【経済】自由貿易協定で最終合意できず−日本・メキシコ
2 :
名無し薬学君 ◆KusuriJBSQ :03/10/17 09:50 ID:Y1oxwOvE
(((((●゚ー゚●))))ナチナチブルブル
5でいいよ、もう
4 :
名無しさん@4周年:03/10/17 09:50 ID:azjXAMkS
ぷぴ
オレンジジュースはポンジュースでいいよ、もう。
6 :
名無しさん@4周年:03/10/17 09:53 ID:KKpWj7UU
農家保護より国益を考えろ!!
せっかくの儲け話だったのに・・・
8 :
名無しさん@4周年:03/10/17 09:58 ID:RDIQ3joH
この板では、こういう話を理解できる奴は少ない
9 :
名無しさん@4周年:03/10/17 10:12 ID:LlPMHMvd
メキシコなんてサボテンしかない三等国だろ。
アメリカから見たメキシコは日本から見たチョン国みたいなもの。
アメリカでは不法入国メキシコ人による凶悪犯罪が多発している。
10 :
名無しさん@4周年:03/10/17 11:42 ID:KKpWj7UU
>>7 孤立化さえしなければ自給率は問題にならない。
むしろ、工業製品で稼いだ金で、外国の農場を買収するようなことを考えた方がいい。
もちろん、分散化してリスクを軽減してね。
11 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:05 ID:mWtxcGAf
メキシコは日本からの工業製品の関税をゼロにすると言ってたわけ?
もしそうなら日本が悪いな。 FTAなんだから関税かけちゃまずいでしょ?
そんな事じゃどこの国も相手にしてくれなくなるぞ。
12 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:08 ID:6YzuHbth
NHKによると、
日本とメキシコの自由貿易協定を巡る交渉は、再開された閣僚折衝で
メキシコがオレンジジュースの輸入拡大に関する日本側の新たな提案を
受け入れず、いったん合意した豚肉の輸入枠も一層の拡大を迫り交渉は
物別れに終わりました。
だそうです。
13 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:09 ID:RDIQ3joH
しかし、伸びが悪いな。
>>11 そうよ。工業製品0を言ってた。
14 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:16 ID:vTat09AM
自民党は
農家の
子分です。
おれは、サラリーマンの子
民主のほうがいいなー。
15 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:25 ID:MhLIZsiD
>>11 ギリギリまで最大限譲歩したつもりが足元見られて吊り上げられて破談。
一部の百姓保護もどうかと思うが、一度は決まりかけてたのに
譲歩したらハードルあげやがるメキシコ人もどうかと思うさ。
16 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:41 ID:FNIdFzA3
メキシコメキシコー
メキシコメキシコー
17 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:44 ID:w+U5juNi
隣国以外には強気だな>日本。
情けない。
18 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:47 ID:MhLIZsiD
隣国は都合の悪いことしたらすぐに差別主義者にされてしまうからね。
かの国よりは余程扱いやすいさ。
19 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:50 ID:wU6ryVOG
日本の農業は、工業の扶養家族です。
養い主の利益を損なうことを続けると、扶養してもらえなくなるよ。
20 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:51 ID:w+U5juNi
こういった交渉が合意した時でもマスゴミの常套句はいつも
「玉虫色の決着」なんて表現しかしないもんな〜。
政治なんてそんなもんだろうが。裁判じゃないんだから。
21 :
名無しさん@4周年:03/10/17 12:52 ID:te5mx44S
あちゃー
中川は責任とれ
22 :
名無しさん@4周年:03/10/17 17:22 ID:tUshiQlu
日本は足元見られてるね。
このままじゃ競争力失ってくよ。
23 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:05 ID:rLOl+/SR
こういう話題レス少ないね
24 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:11 ID:+GB2B/ER
選挙近いからって国益無視とは.........
自民党は糞!!!!
25 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:17 ID:jNxCvw2e
>>23 ∧∧
( =゚-゚)< つーか、FTA賛成の奴多いねココ。メキシコなんか米国・カナダが
貿易額の大半を占める国なんだから、(日本の)工業製品をフリーゾーンにしても
日本側にはたいした利益なんて無いのにね♪
26 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:20 ID:rLOl+/SR
メキシコだけじゃなくアジア・ASEANとも結ぶ予定だから
メキシコは試金石だった。
27 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:24 ID:jnkpkKNR
いまだ自給率云々言ってる奴がいるのか。
農水族の扇動にまんまとはまりやがって。
自給率が問題になるようだったら日本はとっくに潰れてるっつうの。
28 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:26 ID:XLG9BOER
メキシコって後進国かと思ってたら、GDP世界9位なんだな。
29 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:27 ID:GwrJdy8a
農業をつぶすようなことにならなくてよかった。
食料が輸入できなくなったとき、力ずくで外国から食料を奪ってこれるようになったら
自由化してもいいけど。
食料がなくなってから農業を復活させても遅いんだぞ。そこに気づけ。
大体、食料輸出国だって補助金出しまくってるのに、日本の補助金をけなすやつの気が知れん。
30 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:31 ID:jNxCvw2e
>>10 >孤立化さえしなければ自給率は問題にならない。
>むしろ、工業製品で稼いだ金で、外国の農場を買収するようなことを考えた方がいい。
>もちろん、分散化してリスクを軽減してね。
∧∧
( =゚-゚)< こいつ>10の、「工業製品で稼げる」っていう確信は何処からきてんだ?
31 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:32 ID:vTat09AM
>>25 日本の中小企業は、結構メキシコに現地工場を
持っている。
工場には、生産設備が必要なわけで。
安くないと中小企業が困る。
32 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:35 ID:jnkpkKNR
>>29 >食料が輸入できなくなったとき
そんなときが戦後あったか?
33 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:36 ID:jnkpkKNR
>>29みたいにいうんだったら、日本で油田でも発掘するしかないな。
石油が輸入できなくなる方が事は深刻だからな。
34 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:39 ID:6eCv+hPa
地球の人口は60億。まだまだ増える。
中国はいずれ元高。日本はいずれ円安。
粗放農業は地力を著しく低下させる。
農民栄えて国滅ぶ
36 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:42 ID:k3d6VNKQ
37 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:48 ID:KKpWj7UU
>>30 工業製品というのは、完成品だけじゃなく、製造設備・部品が主。
それに実際の割合がそうなってる。
アジアのほうが顕著だけどね。
むしろメキシコの工場は中国や東南アジアに移転している。
日本の工業製品が売れるチャンスも大きくなる。
38 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:56 ID:jnkpkKNR
39 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:56 ID:jNxCvw2e
>>31 ∧∧
( =゚-゚)< どこの中小企業でつか?具体名挙げてもらわんと困るよ。
40 :
名無しさん@4周年:03/10/17 18:59 ID:aos40gAB
メキシコは、タコスとテキーラしか用は無いな、俺は
41 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:01 ID:vTat09AM
>>39 俺が、就活で行った企業。
名前は、もう忘れた。
42 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:02 ID:jnkpkKNR
>>39 なんで具体名がいるの?
海外事業活動調査のデータはあるけど経産省?の内部資料で
個別企業名まではたしか公表されてないよ。
43 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:03 ID:jNxCvw2e
>>37 ∧∧
( =゚-゚)< メキシコって、失業率が恐ろしく低い程の農業依存国なんだけど、
どこに工業化への余裕があるのでつか?(w
>日本の工業製品が売れるチャンスも大きくなる。
だから、米・加両国で貿易の大半を満たしていると説明済みなんだがねぇ
そこへ風穴でも開けまつか(w
44 :
裏2chは存在する!?:03/10/17 19:04 ID:JKRgruUF
存在するの?
45 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:09 ID:mv2g0b6a
46 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:14 ID:KKpWj7UU
>>43 >メキシコって、失業率が恐ろしく低い程の農業依存国
現在、北米の工場と化してますが。
世界中の企業が、みんな北米市場向けにメキシコに工場を作ってるよ。
47 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:20 ID:z2dsuPFz
なんかものすごく揺さぶられて圧倒されたらしいぞ。
妥協したところも再度議題にあげたりとかで。
交渉術が凄いらしい。メキシコのほうはたたき上げの外交官だとか。
その点日本は交渉術なんか習っていない東大法学部卒が国の代表だからなぁ・・・・
負けて仕方ないか。
なんかめちゃくちゃいいようにやられて、かき乱されて終わったらしい。
国の威信ってこういうところから崩れていくんだよなぁ。
メキシコ相手に何やってんの。
48 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:21 ID:Q7GFwIVY
あれだけ譲歩しても合意できないなら、いらねえよ
まあ、外国の露骨さがわかっただろ、譲歩が身についてるお子茶間日本人にも
49 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:23 ID:zdjQoWJ9
なんつーか……畜産の為に、工業をないがしろにする
んだよなぁ。
そら、産業の空洞化が起きるわけだ………
50 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:24 ID:z2dsuPFz
>>43 豊田などの日本の多くの企業も対米輸出のためにメキシコに大規模な進出をしているわけだが。
メキシコなめたらいかんぞ。
ドラッグとサボテンの時代はとっくに終わった。
対米輸出のおかげでかなりの経済発展を遂げている。
輸出90%ぐらいアメリカに依存している。
アメリカとのつながりも深く、カナダ並みに優遇されるようになるんじゃないの?
アメが日本とメキシコ天秤にかけたら怪しいもんだぞ。そのぐらいすごい。
51 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:24 ID:P+JRcSuy
ラテン系はファビョるイメージあるなぁ
それもテクニックなんだろうが
52 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:26 ID:z2dsuPFz
>>32 戦後日本が戦争に巻き込まれたことないからな。
大戦は起こることは必至だし、日本が戦力放棄しても巻き込まれることはある。
そういったときに困らないといいけど。
アメリカ人は自分の食い扶持を日本にくれるほど日本好きじゃないぞ。
53 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:28 ID:Q7GFwIVY
食料自給率は大切なことだよ、これこそ先進国に見習わなければならないのに
くだらねえこと見習ってんだよねw
日本はFTAを結ぶには工業製品が強すぎ。
よほどの親日国でないと自国の工業が壊滅する覚悟でFTAなど結べないだろう。
56 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:32 ID:6eCv+hPa
国内でメキシコの太鼓持ちしている連中を
何とかしろよ
57 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:35 ID:K5KNucYM
チワワを交渉テーブルに置いとかれたら負けたかもしれないな。
クゥ〜ン
58 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:36 ID:z2dsuPFz
>>54 韓国どうなるんだろうね。
向こうの交渉役は結構乗り気だったけど。すんなりいくのかなぁ。
かなり日本側には厳しい条件提示しそうな感じがするが。
日本の外交官にそれに対処できる腕はあるのだろうか・・・・
59 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:44 ID:q/mOZel8
日本が打撃を受ける輸出産業は4000億。
守ったオレンジや豚は400億弱。
消費者は割高なものを買わされる。
腐れかかった農家を潰す方が国益にそう。
60 :
名無しさん@4周年:03/10/17 19:53 ID:GwrJdy8a
>>59 今の利益だけを考えてるだろ。
将来、食糧危機になったとき、農業をつぶさなければよかったと思ってももう遅いんだぞ。
将来の安全を得るための投資だと思え。
かといって農業の改革をすすめてるわけでもないしな。
田舎議員は票目当てだし。
62 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:02 ID:yC40SwgO
FTA以前に為替問題があるから、それ抜きに議論しても意味ないよ。バカだなあ。お前ら
63 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:03 ID:GwrJdy8a
>>61 今の為替相場では、いくら合理化しても外国産に勝てるわけねーだろ。
なんの合理化努力もしてない外国製品に負けるんだよ。
輸出国は輸出を奨励してるから補助金出しまくってるしな。
64 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:03 ID:z2dsuPFz
まぁどっちも文明には大事な分野。
一方を枯らさないように国策を進めていくのが良い。
農業が衰退することもなく、産業が打撃を受けることもなく。
65 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:14 ID:KKpWj7UU
>>63 輸送費のコストがあるから、合理化すれば物によっては外国産に勝てるよ。
66 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:15 ID:KKpWj7UU
というか、企業と同じように、農家が海外に進出して農業やればいいじゃん
67 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:16 ID:ehRiMJmW
日本の果物は海外でも通用すると思う。
68 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:16 ID:6eCv+hPa
円安になったらどの国も農産物を売ってくれなくなるだろうな。
69 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:18 ID:d/vsOnGC
農業改革なんて無理だよ。百姓は農業をビジネスじゃなくて文化だと思ってるから。手が付けられない。
70 :
うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU :03/10/17 20:18 ID:lvymqSOW
ミカン議員は誰だ。
愛媛? 静岡? 和歌山?
72 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:22 ID:08iZWaHT
ASEANとのFTA締結ではだいたい5兆円程度のGDPの伸びが期待できるらしい。
現在GDPと税収の比が10:1だから、5000億円を農家への所得保障や
斜陽産業への廃・転業支援に活用すればさほどのデメリットも起きないだろう。
>>68 おいおい・・・
73 :
うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU :03/10/17 20:25 ID:lvymqSOW
ジュースなんて自給率下がったって困らないじゃん。
みかんはコタツに入って手でむいて食え
74 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:28 ID:z2dsuPFz
>>71 アメリカに輸出するため。
豊田とかの大企業が対米輸出を見越してかなりの規模で進出している。
後メキシコ自体かなりの市場。
砂漠の荒野とサボテンなんて間違った先入観。
凄いよ。
75 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:30 ID:KKpWj7UU
>>71 ヨーロッパ諸国はもうメキシコとFTA結んでいるから。
メキシコで日本製品作ってアメリカに売る際に、関税がかかる分だけ
ヨーロッパ企業の製品にコスト競争で負ける。
このままでは、日本製品が北米市場から駆逐されてしまう。
76 :
うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU :03/10/17 20:33 ID:lvymqSOW
いちおうOECD加盟国だしな。
77 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:35 ID:ldG5Y9FU
>第66回は『週刊新潮』2003年9月4日号の148ページに
>掲載されました。(「有事農業」)
「有事農法」によれば、
>>29>>52>>60の言い分はGHQの日本五流国化
作戦の工作員ですね。
アボカド?
79 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:39 ID:LQcRMtb2
>5000億円を農家への所得保障や
EU方式だけど、それしかないよね
80 :
名無しさん@4周年:03/10/17 20:41 ID:z2dsuPFz
>>77 何のこと?
意味わからんのだが。
その引用の意味することは?
対ASEANも思っていたほど順調ではないし・・・
小泉外交やる気あんの?
82 :
名無しさん@4周年:03/10/18 07:30 ID:Mma6upVZ
>後メキシコ自体かなりの市場。
>砂漠の荒野とサボテンなんて間違った先入観。
アメリカに依存している国の「市場」なんてたかが知れてるw
83 :
名無しさん@4周年:03/10/18 07:42 ID:OfeD+R1r
世界の孤児、排他的日本人は何やっても(プゲラ
84 :
名無しさん@4周年:03/10/18 07:45 ID:56NF5PEQ
オレンジの輸入を500から10000にしろって言ってきたのは本当?
知識無くてスマソ
85 :
名無しさん@4周年:03/10/18 07:52 ID:Mma6upVZ
>>83 ( ^▽^)< ヴァーカ、戦略的価値の薄い対墨FTAなんて排他的で結構♪
86 :
名無しさん@4周年:03/10/18 08:03 ID:OeJ/tbC6
つかこんな風にちまちま農業保護したって
お先真っ暗で将来性無いよ。
ジリ貧ですよ。
自給率なんて右肩下がりで落ちっぱなし。
第二次農地改革でもやるしかないね。
87 :
名無しさん@4周年:03/10/18 11:05 ID:8RmA5KFm
今回の「失敗」からも判るように、農業を聖域とするスタンスでは結局
相手国にとって交易上の得失をイーブンに出来ず、日本にとっては更に大きな
利益獲得機会に繋がる製造業・サービス産業における市場開放を相手国に
決意させるモチベーションを有し得ない、ましてやメキシコは米国市場の
『勝手口』として、そこへの工業製品のアクセス利便の有無大小が、いずれ
日本にとっても死活的な重要度を帯びるであろうことを、交渉担当者も判って
いた筈だろうに、政治家は国益を決定的に損なっても農民票が捨てきれない
と云う肚なのか・・・
折りしも「総選挙」が間近に迫ったこの時期、にも拘らずことFTA締結と農業
保護問題との整合的な解決策については、現時点ではどの政党もはっきりした
ビジョンを国民に提示しているとは言い難い、是非とも政権の行方を賭けた総選挙、
その最優先の争点として浮上してきてもらいたいものだが・・・
88 :
名無しさん@4周年:03/10/18 11:07 ID:0uFs7sNJ
メキシコは日本車にだけ30%近い関税かけてるんだろ?
しかも来年から60%近い関税をかけるらしいから、
事実上の販売禁止措置だな。
89 :
名無しさん@4周年:03/10/18 12:21 ID:NXXg7Ek2
>メキシコは米国市場の『勝手口』
これが大きいよなぁ
米国市場へのバイパスルートを拡大すると、農産物の中継輸入も拡大
してしまう両刃の剣、素人にはお勧めできないって事だろうか。
メキシコは反捕鯨国。
殺せ。
日本がFTA結べる可能性のある国なんて
メキシコと東南アジアくらいしかないっつーのに・・・