【技術】"PSXに搭載" ソニー、超小型の最先端半導体開発

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1☆ばぐ太☆φ ★
★ソニー、超小型の最先端半導体開発 「PSX」に搭載

・ソニーは16日、回路線幅を微細化した超小型の最先端半導体を開発し、
 年末に発売を予定する新機軸のDVD(デジタル多用途ディスク)録画
 再生機「PSX」に搭載する、と発表した。

 開発した半導体は、メモリーや演算処理など複数の機能を集積した
 システムLSIで、回路線幅を90ナノメートル(ナノは10億分の1)に
 微細化したもの。現在主流の130ナノのシステムLSIと比べ、大きさが
 半減し、消費電力も4分の1になるという。小型化により、装置全体を
 制御する半導体・CPU(中央演算処理装置)と画像を処理する描画用
 半導体の二つを1チップ上に載せた。

 PSXは家庭用ゲーム機「プレイステーション2」の機能を盛り込んだ
 DVD録画再生機。「ゲームと家電の融合」戦略の第一弾商品になる。

 http://www.asahi.com/business/update/1016/094.html

※関連スレ
・【経済】"vsソニー" マイクロソフト、簡単リモコン操作の家庭向けOS正式発表
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066213071/
・【経済】ソニー「PSX」初公開、7万9800円から(画像あり)(dat落ち)
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065515357/
2(((((┏(*´Д`)┓:03/10/16 17:18 ID:XM0XKYS/
 
3名無しさん@4周年:03/10/16 17:18 ID:MJDsC2HR
43ゲッター:03/10/16 17:18 ID:oRnpY3rj
5純情恋愛プルグラマ ◆pure.LoVsc :03/10/16 17:19 ID:YPBAmJHy
ソニータイマーも搭載してます。
6名無しさん@4周年:03/10/16 17:19 ID:aLxsnkbL
7名無しさん@4周年:03/10/16 17:19 ID:2M0+MvzO
へぇ 5
8名無しさん@4周年:03/10/16 17:21 ID:hCKaFxQs
製造はサムスンにだ
9名無しさん@4周年:03/10/16 17:24 ID:/A6DrtX3
お前にこて判名を名付ける。その名も
オッパイダー2003
10名無しさん@4周年:03/10/16 17:24 ID:j5CnULph
消費電力が少なくなる以外
プレイ(あるいは録画)する上でどんなメリットがあるのでしょうか?
詳しい人、説明プリーズ
11名無しさん@4周年:03/10/16 17:26 ID:vi7A8Tg2
>>オッパイダー2003
小さくなるのがいいと思うよ。
って詳しい人じゃないんだけど、>>オッパイダー2003ってレスしたかった。
12名無しさん@4周年:03/10/16 17:29 ID:2ji5h0Br
筐体もっと小さく汁
13名無しさん@4周年:03/10/16 17:33 ID:sdLqUbRx
小さいと値段が安くなるぽ
14名無しさん@4周年:03/10/16 17:39 ID:u7nE8C7m
パーツの単純積み上げで14万近くになるから、
PSXは録再DVD+HDD+PS2として見たら安い!!

ゲーム機としては高いから、その場合はPS2を買えと。
15名無しさん@4周年:03/10/16 17:42 ID:x4g88I0C
>>10
チップの単価が抑えられる。
16名無しさん@4周年:03/10/16 17:48 ID:/0I7O0Hk
69800円なら買ってもいいのかな ?
単体でもパナや東芝でもハイブリットレコーダー
より安いからな〜
17名無しさん@4周年:03/10/16 17:48 ID:WE2pWcl/
MSXとどっちがすごいんだ。
18名無しさん@4周年:03/10/16 17:55 ID:LHjpD2Ti
【ダイエーホークス観客数水増しの実態!】

福岡ドームの定員は36000人であること。
48000人大観衆!年間300万人突破!というのは大嘘。
50000人と発表した試合で、ダイエーにマジックが点灯し、首位攻防戦で、しかもその相手が西武で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

ダイエー戦「5万人」は水増し?消防、「目に余る」と是正要求へ
消防法上、ドームの定員は3万6509人。
「ゲートをくぐった実入場者数は3万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった」と話す。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062904749859.jpg
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

  ダイエー年間観客動員 すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1062087507284.jpg

観客水増し発表part15
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1065204814/
19がらすきβ版 ◆muRAGE5ze. :03/10/16 18:14 ID:wq1jf/xN
>>1
ゼガサターンも当時2つのCPUをつんでいなかったっけ?
バーチャファイターを稼動させるために載せた記憶が・・・(ちがったかな)
20名無しさん@4周年:03/10/16 18:20 ID:EIGYu/ba
>>19
メガドライブでもCPUを2つ乗っけた奴あったよな?
21名無しさん@4周年:03/10/16 18:21 ID:EIGYu/ba
あ、IDがユダ
22名無しさん@4周年:03/10/16 18:21 ID:7vzGY6NK
つまりMODチップがますます付けにくくなるってこと?
23名無しさん@4周年:03/10/16 18:23 ID:Yy65S7jV
サムスンの技術協力があってできたわけだな
24名無しさん@4周年:03/10/16 18:23 ID:ccllybyn
>20
メガドラは元々2つのってますよ。
25名無しさん@4周年:03/10/16 18:23 ID:MHe397w/
俺の最先端も超小型_| ̄|○
26名無しさん@4周年:03/10/16 18:24 ID:p1xVAiZI
ソニータイマーで2〜3年でアボーンするかも。
27名無しさん@4周年:03/10/16 18:24 ID:EIGYu/ba
>>24
おお、さすがセガ。マンセー!

だから、株価上がってくれYO・・・
28名無しさん@4周年:03/10/16 18:24 ID:p8Oa3W9N
>>18
画像ファイル、見られない。
29名無しさん@4周年:03/10/16 18:26 ID:dl8FXhsG
_|' ̄|○

30名無しさん@4周年:03/10/16 18:28 ID:Yy65S7jV
90nmテクノロジーはサムスンが開発したんだよ
31名無しさん@4周年:03/10/16 18:28 ID:Nd4izqkY
さっさとPS3出せ、馬鹿
32名無しさん@4周年:03/10/16 18:29 ID:DljJu6Sn
しかしPS2の中古価格、全然変わらないな・・・。
1万ちょいで買えれば買うんだが
33名無しさん@4周年:03/10/16 18:29 ID:dl8FXhsG
箱がでかいのに 中は小さいのか?
壊れやすそう。
34名無しさん@4周年:03/10/16 18:29 ID:USuPkg9V
そにタイマのことですね。これは。
35名無しさん@4周年:03/10/16 18:33 ID:HcjPVkkM
耐久性は改善されたのか?
1年でDVD読めなくなるのは嫌だ。
36名無しさん@4周年:03/10/16 18:37 ID:lqCCMO10
五年保証つきだ買え
37名無しさん@4周年:03/10/16 18:38 ID:W3jXqY5j
>>32
実質一人勝ちだから安くならないだろうねえ……
38名無しさん@4周年:03/10/16 18:38 ID:vIAaURr6
パーツの単純積み上げで14万近くになるから、
PSXは録再DVD+HDD+PS2として見たら安い!!

ゲーム機としては高いから、その場合はPS2を買えと。
39名無しさん@4周年:03/10/16 18:45 ID:zwXV5fYX
でも、79800は高いよなぁ…
4032:03/10/16 18:47 ID:DljJu6Sn
初期に買ったGCはどんどん安くなってる・・・・。
2,3本しかやってない>GC
漏れはババひいたヽ(`Д´)ノ

ホントにシャイニングフォースだすんか?
41名無しさん@4周年:03/10/16 19:14 ID:t/KSdN35
GCってもう10000きったんだっけ?
42名無しさん@4周年:03/10/16 20:01 ID:rHDDNDZP
ハードディスクをPCのように簡単に付け替えられるようにしる!
43東京いぎん:03/10/16 20:04 ID:gqa+9hOS
ソニーの初物はクソだがいずれ買う予定
44名無しさん@4周年:03/10/16 20:05 ID:jMr6M1yE
いくら安くても録画失敗するようなマシンは買いません
45名無しさん@4周年:03/10/16 20:07 ID:3JimqOgh
まだ日本でも0.9μm作れるんだね。感動した。
46名無しさん@4周年:03/10/16 20:07 ID:TLz6t9xO
なんで、VAIOでプレステ遊べる機種が出ないんだ?
でればPCはVAIOが一人勝ちできるのに
47名無しさん@4周年:03/10/16 20:10 ID:ajIpcuy7
まあ折込ずみの情報だな。
PSPのワンチッププロセッサもこれでいくらしい。
来年の65ナノメートルのCell立ち上げも折込ずみ。
なんかいまさらってニュースですな。
なんとパルクの160GのHDDが1万円切りました。サムスン製だけど。
PSX効果ってすごい。
48名無しさん@4周年:03/10/16 20:10 ID:GM/VuQ8q
>>46
それ欲しいな
49名無しさん@4周年:03/10/16 20:10 ID:91AbNjEA
出川必死だな(藁
50名無しさん@4周年:03/10/16 20:10 ID:pZSLPUgX
出川哀れなほどに必死だな(ゲラ
51名無しさん@4周年:03/10/16 20:11 ID:v7jUufaU
出川はお布施に2代以上買えよ
52名無しさん@4周年:03/10/16 20:12 ID:ajIpcuy7
>>46
MS房がWINXPかロングホーン動かせってうるさいからVAIOに搭載できないらしい。
PS2機能。OSが独自のでよければ載せますがといってます。
53名無しさん@4周年:03/10/16 20:14 ID:uM2TG48P
また出川は懲りずにだまされるわけか・・・
54名無しさん@4周年:03/10/16 20:14 ID:jMr6M1yE
出川は何台PS2買えば気が済むんだよ
糞ニーは環境破壊企業代表だな
当方は技術が遅れました。仕方が有りません、人生を殺されたのです。

「中傷」していないのに犯罪を犯していると言うのです。
あげくに暴力を振るったと犯罪者に仕立て上げるのです。
本間陽子裁判官、赤塚信雄裁判官、棚橋栄蔵弁護士、海部幸造弁護士等が
法律、憲法を守らなくって誰に守れと言うのです。
警察官から拳銃奪い自決する人まで出る始末を如何する。
もはや、正当な裁判が出来ないと国民が気づいているのだ。
だから、交番で悲劇が起きるのだ。
http://as-k.netに実名で公開しています。また変なところへ行きます。
変ですね、.netです、アドレスを書き込んでください。

56名無しさん@4周年:03/10/16 20:16 ID:QwNhnt8T
>>45
釣り?
57名無しさん@4周年:03/10/16 20:16 ID:lCErf6US
またゲーヲタが湧いて来たよ・・・
58名無しさん@4周年:03/10/16 20:17 ID:iNzQ5ZN5
>>799
祖国に帰れ。
59名無しさん@4周年:03/10/16 20:17 ID:Dx438aWg
半導体業界必死だな
60名無しさん@4周年:03/10/16 20:18 ID:DYCEbFG0
ソニーはXP用PS2エミュレータを3000円くらいで発売して。
61名無しさん@4周年:03/10/16 20:18 ID:91AbNjEA
        /⌒ヽ⌒ヽ
           ;∴ Y ∴
       ;∴;  八 ∴ヽ
     (∴; __//.;ヽ,, ,)
      丶1;∴; 八.; !/
       ζ∴,出川∴.j
        i∴ ; 丿 、;j
        | ; PS2命;|
        | ! ;∴ i 、;|
       | i  " i∴ ∴'|
      |川アンチ任天堂|〜
      川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
     ‖|‖∴◎---◎|〜  プゥ〜ン   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     川川‖;∴ ∴3∴;ヽ〜 プゥ〜ン < またゲーヲタが湧いて来たよ・・・
     川川;∴ ∴)д(∴)〜  プゥ〜ン   \________
     川川 ;∴;;∴〜;∴/〜 プゥ〜ン
     川川:∴;;∴;〜∴/〜      っ    っ
    川川川川___/〜 /| っ ピュッピュッ      っ
      / ∴: \    //              
     ||;∴;゚;゚∴;  /⊂//  シコシコ
      \\_∴; /⊂//  シコシコ                 っ
       ;;\_⊃ /     シコシコ
      (;∴;; //;|    シコシコ
       |∴|○○\\
       |∴|     \\                            っ
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U
62名無しさん@4周年:03/10/16 20:19 ID:BujnHcfh
>>57
そりゃあ湧いてくるだろ
63名無しさん@4周年:03/10/16 20:19 ID:ajIpcuy7
>>45
もう家電向けに富士通などが専用チップのつくれるらしい。
あとTM8000は富士通工場の90ナノメートル技術を来年採用するってさ。
64名無しさん@4周年:03/10/16 20:27 ID:TLz6t9xO
>>52

パーティーション分けてOS切り替えればOKなら載せて欲しいな
65名無しさん@4周年:03/10/16 20:27 ID:QwNhnt8T
おいおい0.9μmって言ったら900nmだろ・・・
66名無しさん@4周年:03/10/16 20:30 ID:DljJu6Sn
15000切れば買う>PS2
67名無しさん@4周年:03/10/16 20:33 ID:bXGjFcSO
でがわってなに?
68名無しさん@4周年:03/10/16 20:36 ID:Wn8Kc2XU
>・【経済】ソニー「PSX」初公開、7万9800円から

「から」ってなんだ?
もしかして録再機能はあるが、HDDは別売りで7万9800円とか?
69名無しさん@4周年:03/10/16 20:36 ID:ajIpcuy7
>>64
コピー問題が解消されないかぎりWINとPS2の両方搭載はありえないってさ。
VAIOが数年後PS3VAIOになるらしいしな。MSOSじゃなくなるらしいです数年後のVAIOは。
70名無しさん@4周年:03/10/16 20:36 ID:LepSzWT0
PSXなんかに使うくらいなら
もっと小さいPS2出せよ
71名無しさん@4周年:03/10/16 20:37 ID:XpXep1Dc
>>68
HDDの容量の大小で変わるらしい。
72名無しさん@4周年:03/10/16 20:38 ID:cOCNQNMU
>>20
mark3との互換持たせるため、Z80積んでたんだよ。
実際には、サウンド関係の処理で使われてたらしい。
サターンは、日立の32ビットのチップ2つ積んでたけど
ライバル会社の仕様に、むこうはって載せてただけで
ほとんどのソフトでは2個使用されていない。
使ってたのはバーチャくらいのもんだよ。
73名無しさん@4周年:03/10/16 20:44 ID:HcjPVkkM
おまいらVAIOとプレステじゃCPUに互換性ねえだろが。
VAI0はIntel プレステはMIPS系。
74名無しさん@4周年:03/10/16 20:45 ID:Yy65S7jV
つーかこの性能じゃ29800円が妥当だろ
75名無しさん@4周年:03/10/16 20:45 ID:uXAodCfd
システムLSIなんて完全にぽしゃった技術だしね。
ぶっちゃけ必死になってるのはソニーだけ。
EEだってあの時点のRISCとしては平凡な処理能力でしかなかった
し、CELLも宣伝だけだろうね。
PS3をまた日本勢中心で作ったらしょぼいハードになるんだろうな。
76名無しさん@4周年:03/10/16 23:54 ID:4CUxy3Wy
売れなさそー
77名無しさん@4周年:03/10/17 00:11 ID:OFJ+q4Pi
売れそー
78名無しさん@4周年:03/10/17 00:15 ID:/IaA0AA9
俺は買わない。
79名無しさん@4周年:03/10/17 00:18 ID:dXtgJecS
>>75
コレからが華だよ。
携帯や自動車用なんかはまさにコレ。
80名無しさん@4周年:03/10/17 00:22 ID:3vMfIa+J
>>65
90だろ。
81名無しさん@4周年:03/10/17 00:25 ID:TCyXJs25
ゲーオタをキミタチは差別するけど、そういう人は今の日本の実質的基幹産業は何なのかをよっく考えてみると
いいと思う。
82名無しさん@4周年:03/10/17 00:25 ID:3vMfIa+J
SELLは外販するらしい。
83名無しさん@4周年:03/10/17 00:52 ID:xAkOyl2u
う〜ん、買ってもいいが初物に弱いからなぁソニンの製品は・・・
84名無しさん@4周年:03/10/17 00:54 ID:0wZ0ucKe
今のプレステ2が故障したら買ってもいいけど、
そのころにはPS3が発売してそうだな。
85名無しさん@4周年:03/10/17 00:55 ID:PVqJp5zd
出川必死だな(藁
86名無しさん@4周年:03/10/17 00:56 ID:nbAnhPSB
また懲りずもせず初期ロットに飛びついて不具合連発で発狂する出川が目に見えるようだよ(藁
87名無しさん@4周年:03/10/17 00:56 ID:hN4btdBK
冷却のファンがついてて、うるさいプレイヤー。と言う落ちは付いていないよね?
回路を集積すると発熱というハンデがつくわけだが。
88名無しさん@4周年:03/10/17 01:00 ID:XbQ4VbjJ
90nm つまり 0.09μm か。
8086 の頃からすればなんとも遠くへ来たものだねぇ
89名無しさん@4周年:03/10/17 01:02 ID:f8014xBG

 発売から3ヶ月後に買います
90名無しさん@4周年:03/10/17 01:03 ID:FGQkyVsK
出川哀れなほどに必死だな(藁
91名無しさん@4周年:03/10/17 01:03 ID:AJgpgYby
つまり出川必死、と
92名無しさん@4周年:03/10/17 01:06 ID:fM327STl

ちゅーかさ、PS3でこれ使えばいーじゃん????

だめなん?ねぇ、だめなん??
93名無しさん@4周年:03/10/17 01:09 ID:D3NC1ki6
>>68
HDD容量が160GBのモデルが79800円、250GBのモデルが99800円だって。
GRT付きでこの価格なら、ハイブリッドレコーダーとして考えても安いぞ。
94名無しさん@4周年:03/10/17 01:14 ID:UY4MwTtH
>>75
でも、それが世界中で売れたらウハウハ。技術の蓄積も出来る。しかも日本企業だけ。最高。
XBOXなんて殆どPCまんまの構成じゃねーか。儲けるのはアメ企業オンリー。日本にはマイナス。最低。朝鮮人にとっては最高。
95名無しさん@4周年:03/10/17 01:20 ID:hN4btdBK
PCにTV/キャプチャーボード差したほうが、価格的にもデータの利便性を考えても、良さそう。
96名無しさん@4周年:03/10/17 01:20 ID:wSo+fABd
サムソン製
97名無しさん@4周年:03/10/17 01:22 ID:Dl7btoIh
>>93
もう2,3年したら安くなるかね。
それまでSVHSでも買ってしのぐか。
98名無しさん@4周年:03/10/17 01:22 ID:wM2vSkuP
>>75>>94
いや、だからCellにはIBMが思いっきり係ってるって。
99名無しさん@4周年:03/10/17 01:24 ID:s1F7h7/Z
PSの機能はいらねえから
3万にしてくれ
100名無しさん@4周年:03/10/17 01:25 ID:cJDzU9Gs
きっと発売1週間ぐらいで

         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、              PSXがゴミのようだ
       i::::::::::::;:"~ ̄    ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》               ゴミのようだ
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i         ゴミのようだ
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                       ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ/ )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ////ノ
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101名無しさん@4周年:03/10/17 07:54 ID:iKKr2whY
さっきNHKでサムソンと液晶合弁って言ってた
いつもとくに買わないけどもう買わない
102名無しさん@4周年:03/10/17 08:17 ID:HCaAMZc0
>>93
HDD容量のみで性能を考えるなら安いが
いまどきの2万程度のビデオでも当然ついている
3DY/CやDNRがついていないし(画質に疑問)
TBCがついていないので手持ちのビデオをDVD化するのにも使えない。
(ノイズ部分で音ズレしてしまう)

素人騙しのスペックだけマシーンというのがPSXの真相だよ。
103名無しさん@4周年:03/10/17 08:22 ID:a4GlILrX
>>102
で3DY/C,DNRが付いてないソースは?
104名無しさん@4周年:03/10/17 08:25 ID:w5pblpel
そうは言っても他に適当なレコーダーってないしね
RAMはDVDといってるけど、ほとんどのDVDプレーヤーで再生できないし
105名無しさん@4周年:03/10/17 08:25 ID:mTNQWCyT
結局はCDの読み取り速度がネックになって(ry
106名無しさん@4周年:03/10/17 08:27 ID:GuwqsDrj
>>103
素直に教えてくださいと言えばいいのに。
ソニーのページに情報あるっしょ。
107名無しさん@4周年:03/10/17 08:27 ID:cuNs55Dz
HDDレコの値段を東芝とかパナソニックと比較しても困るよな。
ソニーの性能なんてそれらの半分以下なんだしよ
108名無しさん@4周年:03/10/17 08:28 ID:DFmCpZX0
>>104
他のDVDプレイヤーで再生する必要性がわかりません。

配布する時は-Rでいいし。CPRMの番組だったらVRでしか録画できないじゃん。
109名無しさん@4周年:03/10/17 08:28 ID:sPOIABPz
何でこう、小出しにしてくるかな
欲しくなっちゃうじゃん。
110名無しさん@4周年:03/10/17 08:28 ID:a4GlILrX
>>106
どこどこ?
111名無しさん@4周年:03/10/17 08:31 ID:nW7nIhcJ
サムソンと提携しているソニーは絶対買いません。
ってかサムソンってどんな会社なの?
112名無しさん@4周年:03/10/17 08:31 ID:DFmCpZX0
>>103
強制連行が無かったというソースが無いニダ!と叫ぶチョンみたいだな

仕様の決まってないEPGですら宣伝されてるんだから
搭載されてれば宣伝材料としてカタログに載せるだろ
113名無しさん@4周年:03/10/17 08:31 ID:ovraNMHh
パーツ単純積み上げで14万。
コストダウンの為に耐久性が犠牲になっている可能性高し。
いわゆるソニータイマー。
114名無しさん@4周年:03/10/17 08:32 ID:ovraNMHh
中のHDに何をつかうがが問題。
サムソンじゃないだろうかと疑っている。
115名無しさん@4周年:03/10/17 08:45 ID:Cwi0rREj
>>102
↓これのことだね

>「3D Y/C分離とか、TBCとか、3DNRとか、そういう機能がカタログに出てないんですが、
> これは、無いということなんですかにょ?」
>「細かい仕様はまだ未定なので、わからないですね」
>「GRTはあるけど、3DY/C分離とかはない?」
>「それはわかりませんが・・・
>  マニア向けの機能は削って、一般の人が喜ぶ機能を盛り込んでいるので」
>「マニア向けって、3DY/C分離はマニア向け機能なんかじゃないにょΣ(・ε・;)
> だいたいそれってカタログスペックで素人を騙し・・・」

> まっ・・・マニア呼ばわりっ・・・(;´Д`)

> 技術のソニー、映像のソニーがっ・・・
> それが、たかが3D Y/C分離ごときで、マニア呼ばわりっ・・・ (;´Д`)
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm

発売まで2ヶ月のこの時期に細かい仕様が未定ってのはヤバイんじゃないの?
恐ろしいまでにバグてんこもりの予感
116名無しさん@4周年:03/10/17 08:47 ID:nWPrY3Zz
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1605416102003.html
<丶`∀´>/ソニーがウリナラの軍門に下ったニタ
>>114
汎用コンポーネント系は全部サムスン製になりそうだな。
117名無しさん@4周年:03/10/17 08:49 ID:y8iXd24U
おれ、サムソン、好き
安いし、デザインもまあまあだし
ア○ワよりは…
118名無しさん@4周年:03/10/17 08:50 ID:ovraNMHh
やはり初期型はスルーが正しいと思われ。
2世代目からだろう
使い物になるのは。
119名無しさん@4周年:03/10/17 08:50 ID:nWPrY3Zz
>>117
今のアイワの実態はソニーの安物専用セカンドブランドだからね。
実態はもうない。
120名無しさん@4周年:03/10/17 09:07 ID:w5pblpel
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーで再生できませんので注意してください
121名無しさん:03/10/17 09:15 ID:y8iXd24U
PSXいらんから、PS2を一万ぐらいで販売してくんねーかな
昔買ったやつ、読み込み悪くなってきた
122名無しさん@4周年:03/10/17 09:18 ID:0tKQwuyH
>>118
某マイクロ○フト社の製品を思い出す…。

123名無しさん@4周年:03/10/17 09:19 ID:a4GlILrX
>>121
読み込み悪いのはちょうど一万円コースで直るぞ。
124名無しさん@4周年:03/10/17 09:19 ID:f5PilCjw
半導体は小さくても筐体はでかいな
125ほっほう:03/10/17 09:20 ID:TvQAVv2r
でかっ
126名無しさん@4周年:03/10/17 09:20 ID:L/6QURIC
RAM叩きに必死な人がいますね

104 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/17 08:25 ID:w5pblpel
そうは言っても他に適当なレコーダーってないしね
RAMはDVDといってるけど、ほとんどのDVDプレーヤーで再生できないし

120 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/17 09:07 ID:w5pblpel
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーで再生できませんので注意してください

ソニー社員の中の人も大変だな
127名無しさん@4周年:03/10/17 09:24 ID:/T6m29DP
DVDって画質とか音質にこだわるために
買うもんだと思ってたんだが。
でも製品の位置づけだと肝心の画質と音質は
良くないらしい。
SONYはミドルクラスとか発表してるけど、
ひょっとしたらPS2と同じ画質&音質?
128名無しさん@4周年:03/10/17 09:28 ID:cuNs55Dz
>>127
同等だと書いてるね
129名無しさん@4周年:03/10/17 09:32 ID:P7Qg+xI/
>>127
DVDがどうだってよりHDD録画のらくちんさを味わうための入門機種だろうと。
VHSでエアチェック繰り返してるような人はこれに変えるだけで格段に楽だろうし。
130名無しさん@4周年:03/10/17 09:33 ID:L/6QURIC
>>127
現行のDVDレコーダでは元ソース程度で綺麗に録画できるのはアナログBSまで
デジタル放送画質で録画はできないから、画質はそこそこと言った所。
どちらかと言えば利便性がテープメディアよりはるかに優れている。
そのため一度DVD&HDDレコーダを使ったらテープには戻れない。

ちなみにソニーはコクーンで画質がVHS3倍速並という恐ろしいエンコードチップを使っていただけに
画質がVHS並という他社ミドルクラス以下の可能性が・・・・・
131名無しさん@4周年:03/10/17 11:59 ID:UIgRDisN
まあ、俺も実際買うまでは利便性がここまでいいとは思わなかったもんな。
買う前は週に1.2本の毎週予約と映画などをたまにDVD録画程度に考えてたが、
DVD録画はほとんどしないがHDDには週に15本くらい撮ってる。
リアルタイムで番組見なくなった。
132名無しさん@4周年:03/10/17 12:06 ID:Ozrj73w7
ソニーも韓国ブランドに落ちたか
133名無しさん@4周年:03/10/17 12:15 ID:d8x937H1
>>113
HDDの160Gはサムスン製らしい。
しかもPSXに採用された影響か、PCようパルクのサムスン製HDD160Gが1万きりました。
134名無しさん@4周年:03/10/17 14:37 ID:0Nq7XL/B
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーで再生できませんので注意してください
135名無しさん@4周年:03/10/17 16:31 ID:jvTF3apV
RAMはDVDといってるけど、ほとんどのDVDプレーヤーで再生できない
136名無しさん@4周年:03/10/17 16:40 ID:/P4osLEt
録画中にゲームできなくて、ゲーム中に録画できないPSXなんてイラネェ
137名無しさん@4周年:03/10/17 16:42 ID:h7dLcwle
>>134-135
別に-Rで焼けばいいし(-RAMレコーダーでも当然の如く、-Rも焼ける
138名無しさん@4周年:03/10/17 16:45 ID:q+1hrjnN
>>136
ゲーム中にDVD-RやDVD-RWへの録画はできないかもしれないが、
HDDに録ればいいんじゃないか?
139名無しさん@4周年:03/10/17 16:46 ID:tp7AcPIX
>>137
それじゃあRAMの価値ないじゃん(w
140名無しさん@4周年:03/10/17 16:49 ID:UlYYGaLB
>1また宣伝ですか?
141名無しさん@4周年:03/10/17 16:55 ID:h7dLcwle
>>139
イヤ、他のプレイヤーで見たいのなら-Rで、
消去とかPCに移して編集とかしたいのなら-RAMに保存すればいいじゃん
-RWと違って、-RAMはそれなりに使い道があると思う
それにBSデジタルのコピーできない番組は-RAMでないと録画できないし(確か
142名無しさん@4周年:03/10/17 16:57 ID:hvhHVWzz
中身はサムソンだろプ
143名無しさん@4周年:03/10/17 17:02 ID:N5Ahpla4
>>131
漏れも同じ。買ったのRD-X3だけど。
テープ置く場所考えなくてすっげぇ便利。
消しちゃう番組はLPで撮ればいいし。
PSXは(゚听)イラネ
144名無しさん@4周年:03/10/17 17:09 ID:+NauFK4F
新型ソニータイマーには寒損の技術が使われてます。
145名無しさん@4周年:03/10/17 17:11 ID:/P4osLEt
オンラインゲーム中もHDDに録画可能

プレイしているゲーム映像はHDDに録画できない

PSX専用コントローラーのコードは4m(PS2標準は2m)

PSXはUSBがひとつなので、周辺機器の組み合わせによってプレイできないゲームも

PSX専用ゲームというのは存在しない

専用リモコンでもゲームはプレイできるが保障はしない
146名無しさん@4周年:03/10/17 17:17 ID:/P4osLEt
◆内蔵チューナー(ゴーストリダクション搭載):
地上波アナログ(VHF1〜12ch、UHF13〜62ch、CATV13〜35ch)、
BSアナログ(1,3,5,7,9,11,13,15ch)*10
地上波デジタル未対応。100億円のオプションが必要。

◆ゲーム機能:
プレイステーション用ソフト、プレイステーション2用ソフトのみ

◆ネットワーク機能:
Ethernet 100 base/TX  1系統
(ファームウェアアップグレード、将来の機能拡張、ネットワークゲーム)
無線LAN未対応。1兆円のオプションが必要。
147名無しさん@4周年:03/10/17 17:18 ID:9zx6Rw3Q
電気代いくらかかるんだろう?
148名無しさん@4周年:03/10/17 17:19 ID:tp7AcPIX
無線LAN対応してないの?
149名無しさん@4周年:03/10/17 17:22 ID:3reQQhEa
Q. 録画モードは何段階ですか? マニュアルレート設定できますか?

A. 録画モードは6段階です。マニュアルレート設定はできません。

Q. DVDの記録フォーマットは?-RW,+RWの予定はありますか?

A. 現時点では、DVD-R、DVD-RWです。+RWについては、ネットワークアップグレードもしません。

Q. 早見再生はありますか?

A. できません。

Q. PhotoやMusicを何で書き出しますか? ネットワークで送ることはできますか?

A. メモリースティックやDVDへの書き出しです。ネットワークで送ることはできません。

Q. メールはできますか?

A. 当初はできません。将来の追加機能としても考えておりません。
150名無しさん@4周年:03/10/17 17:23 ID:/P4osLEt
◆価格:
DESR-7000(250ギガバイト):99800円
DESR-5000(160ギガバイト):79800円


151名無しさん@4周年:03/10/17 17:26 ID:/P4osLEt
>>148
してないの
152名無しさん@4周年:03/10/17 17:38 ID:BB7OejGe
イラネ
153名無しさん@4周年:03/10/17 17:41 ID:HCdMCOha
 HDDの追っかけ再生は、今はやりの番組構成だといらいらしないで済む。
 例えば、トリビアとかミリオネアとか。
 開始10分後ぐらいから、おもむろに追っかけ再生を見始める。
 CMなんかで司会者がもったいぶりだしたら即早送りして、解答のところ
まで進める。
 これは、ビデオでは絶対出来ない芸当。

 ドラマもCM飛ばして、スゲー快適。
154名無しさん@4周年:03/10/17 17:43 ID:oQmCxGYB
ていうか、AVの方は完全に決着ついてるじゃん。
RAMの今のシェアが7割で、これからさらに増え続ける。
メディアもフジ(パナOEM)の裸片面が1枚\400で買えるし。
155名無しさん@4周年:03/10/17 17:45 ID:2O50H6Gn
ソニーという企業体は、中央では遊び人のようなノーネクインテリが仕切り、
工場ではトップによるファブレス推進の空気から士気が下がっている。
156名無しさん@4周年:03/10/17 17:47 ID:oQmCxGYB
DVDレコーダ市場はDVD-RAM対応が70.2%、米国調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/252976
「2003年第1四半期の米国における消費者向けDVDレコーダ市場で、DVD-RAMをベースにした多機能レコーダが全体の70.2%を占めた」。記録型のDVDフォーマットを採用した製品の普及を目指す記録型DVD会議が米国時間6月17日、米NPD Groupの調査結果を引用する形で発表した。

 過去1年間で、消費者向けDVDレコーダの販売は約10倍に増加している。2001年10月〜2003年3月に販売された消費者向けスタンドアロンのDVDレコーダのうち、DVD-RAMレコーダの割合は62.8%に達したという。

 「このデータは、DVD-RAMが消費者向けDVDレコーダで最も優れた技術であることを表している」(記録型DVD会議)。
157名無しさん@4周年:03/10/17 17:57 ID:BO79o/2G
2層化が不能なRAMに用はない
158名無しさん@4周年:03/10/17 18:00 ID:aM1b8Vz+
>>156
ここでもソニーは完全に負け組
159名無しさん@4周年:03/10/17 18:17 ID:EN84HDKo
やっぱり哀慕は負け戦だったか
犬は食われちまうしな
160名無しさん@4周年:03/10/17 23:05 ID:ro1EZm7p
絶対売れない
161名無しさん@4周年:03/10/17 23:13 ID:GALs/vmJ
90nmプロセスルール、インテルは苦労しているみたいだけど、
そこまで高速動作させないからソニーとかは大丈夫なのかな?
162名無しさん@4周年:03/10/18 00:36 ID:vVZrZlEl
>>102
エアチェック専用機として考えれば、充分なスペックだよ。
HDDに記録したデジタルデータをDVD-Rへ書き込むのに3DY/CやDNRはいらないでしょ。
ダビング用で必要なら、他機種を買えば良いんじゃない?
163名無しさん@4周年:03/10/18 00:43 ID:0RYzar6R
またチョンテイスト満載の自虐の象徴マシンになるんじゃないの?
164名無しさん@4周年:03/10/18 00:45 ID:bksCg80j
>>157
その前に松下はブルーレイに行くわけだがな。
165名無しさん@4周年:03/10/18 02:19 ID:0fr3sFYQ
>>162
>HDDに記録したデジタルデータをDVD-Rへ書き込むのに3DY/CやDNRはいらないでしょ。

(´-`)? 意味がわからん。

第一、PSXはそれほど割りきって使うような値段じゃないだろ。
166名無しさん@4周年:03/10/18 02:28 ID:qVr5QTUT
例によって最初は出し惜しみして
品薄感を匂わしておいて購買意欲をそそらせるっていう
いつもの手法なんだろうな
167名無しさん@4周年:03/10/18 02:52 ID:6VUFA5cX
またPSXが大人気でサーバーダウンとかを演出して
その様をマスコミに流すのかねw
168名無しさん@4周年:03/10/18 02:53 ID:qVr5QTUT
>>167
あー、あったねそんなの

ウチのPS2はその時、予約した奴だよ。
(´・ω・`)ショボーン
169名無しさん@4周年:03/10/18 03:45 ID:IzNyNUN6
正直、HDレコとDVD-Rが使えりゃ良いから、もう少し安くしてけろ。
デッキが増えりゃメディアも安くなるかろ?
ディスクはスペースとらんから上書き録画とかも必要ないじゃん?
HDレコにRWやらRAMの必要性って少ないんちゃう?
世間は進歩の社会ですね。 当方は戦いの世界です。

脅迫等をされたのに、中傷、暴力を振るったと犯罪者に仕立て上げるのです。
本間陽子裁判官、赤塚信雄裁判官、棚橋栄蔵弁護士、海部幸造弁護士等が
法律、憲法を守らなくって誰に守れと言うのです。
http://www.as-k.netに実名で公開しています。しかし、また関係ない。
http://ime.nu/www.as-k.netへリンクします。変ですね。
ime.nuの無いアドレスを書き込んでください。
171名無しさん@4周年:03/10/18 07:36 ID:v0pdb2L8
>>169
東芝のRDとかだとRAMの方が便利なところがあったりするけど…。
まあ最近少し安くなってきたからRにガンガン焼いてみたらイイ感じだった。
その方向でいくのもありだと思うので概ね同意。

RDの旧モデルはR焼きの最中とかは録再が出来なかったので
2台持って一人前と言われていたが2台目代わりにPSX買うかな。
172名無しさん@4周年:03/10/18 08:01 ID:IsHAGP6l
>>157
PSX自体が二層化で書き込めないじゃん
173名無しさん@4周年:03/10/18 08:03 ID:xyt5g5So
VHSで十分です
174名無しさん@4周年:03/10/18 08:40 ID:0fr3sFYQ
コクーンのような画質だったらいらないな。
見たこと無いやつは画質が悪くてもいいと言うかも知れんが、
あの画質には愕然とするよ、マジで。
電気屋で見ていて「故障してるんですか?」と聞いてしまったほど。
175名無しさん@4周年:03/10/18 08:50 ID:yo/V7IWn
176名無しさん@4周年:03/10/18 08:51 ID:1kdvWkdA
PS2もネットゲーで新作ソフトの売り上げ落ちて、バック入らないだろうな
本体は、安く普及させてソフトで儲ける計画が狂い始めている
PS−Xよりパソコンの方が便利だよな
177名無しさん@4周年:03/10/18 08:57 ID:XFFrrqfk
まあ、おいらは人柱の反応みてから買うかどうか決めるよ。

すでにPS2持ってるから、PS2に追加機能が録画だけってのはきびしい気がするけど。
178名無しさん@4周年:03/10/18 09:39 ID:NgQCHlAK
HDDのメーカーは半島企業なんですか?VAIOの件もあるし、買うの止めます。
179名無しさん@4周年:03/10/18 09:41 ID:JilIxQxH
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーで再生できませんので注意してください
180名無しさん@4周年:03/10/18 09:45 ID:p2eKbReR
ゲーム機能いらね
181名無しさん@4周年:03/10/18 09:47 ID:DqMdRD2c
PSは一度も触った事無いなぁ。
ファミコンもメガドライブも買った事無い。
ゲーム機は俺は買う事無いだろうなぁ。
182名無しさん@4周年:03/10/18 09:49 ID:qZTnHOWg
超小型の最先端半導体を積んでいても、ソニータイマーは発動するわけで。
183名無しさん@4周年:03/10/18 09:52 ID:gO5O14GL
もうソニーも韓国企業になてもた。
184名無しさん@4周年:03/10/18 09:54 ID:JNYTCIGX
>>183
そんなに簡単にくれてやるなよ。・・・法則の影響下にあるのは間違いないけど(´・ω・`)・・・
185名無しさん@4周年:03/10/18 09:57 ID:64DAj7dR
>>184
ソニーみたいな顧客からそっぽ向いてる企業には
ふさわしいんじゃないのか?>韓国企業
186名無しさん@4周年:03/10/18 10:00 ID:nyYh+A/I
1ナノは何尺?
187名無しさん@4周年:03/10/18 10:15 ID:7+fiZAhx
俺は、ソニン製品の1stロットの付加価値?
に期待してる。
ps:CD-Rに焼いたゲームが比較的簡単に動く
ps2:海外のDVDが見れる。
あと、赤外線フィルターが使えるビデオカメラもあった。
ttp://ninjin.net/radica/HTML/980813.html

さて、psxは・・・・
188名無しさん@4周年:03/10/18 10:23 ID:oON7xaL3
ああソニーよ…

一昔前のお前は何処へ行った…
189名無しさん@4周年:03/10/18 11:22 ID:BdZBBa0F
PS-X発売時近辺で現行PS2が大量に故障するので売れるんだろうな。W)
190名無しさん@4周年:03/10/18 13:23 ID:eWZFS3Q3
まぁRAMじゃない時点で負け組だな
191名無しさん@4周年:03/10/18 13:23 ID:1gAU7EEW
PSXBOX
192名無しさん@4周年:03/10/18 13:29 ID:1ercRTq4
つか、この年になってゲーム機はいらない。
193名無しさん@4周年:03/10/18 13:48 ID:hckQLvDf
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーで再生できませんので注意してください
194名無しさん@4周年:03/10/18 14:29 ID:/6/TcqcS
RAMレコーダー以外はマイノリティ確定なので注意してください
195名無しさん@4周年:03/10/18 14:59 ID:hckQLvDf
RAMはほとんどのPCでも読み込めないので注意してください
196名無しさん@4周年:03/10/18 15:29 ID:6XXro5tO
いらんな
197名無しさん@4周年:03/10/18 15:32 ID:vi8oV8Ig
高すぎだな
198名無しさん@4周年:03/10/18 15:34 ID:QiNN3M83
79800円ってどういうことなんだよ!!
199名無しさん@4周年:03/10/18 15:52 ID:OOXA+/7d
RAMって使えないんだな。RAM機買うのは辞めよう。
200名無しさん@4周年:03/10/18 16:00 ID:+OXMiP1X
ソニンタイマー考慮したら59800円にしてもらいたいくらいだ
記録型としてウンコーな-RWだし
RAMなら79800でもいい買い物したと思えるがな
201名無しさん@4周年:03/10/18 16:05 ID:vi8oV8Ig
GRT、3DYC、DNRなどが搭載されたSVHSデッキでも2万5千円で買えるこの時代に、
8万も出して録画機買うなんて馬鹿らしい。
202名無しさん@4周年:03/10/18 16:35 ID:CQI4kXMo
>>201
一度でもHDDレコつかったら、DVD単体やビデオなんか
馬鹿らしくてつかってられんよ。
203名無しさん@4周年:03/10/18 16:47 ID:LJKHU6ZO
そろそろ地上波の全チャンネルを、完全24時間保存出来る時代にはなったのかな?
これが出来ると、再放送待たなくてもいいし、祭りに乗り遅れて残念がる必要もないしそうとう便利だと思うんだが。
どっかのメーカーで完全エアチェキ専用レコーダ出してくれないかな。
204名無しさん@4周年:03/10/18 17:03 ID:1cP3isGe
東芝におんぶに抱っこで「最先端」の予感
205名無しさん@4周年:03/10/18 17:05 ID:GKtyGl7n
ソニーはすぐ壊れるから、高い商品は買う気がしない。
206名無しさん@4周年:03/10/18 17:32 ID:TQ/rV5n/
>203
祭に乗り遅れないだと?
おまいはいつまで2ちぁんに張り付いて、
引きこもりするつもりなんだ?

そろそろ太陽浴びろよ、モグラくん
207名無しさん@4周年:03/10/18 17:35 ID:aNw0BwjC
電化製品全般初期不良ロットの若いうちは
買うのを控えたほうが良いです
208名無しさん@4周年:03/10/18 17:40 ID:aNw0BwjC
ソニータイマーの正体は安物のコンデンサー
209名無しさん@4周年:03/10/18 17:45 ID:voJRjycA
マリオ遊びたい俺は、GCにHDD-RAMレコさえ搭載してくれれば買う。
そしたらXS40は寝室行きだ。うひょー
210名無しさん@4周年:03/10/18 17:50 ID:UwCf7zK5
ソニーの事をソニン等と言う朝鮮人の名で呼ぶ奴は在日工作員
211名無しさん@4周年:03/10/18 17:50 ID:WxeghV0R
ファミ通のインタビューで、ゲーム画面は録画できるんですか?の質問に
あっさり出来ませんとの回答を見て即効萎えた。
212名無しさん@4周年:03/10/18 17:53 ID:IL9Wirt0
>>203
その昔、「企業戦士ヤマザキ」という漫画の中で、光磁気コーンというメディアに
全TV番組を録画して何時でも再生可能という商品を開発する、というのがあった。

その当時もっとも記録容量の大きい記録メディアが光磁気ディスクだったので、
更なる大容量化の為に光磁気コーンなる珍妙なメディアを作ったわけだが、
夢のまた夢のような250GBの大容量HDDが個人で利用可能など、当時誰が
想像出来ただろう?
後は企業のヤル気だけ。

家電メーカー企画部門の皆さん。当時夢中で「企業戦士ヤマザキ」を読んでいた
方もいらっしゃるでしょう。是非とも実現して下さい、おながいします。
213名無しさん@4周年:03/10/18 17:59 ID:VU8ykMs3
systemCで開発されたらしいが、学生はSystemC勉強したほうがいいんかね
214名無しさん@4周年:03/10/18 18:09 ID:64OUGdW7
プレイステーション10?
215名無しさん@4周年:03/10/18 18:12 ID:ToUtUhWB
いいからRAM作れや

216名無しさん@4周年:03/10/18 18:12 ID:CgkFeRA7
>>213
そんなこと言ってるやつにとってはどれでも一緒w
217名無しさん@4周年:03/10/18 18:12 ID:vYw6n8AR
パソコンにプレステのエミュ入れたら終わりじゃね?
218名無しさん@4周年:03/10/18 18:13 ID:YJAg/Hr1
PSXって、PS開発中のコードネームだし。
219名無しさん@4周年:03/10/18 18:15 ID:u5ftTLIZ
ムーアの法則もそろそろ・・・。
220名無しさん:03/10/18 18:37 ID:TQ/rV5n/
サムソン、過去最大?収益ゲットあげ
221名無しさん@4周年:03/10/18 18:40 ID:CQI4kXMo
RAMはDVDの系譜じゃなくて、PDの系譜だからイラネ。
222名無しさん@4周年:03/10/18 18:42 ID:1Ea73iZP
もうソニーと提携して開発している東芝は65nmの半導体製造機の開発に着手してるよ。

これはソニーがすごいというより東芝が凄い。なんだかんだいって90nm世界初量産成功したからな。
223名無しさん@4周年:03/10/18 18:45 ID:CQI4kXMo
>>222
東芝を投資相手に選んだソニーも凄いと思うけどね。
あの時期、HやNでも微妙だったし、Fだったら確実に
こけていたと思う。
224名無しさん@4周年:03/10/18 18:48 ID:oXHOeoQX
PSXって、名前がコレなんで勘違いしそうだが
ゲーム機として紹介するのはどうなんだろう

単なるDVD、HDDレコーダーを含む映像サーバー(コクーンの様な)が
プレステも走るようになったと考えるとそれほど高くないと思うんだけど

実際漏れも、HDD搭載DVDレコーダー買おうかなと思ってたけど
PSXが発売されるのを待とうかという気になってるわけで
225名無しさん@4周年:03/10/18 18:54 ID:VU8ykMs3
>>216=verilogも使えない低脳
226名無しさん@4周年:03/10/18 19:12 ID:WeVIQKki
RAMはDVDの系譜だろ
DVD Forumと関係ないのは+RWのほう
227名無しさん@4周年:03/10/18 23:14 ID:p4YtHYuJ
殻のあるなしはデカイ。
DVDはCD-Rのように安くもないし耐久性もないし。
228名無しさん@4周年:03/10/19 03:13 ID:EsEgr26Y
技術の話。
RAMはPDの発展形。
フォーマットの互換性も±RW/Rと違ってROMと
かけ離れているし、正直、なんでDVDフォーラム
の規格になっているか解らん。
229名無しさん@4周年:03/10/19 07:33 ID:V4AfeRVy
RAM規格は次世代大容量メディアの主導権を握りたい松下が
自社で培ってきたPDの技術を無理矢理DVDと名付けて規格化したもの
だからすでに成長していたDVD-VIDEO規格とは似て非なるもの
DVDという名をつけているが最もDVDらしくないのがRAM
DVD-VIDEO規格に準拠していないということは通常のDVDプレイヤーで見ることができない
おまけにほとんどのパソコンはRAMに対応するドライブを備えていない
これではあまりにも不便すぎる
よってソニーはDVD-VIDEO規格に最も準拠した+RWをつくったわけ
±RW±Rなら市販やレンタルのDVD-VIDEOと同様に通常のDVDプレーヤーで
見ることができるし、パソコンでもRAMのように専用ドライブを用意する必要も
なく大抵のパソコンで読みとることができる
230名無しさん@4周年:03/10/19 08:52 ID:4qg3SgzE
地上波チューナーはデジタルだと思いこんでた
調べたら将来的にはデジタルチューナー搭載した機種も出すかもだって
とりあえずこのモデルは(゚听)イラネ
231名無しさん@4周年:03/10/19 09:02 ID:oNe7h7LB
さらに壊れやすくなるのか?
232名無しさん@4周年:03/10/19 09:30 ID:cLBv1kAh
>>229
( ´_ゝ`) フーン

ソニーの呪いについて
http://mentai.2ch.net/sony/kako/991/991204985.html
233名無しさん@4周年:03/10/19 10:04 ID:msoo/+Lu
2002-12-04

■次々世代のシステムLSI技術を共同開発 東芝とソニー
 東芝とソニーは3日、システムLSI(大規模集積回路)の新技術を共同開発したと発表した。
システムLSIの基板になるウエハーの上に、65ナノメートル(ナノは10億分の1)の線幅で回
路を焼き付け、大容量メモリーもチップに組み込んだ。
 両社は、01年5月から共同で開発をしてきた。現行の回路線幅は130ナノメートル、次世
代の90ナノメートルを超えた。65ナノメートルは90ナノメートルと比べ情報処理が約3割
速いという。04年3月までに試作品を量産する。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200212/04/7.html
234名無しさん@4周年:03/10/19 10:14 ID:PX52+/UA
LSIの電子顕微鏡写真って、なんか感動する。
235名無しさん@4周年:03/10/19 10:17 ID:EgzYLxVq
>>229
それ、笑う所?
236名無しさん@4周年:03/10/19 10:21 ID:dYM+l0/p
×よってソニーはDVD-VIDEO規格に最も準拠した+RWをつくったわけ

○立場上、RAMを搭載したくても搭載出来ないから悪あがきをした
237名無しさん@4周年:03/10/19 10:27 ID:rp3oTV7i
ラムは死亡。
カートリッジは棺桶。
238名無しさん@4周年:03/10/19 10:30 ID:scCYNKJi
PS2のエミュってあるんだっけ?
239名無しさん@4周年:03/10/19 10:34 ID:f6QTtLA0
ソニーの半分はタイマーでできています。
240名無しさん@4周年:03/10/19 10:42 ID:EgzYLxVq
ていうかどこをどう考えてもRAM/-Rの方が使いやすい。
+ってなんだコラ。
出川X必死だな(w

CBRのDVDレコなんてπ機で散々叩かれたのをクソニー知らない
わけじゃないだろうに


>>237
Qちゃんオハヨ
242名無しさん@4周年:03/10/19 11:01 ID:zmZNQCma
DVDレコーダーに限って言えば
ソニーと他社の技術力なんて



   ゲルググとガンタンクの違いほどある






と書けば理解する香具師もいたりして



   ソニーは自分に利権がないから本気でやらないし
   出井がいる以上ソニーには期待0
   どころかマイナス


245名無しさん@4周年:03/10/19 11:04 ID:FbrdBnoe
>>237
ヌー速でQが見られるとは思わなかった(w

しっかし、MULTIならまだしも、-RW機ってなぁ。
>>245
機器板でQちゅんヌー速
登場が話題になったことなんどかありますよ
立てたのもあったけど

おなじみのRAM脂肪記事で・・・・・。ったく42歳なのになにやってんだか

247名無しさん@4周年:03/10/19 11:09 ID:AG9CEWb5
また万景峰号経由で兵器転用されるのか…
禁輸対象にすれ
248名無しさん@4周年:03/10/19 11:09 ID:/f/SAW3E
>超小型の最先端半導体を開発し、
>小型化により、装置全体を制御する半導体・CPU(中央演算処理装置)と
>画像を処理する描画用半導体の二つを1チップ上に載せた。

朝日らしい書き方だ…
249名無しさん@4周年:03/10/19 11:10 ID:5br7qbNc
>>243
どっちが上なのかわからん。

ゲルググとザクタンクならゲルググのほうが上だろうけど。
250名無しさん@4周年:03/10/19 11:10 ID:t5gJ/LtY
>>247
転用した兵器がソニータイマーで暴発
謝罪と賠償を請求される可能性もあるな。
251名無しさん@4周年:03/10/19 11:14 ID:KHdFuyJP
そんなもんよりVRAM増やせ、あとPC用の公式エミュも。
252名無しさん@4周年:03/10/19 11:15 ID:6kJJklY3
別に最先端でもないだろう。
どうせ、消費電力は変わりませんでしたてことになるんだろう。
>>249

先行メーカーのπ 東芝 松下はそれなりの技術にはなってるよ
πも東芝や松下が出すまではそれで通用したかもしれないが

欠点が大きくなって 東芝・松下のいいとこどりして
現行機種はソニー製に比べ 優秀だよ


ブルーレイ機
HDDのみ機
−RW・−R機
±RW−R機

この4本立てでソニー内部が足並み揃ってないのがはっきりしてる
今のソニーは糞以下


DVDレコで松下が成功してるのはDCCの失敗も大きいね
(開発は1970年代からだけど)







254名無しさん@4周年:03/10/19 11:30 ID:5br7qbNc
>>253
ああ、ソニーのほうが下という意味だったのですね。
それなら納得です。

HDDプレーヤーはほしいんだけど、まだまだ高いから躊躇するな。
同じ金出すならハイビジョンもほしいし。
255名無しさん@4周年:03/10/19 11:46 ID:scCYNKJi
>>253
DCCって何?
256名無しさん@4周年:03/10/19 11:47 ID:hKNxDht3
>>32
漏れのPS2 9000円で譲ろうか?
但し 型番はSCPH-10000でよければな。
しかも,ユーテリティは1.01・・・
>>254

安いよ松のE80Hなんてネットじゃ6万切ってるし
3年前は約3倍の価格だよ

DMR-HS1 HDDが40GBで15万
DMR-E80H HDDが80GBで実勢価格5万〜

あとソニー出井になってAV事業部が加速的に衰退してるし
今、ソニー機で録画機を買うのは自殺行為に等しい


この機種は21世紀でもノーマルVHSでも満足してる人向け

258名無しさん@4周年:03/10/19 11:48 ID:v0s6Uc+S
>>254
ハイビジョンの方が遥かに高く感じるのは漏れだけ?
259名無しさん@4周年:03/10/19 11:49 ID:YO/V/DlA
さんざんっぱらがいしゅつだとは思うが



あえて硫黄




それってソニータイマーだろ?>1
260名無しさん@4周年:03/10/19 11:50 ID:5br7qbNc
>>257
5万切れば考える。

>>258
ハイビジョン12万くらいだって。
261名無しさん@4周年:03/10/19 11:52 ID:hKNxDht3
262名無しさん@4周年:03/10/19 11:55 ID:793lASul
どちらにしても糞仕様なPSX

>>255
1992年に誕生したMDの対抗馬
デジタル コンパクト カセットの略
DATがあるのに今更カセット?
とサイズがカセット以下にならない
アクセスはテープなのでディスクに比べよくない

VHSからDVDに移行の現在と似てる。

音質はMDより良かったが予想通り衰退

264名無しさん@4周年:03/10/19 11:57 ID:Nwjan8Vq
ソニーの商品は初期不良の発生率が半端じゃねーからな。


>>262  

    ゆえに出川X

266名無しさん@4周年:03/10/19 11:58 ID:L0yLgfwS
PSTWOは?
267名無しさん@4周年:03/10/19 12:00 ID:793lASul
>>255
Digital Compact Cassette

カセットテープのデジタル版
高音質で、従来のアナログカセットテープとの下位互換性を保っているのが特徴だったが、
誰もそんな互換性など望んでおらず、使い勝手の良いMDに惨敗

誰が見ても負けるのが目に見えてる規格だったが…
268名無しさん@4周年:03/10/19 12:04 ID:scCYNKJi
>>261
あんまり流行らなかった規格か・・・
PDを思い出しますた。PってPANASONICのPなんかね。

最近はAV機器に金使う気が起こらん。パソコンで全部できるじゃん
と思ってしまう。
SONYが衰退したのは主力商品がAV機器だったからじゃね?
269名無しさん@4周年:03/10/19 13:10 ID:z8Sc+I4+
SONYの衰退はAV機器のレベルが下がってる事に原因があるだろ
松下はプラズマやDVD関連商品のようなAV機器で急回復してるし

今現在に限定すればAV機器では 松下>ソニー
270名無しさん@4周年:03/10/19 13:40 ID:VBl73hIJ
多機能になればなるほど、シンプルなピュアAVに目がいってしまうなぁ。
なんか無駄が多く見える。
271名無しさん@4周年:03/10/19 13:43 ID:lv80afsO
>>270
使いやすさ、インターネットなどのハイテクへの対応、あと開発のしやすさなどのゲームクリエイターへの配慮。
前後だけでなく上下前後ろや距離までも判別のつくサウンドカード。
わかるかね?
分からないと駄目だよ〜ん・・・。
272名無しさん@4周年:03/10/19 13:43 ID:lv80afsO
>>1
使いやすさ、インターネットなどのハイテクへの対応、あと開発のしやすさなどのゲームクリエイターへの配慮。
左右だけでなく上下前後ろや距離までも判別のつくサウンドカード。
わかるかね?
分からないと駄目だよ〜ん・・・。


273名無しさん@4周年:03/10/19 13:44 ID:S2CSNgsW
石原を知事に選ぶような政治意識の低い東京が首都では

日本全体が潰れるよ

東京てのは、幕末維新の頃から、ええじゃないか、ええじゃないかてええ加減なところ

石原でええじゃないかて知事に選んだんだものな

それで、大阪に10年遅れました!  
274名無しさん@4周年:03/10/19 13:46 ID:XxgGlKCi
ソニーに大量ハックされた。
何の真似だ>>ソニー。
275名無しさん@4周年:03/10/19 13:47 ID:UiPejtDf
あほで申しわけないんだが、この製品と、PS2のDVDの再生能力は同じ
なの?PSは画質が悪いとよく聞くから。
276名無しさん@4周年:03/10/19 13:49 ID:lv80afsO
>>275
悪いですよ画質・・・。
ザラザラです、目も当てられません。
277名無しさん@4周年:03/10/19 13:50 ID:KYhvXbrm
>>275
アホかお前は。
そんなもんこの製品デルまでわかるかよ。
278名無しさん@4周年:03/10/19 13:54 ID:ENrNf6kt
>>274
多分社内にnyユーザーがいるだけじゃん?
279名無しさん@4周年:03/10/19 13:58 ID:UiPejtDf
>>276
そうなんですか。この製品も同等と言う方が多いので、それならきついなあ。
280名無しさん@4周年:03/10/19 13:59 ID:JDe1zAlG
>>273
石原サイコー!
273みたいな不逞外国人をどんどんたたき出して欲しい!
281名無しさん@4周年:03/10/19 13:59 ID:7IqRrr6y
ソニーの半導体技術って。。。東芝におんぶにだっこじゃないの?
282名無しさん@4周年:03/10/19 14:50 ID:fZYZnXuN
>>281
PS3のCllはIBMにおんぶにだっこらしい。
283名無しさん@4周年:03/10/19 15:03 ID:FaTjyUze
RAMはほとんどのDVDプレーヤーおよびパソコンで読みとることができない
284名無しさん@4周年:03/10/19 15:06 ID:t5gJ/LtY
>>283
IDがうぜー。
285名無しさん@4周年:03/10/19 15:32 ID:KO3/Z86V
>279
つーか、実際に出てからその目で確かめた方がいいよ。買う気なら。
信者とアンチが入り混じるここで回答を貰おうとする事が間違ってる。
286名無しさん@4周年:03/10/19 17:54 ID:mxDldf7w
>>268
SONYが衰退したのは主力商品がAV機器だったからじゃね?

むしろ逆 20世紀の終わりからつい最近まで
メインがPS・バイオ・アイボ

DVDレコはπのOEMとπと#の競作(凶作)のOEM


>>283
自己録再なので問題ない
287名無し:03/10/19 21:58 ID:XBxN26/9
ヤフーが専用モデム&メールアドレス配布
メールの件名にGコード、送信、録画予約

こんなことが出来たら買う!

さらに、にHD内の内容が送られ、消去、圧縮変換等、メールで編集出来たらいいなあ


初期不良は、レンタルDVDのピーコ可、宜保んぬ
288名無しさん@4周年:03/10/19 21:59 ID:yVdTUOus
【生産】ブラウン管の国内生産、ソニーが来年にも撤退
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1066563297/
289名無しさん@4周年:03/10/19 22:05 ID:zSFupPba
2層のRAMまだー?
290名無しさん@4周年:03/10/20 02:05 ID:v/cAZlN4
>>275
チップ自体がリダクションされていて、周波数も
上がっているとの報道なので、そこら辺は実物
観るまで何とも言えないかと。
対クロックあたりの実行能力の低い86系CPUでも
500MHzあたりから十分なエンコード能力持ってい
たわけだし。

個人的には、コード自体はネットでVerUp可能って
のが興味深い。

>>286
個人的には無理やり規格ごり押しの松下の姿勢が
嫌だけどね。特に、±RW/Rと違って、再生専用ド
ライブをRAMに対応させると、それだけでコストアッ
プするってのが特にね。
291名無しさん@4周年:03/10/20 05:56 ID:o685zy+x
記録型DVDを策定する際に、PCメーカーや家電メーカーに
ヒアリングを行い必要な要件を出してもらい、何度もテストした。

それで合格したのがRAMで、
不十分だったのが後の+RWになったんだよね。

>>290
今は部品単位では全対応が主流で、そうで無いのは
買い叩かれるはめに。(ピックアップとかLSIの話ね)
パイオニアも次あたりでRAMリード対応の話が出てきてるし、
結局はメーカー次第だよ。
292名無しさん@4周年:03/10/20 07:08 ID:uKx2n0KC
パソコンにはRAM良いかもね。なにかと安心。
ただ、TV放送録画して「保存」ってだけならRWもRAMも要らないなぁ俺。
一度保存版に決定したモノなんてそうそう消さないし、消して撮るより新しいR買って録画したほうが良いじゃん?
保存版にしないものを外部に記録して持ち出すなんてのもなさそうだし。
Rが大量消費されるようになればメディアも安くなるっしょ?
そっちの方が嬉しいよ。
293名無しさん@4周年:03/10/20 07:11 ID:x1xPBAf3
RAMはほとんどのDVDプレーヤーとPCで読めないんだよね
294名無しさん@4周年:03/10/20 07:26 ID:tOG7b6/D
RAM使えるなら買うのになぁ
−RWかよ
295名無しさん@4周年:03/10/20 08:24 ID:H/UVE3aG
10万も出して、ゲームのコントローラー別売りってせこすぎだよ。
296名無しさん@4周年:03/10/20 08:25 ID:G4Mddz56
漏れパソコン2台もってるけど両方RAMが読めない・・・・
やっぱRWのπかスゴ禄かPSXにしようかな
297名無しさん@4周年:03/10/20 08:28 ID:kb5xqxUN
いまさら-RWレコーダーなんてさすが挑戦人のソニー
298名無しさん@4周年:03/10/20 09:11 ID:0wmMd37F
ソニーは韓国に技術売り渡す売国奴。
目先の金に釣られてるんじゃねぇーぞハゲ
299名無しさん@4周年:03/10/20 09:31 ID:hg8xr1A0
RAMがマイナー規格になっちゃうね(w
300名無しさん@4周年:03/10/20 09:45 ID:iv5ztkfO
ハハハ、またまたご冗談を。
301名無しさん@4周年:03/10/20 13:36 ID:1ICeYYLI
>>286
売上高の3分の2を音響・映像機器分野が占める。
302名無しさん@4周年:03/10/20 13:41 ID:W4o9reAw
障害者年金で一生遊んで暮らせる奴は、羨ましいなぁ。
303名無しさん@4周年:03/10/20 14:56 ID:QdpdFyr2
カートリッジRAMが読めないことを箱にデカデカと書かない
RAM対応ドライブは違反じゃないか?
304名無しさん@4周年:03/10/20 16:32 ID:G4Mddz56
RAMはほとんどのDVDプレーヤーとPCで読みとることができないので注意してください
305名無しさん@4周年:03/10/20 19:31 ID:GAx/fW17
書き換え回数


±RW             RAM

1000回           100000回

306名無しさん@4周年:03/10/20 22:06 ID:9mwjurfZ
PSXか
307名無しさん@4周年:03/10/20 23:23 ID:iuHDEiAI
>>179
残念

DVD-RAMドライブはほとんどすべてのメディアを再生できます。

DVD-RWドライブは、AV用途でデファクトスタンダードを取ったディスクを再生できません。
308名無しさん@4周年:03/10/21 00:37 ID:A+FfOS83
AV板の先輩スレ

■衝撃■ソニーPSX 発表 !!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1065542606/34-

PSXについて現在わかっている事
http://www.psx.sony.co.jp/faq.html

>・コピワン物はDVD化不可能(HDD内視聴のみのコクーンレベル)
>・マニュアルレート無し
>・WOWOWデコーダー接続不能
>・+RW/+Rともに対応せず(+RWの再生だけは可能)
>・ダビング中の録画不能
>・早見再生無し
>・画質はPS2並らしい
>・EPGは「対応予定」どのEPGサービスが採用されるのかは現状では未定
>・DV端子/i.LINK端子は無し(アナログ経由で記録)


>かなり基本押さえられていませんね。
>PS2並の画質で7〜9万円台のAV機器って一体...
>こんなのが売れるとは思えんが。
309名無しさん@4周年:03/10/21 00:38 ID:A+FfOS83
シーテック2003
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba25.htm
>で、いろいろ謎の多いPSXについて聞いて見たんですが、
...
>「3D Y/C分離とか、TBCとか、3DNRとか、そういう機能がカタログに出てないんですが、
> これは、無いということなんですかにょ?」
>「細かい仕様はまだ未定なので、わからないですね」
>「GRTはあるけど、3DY/C分離とかはない?」
>「それはわかりませんが・・・
>  マニア向けの機能は削って、一般の人が喜ぶ機能を盛り込んでいるので」
>「マニア向けって、3DY/C分離はマニア向け機能なんかじゃないにょΣ(・ε・;)
> だいたいそれってカタログスペックで素人を騙し・・・」

> まっ・・・マニア呼ばわりっ・・・(;´Д`)

> 技術のソニー、映像のソニーがっ・・・
> それが、たかが3D Y/C分離ごときで、マニア呼ばわりっ・・・ (;´Д`)

> やっぱり、PSXって、AVファンはアウトオブ眼中なハードだったんですかにょー(;´Д`)


> トリニトロン一筋14年、わたしの憧れていたソニーは、もう遠くへいってしまったのでせうか・・・(;´Д`)
310名無しさん@4周年:03/10/21 06:54 ID:vmIkcBfl
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーおよびパソコンで再生できません
311名無しさん@4周年:03/10/21 06:57 ID:Ob4oib2Y
今回も東芝の半導体技術のおかげですか?
312名無しさん@4周年:03/10/21 07:28 ID:s2CFz8vq
>>310
チョニー社員必死だな(藁
313名無しさん@4周年:03/10/21 08:11 ID:JiAp1Vy/
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーおよびパソコンで再生できません
314名無しさん@4周年:03/10/21 08:13 ID:SsmfwHUF
デジタル放送に対応してないとかいう落ちはないだろうね
315名無しさん:03/10/21 08:18 ID:ZxXu5bLl
>314
おまいがここまでのこのスレの落ち、だがな
316名無しさん@4周年:03/10/21 11:13 ID:6D6v3WEz

      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<デジタル放送に対応してないとかいう落ちはないだろうね
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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◆出川の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
317名無しさん@4周年:03/10/21 21:56 ID:AeIQC6XN

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066292282/

ソニーってもう終わりじゃん TVの生産工場でリストラの嵐みたいよ
318名無しさん@4周年:03/10/21 22:10 ID:y/nm4rlh
こんな手垢のついたネタを記事にすることで
朝日の記者はどんな接待を受けたのだろうか。
319名無しさん@4周年:03/10/21 23:35 ID:A+FfOS83
>>314
当然対応していませんが?
320名無しさん@4周年:03/10/22 00:09 ID:TdzSKPXQ
Xという文字は縁起悪い
321とおりすがり:03/10/22 00:22 ID:3yBI/H//
XBOX
322名無しさん@4周年:03/10/22 00:29 ID:sXINJf76
PS×
323名無しさん@4周年:03/10/22 00:37 ID:3QcCErvT
PSは×
324名無しさん@4周年:03/10/22 05:11 ID:8dB/hpNL
 で、電気代が安くなるのは解ったが、PS2の処理機能は速くなるのかね?
処理速度が良くなってんなら買おかな
325名無しさん@4周年:03/10/22 07:20 ID:mYL03bR3
DVD-RAMはほとんどのDVDプレーヤーおよびパソコンで再生できません
326名無しさん┃】【┃Dolby:03/10/22 14:28 ID:RA4m0nNh
今日、午後二時から新機種の発表があるらしいじゃないか
一体何の製品なんだ?
327名無しさん@4周年:03/10/22 14:41 ID:IQUqJV+L
PCXはパソコンとLANケーブルで繋がっており、パソコンの外部
装置として、使用できるのでしょうか?
328名無しさん@4周年:03/10/22 14:51 ID:Uep26Eg4
>>326
え?クソニーの?

出川X悲惨だな




>>325
Rは保存性はよくない
329326:03/10/22 15:11 ID:RA4m0nNh
>328
そう
朝、NHKで今日の主な予定にそれが入ってた
330名無しさん@4周年:03/10/22 18:02 ID:1wYlm5n+
つうか−R/RAMで事足りるんだが
331名無しさん:03/10/23 01:45 ID:2n08SdF2
なんだデジカメだったんか
柴咲とオダギリかよ
332名無しさん@4周年:03/10/23 01:47 ID:nXD+gjPM
PSX専用ソフトとか出るの?
333名無しさん@4周年
売れなかったら。