【政治】「ばかげている」 科学技術予算ランク、ニュートリノやSARS関連に最低評価★２

>>543
前半の評価者への高い評価と、後半の評価結果への否定は矛盾してるよ。

その高い評価の専門家が、自分の担当分野を評価したんだろ？

他の専門外の評価者は、その分野の専門家の評価に口を出すことが少なかったろうけど、
それに問題があるの？　よく知らない分野にも口を出せと？

>>544
メンバー表見たか？
学者は5〜6人だけだ

あのさ、国がお金出すのに採算性ってそんなに大事なのかね？
基礎研究が採算性が取れないなら国がお金を出すべきなんですが
基礎研究は私的市場では過小供給になりがちだがその便益は大きい
一種の公共財であると考えられる。最近イノセとかいうのが悪影響を及ぼしている
ようで公共事業に採算性とかおかしなことが言われているがそもそも採算がとれ
たら国がやる必要などない
将来どんな技術がどのくらい経済成長に貢献するかなんて誰もわかるわけがない
基礎研究のようなものから得られる便益（お金以外も含む）は長期的に見るべきで投資したお金は
100年後や200年後に元が取れましたで構わない
あとこんなこと言うと嫌われそうだが道路とかもそんなものでいいんだけどね
なんか今の日本はおかしな採算病が蔓延しているね

>>535
おれも同感だ。ニュートリノは、前倒しで作ろうとした分がCランク。
つまり欲の皮が突っ張ったじいさんが、ノーベル賞取ったんだから
もっと金をよこせと吹っ掛けて元も子も無くなったというケースだろう。
だいたい素粒子研究は文部省の中でも異常なほどに金を使っているんだから
少し自重しろよ。加速器を使わない研究として神悪寒では素晴らしかったけど、
結局また加速器に金を流していく方向性はまるでゼネコン公共工事だ。

採算じゃなくて効率を考えたら、大学に研究してもらうより企業に研究してもらう方が効率よくないだろうか。
大学の研究って期限とかないから一生懸命具合がたりないような気がして。

>>548
採算を考えない企業がどこの世界にあると言うんだ

>>543
具体的には何人ほどいればいいのだ？

>>550
いや、何人いればいいという問題ではないだろう

この「会議」も、日本でよくある「会議」の例どおり、
裏で個々の利害に基づいて画策する奴らに対する責任の所在をあいまいにし、
部外者の批判をかわすための茶番と思わんか？

>>535
廃炉予定の原発とカミオカが同評価か・・
悲しいな。

>>540
ヘタすると重力兵器が作れる。

>>551
>いや、何人いればいいという問題ではないだろう
少ないと言ったのはあんただぞ
訳がわからんよ

評価をざっと見てみたけど、一応は納得できる感じだったけどなあ

>>552
神岡は評価されてないぞ

>>554
おいおい…全部説明せんとわからんのか？
もっぺん最初から読み直してみたらどうだ？

俺が言わんとしたところは、
どうせ政治家の地元対策、省庁間の予算の取り合いが大きく反映された格付けだろう、
総合科学技術会議などと大仰な呼び名を付けているが、学者の数は少なく、
つまりは、裏で画策する奴らの隠れ蓑みたいなもんだろ、
つーこと

「もんじゅ」改造工事がＳランク？熊谷組は大喜びだろうぜ

で、有人宇宙飛行計画は何で入ってないの？

>>556
友人はないが、ちゃっかり繰り返し使用できる帰還ポッドの開発だけは進めてるな。
何を載せるのだろう？

＞高速増殖炉「もんじゅ」改造工事など、実用に結びつく技術
＞高速増殖炉「もんじゅ」改造工事など、実用に結びつく技術

＞実用に結びつく技術

実用じゃないだろ。タマ欲しいだけなんだろ？
冗談は顔だけにしてくれよ、寝言は寝てから言ってくれよ…

天下り先の格付けにもなってるな

うんと先進的な研究を支援する方法としては,特許の財産的価値の
有効期間を後ろにずらすことを可能にするというのはどうだろうか？
申請してから例えば10年間は料金がかからないが,10年たつと,それを
起点として15年間保護されるというような種別を特許に設ければ,
先行投資を民間がやる意欲も湧いて来る. さらにもっと基礎研究を
支援したければ,50年有効な特許申請の種別を設けるが,独占を認めず,
そのロイヤリティの割合の上限をうんと低く制限するという方法も
あるだろう. 要するに特許の保護期間が15年程度しかないので,
あまり未来志向の研究に多額の努力や資金を積んでも割にあわない
というところがネックになっている面がある. 大企業の中央研究所で
発明されたが,その製品が売れるようになったころには特許が切れていた
というものは沢山ある.

>>558
アホか？

基礎研究も重要だろうけど、それに大金を投じるほど日本にゃ金が無いんだよ。

１００年後、２００年後に採算がとれる研究に大金を出せと？
アホか、目の前に解決して欲しい課題がゴマンとあるんだよ。
そんな道楽的研究は、ゆとりのある国に頼め。
たかがノーベル賞の為に、何千億円も出すなよ。

リターンのある研究に優先投資は当然。　道楽は後だ！

だから原子力関係はその数百年後に採算とれる研究だと思うんだが。

>561
日本よりゆとりのある国ってどこでつか?

第一期計画の優先度はAで平成19年度からだったはずの第2期計画の
前倒しの要求に対してC評価がついてるだけだろ。
どことも金が欲しいのはいっしょなんだからニュートリノに金が回ったら他で怒り狂う人が出てくる。
ノーベル賞受賞者っていう権威が怒ってるから取り上げられてるだけ。

>>563
中国じゃないかな。
金蔓あるし。

小柴は何やってるかわからん。
税金使ってやってるんだから、自分のやってる仕事を、国民にわかり安く説明しろ。
それもしないで「ばかげている」とは馬鹿げている。

あぁ、科研費申請の季節、今年もダメだろか...

小柴先生、
「女性は結婚して子供を生むのが一番幸せ」
（週刊文春「阿川佐和子のこの人に会いたい」）
との発言は「ばかげて」いませんか？

米百俵って話しをする小泉が学問に金をかけないというのは大きな矛盾だな。

既出かもしれないが「ハゲスレ」かとＯＭＯﾀ

>>566
その話を聞く「国民」とやらが最低限の教養持ってないと、分かりやすくも糞も無いけどな。







早い話がお前みたいな馬鹿には何を言っても無駄。

当たりもしない地震予知に数千億投じてるから、東大の地震関連教授の親族は皆裕福

ま、研究したい香具師は、自分の金でやれってこった。ヒトの金をあてにするな。

大学の独立行政法人化と言い、なんでこんなばかげた事ばかり
文系を減らすのには同意するが、理系はただでさえ人が足りないと言うのに

>>533
日本の半導体産業って基礎技術の投資の結果ではなかったの？

全部応用だったって事？

スレタイを「はげている」と読み間違えてココに迷い込んでしまった...

>>575
基礎技術という言葉の定義にもよる。

日本の半導体産業の優位は、より集積度の高いＬＳＩを世界に先行し、
低価格で提供したことによって得られた。
やはり、改良技術だよ。

その後の没落は、価格変動の激しい半導体市場で、大規模な投資をできなかったため。
後発の韓国が基礎技術を開発したためではない。

>>577
今は復興してきているけどな。

小柴さんも結局反論できなかったみたいですね。

>>562
オレの偏見だが、

もんじゅは実証炉　（だっけ？）　だろ。　実用化の可能性が見えてる。
実現すれば、日本のエネルギー自立を助けるし、世界に先行する技術となる。
つまり、リターンがあるということだ。　だから投資を惜しむな。

核融合実験炉（ＩＴＥＲ？）は、純粋研究でまさに　「夢のエネルギー源」　だろ。
それを誘致して数千億円を投じるのが、評価Ｓ　（最優先）　とは驚きだよ。

ついでに、巨大加速器なんぞに大金を投じるより、ＳＡＲＳ対策を優先しろ。

くどいけど、予算４兆円という限度があるんだ。　道楽研究は後回しだ。

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あそこへのODA止めたら．．．　と小柴さんも思っているに違いない。

これですばる望遠鏡がランクＳとかだったら笑えるな

いいかげんな評価ということがすぐにわかる

つまり、記事に歪曲があるっていう理解でよろしいですか？

>>577
微細加工技術の開発って応用改良技術なのか…。
やけに基礎的な事をやっている感覚だったのだが。

この評価って研究の有用性とか将来性の評価じゃなくって、来年度の予算にどれを盛り込むか
って評価だから、別にＳだからすばらしい訳でもないし、Ｃだからばかげた研究って訳でもない

SARSなんて結局日本人に感染しなかったしな。

たのむよ

「このスレの基礎研究擁護派」＝「世間知らず」

「このスレの基礎研究糾弾派」＝「アカポス断念して企業でＤＱＮ仕事してる哀れな技術者」

>>561
日本の不況の原因は科学技術予算の使い方が原因なわけじゃない
リターンのある研究を民間がやるより国がやった方がうまくいくという根拠は
何もない。そもそもすぐに利益になったりする研究を国がやる必要性は何？
基礎研究の分野で科学的な法則とか自然界の事実のようなものが発見されても特許
の取得なんて無理でしょう。そういう研究が民間で積極的に研究されるのでしょうか
こういうものは市場では過小供給になっちゃう。将来多大な便益をもたらすのにね
そういうものこそ国がお金を出すべきなの。国が営利企業のような真似をすることに
何の意味があるのだろう
基礎研究での研究成果が公表されれば他のまったく関係ない研究者もその知識を利用でき
るようになる。でもそれっていけないことなの？公表されてより多くの研究者が知った方がいろ
いろな技術革新があるはず。どう考えても国のお金の使い方は重要なのに市場ではうまく供給
されないようなものにこそお金を使うことに意義があると思うけどね

>>589
「情けは人のry」って諺があるようにボランティアは自分にとっても無駄ではないが、
サラ金で生活費を借りながら励むものでないってことだ。

単にこの会議のメンバー構成を反映してるだけじゃないの？

ニュートリノやってるメンバーが入ってて高速増殖炉やってるメンバーが入ってなかったら逆になりそう。

ニュートリノ＝神岡
ニュートリノの評価低い＝役人や政治家は神岡の価値を分かってない

と言うような短絡的な発想をしている奴が多い予感

>>561
オマエ、自分の書いてること解ってるのか？
もう少し考えをまとめてから書け。

文章の理解に苦しむよ。