【政治】安倍氏のマニフェスト批判は「中傷」「政策本位の選挙を」 岡田民主党幹事長

　2003/10/16-13:22
★安倍氏のマニフェスト批判は「中傷」＝岡田民主党幹事長

　民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが
民主党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。　

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031016132252X115&genre=pol

２だよーん

　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　|　　　厶､　　　 |
　　　　　＼　||||||||||||　／ 　　呼んだ？
　　　　　　 ＼_______／
　　　　　　 ／　　 　＼
　　　　⊂ ）　　　ノ　　つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　 　　ノノ ｀J

ジャスコ岡田が言っても、あんまし説得力がないわな。

抽象

ま　　た　　擬　　古　　牛　　φ　　★　　か

中傷とかなんとか言う前に選挙より流行語大賞を重視した自分の党を見つめ直せ

人のことは中傷しておいて、自分がされるとこれだもんな、、

ジャスコ禁止

＞擬古牛φ★
おまえちょっと露骨だぞ。

　　　　　　　　＼　　　　鯖に繋がらないﾄﾞｷﾄﾞｷ感　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　ﾌﾟﾗｲｽﾚｽって感じですか？　　　　　　　／
いやぁ、、　　　 　 ＼ ─────ｙ──────　　　　　／
寝てる間に　　 　 　 ＼　　　　　∧ ∧　　　＿＿_　　　　 ／
祭に乗り遅れた。　　　＼　 　 （ ´∀｀） 　//　　/　 　 ／＄ほ’LQｗ／めｔ９ぶｆ４おｒｙ０…
￣￣￣￣V￣￣￣　　 　 ＼　 （つ ひつ //　　/ 　 ／　ヘヘヘヘヘヘ　　　　ヘヘヘヘ　パン!!
　　　　　∧∧　　　　　　　　 ＼ 乂_つ〔三〕三三〕／　　　　＼ヽ｜７〃 夜勤ヽ｜７〃／　∧_∧
　　　　（´∀⊂ゞ 　　　　　　　　＼∧∧∧∧∧／　　　　　　　ヾ｜/／（,#｀Д´）|　/／☆（´∀｀） 乙です。。。
　　　　/　ひ _ノ⌒⌒ヽ 　　　　＜　　　　　も　＞　　　　　　　　　凵と_（ 　鯖）つ凵　　　（　ひ　）
　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ 　　　　＜　　 　 　 う　＞　　　　　　　　　　　　　ノ　>　　　 　　　　し' `Ｊ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃　＜　 の　　ダ　＞　（言葉にならない怒り↑）
─―――――――――――＜　 悪　　メ 　＞――――――――――――――――――──────
　　　　　　 全鯖（´・ω・`）　　 ＜　 寒　　ポ　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　───ｖ───　　＜ 　 !!　　　　　＞＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
　 ﾏ、ﾏﾀ 　 　 ＿＿＿_ ＿＿＿__ ∨∨∨∨∨ 　　 ＼　　　　　　　　　　　ｽｰﾋﾟｰ　　Ｚ 　￣
.　　夜勤　　　|｜＼　　＼ 　 |◎ |　│　夜勤　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ∧∧ 。ｚ
ヽ（；´Д｀）　　|｜　 |￣￣|　 :|：[].|　│　さぁぁん！！　　 ＼　　　　　　と(´ρ｀ と⌒ ,,つ
　 (　鯖　)ヽ／￣l／￣￣/.　 | ＝|　 |　｡ 　∧＿∧｡ﾟ　　　ﾄﾞ ＼
　　　> 〔三三〕三三三三三三三三〕|　　ﾟ（ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ　　ド 　 ＼　　　　　　↑
　〔三三三|　　 ||　　　　|　　　|| 　 　 |　　 ( つ　　/　　　　ｫ 　　　＼　　　ﾏﾀ ﾈﾃﾙ（ｶﾓ
　　　 | |　 |　　 ||　　　　|　　　|| 　 　 |　 （ |　 （⌒）｀）　　 ｫ　　　　　＼
　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀） !!　　　　　　 ＼

逆ギレみっともない

所詮しんたろうの息子だしな。

無能がナニ言ってんだ？

おまえだって平気で自民のこと批判してるくせに。
ばかじゃねえの。

>>15
政策を批判するなら政策論争になっていい。

「絵に描いた餅」というのは、単なる印象批評であって、
まともな論争から逃げている。

イオン岡田が言っても説得力無い罠

散々。自民党を非難しておいて
逆に非難されたら「中傷」って醜いな・・・

消費税には逆進性はないって
本当ですか？

石原に、藤井が言った名前発表しろと言った
おまえが言うな、岡田。　ワラタ

次は人権侵害とか言いそうだな。

ジャスコの店長が何いってんだ！

それを最も得意とするのが菅、岡田をはじめとする民主党の連中だよw

形勢が悪くなるとこの捨てぜりふかよ。

まるでどっかの国の人が「さべちゅニダ！」って言っているみたいだな。

政策ってしんがんすタンの釈放の事？君が代ハンタイの事？

「ひぼう、中傷を投げつけるやり方」を、うんざりするくらい繰り返してるのは
お前の党の党首だろーが(w

韓国と同じ思考回路してやがる・・・・

岡田は、電波に磨きがかかってきたな。

>>16
食べれないものでどうやって味の論争をするの？

いつも民主党がやってることと同じ事をやってるだけだが・・・

自分達が言われたら逆切れですか。

常時駐留のない安保って何ですか？

誹謗・中傷だってんなら、そうじゃないところを証明して論破してみろよ＞岡田。
できやしないから、そんな負け犬の捨て台詞しか言えないんだろうが。

内閣改造後になんていってたっけ？
訳の分からんあだ名を付けて喜んでたね。

安倍氏のマニフェスト批判は「中傷」＝岡田民主党幹事長

　民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、安倍晋三自民党幹事長らが民主党の
マニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していることについて「ひぼう、中傷を
投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を示すとともに、「若い安倍さんには、
政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。　
　岡田氏はまた、韓国で死刑囚として服役していた北朝鮮の辛光洙工作員の釈放を求める
嘆願書に、菅直人代表がかつて署名したことに対する安倍氏の批判については「（同工作員が
）拉致関係者であることを知った上でサインしたわけではない。そこをあいまいにしたまま政争の
具にしている」と非難した。（了）（時事通信）[10月16日13時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000115-jij-pol

ジャスコ岡田うるさいよ。

>>26
いえてるいえてる。
安倍ちゃんは菅の批判してるビデオテープを常に用意
して反撃シル。（ｗ

岡田ってネットを捏造で情報操作をしようとする恥知らずだろう。

67 ：無党派さん ：03/07/24 03:09 ID:cYgS5m9Q
民主党幹事長岡田のＨＰで、イラクへの自衛隊派遣の投票アリ。
ＹＥＳが圧倒的多数を占めるも、
ＨＰ管理者側がＹＥＳ票リセット4回以上もの暴挙に出ている。
そして混乱へ・・・

残そう証拠。民主党幹事長岡田のＨＰでの、賛成リセット捏造を。
７月１４日３時３分。
投票総数：1033票
ＹＥＳ（賛成） 20(2%)
ＮＯ　（反対） 1013(98%)
http://www.katsuya.net/touhyo.html

■拉致実行犯辛光洙の釈放要求をした現職国会議員一覧■

■現職衆議院議員
土井たか子（社民党・党首）、渕上貞夫（社民党・副党首）
菅直人（民主党・代表）、江田五月（民主党）、佐藤観樹（民主党）
伊藤忠治（民主党）、田並胤明（民主党）

■現職参議院議員
本岡昭次・参院副議長（無所属）※1、山下八州夫（民主党）
千葉景子（民主党）、山本正和（無所属の会）※2
----------------------------------------------------------
※1、本岡昭次（参議院副議長就任のため民主党の党籍を離脱中）
※2、山本正和（社会党→社民党→無所属の会）

自民党は腐ってるかもしれんが
民主党は腐り果ててウンコみたいになってるな。

土井たか子（社民党・党首）
菅直人（民主党・代表）土井たか子（社民党・党首）
菅直人（民主党・代表）土井たか子（社民党・党首）
菅直人（民主党・代表）土井たか子（社民党・党首）
菅直人（民主党・代表）土井たか子（社民党・党首）
菅直人（民主党・代表）土井たか子（社民党・党首）
菅直人（民主党・代表）

藤井に期待して、中傷選挙にしようとしとるのは岡田やろ。

ジャスコのせいで地元の商店街は大打撃なんだが

世襲はしませんって公約してくれたら民主党に投票する

政策批判が何で誹謗中傷なんだ？？？
電波にもほどがあるぞ。

まぁ、オカピーは批判に耐えられない甘ちゃんだというのが
本当のところだと思うが。

>>42
うちの痴呆はジャスコ一強でイトーヨーカドーとダイエーが潰れそう

ホラ、安倍ちゃん低学歴だから。
あんまり難しいことはわかんないのよね。

本岡昭次を含めて民主党が8人

社民党が2人

社民系無所属が1人



民主党が最大の拉致支援サロン

テメェ達のことを棚に上げてよく言うぜ、ジャスコ（W

岡田克也先生の史上最強の電波発言

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hirasawa.net/problem03.html

誹謗中傷罵詈讒謗悪口雑言

ジャスコの存在自体がアレだというのに。いい加減放言やめないと知らんぞ。

民主党は全員、言葉の使いどころが間違っている、又は意味を取り違えている。
こいつら全員、国語の成績１

民主党のマニフェストを使って政策本位の選挙をしても良いんですか？
１つ１つ吟味していって良いんですか？

岡田、黙っててやるから早く検査受けてこい。

(ﾟ�听)＜フランケンは「フンガー」「フンガー」言っていりゃぁイイんだよっ！

>>54
アーコリャコリャ

見てろよ、丘打、韓

民主党党首は、マニフェスト以前の問題で批判されているのだが

>>49
天賦人権説（人権は国から与えられるものではなく、生まれながらに
すべての人の備わっているという考え）ってのは憲法学の中では通説。
大学教育を受けたものなら普通知ってるよ。
必ずしも真理とは思わないが、少なくとも電波とは言えない。

こーんな訴訟もあるんです
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/

北朝鮮みたくなったな。

>>49
岡田先生は憲法を学んだことがないんでしょ。それだけのことだ。

ただ、憲法を知らない国会議員って・・・

誹謗中傷は菅のお得意とするところだろうが。

>>58
はい、で、それが何か参政権と関係あるのですか？

>>58
参政権は比較的新しい１９世紀的権利だったと思うのだが・・・。

参政権と人権を同一視しているバカがいるようだ。

>>58
人権も法規的なプログラム以上のものではありません。OK？

ジャスコ大感謝祭

日本に対する誹謗中傷を今すぐやめろ＞サヨク

>>58
前国家的権利と後国家的権利（参政権含む）の違いくらい…

　　　黙　　　れ　　　ジ　　　ャ　　　ス　　　コ　　　！

なんでジャスコって言われてるの？

ママ「反論できないときは『ひぼう・ちゅうしょうだ！』とわめくんですよ、いいですね」
夜盗「ハーイ」

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

確かに、基本的人権の中には、精神的自由権などのように、
国家以前の権利と説明される権利も存在します。しかし、参政権は、
あくまで国家の存立を前提とし、国家の構成員のみに保障されるもの
ですから、憲法もわざわざ「国民固有の権利」（第一五条一項）と定
めているのです。このことは、最高裁判決（平 成七・二・二八）も
認めており、「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみ
をその対象とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人
には及ばない」としています。

高速道路無料化は絵に書いた餅だと思うな。
どう考えても自動車税の大幅増税に辿り着いてしまう。
自動車会社や高速を利用しない大部分のドライバーから
怒りを買うだろ。今は騙せていても・・

>>63
生まれたての子供にも参政権をあたえろ！！って主張じゃない？
20歳になったらとか帰化して国民になったらとかはおかしい！！と・・

参政権は｢自国の｣国政に関与する権利。
日本の参政権がほしいなら
日本に帰化すべきだろう。

菅がアキレス腱だと思ってたが、岡田だったのかな？

民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
　民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「５人を返せということか！」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏
は「幹事長失格」の烙（らく）印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速
な左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長が
この程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html

岡田は国家を君が代から、ジャスコ社歌に変えます。

間違えた
国家→国歌
に訂正

安倍熱、冷めるの早かったな。。。
　
　

だんだん苦しくなってきました

そのうち「車を運転したかったら免許を取れ、ということは人権にかかわる」
なんて言い出しそうだな(w

マニュフェスト＝政権公約。
つまり政権を取らなければ履行しなくて良い。
民主党は与党になると公約に入れるべきだ。

この速さならいえる







なんでｼﾞｬｽｺっていわれてるのかわからん

>>58
俺も、北朝鮮に住めば、
北朝鮮の参政権を
オートでもらえるという事か。

＞ ひぼう、中傷を投げつけるやり方
＞ 政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい

民主党の事だな

火病発症でつか？

やっぱ民主は苦しいね。。。

>>84
ジャスコ＝岡田屋

>>84
マジレスすると御曹子

安倍「民主党マニフェストは絵に描いた餅」は中傷なのに、
菅「小泉改革宣言は先送りマニフェスト」は中傷ではないんですか？

民主党が自民党にマニフェストを強要するのも、十分に誹謗中傷の域に達してると思うが。

www1.ttcn.ne.jp/~yuki-mama/baikokudo.htm

>岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
人権を保証するのは国家ではないの？王道と覇道ってやつかな。

ジャスコの息子は政党とマスコミに入ってどちらも必死に自国の中傷する事が仕事。
国内の生産者を軽蔑して中国韓国から無条件で仕入れてウハウハを目指す。

岡田ジャスコが地域経済をめちゃくちゃした香具師。

>>89
岡田屋と岡田屋モアｰズって関係あるの？

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ！

>>91
期限を明示せよ…というのは立派な政策論争です。

絵に描いた餅　←何これ？

質問！！

何で民主党は口汚く罵るくせに（公明党は自民党の番犬発言や
ヤブ医者発言）
自分が批判されると（管はマヌケな政治家など）中傷だって叫くの？？

>>82
間違いなく人権侵害だね。
国家権力が主権者たる国民を選別すること自体間違いで
あり、とれない人にはなんらかの補償をするべき！！！

>>100
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>99
チョンと同じ。
自分たちが他者を貶めるのは正義だけど、他者が自分たちを貶めるのは悪だとさ。

>>99
自分はいくらでも批判するが、他人が自分達を批判するのは許さない。

地球のどこかの地域の人々と、同じ反応ですね。

これからのシナリオを考えてみた・・・

シナリオ１：民主敗退→自民政策成功

岡田：「うちの政策を採っていれば、もっと効率よくできたはず。」

シナリオ２：民主敗退→自民政策失敗

岡田：「それみたことか。うちの政策さえ採っていれば、
　　　　失敗することなんて無かった。」

シナリオ３：民主党政権誕生→失敗

・・・日本崩壊のため責任追及無し。


野党って気楽だね。（ｗ

慣用句もわからんばか者がいるな。

民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html

　民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「５人を返せということか！」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏
は「幹事長失格」の烙（らく）印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速
な左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長が
この程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
　「５人が日本にいたいというのなら、日本にとどめておくのは当然だが、政府が
はっきり決める必要はなかった。そのことで、北朝鮮は態度を硬化させた。世論に
迎合しすぎだ。やり方が非常にマズかった」
　岡田氏は１９日午前、ＮＨＫ討論番組でこう語った。２２日の民主党のネクスト
・キャビネット（次の内閣）の会合で、安全保障担当の前原誠司氏が「５人を返す
べきだということか！」と厳しく追及した。
　岡田氏は「政府が決める問題ではなく、他に外交手段があったのではということ…」
と釈明したが、前原氏は「被害者の処遇は政府が決定するべき問題だ！」と反発した
ため、今後、党内で議論することになった。
　岡田発言について、安倍晋三官房副長官は２０日、「（５人を返さないと決断した
時に）岡田さんのような無責任な批判が出るだろうとは思っていた。大きな声で反論
する気にもならない」と一蹴（いっしゅう）。
　拉致被害者家族会の事務局長で蓮池薫さんの兄、透さんも「我々は政府の決断は
英断だと思っている」と、安倍氏を援護射撃をしている。
　拉致犯罪は日本の国家主権と国民の人権を犯すものであり、到底、許されるものではない。
　民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは２１日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情
と国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という
所属議員１０人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたく
ない」という声も聞こえてきている。

表読みで民主がヤバイってわかってきたから必死なんじゃねーの。
しかし、民主の奴らって国会で自分に野次が飛ぶとマジギレするでしょ。
自分たちも汚い野次飛ばすくせに。アレと同じことやってるね。

批判の隙を与え無い、グウの音も出ないくらいカッチリした公約出せば良いだろ
層化共産と違うところを見せろ民主党！

なさけねぇぞ

つーか、自民が何か打ち出すたびに文句ばっかり言ってんのは野党の方じゃないか。
自民を手放しで支持するつもりは無いが、テレビ見るといつもこのパターンでうんざりだ。

マニフェストってさぁ
政権公約ってことでしょ？
政権とったらこうするよってのでしょ？
政権取らなきゃなにもしないんでしょ？
選挙公約とどうちがうの？

>>97
多分岡田屋違いと思われる

ジャスコの方は三重・四日市で創業

シャッターの下りた商店街を「小泉経済政策の犠牲者」と吠える
ジャスコの御曹司・岡田克也

>岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

帰化手続が極めて一部の人間にしか認められていないのなら
人権にかかわるかもしれないが、在日なら犯罪者とか反政府団体に
所属してたりしない限り、帰化は容易だ。

>>110
だから選挙公約してないとも言えるかも・・・・・

ジャスコの御曹司・岡田克也
http://www.e-worldsearch.net/aladdin.php3?aldcd=395948391

マニフィストといってるのなんて民主と社民だけじゃん
横文字使えばナウなヤングにバカ受けすると思ってるのかな

民主党の社民党化が起こってるな。こんなにネタ提供していいのか？
社民党にとって代わる積もりか？

>>84
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83W%83%83%83X%83R%89%AA%93c&lr=

ずいぶん集まってるねえ、ここぞとばかりに。
岡田はアホだが、この安倍批判はほんとの事だろ。
こいつら見てると判官びいきで民主応援したくなって困る。

批判を受けると「中傷！」「中傷！」と騒ぐ民主党って
批判を受けると「差別！」「差別！」とわめく人たちと似ているね。
やっぱり付き合いが長いからかなーｗ

>>98
期限を明示せよ…というのは立派な政策論争です。

絵に描いた餅　←実現不可能なことを書くなｳﾞｫｹ！って意味ですが？

つまり、政策論争ですなw

>>111
関係ないのね。よかった！
ありがとうございました。

ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ
ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ
ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ
ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ
ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ
ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ

>>119
過去ログ嫁

>>114
だよね
結局さぁ政権取れない確率が高いでしょ
取れそうもないものに対して公約設けてるんでしょ

その議員が当選後、どういう活動をするかってのが隠れてるよね

>>116
日本経団連も２１世紀臨調もマニフェストと言っています。

政策で候補者を選ぼうと、主張しています。

>>119
いや、すればいいんじゃない？
わざわざそんなことを負け惜しみみたいに書くからお前はダサイんだよ(ﾌﾟｯ

安倍ちゃんには、大衆を魅了するような演説とかの才能はゼロみたいだ。
期待できるほどの活躍は無理ポイね。

>>119
単純に小泉と菅を比べればいいんだよ。

>>119
なんで困るんだよｗ
素直に民主党に投票すりゃいいじゃん。

阿部さんが批判ばかりでアホに見えるね。

＞こいつら見てると判官びいきで民主応援したくなって困る。

多いねえ、最近
「おれ、民主党に投票することに決めたよ」
「あーあ、民主しかないなぁ」
「嫌いだったんだけど、民主に入れるか」

みたいなのが。
選挙も近いし叩かれても叩かれても粘り腰が違うw

>>121
どの部分について実現不可能か、根拠を示して
具体的に指摘しないと、政策論争ではありません。

参政権は後国家的権利であり
天賦人権と性質が違うのですが…。
>>58

お　ま　え　が　言　う　な

ってことですな

>>112
自分のところにシネコン、DIYショップ、レストラン街、ファーマシーショップ・・・
地元の商店街にいかせないようにしてる元凶はジャスコ
しかも中国の野菜や南米あたりでとれた安い魚を売って日本の農家や漁業を潰していったのも政治も悪いのかもしれないが
元凶はジャスコ

ジャスコの釣りレベルは一級貧だな

>>102>>103
なんか性格に問題がある小学生みたいだなー
いつもは他の生徒に
「バーカ！10円ハゲ！」
「やーいデカパイ！」
「お前の家ってスゴイボロ屋だよなw」
とか言うくせに自分が
「逆上がりできないのかよ〜」とか言われると
顔真っ赤にさせて涙浮かべながらキレるガキみたい。

「絵に描いたもちだ」発言のどこが誹謗中傷なんですか?
民主党はツートップ両方ともアフォだな。

　　ＮＨＫ調査 各党支持率

ＮＨＫが今月行った世論調査によりますと、各政党の支持率は、
自民党が３５．８％、 民主党が９．９％、
公明党が２．８％、 共産党が１．５％、
社民党が０．７％、 「特に支持している政党は無い」は４８．１％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

　　小泉内閣の支持率 ６２％

ＮＨＫが今月行った世論調査で、小泉内閣を「支持する」と答えた人は、
９月と比べると１ポイント上がって６２％でした。逆に「支持しない」と答えた人は
９月と同じ２８％で、支持率、不支持率ともほぼ横ばいとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000116.html

>>119
勝手に応援しろ。　本当は好きではないのにみんなが応援するから
自分は違う方を応援する。
そういう行動を”あまのじゃく”と言って日本人が伝統的に嫌う行動
なのだよ・・

高速道路一部無料になっても漏れは何も恩恵受けないし

野党ってハッキリと批判されるのに馴れてないのね
批判するのは得意技のくせに、馬鹿だね民主って馬鹿だね

政権取ったら、彼、壇上で泣くね。「酷いよ皆ッ！」って

民主、作戦を変えたか。

＞政権取ったら、彼、壇上で泣くね。「酷いよ皆ッ！」って

ﾜﾛﾀ
辻元も喚問される立場に立つと泣いてたからなw

民主党も批判ばかりはやめた方が良い。印象悪い。
政策政策言ってる割には自民批判が多い。

まあ、ソースは時事通信なんだけどな。

「民主党が政権取ったら株価が３倍になる。」ってのもマニフェストに
すればよかったのに。この発言も絵に描いた餅じゃないんだろ？

>>140
政党支持率なんてあてにしてると、読みを誤るぞ。
選挙の結果が支持率通りになるのなら、今衆議院で自民がぎりぎり過半数なのはおかしいだろ？

政党支持率で、一番多いのは、「支持政党なし」
日本の有権者で最大勢力なのは「浮動票」
固定票がどんなに頑張っても浮動票には叶わない。投票率が１０％上がれば全部吹き飛ぶ。

だからこそ、自民は党内での異論があるのに国民受けする小泉安倍を看板にしているし、
社民はまだ女性に人気のある土井をトップに立てざるをえない。

民主がなに言おうが俺は自民に入れる。
それだけ。

＞　各党幹事長・書記局長はテレビの討論番組をハシゴし、痛烈な言葉をぶつけ合った。
＞郵政民営化問題では、民主党の岡田幹事長が「『２００５年に法案を出す』という首相の
＞総裁選の公約が、党の公約にはない。『絵に描いたモチ』だ」と挑発。
＞　自民党の安倍幹事長は「『絵に描いたモチ』という言葉はそのままお返ししたい。
＞民主党は、維持管理だけで年間２兆円かかる高速道路の無料化を本当にできるのか」
＞と切り返した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031012ia22.htm

十分政策論争してるじゃん。
しかも、岡田も「絵に描いた餅」って言ってるし。
誹謗だ、中傷だなどと言わず、我々の政策は絵に描いた餅ではないと
政策を説明するべきだろうね。

岡田先生は地味ながら根本的な間違いを言う。
テストで×がつきそうな間違いを。

ジャスコ規正法を作るべきだな。

民主党の自民批判も充分中傷の域に達していると思われ。

　　いつも批判しかしない政党が、批判されたくらいでビビルなよ、ヘタレ民主党

民主党は、批判されることに慣れしてないから、
ちょっと批判されると、すぐに誹謗中傷だと騒ぎ立てる。

>>133
>>151

俺も民主党のマニフェストは絵に描いた餅だと思うぞ。

それは諺なんであって、じゃあ、絵に描いた餅を言葉で解説して、
「民主党のマニフェストは、実現不可能な理想論だ」と言えば誹謗中傷じゃないのだろうか？
「民主党のマニフェストは、実現不可能な理想論だ」と言うのは立派に政策本位だろ。
自民党の公約のあいまいさは政策本位じゃないけれども。

岡田といえば・・・

中学校時代の生活指導の岡田先生が
当時生徒と援助交際みたいなことをやっていたんですけど・・・

岡田という名前が悪いのですか？(´･ω･｀)

「DQN発言の多い岡田さんには、国益重視の選挙をやろうと呼び掛けたい」

>>151を読まないとミスリードになりかねないね

>>159の誹謗・中傷について、全国の岡田さんどうぞ

　↓　↓　↓

ひょっとすると岡田って｢慣用句も知らないばか者｣なんじゃない？

｢絵に描いた餅｣って｢役に立たないたとえ。計画などが実現する可能性のないこと。｣
の意味なのは誰でも知ってると思うけど、マニフェストが絵に描いた餅だって
言われたら、これこの通り絵に描いた餅ではなく実現可能性は十分ありますって
説明するのが当然でしょ。

それを｢誹謗・中傷｣と受け取るって事は、
｢絵に描いた餅？意味がわからん！→誹謗・中傷に違いない！｣って思ったのでは？

つまり岡田は中学生レベルの慣用句すら知らない言語不自由者だって事だ！

>>157
無料化の財源はマニフェストに明示されているね。

　高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間２兆円が必要ですが、
現在、国と地方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。

http://www.dpj.or.jp/manifesto/03_02.html#01_02

まだ解散して１週間も経ってないのに
民主党はよくここまで墓穴掘れるなあ
いやあ感心感心

http://www.cafeglobe.com/news/politics/po20021213.html
岡田克也幹事長代理・・・・・・・・ジャスコの御曹司で元通産官僚

>>151
まぬけだな（ｗ
終了

>>164
政権取れなかったら政権公約は無効だろ。
だから絵に描いた餅。

>>168
それは中傷だ

>>163
民主党マニフェストも読まないで批判する安倍幹事長が問題だろう。
「実現の可能性が低い」と主張したいなら、根拠を言わないと。

民主党は２兆円の中身について、「道路予算の一部振り替え」と
「例外的に徴収する大都市部の通行料」という２種類の財源を
マニフェストに記載しているのだから。

>>134
その通りなんだよな。>>58のような浅学な香具師がいてもツッコミが入るんで、勉強になるなぁ。

でも何で政権公約と約したんだ？

goo国語時点
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%83%7D%83%6A%83%74%83%46%83%58%83%67&kind=jn
マニフェスト 3 [manifesto]

(1)宣言。声明書。檄文(げきぶん)。
(2)特に、共産党宣言。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>170
「例外的に徴収する大都市部の通行料」

笑うところですか？
高速道路ならまだ使うヤシが払うからいいが
そのへんでいきなり集金はじめられちゃたまんねーよ

＞　各党幹事長・書記局長はテレビの討論番組をハシゴし、痛烈な言葉をぶつけ合った。
＞郵政民営化問題では、民主党の岡田幹事長が「『２００５年に法案を出す』という首相の
＞総裁選の公約が、党の公約にはない。『絵に描いたモチ』だ」と挑発。
＞　自民党の安倍幹事長は「『絵に描いたモチ』という言葉はそのままお返ししたい。
＞民主党は、維持管理だけで年間２兆円かかる高速道路の無料化を本当にできるのか」
＞と切り返した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031012ia22.htm

絵に描いた餅、といって挑発したのは岡田幹事長ですね。

>>169
違うな現実だ。だから政権が取れない所ほど政権公約が多い。
社民党を見れば分かるだろ？
反面与党は政権を取る可能性が大なので、出来る事を書かないと窮地になる。

つまり政権を取る気の無い（一部と思いたい）野党にとってマニフェストは
得票数に非常に有利だ。

これは世界の常識。

>>173
民主党のマニフェストを読んでいないから、そんな的はずれの批判しか出来ないんだね。

>高速道路は、３年以内に、一部大都市を除き無料とします。
http://www.dpj.or.jp/manifesto/03_02.html#01_02

大都市部の通行料は一般道ではなく高速道路から徴収する料金だよ。

>>175
だからそれは中傷だ

＞民主党の岡田幹事長が「『２００５年に法案を出す』という首相の
＞総裁選の公約が、党の公約にはない。『絵に描いたモチ』だ」と挑発。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031012ia22.htm

岡田幹事長は自分の言ったことを忘れちゃったんでしょうか？

>>177
＞だからそれは中傷だ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%E6%BD%FD&kind=jn&mode=0&jn.x=33&jn.y=14
ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
「―によって失脚する」
三省堂提供「大辞林 第二版」より

中傷しないで下さい。

★「さらに精密に」、２１世紀臨調が自民政権公約に要望

　自民党の額賀政調会長らは１５日、都内で「新しい日本をつくる国民会議」（２１世紀臨調）
共同代表の佐々木毅東大学長、茂木友三郎キッコーマン社長らと会い、自民党の衆院選の
政権公約について意見交換した。

　佐々木氏らは、「公約の内容をさらに精密にすべきだ」「公約は『名目経済成長率２％以上』を
目標に掲げているが、目標を達成する手順や体制を作っておかないといけない」などと要望した。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031015ia25.htm

安倍は批判をする前に、自民党のマニフェストの心配をすべき。

>>176
大半の人間は政策以前に管が嫌い(T_T)
じゃぁ
「地方の高速道路を無料化！」って騒ぐべきだろ？
財源は道路予算の振り替え？
振り替えられちゃった道路予算の財源は？

2003/10/16-13:22
★岡田氏のマニフェスト批判は「中傷」＝岡田民主党幹事長

　民主党の岡田克也幹事長は１６日午前の記者会見で、岡田克也民主党幹事長らが
自民党のマニフェスト（政権公約）を「絵に描いたもちだ」などと批判していること
について「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」と不快感を
示すとともに、「若い岡田さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。

政権が取れない根拠

ＮＨＫ調査 各党支持率

ＮＨＫが今月行った世論調査によりますと、各政党の支持率は、
自民党が３５．８％、 民主党が９．９％、
公明党が２．８％、 共産党が１．５％、
社民党が０．７％、 「特に支持している政党は無い」は４８．１％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000117.html

　　小泉内閣の支持率 ６２％

ＮＨＫが今月行った世論調査で、小泉内閣を「支持する」と答えた人は、
９月と比べると１ポイント上がって６２％でした。逆に「支持しない」と答えた人は
９月と同じ２８％で、支持率、不支持率ともほぼ横ばいとなっています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/10/14/k20031014000116.html

だったら、「絵に書いた餅」でないことを岡田がちゃんと国民に説明すればいいだけのことだろ！

まったく…。
民主党の「マニフェスト」と称するもの自体が自民党に対する中傷のオンパレードだってのに。
政策論争が聞いて呆れる。

民主党の「マニフェスト」の一体どこに「数値目標」と「目標達成の根拠」と「財源」が
揃っているのか説明してから政策論争なんて言葉を使えよ。

お前ら自民党と民主党のの公約を読んだのか？

明らかに自民の方が手抜き･玉虫色じゃねーか。そのこと自体は批難しないでグダグダと
民主叩きするなんておかしいね。

政権が取れる根拠
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066187813/l50

【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信★15

★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止
・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨
　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。
　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

※まとめサイト
　http://hitode.org/archives/000061.php
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
　http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000154.html
※関連スレ
・【支持率】自民38.9% 民主18.6%・・・　10/10,11の電話調査　共同通信社調べ
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065972166/

前: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066079970/

>>186
お前、「玉虫色」って言葉が使いたかっただけだろ？

>>186
管の日常的に幼稚な発言。支持しない、批判する理由はそれで十分じゃないか

＞民主党の岡田幹事長が「『２００５年に法案を出す』という首相の
＞総裁選の公約が、党の公約にはない。『絵に描いたモチ』だ」と挑発。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031012ia22.htm

岡田幹事長は自分の言ったことを忘れちゃったんでしょうか？

>>187
ネット投票なんかでここまで粘着するところが、ニュー速の連中の厨房ぶりを如実に
あらわしてるね。ﾔﾌｰの捏造は許せな〜いってか？アホくさ。

>>186
自民は公約は少ないし魅力は其処まで無い。しかし実現の可能性が高い。

民主は公約は多いし魅力的。　　　　　　　　　だが実現には

モーゼ、キリスト、マホメット、シャカをクローンで甦らせても無理と公明党みたいなことを言ってみる。

なぜだ・・・なぜこんなにも風当たりが強いんだ。自民党よりまともなのに。

うぎゃー。管管って言うからまたあの気持ち悪い揚げ足取り答弁
思い出しちゃったじゃん。
気持ち悪い。国会中継見てても、管が出たらいつもチャンネル変える。

>>185
「環境税」の創設など、様々な財源も記載されてあるのに、マニフェストを読もうともしないんですね。

>>191
ネットユーザの投票行動に対して粘着したのは共同通信とヤフーと民主党。

＞「ひぼう、中傷を投げつけるやり方をしているのは非常に残念だ」

オマエラモナー

>>193
官公労べったりでｼﾝｶﾞﾝｽを釈放せいと叫ぶ政党のどこが自民党よりま（ｒｙ

>>191
俺も、なんでそのネタで１５スレも消費できるのかが不思議だ。

>>191
＞ネット投票なんかでここまで粘着するところが、ニュー速の連中の厨房ぶりを如実に
＞あらわしてるね。ﾔﾌｰの捏造は許せな〜いってか？アホくさ。

これが本音か。
地球市民として憲法を破ったことに謝罪と賠償を求めます。

>>195
じゃー一つ聞くけどさ。道路関連予算から2兆円削って高速道路無料化財源にするんだろ。

2兆円って具体的になにを削るんだよ。なにをやらなくするんだよ。
そこがどこにも書いてないじゃないの。なにが「財源も記載されてる」だ。
民主党はインチキ。詐欺師。

>>193
やっぱり一番目立つ党首である管が小泉よりアフォだからでは・・・？
自分で批判した事を自分がやってしまう所とか。

>>186
マニフェストなど民主党のオナニー。
勝手にやってろ。

>>193
地方の高速道路無料化を「高速道路無料化」って宣伝してる時点で
信用ならない。
生活防水のくせして10気圧防水って言うようなもんだよ。
ぜんぜんダメ。

>>191
違うだろ
アホ臭いことにゃかわりないが民主＆ﾁｮﾝﾌｰの必死さがうかがえて笑えるんだろ
シャイな２ちゃんねらがそんな熱血正義漢なわけないわな

>>193
まともだからでしょう。
自民党のでは話にもならない。

>>192
期限も明示しないとか
両論併記とか

そんな公約に「実現の可能性」があるんですか？

民主党は党首がいけないのか。

>>192
公明党と組んでるくせに教育基本法の改正とかうたってるし、目玉のはずの郵政民営化も
結局曖昧な表現。お前らそういうとこはまったく批難しないじゃん。

今までの公約が曖昧で破っていいものだという常識を変えようとするのがマニフェストだろ。
民主党が憎いからってそんなことまで否定するのがおかしいんだよ。

>>208
党首だけじゃない、キモイ連中が沢山いるし、
支持母体も反日組織じゃねーか。

>>193
それはねアンモ君
自民に比べ実績がそこまで無いからなんだ。
薬害エイズ他くらいじゃ誘拐幇助疑惑、反日行動は忘れてくれないよ。

元ネタ分かる？

>>209
右派と極左が混在している政党に「曖昧」とか言われたかないわけだが…

日教組が支持母体の民主党が政権とったらどうなるんだ。

しかしなんで民主叩く奴らってこんなに必死なわけ？
俺も管の左捲き具合は好きじゃないが、マニフェストを出して
政策論争をすべしってことで筋を通してるのは民主だろ。

議院内閣制なんだから党首同士を比べるのが選挙戦のすべてだろ。

特に野党は連立組む時点で政党公約なんて意味無くなるんだから。

いくら、立派なコトを書いていようとも、また具体的な道筋を示そうとも
それをその政党が本当に実行できると信じてもらえなければ
当然支持されないよ。
マニフェストに書かれている内容だけで、政党を支持するわけじゃない。

というか、この手のスレにはいわゆる無党派層はいないのか？
もしかしたら。。。

今回の選挙では、マニフェストだの公約だのは正直どうでもいい。

日本国民の為に働く政治家を国会に　という点において
「在日外国に人参政権を」などと言っている民主党や公明党はハナから論外

売国議員を国会から追い出してから政策論争をするべし。

ID:eoYJWf9f
ID:CtubUu/J
ID:bI2K+UOQ

>>214
政策論争なんてしてねーじゃねーか。
菅は「こんなのマニフェストに値しない」と批判するが、
完璧なマニフェストを作ること自体が目的化してしまっている。
選挙は作文大会ではない。

>>193
奇麗事過ぎるんではないかと・・・・

>>212
俺は民主党が全部イイなんて言ってない。
ただ自民党の選挙公約が全然やる気が見られないことを批難している。

そのことにはまったく触れないで民主叩きだけやっているお前らは何なんだ？

マニフェスト選挙を後押ししている団体の例

▼財団法人社会経済生産性本部　←北川前三重県知事のいる２１世紀臨調の本拠
http://www.jpc-sed.or.jp/
◆9月30日発表 総選挙にむけての緊急アピール 〜すべての政党に訴える〜
　https://www2.jpc-sed.or.jp/files00.nsf/276697182031a3fd4925672c001a56da/f3d977f05a16be2f49256db100082c9c?OpenDocument
◆9月4日発表 政権公約（マニフェスト）の導入にむけた公職選挙法改正に関する緊急提言
　https://www2.jpc-sed.or.jp/files00.nsf/276697182031a3fd4925672c001a56da/b74103e8637dfa2549256d97002ee052?OpenDocument

▼日本経団連　←言わずとしれた奥田会長のいる経済団体
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
◆１０月１０日　衆議院解散に際しての奥田会長コメント
　http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/comment/2003/com1010.html

>>214
＞しかしなんで民主叩く奴らってこんなに必死なわけ？
＞俺も管の左捲き具合は好きじゃないが


46 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 15:37 ID:bI2K+UOQ
ホラ、安倍ちゃん低学歴だから。
あんまり難しいことはわかんないのよね。


58 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 15:42 ID:bI2K+UOQ
>>49
天賦人権説（人権は国から与えられるものではなく、生まれながらに
すべての人の備わっているという考え）ってのは憲法学の中では通説。
大学教育を受けたものなら普通知ってるよ。
必ずしも真理とは思わないが、少なくとも電波とは言えない。


199 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 16:56 ID:bI2K+UOQ
>>191
俺も、なんでそのネタで１５スレも消費できるのかが不思議だ。


214 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 17:01 ID:bI2K+UOQ
しかしなんで民主叩く奴らってこんなに必死なわけ？
俺も管の左捲き具合は好きじゃないが、マニフェストを出して
政策論争をすべしってことで筋を通してるのは民主だろ。

>>191
あの捏造は見てて腹立ったよ。
1)Yahoo!のわかりにくいページと民主党菅代表のHPに投票ボタンが配置される。
2)民主党の得票は１〜２秒に１票のハイペースなスクリプトによる自動投票
3)捏造をごまかすため、自民党の得票数＝０．４×民主党の得票数になるように
　自民党にも自動投票
4)そこですかさず共同通信が「ネットユーザーは民主党支持」とかいう提灯記事を配信
5)なんかおかしいと気付き、保守新党に投票はじめたら投票うちきり。
6)さらに投票していたら、各党＜０．４３×民主党の得票数というリミッタ-がかけてあった。
7)3267まで得票した保守新党の票数が減少し、3228-3229のあたりを上下する。

>>217
漏れは無党派だよ
売国政党は絶対ご免

>>217
いそうにないですな。自民か民主かはっきり決めてるひとばかりみたい。

>>186
例えば民主が200議席を取ったとする。　そして野党はもちろん
層化を抱き込んで政権を取ったとする。
んで、そん時に今語ってるマニフェストを300日で実現できるとは
到底思えない。　妥協に妥協を繰り返して、結局現与党とさほど
変わらない政権運営になるか、おそらくはもっと酷い事になるんじゃ
ないか、途中で政権を放り出してトンズラしたどっかのバカの
二の舞いのなるんじゃないかと漏れは心配して松。

>>217
左巻き一派を追い出してくれたら民主党支持に回るかもしれない無党派層ですが何か？

>>220
確かに作文大会で終わるのは悲しいことだ。しかしミスユニバースみたいになるよりはマシだ

>>220
いや、まず作文ありきだろう。
「なにするかわからんけどとりあえず票よこせ」なんてのは
まともじゃねえっつうの。

>>209
いや、俺は外国人に地方参政権を与える事に反対してるから
自民単独政権を望んでるだけ。

ﾏﾆﾌｪｽﾄに「外国人に住民票を与えます」なんて書き方してるところも
いやだね。

＞特に野党は連立組む時点で政党公約なんて意味無くなるんだから。

たしかにマニフェストは完全な二大政党制じゃないと意味がないな。

極左　　　　　　　　　　　　 　中道 　　　　　　　　　　　 　 極右
----------------------------------------------
|社民|
　|-共産-|
　　　|--------民主----------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|--------自民--------|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|--保守--|

----------------------------------------------
宗教　|公明|



↑各党のイデオロギーってこんな感じで正しい？

>>225
お前らは田代祭りなんて嬉々としてやってたじゃねーか。しかもこの板主導で。

毎年毎年ＴＩＭＥにスクリプト攻撃しかけてる奴らが批難する資格なんざねｰんだよ。
自分のこと棚に上げてあそこまでしつこいとキモすぎ。

安倍も政策論争しろよ
それとも党内の反発が怖くて何もいえない腰抜けか

今までさんざん小泉内閣の誹謗中傷をしてきたわけだが

なんか粘着君がいるみたいだからいっとくが俺は基本的に小泉支持。
ただし安倍嫌い。ただし対北チョン強硬姿勢のみは評価。

>>235
政党がマスコミとグルになって同じことをやったらその罪は比較にもならないほどデカい。

>>235
あのときは田代砲なんてきかなかったらしいよ。皆手で入れてた。

与党支持者は自民の公約よりも公明の公約を見たほうがいい。どうせ公明は切れないんだから実現性は高いと思う。

結論：
　　　　　岡 田 ふ ぁ び ょ 〜 ん 中 。

初めての人はこれでも嫁
ヤフー・共同通信アンケート民主支持操作疑惑リンク
http://hitode.org/archives/000061.php
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm

>>217
俺も無党派だよ。
過去の投票から言えば、共産党、民主党、自民党、自由党に
投票した経験があるからな。

>>234
極左　　　　　　　　　　　 　中道 　　　　　　　　　　 　 極右
----------------------------------------------
|--------------------民主---------------------|

>>234
だいたいいいような。
ただ、左右の軸って（２ｃｈではともかく）、冷戦終了以前ほど意味をなさなくなっていると思う。

小泉は藤井総裁の言ったイニシャルを調べる気があるのか
怖くて出来ないかw

>.236
政策論争ねえ…。

じゃー教えて。
民主党はシンガンスのような工作員がいたらどうするの?
工作員の人権救済のためだけに行動するんでしょ??

>>245
岡崎トミ子と西村真悟が同じ政党(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

たとえ、どんなに民主党のマニフェストが良かろうとも、
個人的に、民主党を全く信用していないので投票する気は皆無です。

民主党は、国民から信用を得る努力をしなさい。
まずはシンガンス釈放署名した代表をまず引退させてはいかが？

>>235
人気投票（投票動向調査もこれに入る）に関して、ああいう捏造をすると、
公職選挙法違反になるんだよ。１３８条の３および、１４８条。
http://www.houko.com/00/01/S25/100B.HTM#s13

このことは、２ちゃんの連中が日常的にやってる刑法の威力業務妨害とは
別の問題だ。

>>247
小沢君に聞いてみなよwww

いまさら右だ左だ言ってるのはジジイと共産党員ぐらいじゃねえの？

>>228
しっかりとした政策を掲げることに何が不満なの？
曖昧な公約を掲げて選挙を戦うことになぜそこまで寛容になれるの？

野党は政策が実行できそうにないから選挙公約も適当にしとけってお前は言ってるぞ。
しかも自民党はどんな政策も実行できそうなのに、選挙公約はおざなりのまま。

明らかにおかしいだろ。

まぁ自民も民主も誹謗中傷合戦で目糞鼻糞だけど選挙の時って
結局人の揚げ足取りしかやらないんだよね。　
　
まぁニュースもワイドショーも不幸話や離婚話のほうがウケるのと一緒か・・・

>>253
少なくとも同じ政党でここまで意見統一が出来てないのは民主党ぐらいですが

保守党は名前と違って極右はいなかったような・・・中道から中道右派くらいじゃない

>>253
最近は、右と左というのが別の指標になっているんだな。
右が愛国、左が売国。

それじゃあ、菅氏の政府批判は中傷じゃねーのｗ
岡田はジャスコの万引き対策でも考えとけよ

>254
とてもしっかりした物とは言えないと思うのですが

小泉
猪瀬の道路公団民営化案を公約から削ったらしいな
猪瀬も売国奴みたいだからどうでもいいけど

報道2001より

自民党の「外国人参政権の慎重な取り扱いを求める国会議員の会」事務局長の平沢勝栄衆院議員が法案の問題点を指摘。
一方、公明党の北側一雄政審会長、民主党の岡田克也政調会長、社民党の辻元清美政審会長が賛成論を展開した。

平　沢「国の根幹に関わる問題だから、議論の原点は国や国民のためになるのかを中心にし
　　　　ないといけないが、そういう議論がない。友好、親善、国際化だ、与党三党合意だ、韓国の
　　　　金大中大統領から頼まれたとばかり言っている。在日の人たちには、北朝鮮国会議員もい
　　　　 る。この人たちに選挙権を与えるのは日本の国益なのか」
北側氏「国益上プラスかというだけで判断する次元の問題ではない」
岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」

平　沢「世界の多くの国は参政権を認めていない。参政権を持った人々は具体的に日本と
　　　　韓国、日本と北朝鮮が衝突した場合、どちらの立場に立つのか。北朝鮮の人は法案に絶対反
　　　　対だと言っている。なぜ審議を尽くさず法案を成立させるのか」
北側氏「あわててやっているわけではない。二十一世紀に向け、日本が人権とか共生を大切
　　　　にし国際社会にアピールするのは国益に一致すると思う」
司会者「法案と国政の関係は。」
平　沢「法案推進派は、もともとは被選挙権も国政参政権も言っていた。それが無理なの
　　　　で、今は地方参政権を言っている。

辻元氏「国の針路にかかわる重要な問題だから（永住外国人と）一緒に決めたらいいと思う」
司会者「国政参政権も認めた方がいいか。」
辻元氏「将来的には、だめだとは思わない。」

平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
司会者「法案は憲法違反か。 」
平　沢「憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてある」
北側氏「国民固有とは、国民から奪ってならないと言う意味だ」

やっぱりバカだな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

キティな反米か、
そうでないか、
だな

つうかこの手のスレは「はじめに支持政党ありき」ってキチガイが
ワラワラ寄ってくるからまともな議論にならんわな。

>>254
俺は政策を掲げることには不満はないよ。俺はね。
政策の中で関心が高いのが憲法改正と安全保障と外国人地方参政権だから。
民主党には全く期待できないと思ってるだけ。

党首が鳩山ならもうちょっと考えたかもしれないがね。

>>1
民主にまともな政策あるの？

>>256
公約と違うことを主張してもお咎め無しの自民党よりはマシだろ

>>253
あと２ｃｈらー

ジャスコは黙れ

>>267
公約実行の権利さえ与えられない民主よりはましなんだよ、残念だがナ。

>>267
民主にはお咎めあるの?

>>251
ネットでの世論調査みたいなものがいかにいい加減かを一番熟知してるはずの
お前らが、民主党に好意的な結果が出たからってﾌｧﾋﾞｮったのがヤフーの話だろ。

そういうとこが気持ち悪いって言ってんだ。見境いもなく発狂しやがって。

つーかね、


政策本位でやりたいならこんな批判は言うなよ岡田君。

良いマニフェストを提案し、政策実現に向けての具体的道筋を示されても、
その政党に実行力がないと思われたらオワリなんですよ。

そう、まさに「絵に描いた餅」だね、と思われたらオワリ。

>>271
マニュフェストを守ると約束しないと、党の支援・推薦がなくなるんだったと思う。たぶん。ちがったらすまそ。

ジャス子最悪だな。

売国 極左　　　　　　　　　中道 　　　　　　　　　　　極右
-------------------------------------------------------------
|社民|
-共産-|
|----民主----|
　|--------自民--------|
|--保守--|
|公明|
----------------------------------------------

こんな感じ。

>>273
正論

絵をかくだけなら誰にでもできるわ。

原口さん、こんばんわ♪

なにを言っても岡田は拉致被害者を北朝鮮に返せと言った香具師だろう。
日本のための政治ができるわけがない。

>274
現実的なものを頼むよ
まぁ、あのマニフェストを実現されても嫌なんだがな

>>274
実行力って政権政党かどうかでしょ？それを決めるために選挙するのだから的外れなのでは？

>>267
自党の公認候補に対して中傷文を晒し続けるクソ民主党は批判できないと思います。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX501.html

売国奴にも色々いる。中国や朝鮮に売る人もいればアメリカに売る人も居る。

アリアドネのクソ本読んで作った
ＭＤキチガイのクソな安全保障掲げてる
クソマニュフェスト読んだんので
クソ民主党には投票しません

>>283
絵がかけりゃとりあえずやらせてみろってか？

ごめん、俺無党派だけどかつて社会党に投票した事がある。
「自民におしおきよ〜！」とか思って・・・。

だいたい今まで入れた党は自民、社会、日本新党。
でも殆どが自民だな。　

今回からは明確な目的をもって投票する事にした。2ｃｈでの経験も活かして。

・民主の旧社会党系と民主保守派が分裂してもらう為、今回は自民にいれます。
　民主売国系議員が居なくなれば（せめて自民と同じ位まで売国議員が弱まれば）
　次から民主にも投票しやすくなる。

これを目的とする為に今回は自民。

>>264
いやーすばらしい！結局人のせいにしておさらばですか。

自分の非を認めないところは某人種にソクーリデスネ

>>270
あんたは自民党のやり方に不満がないの？
民主との比較なんかじゃない。従来と同じような自民党で満足なのかと聞いている。

アメリカに売るならまだいいよ。この殺伐とした世界で、唯一継続的に日本を評価しているのは
結局アメリカだけだから。

>>287
自民党のは絵にもなって無いからな。

>>288
何回も書かれていることだが、自民支持って言ってる連中の大半は
そういう連中だよ。
俺もそうだし。

資産家のぼうやが幹事長なんて、まるでどっかの国みたいだな。

政治家は日本国民の為に働け。
↓は何だこりゃ。政策を論じる以前の問題。
けっして自民支持ではないが民主党公明党社民党は論外。

平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

>>264
確かに民主党マンセーだなｗ

>>283
掲げている公約が実現可能なものかそうでないかも、実行力に入るでしょうな。
たわごとばかり言ってる妄想家に実行力があると思う奴はほとんどいない。

>>289
黙れよチョンコ。

>>290
そりゃ、正直言えば民主の保守派と自民のまともな香具師らが新党つくるのが
希望だけど、あと3週間じゃ無理ジャン。サヨ政権はごめんだから、自民しか
選択肢ないんだよ。

>>286
おまいは実はこのスレでトップクラスの正論を吐いているな。
俺もマニフェスト読んで判断することにするわ。

>>287
誰がそんなこと言った?

>>298
怒らしちゃいましたか？

よかったらキムチどうぞ

>>290
少なくとも野中がいなくなった時点で「従来」通りではない

>>274
提案することすら否定するつもりか？

頭がおかしいとしか思えない。

>290
今を比べましょう

高速道路が無料になるから民主。

ところで各政党の公約ないしマニフェストはＷＥＢ上で公開されてるの？

>>306
「無料」じゃなくて「国有化」なんだけどね

道路公団が国鉄になるのがいいか、JRになるのがいいか…

>>290
横路がいる民主党よりは、野中がいなくなった自民の方がまし。
それと民主ががんばって煽ってくれれば、自民党は少しでも
やり方を変えるだろうとも期待してる。
それと、ここまで来たんだ、よくも悪くもな。
小泉に最後までやらせてみるかと腹をくくってるわけだw

＞岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

殆どの国は人権侵害国家ってことだな（ｗ

>>286
民主党の安全保障政策の何が嫌い？

犯罪に厳しく対処し、安全な地域を取り戻します。
（１）警察官の３万人増員により、落ち込んだ検挙率を回復させます。
（２）仮釈放のない「終身刑」を創設し、凶悪犯罪の罰則を強化します。
（３）ドメスティック・バイオレンス（ＤＶ）防止法を強化します。

国連中心主義で世界の平和を守ります。
（１）自立的な外交と国連機能強化をすすめます。
（２）拉致事件の解決など北朝鮮問題に正面から取り組みます。
（３）改めてイラクへの復興支援のあり方を見直します。
（４）犯罪対策の強化など「日米地位協定」の改定に着手します。
（５）大使等の民間登用率を２割に向上させます。
（６）地球環境保全に向けた基本法を制定し、環境外交を展開します。
（７）国民を守ることができる防衛力整備への転換を図ります。

http://www.dpj.or.jp/manifesto/

>>306
おれも多分民主に入れると思うが、
「高速道路を利用者負担を多くするよりも、無料にした方が国の経済・財政全体にとって+と思える」くらいのことを言ってくれ。

税金の無駄を省くには政権交代が一番
自民党議員が税金を無駄にしてるんだから

>>235
＞毎年毎年ＴＩＭＥにスクリプト攻撃しかけてる奴らが批難する資格なんざねｰんだよ。

遂に２ＣＨねら〜の意思は統一されたのか！？
ウザイ、宣伝するな馬鹿が沢山居たのに。

２ＣＨ

一般事情
1.面積 幾つかの鯖
2.人口 約８００万人（2002年勝手に予想）
3.首都 削除議論板（人数不明）
4.人種 ２ＣＨ人（ＤＱＮ系）
5.言語 ２ＣＨ語（日本語）
6.宗教 約100％が田代教徒
7.略史 1999年５月３０日 あめぞう避難所としての２ちゃんねるを開設
2001年 ＴＩＭＥ戦争

政治体制・内政
1.政体 立憲君主制 （博之を中心とした田代を崇める立憲君主制）
2.元首 西村　博之管理人（99年5月30日就任、任期不明）
3.議会 二院制（議席数不明、任期不明、解任あり）
4.政府 運営者数名。
5国歌　チンコ音頭
6国菓　うまい棒
7国食　牛丼（ねぎだく）

>>293
でもさ、「白紙で出す」「福田がいるから自民に入れない」とか言って居る
人、結構多いよね。
絶対意図的に投票初心者を扇動する目的で書いている奴混ざっているよ。

だから俺は何回も書く事にしているよ。>>288の内容。

>>306
高速道路を全額税金使って際限なく作り続ける道をひらく民主党ね。

>311
具体的ではない上、期限すらついてないけど

>>310
それだ！

＞（２）拉致事件の解決など北朝鮮問題に正面から取り組みます。
とてもこれに関して党内統一見解が出るとは（ｒｙ

>>292
日本語不自由ですね。
形容詞のないは漢字にできるが
助動詞のないは漢字にはしないぞ。

>>224
お見事！

>>303
一人の政治家の引退でそこまで幸せになれるとはね。

自民党の族議員の抵抗であーゆー玉虫色の公約になったんだぞ？小泉が一番熱心な
はずの郵政民営化すらはっきり書けなかった。

そういうとこを直せと言ってるし、お前らももっとそういうことを主張すべきだろ。
民主党のマニフェストを叩く暇があるなら。

>>311
言ってることとやってきたことから判断するしかないからね。

シンガンス釈放させて、北朝鮮問題にとりくむとは?
北朝鮮の工作活動を支援するという意味かね。

>>311
現実的でない
民主党に出来るとは思えない

＞（２）拉致事件の解決など北朝鮮問題に正面から取り組みます。
「正面から」って、拉致被害者を北へ強制送還することじゃないの？

安倍幹事長の国分寺での演説音声
http://members.jcom.home.ne.jp/kara02/AbeKokubunji01.wav
安倍「辛光洙というスパイを何と「人道的に辛光洙を釈放する
べきである」と韓国政府に要求をした国会議員が居たんです。それは
誰でしょうか？それは民主党の菅直人さんなんです！」
聴衆のおばちゃん達「あらぁ〜・・・（驚き）」

ネタ元は「あいふる世相ダイアリー（10/13）」
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/csdiary/

>>322
>一人の政治家の引退でそこまで幸せになれるとはね。

小沢一人を入れる入れないでガタガタ言ってたくせに(ﾌﾟ

>>317
見出ししか見てないだろ。

有権者はマニフェストの内容だけで投票を決めるわけじゃない。
良いこと言っているけど、この政党は信用できないな、と思えば
他の政党に投票するのは当然のこと。

>>322
横路やら岡崎やらを追い出せない政党よりはまだ（ｒｙ

>>326
安倍ちゃんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
吉祥寺でも言ってくれ

結局は公共事業の利権構造を崩すか中国や朝鮮の利権構造を崩すかなんだろうな

俺リアルでこの時期映画見てきてたからな。
やっぱ黄金期だね。
ジャンプも影響受けたんじゃね??

誤爆

>>322
実際に民主がやってることは、赤玉虫色だなｗ

マニ屁スト批判したら中傷呼ばわりか。
マニ屁スト選挙だとか言ってるくせに。

>>331
自民に同和・朝鮮利権の議員がいるように
民主にも特殊利権を持ってる議員は少なからずいる

しかし、積極的な政策論争は大半の有権者に理解されないんだろうな。
高速道路無料とかは分かり易いエサだけど、そんなに魅力的か？

58 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 15:42 ID:bI2K+UOQ
>>49
天賦人権説（人権は国から与えられるものではなく、生まれながらに
すべての人の備わっているという考え）ってのは憲法学の中では通説。
大学教育を受けたものなら普通知ってるよ。
必ずしも真理とは思わないが、少なくとも電波とは言えない。

↑なんだこりゃ？激ワラタ！！

>>328
俺は見たよ。確かにいい内容だと思う。書いてあることはな。
しかし、安倍じゃないが、民主党に実現できるとはとても思えない。
それと「創憲」で萎えたw

野党に利権ってあるのか？
パチ屋からの献金とか？

>>322
マニフェスト叩いたっていいだろうに。

>>337
しかも、マニフェスト読んだヤシの話では、高速道路無料は
誇大広告らしい。
地方のみ無料。財源は一部道路予算の振り替え。
道路の質を落として地方だけ無料にするんだとよ。

>>336
確かに程度の差はあるけど与野党ともに利権があるな。でも与党は土建、野党は同和の色彩が強い。

>>311 >>324
というより親北、親中議員の割合が自民より全然多いんだよ。今の民主は。
ＯＤＡなんかもっと増えるし、戦後保障なんか祭りだらけになるぞ？今の民主だと。
外交が停滞する所か、もっと悪化するのが目に見えているよ。

国内治安の回復？外国人に参政権を与えますとかいいながら？
「ｱｸｾﾙとブレーキを一緒に踏みます」といっているような物。

日本を健全にしたいなら、与党も野党も健全化しなきゃ駄目。
先ずは現実的に健全化が成功しやすい民主からでしょ？

はっきりいって、横路派が居る民主に投票し民主を泥沼政党にしようとするその神経が俺に解りません。
どなたか説明してください。

>>300
お。アリガト。
ただな〜現職のゲル長官もＭＤ大好きなのが問題なんだよな〜

しかし
構想の段階で戦車400両体制なんていっちゃってる数字だしてきたり、
（さすがにこれは掲げないことになったみたいだが）
戦車火砲とも１０パーセント減、機甲師団解体、
ＭＤ予算を完全に既成の防衛用予算から削るとのたまってる
民主党に比べればなあ・・・・

政権取る前から、マニフェストと違うことをやっている政党。民主党ｗ

政策は、結局、人についてくるものだと思う。

今の民主党の政策には高速道路無料化など、サラリーマンにとって魅力的な
ものがあるが、政策立案能力のない岡田氏達がゴーストライターに書かせた
マニフェストを実現させようとしても結局、骨抜きにされるのがオチ。

政治家として、政策に見合った「実力」が伴わない今の民主党の面々には、
国は任せられないし、旧社会党員も抱える民主党はちょっと信用できないな。

>>288に同意
つけ加えるとすれば、今回自民が単独過半数を確保すれば、相対的に公明の
影響力低下（連立解消はまだ無理だが）また自民守旧派の影響力も今以上に
低下、って効果が期待できる。
俺も以前は民主に入れた事もある。知事選では民主系の人物に入れた事もある。
が、今回選挙区は人で選ぶが、政党に関しては自民にしとくさ。

>>336
四個道

>>342
質を落とすと言っても今までの高速道路は質が高いからなぁ。1�`一億円位かかってなかった？

喪家とくっついているうちに、自民党の体質は喪家そのものになった
な。与党のくせになさけない。

>>348
どうせいずれは保守新党があぼーんして自民合流するだろうしね
頭数の足しになるかどうか分からないけど（ｗ

>>342
それに加えて

民営化議論は「いかに新規建設に歯止めをかけるか」が目的だったのに
国有化となると採算度外視となり歯止めがかからなくなってしまう。

財政再建に逆行する亡国の案だよ。

＞戦車火砲とも１０パーセント減、機甲師団解体、
＞ＭＤ予算を完全に既成の防衛用予算から削るとのたまってる
＞民主党に比べればなあ・・・・

民主党、電波飛ばしすぎ。
機甲師団解体かよ・・・

>>350
「一部道路予算の振り替え」なんで高速道路とは限らない。

拉致被害者を北に返せといった男が
まだ幹事長なのか、さすが民主党だ。

岡田の言う通り安倍は政策論争を避けてレッテル貼りばかりしている。
どうせ論争するだけの頭も無いのだろうけど。

【コピペ推奨】
日本国旗を燃やす韓国の反日集会に国費を使って参加した真性無能売国奴・岡崎トミ子(民主党議員)。
それを必死に擁護した韓直人と岡田克也。

マニフェストがどれだけ良かろうと、こんな売国奴どもに国は任せられない。

>>351
でも野中の引退によって草加との腐れ縁も弱くなるんでないの？
しかも単独過半数取れる勢いじゃん。
まあ参院があるから即決別って訳にもいかないが。

>>354
日本の防衛力を完全に削ぎたいのでしょうな。

岡田ジャスコ等の郊外型大型店舗＝地方商店街の空洞化

>>357
また民主党のヤツが中傷してる。

あの、誰か、例の民主党執行幹部のサヨッぷりをまとめたコピペよろしく

電波といえば、コレ。

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hirasawa.net/problem03.html

>>232
俺も、この一点にて民主を支持しない。

>>348
全く同意。だれかこれらの意見をまとめてテンプレにして貼りまくりたい。
俺は文章が稚拙だから説得力が無いの。

>>354
共産党の志位が戦車が重も過ぎて道路を通れないとかほざいていた。
運搬車に乗せられて悠々と川越街道を通っていたが

>>361
まぁそれは直結している訳ではないんだけどね
ジャスコ進出で商店街より先にダイエーが潰れたりしてる所はざらにあるし
都市部では南砂ジャスコと砂町銀座みたいに共存共栄していたりするし

ジャスコ支持だけど岡田次男嫌い…（´・ω・`）

テンプレにして貼りまくりたい。→テンプレにして下さい。貼りまくりたいので。

安倍は「絵に書いた餅」などと言うが自民党は「絵」すら書けてない。
郵政や道路公団の改革も骨抜きになりそうな勢いじゃないか。

「絵に描いたもち」・・・・誹謗かね？w

マニフェスト批判は、まさに政策論争だろ？
これこそ、民主が望んでいた展開だったはず。
自民の攻撃に対し、理路整然と反論できれば、有権者も
なるほどと納得できるわけだ。

問題は、「批判にも価しない」ことだよ。
安部氏は、乗ってくるだけ誠実ってもんだ。

>>367
C、何の為に横浜横須賀道路の通行料があんなに高いのか分かってないよ…＿|￣|○

>>370
大樹 vs 官公労
全日本同和会 vs 解放同盟主流派

「利権が〜」って議論はお互い様

ジャスコは｢狸や狐が出そうな所｣に立地するそうだ。駅前の商店街ではなく、郊外の広大な土地を買って駐車場を確保する

まさに朝鮮人的思考だな…
自分達は悪くないってか。

>>350
ドイツのアウトバーンと比べると日本の高速道路の質は低い。
コストだけは何倍もかかっているらしいが。

あのー、
民主党は本気でMDを既成防衛予算内でやる気なんですか？
本気で機甲師団を解体するんですか？

マニフェストに明記されているってことは・・・やるんでしょうな・・・

イラク戦争での民主党の国連主導でって言うのは賛成。
高速道路無料も大いに結構。出来るならねｗ

ただね。「在日外国人に参政権を」などと党を挙げていってる所に投票できない。
今回の選挙は売国奴を一人でも減らす事に全力をあげる。

政策論争は売国議員が居なくなってからでいい。

>>372
横横は軍用道路だからね。でも確かに高い罠。
だが、民主が仮に政権とってもあそこは無料化しないでしょ？
神奈川高速道路公団だったけ？

批判にも値しないのはどこの政党のマニフェストだか
安倍は理解できてないようだ
安倍は最も身近な自分たちのマニフェストも読んで無いらしいw

>>373
方針変えたよ
最近は手薄になった都市部進出の為に工場跡地をバンバン買ってる

問題になってる江東区の乱立公団マンションのところにも出来るし

自民がよく民主のマニフェストを批判できるね。
厚顔無恥とはこのことだな。

民主党「高速道路無料化案」の問題点テンプレ

名称が不適格
→正しくは「高速道路税強制徴収案」とするべき。
　無料ではなく、車を使わない人からも強制的に税として取るという案。

政権政策に盛り込まれることになった経緯
→毎日新聞に載った民主党議員の談話によると、
　民主党内でも「民営化で料金半額の方が良い」との意見があったが、
　菅が「それでは小泉政権と差を付けられないから」という理由で民営化案を押さえ込んだ。

渋滞を踏まえて都市部は例外として有料
→初めから例外を作る必要のある、極めて柔軟性に掛ける政策。
　しかもどこが都市でどこが都市でないか、曖昧。
　地域が活性化するというなら、活性化した地域は都市ではないのか。
　「無料化先にありき」で考えられているから、こういった矛盾が出てくる。

「高速道路無料化は世界の常識！」
→車社会の国では土地も広く安く車線数も多い、
　高速は各地を結ぶ必須の社会インフラで、税負担も異論は少ない。
　一方、日本は狭い国土で、移動も鉄道が充実してる。高速は時間短縮の為。
　利用者負担の方が日本の条件には合っている。
　また世界では希少種の珍走族もいる。
　環境負荷や渋滞問題解消のために、各国とも有料化に向かっているのが新しい流れ。

「出入り口を増やすから効率的になる！」
→常識的に考えて、土地買収も含めてたったの3年で作れるとは思えない。

「車が増えるわけじゃないから渋滞しない！」
→普通に考えれば、より安く便利になった分だけ、車は増える。
　このため車に対する税金を大幅に上げる必要があるが、
　民主党案では、自動車関係諸税の減税を謳っていて、
　新たに課す環境税でもリッターあたり2円程度しかなく不十分。
　また車のローンの利子控除制度もあり、新規購入も推進している。

「料金所がなくなるから渋滞しない！」
→料金所での渋滞は全体の原因の30%でしかなく、残り70%を無視している。

「地域が活性化する！」
→移動コストが低くなることにより、
　より価値の高い地域へ人・モノ・金が流れる、「スポイト効果」が起こる。

まとめ
→東京-大阪間を往復すると高速代だけで25000円かかるところが無料になる。
　これは広い範囲で、良くも悪くも、ものすごい社会変化をもたらすインパクトです。
　民主党案は都合の良い各論はあるけど、全体的な社会変化として起こる総論がなく、
　都合の悪い問題は起きないことを前提としていて、
　車が増えないこと、環境破壊に繋がらないこと、渋滞が起きないこと
　などを示す数値的調査もありません。
　財源面では、"利用してない人からもお金を取る。""都市部の有料で得た金を地方に回す。"
　という「最小不幸社会」を謳う菅直人らしい政策です。

でさー、なんで左派の話になると民主支持者は黙るわけ？
ここにいる民主支持者は左派を支持してるの？

>>381
QgavLE6C＝bI2K+UOQ

>>379 >>381
だから、自民を叩くのは良いんだが
俺等無党派にももっと解りやすく説明してくれよ？

>>288 >>348とかちゃんと読んでさ。民主のマニ読むより簡単な内容だよ？
どうか教えて頂戴なおながいします。

>>384
意味ないと思っているからじゃない？

>>383
誰かが言ってたけど
「民主党の無料化案」＝「特急料金不要でのぞみに乗せること」

確かにこう考えると無茶なことやってるよな…

>>385
ちげえょカス(ﾌﾟ

>>383
スポイト効果はＴＶタックルでも問題になってた。
千葉がどんどん過疎になってくる・・・・・・・・・・・・・・・・

だれか、さいたまよりもちばを！ちばを！

「若い安倍さん」云々・・・これが「誹謗・中傷」の典型例。

>>389
なんだ、まあどうでもいいけど

>>389

58 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/16 15:42 ID:bI2K+UOQ
>>49
天賦人権説（人権は国から与えられるものではなく、生まれながらに
すべての人の備わっているという考え）ってのは憲法学の中では通説。
大学教育を受けたものなら普通知ってるよ。
必ずしも真理とは思わないが、少なくとも電波とは言えない。

>>382
日本の国土は広いだろ。

EUで日本より国土が広いのは２カ国しかないのでは？

>>392
どうでもいいなら書くなボンクラ

>>390
あんなクソ高いアクアラインですら内房衰退を招いたからね…
まぁあそこの場合はJR千葉支社（＝動労千葉）も原因の一端ではあるけど

>>382>>383
乙。
さて無料化賛成の方のテンプレはあるのかな。

>>394
単純面積じゃなくて可住地面積
ベルギーとかオランダなんて狭くても平野が多い

>>388
アウトバーンとかやっているドイツはダメですか？

>>393
だからなんだっつうんだよ？
なんかコメントなり反論なりを書いてみろよ

安倍の民主党のマニフェスト批判は見苦しい。
稽古不足の力士が土俵に上がれないようなものだ。

>>394
スペイン、フランス、スウェーデンの3カ国

なんでもかんでも民営化すればいいってもんじゃないって言うけどさ
国から予算の出てるとこ行ってみ。
たまの会議では予算を使ってないところがあるって注意され
決算期には高給の職員が一日中パソコンの前で予算を振り替え振り替え
夜の10時まで残って何をしてるかと思えば「ぴったり０円になった！」
って大喜びだよ。
合い言葉は予算を残すな。しっかり使い切ってください。
30分に一度コーヒーを入れに立ち、タバコを吸いに行ったら30分は戻って来ない派遣に相場以上の
時給を出してる。
国営にするってそういうこと。

>>399
まず手始めにトラックは有料化を導入します。

>>399
アウトバーンは有料化の方向ですが

ドイツの道路行政ってどうなんだろう。
日本の政策って大抵舶来モノじゃん。

批判されて怒るようなマニフェストなら出すなよ。
自民党政策の批判は年中してるくせに民主

岡田って、２ちゃんねるに常駐する荒らしなんでしょ？
↓こんなコピペを色々な板に貼り付けたりとか。

＞岡田克彦ファンクラブからのご案内です。岡田克彦氏の卒業した早稲田大学
＞政治経済学部に比べて著しい低学歴、特に、ひろゆきの卒業した中央大学文学部
＞のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳を
＞ヘボい大学で過ごすということは、致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は
＞岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴ですから、取り返しはつかないのです。
＞せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、氏の作品に触れましょう。

(´-`).｡ｏＯ（どうしてこの板の民主支持してる人は個人攻撃しかしないんだろ・・・？）

>>405

　　　　　ソースを激しくキボンヌ

>>405
へえ。
環境負荷を考えてっていうのが大義名分かね？やっぱり。

>>393
言ってる事は正論だな、やってることが違うけど

>>395
ごめんね、(つД｀)ヾ（´∀｀　）

政権与党も「マニフェスト」なるものを作らないといかんのかな？
首相の姿勢方針演説もあるし、各省庁の作った文書や白書もある。
情報公開で、原則的に何でも閲覧できる。
実績として、批判することもできるわけだしな。

いちいちマニフェストなるものを作るとしたら・・・・今までの国会審議は
何だったの？「ソーリ！ソーリ！」とうるさいババアも居たが、もう政権
与党の政策は嫌と言うほど審議されてきたわけでしょ？

民主党の言わんとすることは、「お馬鹿なボク達でも理解できるような
平易な文書でまとめろ」てことかな？w

＞民主党の岡田幹事長が「『２００５年に法案を出す』という首相の
＞総裁選の公約が、党の公約にはない。『絵に描いたモチ』だ」と挑発。
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031012ia22.htm

岡田幹事長は自分も「絵に描いたモチ」と言ったことを忘れちゃったんでしょうか？

>>401
意味のわからない例えが好きだね。民主の工作員は。
管そっくり。

とりあえず交通政策に関して他国と比較をするんであれば
「新幹線」に値するものが存在する国でないと条件が違いすぎる

>>410
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/030715-173041.html

だから安倍は拉致以外のこと言っちゃダメなんだって。
民主党も武士の情けで大目に見てやれよ。
地位が安泰なのも選挙の間だけなんだから。

>>399
アウトバーンって日本の高速みたいに高架道路じゃないから建設費安い

>>398
移動時間短縮について話しているのだから、
北から南までの単純な距離が問題になる。

可住地の面積はこの場合、問題ではない。

さらに言うと
>環境負荷や渋滞問題解消のために、各国とも有料化に向かっているのが新しい流れ。

この件について民主党は、「環境税」の提言を別にマニフェストに記載している、

横路一派を追い出して、小沢が党首になって、西村が党執行部に入って、
外国人参政権付与を公約から削除したら、民主に入れてやってもよい。

しかし岡田って悪代官ヅラしてるよね

>>419
少なくとも峠をよけたりトンネルを通したりなんだりで
平野の一本道と所要時間が変わることは言うまでもないと思うが

現にトラック関係に中央道が嫌われているのはその辺が理由なわけで

やっぱJRとか航空とかの票は自民にながれんのかな？

>>416
フランスとか？ＴＧＶだっけ？
鉄道網が発達している国ってぱっと思いつかないな。。。

>>420
残念だが小沢は以前から外国人参政権付与に賛成なんだな。

>>424
フランス＝TGV、ドイツ＝ICU
この2つぐらいかな

あ、韓国はまだ出来てないので引き合いに出さないようにね（ｗ

ちなみにTGVは田舎の方だと山形・秋田新幹線方式

しかし岡田さんも、あれだね、

外国人参政権付与に必死だったり、
北に拉致被害者を返さない政府決定は間違いだ、と言ったり、
国歌君が代を批判したり。

もう社民党に行ったらどうですか？

トラックのアウトバーン有料化、11月に延期
ドイツ国内のアウトバーンを利用するトラックからの通行料金の徴収は
９月開始を目標に進められていたが、装置類の設置の遅れから１１月２日に延期された。

>>418
負担が軽ければ税金でOKで重くなると×？
全部ただっていうのは確かに？だけれど、経済や財政面での効果の違いを比較したいところです。
過去のコストの分はどのみちJHの借金は税金で払わないといけないので（たぶんそう）。

ちなみに民営化委員会は民営化先にあり気なのでこういうレベルの議論はほとんどしていない。

マニフェストって・・・・漏れのイメージでは、アメリカのシンクタンクが作る
政策実施工程表のようなものだろ？

民主のＨＰで公開されているアレは「現状認識」が乏しい。
ただの一般論の羅列で、政策とは言えないね。
現状認識からくる制約事項を、どう捉えているかを明らかにしないと、
水掛け論で終わる。・・・というか終わっているw。

>>420
民主党のマニフェストに「外国人の参政権」に関する記述は一切存在しない。
唯一、あるとするなら下記の部分。

>外国籍の人も希望により住民票に記載されるようにします。

住民票＝国籍なのかは、２重国籍者の扱いなども含めた別の議論になる。

だいたい海外を見習って高速道路を無料にしようなんて「絵に描いた餅」
以外のなにものでもないんじゃないの？　せめて安くするぐらいで止め
ときゃよかったのにね。

>>420
と言うより、それは有権者がそういう展開が置き易いようにするしかない。我々の為にも。
仮に今回、選挙で民主が良い結果に終わると、横路派追い出しが出来難くなるんだよね。
逆に民主の選挙結果が思わしくなかった場合、今肩身の狭い思いをしている原口等の民主保守派
が、現執行部（横路派の影響力強し）の批判を強める事ができる。
俺は民主保守派をバックアップする意味も込めて現民主派は選挙で負けるべきだと思うぞ？
（自分の投票区に民主保守派が居るならば良いがね）

なんで民主支持の人はそんな簡単な事が解らないんだろう。
・・・・・もしかしたら横路派支持なんじゃねぇのか？そいつら売国奴だろ？

>>430
正論だが、仮に与党がそのような批判をするのであれば
対案を示しつつやってもらいたいと思う。

>>429
JRのように地方別会社に分けて特別債務として処理するという手もある訳で
現にあのやり方で倒壊と離島3社は成功しているわけだし

マニフェストどころか結党以来の基本政策に外国人参政権は明記

選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、
選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権
年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

>>429
民主党の無料化というのは道路公団の抱え40兆円の借金を
税金で補填する方式だろ
借金が多いからできないというのが自民党

>>432
なぜ絵に描いた餅？
税金で過去の負債返済+メンテナンスコストは利用者負担
税金で過去の負債返済+メンテナンスコストも納税者負担
の違いなのだが。

まぁアレだ、昨日のN捨てのニュース映像で、
岡田幹事長は言っちゃいかん事言ってしまったからな。

「（マニフェストには）4年で出来ることしか書かない」

って。
確かにそれはそうなんだが、当事者がそれ言っちゃいかんだろ。
「長期的視点は有りません」って言ってるのと同義だろ。

>>437
自民は全部利用者負担で返せると思っているの？

衆議院選挙
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1066295794/

>>432
元より日本は法律で高速道路は無料と決まっています。
償還が済むまでの時限措置で、一時的に料金を徴収しているだけです。

>>437
いや。いずれにせよ公団の借金は税金でまかなうことになるでしょ。
無料化なんてしなくても。

>>439
衆議院の任期は最大で４年だからというのは知っているよね。

>>431
>民主党のマニフェストに「外国人の参政権」に関する記述は一切存在しない。

阿保ですか？今までの民主党の活動を全く知らないのか？
ますは>>262>>364およびリンク先を読んで来い

>>440
新規建設止めれば返済できるだろ
自民でも亀井静香は民主党と同じように無料化主張していたけど

何処がどう絵に描いたもちなのか説明すればいいのにな

まあ、（官僚と道路族の抵抗が激しすぎて出来るわけないから）絵に描いた餅
とは言いにくいのは分かるが

現場から言わしてもらうと、
ＪＨ高速道路の工事なんて、
全然今でも儲からない。
これ以上工事単価下げろなんて無理。
地方公共団体であほなところなんて、
安すぎて入札する業者も無い状況。
それが日本のためになるとは思えんのだが。

>>446
40兆もの債務を抱えたまま民営化できるわけない

>>449
だからJR方式（ｒｙ

>>431
ちょっとぐぐっただけで、すぐにこれだけ出るぞ。


長浜 博行< ながはま ひろゆき > 衆議院小選挙区　千葉8区　民主党
☆・永住外国人選挙人名簿に登録・20歳以上・引き続き3ヶ月以上市町村の各区域に住所を有するこれらの要件を満たすものに付与する。

平岡 秀夫 < ひらおか ひでお > 衆議院小選挙区　山口2区　民主党
☆地域における共同生活者として、地域の問題にかかわる意思決定への参加は、弊害のない範囲で認めるべき。

奥田 建 < おくだ けん > 衆議院比例代表　北陸信越　民主党
☆地域で日本国民同様に暮らす永住外国人の意見を反映できるよう地方参政権を付与することは、憲法に謳われている住民自治の本旨にかなうもの。

手塚 仁雄 < てづか よしお > 衆議院小選挙区　東京5区　民主党
☆特別、一般を問わず永住権は社会の構成員である。社会の在り方について意思を表明する権利は保証されなければならない。

>>448
税金で利用料まかなう=単価下げるではないと思う。

>>449
国鉄の抱えていた負債は37兆円だった

>>430
>マニフェストって・・・・漏れのイメージでは、アメリカのシンクタンクが作る
>政策実施工程表のようなものだろ？

【内閣府 経済財政諮問会議 - 解説パンフレット集】
http://www.keizai-shimon.go.jp/block/pamphlet.html

このページの一番下の改革工程表ってやつが近いかも。

でもこれは小泉内閣の作ったものであって、
自民党の作ったものではないのが残念。

昔の三馬鹿　村山　河野　武村正義(故人)
今の三馬鹿　小泉　安倍　石原伸晃(新人)　っか

とっとと民営化しちまえ。

>>448
公団及びファミリー企業が間に入ってごっそり抜いてるからじゃないの？

>>452
いえ、菅さんが三割工事代削減って言ってた。
公共工事削減は、公共工事の数を減らすのでなく、
公共工事を安く請け負わすんだって。
道路も作るって言ってたよ。

>>455
管　岡田　岡崎　はなんと表現する？

朝鮮ネタが好きな自民党支持者は
自民党政権下での対パチンコ行政や朝銀対応はどう思っているの？

借り換え国債40兆増発をマニに書いてない時点で、
民主は終わってますよ。金融市場をなめるなよ。

>>449
マヌケ

>>458
なるほど。
Km当たり単価は下げれないから、山彫ったりすることが出来なくなるのかな。

>>453
JRが引き継いだ分は新幹線分の13兆円だけだったはず。
新幹線を引き継がなかった、三島会社は国鉄債務を引き継いでいない。

>>445
つまり民主党のマニフェストは、「外国人の参政権」に一切触れていないということですね。

>>460
漏れは自民支持者ではないが、売国民主党の政策よりはましなんじゃないのか

で、民主党ならパチンコやどうしてくれるの？

>>458
どうやって？談合を合法化するとか？

多額の税金をかけて作ってきた国民の資産、高速道路を民間に手放す売国奴・小鼠

>>462
もしかして。
国鉄方式＝全部利用者負担とか思ってる頭の弱い方ですか？

>>466
まず質問に答えてよ。

>>465
自民党が改憲、共産党が共産革命を掲げるように
民主党が党の綱領に外国人参政権与えることを掲げてる
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

選挙制度

国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を
徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する
機会を拡大するため、選挙権･被選挙権年齢の引き下げ
在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。

>>468
それは電電公社→ＮＴＴのことですか？

>>431
何人かつっこんでるので今更だが。

＞（４）外国籍の人も希望により住民票に記載します。
＞上記二つの政策は、民主党がインターネットを通じて政策を募集した際
＞聴覚に障害をもつ方、国内に居住する外国籍の方から提案いただいた政策です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国民主権って基本中の基本なんだが、これではその大原則を無視していると
言われてもおかしくない政策。
ちなみに（３）は字幕云々の政策ね。

>>468
どの国に売るって？
国営だから無駄な金がかかるんだよ。

マニフェストとかカタカナは老人とか分からないんです。
民主は老人切り捨てか、若者にも見放され終わったな・・・
わかりやすくマニフェストを民主共産宣言とでもしたらいい。

民主党は国民より在日外国人を優遇する政党だから絶対支持しない。

>>471
それは外国人の参政権ではなく「定住外国人の地方参政権」に関する話ですね。

小倉優子ℳฺℴฺℯฺ

>>469
おいおい、前提がちがう。電車運賃は無料化してないぞ。

道路を全部税金で作るより、
公団とかで作るのはハイウェイ維持に追われてる国には
合理的なシステムだといわれてるんだけどね。
税金で市町村県国道作ってて維持が大変なんだから、
税金投入はやめたほうがいいよね。
公団のシステムを合理化すればそれでいいんじゃないのかな？

民主党マニフェストの外交政策要旨

1. 国連主義。常任理事国入りを目指す。

2. 「北朝鮮問題に正面から取り組みます。」

3. イラクへの自衛隊派遣は行わず、廃止を含め見直す。

4. イラク復興の為の財政支援は行う。

5. イラク国民による政府が樹立した後、要請があれば自衛隊を活用する。

6. 日米地位協定の見直しと、米軍基地の整理・縮小を行う。

7. 大使に学者、NGO関係者、首長や政治経験者を登用する。

8. 地球環境保護の為の環境外交を行う。

9. 陸上自衛隊の削減、特殊部隊の強化、予備自衛隊の拡充、
　 機甲師団の廃止、戦車・火砲の20%削減、陸海空の統合運用強化、
　 軍事技術のハイテク化、ミサイル防衛の強化

10. 9の予算は現状の防衛予算内でなんとかする

>>479
いやそういうことじゃなくて
n3VMNe4Kのレスを追って読んでみれ

>>481

ものすげえ軍事音痴だな

そのうち「差別」とか言い出すんだろうな

>>465
>>つまり民主党のマニフェストは、「外国人の参政権」に一切触れていないということですね。

今回のマニフェストには載せていないけど、民主党の基本政策には載せている

☆選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不
断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権年齢の引き下げ、在外投票
制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。

>>475
資本主義の欠点だけ受け継いだような民主のやり方を指して共産主義と並べるな。
アカに失礼だ。

>>473

>国民主権って基本中の基本なんだが、これではその大原則を無視していると
>言われてもおかしくない政策。
学説も分かれているところでよく断言できるね。。。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6991/rejime/7-11/11-gaikokujin.htm

>>481
＞なんとかする
ウチデの小槌でも振ってくれんの？

別に政権取れなくても議員になればできることはあるんだけど、
民主党って政権取れなかったら何もしないつもりかな?
共産党はすでに野党として何をやるか言っている(ｗ
どう考えても民主党に政権はとれんだろ。
野党として何をやっていくのかを考えたら拉致問題とかは
いいテーマになると思うんだが・・・。
管を切れなきゃムリか。

　　　 ;;:::'''三三三三ヾ、
　　 ;'X:　　道路賊　 　ﾐ
　　 彡　　　　　　　　　 ﾐ　
　　 彡　　-==、　 ,==- i
　　,=ﾐ_＝|　(o)| =|　(o)| |
　　 /ヽ 　ヽー　　ヽー　|
　　 | 6` ｀ 　 　, 　　、　| 　
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　政権転覆させちゃうよ？小僧！
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'治芳

面接官　「特技は瀬戸際外交とありますが？」
将軍様　「はい。瀬戸際外交です」
面接官　「瀬戸際外交とは何のことですか？」
将軍様　「ぶっちゃけ脅しです」
面接官　「え、脅し？」
将軍様　「はい。脅しです。テポドンをチラつかせるのが一番効果的です」
面接官　「・・・で、その瀬戸際外交は当社において働くうえで何のメリットがあると
　　　　　　お考えですか？」
将軍様　「はい。敵国に民主化を迫られても、独裁体制を守れます」
面接官　「いや、当社には民主化を迫ってくるような輩はいません。それに人に危害を
　　　　　　加えるのは犯罪ですよね」
将軍様　「でも、米国や日本にも勝てるんですよ」
面接官　「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
将軍様　「広島型原爆の数万倍の威力があって、放射能が拡散すれば脅威ですよ」
面接官　「ふざけないでください。それに放射能って何ですか。だいたい・・・」
将軍様　「放射能です。放射性物質とも言います。放射能というのは・・・」
面接官　「聞いてません。帰って下さい」
将軍様　「あれあれ？　怒らせていいんですか？　使いますよ。テポドン」
面接官　「いいですよ。使って下さい。テポドンとやらを。それで満足したら帰って下さい」
将軍様　「運がよかったな。今日は高濃縮ウランが足りないみたいだ」
面接官　「帰れよ」

>>487
門脇誠一でググってみた？

安倍　と　岡田　同じ幹事長でも全っっっっ然魅力が違う

平成七年二月二八日　在日韓国人らが参政権を求めた裁判で
最高裁判決「憲法上、国籍のない外国人の参政権は保障していない」として訴えを棄卸。


外国人の国政参政権は憲法違反。


平　沢「在日外国人の地方参政権法案推進派は、もともとは被選挙権も国政参政権も言っていた。それが無理なの
　　　　で、今は地方参政権を言っている。

>>488
出来る

[1]陸上自衛隊の削減
[2]テロなどに対処する特殊部隊導入強化
[3]予備自衛官の拡充
[4]機甲師団の廃止、戦車、火砲の20％縮減
[5]陸海空３自衛隊の統合運用強化
[6]軍事技術のハイテク化・ＩＴ化
[7]ミサイル防衛力の向上

要は配分見直しの問題だから。

自民党は政策ではなく、人や組織に予算を貼り付けるから、
予算そのものが硬直化していて、大胆な見直しが出来ない。

おいおい逆切れですか…　恥ずかしい奴だな

>>495

音痴もいいとこ。
火砲・機甲師団の廃止って意味わかってるのかと。

>>494
をいをい。判例だすならちゃんと全部読みなさい。
憲法は保障していないけど、禁じてもいない、だから立法レベルの問題だよ、といっているの。
ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm

「憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して地方公共団体における
選挙の権利を保障したものとはいえないが、憲法第八章の地方自治に関する
規定は、民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に
密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の
地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも永住者等で
あってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な関係を持つに至ったと
認められるものについて、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共
団体の公共的事務の処理に反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長
、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、憲法上禁
止されているものではないと解するのが相当である。」

マニフェスト、マニフェストって五月蠅ーえんだよ。
今回の選挙は国のあり方を問われている。
外国人に参政権を渡す。
拉致被害者をテロ独裁国家に返せ。
スパイの釈放に署名する。
南京で中国に迎合し靖国参拝を避難する。
こんな政党が例えいくら立派な実行公約を作ったとして信用できない。
民主党は徹底的に議席を減らし出直すべきだ。

>>495
余計に予算かからない？

>>498
民主党が政権取ったら日本は終わりだな

>>495
民主党の魔乳とやらは4年以内で実現できないものは、のべ無いはずですが
それが可能なんだ。ﾌｰﾝ

なんか最近の民主党は政治と金の問題を口にしなくなったと思ったら、
秘書の給与を肩代わりさせたり、秘書に口利きや不正させたりしていた疑惑議員が自由党合流のドサクサに紛れて民主党に復帰したのがいるらしいけど、ホントかね。
疑惑解明も民主は無理やりウヤムヤにしたらしいし。
比例区の上位だったら笑うよ。なに考えてんだ｡

>>495

ＭＤ配備・整備費と第七師団維持費が同レベルと考えてる時点ｄ

リンク先に飛べないよ

>>1はジャスコマン

と言うことは、ジャスコは民主党なのか？

>>498
だから何？

民主党政権なら地方参政権はＯＫって事ですか？

漏れは絶対に嫌だね。売国政党は消えて欲しい

北朝鮮が1年もしないうちに核を持つといわれていて、
有事に発展する可能性が少なくないこの時期に、
陸上自衛隊にしても、米軍基地にしても、戦車にしても、火砲にしても、
今削減しようとする神経を疑う。

>>509
管直人はＴＶで

北朝鮮からミサイルが何発も飛んできたら、
その時考えればいい　って言ってたな。

頼むから消えてくれ

いやほんとうに、拉致した国が「拉致された！」って言い出すパターンだな。

ありゃ？ググる以前の問題か？
>>487ってゼミの研究だったのね。釣られてすまった。
逝ってきまつ。

第七師団消そうとする時点で大バカ。

日本全国第三師団化ってか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

お前らはもう理解してると思うが、
自民党が吉本興業なら、民主党は松竹芸能

>>497
民主は北海道を見捨てます。

「中傷」していないのに犯罪を犯していると言うのです。
あげくに暴力を振るったと犯罪者に仕立て上げるのです。

本間陽子裁判官、赤塚信雄裁判官、棚橋栄蔵弁護士、海部幸造弁護士等が
法律、憲法を守らなくって誰に守れと言うのです。
警察官から拳銃奪い自決する人まで出る始末を如何する。
もはや、正当な裁判が出来ないと国民が気づいているのだ。
だから、交番で悲劇が起きるのだ。
http://as-k.netに実名で公開しています。

岡田の脳内には結果責任って言葉は無いのか？

>>514
チンコ出した鶴瓶が菅直人か

最近マスコミは、民主を菅−小沢の２枚看板と呼んで、
岡田隠しに必死なわけだが。

そりゃ、拉致被害者を北朝鮮へ送還しろとか、
日の丸は否定するとテレビで言っちゃうとか、
まともな公党の幹事長とは思えないからねぇ。

>>515
鳩山・横道と共に・・・

民主党・自由党合併について、　　
「これで民主党の性格も変わり、保守層も次期総選挙で民主党に投票
するかもしれない。おもしろくなった。」（屋山太郎）

民主の左派は少数派になっている。
今回の選挙ではイデオロギーは重視すべきではないよ。
自民の悪政ぶりはデンジャラスゾーン越えちゃってるな。
そろそろリセットしないと、ポチに噛み殺されるぞ。
たぶん、自殺者１０万人レベルに増加。失業率は二桁かも。
引き金は2004年の年金改悪だ。

ホント岡ちゃんってバカですね

>>521
問題は執行部が左派で固められていること。
左派執行部の影響を受けて、政策も非現実的なものになっていること。
少なくなってるというより、むしろ左派が増長傾向にあること。

年金政策も菅の6%上げという意見と、岡田の2%上げという意見でチグハグ。
失業者も自殺者も、菅になったらもっと増える。
だてに自分の息子達をそろいもそろって引き篭もり化させてない。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~ae86gtv/img/img20031016193703.jpg

韓直人＠ｼﾝｶﾞﾝｽのﾏﾆﾌｪｽﾄはお前の親父の利権確保剥き出しだろ＞岡田克也
死ねよ＞政治・業界複合利権男

＞「若い安倍さんには、政策本位の選挙をやろうと呼び掛けたい」と述べた。　

それは菅に言え！！

安部幹事長！国民を導いてくれ！！

どうしても岡田は好きになれそうもない。


ｲｹﾏｾﾝｶ?

売国 極左　　　　　　　　　中道 　　　　　　　　　　　極右
-------------------------------------------------------------
　　　|社民|
　　　|-共産-|
　　　　　　　　|----民主----|
|------------自民------------|
　　　　|--保守--|
|公明|
----------------------------------------------

345 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 12:48 ID:+4PZUTPC
菅ってさ北朝鮮の鉄道建設にも金出してなかったけ？2〜3ヶ月前にソースあったんだけど

誰かしらない？

.....でその国の人たちに選挙権もあげるんだよな？この人.....絶対信用できん！

401 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/10/16 13:03 ID:nf5rIv8N
>>345
たしかにスレがあったんだが、ぐぐっても引っかからん。残念。
かわりにこんなカキコを拾った。


愛知県豊橋にあるＮＰＯ団体「三千里鉄道」という団体が、北朝鮮に
鉄道のレール購入費の補助として、６８０万円を贈り７日に帰国した。とあります。
「三千里鉄道」の募金者一覧の【東京都】の５行目に「菅直人」とあります。
あの「菅直人」でしょうか？　

http://www.sanzenri.gr.jp/jp/fin/bokin-meibo.htm
意見広告の掲示板より

菅の他にも（左派）民主党議員、社民党議員、朝鮮総連所属、
プロ市民（週刊金曜日繋がり）等のすさまじいメンバーが名を連ねています。

>>495
かえって金がかかるように思うのだが・・・。

生まれたばかりの民主党。
ぼくも生まれたばかりの幹事長でチュ、バブ。

>>529
民主と社民の位置が→過ぎる。

岡田か…あまりにもバカすぎる。管以上かも。

>>532
生まれたてで、既に老年性痴呆症に冒されていますが。

売国 極左　　　　　　　　　中道 　　　　　　　　　　　極右
-------------------------------------------------------------
　　　|社民|
|---共産----|
　　　　　　　　|----民主----|
|------------自民------------|
　　　　|--保守--|
|公明|
----------------------------------------------

Q.　実際、ＯＤＡ（円借款）は返ってくるのか？

A.　韓国、タイ、マレーシア、インドネシア、フィリピンなどは順調に返済している。
バングラデッシュ、パキスタン、ネパールは返済できず、返済期間を繰り上げるということをずっと行っている。
タンザニア、ケニア、ナイジェリアなどにいたっては返せない。
中国は返す意志もない。

それなぁ、「攻め込まれたら負けるようにする為の再配分」だぞ。
今の日本で、人質盾にされたり、テロられて民間人盾にされたらハイテク装備も無に等しい。

ホント安倍ちゃんってバカですね

-------------------------------------------------------------
|--社民--|
|---共産----|
　　　　　　　　|----民主----|
|------------自民------------|
　　　　|--保守--|
|公明|
----------------------------------------------

民主党を勝たせると中国共産党みたいな
批判を許さない独裁になるのか

あの顔は洗脳ヴァカまっしぐらの顔だ。（まじめはまじめ。オウム信者みたいな感じ。）

しっかし岡田もこうも香ばしいとはおもわんかったなぁ

菅のあだ名は「タリバン」だからな、人の言う事は全て否定する。

　　売国 極左　　　　　　　　　中道 　　　　　　　　　　　極右
　　-------------------------------------------------------------
|社民|
　　|---共産----|
　　|----民主----|
　　|------------自民------------|
　　　　　　|--保守--|
　　|公明|
　　----------------------------------------------

【政治】民主代表「総選挙後の連立組み合わせ、あらゆる可能性残したい」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066270323/

とうとうこんなこと言い出しましたよ

>>529
凄いな自民の極左ぶりって・・・えっ。
イメージ操作ですか?

野中が居なくなった分、少し修正が必要だろ。

>>546
とほほほ。情けない。

売国
----
|社民|
|共産|
|民主|
|自民|
|保守|
|公明|

>>545くらいが妥当でしょ。

　　　　　　　　　　　　　|右
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　保守
　　　　　公迷　　　　　|　　　　自民
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
売国ーーーーーー 中ーーーーーー国益重視
|
　　　　　　　　民主　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　共産
　　　　社民　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|左

　　　　　　　　　　　　　|右
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　保守
　　　　　公迷　　　　　|　　　　自民
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
売国ーーーーーー 中ーーーーーー国益重視
|菅直人
　　　　　　　　民主　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　共産
　　　　社民　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|左

903 LIVEの名無しさん New! 03/10/16 19:09 ID:++UEhKPH
本スレ負荷かかりすぎて書けなんだ。

914 名前：可愛い奥様 投稿日：03/10/16 18:24 ID:sKzTaA/R
岡田克也先生の史上最強の電波発言

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hirasawa.net/problem03.html

もう、何も言うことはありません。

>>523
自民案では国民年金税負担１／２引き上げもできないだろう。
よって、国民年金保険料据え置きで厚生年金は18%前後になる。
そして、３年後に消費税上げが待ってるよ。企業の賃下げ、リストラ
は激しさを増し、保険料逃れで雇用形態を変える。経済は壊滅するよ。
年金問題はあまり詳しくないようだね。よく、調べてみることだ。

>>554
>辻元氏「国の針路にかかわる重要な問題だから（永住外国人と）一緒に決めたらいいと思う」

さすが清美さんは強烈ですね。

どうでもいいけど、
「右」「左」と書くなら、グラフの上と下に「右」「左」を配置するより、
グラフに向かって左右に配置するのが普通かと。

>>557
ごめん、勢いでﾃｷﾄｰに作った。。。

>>555
民主党も消費税引き上げは視野に入れていますが？
企業の賃下げ・リストラが激しくなれば、経済が壊滅というのはなんなんでしょう？
そもそも、「経済の壊滅」とはどんな状況なんですか？

>>508
いいえ。

>>554
参政権と人権はどんな関わり合いが有るのだろね。
岡田くんに聞いてみたい。

>>555
民主党案を分析してみてくれ、詳しい人。

>>561
参政権がない人は人じゃないと言いたいんでしょう。

自民党年金政策
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/sengen/04.html
社会保障の基本である年金、医療、介護について、
少子高齢社会の下、若者と高齢者が支えあう、
公平で持続可能な制度を構築する。
年金制度は、基礎年金の国庫負担割合を２分の１に引き上げる。
年内に改革案を取りまとめ、２００４年の通常国会に法案を提出する。
引き続き、医療・介護についても、抜本的改革を実施する。

>>555
民主党案では、菅が年金を税で賄うには、
消費税を現状から＋6%引き上げと主張しているが、
岡田は＋2%引き上げるとしており、財源自体不足している。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031012AT1E1200A12102003.html
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031013AT3K1202612102003.html

>>559
同じ消費税引き上げても、民主案では国民年金保険料はなくなるんだよ。
月額いくらかご存知ですよね。
経済の壊滅って表現じゃ判らないの？詳述する気はおきないから想像で補ってよ。

安倍さんの批判はかなりしょーもない見下したやり方だとは思うけど、
それに対する誹謗中傷っつー評は明らかに違うだろ。意味的に。
なんていうか
議論の進め方も口喧嘩の仕方もからきし下手だよね民主党の人達って。
本当は優秀なのかもしれんが政治家としてはこれじゃだめだ。

売国　極左　　　　　　　　　　中道　　　　　　　　　　極右
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|珍風|
|社民-----|
|-----共産|
|-----民主-------------------|
|------------------------自民----------|
　　　　　　　　　　|----------保守|
|----------公明|
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
☆政党名の位置が執行部

>>565
要するに保険料払っていた人も払っていなかった人も
一律に扱うというだけで、出費はむしろ増える。
結局、税金で賄うわけで。
受け取る人数が増えるのだから当たり前の話。

★政権公約重視、民主支持層は７５％…ネットモニター

　インターネット利用者１０００人を対象に実施した読売新聞社の「衆院選ネットモニター調査」の
第３回調査結果がまとまった。
　小選挙区選で投票する候補者を決める時、重視したい点を聞いたところ、「候補者自身の主張」と
した人は５９％、「人柄や手腕、将来性」と「所属政党の政権公約」が各５６％、「所属政党、または
支援政党」が４９％の順となった。
　この中で「政権公約」を挙げた人を政党別支持層別にみると民主党支持層は７５％で最も多く、
自民支持層の４５％を３０ポイント上回った。「政党支持なし」層は５１％だった。
　比例選の投票の際に重視する点を聞くと、「政権公約」が最も多く７６％。以下、「政党の体質や
運営の仕方」（６３％）、「党首の人柄や能力」（３６％）などの順だった。ここでも「政権公約」に
ついては、民主支持層の８９％が重視するとしたのに対して、自民支持層は７３％だった。
　これについて、川上和久明治学院大教授（政治心理学）は、「政権公約を出したこと自体で有権者を
引きつけるのは、ほぼ限界。中身の論争が活性化していくことで、支持政党なし層を選挙の土俵に
引き上げていく努力が、政党に求められている」としている。
　一方、国会議員の定年制については賛成が９２％。自民党比例単独候補の７３歳定年制に関しても、
「全候補者に一律に適用すべきだ」が８７％で、「適用すべきだが首相経験者や実力者などは対象外と
すべきだ」の１４％を大きく上回った。
　国会議員の世襲については、「好ましくない」が４８％、「一概には言えない」４７％、「問題ない」
が５％と、判断が分かれた。
　今回の衆院解散の名称を名付けてもらったところ、多かったのは「マニフェスト解散」「二大政党制
解散」。このほか「二枚看板解散」「あ・うん解散」「何でだろう？解散」なども。
　風変わりなところでは、自民の安倍幹事長抜てき、民主、自由両党の合併など、選挙向けの
“プチ整形”に見えるということで、「プチ整形解散」というものもあった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031016ia21.htm

高速道路無料化案にしても、年金案にしても、
民主党の政策には、利用者負担や自助努力の観点が欠落してる。
「最小不幸社会」とは結局、
それなりに努力してきた人間が勝ち取った幸福を、
大した努力もせず不満ばかり言う人間に分け与えるということ。
悪平等「結果の平等」政策ばかり。

>>566
だねえ。理路整然と冷静に反論して、小泉政権のパフォーマンスのみ
ってところを浮き彫りにしてみせるとか、やりようはいくらでもあるだろうに。
アメリカみたいに専門の宣伝屋でも雇えばいいのに。

カルト　売国　極左　　　　　　　　　　中道　　　　　　　　　　極右
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|珍風|
|-----共産-----|
|社民-----|
|-----民主------------------------|
　　　　　|-------------------自民----------|
|---------------公明|
　　　　　|--------------------保守|
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
☆政党名の位置が執行部

>>568
出費か大幅に増えるのは自民案。
民主案は国民年金は全額税負担だから保険料を徴収しなくて
いいよね。わかる？

>>573
民主党の財源が不透明な政策が、
そもそも自民案と比較するレベルですらないのはわかる？
馬鹿でもわかるよね？

管の発言はすべて中傷ではないのか？

>>574
財源が不透明なのは自民だよ。
君、全然分かって無いんだね。
小泉なんかそれをさがすのが政治だなんてうそぶいてるよ。
今日のニュースだから探せば見つかるよ。

>>576
はぁ？財源については自民だろうが民主だろうが同じだろ？
国民が負担をどう納得するかにかかってるだけ。

>>576
>財源が不透明なのは自民だよ
>>564をじっくり見てから回線切ろうね。

小泉の案は、削減できるところを削減してから不足分は消費税。

>>573
馬鹿?

>>578
>>564見ても不透明でしょ。

マニフェストを説明　外国特派員協で会見
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031017k0000m010032001c.html
　民主党の枝野幸男政調会長は１６日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で記者会見、
衆院選のマニフェスト（政権公約）を説明した。政策論争の必要性を力説する枝野氏に対し、
特派員からは「外交の記述が少ない」「政治献金の全面公開はどう行うのか」など、厳しい指摘も飛び出した。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ザマーミロ。


北朝鮮、核開発継続を強調
http://www.sankei.co.jp/news/031016/1016kok086.htm
　北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党の機関紙「労働新聞」は１６日の論評で
「われわれは６カ国協議に幻想を抱き、核施設凍結や核抑止力を放棄することはできない」と述べ、
核開発を継続する構えを強調した。
　論評は、使用済み核燃料棒の再処理完了や、プルトニウムを「核抑止力の強化」に使うのは
「米国の敵視政策への自衛的措置」と主張。「事態を悪化させた張本人は米国」と述べ、
北朝鮮への非難は当たらないとした。（共同）

ようするに、シンガンスの事を突かれると痛いので止めてくれという
哀願かな？（藁

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
森田実、菅直人への愛の電波発信中
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>565
要は「経済の壊滅」という、不安を煽る表現で脅しをかける、
詐欺師と同じ手法を取りました。ってことでしょ？

>>577
574に聞いてくれよ(w
民主は国民年金の財源は全額消費税と言ってるが、
自民は明言せずに玉虫色のままだとなんだけどね。

>>565
そうそう。
民主党の案では、いままで国民年金保険料を払ってこなかった
在日外国人のような人たちにも年金を支給するためのものだもんね♪

売国まっしぐらだね、民主党は。

>>576
それを探すのが政治というのは理解できるが、
民主党案の財源っていったいどこを探せば・・・。
マニフェスト全体で見れば物凄い金額になるが。

安部ってホントに小物だねえ。小沢が自民幹事長していた時っていくつぐらいだっけ？

>>578
削減できると思ってるところがオメデタイよ。

年金がどうのこうの以前に、極東3馬鹿の手先に票を入れる理由がない罠。

好き嫌いで言うのはよくないんだが、日本人の多くは素朴に「小泉、安倍は好き」「菅、岡田は嫌い」なんじゃないの？
細かい政策以前の部分をどうするかが、民主党にとっては大事では？

まあまあ、もういい加減に認めろよ。
次は、民主党勝つって。

>民主は国民年金の財源は全額消費税と言ってるが、

だから消費税分にして4%も不足している政策のどこが自民よりまともな政策だ。(w

小泉は無駄なところは削って、足りない財源は消費税を上げる。
小泉内閣の続く3年間は上げなられる環境にはならない、と言っている。

どちらも消費税に頼る点は同じ。
ただし、消費税で補うとする民主案は財源が明確に不足している。

５人を北へ帰せとほざいたのはジャスコ岡田です。

>>590
>>521　ループだ。

914 名前：可愛い奥様 投稿日：03/10/16 18:24 ID:sKzTaA/R
岡田克也先生の史上最強の電波発言

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hirasawa.net/problem03.html

もう、何も言うことはありません。

国民年金保険料がタダ。
で、
国民年金の財源は消費税？

それって広く浅く、金持ちも貧乏人も同条件で財源になれって
ことなの？

ﾜｹヽ（・∀・ヽ）　ﾜｶ（ﾉ ・∀・）ﾉ　ﾗﾝ♪ヽ（　・∀・）ノ

>>591
総裁や幹事長への支持が、自民党候補への得票になると思うほど馬鹿なのか？

岡田が君が代を恋歌だと知らなかったから呆れたわ。

>>596
よくわかった。
自民だって売国奴飼ってるが、民主だと国が滅ぶ。

>>585
自民党は、支給開始年齢の引き下げと、支給額の削減をするつもりだからだよ。
年金を安定してやっていくためには、こうして積み立て制度に移行するしかない。

民主党のマニフェストでは年金は絶対に崩壊する。

>>59
6%のひらきには幾らでも説明が付くよ。

二段落目は妄想でしかないね。
小泉のは単なるポピュリズム。

>>598
禿同。大体、自民党が経済失政したのは明白だから、
ほとんどの人は、民主党へ一度任せてみるかという心境になってるよ。

>>601
「こうして」以降の説明が足りない。却下。

>>603
世論調査見て出直してこい。
悲鳴にしか聞こえんぞw

>>588
ほんの数年前、小泉が初めて総裁選に出た時は小物だと思われていた。

そのとき、小沢はなにをしていた?

その後、小沢は総理になったか??

賞味期限の切れた小沢をありがたがる民主党、時流の読めない痛い奴の巣窟。

>>598
でも実際そういう人多いぞ。とくに女性。
だから民主党も「なぜわれわれはモテないのか」とか研究してるっしょ。

失策を犯した自民党。
最悪の失策を犯さんとする民主党。





貴方はどちらを選びますか？

>>604
>6%のひらきには幾らでも説明が付くよ。

お　前　が　言　う　な　ｗ

>>607
まぁ、菅小沢頼りのヒョロヒョロ候補ばかりの民主党に投票する人などまずいないわけだが。

なんか必死なやつが増えてきたな。

拉致共犯者、フランケン岡田。

内閣支持率 ６２％（＋１）

望ましい政権のあり方
自民党の単独政権　　　１２％
自民党中心の連立政権　５６％
民主党の単独政権　　　　７％
民主党中心の連立政権　１６％

政党支持率
自民党　３５.８％（＋３.６）
民主党　　９.９％（＋０.７）
公明党　　２.８％（−１.０）
共産党　　１.５％（−０.７）
社民党　　０.７％（−０.２）

(NHK、１０月１１日〜１３日)

>>604
世界の年金制度は日本以外はみんな積み立て制度。自分で積み立てた金を自分でもらう。

賦課制度は、若い人間が納めた金を年寄りに渡す制度。若者がへったり、若者の稼ぎがへると
たちまち破綻する。そして若い人間の将来は全く不明。

>>603
ははは。

>>603
民主党は旧社会党と同じ。
日本は一度こいつらに政権(村山内閣)預けてえらいめに遭った。

1)阪神大震災での自衛隊初動を躊躇し被害拡大。危機管理意識ゼロ。
2)北朝鮮とつながりのあるオウム真理教の地下鉄サリンテロに破防法を適用せず。
　もちろん旧社会党は北朝鮮と交流がある。
3)国松警察庁長官が北朝鮮のヒットマンに打たれる。この時の国家公安委員長は売国奴・野中
4)金丸訪朝団による土下座外交を展開
5)日本が蓄えた資金を不良債権(=ヤクザ・チョン債権)に流し、日本の経済に大ダメージを与えた。

こんな事をもう一度やられたら国が滅ぶ。

>>605
何言ってるんだよ（ｗ
マスコミ世論調査なんて、信用できないということは、
2ちゃんねらの諸君こそが、一番よく知ってるんじゃないの？
あんなものは、視聴率を稼ぐための手段に過ぎない。
実態では、民主党、自民党の支持率は拮抗している。

>>613
結局現状維持ってことなのかね。有権者の意識としては。

>>609
なんで？わけわからん。

高齢化の進展はまだまだ先でしょ。
既存の年金財源の再編等で幾らでも賄える。

>>617
ほら、共同だよw

投票したい政党
自民党３８・９％
民主党１８・６％
公明党５・７％
共産党３・８％
社民党１・３％

望ましい政権の枠組み
自民、公明、保守新三党による連立政権 ２６・６％
民主党中心の野党連立政権 １９・３％
自民、民主両党の大連立 １５・５％
自民単独政権１０・２％

与野党の政権交代が
「実現する」 １０・４％
「実現しない」 ７７・７％。

(共同通信、10月10、11日)

まあなんつーか、北朝鮮とかわらんね民主党って。

>>617
支持率捏造は民主党の専売特許(w

あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？
支持する 57.9 %
支持しない 29.8 %

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
自民党（自由民主党） 40.7 %
民主党/自由党 12.6 %
公明党 4.1 %
共産党 2.1 %
社民党 2.3 %

あなたは、いま、衆議院選挙で投票するとしたら、どの政党の候補者に投票しますか？
自民党（自由民主党） 36.5 %
民主党/自由党 15.0 %
公明党 3.6 %
共産党 2.0 %
社民党 2.6 %

あなたは、衆議院選挙後の政権として、小泉純一郎、安倍晋三の
ひきいる自民党を中心とする内閣と、菅直人、小沢一郎のひきいる
民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか？
小泉純一郎、安倍晋三のひきいる自民党中心の内閣 56.0 %
菅直人、小沢一郎のひきいる民主党中心の内閣 25.0 %

（日本テレビ、10月11〜13日）

>>610
前に別スレでも書いたが、俺の知り合いで美容師がいるんだが、そこに来る
客の大半は小泉・安倍支持なんだってさ。菅・小沢は賞味期限切れだって。
岡田なんか名前も出てこない。それが多くの国民の意識レベル。
良いか悪いかは別としてね。
まあどっちにしろ今の民主党じゃあ任せられないが。
左派がいなくなりゃ支持する事も考えるが。

>>569のスレ建てキボン

>>614
あくまでも個人的意見だが、積み立て制になって欲しい。
将来の若者がもらえるかどうかわからんなんて、おかしすぎるから。

>>601
いい線きてるけど、ちょっと違うと思うね。
厚生労働省は自らのＥ案（民営化)をボロクソに叩いてるね。
つまり、現在の修正積立方式（実質は賦課方式）をやめるつもりはないよ。
厚生年金については、民主案、自民案共にスウェーデン方式を取り入れた
ものだから、少子化には対応しない。最終的には支給開始年齢を引き下げ
るが、それより先に保険料を上げて調整するよ。
ただし、国民年金については、民主案の方向性が正しい。

>>623
未だに社民が2％以上ある国民の意識が恐ろしいな

>>620
共同の世論調査なんて、一番信用できんよ（ｗ
そうじゃなくて、マスコミの世論調査なんて、
目安にしかならないと言ってるんだよ。
実際の支持率なんてものは、地元の声とかを聞くと良く分かる。

管と小沢を出すなら森と青木を引き合いに出せよｗ

>>616
そういや自民・社民（社会だったっけ？）・さきがけの時
菅も大臣やってたよな。

>>614
そうじゃなくて給付先延ばしやの削減が
積み立て方式へ直結する意味が分らんのよ。

老後の最低限の生活保障を税で賄う発想は有効。
現状すでに生活保護があるしね。
所得比例部分の扱いについては今後の課題じゃないの？
マニゲストにはそう書いてあったけど･

>>628
260万人だからなぁ。
日教組・左翼ゲリラ等合わせればそれくらいいるのかも。

>>629


　現　実　か　ら　目　を　そ　ら　す　な　よ　w

>>616
村山政権の方が国民みんなが幸せだったよ。
一見して妄想にしか見えないから。
もっと具体的な数字に基づいて議論した方がいいね。

>>627
それ、国民のためじゃなく、更生労働省の検疫のためじゃん。

年金は自分で積み立てるのが正しい。自分の稼ぎで自分を養うのが原則だよ。

絵に描いた餅を絵に描いた餅というのは誹謗中傷ではないよ

民主は明らかに大きな政府を目指しているね。
支持母体が官公労だから仕方がないか。

>>637
事実を摘示しても名誉毀損は成立するのです！キィ〜！！！

>>616
それも、今までの民主党だろ。
自由党が組み込まれたことによって、
民主右派の勢力は大幅に拡大したじゃないか。
これによって、菅は党内基礎票が相対的に少なくなった。
今後は、小沢や鳩山が中心になって、民主左派を駆逐していくよ。

とするならば、別に民主党が政権とって問題ないだろ。
それどころ、民主左派は頭の固い、土居のような奴らなんだから、
その後に保守による第2次保守合同の芽もでてくるじゃないか。
国民の大多数はそれを感じ取っているよ。

>>614
世代間扶養の考え方が根本的に誤り。
元は日本人男性の平均寿命が５３歳くらいの時に導入した制度だから。

払った金額より貰える世代と、いくら払っても貰えない世代のある年金制度は単なる世代間詐欺。

>>636
横レスだけど小泉はバリバリの厚生族ね･･･

>>638
菅が党首になるまでは、こんな馬鹿な政策ばかり言う党じゃなかった・・・。

批判しかしないくせに自分が批判されるとヤケになんのか
日本人じゃないな

>>637
いや、けしからんよ。
「絵に描いた餅」なんてのは美化しすぎた表現。

毒入りの餅と言うべき。下手すれば落命する。

管 直 人 ってどんな人?

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は
沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って
一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して
「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を
求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と
テレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。

>>604
違うよ。ほとんどの国が賦課方式だ。
一部の国で積立部分を設けてあっても、その％は非常に低いよ。
スウェーデンで18％中の2%だったかな。

>>639
難しいよな、それ。

>>638
それが民主党マニフェストの最大の欺瞞だろうね。
公約をきちんと述べることは政党の在り方として正しいけど、
嘘や矛盾が含まれてるとあっちゃ。。。

菅が連立政権の可能性も示唆し始めたね。
もし連立政権になったなら民主党のマニフェストが必ずしも実現できなくなる可能性もあるんだけど。
どういうつもり？
自分たちで政権公約の信頼性を破ってるようなもんだと思うけど。

>>614でした。
違うよ。ほとんどの国が賦課方式だ。
一部の国で積立部分を設けてあっても、その％は非常に低いよ。
スウェーデンで18％中の2%だったかな。

>>647
ソースは？　国庫負担だからといって賦課制ではないからね。
ていうか、なんでスウェーデンを上げるの？
犯罪率や強姦の多さは韓国といい勝負でしょ。家庭は崩壊しているし。

>>638
小泉政権になっても公務員の総数は増えてるよ。
他に経済面でも政府の市場介入がバシバシ行われている。
構造改革特区のも実質役人の許認可権の強化だしね。

民主の方は高速無料化も年金税財源化もともに
役人の人減らしに直結する。

>>634
なんで、そうなるんだよ（ｗ
じゃあ、マスコミの報道があてになるのか？（ｗ

自民と層化の工作員スレだなこりゃ。

>>638
菅が党首になるまでは、こんな馬鹿な政策ばかり言う党じゃなかった・・・。

>>640
民主党が政権運営していくには、社民や共産との連立、あるいは協力が
必要じゃん。結局政権全体で見れば左派ばっかになっちゃうぞ。
それと今後駆逐してくんなら、それを先にやって欲しいわけよ。
でも鳩→菅の一連の流れを見るとねぇ。無理でしょ。

管って拉致問題はないってあほな事ずっと言ってたよね。
党首が鳩山のままだったら支持してあげてもよかったけど今は社民と同じキチガイ政党。

２８日の公示以降も選挙ネタはＯＫなのですか？

>>654
つーか悪あがきはよせよw
な？

>>655
スレちゃんと読んでないでしょ。

>>638
全方位にいい顔をする自民の方が大きな政府を志向していると思われ

>>662
微妙だろうな。
族議員vs労組系議員だからな

>>659
別にかまわないよ

国民が議論することを禁止するのは言論の自由に直結する
公示以降根拠のないこと行ったり選挙関係者がやるのは犯罪だけどな

>>655

言いたい事はそれだけか。（w

>>652
ソースは僕の記憶。
スウェーデンの年金制度で調べてみてよ。
スウェーデンに対する認識も変わるよ。
ただし、日本が取り入れるにはちょっと無理がある。
因みに、あそこの消費税は２５％だよ。

>>659
基本的には平気じゃね？この前の地方選の時も大丈夫だったし。
まあ気を遣って伏字・当て字で書き込む人も多かったけど。

労組依存党はいらないっす。

>>603
民主党の経済政策ってどんなのよ？
まかせてみたいと思うような政策？

>>655
そう決め付ければ楽でいいよね。
後は何も考えなくて済むから。

>>660
なんで、悪あがきになるんだよ（ｗ
良くそこまで、マスコミの報道結果を良く信じられるな。
いつも、中国や韓国のマスコミマンセー国民支持報道見ると、
「世論操作かよ！(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！」という反応なのに、
自民党有利の報道がなされると、「（・∀・）ｲｲ!!」なのか？
おかしいじゃん。

管と小泉の国会での論争見ても、小泉が勝ってるとは到底思えんが。


公約破りなんか大したことないとか、フセインが見つからないからといってとか。。

なんつうか。。もう。。世も末。

>>670
決め付けでもなんでもないが。以前２ｃｈでも自民工作員の書き込みは暴露されてるし。

政権与党の層化が書き込んでないわけはないし（ｗ

そもそも言論の自由、表現の自由の絶対保証が

政治的言論だったりする

>>640
マニフェストという踏み絵を踏ませて公認を決めるやり方を見ても、
少数の左派執行部が、あらゆる手段を使って多数の保守派を押さえこんでいる。
左派は今回の選挙で伸びる。

>>666
各国の年金
社会保険研究所「年金白書」より

年金の国際比較：購買力平価　支給開始年齢
日本　２４．２万円　６０歳
スウェーデン　１７．１万円　６５歳
イギリス　１２．５万円　６５歳
アメリカ　１８．４万円　６５歳

スウェーデンの年金保険料は18.5%で固定化されていますね。

マニフェストは差別用語に認定されました。

使っている人を寂しい人に認定します。

日本は、年金をスウェーデン並みに減らすだけで、年金負担を増やす必要はなくなります。

日本は豊かです。高齢化社会は問題なし！

>>653
前回総選挙時の公約をほとんど何も実行できていない
民主党の方が公約破りとして最低だと思う。

それよりも、携帯モバイルを全国民に配るとか
ふざけた公約をあげて当然に実行する気配すらなかった
自由党の小沢が一番最悪だけど。

>>642 小泉は厚生族なんだ...具体的にどんな利権給与を受けてるの？教えて。
まさか、厚生大臣を経歴しただけとか言うなよ。
菅も厚生大臣だったんだから。

>>669
たいして変わらんよ。
結局景気なんて良くなるときは良くなるし、悪くなるときは悪くなるもの。
自民には抵抗勢力っていわれる人たちがいるし、民主にもやっぱり労働組合がいるしね。
どっちもどっち。

>>673
まともな脳味噌持ってたら議論の流れ無視の“いかにも”なレスは
スルーできるものだよ。
はじめて２ちゃんに来た人じゃなければ。

>>676
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1225-1f1.html

１．ほとんどの主要国において、公的年金は、
世代間扶養を基本とする社会保険方式（賦課方式の社会保険）を採用している。

>>664
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
公職選挙法第148条　この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する
規定（第138条の３（人気投票の公表の禁止）の規定を除く。）は、新聞紙
（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道
及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し
又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害しては
ならない。

事実や、既に報道されたニュースを書くぶんにはいいんだよね？

>>620
自民と民主の連立を望んでる馬鹿がこんなにいるのか・・・。

何だ共同か(ｗ

>>642
小泉は経歴からいえば大蔵族

>>657
幾ら民主党でも、共産党と連立は組まないよ。
そもそも、幾ら政権が取れるとはいえ、
共産党が民主党へ連立を申し入れるはずが無いしね。

それから、民主左派と社民党だけど、先に駆逐して欲しいというのは禿同だよ。
でも、野党の状態では、分裂することはありえないよ。
自民党を敵として、一致団結しているからね。

しかし、政権を取ると、今度は自分の党の右派が敵になる。
そうすれば、民主党は確実に分裂するよ。
その後で、民主右派と自民党で政権取ったらいいじゃん。
その頃には、自民党も野党陥落によって、いくらかの浄化が行われているだろう。

>>679
無茶苦茶だｗ
民主党かその連立政権に過半数持たせてから言ってほしい。
天下り規制法案等を遠そうにも与党が邪魔するんだから仕方ないでしょ。

>>671
もういいよ。好きなだけ菅をマンセーしてろw

>>680
★小泉・橋本(自民)らに7600万円(旧厚生省汚職関連団体より)★(毎日1996.11.21、朝日2001.5.30、「噂の真相」2001.7)
「おねだり妻」のフレーズで一躍有名になった５年前の「岡光事件」を覚えておられるだろうか。
岡光序治元厚生省事務次官が、社会福祉法人「彩福祉グループ」の代表から６０００万円の賄賂を授受。
同グループに便宜を図ったとして、警視庁が摘発した巨額贈収賄事件である。
そしてこの事件発覚の時の厚相が、他でもない小泉純一郎現首相だったのだ。
この岡光事件で、小泉の「族議員体質」が露呈するのである。
「橋本首相（当時）らに献金７６００万円。小泉厚相（当時）を含む１０人に。彩福祉グループの関連団体から」
岡光が逮捕される直前の1996年11月21日、毎日新聞は夕刊１面でこんな衝撃的な事実をスクープした。
記事によると、前出の岡光事件での贈賄側「彩福祉グループ」の関連会社の大株主で、
元役員か関係する「日本病院寝具政治連盟」と「日本メディカル給食政治連盟」の２政治団体が、
１９９１年前後に橋本龍太郎や小泉純一郎ら１０人の国会議員に総額約７６００万円の政治献金をしていたというのだ。
小泉に至っては「日本病院寝具政治連盟」の母体となった「日本病院寝具協会」の名誉会長を務め、毎年盆暮れに計４５０万円の寄付を受けていたという。
当時の橋本内閣は「行財政改革」を掲げ、小泉は今と同様に「行財政改革に聖域を設けない」と答弁していたのだ。
その小泉が、岡光事件の贈賄側の関連政治団体から献金を受け取っていたのである。
当然のごとく「この献金こそ『政官業』の癒着の象徴」との厳しい批判を当時浴びた。
いや小泉の金銭にまつわる疑惑はこれだけではない。
つい最近も自らの政治団体が発行する機関紙を使って、約２０社の企業から広告収入として１億８０００万円を集めていたことが発覚した。
しかも、この手法は前首相の森喜朗が２５年にわたってやっていたカネ集めの手口そのままなのである。
結局、小泉は歴代の自民党総裁と何ら変わらぬ体質を持った政治家だったのである。

ニュースステーション (直近)

内閣支持率
63.8% (+7.8)

政党支持率
自民48.6% (+3.0)
民主19.4% (+1.2)

自民、民主、どちらを中心とする内閣を望む？
自民中心 54(+4)
民主中心 27(−3)

安倍氏の自民党幹事長起用は？
よかった71％
よくなかった9％

>>684
国民があーだこうだいうのはいい
そもそも２ｃｈは報道機関ではないし

TBS (直近)

民主党はいつか政権を取れる？
思う27% (±0pt)
思わない66% (+4pt)

小泉総理と民主・菅代表、どちらが総理にふさわしい？
小泉総理大臣 63%?A(−2pt)
菅民主党代表 22%?A(−2pt)

>>686
だよなあ。
銀行族。
だからこそ郵政民営化を主張してるって筑紫さんが昔にいってたよ。
いつから厚生族になったんだろ。

「自民党を軸にした政権を望む」５０％ (＋２)
８月から計３回の継続調査で最多
「民主党を軸にした政権を望む」３６％ (横ばい)

(毎日新聞、１０月１１日、１２日)

大蔵族のわりに（ｒｙ

>>689
俺がいつ菅をマンセーしたよ（ｗ
大体、なんで菅なんかマンセーしなくちゃならんのだ（ｗ

そうじゃなくて、自民党が今の経済失政をしたのは明白だろ？
じゃあ、国民が駄目でもともとで、
民主党に政権をやらしてみても良いと、
判断することはありえるだろ。ありえないか？

投票したい政党
自民党３８・９％
民主党１８・６％
公明党５・７％
共産党３・８％
社民党１・３％

望ましい政権の枠組み
自民、公明、保守新三党による連立政権 ２６・６％
民主党中心の野党連立政権 １９・３％
自民、民主両党の大連立 １５・５％
自民単独政権１０・２％

与野党の政権交代が
「実現する」 １０・４％
「実現しない」 ７７・７％。

(共同通信、10月10、11日)

内閣支持率 ６２％（＋１）

望ましい政権のあり方
自民党の単独政権　　　１２％
自民党中心の連立政権　５６％
民主党の単独政権　　　　７％
民主党中心の連立政権　１６％

政党支持率
自民党　３５.８％（＋３.６）
民主党　　９.９％（＋０.７）
公明党　　２.８％（−１.０）
共産党　　１.５％（−０.７）
社民党　　０.７％（−０.２）

(NHK、１０月１１日〜１３日)

都会圏の様子は知らないけれど、地方の民主党支部は元社会党の看板かけかえ組。
民主が支持伸ばしても、そいつらがデカイ態度になるだけなので、民主には入れないよ｡
国会中継ネットで何度か見たけど、参議院の質疑なんか社民党よりひどい時あるじゃねーか。

>>683
資料古いですよ。給付算式の掛け金建てに切り替えられています。
つまり、高齢者には現役時代に納めた年金保険料に応じて年金が支払われるという制度です。

>>687
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066270323/l50
菅は社民共産との連立否定しとらんのだが。
それと政権とったらかえって分裂しないという予想も成り立つぞ。

>>695
電話調査だから、年金生活者と専業主婦ばかりの調査結果だよ。

>>694
筑紫さん、てｗ

あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？
支持する 57.9 %
支持しない 29.8 %

あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）
自民党（自由民主党） 40.7 %
民主党/自由党 12.6 %
公明党 4.1 %
共産党 2.1 %
社民党 2.3 %

あなたは、いま、衆議院選挙で投票するとしたら、どの政党の候補者に投票しますか？
自民党（自由民主党） 36.5 %
民主党/自由党 15.0 %
公明党 3.6 %
共産党 2.0 %
社民党 2.6 %

あなたは、衆議院選挙後の政権として、小泉純一郎、安倍晋三の
ひきいる自民党を中心とする内閣と、菅直人、小沢一郎のひきいる
民主党を中心とする内閣とでは、どちらがよいと思いますか？
小泉純一郎、安倍晋三のひきいる自民党中心の内閣 56.0 %
菅直人、小沢一郎のひきいる民主党中心の内閣 25.0 %

（日本テレビ、10月11〜13日）

>>697
ありえるけど、現時点の世論調査の数字を一応信用すれば、
民主にもあまり期待してないような数字だね。

小泉内閣支持の理由だって、「他よりマシだから」という
声が多いのだ。

>>685 共同ｗ
推測だが、自民と民主の連立を望んでるのは、意外と(やっぱり)民主の小沢あたりなんだろうな。
割れても、与党に流れ込めるように。

鳩山氏、北海道9区大丈夫か？
地元ニュースでも混戦とか言ってるし、長年地元に帰ってないみたいだから厳しいぞ。

民主党の良さが分からないのは、民主党に政権与党になるチャンスを与えない
日本国民の責任である。

反自民の枠組みで、改革を進めない限り日本の再生はないと確信する。

おまけ

ブッシュ大統領支持率、５６％に上昇＝民主党トップはクラーク氏−米世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031014-00000588-jij-int

>>680
>>690に付け足し。菅は薬害エイズ問題解明にある程度後見したけど、
小泉は筵妨害している。何の権限もない郵政事業の
民営化論を持ち出したせいで、厚生省追及の動きはかき消された。

>>686
両方だと思う。
負担の押し付けに関しては最悪の組み合わせ。

>>707
ぽっぽ、前回危なかったからな〜
なんとなくあの人は憎めないちゅうか、心配（ｗ

産経週一世論調査　 内閣支持率 ５７％　(１７日付）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
ＮＨＫ世論調査　　　内閣支持率　５５％　（１４日付）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058184506/
日テレ　　　　　　　内閣支持率　５５．３％（１４日付）
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2Fyoron%2F2003_07%2F200307%2Fanswer_01.html
朝日世論調査　　　　内閣支持率　４２％　（２２日付　　　　　　　
小泉内閣支持率、４２％に下落　本社世論調査 (7月20.21日調査　朝日新聞）
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200307210200.html

>>712
お〜（ｗ
さすが朝日、期待にこたえてくれるぜｗ
他社より１０数％も違う・・・

>>701
二年前の資料だけどね。どの国のこと？

朝日新聞
「自民軸」３８％、「民主軸」３０％　本社連続世論調査
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200310100569.html
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/　　　＜＜＜こっちはグラフあり

>>702
菅は、だろ。だけど、民主党は菅だけの政党じゃない。
菅が右向け右と言えば、右を向く政党じゃない。
小沢・鳩山なんて、どう考えても共産党と相容れない。

また、共産党も保守思想とは相容れない。絶対に。
共産党綱領のためなら、憲法すらないがしろにする政党が、
民主右派に配慮するわけが無い。

仮に、共産党と連立なんて組んだら、政権運営なんて絶対に旨く行かないし、
第一その時点で離党表明がでるだろ。

>>687
お前ガキだな。
この十五年ぐらいの政治の流れ全く知らないだろ?

どう考えても与党より野党である時の方が分裂は起きやすい。
与党の時に分裂したら、自分が野に下ることになる。
普通はそんな馬鹿なことはしない。

野党である時の方が、純粋に政策の違いで分裂は起きやすい。

恐らく次の選挙で民主を大敗させることができたら、
責任を取るのは左派執行部だから、
民主党は左派を切ることができるかもしれない。

民主党が政治政策面で自民党と異なる点は、

在日に参政権を与える、

民主党が社民党、共産党と国会に繰り返し提出してきた
外国人慰安婦に対し強制である事を認め謝罪と賠償をする、
「慰安婦法案」を成立させる、

靖国神社には参拝しない、

イラク問題ではアメリカに協力しない、などか？

>>706
＞小泉内閣支持の理由だって、「他よりマシだから」という声が多いのだ。
たしかにそうなんだけど、こういう理由をもとに左派メディアが政権批判するけどさ、
結局選挙とかって消去法じゃん。
自分とまったく同じ考え、価値観を持った人なんていないっしょ。
指導者と民衆がまったく同じ価値観を共有してる社会ってあんたそりゃ北朝鮮とかだよ（表向きにね）。
まあ左派メディアは共産主義がすきなんだろうけどさ（ｗ

>>655
>>672
>>673
そういうあなたは他の人から見ると民主の工作員に見えるわけですけどねぇ

>>697
ありえないよ。
民主がダメだと言ってるのはそんな問題じゃないから。

>>719
状況によっては在日への参政権付与もあちえるんじゃない？
過去にもそういう経緯があったよね。

靖国神社については他の異例施設を公式のものに
するとか何とか言ってなかったっけ？

イラク問題では「国連に」協力することになると思う。
あそこはもうグチャグチャで放置できないでしょ。
アメリカｆが駐留費負担に音をあげてからの話。

>>721
決め付けは良くないけど・・・。良くないけど
「自民じゃ拉致問題は解決しない」との意見に対し、「では民主の拉致問題解決のプランは？」
と尋ねるとすっとぼけてスルー。

これじゃ「客観的に論じていない奴＝工作員又は信者のｱｼﾞﾃｰｼｮﾝ」と思われても仕方が無い罠。

>>723
在日への参政権については地方と国政を別に考えるべきで、どうも２ｃｈではごっちゃになってる気がするね。
俺は地方参政権についても反対だけど。

>>716
管を中心に一枚岩だと民主党自身が言ってるわけだが。

ちゅうか民主の単独過半数はまずありえないから、政権とるなら
他党との合流は不可避だろ。
んでそのとき、他の党は民主のマニフェストに合意するんか？
つかちゃんと合意させるんか？署名させるぐらいの勢いで

>>710 小泉が薬害エイズ解明の妨害したって初耳だったよ。
別に、菅が薬害エイズ問題を解明させたとは思ってないが。
マスゴミの追求によって、厚生省が落ちるのは時間の問題だったし
誉めるなら、間違いなく枝野氏。

って、YIqiYmKdさんぐぐってみたら、ただの民主崇拝者じゃん。
質問。
なんで、去年あたりは高速道路民営化に賛成だったのに
2ヶ月前あたりから、無料化になったの？
党内調整した上で、無料化の案が賛成多数だったの？

>>716
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065875144/l50
小沢は菅の子分と宣言しとるぞ。とりあえず親分に忠誠を誓うって事だわな。
あと先ほども出たが執行部も左派＝菅寄り。
で、マニフェストなどで立候補者に縛りをかけている。
つまり自分達の言う事きけよ〜、って動きなわけだ。
つうか、先ほどからまったくソース出してくれないのはいかがなものか？

>>719
>>723
私は民主党が最もダメなところは
拉致問題に見られるように、外国から国民を守ろうとしない姿勢にあると思います。

もし彼らが政権をとったら、国民を守らない政府が出来上がることが予測されます。
そんな政府は不要です。

>>720
うん。まあこういう意見は「消極的賛成」として揶揄されがちだけども、
保守主義というのは「次善の策をとる」ことだと思うので、べつに
間違っているとは思わない。

要するに、小泉ﾏﾝｾｰではなくても、野党が信用できないから
やっぱり自民、という人がまだまだ多いのだろうと言いたかった。

経済失政って言っても、
そもそも小泉内閣で景気がバンバン良くなる、なんて誰も期待してなかった。
その上で、不良債権は8兆円減らしてるし、
最近、景気も良くなってきてるわけで、
経済を理由に民主党に投票しようとする人は少ないだろう。

>>724
拉致問題解決の可能性はネオコンの挫折とともに潰えたと思うな。
北朝鮮としては各カード単独で周辺国から金を引き出せばいい状況。
わざわざ日本の歓心を買う必要はなくなったんじゃな？
日本の世論は強硬論支持だし。

>>727
議席を減らしそうな自民党の単独過半数もあり得ない。

>>234
ＯＫ！　あっている。

ここでもよく「西村が・・・」などと書かれるが、
防衛とかでは良くやっていても西村も元は民社党。
民主社会主義という分派の社会主義者（父親は栄一は社会党出身で民社党委員長）。
多分今でも。

旧正田邸事件事件では「皇后を参考人招致」みたいなことを言っており、
必ずしも右とはいえない。

アカピーよりは2chの方がマシだな。

>>725
国政の参政権を外国人に与えてるような国はない
地方レベルでもEU市民や相互主義と色々な条件があるよ

>>735
まじかよ・・・
皇后陛下を参考人招致だなんて
尋常じゃないなあ

>>728
枝野個人は菅のことも褒めてるよ。
小泉のような行為には及んでないしね。

それよ別に民主党支持者じゃないから
そんな昔の話までフォローしてない。
民主の悪口なら幾らでも思いつくよ。
それ以上に小泉が酷いと思ってるだけ。

>>733
周辺国が金を・・・ね。
韓国は金出すだろうが、それでやっていけるかね？
はたまた中国・ロシアさんが金を出すか？
日本からは兆の単位の金を引き出すつもりだったんだよ。

ミサイル輸出は監視され、麻薬取引は捜査の手が厳しくなり、
細々とした貿易も順調とは言い難い。
結局日本しか金ヅルはいないのよ。

>>734
その予測はどこからくるの？

>>734
自民はええんよ、党内ぐちゃぐちゃなのを隠そうとしてないからｗ
つか小泉自体がソレでウケ狙いに走しっとるし。
だけど民主は一枚岩を強調してるし、マニフェストにも署名させるし。
そのあたり、他の党と連立を組むときはどうなのかなと

>>733
ん？どこの国が北朝鮮に金をだすと言うのかな？

面子をつぶされた中国？
大統領が首切られそうな韓国？
それともロシア？

鋭いところを突かれると「中傷」扱いか？　へタレ民主党と岡田

>>735
>旧正田邸事件事件では「皇后を参考人招致」みたいなことを言っており、
>必ずしも右とはいえない。

ソース頼む

>>725
国政への参政権は憲法違反だから、まず地方からって考えだろ
本心では国政への参政権を狙ってる。

他の政策がどんなに良くても、そ点だけで民主党は絶対に支持しない

>>738
誰か出して欲しいが衆議院の議事録サイトに収録あり。
ネットで西村のﾄﾝﾃﾞﾓ質問読めます。

>>733
決めつけない方が良いよ。
北朝鮮は崩壊中。
１年前よりももっと状況は悪化している。
主義主張よりまず飯だと気づく日は近い。
今後は日、中、米にどんどん有利になってくると思うよ。

>>731
レスどうも。
そうなんだよね。消極的支持でいいと思うよ。
だって民主主義って最大公約数の政治だと思うし。
で、今回民主党はかなりミスってると思うんだよねえ。
今民主党がしなくちゃいけないのは、自民党の非難じゃなく自分たちが政権担当能力があるって事のアピールだと思うんだけど。
そりゃあね、イギリスだったら野党が野党を攻撃するのはいいよ。二大政党の歴史があるから。
でもさ、新民主党なんてまだ出来たばっかりだぜ。
自民党を攻撃する前に、自分たちの政権担当能力をアピールするのが先っしょ。
なんかズレてるよなあ。

>>733
仮にその見方が理に適っているとは言え、それが、民主党が解決策をアナウンスしない
理由にには成らないでしょ？

まぁ貴方自身の答えはちゃんと答えて貰えたが、肝心の民主党からのアナウンスがないし
しかも「民主支持」の方で貴方みたいに、せめて個人的見解でもﾚｽ返す人はまれなんだよ。

だから胡散臭く見られてしまうのでは？と思う。

>>730
お前、アタマ大丈夫？

>>739 何言ってるんだ？
あなたの過去スレ見たら、間違いなく民主マンセーなんだが。
ソース先示さないわ、質問したらスルーするわ。

なんで、去年は道路民営化を勧めてたのに
今年の6月あたりから無料化になったの？って聞いてるの。
民主議員の中で多数決を取って決めたのか？執行部が決めたのか？

>>746
「定住外国人の地方参政権」を「外国人の参政権」と言い換えて、
出稼ぎ労働者に国政へ参画させるかのような誤解を与えるのは、
自民党のプロパガンダですか？

>>733
民主党ってのはトップの連中に血の通ってない奴が多いのかと思ってたけど
支持者もそういう冷血漢ばかりなんだね…。

>>678
甘いよ。少子化対策がうまくいかねばアウトだよ。
厚生年金については、自民、民主共に小手先の対策になる。
本来、やるべきは支給対象年齢の引き下げで７０歳にして、
保険料上げは行なわないことだ。これは次回の改革までに
少子化対策の進展具合を見て、厚生年金を安楽死（民営化）
させるかどうかのステップの意味がある。１０年の空白なら、
民営の個人年金で所得控除が受けられる。いわば、半分民営化
を進めるんだよ。でも、政府はそれはできない。国民に説明しても
一番理解してもらえないのが年齢引き下げだからだよ。
賦課方式＝世代間扶助を止めた先進国は今のところいない。
しかし、先進国のほとんどは少子、高齢化に直面していて、いずれ
積立方式に移行していくよ。世界銀行は報酬比例部分の年金は
民営化がベストと答えを出している。しかし、従う国はほとんどいない。
フロ入ってた。遅レスすまん。

>>752
ついでに俺も聞きたい。
1台5万円ってのは誰の案で、それを潰したのは誰?
いまの案は誰が作ったもの?

そういうことがまったくでてこないんだよな、民主党って。
おぞましい感じがする。

>>751
お前に心配されるぐらいだから
多分大丈夫だと思う。

ところでお前はどうよ？

>>753
はぁ？
もう一回>>746を嫁

>>752
じゃあこう言い換えよう
民主党は在日韓国人在日朝鮮人への参政権与えることに賛成

>>753 横スレだが、定住外国人だろうが参政権与えていいものか？
長年住んで帰化できる状況なのに、しようとしない市民に参政権与えて欲しくないが。

>>753
定住外国人ってのは、戦後のドサクサに駅前を不法占拠して
もとの所有者を集団で襲ったり追い払ったりして
そこでパチンコ屋のような脱法ギャンブルを行っているような人たちですね。

そんな連中に選挙権までやるんだ、民主党は。

岡田克也先生の史上最強の電波発言

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hirasawa.net/problem03.html

もう、何も言うことはありません。

>>759
>>753 ...

>>761
住民票を与えるとは言っているが、選挙権まで踏み込んだ記述はマニフェストにない。

岡田の方が、安部たんよりも悪口言ってるぞ！

こいつは土井たか子と同じだね。

惨敗して、役職降りろ！

定住外国人の地方参政権はＨ７年の最高裁判決で許容説が
採られた以上、自民政権でもそのうち立法化されるんじゃない
かねえ？
公明党が連立与党内にいるんだからなおさら。
少なくとも法制局は法案のひな形は作ってると思う。

菅の「タカ派毒まんじゅう政権」のほうがよっぽど悪質な中傷だろ
岡田って馬鹿？

平成十四年十二月十三日提出
質問第五三号


旧正田邸保存運動に関する質問主意書

提出者　　西村眞悟

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155053.htm

>>764
民主党のＷｅｂ見て来い。ボケ

>>764
民主党の綱領に書いてあるし
参政権付与法案を今国会にも提出している
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html
http://www.asahi.com/politics/update/1010/009.html

つうかね、チョンどうこうよりもアメ公の外圧が来るでしょう。
地方参政権。

>>764
政権取った時に民団・総連・プロ市民からの圧力で
押し切られるだろうな。

>>771
そういうソースはあるか？

>>770
そうそう、それを潰そうとしているのが平沢らの自民勢だ

民主党・公明党・　　　　　　社民党は売国政党だから支持しない

>>760
結局
「日本の領土に侵入し、他国で公的な報酬を貰っている者が、暴力で日本人をさらう」
事が

「日本にとっての有事である」

と言う認識が無いんだろうね。だから「無国籍朝鮮人（外国人）にも参政権を」なんて
主張が出てくる。

基本政策

選挙制度

国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、選挙権･被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。

>>773
ソースはない。
が、最高裁がこういう判例を出すのはたいてい外圧。ｃｆレペタ事件

>>766
自民は１００％近く反対してる極右政権。

オイ皆朝日見ろ。ダイオキシン問題で逃げてるぞ！

>>771
アメ公は関係ないよ
圧力掛けてるのは韓国政府

>>753
そんな誤解してる奴はいないと思うが。
定住外国人って誰(ｗ

>>766
憲法解釈は最高裁のみが行えるわけではない。
多くの良識ある国会議員は、外国人選挙権が憲法15条に反するもので、
違憲の法律は作れないと考えている。

>>777
やっぱお前の妄想か

自民党に成り代わってうまい汁を吸いたいだけだろ？
しかも朝鮮系の血を引くから、半島からの電波受信しまくり。
在日に地方参政権やもろもろ与えて総連から金を貰うつもりなんだろ。
ああいう上辺だけの売国奴・つーかキムチ風朝鮮犬は政治家になるべきではない。
辞職しろ。

官公労マンセー、大きな政府実現　民主党マニ
【５つの約束】
1、霞ヶ関からの「ひも付き補助金」を全廃し、削減せず地方に丸投げします。（自治労大喜び）

2､政治資金は全面的に公開します。（組合・プロ市民からの労務提供は除外）

3､道路公団を廃止し、国営化し税金で高速道路の料金を無料にします。（運輸労連大喜び）

4、国会議員の定数と（国家）公務員の人件費を１割削減し地方公務員320万は放置。（国家公務員の1/3は自衛隊）

5、環境団体やプロ市民に不評な公共事業は採算、経済性も考慮せず中止します。

【２つの提言】
基礎年金の財源には消費税を充て、新しい年金制度を創設します。（国民負担率、消費税の際限ない上昇を約束）

小学校の３０人学級を実現し、学校の週５日制を見直し教員数大幅増します。（日教組大喜び）

だから地方と国政の参政権を区別して考えたほうがいいって（ｗ
>>766
あくまでも許容ね。
地方参政権を付与することを禁じる文言がないってこと。
実際、付与するかどうかは政治判断。
むちゃくちゃ平たく言えば、タバコは２０歳になるまで吸っちゃだめってのと似たような感じ。
>>767
だよなあ（ｗ
受け手はどう考えるかは別として、民主党は『タカ派』って言葉を明らかにマイナスイメージとして使ってるもん。
じゃあ反対の『ハト派ってどういう意味？土井さん？
じゃあ俺はタカ派を支持するよ。

つまり

岡田氏
「自民のマニフェストなど絵に描いた餅だ」
↓
阿部氏
「その言葉そっくりお返しする」
↓
岡田氏
「我が党のマニフェストに対し、『絵に描いた餅』などと誹謗中傷するとは何事だ」

ってこと？そりゃぁ・・・・・・

自分は自民党の政策を批判しまくってるくせに、
自分が批判されると「中傷」と騒ぎ立てる岡田って最低。

民主党にも西村みたいに拉致被害者のために右翼と罵られても
頑張った政治家がいる。原口だってそう！

でも敢えて言おう。

管がTOPにいる限り、民主党が国民の人権や安全を守ってくれるとは
思えない。だから、民主党には投票しない。

2大政党として、民主党はこれからも必要だ。
でも管が党首で、岡田が幹事長なんかしている政党に対して
私は未来を任せられない。

今回、民主党が惨敗して、新たに出直してくれることを祈る。

>>787
菅と同様に岡田もクレーマーってことでしょ

>>764
テレビでおたくの幹事長がはっきりと言ってたが。

自民党はどんどん道路を造ろうとするからお金が足りなくなる。
高速道路無料化するには、道路建設を止めればいい。お金は十分足りる。

道路特定財源は5兆、一般財源から5兆で道路予算は10兆ある。
今ある道路を修繕するだけなら1兆もいらない。
道路関係予算概算要求総括表
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/h16/02.pdf

これは国土交通省の概算要求です。
これをよく見ると一般幹線道路の補修維持は1700億円です。
その他の除雪なども含めて3000億円もがあれば、十分できるみたいですよ。
高速道路は約3000億円。
その他もろもろの経費を数千億。
合計で1兆もあれば維持は可能ですから、2兆程度の返済をしても
道路が傷んでどうしようも無くなるという事はまず考えられません。

道路特定財源5兆だけで補ったとしても、
債務返済に2兆、
維持管理に1兆、
残り2兆も余ります。
これで道路建設を進めればいい。
一般財源からの5兆を合わせれば7兆の道路建設ができる。

無料化は何も問題ありません。
単に道路工事の数が今より減るだけです。
維持に支障を来すまでは減りません。
返済に2兆減らしてもお金は十分に足りているのです。
自民党は沢山道路を造り続けたいだけ。

なんか参政権の話題、さっきも出たなぁ。ループしとる。
なぜかマニフェストには無い、という人が出てくるんだが。
基本政策＞マニフェストだと思うんだがなぁ。
まあここマニフェスト関連のスレだからなのかもしれんが、基本政策に
ある事を隠して話するってのもなんだかなぁ。

民営化案
・高速道路は有料
・民営化のために資本注入が必要（増税or国債）
・道路予算の10兆、高速道路料金収入の2兆、の合計12兆円を使って道路を造ります。
・高速道路建設続行
・現在の高速道路計画は9600kmです。
・次の高速道路計画は11000kmです。
・道路建設の続行によって、高速道路は永久有料となります。


無料化案
・高速道路は無料
・増税はありません。やり繰りの範囲で行われます。
・財源は道路特定財源から捻出（年間2兆円）
・道路予算は10兆。残り8兆を使って一般道路整備or高速道路の整備を行う。
・高速道路計画を全面的に見直します。
オプション
・公団債務を超低金利の国債に借り換えて、金利を浮かす。（多少国債発行する）
　　（これによって50兆円ほどの金利が浮きます）

つまりは、

民営化＝永久有料
無料化＝道路建設予算二兆円カット（道路予算は一〇兆円。維持管理に必要な額は一兆円）

二者択一です。

マニフェストマニフェストうるさい。
お前らの場合マニフェストつーか
マルキストだろうが。

>>792
４年以内に立法化するなら、マニフェストに書くのでは？

民主党なんか期待するより自民党の議員応援する方が遥かにまし

>>787
だよなぁ。マニフェストを絵に描いた餅だと攻撃されたんなら、論理的に実現可能だと
説明すれば逆にポイント上がったのに。

>>778
ダイオキシン論争またやるのか?
ちゃんと科学的なデータに基づいてやらなきゃいつまでたってもループするだけ。
やめとけ。

永住外国人の参政権問題
地方参政権付与は憲法違反

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

>>788
全く同意。
民主党は早く売国毒を出してくれないの俺等も困るんだよ！
・・・今回民主に投票すると、民主の毒が出難くなってしまう。
投票したくても出来ない。民主には。はやく自民の対抗政党してまともになって欲しい
から今回は入れない。　

だが無投票や白票だと社民、共産、公明が組織票で躍進してしまう。

>>749
そーなんだよなー、総裁選を見ていれば小泉の経済政策が叩かれている
とわかるのに、民主党のほうはマニフェストを見ても経済政策、景気対策が
見えてこない。ロクに政策がないとしか見えない。
高速道路なんぞより、それこそちゃんと「政策論争」してくれりゃあ
こっちも少しは見直すのにさ。
北朝鮮に関してまったく触れないのも気に食わないな。
逆にシンガンス問題で管直人が責められてて、ダメダメ。

>>792
マニフェストは今回の選挙一回限り
基本政策は民主党が解党しない限り続けるわけだ

>>796
＞民主党なんか期待するより自民党の議員応援する方が遥かにまし

同じ意見だけど、2大政党としての民主党は必要だと思う。
でも、今の民主党を信用なんかできない。

拉致問題、高速道路、参政権、何をとってもマヌケな政策ばかり！

福島瑞穂が一言
↓

>>795
わざわざ「選挙の」争点にする事もあるまい。
万が一政権が取れれば、「党の綱領にある」って言えるようにアリバイは作ってあるし。
大体、普通の香具師は民主党綱領なんてワザワザ読まないだろうしね。

日本の未来は暗い
http://wibo.m78.com/clip/img/4046.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/412.jpg
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>382 >>383　に2ちゃんねる内で既出の
高速道路無料化案の問題点をまとめてあります。

>>783 「絶対」にそれが本音だと思う。
それが与党ならではの「旨み」なんだろうな。
自民党にも〇〇族など言う奴らを抱えてる等、多くの問題点はあるが、
小泉氏が少しずつ政治を変えてる気がする現時点(パフォーマンスかどうかわからないが)
では、到底民主党には投票できない。

専用ブラウザがおかしいんIEから。

>>740>>743>>748
金はアメリカに圧力掛けられた日本が出すんだと思いますよ。
北が崩壊して困るのは金王朝だけじゃないんでね。

>>750
具体的な方策はね・・・多分思い切ったハト派路線になると思う。
ピョンヤン宣言から拉致被害者奪還の経緯を考えれば、
またその後の強硬路線の停滞を思えば、理に適った選択だと言えない？

>>752
なんで？小泉信者を論破するのて楽しいよ。
バランスを欠いてると見えたら、小泉嫌いに加えて
単にそういう動機が過剰に働いた結果だろうね。

>>754
リアルポリティクスっつーやつです。

>>903
>2大政党としての民主党は必要だと思う。
不要だよ。
なぜ自民党と対立しているのかさっぱり不明。

二大政党にするなら、自民党の派閥を、国際派と鎖国派で二党にわけるべき。

>>791>>793
アホか。
民主案は税金で高速道路を賄うんだよ、そして国交省の役人が管理するんだよ。
民主が政権とって2兆円道路予算減らせるんなら、年金財源にすら消費税上げなく
ても良いだろ。

>>793
2兆円カットって、具体的にどこの一般道の建設を中止するの?
そこはっきりしないとマニフェストなんて言えないよ。

それから、これは間違いなく的中する予言。
民主党の高速道路国有化が実現してしまったら、11520kmの
高速道路計画全線が100%税金で建設される。
道路の経済性・有用性がまったく評価されなくなる国有化は最低最悪の案。
旧国鉄を倍にしたくらいの非効率な組織を作りあげることになる。

>>795
あなたの>>764の書き込みについていくつか反論が書かれているから、俺の
書き込みにレスするよりも先にそちらについて何らかのコメントをしてくれ。
あと住民票の件だが、民主党はＨＰで外国人への住民票付与に関しては
国内の外国人に意見を聞いて取り入れたと言っている。
日本の国策に関して、日本の国籍を持たない者の意見を聞いて、それを取り入れる
なんて事をやる政党だっつー事だ。

>>809
>多分思い切ったハト派路線になると思う。

じゃ、支持しない。
韓国の太陽政策が何の成果も生み出さなかったというのに
隣国の轍を踏むのかよ・・・

>>803
拉致問題の解決を遅らせているのは自民党。
不採算の高速道路建設をやめないのも自民党。
永住外国人地方参政権付与法案を継続審議で強く推している公明党と連立を組んでいるのも自民党。

>>809
>北が崩壊して困るのは金王朝だけじゃないんでね。

崩壊しないと、核兵器を製造して、他国へ輸出する。
2000万人の経済難民の対処準備さえできればすぐに崩壊させてOK

>>806
ははは・・逆に政治に対して目が肥えるかもよ？まぁ板にもよるが・・。
頼もしいじゃないかｗ

2大政党制より自民も民主も分裂して
連立の組み合わせによる政権交代のほうが日本にあってるような・・・。
アメリカ見てるとそれぞれの支持者の対立激しくて
国民の分裂が起こってる感じがする。

実際問題、民主なんてあてにならんし
大規模な政界再編も起こりそうにない。
少なくとも党組織守るのに必死な野党連中が
何か面白い事やらかすわけないし。
自民の世代交代見守るしかないわけで。
公明を政権与党から追い出す為には・・・
自ずと・・・＿|￣|○

>>813
民主党は北朝鮮との約束どおり拉致被害者５人を北に返すんだよな。

ジャスコ岡田は　ジャスコを　無料にしろ

>>815
やはり岡田幹事長の言うように、拉致被害者5人を北朝鮮に
無理やり送るのがよかったんですね、民主党支持者のみなさんが考えるには。

【民営化の問題点】

道路公団民営化案
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20021206AS1EI00V606122002.html

＞一、今後の道路建設
＞オ　新会社の採算を超える部分の財源は国と地方公共団体が負担。
＞国、地方公共団体等の費用負担等を前提にした新制度を政府が早急に検討。
＞カ　新会社は国等の委託を受けて建設工事ができる。
＞この場合、新会社は資金負担をしない。

財投や税金等が投入されます。
国民負担は減りません。
無料化でも民営化でも、税金は投入され続けるようです。

民営化賛成論者は「民営化すれば無駄な道路が造られなくなる。」っといってるけど、
それは幻想です。
猪瀬は嘘を付いてるか騙されています。
小泉も完全に騙されています。

自民党一党独裁＝朝鮮労働党の一党独裁
どちらの一党独裁も終わりますように……

>>793
国営になったら今より高速道路は確実に増えるの。
郵便局を見ろ。
どんな田舎に行っても採算度外視で必ず存在する。
これが出来ないと公平性が確保されない。
高速通っていない地域の方が多いんだから、建設要求は増え続ける。
国民の当然の権利として。

民営化推進委員会案

公団のすべての資産と債務を保有し債務返済業務だけを行う公的機関「道路保有機構」と、リース料を支払
って高速道路の管理・運営を行う特殊会社を設立。

特殊会社は地域分割して数社にすることが有力視されている。
保有機構は公的機関のため固定資産税、法人税を課せられず、
収入の大半を債務返済に充てられるメリットがある。
今後は、四公団すべてを保有機構方式の対象にするかどうかが焦点。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。

民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。

>821
ﾜﾗﾀ

>>818
あれは政治思想が対立しているから。

民営化推進委員会案

公団のすべての資産と債務を保有し債務返済業務だけを行う公的機関「道路保有機構」と、リース料を支払
って高速道路の管理・運営を行う特殊会社を設立。

特殊会社は地域分割して数社にすることが有力視されている。
保有機構は公的機関のため固定資産税、法人税を課せられず、
収入の大半を債務返済に充てられるメリットがある。
今後は、四公団すべてを保有機構方式の対象にするかどうかが焦点。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。

民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。
民営化後の通行料金を償還後も永久有料とすべきだとの点でほぼ一致。

>>824
公明党が頑張ってるだろ

岡田克也先生の史上最強の電波発言

司会者「永住外国人は帰化すべきだとの考え方は。」
平　沢「選挙権を与えることは、国と運命をともにするということだ。それならば帰化すべきだ」
岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hirasawa.net/problem03.html

もう、何も言うことはありません。


　　　　　　ﾆﾀﾞｰﾘ
　　　　∧＿∧　　　　　　ﾆﾀﾞｰﾘ
　 　　<ヽ｀∀´>　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　<ヽ｀∀´>
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／　参政権がほしいなら国籍を取れということは
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼　人権にかかわる
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　朝鮮キムチ. 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

民主党は早く、「普通のリベラル」になれよと。
普通のリベラルとは、構造改革原理主義ではなく、
また、安全保障そのものを否定しないこと。

>>824
自民党政権下では少なくとも、ＧＤＰ世界第二位になるまで
国が発展したけどねえ。
というか、比べる相手がひどすぎｗ

>>814
この一年を見れば、強硬路線が何の成果も出せず、
ハト派路線によって拉致被害者が帰ってきたことは自明でしょ。

>>816
仮定が無茶苦茶だから意味を成さない。
はっきり言って北の崩壊リスクに掛かる金があれば
ッ拉致被害者の数倍にも上る人命が救えるよ。

韓国に対しても、自分の意見を言える立派な政治家が管直人！



北朝鮮のスパイを捕まえた韓国政府に人権侵害と物申す政治家！ｗ

ID:E8H7OatEは、↓が図星だからごまかそうとコピペしまくってるのかな?

>それから、これは間違いなく的中する予言。
>民主党の高速道路国有化が実現してしまったら、11520kmの
>高速道路計画全線が100%税金で建設される。
>道路の経済性・有用性がまったく評価されなくなる国有化は最低最悪の案。
>旧国鉄を倍にしたくらいの非効率な組織を作りあげることになる。

>>834
拉致被害者が帰って来たのはブッシュ政権とそれに同調する小泉政権により
北朝鮮封じ込め策が功を奏したため。

嘘をつくのはよくないですよ。

>>382 >>383　に2ちゃんねる内で既出の
高速道路無料化案の問題点をまとめてあります。

>>836
いや、民主党は高速道路計画の見直しを打ち出しているよ。
自民党は続行。

>>806
見た。はじめﾜﾗﾀ。でもちょっと怖くなった。
消防って言葉が定着する日も近いのかな。

>>834
崩壊してもたいしたことはないよ。対応策はとっくにできてる。
崩壊させなければ、核兵器の輸出で外貨を得ようとするだろうね。

>>839
マニフェストのどこに書いてあるんだよ(ﾜﾗ

>>834
馬鹿かあんた。
どこが強硬路線か？
武力威嚇はしたのか、経済制裁したのか、人的往来禁止したのか。
今まで野放しの不法行為を少し取り締まっただけだろ。

自民が選挙に勝って一番困るのは、小泉だろう。

負けて、野党になれば、責任をとらずに降りれるが、
政権が続けば、北朝鮮、イラク、経済、年金・・・
ほぼ国民を裏切る結果になることは目に見えている。

史上最悪の無責任総理として、日本の歴史に名を記すであろう。

小泉のことをヤブ医者だとか、自民の公約はメタクソに貶しておいて、
自分が批判されたら「誹謗中傷」ですかｗ

民主党は自らへの批判は一切許さない言論封殺政党なのですねｗ

>>822
少なくとも拉致被害者全員の帰還を考えれば、当然そうだったんじゃないの？
結果論ばかりじゃなくて、約束を反故にすればプライドだけは1000人前ある
あのイカレ国家が逆上するのは目に見えてたし。

　食糧支援の方法はすでに過去書きました。ここでイラクのケースを考えましょう。
イラクにおいて米軍が嫌われているのは、イラクの民衆は、これまで十分に文明的
な生活を送ってきたからです。電気も水道もあり、食糧も足りていた。衛星テレビ
も見ていたし、自家用車もそこそこ普及し、ガソリンはただ同然だった。彼らはそ
の全てを失ったから怒っている。
　今現在、北朝鮮において文明的な生活を送っている人々は、平壌周辺に住めるほ
んの200万前後の特権階級だけです。彼らを除けば、今も水道も電気もない、ほと
んど敗戦直後の日本のような生活を民衆は強いられている。彼らは国が崩壊したと
て最早失うべき物はない。
　北は軍事的冒険には出ないし、たとえ体制が崩壊しても、われわれはその衝撃を
十分吸収できる。今ならまだ間に合う。10年後、北が数百発の核を貯め込み、その
核兵器が世界に拡散した後では取り返しが付かない。国際政治においては、悪戯に
時間稼ぎすることは最良の結果はもたらさない。しばしば、それはいつも最悪の結
果を招いてきた。とりわけ独裁者と対峙する時は。米朝危機以来、世界は、すでに
10年を無駄に過ごして失った。
われわれは、その事実をこそ直視しなければならない。

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_10.txt

【菅直人】北朝鮮に送金してたらしい【送金】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066309755/l50

>65 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/16 21:53 ID:9BOWaK81
>愛知県豊橋にあるＮＰＯ団体「三千里鉄道」という団体が、北朝鮮に
>鉄道のレール購入費の補助として、６８０万円を贈り７日に帰国した。とあります。
>「三千里鉄道」の募金者一覧の【東京都】の５行目に「菅直人」とあります。
>あの「菅直人」でしょうか？　

>http://www.sanzenri.gr.jp/jp/fin/bokin-meibo.htm
>意見広告の掲示板より

>菅の他にも（左派）民主党議員、社民党議員、朝鮮総連所属、
>プロ市民（週刊金曜日繋がり）等のすさまじいメンバーが名を連ねています。

【政治】菅氏ら、拉致工作員"辛光洙"釈放運動→自民の批判に菅氏「それ違う」★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066307123/

この菅直人は日本の代議士ですか?

>>834
拉致被害者の帰還、あれは振り返ってみれば「騙し討ち」みたいなもんでｗ
キムは５人を「故国訪問」させるだけで拉致問題は終結、後は金もらうだけと
思っていたから５人を帰したんだよ。
だから５人が北朝鮮に帰らないとなったら豹変しただろ？
もう同じ手は使えないよ。

>845
朝鮮労働党新日本支部ですからｗ

>>846
拉致被害者全員の北朝鮮への帰還が、民主党の目標なんですね。
わかりました。

俺の目の黒いうちは、民主党に絶対政権をとらせません。

批判されて困るようなマニフェストを書くなと
間違った事書いていなければ批判なんてされないだろうが…

>>844
いやいや、村山総理の足元にも及びませんよ。

>>803
俺も基本的に二大政党ってのは理想。だから民主党には期待してる（特に若手）。
でもさ、今回は負けて党内の膿を出してくれ（膿が何かはもう分かってるよね）。
もちろん自民党にも膿があるんだけど、なんだかんだ言って自民党はその膿を抱えつつ（ｗ）何十年間も政権を担当してきたわけじゃん。
で、今の俺達の生活があるわけだ。
不況だ何だのと言っても、暴動やデモも起こらずまあそこそこの生活をしてるわけ、俺達は。
この状況をひっくり返そうと思ったらそりゃ並みはんかの事じゃいかないって。
自民党の批判ばかりじゃ国民はついてこないよ。
だって国民全員を満足させられる政策は存在しないんだから（それを目指すのは当然としてもね）。
このままじゃ結局８０年代の社会党と一緒って事になると思う。
自民党ともう一つ別の選択肢をもてない（現実的なね）国民は不幸だよ。
ってことで民主党頑張れ！といいたいところだが、今回の選挙はとりあえず大敗しろ（ｗ

主要な高速道は整備必要＝民主党の小沢氏

　民主党の小沢一郎旧自由党党首は１３日、宮崎市で記者会見し、
高速道路建設に関し「基幹となる大きな国家プロジェクトについては、
必要なものは造らないといけない。
基幹道路、交通網は最低限の国民へのサービスだ」と述べ、
主要な高速道の整備は必要との見解を示した。
民主党のマニフェスト（政権公約）は高速道整備で具体的言及を避けているが、
同氏は「民主党は歯切れが悪いことを言わずに、
『やるところはやる』とぴしっと言えばいい」と指摘した。　

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031013212649X546&genre=pol

選挙前に、お互いの政策(公約/マニフェスト)にいちゃもんあって、どこがいかんと言うのだ？
おしえろ＞岡田幹事長

>>846
全員の帰還？バカ言ってんじゃないよ。
５人が北朝鮮に戻ったら、戻った時点で北に永住する決意を語って
そのまんま。永久に帰ってこない。そして拉致問題はそこで終っていた。
そういう計画になっていたんだ。

ID:YIqiYmKdがどうも話を逸らそうとしているように見えるんだが。
ここはマニフェストのスレ。拉致問題については語りすぎるのはスレ違い。
ソースも提示せず、予測と断定ばっかりの人の口車に乗らないでね。

民主党「高速道路無料化案」の問題点テンプレ
に対する、外野の非公式反論


＞名称が不適格
＞→正しくは「高速道路税強制徴収案」とするべき。
＞　無料ではなく、車を使わない人からも強制的に税として取るという案。

増税はありませんので実質無料化です。

＞政権政策に盛り込まれることになった経緯
＞→毎日新聞に載った民主党議員の談話によると、
＞　民主党内でも「民営化で料金半額の方が良い」との意見があったが、
＞　菅が「それでは小泉政権と差を付けられないから」という理由で民営化案を押さえ込んだ。

高度な政治戦略は小泉自民党も同じです。
藤井総裁辞任をぶつけてきています。

>>858
ども。釣られてしまいますた。

>>855
必要なもの=整備計画ってことですな。
民主党なら全国高速道路整備計画を完全実施できますね〜。
道路屋さんは民主党に投票しよう!!!

>>834
身の代金払えって言うこと?
そしてお金がなくなったらまた拉致するのか北朝鮮は。
民主党ってそんなに北が大事?

マニフェストに
スパイ防止法の成立と入管法の厳罰化を入れてくれたら
どこの党にだって入れてやる。

民主党は、マニフェストを批判する自民党を中傷する前に
国民に信用されているのか考えろ！

無党派の私でも、今回は小泉を支持する。
ただ、その前に藤井を切れるかどうかが、問題だ！

ここはどうも
自民の呪縛から逃れられない痛いのが多いね。
お仕事の関係でもあんのかね。
右よりは嫌いじゃないが、俺は
キモイ公明と連立組んだ時点で自民は見限ったよ。

冬柴は民主との連立に言及した。
悪魔にひれ伏す場合だってあるそうだ。ｼﾀﾀｶﾀﾞﾈ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031016/NAIS-1016-05-02-42.html
悪魔は公明だろ。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

>>834
ブッシュの強硬路線と外務省のハト派路線がシンクロした結果です。
ピョンヤン宣言読んだことありますか？
ブッシュの強硬路線はイラク情勢の悪化でほとんど望みなし、
だからタカ派一辺倒では望み薄だよ、とは過去ログにも書きました。

>>841
保険を掛けたからビルから飛び降りても平気？
崩壊といっても色々パターンはあるけど、具体的にどんなケースを想定してるの？

>>843
だから安倍ちゃん得意の口だけ強硬路線ですよ。悪しき対米追従ね。

>>862
党首を見ればはっきりしてるでしょ（ｗ

>>866
やれやれ。
フセインがいなくなっても、
拉致被害者5人がいなくなっても、
とにかくブッシュは間違っていたといいたいだけのようだ。

現実見れなくなっちゃうんだね。カルトにはまると。

>>844
ホントに勝って困るのは民主党全員。
マニフェストどうするんだよ(ｗ
まあ勝つことはないから安心しろ。

安倍が民主の親北性を批判→民主党土井を推薦
→(°д°)あらやだ→民主大敗→菅の責任問題
→党ゴタゴタ→右派と左派に分裂→小沢が閣下を巻き込んで新党

　こういう深慮遠謀なのだと思いたい。


　それはそうと、菅が自民党の二世批判をさんざんしてたけども、
それを横で鳩山はどう思ってたんだろｗ　これうちのオカンの意見。

>>865
民主もどことでも組むみたいなこと言ってなかったっけ?

>>853
げ、村山は別格です。（欄外）

まぁ社会党をつぶした功労者ですがｗ

>>871
>>702

マニフェストを説明　外国特派員協で会見
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031017k0000m010032001c.html
　民主党の枝野幸男政調会長は１６日、東京・有楽町の日本外国特派員協会で記者会見、
衆院選のマニフェスト（政権公約）を説明した。政策論争の必要性を力説する枝野氏に対し、
特派員からは「外交の記述が少ない」「政治献金の全面公開はどう行うのか」など、厳しい指摘も飛び出した。

＞渋滞を踏まえて都市部は例外として有料
＞→初めから例外を作る必要のある、極めて柔軟性に掛ける政策。
＞　しかもどこが都市でどこが都市でないか、曖昧。
＞　地域が活性化するというなら、活性化した地域は都市ではないのか。
＞　「無料化先にありき」で考えられているから、こういった矛盾が出てくる。

これは渋滞が発生しないようにとの配慮であって、都市の定義などはどうでも良いことでしょう。
必要なのは実際です。現実に必要なこと流行っていく必要がある。
必要のないことはやらない。
メリハリができていると思いますが。

＞「高速道路無料化は世界の常識！」
＞→車社会の国では土地も広く安く車線数も多い、
＞　高速は各地を結ぶ必須の社会インフラで、税負担も異論は少ない。
＞　一方、日本は狭い国土で、移動も鉄道が充実してる。高速は時間短縮の為。
＞　利用者負担の方が日本の条件には合っている。
＞　また世界では希少種の珍走族もいる。
＞　環境負荷や渋滞問題解消のために、各国とも有料化に向かっているのが新しい流れ。

現実を見てみよう。
ショッピングセンターには何千台という車入ってるが、駅前の商店街は
歩いてる人はあまりない。
鉄道が充実しているのに何故駅前が寂れるのか。
郊外型ショッピングセンターが充実しているのか。

それは、みんな自動車が便利であるという事を知っているからです。
買い物をした。重いお米やお肉や野菜を抱えて自転車でふらふらしながら帰る。
そんなスタイルはもう古いのです。
みんな自動車を使っている。
日本は既に自動車社会になっているのです。

>>873
�dｸｽ

小泉純一郎　〜厳寒の中、ロシアの大地に眠る英霊たちに、頭を垂れる→帰国直後に靖国参拝
http://www2.s-abe.or.jp/modules/myalbum/photo.php?lid=60

菅直人　〜南京大虐殺記念館に献花し、小泉首相の靖国参拝を非難
http://j.people.ne.jp/2002/05/06/jp20020506_16841.html

>>849>>857
よくわからないな。5人以外はもう生存していないという判断なのかな？
そうではなく、家族を含めた全員の日本への帰還を考えたら、
あそこで交渉を中断させるのは賢いやり方ではなかったと思うね。

>>858
別にやってもいいけど。何か質問どうぞ。

菅も岡田もだーいっ嫌い（´∀｀）

>>875
>これは渋滞が発生しないようにとの配慮であって、都市の定義などはどうでも良いことでしょう
線引きで揉めると思われ
「うちのとこまでは無料範囲にしろ」
とか

>>868

へぇ、今のイラクの現状は理想どおりなわけだ。
アメリカのイラク攻撃に賛成したさいには
当然今の事態を予測したうえで賛成したってことだね。

フセインがいなくなった？
あれ？　なんか、その時は大量破壊兵器がどうたらと
いってたような気がしてたけど。
どうなったんだろうね？

はぁ？
バカじゃないの、岡田って。
日頃のお前らの行いこそが、中傷だっての。
なんでも他人になすりつけるなよな。
これだから民主党は・・・・・

>>866
有事法制もさだまっていない現状ではアメリカに頼るのが当然。

>>875
一生、有料化でもいいなんて変わってるね。

>>871
何かでも公明はどことでも組みそうな気がするな。
公明にキャスティングボード握られるのだけはかんべん。
自民が圧勝してくれないと困る。
僅差だと公明がどちらに付くかで政権が決まる。

>>870
源太郎は？（ｗ
っていうかさ、二世議員って言うけどさ、例えば岡田幹事長なんかはジャスコのボンボンなわけじゃん。
実質恵まれた階級に属した人って点で二世議員と同じだと思うけどねえ。
別に俺は二世議員でもボンボンでも能力があれば問題ないと思ってるから構わないけどね。
もっといえば変態でも構わん（ｗ
だからああいう理由で山崎さんを叩くつもりもない。
彼が政治家として有能かどうかは別の話だけどね。

>>881
まぁそれだけ世の中は汚いってこった
漏れも見つからんってことに納得はできんがな＞大量破壊兵器

>>878
いや、質問はない。ソース出してくれないから回答もらっても裏づけとれないし。

岡田調子こいてるな

>>877
モスクワって書いてあるけど？

お、専用ブラウザの調子戻った。

>>853
経済運営を考えれば、村山首相はこの10年で
最も成功した政治指導者でしたよ。
自殺者の数も3万人行ってなかったしね。

>>868
イラク攻撃は失敗でしょ。どういう点で評価するの？
拉致被害者五人がいなくなるってどういう意味？
普通にブッシュはアホだと思ってるよ。

＞「出入り口を増やすから効率的になる！」
＞→常識的に考えて、土地買収も含めてたったの3年で作れるとは思えない。

無料にするのが3年です。
それと工事をするのは半年でもできます。
用地の買収は時間が掛かるでしょうが、高速道路には側道があります。
その土地を融通することで何とかなるでしょう。
全てとは言えませんが、大体上手くいくでしょう。


＞「車が増えるわけじゃないから渋滞しない！」
＞→普通に考えれば、より安く便利になった分だけ、車は増える。
＞　このため車に対する税金を大幅に上げる必要があるが、
＞　民主党案では、自動車関係諸税の減税を謳っていて、
＞　新たに課す環境税でもリッターあたり2円程度しかなく不十分。
＞　また車のローンの利子控除制度もあり、新規購入も推進している。

高速道路は容量が一般道の数倍あります。だから渋滞はしません。
局所的に発生するかもしれませんが、常識的に考えて渋滞ゼロにすることなんて不可能です。
有料の今でも起きているところはあります。