【国際】「宇宙大国仲間入り」 中国、有人宇宙船打ち上げ(動画あり)★5
2 :
煤 ◆z51....... :03/10/16 01:36 ID:BAhAAaCV
(゚∀゚)
3 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:38 ID:fPfGcAth
喉痛い。
4 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:39 ID:OLNRwKbL
中の人は身動き取れないの?
5 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:40 ID:Rd0LNwY2
うぜーよ、ばぐ太は。
似たようなスレあるだろうが、このボケなすが!
>>4 3人乗りだが、居住空間があるほどのものではない模様。
7 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:41 ID:zb1jzGYL
gigigi5くらい
行ってぐるっと周って帰ってくるだけだからな、座りっぱなし
9 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:42 ID:D6ZeBWb6
昨日のNステで見たが、中国って今までの打ち上げ失敗で住宅地にロケット突っ込んだり、
いろいろあったんだな。
今までに何人死んでるのか気になるところだよ。
10 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:42 ID:1V1354Qy
打ち上げ直後白煙があんまり出ないで透明なバーナーの炎みたいだったけど・・
スーペースシャトルとなんか違うのかな
11 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:42 ID:i67lJSjX
あと6年たつと、中国人の月宇宙船を指をくわえて眺めるわけだ
大藁
12 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:43 ID:wlkrDSkZ
何でも燃料が違うらしいよ。
13 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:44 ID:vmNxbyA8
.♪ |ロケット発射台にやってきました。
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ . | なんでしょう、
( ヽ(`Д´)ノ )ヽ(`Д´)ノ @@@ :=: | 怪しい気配がぎゅんぎゅんします。
_/ ヽ ( ) ヽ ( ) ( ゚Д゚)/⊂  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_/ ヽ _/ ヽ / ⊃88)
(_ /_/ (⌒)ヘ⌒ヘ⌒)
_ι' ∪ jノ( ・∀・)し
γ つ¶
人 Y
_し' (_)
14 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:44 ID:PiNPDE+j
先行者の中の人も大変だな
15 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:44 ID:flR6Hi4J
おめでとうございます。アジアの誇りです。
小泉
16 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:44 ID:OLNRwKbL
ロシア宇宙軍に撃墜されますように
17 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:44 ID:h23JNIWM
中の人はすでに死んでいる 心配無用
18 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:44 ID:9s8WyJ1Y
ここで自信を無くした時が日本の本当の終わり。
19 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:46 ID:Qf2++JsX
>>9 村丸ごと消滅したりとかはやっぱり報道しないのねw
とにかく、俺んちの近所に着陸するのは勘弁してほしい
これらは、神舟はそれ自身が軌道上で宇宙ステーションとして機能することを
示している。ソユーズは、かつての「サリュート」「ミール」、そして現在の
国際宇宙ステーションといった大型宇宙ステーションへの往復飛行を目的とし
ている。宇宙実験や長期宇宙滞在はステーションで行い、ソユーズはあくまで
ステーションまでの「はしけ」なのだ。だから太陽電池パドルも機体姿勢に注
意すれば必要十分な電力が得られるような単純な形式になっている。
対して神舟は、それ自身が宇宙ステーションであり、さらには軌道モジュー
ルも独立した宇宙ステーションとしての機能を持つ。そのために宇宙船の姿勢
とは独立に太陽電池パドルに十分な太陽光を受けるための回転機構が必要にな
ったのだ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/ntec/271444
22 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:50 ID:Wn1bpEoG
>>22 核を持ってる国に「思いやり」予算も必要ないな。
出稼ぎ強盗の渡航費用や滞在費用の補填も(w
今の中国、バブリーだよな。
いずれ破綻するだろ。
25 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:52 ID:i67lJSjX
わが国には新幹線があるから大丈夫ダニ(藁
26 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:53 ID:Qf2++JsX
で?
やっぱり中身ロシア製とかは朝日は報道しないのね
まんせー解説して思わず笑ったよ
最先端とか言っているしw
大国としてのメンツが立った。中国へのイメージはまだまだ低い。
今回の成功で見方も変わるのでは
30 :
28:03/10/16 01:57 ID:J8TdRlcp
31 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:57 ID:+qFs3Z2V
なんで核爆弾や宇宙ロケット作るためのカネを、日本が出してやらにゃあいかんのよ?
ODA止めろよ
32 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:58 ID:+qIBX1ry
有毒ガス撒き散らして宇宙大国かw
33 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:58 ID:h23JNIWM
日経の技術記事ほどいいかげんなものは無い
第一これって 40年前のソユーズだろ!!!
34 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:59 ID:XKXx+H7c
このロケットの燃料は何?
液酸+液水?
35 :
隣の名無しさん:03/10/16 01:59 ID:r5vlRTSV
朝鮮信用組合に公的資金(税金)を影でこそこそ投入したり、
政官癒着を未だ引きずる自民党をこのままのさばらしていいのか?
ぜひとも、真摯な目で政局を選んで欲しい。
新しい動きは二大政党に期待してみてはどうだろうか?
●●●2ちゃんねら衆議院総選挙●●●
(調査期間:9月27日〜10月10日、→10月27日まで延長)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙で
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?
●●●ただ今、中間発表を公表中!!●●●
投票所はこちら→
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html 参考:選挙でGO!!→
http://homepage3.nifty.com/makepeace/ これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
36 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:01 ID:Tyy/ymVE
37 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:04 ID:Qf2++JsX
>>29 何の根拠もないマンセー記事じゃんw
独自だったらまず外観からにないし
4回だけじゃ実験として多い訳じゃない
独自なのに何も特徴がなくソユーズとに多様な性能なのはなぜw
ロシア産だろうが何だろうがふつう打ち上げは実験するよw
予算だけはあるんだからね
「風雲1号」が世界の気象衛星に
上海航天局の最新情報によると、中国が独自に研究開発した
「風雲1号」C気象衛星が、世界気象衛星組織により正式に
世界業務応用衛星に加えられた。中国の衛星が世界業務応用衛星に
認められるのは今回が初めて。
「人民日報海外版」2000年9月16日2面
【2000年6月26日 FLORIDA TODAY Space Online / AP (2000/6/26)】
中国国営の新華社電によると、中国は25日、中国南西のシーチャン射場から、
中国国産では最大級の長征3型ロケットにより、風雲2と呼ばれる静止気象衛星を
無事打ち上げた。これは、中国が打ち上げた2基目の気象衛星であり、1997年に
打ち上げられたものの発展版。
今回の打ち上げは、長征シリーズ・ロケットのの61回目、長征3型ロケットの
13回目の打ち上げだった。
39 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:04 ID:uJTBX89s
中国なんてついこの間まで、人民服着て、自転車に乗ってる人がいっぱいと
思っていたら、今では超高度成長時代に突入し、日本の1960年代〜80年代と
そっくりな、活気があって夢がありそうな、公害問題もあるだろうけど、
伸びていくイメージが強い。
40 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:06 ID:bpJsEe5t
>>39 経済成長はするだろね・・・未開拓の巨大市場だから・・・・
41 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:07 ID:jZJefZJd
中国朝鮮嫌いor差別の人もたまには一緒にほめようよ。
日本と同じ黄色い仲間が有人飛行に成功したんだぜ。
宇宙はもう白人の国(または白人優位の国)だけのものではなくなった。
2010年宇宙の旅でアメリカ・ロシアを出し抜いた中国のエウロパ着陸
シーンを思い出すなあ・・・
42 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:08 ID:jhqZwu32
中国見下す奴が漢字使うなや
歴史をミロや。中国は偉大な民族だよ
43 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:09 ID:Qf2++JsX
>>39 なかなか増すゴミのあおり記事にだまされているな
44 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:09 ID:Qf2++JsX
45 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:10 ID:FJaWxDtX
>>10 シャトルとかH2は固体ロケットブースターの炎と煙がウザイんだ。
ソユーズとか中国のはブースターも液体燃料だから煙が出なくて綺麗。
テポドンもか。
46 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:10 ID:bpJsEe5t
>>42 中国の文明は偉大だが、中共政府は別の話。
47 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:10 ID:9s8WyJ1Y
( `ハ´) まぁ日本は300km/hで新幹線を走らせてろって事。
おいオマエラ、そんな事よりちょっと聞いてくれよ。
最近、漏れはこう思うんだ。
日本がアジアに舐められているのは国民がヘタレているからだと。
日本国民一人一人がヘタレだと。
何とか大和魂的な精神を高揚させないと現況は変わらないと。
で、何とか良い方法は無いかと一週間ばかし考えたのよ。
そして、閃いたわけ。
そう、「 宇 宙 戦 艦 打 上 計 画 」を。
第一段目は現在最新のロケットエンジンであるLE-7Aを4基搭載した大型ロケット4機。
第二段目をLE-7A 4基とし、第三段目のLE-7A 1基で衛星軌道速度まで加速する。
そうして、宇宙戦艦は乗員一名と共に衛星軌道を飛行する訳だ。
http://cgi.2chan.net/f/src/1066217254245.jpg どうだ?
これをすれば、アジアの馬鹿共、糞漏らしてひっくり返るぞ(w
49 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:11 ID:oP9LaXIE
50 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:12 ID:FJaWxDtX
中共政府は日本政府よりまし。
江沢民が勤め上げた間に何人日本の総理が交代したことか。
シナ事変も中国は基本的に蒋介石の指導の下戦ったが
日本の首相は何回変わったことか。
日本の弱さ,近視眼的な政策の原因は政権の不安定さにあるんだよ。
52 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:14 ID:bpJsEe5t
>>49 西側諸国は、その「調整」を恐れているのよ・・・
中国に資本注入しても、「調整」があったらねぇ・・・
中国の「調整」は文化大革命みたいに過激だから・・・・
53 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:15 ID:RUTDm/J2
>>39 そのイメージに騙された人間が世界中にうじゃうじゃいます。
支那は想像を絶する人治国家。
アメリカですら、支那に投資して利益をあげた企業は全体の一割以下って結果があったな。
54 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:16 ID:WtpYUT/y
前スレ全然読んでねーけど・・
この宇宙飛行士、テレビのチカラで超能力者が
書いた大阪の小学生誘拐犯に似てるっつーのは
何回くらいガイシュツでつか?
55 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:17 ID:bpJsEe5t
>>51 まぁ、「日本の政権は不安定」って点では、あなたの言うとおりだな・・・
但し、「全体主義の暴走」って大きな問題があるぞ・・・・
56 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:18 ID:ruM7v8eL
平成15年度「無償資金協力」
「第三次貧困地域結核抑制計画」ほか3件 2003年8月14日
26.62億円
重症急性呼吸器症候群(SARS)の感染拡大に対する無償2003年5月16日
15億円
貧富層を放置してウィルスを蔓延させていながら、ロケットを上げる糞チュンども!
今流行っているエイズは自国だけで解決しろよ!
57 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:20 ID:tiY3QvkF
宇宙開発事業団の人間が昼間からエロ画像必死に見てるようじゃ
そりゃ中国に追い抜かれて当然だよなあwwwwwwwwwwwwwww
以前にニュー速のとあるスレでエロ画像誘導の裏2ちゃんねるホスト晒しの罠に
まんまとひっかっかた宇宙開発事業団の馬鹿がいました。
他にも衆議院、参議院、あらゆる企業の方々がwwwwwwwwwww
58 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:21 ID:ruM7v8eL
超大型の宇宙バスを実用化すれば、宇宙空間へ資材を運ぶ手段が大幅に増えるわけだ。
なにせ、"超大型"分野ではサターンロケットとスペースシャトルと、そしてブランしか無い。
そのうち、現用はスペースシャトルのみ。
だったら日本国で作れば良い
米の技術で造ったロケットエンジン LE-7A を露の技術で21基束ね、人間と一緒に宇宙ステーションを打ち上げる
ようなバケモノロケットを。
米国を祖とするLE-7Aエンジンなんて。量産すればコストはアホみたいに下がる。
露西亜のロケット技術(設計思想)は成熟したものだ。
その二つを組み合わせる事に何の不都合があるだろうか?
恐らく、打ち上げ費用は200億円を切れるだろう。
60 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:22 ID:bpJsEe5t
>>57 宇宙開発事業団に派遣されている派遣社員です。
ちゃんと首になりました。
61 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:24 ID:0M4kF1ia
もうええやん、宇宙開発では日本は中国の足元にもおよばんのよ。みとめようや。
それからさ、ここでウダウダいってる君達。君達が日本の足引っ張ってるんやで。
この中で日本の国際競争に貢献してるやつおるか? 親のすねかじって生きている
のに自分の親にはクソジジイ、クソババア呼ばわり。そして根拠なく他人より自分が
優位にいると妄想きめこんでいる。俺だってやればできる、と思ってるだけで何も
しないし何もできない。君達はそういう人間なんやでぇ。
62 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:26 ID:bpJsEe5t
>>55 現指導者連中は文革から学んでるだろうからそれはないと思われ。
日本の国民と指導者が先の大戦からきちんと教訓を得てるかは怪しいが。
64 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:27 ID:bnADZTNw
カネかけるところが違うだろ、中国よ。
65 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:28 ID:dJ4bRx3R
こういうのはデータの蓄積がものを言うわけだが、
中国にアメリカ並みに頻繁にロケットを打ち上げる予算はあるのか?
旧ソ連みたいに経済を逼迫させるようでは成功したとは言わない。
>>64 日本も違うと思うが。
中国の金のかけ方は「米に比肩する超大国を目指す発展途上国」としては適正だろ。
>>65 日本なんかより頻繁に打ち上げてるらしいが。
68 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:32 ID:1Ts3iV5t
なんかムキになって中国の打ち上げにケチつけまくってる奴がいるが、
やっぱ一分野と言えども技術で日本が追い抜かれて悔しくて仕方がないわけ?
69 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:33 ID:ruM7v8eL
70 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:33 ID:bpJsEe5t
>>67 日本は、社民党と漁協による圧力があるからね・・・・
71 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:34 ID:FCJvVZAf
>>68 それよりも政治的に負けた事が悔しいのでは?
まだ向学心のある香具師は、洗脳に警戒しながら留学して来い。北京に。
で、政治学を物にして日本の為に働け。・・・・洗脳されそうでリスキー杉かな?
72 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:34 ID:Qf2++JsX
で何で中国に気象衛星はないんだ?
73 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:34 ID:hP/6rnjE
中華カプリコン1の予感
ODAもそうだが、有人飛行で大騒ぎする前に気象衛星打ち上げて世界に貢献しろよ、
と言ってやろう。
75 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:35 ID:CQgtqwje
なんかダサいシルエットだったな、中国のロケット
76 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:35 ID:Q/0rohTU
日本上空を通過したら撃墜しよう。
78 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:36 ID:GoCNH+C/
日本共産党の選挙ポスター
「いつまで続ける米国の言いなり、日米安保破棄を!」
「憲法改悪反対!」
日本国民にどうしろと?
79 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:36 ID:AIgTsoPz
ODAが唯一の逃げ道か。
81 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:37 ID:XMLWKBZe
>>68 悔しくないわけ?
テメエの国がODAで金出してんのに
つか気象衛星すら満足に自国で打ち上げられないのは日本の方なんですけど。
83 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:37 ID:0M4kF1ia
>>68 NASDAやISASの職員が涙目で入力しているのではないかと推測
>>69 今回の打ち上げとODAは関係なし。いやいや、君のようなヤカラにとっては
逆にODAを言い訳のように逃げ口上に使えるからラッキーかな。
84 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:37 ID:CQgtqwje
毛利守なんて、源満にゃ飛行士ジャナイね
85 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:38 ID:M8HCe5ms
86 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:39 ID:Q/0rohTU
>>68 だっていずれは宇宙時代になる訳だろ。
洩れらの子孫が可哀想だなぁ。
87 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:39 ID:TVwKHv/a
>>78 2CHにも逝ってる事がそのままな書き込みがたまにあるが。
何か見本の教科書でもあるのかな?
88 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:40 ID:AIgTsoPz
戦後日本の迷走っぷりが笑える(w
日本の援助で北朝鮮の核と北京の核と有人飛行まで(w
自分で自分の首をしめて死ぬ寸前のあふぉ日本
さっさとくたばれ。
89 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:40 ID:hP/6rnjE
もっとも、インテリの中国人留学生(犯罪起こす連中ではない)
とこの話題をしたところ、かなり冷めてたよ。まあ、嬉しいんだけど…。
今更、有人衛星ってもなあ…つう感じだった。
つうか、中国民衆も結構冷めてないか…?これ、韓国でやったら
もんのスゴイフィーバーになっている気がするがどうだろう。
やはり、中国人は時の政府が好き勝手に民衆の財産を食い物に
してきた歴史を忘れてないのか…なんて勝手な想像を。
90 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:40 ID:bnADZTNw
>>66 >日本も違うと思うが。
は?日本の話なんかしたか?
>中国の金のかけ方は「米に比肩する超大国を目指す発展途上国」としては適正だろ。
どこが適正?掛ける順番が違うだろ。国内にいろいろ問題抱えてんのに。
旧ソ連みたいな結末を目指すならわかるが
91 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:40 ID:bpJsEe5t
>>81 横レスだが・・・
ソユーズをそのまま使っても、意味が無い・・・
日本で同じ事をやろうとすれば、国民から叩かれる。それが民主主義国家・・・・
しかし・・・日本のマスコミ、「ソユーズじゃない。ソユーズじゃない。」と必死なところが
また笑える・・・
92 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:41 ID:2QvaILGS
つうかこのままいったら、50年後くらいに漏れたちの世代って、
孫子の代から日本史上稀に見る馬鹿野郎世代だったとぼろくそにいわれんだろうな。
そりゃもう、漏れたちが団塊の世代をぼろくそにいっている以上の罵詈雑言で。
これだけ馬鹿にされてコケにされても莫大な血税を極東3国に貢いでヘラヘラ
している外務省やらマスゴミやらを放置して、結果的にそれを支持して
いるんだものな。
そうはさせたくないぞ(ノД`)
93 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:41 ID:Q/0rohTU
宇宙航行の歴史
ロシア、アメリカ、中国と続いてその他の国々が、、、、
と表記されるんだろうね。なんでも、せいぜい3位までが上位記録だから。
94 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:41 ID:oHWHJ9Sb
95 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:41 ID:GoCNH+C/
■《天声入語》
1934年江西省瑞金の共産党軍は国民党軍の包囲網を逃れ西部の陜西・甘粛省を
めざした。長征の始まりである。1万2500キロにも及んだ長征の過程で毛沢東は
共産党の指導力を握り、人民の心を掴んだ。始めは敗走でしかなかった長征の果てに
国共内戦の勝利があった。
55年毛沢東の指示の元で中国の宇宙開発が始まる。初の人工衛星を最初の長征ロ
ケットで打ち上げに成功したのが70年。ソ米仏と、2カ月余り先行した日本に次ぎ、
世界で5番目だった。
そして昨日、長征2Fロケットに載せた中国初の有人宇宙船「神舟5号」の打ち上
げに成功。中国がソ米に次ぐ3番目の有人宇宙飛行を実現させた。楊利偉宇宙飛行士
の「良い気分です(感覚良好)」という第一声は長い開発の歴史を思えば控えめだ。
この打ち上げ成功に毛利衛さんは「日本が自力で有人宇宙飛行を考えるよりもっと
大きな見方が必要」と述べた。H2Aによるひまわり後継機の打ち上げ失敗、代替衛
星の製造の遅れなど、宇宙開発でトラブルが続く一方、事実上の偵察衛星の打ち上げ
だけが粛々と進む日本には厳しい一言だ。
現在ひまわりの代替としてアメリカからゴーズ9号を借りているが、後継機問題は
日本一国の問題ではない。世界気象監視計画において日本が分担していた東経140
度を中心とするアジア一帯全ての国々の気象予報に影響を及ぼす危急の事態だ。
年間1兆円にのぼる中国の宇宙開発予算に比べ日本は年間2000億円でしかない。
3団体もあった日本の宇宙開発団体が今年1つに統合されたが、効率化への道程はま
だ長い。宇宙大国の名乗りを上げた中国との技術協力を考えるのは自然な流れだろう。
アジアの時代と言われる21世紀に中国が踏み出した歴史的一歩は大きい。日中が
協力して「感覚良好」となるかどうか。宇宙への長征はまだ始まったばかりだ。
96 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:42 ID:0dBxiYs5
後世、平成の日本は中国様にせっせと朝貢をしていたと歴史に記されて
子孫に複雑な想いを抱かせてしまうんだろうなぁ……
('A`)……
97 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:42 ID:ythCAd7I
>>89 有人宇宙飛行なんて「成功して当たり前」ってことは連中もわかってる。
ま,レンタカーよりはマイカーだな。
いくら稼働率や経費を考えたらレンタカーが安くても,だ。
そういうこと。
99 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:44 ID:GM3HxKkT
ロシアの機器のロシア語のところを中国語に直した事が“自主開発”だろ。
100 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:44 ID:e8RWNYcP
>>91 だーかーらー、ソユーズに形が似ているだけで、ソユーズじゃない。
ロシアが技術を高値で売ろうとしたので中国は買えなかった。
独自の技術だよ。Scientific ameciranでも特集されていた。
cnnでは国威発揚のためとかいってるけど、宇宙開発はその要素があ
るのは当たり前だからな。まさにオマエモナーだよ。
101 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:44 ID:ythCAd7I
102 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:45 ID:Q/0rohTU
>>98 そりゃ、そうだけど国の威信としてはやっぱ大きいと思うな。
地球規模の歴史に載る訳だし。
>>91 ロケットは自前のもの。
宇宙船はソユーズの設計を自前のロケットに合わせている。
単純なコピーではない。
ところで、
>>59の提案は無視か?
ロケット産業で米・EU・中・露に対抗する手段として提唱する。
超大型の宇宙バスを実用化すれば、宇宙空間へ資材を運ぶ手段が大幅に増えるわけだ。
なにせ、"超大型"分野ではサターンロケットとスペースシャトルと、そしてブランしか無い。
そのうち、現用はスペースシャトルのみ。
だったら日本国で作れば良い
米の技術で造ったロケットエンジン LE-7A を露の技術で21基束ね、
人間と一緒に宇宙ステーションを打ち上げるようなバケモノロケットを。
米国を祖とするLE-7Aエンジンなんて、量産すればコストはアホみたいに下がる。
露西亜のロケット技術(設計思想)は成熟したものだ。
その二つを組み合わせる事に何の不都合があるだろうか?
恐らく、打ち上げ費用は200億円を切れるだろう。
104 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:45 ID:M8HCe5ms
105 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:45 ID:bpJsEe5t
>>99 いや、通信、追跡、ロケット・インターフェースは開発してるよ・・・
まぁ、ロケット・インターフェースは米国からの提供だが・・・
106 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:46 ID:q+GKq12V
>100
あのヤカンはソユーズのパクリ。
107 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:46 ID:1Ts3iV5t
>>95 最初の四行はなんだよw
相変わらずだな赤日はww
108 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:46 ID:dJ4bRx3R
これ、純中国産のロケットなんだろ?
NASAの受注の一部が中国に流れるかもな。
>>101 「省」になれるかな?
せいぜい「大和族自治区」か「大和族自治州」だろ。
110 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:47 ID:GoCNH+C/
111 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:48 ID:P6qe4gTU
福田は本気で無邪気に喜んでるんだろうな〜
112 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:48 ID:TPHiy3Xw
有人が制約多くて無理なら、超大型ロケットでも良いだろオイ!
114 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:49 ID:RxbzFxj4
>>61 そう言うお前は何の役に立ってる・・・・って、支那人?
115 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:49 ID:ythCAd7I
>>110 向こうの連中は「大和族」って読んでるよ。
「日本にいるのは『大和族』と『琉球族』と…」みたいな感じ。
117 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:50 ID:hP/6rnjE
>>98 と、いうより、有人宇宙飛行なんて高い打ち上げ花火みたいなことを
する前に、もっと基本的なインフラ整備なりをきっちりやるべきだ。
と、いう話らしい。
118 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:51 ID:TVwKHv/a
>>純中国賛だろ?
事実だとしたらガクガクブルブル。乗りたくねーって意味で。
119 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:51 ID:GoCNH+C/
>>116 いや、昔
中国人にハッキングされたサイトに
「大和民族?(プ 倭人如きが」みたいに書いてあったから
倭族って蔑称としてまだ残っているのかと思った。
朝鮮人は今でも翻訳掲示板で倭猿って言ってるし。
120 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:52 ID:ythCAd7I
アパートに住んでいるくせにベンツを乗ってる奴に援助するようなもん
いい
121 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:52 ID:AIgTsoPz
日本
−−−−−−−糸冬 終−−−−−−−
>>106 じゃあとがったロケットやミサイルもすべてパクリだな。
>>118 露西亜製と中国製のどちらが信頼できますか?
124 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:53 ID:Q/0rohTU
まあ、中国は車工業延ばしつつ、エンジンだけはオリジナルで
開発したり、ちゃんと国として未来構想つか戦略があるもんな。
よく中韓て一色たにするヤシいるけど、やっぱチョソ民族とは違うな。
125 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:53 ID:hDsYoRZ3
勝ち組み: ASIMO
負け組み: 先行者
126 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:53 ID:M8HCe5ms
>>117 日本だって下水がろくに普及もしてないのに
万博やったりオリンピックやったり新幹線作ってたからね。
「戦闘機の技術を使った携帯電話」がある国だから
「宇宙船の技術を使った下水管」なんてのも登場するだろ,そのうち。
そういう宣伝で国威を発揚するためにも必要なんだよ。
128 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:54 ID:bnADZTNw
>>117 普通はそう思うだろ。明らかに金の使い方間違ってる。
宇宙開発なんてドブに金捨てるような開発、発展途上国には荷が重すぎ。
129 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:54 ID:ZWv7hd9y
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
ID:BXm3VJVT
130 :
隣の名無しさん:03/10/16 02:55 ID:Q/0rohTU
>>125 すでにアシモのパクりが完成してるって知ってた?w
だから、ロケットなんて何処も同じ。
ただ、宇宙空間へ行く選択肢が一つ増えたと。
132 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:03 ID:HTAsJTGM
しっかし、ふらんす・どいつ・イギリス。日本追い抜かれたのは事実だね。
こいつら、たいしたことねーな
つまり、我が日本国は中国より完全に出遅れた状態であり・・・・・・・・・(欝
134 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:04 ID:9u74ZcKU
復旧したー
135 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:05 ID:bHM6XRLe
>>119 まぁ,面と向かっての場で「大和族」って言ってるだけで
陰でなんて言ってるかはわかんないけどね。
そういえばCSでやってる『遊撃戦』(岡本喜八監督)ってドラマに
日本人演じる中国人が「日本兵」って言う場面があるんだけど
「普通『鬼子』だろ」って突っ込み入れながら見てたりする。
136 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:06 ID:HTAsJTGM
これで小泉おわったな
チャンコロに出し抜かれた奴なぞいらね
137 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:08 ID:bHM6XRLe
小泉の責任ではないんだけどね。
ポッと出の飾り物みたいな首相に責任押し付けて
トカゲの尻尾切りみたいなことしてる限り
長期安定政権で国際政治に臨んでくる中共政府には勝てないね。
138 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:08 ID:WFo2c5ye
>>127 まあまあ、落ちついて。ようするに中国人で、本当に
頭の良い連中は、あまり国威発揚だとかにのせられないのですよ。
公式の場では国の栄光やらなんやら言うけどね。
やはり、その辺は非常にしたたかである。
139 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:11 ID:8qYElaau
考えてみればホンダも罪だよな。必要以上に中国に力入れてる企業の
一つだが日本が誇るロボット工学の技術まで提供するとはな。。
140 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:11 ID:AjpcT4uh
141 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:12 ID:fAASMauv
>>136 有人宇宙船なんて今日び国威宣揚ぐらいにしか使えない。
>>138 その頭の良い種類の中国塵(華僑)も、実際は中国の国力増強に大きく影響している訳だが。
143 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:13 ID:jvURob0g
144 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:14 ID:m87cJ9Of
今回のロケットからは猛毒が出るそうですが、その毒はきっとモンゴルか
チベットか、東トルキスタンに落ちるのでしょうね。
だいたい核実験場だって東トルキスタンにあるじゃん。
145 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:15 ID:MeG7wDqQ
G)、∧_ ∧
ヽ(≧∀< ) ニコパチ!
\ ○)
`l⌒人
(_) J
146 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:15 ID:jvURob0g
147 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:15 ID:WFo2c5ye
中国がロシアのパクリというのは事実だろうが、米露のロケット開発
だって、結局ドイツから引っ張ってきた研究者が推進したんだろ。
すなわち、ドイツの科学力はぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!世界一ィィィィィィ!
ということなんでしょうかね。
>>141 有人宇宙飛行は、その国の独自技術の発展に大きく貢献する。
例えば、光学部品や半導体等の新素材開発は宇宙という環境を欲している。
149 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:16 ID:uP0YnDqL
日本ではいつ頃できるようになるの?
150 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:16 ID:+SAFAkA3
ぶっちゃけ中国の国威発揚効果に加えて、日本の国威消沈効果が大きいな…
なんか、悔しいって感情よりも虚しい…
なんでバブル時代で余裕がある時に挑戦しなかったんだよ…
('A`)……
151 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:16 ID:8qYElaau
>>146 ある意味、素朴つか素直だよな。
乗せられる時は乗せられる。祭りが好きなんだろうけどな。
152 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:17 ID:5Jb9K8a7
あんまり大した打ち上げじゃないよなあ、
「あれくらいだったらすぐできる」って
宇宙事業団のヤシもゆうとった。
153 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:17 ID:Z3BWtSZe
こんなネガティブな反応が主流になるとは思っても見なかった。
2ちゃんねらーはもう少し健全な愛国心の持ち主かと思ってた。
ODAがどうのこうの、
ロシアのパクリがどうのこうの、
有人飛行はいまさら意味なしだの、
これらはいずれも個別には主張するに値する議論だとは思うけど、
そればっか、というのはなあ。
航空宇宙産業で米欧ロから引き離されこのままでは確実に
中国にもおいていかれかねない状況では数十年単位で見ると
日本の産業構造はいびつなままになると思う。
コストとリスクの両方をある程度度外視しても、まずは、
できるかぎりの最先端の技術を目指さないとおいてけぼりだよ。
40年前のロシアなみのことを今中国はやったけど、まずはそれをしないでいては
40年間の蓄積に対して追いつき追い越すことはできないよ。
154 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:17 ID:JOZN4qIC
マスコミは何で日本もうだめぽキャンペーンやってんだ?
155 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:18 ID:jvURob0g
156 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:18 ID:8qYElaau
>>147 そうだね。ステルスだって、もろホルテンだしな。
157 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:19 ID:W2cceQPQ
宇宙開発を他国に邪魔されずにやりたいなら、
有人ロケットは必須に決まってる。
他国の連中と国際ステーションでやる研究なんて、極秘研究なんて
やってられない。
アメリカは独自にやってるし、ロシアもやってきた。
そして、今中国も宇宙空間に危険な実験場を持つに至ったわけだ。
国家的プロジェクトに宇宙計画を含めるなら、有人は絶対に避けて通れない道だ。
158 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:19 ID:jvURob0g
>>154 いつもの事だが、それをバネにしてオマエも必死にならなきゃ日本国は没落する。
オマエは必死になれるか? 中国みて笑ってちゃあ、楽観で思考停止した愚民だぞ。
CIA(GHQ)の理想とした日本人そのものだ。
160 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:20 ID:8qYElaau
>>152 負け惜しみさ。「できる」と「やる」は全然違う。
例え豪華船が作れる国でもボロ船に先に航海されちまったら
歴史はそれを優先する。その時代に生きてる人間には大した差には思えないがね。
161 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:20 ID:AjpcT4uh
>>153 長い文章の割には
日本の宇宙産業の競争力と技術力を知らない
日本にはアメリカより進んだ宇宙技術の分野もたくさんあるし
競争力も押収などには負けていない
ただ有人プロジェクトやるほどの利益を見いださず
やればできるだろうが予算つけさせず
馬鹿小夜が反対するってだけ
162 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:22 ID:jvURob0g
163 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:22 ID:fAASMauv
>>148 という話だったけど、大した成果は上がってない。
最近では有人宇宙飛行に意義があるのかって話しすらある。
仮に宇宙でしか出来ないことがあるのなら
リスクを冒して人を送るより、無人で出来るようにした方が良いと思う。
164 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:23 ID:bHM6XRLe
>>161 奥さんの反対で車が買えない貧乏亭主の強がりみたいだ(w
165 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:23 ID:WFo2c5ye
>>142 うーん。彼らと話していると、あんまり「国」っつうかんじではないです。
人的ネットワークというか…。あれは本当にスゴイ。
もっとも、中国でも若い連中にはいわゆる普通の愛国者というか
右翼(ま、中国だから左翼か)が増えていることは事実なんでしょう。
最近対日強硬論やらでガアガア言ってるのは得てしてこの連中ですね。
私は、中国人が国家意識を前面に打ち出してくるときは、彼らの人的
ネットワークの衰退が始まると思います。あの人的ネットは国家に
対する究極的な不信から築かれているものだと思うので。
>>163 有人で経験つまなけりゃ無人化は出来ないよ。
第一、設備のメンテナンスはどうするんだ?
製造した製品の持ち帰りは?
どれをとっても有人宇宙飛行技術は不可欠だ。
167 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:25 ID:eFsIQamk
コロニーを作るためにも、有人飛行をやってもらいたいな。
密閉型じゃないとダメだけど・・・
168 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:26 ID:8qYElaau
>>163 いずれは宇宙時代になる訳だから、何ごとも先にツバつける方がいいに
決まってると思うけどな。大航海時代、先に乗り出した国に航海権を
奪われて地団駄踏んで貧乏に甘んじた小国は沢山ありますし。
169 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:26 ID:AjpcT4uh
>>166 有人で経験積まなければ無人化できない根拠は?
設備のメンテナンスもロボットアームでやる方向性なんだが?
170 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:26 ID:W2cceQPQ
宇宙で研究するのが目的なんだったら、無人でもぜんぜんかまわんが、
有人の目標は、人を宇宙に送れる技術ってのが目的だったりもする。
無人の研究してたって、宇宙空間に人は送れないよ。あたりまえだけど。
ここ10年くらいは、宇宙空間に人間を送るということに大した意味はないのかもしれんが、
数十年後に必ず人間は普通に宇宙に飛び出す。
そのときに、一歩でも立ち遅れないようにするには、蓄積しといたほうがいいと思うけどな。
171 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:27 ID:jvURob0g
>>157 この思想がないんだ、日本には。つまり馬鹿
だということだ
なんかマスコミとか中国賞賛してるけど
実質的に飛ばしたのはロシアであって金出したのは日本なんだよな
中国の誉める所は人を飛ばしたという度胸だけだ
173 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:28 ID:AjpcT4uh
宇宙で人間が住める環境を作るより
地球上で住めないとされたところを住めるようにするのが安上がりだと言われていたりするが
174 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:28 ID:uP0YnDqL
>>169 機械化を極まで極めた半導体工場ですら、24H技師は自動機械に付いている。
完全に機械化された工場なんて現状は無理。
また、機械を機械でメンテナンスする自体が不可能。
176 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:28 ID:jvURob0g
日本にはアメリカより進んだ宇宙技術の分野もたくさんあるし
総合力って意味知ってるか
177 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:29 ID:yFEBKgnf
なんで日本は驚異になる国にODA渡してるの???
おまけにこの国っていつまで経っても戦争責任を押しつけてくるし・・・
178 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:29 ID:62KgSGMZ
>>166 ロボットアームの故障が起きた場合、人間の手でないと修復できない可能性はあるやん?
179 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:30 ID:62KgSGMZ
180 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:30 ID:8qYElaau
>>170 いずれ露米中は宇宙航行に制限を設けてくるだろう。
日本は宇宙を飛ぶのに金を払わなきゃいけなくなるような気がする。
それが覇権てもんだしな。
>>176 アメリカより進んだ宇宙技術?
冗談は臍茶。
アメ公に軒並み技術は吸い取られているから、進んだ技術なんてのが存在しない。
182 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:30 ID:zSuZF4hh
183 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:31 ID:AjpcT4uh
>>175 あのなあ
いつ宇宙工場の話になったんだ?
あとなあロボットアームは地球上から操作するに決まっているだろ
何のために研究していると思っているんだ
細かい操作できるように日々研究しているんだよ
後メール欄うざいから消せ
184 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:31 ID:W2cceQPQ
>>175 まさにそう思うよ。
機械が壊れたときにこそ人間の発想が試されるわけで、
そんなのコンピュータが自動的にアイデアを思いついてくれるわけない。
そして、その故障を宇宙で克服していけばこそのノウハウってやつだと思うけど。
そのノウハウが最終的にはロボットに生かせばいいと思うし、
無人化できる部分は無人化すればいい。
185 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:31 ID:6D8dsZAD
日本は地球で地道に生きてなさいってこった
186 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:31 ID:PVaRWA6G
>>561 お前な、セルフうんこ舐めなんてスカじゃまだまだ初心者の部類だよ。いばんなボケ。
以前いたコテのフルーツさんはチューブ直結排泄物吸引でその道じゃ有名で
ビデオでも引っ張りだこだったんだよ。ミナラエ
話は変わるがシャムの通販で出てるチューブって下痢気味の状態でもちゃんと吸引すんの?
なんか前に使ってたやつはあんまり水っぽいと吸い込む時に途中で便の粒子が固まって
腸液しか吸えなくて、なんか臭くって仕方なかったんだけど、使ってる人、詳細キボンヌ。
あー、はやくうんこ来ないかな。ワクワク・・・
187 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:32 ID:PVaRWA6G
誤爆です、すいません
188 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:32 ID:WFo2c5ye
いずれにせよ。日本には無理でしょう。
技術ウンヌンよりも、こういう先行投資だけが
馬鹿でかいような分野は、軍が中心となって推進するような
体制になってないと。
しかも、こんなもん日本で打ち上げたらそれこそ中国様韓国様
北鮮様が喧しくなるだろうしね。
189 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:32 ID:eFsIQamk
中国人がニュータイプになる日も近いのか?
しかし、宇宙にいけるってのはロマンがあるよな・・・
たとえ、中の人だけが中国製だとしても。
190 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:33 ID:AjpcT4uh
>>178 その場合は単にミッション失敗というのだが
>>181 その論理では日本で作れるものはすべてアメリカで作れないとおかしい話になるのだがw
何で日本でしか作れないものがあるんでしょうねw
>>183 オマエなあ、宇宙空間は新たな産業の可能性なんだぞ。
だから、中国もEUも米国も露西亜も必死なんだよ。
観測(遊び)に逝くんじゃねぇぞ。
国同士の産業開発合戦だ。
戦争だよ。
192 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:34 ID:jvURob0g
2年後、月に日本人送り込みます。
菅
193 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:34 ID:V1Uv4BEn
日本って国威発揚が無いよね・・・たまには必要だと思うんだが。
>>190 >日本でしか作れないものがあるんでしょうね
例 え ば ?
195 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:35 ID:9u74ZcKU
メール欄うxざいよ
196 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:35 ID:62KgSGMZ
まぁ日本で有人宇宙飛行計画立てて実行しても民主と社民がグタグタ言ってくるだけだしねぇ
197 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:35 ID:CSLUZcEE
衛星に人乗っけただけだろ、40年前の技術で可能なことだ。
198 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:36 ID:AjpcT4uh
>>191 だから産業化と人は絶対に宇宙に必要なのは論理的に必然性がない訳なんだけど
EUもアメリカも必死なのは衛星開発競争なんだが
後ロケットの性能そのもの 有人飛行ではない
だからメル欄うざい。説教くさい
199 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:37 ID:8qYElaau
大きいな。技術だとか金とかじゃなくて、日本が敗北したものが大きすぎる。
この敗北は洩れらではなく宇宙時代の日本人が痛感する事になるだろう。
>>196 だったら何だ? グダグダ言われたので止めますってか?
201 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:37 ID:fAASMauv
>>175 スペースシャトルの操縦なんて着陸のときぐらいしか乗組員の出る幕はないし、
宇宙空間でやるような実験なんてそんなに複雑なものではない。
有人飛行より、完全無人化のほうのハードルが高いと言う
前提に立つのなら、なおさらそっちを目指したほうが良くないか。
202 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:38 ID:wYqupmfA
現時点では衛星ビジネスに耐えれば十分というのが
日本の見解なんでしょう。
人間を打ち上げるのはせいぜい実験レベル止まりで商売にはならない。
それなら無理に自前で作らんでもアメリカとロシアでとっくに
実用レベルだし。
それに中国が神舟1号の成功から4年後に5号でもう有人飛行に
こぎつけたように、衛星レベルで確実性を高めていっておけば
日本もその気になれば数年で開発可能という考えもあるんでしょう。
203 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:38 ID:W2cceQPQ
つか、JAXAの連中だって、何度有人計画だして、つぶされてきたことか!!
彼らだって、有人計画って大プロジェクトやりたいんだよ。
ある意味、チマチマ無人路線走ってるから、一部の技術が世界一に特化しちゃったけど、
宇宙開発という大きな流れから見れば、ほんの一部の技術に特化してるに過ぎないんだよ。
せっかくやるならでっかいことやりたいってのが研究者の本音だよ。
ID:1mUdbHOhを透明あぼ〜んしますた。
205 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:39 ID:zSuZF4hh
>>199 ドロイドとライトセーバーは日本製だから
日本人の心は残るよ
206 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:39 ID:AjpcT4uh
>>194 電子部品など腐るほどありますが何か?
宇宙空間での再々点火技術などアメリカでもできませんが何か?
何で軍事関連部品を自国からでなく日本から大量に買っていると思っている?
アメリカ自身驚いたほどなんですが何か?
>>202 無人衛星なんて有人以前の問題ですが。
実用にする為の実験であり、実験が目標ではないという事を理解しれ。
208 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:41 ID:yy6Vu4Fn
有人飛行を成し遂げよう!
笑われてもいいじゃないか
とにかく目標を掲げよう。
209 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:41 ID:Z3BWtSZe
>ただ有人プロジェクトやるほどの利益を見いださず
>やればできるだろうが予算つけさせず
ビジネスベースでの利益ってことかね?
それともスピンオフも含めての利益かね?
後者の利益なんてまさにやってみなくてはわからないし、前者の利益なら
航空宇宙産業の最先進国はそんなもん無視してまずはノウハウを蓄積したと
思うけどね。
F−2だって独自技術のレーダーもつかいものにならんそうだし、機体構造の
応力計算だってまともにできなかったんだろう?
航空機エンジンはもう完全においつきようがないし。
あらゆる分野でアメリカより遅れているとは思わないけど
それがないと不可欠とかそれがあることによって決定的な強みになるような
技術で勝っている部分があるの?
別に日本が保有している技術以下でもすんでるから日本があたかも進んでいるかのように見えてるんじゃないの?
アメリカやロシアや欧州がのどから手が出るほど欲しがっているような純航空宇宙技術ってあるの?
電子部品とかそういう民生からの転用技術以外に。
H2Aがこの先どうあがいてもビジネスとしての国際競争力も
つかないと思うよ。
日本の技術者が予算の範囲内で知恵を絞っているのは評価しているよ。
でも即計算可能な経済的「利益」だけで最先端の重要戦略産業の育成は
むりだろう。
きっかけにはどうしても政治的意思がなくてはならん。
210 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:41 ID:8qYElaau
>>201 世界システムにこだわりすぎて最初のラジオ放送を
やれなかったニコラテスラのようだ。。。
211 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:42 ID:CSLUZcEE
有人衛星なんて、なんの意味もない科学でも技術でもない。
>>206 電子部品?例えば何?
日本国内で生産されている半導体は、どれを見ても米国で生産されている。
宇宙空間での再々点火?アメリカの技術で組んだエンジンで?(w
オマエはプロパガンダを信じすぎている。
現実が見えていない。
213 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:43 ID:eFsIQamk
まぁ波動エンジンが出来るまでは我慢だな。
214 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:43 ID:yOEd09Hq
戻ってくるの?片道切符?
215 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:44 ID:W2cceQPQ
216 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:44 ID:AjpcT4uh
>>209 F−2のレーダーは直ったかどうかわからない(軍事関連だからな
軍事関連部品などは本来国産化したいアメリカは
宇宙空間での再々点火技術はのどから手が出るほどほしいらしい
思いっきり武器に利用できるからなw
( ´D`)ノ<目先の利益しか考えられないバカがうじゃうじゃいるようれすね。
218 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:44 ID:4D2WzblK
>>180 失われたユダヤ10部族の1つは日本人(除く在日チョン)、その日本人と同じDNAを持つ民族が
極地域のプラズマ空間に住んでいる(ある意味地球の内部)と言われている。
アメ国防総省はロズウェルに落ちたUFOの乗組員を捕らえ生体解剖をした。
外見は明らかにモンゴロイドであったが、さらに彼らはその異星人のDNAを調べて恐怖した。
それはまさに日本人のDNAそのものであり、UFOの内部に残されていた文字のような記号は
日本の古い神社に刻まれた古代文字そのものであった。
そしてアメが必要以上に日本に恐怖を抱いているまさに原因はそこにある。
219 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:45 ID:8qYElaau
>>211 科学的意義だけが歴史ではないでしょう。
国の強さはそれだけじゃ築けないよ。
日本はカルタゴになる訳にはいかんのだ。
220 :
:03/10/16 03:45 ID:gWAy9n/L
中国に先をこされたのは悔しいけど、宇宙開発って本当に必要なのかな。。。
地球上の人間が宇宙にまで力を及ぼしたら悪い事がおこりそうだけど。
結局、国威発揚と軍事目的の覇権争いだよね。
いろんな新技術が開発されるってこともあるだろうけど、やっぱ軍事大国っていうイメージの方が先に来て怖いな。
中国は昔よりも反日度が酷くなってるっていうし。中国が日本を統治したら日本人なんて凄い悲惨な目にあいそう。
今まで日本から莫大な支援金やその他色んな援助が中国へいってることを、中国政府は自国民に言ってないみたいだけど、
別に日本人を良く思ってもらわなくてもいいけど、事実はちゃんと伝えて欲しいと思う。
これから先もどんどん反日度が酷くなっていったら、どうなる?
中国政府も日本の一般人が困ってる事をわかってほしいし、日本で中国人犯罪が多く、日本人が殺されてる現状とかも考えてほしい。
>>204 オマエは愚かだよ。
自分の見たいモノしか見ないようになったら人間は終わり。
思考する事を止めた無用な存在になる。
222 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:45 ID:AjpcT4uh
>>212 >日本国内で生産されている半導体は、どれを見ても米国で生産されている。
>宇宙空間での再々点火?アメリカの技術で組んだエンジンで?(w
無知をさらすなよ
半導体と聞いたらインテルしか思い浮かばないのかw
後日本語を勉強しろ
>日本国内で生産されている半導体は、どれを見ても米国で生産されている。
特にここら辺
223 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:46 ID:W2cceQPQ
>>218 なんか、ちょっと引くけど、その信念は評価するよ・・。
224 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:46 ID:AJzQgm2w
>>214 万が一に備え双子の弟が地上に待機してるので、無事帰還します。
225 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:46 ID:WFo2c5ye
226 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:46 ID:yOEd09Hq
負 け 犬 の 遠 ぼ え!
227 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:47 ID:8SrkpIaU
>>222 だから、例えば何の半導体で日本でしか造れない訳?
実例挙げてみ?
229 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:48 ID:jvURob0g
税金の無駄使い
宇宙開発事業団
231 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:49 ID:8qYElaau
>>218 アメ公が宇宙文字と信じてる文字がアヒル草文字と酷似してるというのは
確かに聞いた事ある話しだね。ホントかは知らんですが。
232 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:49 ID:zSuZF4hh
中国とアメリカで宇宙競争して
もう一回月に行ってくれ。
233 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:50 ID:W2cceQPQ
つーか半導体って要するに、集積回路のことでしょ?
要するに目的があって、そのために図面を引いた回路なわけだ。
そんな技術は小型化、省電力化以外に何かメリットあるのかな?
特に宇宙で。
携帯電話とかならわかるけど・・・。
234 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:51 ID:P/k8QxAb
『ライトスタッフ』っちゅう映画で、アメリカの宇宙飛行士が小さなオモチャみたいなのを
宇宙船に持ち込んで、「これはタダのオモチャじゃない、宇宙に行ってきたオモチャだ
値打ちが出るぞ」とかなんとかいうシーンがあったが、中国人のことだから神舟の飛行士も
記念になる物を山ほど持ち込んで、後で高く売りさばこうと思ってるんじゃなかろうか。
他の国の金、技術が無いと飛ばせない宇宙技術のどこが凄いんやら
凄いのは全て他人任せという所くらいだろ
236 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:52 ID:wYqupmfA
とりあえず、神舟4号までで宇宙に持っていった植物やらが
巨大化した原因を突き止めてからにした方がよかったんじゃないか?
とは思うな・・・
237 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:52 ID:Z3BWtSZe
BBCワールドで宇宙開発に主要各国が費やしている予算の比較をさきほどやってがね。
中国何十億ドル、
ヨーロッパ何十億ドル、
ロシア何億ドル、
アメリカ何百億ドル云々とかやってて
(数字はうろ覚え)
ただとにかくニッポンのニの字も触れてなかったよ。
軍事的側面でも衛星ビジネス的側面でもね。
世界的にはそのくらいの存在感だよ。日本の宇宙産業なんて。
むしろ次に有人飛行を目指すのはインドだろう、って言ってた。
>>233 そんな限定的な物ではない。
今の半導体産業で言えば、
極低損失のスイッチング素子や高効率の発光素子なんかの開発も、宇宙空間を欲している。
239 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:53 ID:fAASMauv
宇宙に行けば何でも出来る、みたいな幻想があるような気がする。
こんな派手な花火に金をつぎ込むぐらいなら
基礎研究やってるやつらに金をまわしてやる方が良いように思う。
別に差し迫って国威宣揚しなければいけないわけでもあるまいに。
240 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:53 ID:W2cceQPQ
>>235 中国を擁護するわけじゃないけど、単なるコピーではないみたいよ。
技術やノウハウを導入してはいるが、ちゃんと自前で図面引いて
実験して作ってる。
日本だって、昔はアメリカから教えてもらったんだ。
241 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:54 ID:CSLUZcEE
>>234 3人乗りの船に1人だからなぁ。
2人分の座席には記念グッズ満載かもな。
242 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:54 ID:Jv1CLdrH
>>236 俺は宇宙線によって、SARSウィルスが突然変異し無敵モードになることが一番怖い。
>>235 自分の国で自由になる宇宙空間への橋頭堡というのが味噌。
244 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:55 ID:W2cceQPQ
>>238 なるほど、そっか。
アナログTOデジタルなあたりで結構技術にばらつきはありそうだね。
その辺の素子の開発では日本は世界一なんだね。
245 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:55 ID:8qYElaau
>>235 誰も凄いなんて言ってないのでは。恐れてるのは技術ではなくて歴史かと。
記録は記録。どうにもならない。
246 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:56 ID:wYqupmfA
有人飛行を急いだ理由はやっぱり、
ア メ リ カ の 衛 星 に 細 工 す る た め
じゃないかな?
247 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:56 ID:aw+bnENo
248 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:57 ID:CSLUZcEE
あの舟は日本のロケットより積載能力あるのか?
249 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:57 ID:NZSBrl7n
しかし、何で又こんな時期に宇宙になんか行ったんだろう。
250 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:57 ID:8qYElaau
まあ、そうやって日本が有人航行をバカにしてる間に
宇宙の覇権は確実に三国の言い様に構成されてしまう訳だが。
いわば、日本は地球における三国志から弾き出された訳だ。
251 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:58 ID:lGvKRO1J
日本は時代遅れの宇宙開発なんかに金使わずに
ガンダムやアンドロイド猫耳メイドさんの開発に注力しろw
252 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:58 ID:AjpcT4uh
>>228 つーか半導体なんて腐るほどあるんだが
だいたい半導体製造装置の世界シェアは日本は(ry
つーか日本の半導体の生産は全部アメリカって言っている時点で
おまえの知識なさ(ry
>>244 そうでもない。
ただ、国家戦略として知的所有権を保護しなかった経緯から米国に技術を盗られてる
現状じゃあ、どう頑張っても独自性なんて無いし。
生産のノウハウすら韓国や中国に盗られたらね。
254 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:58 ID:+/9yHbzt
有人衛星なんぞ、どうでもええ!
日本は、はよう「ひまわり」の後継を打ち上げなはれ!
いつまでも、借りものに頼るな!
255 :
名無しさん@4周年:03/10/16 03:58 ID:T43v1W4M
2ちゃんねらには、大国の思惑はわからんよ。
256 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:00 ID:8SrkpIaU
日本はノーベル賞で中国に勝ってるから、いいでないの。
257 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:00 ID:CSLUZcEE
>>255 中国が大国といえるのは面積と人口だけだろ。
国家予算は東京以下じゃない。
>>252 半導体の生産は全部アメリカなんて何処に書いているんだね?
アメリカが欲する半導体は、アメリカ単独で調達する事が可能だと言っている。
259 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:00 ID:+r/R8mSV
>日本は日本のやり方でいけばいい。
>(日本の有人宇宙飛行は)特に考えているわけではない
この期に及んで、バカかお前は。
いい加減、出遅れてることに気づけよ。ヴォケが。
260 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:01 ID:f/9cIdlY
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 中\ | 朝貢国の分際で生意気アルよ!!
(# `ハ´) < 日本鬼子はSARSを嚥下するアルヨ!!
( ~__))__~)ペッ \____________
| | | ヽ。
(__)_)
∧_∧
( ´Д⊂ヽ < はい。承りました。
⊂ ノ
人 Y
し (_)
261 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:01 ID:OvcmLTcN
悔しい・悔しい・悔しい・悔しい・悔しい・悔しい・・・・
俺達の税金が奴らに渡り、それでもさらに貶められ
宇宙への夢を見ることもあたわず日々無為に過ぎてゆく
鬱だ・・・
262 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:01 ID:9u74ZcKU
じゃ、ガンダムでも作るか
263 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:01 ID:Z3BWtSZe
イスラエルが昔フランスのミラージュ戦闘機の図面を盗んでデッドコピイを
作ったわけだが、基本設計が1950年代の戦闘機程度でも総計数万枚、重量にして数トンにおよび
図面を手にしただけで楽にコピイできたわけではない。
様々な部品の製造過程でのあらゆる工程をものにして安定した品質のものにするのは大変な苦労だった。
ソユーズのデッドコピイを作るとしてもそれは我々がイメージする単なる「コピイ」じゃないんだよ。
独自技術を確立していくための大変有効な訓練になる。
大戦末期日本は航空機用加給器開発に苦労して撃墜したB29のエンジンから拾ってきた
無傷の実物を持っていながら結局は開発できなかった。
(中村良夫さんが書いてるよ)
技術移転というのは、特に多くの技術の積み重ねで構成される機械的構造物の場合、
大変な作業なんだよ。
264 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:02 ID:W2cceQPQ
>>255 大国ね・・・。
日本も経済規模からいえば、立派なもんなんだけどね。
でも経済だけが突出してるだけでもあるんだけど・・・。
大国って、普通に駄々こねるけど、
日本ってなんかこう、怖さがないんだよね・・・。
日本が唯一、国際会議で駄々こねてるのって捕鯨の会議でしか見たことないや。
265 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:02 ID:NZSBrl7n
宇宙に行って、新薬開発とか、新合金、ナノテク・・・
商業ベースに乗せるのは大変そうだが、うまく乗れば
いい商売になりそう。
266 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:02 ID:8qYElaau
>>257 今はな。日本が裕福だった時期だって歴史から見たら
えらく短かったじゃないか。このままじゃ世界経済は間違いなく
中国に移行する。
267 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:02 ID:6D8dsZAD
さすが3500年の中華帝國様はやることが違う
倭も早く朝貢しなければ
268 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:02 ID:f/9cIdlY
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 核兵器未保有国や非核地帯に対して
/ 中\ < 無条件に核兵器を使用したり、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇したりしない。
( ~__))__~) | だから、日本人は安心して中国へ投資しろ。
| | | \_____________
(__)_) 平成12(2000)年5月 核兵器保有4ヶ国共同声明
中国が核を持たない日本へ向かって
核ミサイルで照準を合わせて恫喝している座標、地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する弾道ミサイル
名称/NATO暗号名 射程 核弾頭搭載量
東風2型(DF-2)CSS-1 1,050〜1,250Km 15Kt 又は 30Kt
東風3型(DF-3)CSS-2 2,700〜3,500Km 2Mt
東風4型(DF-4)CSS-3 4,750〜7,000Km 2Mt
東風5型(DF-5)CSS-4 13,000〜15,000Km 5Mt
東風11型(DF-11)CSS-7 300Km 90Kt
東風15型(DF-15)CSS-6 600Km 90Kt
東風21型(DF-21)CSS-5 1,700〜3,000Km 250Kt
東風31型(DF-31) 8,000〜10,000Km 250Kt
東風41型(DF-41) 12,000Km (現在開発中)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ | 核兵器未保有国や非核地帯の日本に対して
/ 中\ < 状況いかんによっては核兵器を使用するし、
( `ハ´) | 使用を盾に威嚇して日本を食い物にする。
( ~__))__~) | だから、日本人は中国へ投資しろ。核兵器保有4ヶ国で
| | | \____________ 談合して接収してやるから。
(__)_) 平成12(2000)年5月 宣言の行間
269 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:02 ID:V1KgGyZA
>>254 それって、メチャクチャ先の話じゃんか。
270 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:03 ID:AjpcT4uh
>>258 そうなんだ
日本がアメリカに輸出しているのは夢幻だったんだね
米軍でさえ日本に部品求めているのに必要ないんだねw
日本の製造装置もなくてもやっていけるんだね
それはよかったw
>>263 B29は、当時の技術でも最新の極みだからね。
アメリカはエンジンの低い信頼性を生産数で押し殺した。
272 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:04 ID:CSLUZcEE
>>266 中国は資本主義国の餌場になっているだろ。
273 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:04 ID:+/9yHbzt
ところで、初めて有人宇宙飛行に成功した某共産国は、今、どうなったかな?w
274 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:04 ID:T43v1W4M
宇宙開発すれば軍事的に日本が優位になれると
思ってるバカはいませんか?
275 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:04 ID:IwnW8f98
一番邪魔してくるのはアメリカだ
276 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:04 ID:NZSBrl7n
しかし、中国は砂漠化が進行している罠。
中国の内陸部は使えない土地大杉だからなぁ・・・
277 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:04 ID:8SrkpIaU
金さえかけたら出来ること。
金持ちでもないのに無理すんなよ。
278 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:06 ID:8qYElaau
>>270 アメが半導体輸入してるのは日本より韓国じゃねーの??
279 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:06 ID:AjpcT4uh
>>266 どれをみて豊というのか知らないが
江戸時代から世界一の都市だったことも考えると
豊かな時代長いんだけどね
先進国の枠からもずっとはずれていないしな
それに日本って平和な時代が一つ一つくそ長いんだけどね
世界的にみると
280 :
山根 ◆i3FjaNbBfI :03/10/16 04:06 ID:YkrjQ6L6
このCGってドリームワークスが作ったのかい?
281 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:06 ID:f/9cIdlY
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_ |__|_♪
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
| ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
( | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
) ) \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,, ♪
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_|__|_♪
|=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
/∪ | つ | かかった費用と酒代、お車代などは
( | .|| | 我々日本人が負担する。
) ) \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
♪ (___) \_ つ,, \________ ♪
282 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:06 ID:W2cceQPQ
>>270 日本の製造装置ってのは、その、大量生産のためだろ?
アメリカほど基礎技術、軍事技術がある国なら、
宇宙開発用の少量生産くらいなら、楽にやってのけるんじゃないのかな?
違うかもしれんが。
>>270 半導体の製造機械の多くは米国製だよ。
日本の某工場では米国製の機械ばかり。
まあ、日本光学もあるが、米国に日本光学の工場がある時点で米国のモノである事になる。
なにせ、技術とは企業に勤める技師と職人が持つものだからな。
284 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:06 ID:wYqupmfA
>>273 宇宙開発に関していえば、今も世界最高の安定感を維持しているが・・・
>>240ソユーズを改造しただけモノがコピーじゃないんだ
凄いね
286 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:08 ID:mmew/0rt
中国はソユーズを打ち上げただけで宇宙大国か。
どこぞの国と一緒で幸せでいいなああああああ。
>>284 枯れきった技術では安定もするさ。
その安定をウリにしてるから凄いよ。
288 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:10 ID:mmew/0rt
中国が打ち上げたソユーズは2300億円たらずらしいじゃん。
それで宇宙大国!とは本当に羨ましい。
中国はマジで凄いな。
>>285 中国は完成品なんて買ってませんよ。
キットを買ったわけでもない。
フルスクラッチビルドだ。
290 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:10 ID:aw+bnENo
見るがいい!!
264 名前:文責・名無しさん 投稿日:03/04/19 18:49 ID:x5pnjkCq
1980年からの対中ODA(政府開発援助)の主なもの
※ODAの多くは北京市へ集中的に供与されている。
国際空港新設 300億円
航空管制システム導入 210億円
河北省から北京への鉄道拡充建設 870億円
北京市内の地下鉄建設費 200億円
北京市北部・十三陵揚水発電所建設 130億円
東北部から北京市内への光ファイバー長距離電話網 712億円
国家経済情報システム整備 240億円
北京市上水道整備 155億円
同下水道処理設備 27億円
浄水場建設 147億円
中日友好環境保全センター建設 105億円
中日友好病院建設 200億円
中日医学教育センター建設 6億円
障害者リハビリ研究センター整備 34億円
消防機材購入 25億円
北京市肉類食品総合研究センター建設 27億円
野菜研究センター整備 11億円
淡水魚養殖センター研究費 8億円
輸出入食品検査研究センター整備 10億円
中日青年交流センター建設 110億円
職業訓練指導員養成 18億円
中国中央テレビ機材購入 38億円
その他にも書ききれない程あり
北京市の都市づくりに日本から援助された金額は約4000億円にのぼり
これは北京市の一年間の市予算総額とほぼ同額である
291 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:11 ID:wYqupmfA
>>287 まあシャトルが墜落してる国よりはマシなんでないの?w
292 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:11 ID:AjpcT4uh
293 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:11 ID:NZSBrl7n
日本なら、半導体製造といえば東京エレクトロンだな
なんで日本が出すODAでオリンピックやら有人非行やらやってんだ?
何故出し続けるの?わからん。誰か教えてくれ。
295 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:12 ID:jvURob0g
>>196 はげ同
ここで築けばまだいいほう。戦後何してきたんだろね。
凋落一途じゃないか
>>289完成された宇宙船の作り方と図形を見て改造したものだろ
コピーとなんらかわらんし他のと比べて苦労もしていない
297 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:14 ID:OvcmLTcN
>>293 いや、ディスコも忘れてもらっては困るな
髪の毛の断面に網目を刻める精度ヽ(´ー`)ノマンセー
>>292 現場に逝ってみろ。
と言いたいが、見学させてくれるかな。
一度、半導体工場に見学依頼してみると良いよ。
米国製の機械が多い。 本当に多い。
日本製機械は、その工場の規格に合わせた製造装置の一部を担っている。
技術の基幹となる製造装置は米国製が本当に多いのだよ。
299 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:15 ID:/pHIsVsZ
民主党はODAについてどういう方針なんだ?
誰か教えてくれん。
悔しさとか、たかが模造品とかは置いておいても
とりあえず日本の影がますます薄くなったのは事実だよね?
日本はロボットっつっても、そこまで進んでる訳でもないし
とりあえず企業の自己満足程度の物でしょ?
世界にアピールできるネタは残ってないのかね?
工業だとかで、色々作ってんのは知ってるけどさ
なんか最近の日本って地味じゃね?
301 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:16 ID:f/9cIdlY
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : /
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / 我が国でミサイル防衛が完成し
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' 日本が用済みになったら
⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
|:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
|:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ 海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/ 貧乏で悔しかったら核武装してみな
\:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
/|::::/( |\__●::/ 国連安保理常任理事国会議で満場一致で
/ |:://\\ + |::::/_ 戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
 ̄\○ \\_|/:::::...\
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。
尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。
北方領土も同じだ。
中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
302 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:16 ID:8qYElaau
>>279 洩れも日本人マンセーですが、世界史で見たら
普通に考えて大した事ない国ですよ。
まあ大国になる必要はありませんけどね。
国際競争やる気ないなら、いっそまた日本は
鎖国でもした方がいいんじゃないかとも思う。
303 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:16 ID:IwnW8f98
304 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:17 ID:+h4TfwbM
未だに普通にロケットを飛ばせない日本がダメなだけ
こないだも失敗延期してたよな
宇宙公団全然使えねぇ
305 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:17 ID:f/9cIdlY
「尖閣諸島で将来もっと激しい紛争が起こった際に
日米安保は発動するのか?」とワシントン・ポストの記者が
当時のモンデール駐日大使へ質問した。するとモンデール氏は
「尖閣諸島は日米安保の対象外、米軍は1ミリも動かない。」
という主旨の発言を堂々と公言した。それを受け、
当時の日本政府は米国から見捨てられたことを
「ああ、やっぱりそうですか。」と確認しただけで、
米国に対して一切の抗議をしなかった。
かつてあの尖閣諸島に中国人が上陸して中国国旗を立てて騒ぎ、
保安庁の船舶が出動して強制退去させた時期、
同時に沖縄では三人の海兵隊員が日本人の小学生の少女を
暴行する事件が起こっていた渦中の時期だ。
本音をしゃべった米国民主党クリントン政権の駐日大使は
米国政府によって日本のマスコミを刺激しないよう静かに召還され、
その後一年半に渡って米国大使館の大使の席はカラとなった。
「地球上の日本列島には独立国家など存在しない。
そこにあるのは、中国領日本自治区であるから
北京に米国の大使を置けば
中国領日本自治区との関係は必要十分だ。」
と米国民主党クリントン政権はまるで日本を馬鹿にし
鼻で笑っているかのようだった。
その後、軍人の作ったアーミテージ・レポートという政策提案が生まれ
「尖閣諸島を守る」という期間限定のリップサービスが明記された。
数ある政策提言からそのアーミテージ・レポートを米国共和党が拾い上げ採用し、
米国南部キリスト教原理主義者の票でブッシュ大統領が誕生した。
306 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:18 ID:wYqupmfA
>>300 世界史レベルで見れば、日本はいつだって片隅で地味に、
でも本人たちはそれなりに満足げに、そこそここじんまりと繁栄しながら
生きてきた。
それでいいじゃない。
307 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:18 ID:+/9yHbzt
これをきっかけに、航空宇宙工学が見直されるといーね。
今、まともに取り組んでいるのは名大くらいだろ?
でも、当面は有人飛行では予算は取れそうにないな・・・。
まだ、ICBMの方が財務省を説得しやすそうだ。
衛星打ち上げ技術の改善→必然的にロケットの大型化→アメリカの隙を突いてICBM開発
→ICBM量産→航空宇宙工学の技術者・製造施設増加→有人飛行・シャトル技術・宇宙ステーション
・・・という工程表でどうよ?
308 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:18 ID:Z3BWtSZe
中国式のやり方が長い目で見て中国のためになるかどうかはしらない。
軍部主導で行われるならある意味今回の成功(まあ帰還したとして)
は、地道で手堅い開発からそれて変な方向に走っていくことを助長するかもしれない。
(旧ソ連末期のブランとかみたいな。)
でも旧ソ連と違うのはやはり市場経済の世界においても各種産業が
国際競争力を持ちつつある国だから過剰な高度軍事戦略産業へのリソース注入で
国家経営のバランスが損なわれる危険性は比較的少ないだろう。
最初はコピイでもいずれは独自性がでるのは技術移転の必然みたいなもんだから
いつまでもソユーズ、ソユーズなんていってらんないとは思うけどね。
309 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:18 ID:tZHo8/wW
なんかこのスレromってたら撃つになってきたな
斜陽国家日本に未来は無いか...
310 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:18 ID:mmew/0rt
311 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:19 ID:jvURob0g
313 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:19 ID:AjpcT4uh
>>302 歴史勉強してたいしたことないという感想でる人も結構珍しい
日本が半ば独自で発展していき
ほかの諸国に関与していないからそういう感想がでたんだとは思うけど
314 :
:03/10/16 04:19 ID:Ta6tdvjQ
中国がこのまま軍事面でも経済面でもアジアを制圧してしまったら、
アジア全体が情報統制されて不自由になってしまうのかな?
なんかいやだなぁ。
特にSARSでも思ったけど、病気の流行とか情報統制されて報告されなかったりしたら、
マジで嫌だ。
中国はもっと色んな情報を公にするべきだ。
それと日本に対する酷い反日も程ほどにしてほしい。
中国側は日本は中国の国民の感情を害してはならない、とよく言うが、
中国側も一般の日本人の感情を害してる事をわかってもらわないと。
中国政府は日本政府に圧力をかけてるけど、結局、一般日本人が苦しむことになるんだからさ。
一般の日本人も戦後ずーっと苦しんできた。
この先中国が日本を統治することになったら、今まで日本が栄えてきたように、滅びさせないでくれ。
それぐらいの貢献は中国にしてきたはずだ。
315 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:19 ID:f/9cIdlY
軍ヲタは福祉さえカットすればいつでも核武装できると豪語するが、
それはそうだ。福祉をカットすれば核武装できる。
しかし、セイフティーネットの福祉は国民の生命維持装置だ。
たとえば、生活保護制度の廃止は憲法25条の生存権に
抵触する違法行為で有権者が許可をするわけがない。
だから、核武装のために国民の命綱である福祉をカットしようと
政党が公約を出すと、その政党はたちまち国民の支持を失い
政権の座から転がり落ちる。
つまり、いざ困ったときこそ核武装できない。
ゆえに、国債を発行する余裕のある今こそ核武装する必要がある。
また、核開発途上で外国の経済制裁や資産凍結などをされると
貿易で成り立ち石油を輸入する日本は致命的なダメージをこうむる。
また、核ミサイルによる先制攻撃被害も予想されるので
そうなると確実に日本は亡国する。
核兵器は欲しいときに電話一本で手に入るテレビ通販商品とは違い
お金や国際情勢、過去の国際的なルールが絡むので、
核保有国に物を申すには、
平和で圧倒的に拒否権つきの常任理事国に入って
お金持ちの時代に核開発するしかない。
結論、今すぐ国連安保理の拒否権を手に入れるしかない。
316 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:20 ID:jvURob0g
317 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:20 ID:ZTkjZN42
2つ前のスレにも書いたけど、もっぺん書く。ショックだったんで。
中国が、約10年後を目処に(つまりJAXAの次期ロケットと同時期を目標に)
構想中のロケットがある。CZ-NGLV-Cというもの。
調べてみて、はっきり言ってたまげた。中国にこれほどのロケットを作られた日にゃ…
ttp://www.astronautix.com/lvs/cznglvc.htm まず、ロケットの直径5m。(アリアン5やH2A+の1段目と同じ)
1段目・2段目両方に液酸・液水のエンジンを使う。
1段目のエンジンは(H2A+と同じ)2つのエンジンのクラスタ装備。
脇につくブースターは、SRBより効率のいいLRB(液体ブースタ)、
それもケロシン&液酸を使う。ヒドラジンから完全に脱却している。
そして、静止遷移軌道へ11tのペイロードを運べる!
(H2A+でも8tがやっと)
同時にH2A+よりも軽い!H2シリーズの軽さは高性能の証で、日本の特色だったのに…
(H2A+の重量は、公式数値は出てないが1段目の重量が元の約1.5倍なのと
SRBA2本追加で約500t強、これに対してCZ-NGLV-Cは455t。)
日本のロケットが、マジでかすんで見えてしまう…
先行者の国が本当に宇宙に・・・
>>314 SARSは日本人の遺伝子では広まり難いらしい。
との研究が報道されてた。
320 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:22 ID:+h4TfwbM
さっさとホワイトベース作れや
道路ばっかり造ってる場合かよ
321 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:22 ID:NZSBrl7n
中国もいつかはスペースシャトルを作るようになるのだろうか。
見てみたい気もするが。
日本がやるとなると厳しいな。ある意味、全体主義の国家でなければ
大事業は難しいのかもしれんが・・・
ソユーズ厨うざい。
ソユーズじゃないっての。
323 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:23 ID:AjpcT4uh
>>298 だから
まあもういいけどねw
>>317 そういうのが本当に作れるのなら
戦闘機の稼働率はとっくに上がっているし
購入した空母は野ざらしになっていないし
潜水艦は張りぼてになっていないと思うが
>>306 最近その自己満足も危うい感じがして。
SONYのだって、最初登場した時はオオって思ったけど
それ以来進歩地味だし。自分で起きあがるの見ててもねぇ。
ロケット駄目駄目だし。
先日NHKの1100年前のバグダッドの円形都市の番組見てさ
やっぱ繁栄を続けるのは難しいもんなんだなーとか思って。
日本の興隆もここまでなのかなと。10年前には考えもしなかった事だけど。
>>317 露西亜と亜米利加の技術が日本でコラボレーションされたH2-Xロケットってどうよ?
50tは確実に逝けるぞ。
326 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:24 ID:W2cceQPQ
>>317 マジで日本は戦略を大きく変更しないと駄目そうだね。
このままじゃ、すくない予算かもしれんが、それさえも
どぶに捨ててるようなもんになっちまいそうだ。
予算2〜3倍増くらいすれば、日本もがんがれるかなぁ。
327 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:24 ID:fAASMauv
>>298 機械って具体的に何をさしてるの?
そもそも半導体製造ってそんな大雑把に
どこの機械って分けれるもんか?
部品工場の工作機械とはわけが違うよ。
328 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:24 ID:f/9cIdlY
981 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
329 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:24 ID:Z3BWtSZe
>>296 Ken Follet, "Mirage"を読んで見ろ。
実物と図面さえあれば航空機やロケットが簡単にコピイできるかどうかよーくわかるよ。
たとえば再突入カプセルの素材となる合金のスペックが書いてあったとして
その製造・加工方法にいったいどんな設備がどんな工程が必要なのか、
そういったことはみんな試行錯誤なしではどうにもならんのだよ。
330 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:24 ID:9UihFfu2
これをたいしたことないといってる香具師って、
俺は本当はもっと凄いんだと根拠なくおもってるタイプ。
331 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:25 ID:jvURob0g
332 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:25 ID:aw+bnENo
この有人飛行する前に何回有人飛行して何回失敗して何人有人飛行した人が死んだの?
334 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:26 ID:f/9cIdlY
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| __________
|| .) ( \::::::::| /
>>320 .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | (自民党は利権で飯を食っている政党だから)
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| < 私は内部からの改革に限界を感じて離党した。
| ノ(、_,、_)\ ノ | 自民党には自己改革が無理だ。
|. ___ \ |_ \
.| くェェュュゝ /|:\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
/\___ / /:::::::::::::::
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
他人の金と技術でここまでいける根性は凄いと思う
336 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:26 ID:+h4TfwbM
337 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:27 ID:W2cceQPQ
>>335 ま、我々は、その根性もない国に住んでるんだけどね。
338 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:27 ID:jvURob0g
>>261 いつ、地震で沈没知るかわかんないものね
339 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:27 ID:AjpcT4uh
>>324 日本のロケットはなかなかすごいんだけどな
駄目駄目と思っているのはマスゴミのせいだと思うが
H2Aが失敗しまくっていると思っているのだろうか(まだ一回も失敗していないんだけどな)
M−Vロケットなんて常識から考えたら馬鹿みたいな性能だし
固体燃料ロケットのくせに
340 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:27 ID:f/9cIdlY
「文明の衝突」日本側にとっての最悪のシナリオ
経済重視で地政学を軽視する
| ̄ ̄| 米国民主党政権 ♪ 開発独裁の中国共産党
_|__|_♪ ∧∧
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /中 \
| ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´ )
♪/∪ | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
( | .|| |♪日本の核武装を防ごう | | | |
) ) \|| \_________/ (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ シナー
20年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
謙譲の美徳や阿吽(あうん)の呼吸、お互い花を持たせる特殊な文化合図が通じない。
相手から要求される前に相手の都合を先読みして接待する美徳を
異文化相手に表現しても感謝されず、好き嫌いの分析を読み違え
異邦人の逆鱗に触れるトラブルも起こるモナー
会社の残業や同僚との連日のハシゴ酒など家族を犠牲にする利他行動の
人間関係が、日本人蔑視や反感を招くだけで心が通じないモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
エーン ( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
地政学の原則
海軍の強い海洋国家「日米」は原則として対立を避けるべし。
なぜなら、お互いの商船航路ルートに致命的なダメージを与えられるから。
しかし、大陸弾道ミサイルによる核攻撃や新ミサイル防衛網などの新兵器が登場すると
戦争の様相が変わり海洋国家・大陸国家の従来の地政学的区別はあいまいになる。
341 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:28 ID:+/9yHbzt
道路予算を削って、防衛費を3倍にするというのはどうよ?
大半は、航空宇宙関係に回っていくから、今、弱い分野が強くなるし
安全保障上は当然寄与する。
技術の民間への波及も、高速道路に予算をブチ込むよりは、多様な
効果が得られると思われ。
342 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:28 ID:UpDo1c9Z
ID:jvURob0g
ID:jvURob0g
ID:jvURob0g
ID:jvURob0g
ID:jvURob0g
ID:jvURob0g
ID:jvURob0g
343 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:28 ID:mmew/0rt
日本人は愛国心がないな、まったく。
これでは中国はおろか、韓国にも負けるぞ。
>>327 ドライエッチングやら露光やら注入は米国製が多い。 機械にプレートが貼り付けてある。
日本製は、搬送や炉など。
345 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:29 ID:6/GGWiwy
>>333 そういうことが出来る国って怖いよ。
日本はそういう荒療治ができないから細々やってるけど
中国は失敗しようがなにしようが、ガンガンいけるわけでしょ?
例えソユーズのパクりだとしても、んなもんやったもん勝ちだと思うんだよね。
じゃあ今の日本は何やってんだと。
技術だとかって、まるまる自国だけで発展させるものじゃないじゃん。
いろんな国が似た様な事やって、応用したりして
最終的にそういう技術をまとめあげるもんでしょ?
とりあえず「ロケットだけ」だとしても、とてつもない進歩だよね。
日本は経済発展と大小の工業技術開発だけやって、地道に地位を築いてきた訳だけれど
「大国」とよばれるような大きなことって、実はそんなに多くない気もして。
最近では、その工業の面でも経済の面でも頭打ちで、明るい材料ってないじゃない?
347 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:29 ID:jvURob0g
348 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:30 ID:W2cceQPQ
こんな時間まで2ちゃんやってたら、中国にもっと抜かれちまう。
さっさと寝て、明日に備えよう。
お休み!!
今は、クリーンルームは過し易いが、夏場は寒いのだぞ。
350 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:31 ID:aw+bnENo
中国は命を軽視してる国なので有名さ。ロリだって死刑になる国さ。
失敗してもODAがある限り、大丈夫さ。代わりはいくらでもあるさ。
351 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:31 ID:AjpcT4uh
>>346 それで日本が中国より下の技術レベルだと思っているわけ?
危機感持つのはよいと思うが
マスゴミに扇動されすぎ
352 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:31 ID:f/9cIdlY
>>341 米国と中国が日本へ核ミサイルを撃ち込んで終劇
353 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:32 ID:IwnW8f98
354 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:32 ID:f/9cIdlY
核保有国の中国はヤクザだ。それも話の通じない本物のヤクザだ。
一方、日本は友達がいない、核兵器もないひ弱な金持ちの緑豊かな島国だ。
現に日米安保の条文には「米軍が日本を守る」と書いていない。
それで日本は中国からの侵略を遅らせるという外交を追及する。
ゲーム理論の古典命題「大国と小国の関係」になぞって
日本は中国へODAを出し侵略されるのを遅らせる時間稼ぎをしている。
「日本は中国へODAを恵んでやっている。エッヘン!」という表現は間違っている。
米国への「思いやり予算」と中国への「ODA」はゲーム理論上
ほどんど同じ意味合いの国防予算だ。対中ODAを全部カットするのは
米国への思いやり予算をカットするのと同じくらい難しい。
日米安全保障条約 条文
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm 第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。(以下略)
【五条の解説】第五条は中国と日本が戦争になったとき、
米国が日本へ中国基地の衛星写真を1枚送れば、米国側は条約の
「共通の危険に対処する義務」を果たしたことになる意味の条文だ。
第十条 (中略) もっとも、この条約が十年間効力を存続した後は、
いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を
終了させる意思を通告することができ、その場合には、
この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
【十条の解説】米国側の都合が悪くなれば、日中戦争勃発の1年前に
米国は「一方的」に日本を捨てることができる意味の条文だ。
>>351 少なくとも宇宙開発で"大きく"遅れているよ。
SSTの実験でも北海道とかの演習場を借りて実施すりゃあ失敗しなかったのだ。
356 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:33 ID:+h4TfwbM
技術レベルが中国より上なら
さっさと日本も有人宇宙船打ち上げてくれよ
死ぬまでに宇宙旅行させてくれ
358 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:34 ID:Qra533l1
>>351 しかし、自国で航空機・ロケットを開発できる総合力は
大きな脅威になると思うけどな
家電なんかは既に中国製が台頭しているし
359 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:34 ID:qVP/6eOo
宇宙太国仲間
360 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:34 ID:wAOP5Szs
361 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:34 ID:IwnW8f98
362 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:34 ID:8qYElaau
今回の打ち上げが与えたショックは大きい。
それは技術でもなければ羨ましさでもなく単純に
日本に未来的な戦略がない事の弱さを思い知ったから。
戦後の日本は虚妄というが、ホントだね。子孫の為にも
日本は目的を作らなきゃな。
>>339 それもNHKの特番で見た。
米国から独立して一からの開発で凄いとは思うけれど
開発のスピード遅すぎない?やっぱ予算なのかなぁ。
今度のNASDAの合併って話、詳しく知らないんだけど、やっぱ縮小なの?
365 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:36 ID:OvcmLTcN
H2(A)ロケット打ち上げ後の記者会見の模様が毎回ストリーミング中継されている。
見たことない人は一度見ることをお勧めする。
成功したときの記者の落胆振りが生で体感できる。
特に、朝日、共同。
もはや毎回ネタをくれているとしか思えないありさまだよ。
366 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:36 ID:wAOP5Szs
日本がこれからしないといけないことは宇宙開発も当然大事だが、
有人ではなくても良いとこが、お味噌。
それよりもバイオ&エネルギー分野でとにかく抜け出してくれ。
367 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:36 ID:viXB3+qS
一挙に格下になっちまった 小泉の大失政だ
368 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:36 ID:IwnW8f98
369 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:37 ID:AjpcT4uh
>>355 へえ
宇宙開発の何の分野で後れをとっているのw
中国は今どういう宇宙利用しているの?
どんな衛星あげているの
当然情報収集衛星や気象衛星などは基本であげているんだよね?
>>358 ちゃんと開発できたら驚異になるけどねえ
それで航空機ちゃんととばした?
戦闘機など。開発すると宣言したけどね(でもイスラエル製)
370 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:37 ID:jh3MSrov
JAXAは弱者
短期的な収益に目がくらみ、中国へ工場進出した企業は軒並み生産技術を奪い取られ、
ハイアールなんて中国企業が日本メーカを中国市場へ入り込ませないばかりか、海外に於いても
日本企業の脅威となりつつある。
373 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:38 ID:mhLCDJME
1600億円を米国に無償供与するくらいなら、
国産有人ロケットプロジェクトでも始めろよ!
ポチ・コイズミ。
374 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:38 ID:+h4TfwbM
単に宇宙に人を送るだけなら日本だってできるだろ。
要は、それを誰がやるか。
ここに歴史に名を残したい英雄願望のある奴はいないのか?
【問一】 とりあえず今の日本が世界に誇れる物をいくつか挙げてみよ
376 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:39 ID:AjpcT4uh
>>383 めちゃくちゃ遅いって訳じゃない
早いわけではないが
元々国家プロジェクト国威発揚で
湯水のごとく予算つぎ込んでいる訳じゃないからな
冷戦期のアメリカみたいに
377 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:39 ID:Z3BWtSZe
合衆国大統領には科学技術担当顧問とか補佐官がいたりするもんだが、
(だからテキサスの田舎者のジョンソンでも宇宙開発をとりあえずは
理解できた)
日本国総理大臣にはそういう人物がいるのか?
379 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:39 ID:IwnW8f98
>>374 実験台はネズミさん以下らしいのでやめておきます
381 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:40 ID:+h4TfwbM
>>375 日本人は低く見てるけど、海外では評価の高いアニメとかゲームとか
382 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:40 ID:8qYElaau
383 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:40 ID:IwnW8f98
384 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:40 ID:6/GGWiwy
>>339 シャトルを1回うちあげるより少ないなんて、予算少なすぎ。
政治家はもうちっとそっちに目をむけてほしいよ。
せめて中国へのODAをけずってそっちにまわしてくれ
385 :
:03/10/16 04:40 ID:bYLrinoB
中国とかアメリカって地球を征服しようって思ってる、
言わば覇権主義の超軍事大国でしょう?
はっきり言って、宇宙覇権なんて考えてる時点で恐ろしい国だと思うけどね。
もう世界の多くの人はこの二大大国の言いなりになるしかないのかな?
もうこの国にかかったら、主従関係しかないって感じ。その他は奴隷なのかね。
日本は宇宙開発もいいけど、もっと何か環境に役立つ、環境に優しい技術を開発していけばいいんじゃないかな。
人と自然に優しい何か。
そういう万人に受け入れやすい身近なものにも力を入れればいいんじゃない?
こんな宇宙とか大きい事は目立つけど、そればっかが全てじゃないよ。
>>374 その為に犠牲が必要なら、漏れが死んでやるよ。
387 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:41 ID:Z3BWtSZe
>>369 中国の偵察衛星は日本がおそまきながら打ち上げようとしている
情報収集衛星より数倍高度な画像の解像度を持ってるよ。
388 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:42 ID:+h4TfwbM
389 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:42 ID:6/GGWiwy
>>374 それ、あと数年とかいわれたら、予算足りるの??
390 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:42 ID:AjpcT4uh
>>387 日本はもう上げたんだけどな・・・・・・
391 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:43 ID:BER2eD/p
政府も「日本の援助の成果があがって嬉しい」
と声明を出せばよいのに
392 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:43 ID:tZHo8/wW
諸君 私は戦争が好きだ。諸君 私は戦争が好きだ。諸君 私は戦争が大好きだ。
殲滅戦が好きだ。電撃戦が好きだ。打撃戦が好きだ。言論戦が好きだ。
情報戦が好きだ。市街戦が好きだ。虐殺戦が好きだ。掃討戦が好きだ。民族戦が好きだ。
平原で街道で塹壕で電脳空間で空中で砂漠で中東で北朝鮮で中国で会議場で。
この地上で行われるありとあらゆる戦争行為が大好きだ。
戦列を組んだ戦闘機の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ。
空中高く放り上げられた敵兵が機関砲でばらばらになった時など心がおどる。
戦車兵の操る90式の120mm劣化ウラン弾が敵戦車を撃破するのが好きだ。
所詮旧世紀の戦車「T72」から飛び出してきた敵兵を7.62mm機関銃でなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった。
最先端の技術を駆使した新兵器が1秒違わぬ正確さで敵陣に打撃を与えるのが好きだ。
巡航ミサイル「トマホーク」が空中高く発射され、標的に向かっていく様など感動すら覚える。
敗北主義の投降兵達を自陣収監施設に放り込んでいくのはもうたまらない。
必死で事実を覆い隠そうと懸命になる敵軍のテレビ放送を横目に
次々と投降してくる敵軍末端兵の身体検査を行うのも最高だ。
>>388 なんて?
いきなり言ったって相手にされないだろ。
394 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:44 ID:+/9yHbzt
有人飛行というのは、結局のところ、より大きい弾頭のミサイルを
飛ばせるということだよな。
支那の戦略も、よーわからんね。
今の段階でアメリカの宇宙戦略と正面からぶつかって何の得がある?
対米依存度は、日本よりもはるかに高かろう?
国内的には、人民解放軍の食い扶持確保・・・これが本質だろ?
395 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:44 ID:tZHo8/wW
哀れな抵抗者達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのを
ディジィーカッターが半径1.3kmに渡って都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える。
五月蠅い平和主義者共に滅茶苦茶にされるのが好きだ。
必死に守るはずだった世界の愚民に「NO WAR」の看板を掲げられデモを起こされる様はとてもとても悲しいものだ。
もはや飾りとなった安保理の顔を一応立てるのが好きだ。
戦争開始決議案を国連の理想主義者に鼻で笑われ蹴散らされるのは屈辱の極みだ。
諸君 私は戦争を 地獄のような戦争を望んでいる。
諸君 私に付き従う同盟国戦友諸君。
君達は一体何を望んでいる?更なる戦争を望むか?
情け容赦の無い、糞の様な戦争を望むか?
情報網の限りを尽くしユーラシアのゴキブリを殺す嵐の様な闘争を望むか?
『戦争!』『戦争!』『戦争!』
よろしい ならば戦争だ。
我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ。
だが戦後の屈辱に数十年間堪え続けてきた我々に ただの戦争ではもはや物足りない!!
大戦争を!!一心不乱の大戦争を!!
我々は世界に冠する軍事大国だと私は信仰している。
我々を国連無視の独断先行者と追いやり 満足している連中を叩き起こそう。
映像で戦果で江沢民の首で眼を開けさせ思い出させよう。
人民解放軍に恐怖の味を思い出させてやる。連中に日清戦争の圧倒的敗北を思い出させてやる。
天と地のはざまには独裁主義の赤野郎の軍事力ではどうしようもない事がある事を思い出させてやる。
30万の日本軍の戦闘集団でシナを燃やし尽くしてやる!!!!!
>>392 ところで閣下、コピペは辞めた方がいいと思います。
397 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:44 ID:8qYElaau
>>385 いいね。まずは地盤。地球だよね。それは確かに
日本がやるべき分野だと思う。やはり水エネルギーとか
その辺のクリーンエネルギー研究かな。
398 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:45 ID:Z3BWtSZe
>>390 すまん。忘れてた。
でもほんと、中国の衛星のほうが分解能たかいんだよ。
399 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:45 ID:ZTkjZN42
>>390 印度や支那なんて、日本より遥か以前よりスパイ衛星を上げてるぞ。
401 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:46 ID:jnvPGzXh
(コピペ) <<10月15日 夕刊から 関係者の声のまとめ>>
中国の宇宙飛行士 「気分は良好」
中国のメディア 「中華民族千年の夢の実現」
胡錦濤 国家主席
「偉大な祖国の栄誉であり、中国人民が世界の科学技術の頂点を極める上で意義深い歴史的な一歩である」
NASA ショーン・オキーフ長官 「人類の宇宙探査史上、重要な業績」
小泉首相
「たいしたものですね。 宇宙科学技術の水準が高いことを証明したと思います。
無事に宇宙飛行士が帰還されることを期待しています。 平和利用に徹すべきですね」
福田官房長官
(日本の有人宇宙船打ち上げについて)
「特に考えていない。 無人でもできることはある。 日本は日本のやり方でいけばいい」
(対中ODAについて、宇宙船打ち上げを機に)
「援助の方針を変える必要はない。 技術力が高いということで我が国としてどうこういうことではない。
今後どうするかは、日中全体を見て判断する」
日本の元宇宙飛行士 毛利さん 「アジアの国が自分の力で打ち上げたことを評価したい」
宇宙航空研究開発機構 広報統括執行役、宇宙科学研究本部対外協力室長 的川氏
「日本が技術的に遅れをとっているわけではない。 米国もロシアも中国も
国威発揚の為の国策として有人宇宙飛行を続けてきたが、今はそういう時代ではない。
有人宇宙開発の新たな意義を考え出す必要がある」
「日本の問題は国際的な宇宙戦略を明確にできないことだ。 宇宙三機関が今月、
統合されたのを機に、米露の後追いではない日本独自の宇宙開発の意義を改めて見つけたい」
三菱重工幹部 「有人打ち上げと衛星打ち上げは別物」
五大富文 宇宙開発委員会委員
「中国は旧ソ連をなぞり、月探査や宇宙ステーションなど、国威発揚目的の開発を行うだろう。
日本は科学技術立国を目指すのだから、旧来型の宇宙船ではなく、米のスペースシャトルより安全で、
飛行機ぐらい安価で使いやすいものを作るべきだろう」
中村不二男 科学評論家
「技術的な新鮮味はなく、日本の航空宇宙産業への脅威は少ない。 ただ、中国は次世代の
ロケットエンジン開発を進めている。 北京五輪に合わせて、新型ロケットの打ち上げを計画、
多大な研究費を投入する見通しで、これは大きな脅威になるだろう」
分かった。とりあえず今の日本が世界に誇れる物は
アニメ
ゲーム
起きあがりロボット
お手頃な価格なのになかなか乗れちゃう車
スシ
合金などのチマチマした工業技術
だな。
403 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:47 ID:AjpcT4uh
>>398 中国の分解能なんて非公開でわからないはずなんだが・・・・・・
405 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:48 ID:rns1PTYS
>中村不二男 科学評論家
>「技術的な新鮮味はなく、日本の航空宇宙産業への脅威は少ない。 ただ、中国は次世代の
>ロケットエンジン開発を進めている。 北京五輪に合わせて、新型ロケットの打ち上げを計画、
>多大な研究費を投入する見通しで、これは大きな脅威になるだろう」
よく見抜いておられる。 ハゲドウ。
406 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:49 ID:AjpcT4uh
>>399 とりあえず気象衛星に何で10期必要なのかわからない
一つにまとめられなかったからなのか?
407 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:49 ID:jh3MSrov
408 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:49 ID:4xr8Mq5h
固体燃料ロケットで大気圏越えられるのは日本だけだったけか?
409 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:49 ID:aw+bnENo
412 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:51 ID:IwnW8f98
413 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:51 ID:tZHo8/wW
いまBSで海外ニュース見てるんだけど
中国有人宇宙飛行成功の話題でもちきりだな
>>397 日本がやれるクリーンエネルギーとかは、どーせ組み合わせて作った従来の燃料に
比べるとなんとなく環境にやさしい物とか、メタンハイドレート等の新しい
化石燃料の実用化とかその程度だろ?
エコの知識や力ならドイツだとか、核融合とかならフランスとかの方が足が軽いし
日本が世界に群を抜いてやれる分野なんて、もうあまり残ってないよ。
手をかけてどーにかなるチマチマした製品作りとか、そんなんだけじゃん。
415 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:52 ID:AjpcT4uh
>>408 とりあえず木製だったか土星だったかの衛星めがけて固体燃料ロケットで
探査衛星打ち上げたのは日本だけだが
416 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:52 ID:nOq3u3j9
日本に産まれて心から後悔してるよ。
417 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:52 ID:9ZHNyeEU
日本の情報衛星の実際の分解能だってわかんねーよ。
この間、精度が上手く出てないとか言ってたが、
それだって本当のところどうなのか分からん。
そういう情報は最高機密扱いで、
実際の精度についての話は絶対に表に出ないようになってるちゅーの
419 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:53 ID:AjpcT4uh
>>414 ドイツはエコのために原発廃止したら電気が足りなくなって
原発のフランスから電気輸入している愉快な国だけどな
420 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:53 ID:IwnW8f98
>>414 チマチマした製品
これが一番金になったりしてw
421 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:53 ID:8qYElaau
日本人とシナ人のコメントは置いておいて、今回の打ち上げが
国際的にどう評価されてるか知りたいあたりでつな。
422 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:53 ID:9ZHNyeEU
ただ、ひとついえる事は、
世界でもっとも光学精度が高い製品を作れるのが日本だっちゅー事。
423 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:54 ID:OM4vCC2n
早く爆発しないかなー
424 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:55 ID:viXB3+qS
政治的意味が大きいとBBCで解説していた アジアの盟主に躍り出たと
425 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:55 ID:IwnW8f98
>>422 光学なら独逸・露西亜・亜米利加だよ。
すばる望遠鏡の反射鏡も亜米利加製。
427 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:55 ID:8qYElaau
なんか2ch見てるといつも金、金言うヤシがいて。。
やっぱこの国って商売第一の国なんだなぁと思うよ。
マジでカルタゴみたく滅亡しちゃうんじゃないの?
>>419 それでも真剣にやったドイツは評価されるべきだと思うが。
それからも彼等は地道にエコを発展させて、独自のエネルギー開発を一生懸命続けてる。
429 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:56 ID:tZHo8/wW
北朝鮮からは害虫呼ばわりされるし
中国からは金と技術むしり取られるし
なんなの日本て(;´Д`)
理想が高い奴多いな
まあ理想が高い奴は中国なんて眼中に無いだろ
431 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:58 ID:nOq3u3j9
宇宙船ってなんでロケット型しかないの?
ナメック星まで飛んだ宇宙船とか
フリーザの乗ってた宇宙船は作れないの?
日本の技術力じゃ無理なの?
>>425 エンジンを、数はそのままLE-7Aにして超大型ロケットを作れば、衛星打ち上げ市場でも強い影響力が持てるぞ。
設計は露西亜の枯れた技術。エンジンは日米の最新。
良い組み合わせだろ?
433 :
名無しさん@4周年:03/10/16 04:59 ID:f/9cIdlY
冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。
日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルはその存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い部隊と無人化兵器と
核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。
仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。
そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。
太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。
ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化する。
>>429 宝くじに当たって浮かれて飲み屋で飲んでたら
翌朝にはスッカラカンになっちゃったバカ。
一番強いのは飲み屋のネエちゃんだったって事だ。
435 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:00 ID:+/9yHbzt
レンズに関しては、間違いなく日の本が突出してるでしょ。
偵察衛星の分解能は、かなり良い線いってるはず。
問題なのは、分析のソフトウェア。
写ったものを、どう評価して、どう政策判断に活用するかのソフト
が未発達なんだよね。
菅が首相になったら・・・・考えるのもおぞましい。
内閣の情報なんたら室はツブされるかもな。
436 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:01 ID:AjpcT4uh
>>426 そんなこと言ったらハッブル宇宙望遠鏡のレンズは日本製なんだが・・・・・
437 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:02 ID:8qYElaau
レンズて凄い奴はどっかの国が特許持ってるんじゃなかったけ?
438 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:02 ID:IwnW8f98
>>432 政治的に無理だろうが・・・実現すれば凄いな。
>>435 ニコンアメリカだな。 Nikon Research Corporation of America >レンズ
440 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:03 ID:uka9C1dp
帰還した飛行士が「中国はアカかった!」っていうのまだ?
442 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:04 ID:AjpcT4uh
>>439 ニコンの日本でもレンズは開発しているんだが・・・・・・
443 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:04 ID:Z3BWtSZe
やっぱ自然科学系のノーベル賞受賞者とかを集めた首相の科学アドヴァイザー
集団を作るべきだよ。
小柴の爺さんとかならがつんといってくれないかなあ。
十年前後で色々変わるもんだなぁ。
二十年後にはどうなってるんだろ。
日本はドイツみたい位置に落ち着いてる様な気がする。
中・米・欧でゴチャゴチャやってんだろうなぁ。
中国風の文化が世界で市民権得て、世界の常識とかモラルとか人権の考え方も
変わってたりするんだろうなぁ。良い方向に進むといいけどなぁ。
なんか危うい気もする。
韓国とかどーなってんだろうなぁ。
>>436 わるいけど、ソースキボン。
調べても解らなかった。
446 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:05 ID:ysET43V3
447 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:05 ID:YKIx7kCD
>>419 やっかいな核廃棄物を自国に抱え込まずに済むんだったら、それに
越したことはない罠。どのみちユーロ圏だからドイツ、賢杉。
448 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:06 ID:f/9cIdlY
>>443 日本人は誰かが成功した分野があると聞くと
「そ〜れそれそれ〜飛びつけ〜!改良改善だ〜♪」
おにぎりワッショイ!!
\\ おにぎりワッショイ!! //
+ + \\ おにぎりワッショイ!!/+
+
. + /■\ /■\ /■\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
とノリノリになるが、特許の時代にそれをやると逮捕される。
Λ_Λ
( ´Д`) <成功した!法的な特許をとった!
/ \
| l | | ..,. .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.:.。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.:,.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: -.;`;.。::゜。
〈 く / / ; .゜:: 。゜:。: ゜::
. \ L ./ / 。.::∧_∧ .:...
〉 ) ( .く,_ ;. (´・ω・`) ..; 法律でシェアを奪われたショボーン
(_,ノ .`ー' .( つ旦O
. と_)_)
特許の時代はこれが現実
そして、日本人は市場原理を導入した直後のロシア人のように錯乱状態になり、
ネズミ講に引っかかり役に立たない分野に特許を出願して損をする。
この特許戦略は日本人の民族性を狙い撃ちにした世界戦略だと思ったほうがいい。
449 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:06 ID:8qYElaau
>>444 まったくでつな。10年前、友人に中国が成長するだろうって
話ししたら鼻で笑われたっけなぁ。
>>441 アメリカで生産された反射鏡ですよ。
日本で造ったのは反射鏡の制御システムだけ。
451 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:07 ID:Z3BWtSZe
レンズさえよければいいってもんじゃないでしょ。
デジタルデータ化して送信するんじゃないの?
偵察衛星。
とにかく予定の半分程度しか分解能がないってことがわかったそうじゃない、
極寒地域でも使える水素燃料のエンジン作れるのいまんとこ日本だけ
車の完全リサイクルできるのも日本だけ
なんかお国自慢みたいだけでアホらしくなってきたな
そもそも中国なんて安い労働力しか無いんだからよ
453 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:07 ID:ZTkjZN42
神舟5号が、日本(から見える)上空をもうすぐ通るらしいぞ!
以下、人工衛星の可視予報をしているサイト
ttp://www.urban.ne.jp/home/mishima/ の掲示板より転載。
■神舟5号の全国の予報
ttp://www2.justnet.ne.jp/~mishima/easyview/SHENZHOU-5.htm ■グランドトラッキングの計算 (Netscape4.7以下のみで、なぜか予報も計算できます)
ttp://www3.justnet.ne.jp/~annie/java/28043.htm 中国有人宇宙船 神舟5号(SHENZHOU-5)
■ 札幌 での見え方
4 時 4 分ごろ 南東の中ぐらいの高さの空( 39.5 °) で地球の影から出て見え始め, 4 時 6 分ごろ東の低空へ動き見えなくなる。
■ 仙台(宮城) での見え方
4 時 4 分ごろ 北東の中ぐらいの高さの空( 38.6 °) で地球の影から出て見え始め, 4 時 6 分ごろ東北東の低空へ動き見えなくなる。
■ 東京 での見え方
4 時 4 分ごろ 北東の低い空( 22.4 °) で地球の影から出て見え始め, 4 時 5 分ごろ北東の低空へ動き見えなくなる。
■ 富山 での見え方
4 時 5 分ごろ東北東 の低い空で地球の影から出て見え始めるが,すぐに高度が低くなって見えなくなる。
5 時 36 分ごろ西北西の低い空で見え始め, 5 時 38 分ごろ 北の低い空( 24.2 °)でいちばん高くなり, 5 時 41 分ごろ北東の低空へ動き見えなくなる。
■ 大阪 での見え方
5 時 36 分ごろ北西の低い空で見え始め, 5 時 38 分ごろ 北の低い空( 17.2 °)でいちばん高くなり, 5 時 40 分ごろ北東の低空へ動き見えなくなる。
■ 福岡 での見え方
5 時 35 分ごろ北西の低い空( 11.6 °) で地球の影から出て見え始め, 5 時 37 分ごろ 北の低い空( 15.5 °)でいちばん高くなり, 5 時 39 分ごろ北北東の低空へ動き見えなくなる。
454 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:08 ID:f/9cIdlY
>>449 中国は環境破壊で悪魔に変わり日本をのっとる。
中国人は日本人を撲殺して日本列島に移住するしかない。
455 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:08 ID:IwnW8f98
457 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:09 ID:ZTkjZN42
って、大半1時間も前か_| ̄|○
458 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:09 ID:Z3BWtSZe
おーCNNでやってるなあ。
ヤン・リーウェィはしかしもう少しルックスとかも考慮して選考すればよかったのに。
38歳か。漏れと同い年だア。
459 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:10 ID:6/GGWiwy
>>451 今回日本がうちあげた偵察衛星って筒の直径が小さすぎて
1mより分解能をあげるのはムリだって以前のスレで
書かれていたのを読んだ記憶があるけど
日本もなんというかもっとでっかい偵察衛星をあげないと
だめですかね。
460 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:10 ID:tZHo8/wW
CNNでもトップニュースとして伝えられています
「中国はロシアとアメリカの仲間入りをした」だってさ
461 :
456:03/10/16 05:10 ID:pcU7TKnS
462 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:10 ID:8qYElaau
463 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:10 ID:Jv1CLdrH
>>456 軍艦大和、誤爆してるぞ。目標をよくねらえ。
豪快に燃え尽きそうな予感
465 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:11 ID:RY258iYy
ハップルも米国製の反射鏡じゃねーかコラッ!!
だれだ日本製なんて逝った嘘つきは??
467 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:12 ID:AjpcT4uh
>>445 ネット上多すぎて探せなかったな
でも有名な話だよ
テレビでも紹介されたしな。どうしても知りたければ関連スレで質問してみれば?
>>435 日本はなんでそのレンズを自国の為に使わないの?
人にあげてるばっかりじゃん。
>>452 完全リサイクルって言っても、組立方と使う材料考え直したってだけで
技術とは呼べなくね?水素燃料も、このまま発展していけば凄いが
他国だってやってるし、日本の技術がずば抜けて凄いとも言えなくないか?
世界でトップクラスの技術を持ってるのは認めるが、今にどっかに抜かれそうでなんか怖い。
469 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:12 ID:wYqupmfA
>>428 ドイツは環境環境いいながら、一番二酸化炭素を出す
石炭の使用をやめないドキュソ国。
470 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:12 ID:8qYElaau
>>460 やっぱ、そうなるだろうなぁ。
「やればやれた」は歴史において何の意味もないからね。
471 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:13 ID:RY258iYy
ロシアから提供された、有人衛星ソユーズで、推進ロケットは既に
開発済みの長距離ミサイルに、ブースターをつけたもの。
日本は、米国から長い間弾道ミサイルに転用可能なロケットの開発を
禁止されてたので、惰性で大方のロケットは開発してこなかった。
473 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:14 ID:AjpcT4uh
>>460 NHKのは超訳の可能性があるから
気をつけた方がよいぞ
474 :
456:03/10/16 05:14 ID:pcU7TKnS
475 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:14 ID:Jv1CLdrH
476 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:15 ID:jh3MSrov
日本ダメじゃん
とりあえず「むっちゃ悔しいですぅ」って感じだな
478 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:17 ID:6ugX3ghO
くやしいな。
日本が中国に劣るとは。
479 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:17 ID:IwnW8f98
480 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:18 ID:jnvPGzXh
今日の朝7時頃、大気圏に突入するらしいな。
後、2時間だ。
生還に成功したら、2ch はショボーン!
失敗したら、祭りだ ワッショイ?
481 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:18 ID:JIeKyRcV
( ゚ Д゚)<支那の時代錯誤のロケットに、大騒ぎしているスレは、ここですか?
482 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:19 ID:Jv1CLdrH
>>480 その意味では、中国初の有人大気圏突入なわけだ。
483 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:19 ID:Z3BWtSZe
悔しさをバネにして飛躍する時が来たのだ。
平成の黒船となり日本国民の眠りを覚まし、月面を日本国が軍事占領するまで死ぬ気で頑張らないと。
>>480 生還でショボーンてなんだ
舐めてんのか
486 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:20 ID:wYqupmfA
>>480 乗り込んでるのは妻も子もある普通のオッサンなんだから・・・
487 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:20 ID:6/GGWiwy
また、オネアミスの翼を見たくなった
488 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:20 ID:fpAnbodG
日本は宇宙開発において、中国よりも格下なわけか。
悲しいことだ。
489 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:20 ID:sBMiq0qp
本当に四年で中国が月到達を成し遂げたら困るな。
>>479 その分野(硝材)は米国と中国の伸びが激しい。
実際厳しいよ。
>>468完全リサイクルまで行き着くまでの事を考えたら十分技術と言えるし
いまんとこコレができるの日本だけだ
技術力を示すのに、有人飛行以上の何が残ってるって言うんだ。
「安くて性能が良い」だなんて、日本の客全部持ってかれるじゃないか。
日本も持ってあと10年ってとこだろう。悲しいな。
>>484 豊かさボケして、恋人殺しちゃうヤンキーとかバカ主婦とか守銭奴土建屋とかばっかり
育ててきた日本に、死ぬ気で頑張る底力がまだ残ってるだろうか。
493 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:22 ID:IwnW8f98
494 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:23 ID:SflQnePU
495 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:23 ID:0uxihIDC
つうか中国ではあまり盛り上がってないみたい
それにロシア製ロケットのコピーでしょ?
まあ日本は宇宙開発にはカネをかけてないからね
独自開発だし
先を越されて当然
>>492 その為の犠牲なら漏れが死んでやる。
だから、この漏れのために糞立派な棺桶を用意しれ。
497 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:23 ID:TD9eqAH8
ン・モウ!!
お前ら勘違いしすぎ!!
「パンチラマン」と「マンチラパン」見間違うくらい!!
ン・モーウ!!
チュッ!!
498 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:24 ID:6/GGWiwy
>>492 日本は一基打ち上げるコストがどんどん安くなってるんでしょ?
今は100億程度で、次世代は1回50〜70億前後とか聞いたけど、
商業的に衛星うちあげるならかなり魅力じゃないの?
499 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:24 ID:Jv1CLdrH
>>492 ロボットによる有人?宇宙飛行。しかも、完全自律ロボット。
こっちの方がはるかに難しい。
500 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:24 ID:eTzo//sL
素直に悔しいんですが・・・
日本もなんとかならんのかのぅ。
501 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:24 ID:vI9oWqr5
だから、本当に腹が立つのは、有人飛行云々じゃなくて、
こんな放蕩な国にODAバラ撒いてる方だろっての。
502 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:25 ID:RY258iYy
>>437 帰還した飛行士が「小泉開口眠馬鹿了 中国マンセー!」っていうのまだ?
503 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:25 ID:AjpcT4uh
話をまとめると
ロボットの中に人を乗せてロケットで打ち上げればよいのだな
日本は
504 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:25 ID:9JBqQnxe
取り合えずパチンコ税で徴収した金をJAXAへ。
505 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:26 ID:SflQnePU
ODAをなくして(まあ無理だろうがw)
そのお金で月に日章旗を立ててくればいいんだよ。
ソ連に先を越されたアメリカのようにな。
506 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:26 ID:Jv1CLdrH
507 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:26 ID:IwnW8f98
508 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:26 ID:SflQnePU
ガチャピンに月に行かせろ
509 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:27 ID:9ZHNyeEU
まぁ日本は有人飛行に意味を見出してないからな仕方が無いだろ。
そんなこといったら、40年前のロシア(ガガーリン)にも技術で負けてるって事になる。
510 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:27 ID:Z3BWtSZe
>>500 情けないよね。
でも結局宇宙大国って自前のICBMもってる国だけなんだよね。
軍事とのセットでないとむりぽ。
結局、軍備と軍需産業のありかたに関して根本的な変更なしではだめなのかなあ。
空豆福田はODAを廃止させろ!
>>489 この成功で勢いを得て、形振り構わず宇宙に国力豆乳するだろうから
ほんとに実現しそうだな。荒いが力はあるから侮れない。
月に赤い国旗立てて「偉大な一歩アルヨ」言うのを、ハンカチ加えながら見るのは嫌だな。
焦る。
>>495 人民の目を気にして、秘密のまま打ち上げたから、いきなり成功したって言われても
騒ぐにもどう騒いで良いのやらってトコじゃないか?
コピーだとか、そういうのはどーでも良いのだ。
「中国が成功した」ってトコがやはり重要だ。
>>503 有人宇宙船自体が人間を宇宙空間より保護し、地球へ帰還する能力をもったロボットだが。
無人で宇宙ステーションへ荷物を運ぶ技術はProgressでガイシュツだよ。
514 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:28 ID:z7KLhRq6
ムックは放置か。
515 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:29 ID:RY258iYy
シナ人って馬鹿にしてた石原のかを見たいよ
516 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:30 ID:Jv1CLdrH
昔は月世界旅行には大砲で行ったもんだがのう・・・
>>496 アヒルちゃん型の棺桶に入れてやるからさっさと行ってこい
>>514 ガチャピソは子供を食べる事により、その運動能力を飛躍的にうp出来る。
だから、ガチャピソしか選択肢は無いのだよ。
519 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:30 ID:YqdUEVSX
日本に民主党政権を誕生させて、
対中強硬姿勢、ODA廃止をすればよいかも。
520 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:30 ID:9u74ZcKU
にこちゃん大魔王もわすれないでね。
せんべいはエロ本読んでないで宇宙船作りやがれ
>>515 興奮し過ぎて日本語に無理が生じてますよ。
522 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:31 ID:sBMiq0qp
>>513ミール時代に地上管制の予算をケチったせいで事故ってますが?
いつ中国へのODA終わるんだ?
いつ漏れがガンダムに乗って宇宙人と戦えるんだよ!
やっぱり双児なのかな、この宇宙飛行師。
525 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:32 ID:Jv1CLdrH
>>522 ミールとの衝突事故も経験のうち。
その事故から現在の信頼を勝ち取ったのだから賞賛に値するだろ。
>>498 「やっとそこ」だ。先は微妙だし。
失敗恐れて先に進まないって感じもするし。
危ういのに変わりはないんじゃないか。
>>499 あのSONYのキロロだかキュリオだかを10人ぐらい乗っけて飛ばしたり
国際宇宙ステーションでも日本棟だけ全てロボットが働いてるってーなら凄いが。
528 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:34 ID:5G0jDbxR
529 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:35 ID:viXB3+qS
日本は お召しロケットと お召し宇宙船を制作して
余生少ない天皇陛下を打ち上げ 人類初の宇宙皇帝
を実現させ 日本の威光を宇宙に しろしめまする
530 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:36 ID:6/GGWiwy
>>527 H2Aは打ち上げ自体は100%成功してるし
他の国にくらべれば、今でも十分やすいんじゃないの?
日本の予算が2,950億円ってのと、更なるコスト削減ってあったんだけど、
この数字と福田の発言を考えると、宇宙事業は中国にあげちゃうってのが現実っぽいなぁ…
ほんと野中うぜー
>>525 そうか、ODAは長いな。しかしガンダムは近いぞ!
もっとTVGAMEで訓練しておかねば。
533 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:36 ID:RY258iYy
なっ。これが現実の世界なんです
ちまちました世界一の技術なぞ、一発の
宇宙有人飛行の前には、ただただ・・・・・・・・なんだってこと
トヨタホンダソニーの専門馬鹿は思い知ったことだろう
中国人にうまれたかった
>>529 亜光速宇宙戦艦が建造出来たら、それも良いだろうな。
署名活動キボンヌ。
一億総決起集会を開催し、政府のヘタレを糾弾するのだ。
536 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:39 ID:2ufLinUr
537 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:39 ID:Jv1CLdrH
>>527 無人ロケットと言っても、人の代わりに高額な観測機材を積んでるわけだから。
もうロケット開発そのものはコストと信頼性の時代に突入しているわけで、今後は
観測機材(衛星)の価格と性能・寿命を追求する時代に入っている。
538 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:40 ID:AjpcT4uh
>>535 まずは自分でサイトだけでも立ち上げた方が
とりあえず日本は国土並の国力で落ち着くしかないのか。
>>537 それは、観測分野だけの話。
製造開発分野では有人は不可欠だって前スレ・・・前レスより言ってるだろ。
542 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:43 ID:Jv1CLdrH
>>540 お前の誤爆を指摘してやった上官に向かって、その態度はなんだ。
543 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:43 ID:AjpcT4uh
544 :
:03/10/16 05:44 ID:g19sq9Kf
中国がアジアの盟主に踊り出たっていってるけど、
そんなの昔からじゃないか?
昔から日本に対してだけでも、すっごい圧力かけてるし、アジアでも影響力は抜きに出てると思う。
特に今は軍事面と経済面が凄くなってきたから、アジア各国が中国のことを脅威と思ってる。
どっちかといえば恐れられてる盟主だよね。
中国のような力で圧して情報統制する国がアジアの盟主となったら、がらっと環境がかわってしまうんだろうな。
今の中国人は本当に日本でもそうだけど、人を殺すことなんて悪いって思ってないみたいだから、余計怖い。
日本人皆殺しても悪いと思わないかも。
こんなのがアジアの盟主なんだよね。
545 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:45 ID:rC7pvhTE
墜落きたああああ
546 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:45 ID:Zfj62cw5
宇宙船の導火線部分は俺の税金だ!
547 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:45 ID:9ZHNyeEU
>>544 アホ米国とキ○ガイ中華が世界のツートップだぞ。凄いな。地球は。
>>542 誤爆してたっけ? 記憶に無い。スマソけど、何処?
しかし、それはそれ。これはこれ。
私は一貫した主張を通す。
勘違いは正し、方針は臨機応変にかえるが、今だ間違った事は無い。
そのうち間違う事もある可能性は否定出来ないが。
550 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:49 ID:5l1dq3H4
今頃は大気圏突入準備で大忙しだろうな。
!?しかも9月に、「開拓者1号」って固体燃料ロケット上げてんのか中国
日本が固体燃料ロケット止めたのは経済的理由だけじゃなくて、ミサイル転用にびびる中国からの
外圧もかなりあったって事か
>>426 確か反射鏡の研磨は日本の企業じゃないの?
553 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:50 ID:nOq3u3j9
わかった!
日本は宇宙船にアシモを乗せて遠隔操作で中国より先に月に日の丸の旗立ててきたらいいんだよ。
554 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:51 ID:jnvPGzXh
有人衛星の実現には、1兆五千億円と最短で5年が必要だとか。
ならば、
対中ODAの二千億円を、有人衛星計画に回す。 更に一千億円を積み増す。
5年で、有人衛星が可能になる。
但し、その頃中国は月へ探査機を送ってるけどな。
一発逆転を狙って、10年後に火星への有人飛行というのはどうだ。
毎年二兆円くらいかかるだろうけど、その分は道路予算を削って。
(日本の道路関連の予算は、毎年9兆円だとか。 12兆円? どちらだ?)
自信が無い? やはり弱者には 「半額ロケット」 が、分相応か。
555 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:51 ID:5l1dq3H4
>>548 日本が司令塔になれればね、いいのにね。
言う事聞かなきゃパスださねーぞ的な。
557 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:52 ID:DBLSst09
ロシアは負け組みだろうなぁ・・・少子化らしいし、
東アジアからの人口流入でアボーンかな
>>552 研磨も硝材もアメリカです。
残念ながら、日本の光学技術では小口径のレンズで精一杯です。
みな悔しい言ってるが、元々俺らの国は、有人飛行とかそういう事やる様な国では
ないのだよ。そういう開拓っぽいことは他国に委せておいて
あとからそういうの利用しつつ便乗しつつ金儲けするのが日本。
なにか勘違いしてないか?
560 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:57 ID:AwsmiZW3
日本は、有人宇宙船どころか、
気象衛星すらまともに打ち上げられません。
561 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:58 ID:gpV04cWj
日本人に生まれて心から情けないと思いました。
ODAとは何なんでしょう。
>>559 日本の技術力では地表や海面より離れる事は容易では無い。
それは、翼をもがれた鳥の如く。
戦前の方が自由に空を飛べた。
>>559 人類の偉業を日本の手で実現してみてーYO。
564 :
名無しさん@4周年:03/10/16 05:59 ID:6/GGWiwy
>>559 日本はいままでも既存の製品の小型化、低コストだったんだしね。
衛星うちあげが半額になれば、やっぱりそれはそれで強いとおもうけどなあ
565 :
:03/10/16 06:00 ID:bAq+e2lU
今回のこの打ち上げ成功で一番思ったことは、
中国は本当に世界を征服したいんだってこと。
アメリカみたいに覇権国家になって世界中で一番の利益を得て、
世界中の人に対して影響力を与えて言う事をきかせたいのだなぁと。
平和っていうより、すごい脅威を与えて不安にさせる感じがするけど。
今現在アメリカとか中国って超大国っていっても、人権とかの観点から見るとすごい酷い国じゃん。
何人人殺してる?罪の無い人を。
こんなのが世界のリーダーだから暗くなるよ。
566 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:00 ID:+/9yHbzt
科学技術白書の4大重点分野(ライフサイエンス、情報、環境、ナノテク)
に航空宇宙は入っていない。
科学技術的には応用分野だから、戦略的には正しいのだろう。
エイズ患者が200万人いて、足下が崩壊しかかっているのに、しょーもない衛星
あげて悦に入ってる低能国と、あわせて踊る必要は無い。
アメリカのNASAも行き詰まっているからな。
火星の探査も無理くり仕事を作っているようなもんだろ?
納得できる必要性に応じて、淡々と衛星を打ち上げている日本の
戦略は評価できると思うぞ。とりあえず、準天頂衛星と気象衛星の後継機、
それから偵察衛星を確実に成功させることが当面の課題だろ。
567 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:00 ID:5l1dq3H4
568 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:01 ID:9ZHNyeEU
>>564 それは30年前の話だって。
今は最先端行ってる分野も多々ある
良いかオマエ達。
戦後の高度経済成長を支えてきたのは戦後の人間じゃない。
戦前の教育を受け、戦中に成人した完璧な日本人の偉業だ。
未成年で終戦を経験した敗戦世代では無いのだよ。
570 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:03 ID:viXB3+qS
衛星うちあげが半額になれば 円が2倍高くなるだけ
571 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:03 ID:POWt+IYJ
>>564 大量生産の製品と宇宙ロケットの部品は全然品質の要求が違う。
納期も限られているし、失敗すると自殺者も出るし。
採算と品質のバランスをとる専門家はいるんだが、多分ロケットを
上げる専門家の中にはおらんのだろうねぇ。
572 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:03 ID:gpV04cWj
日本人は中国人の奴隷。
日本の野党は自民以上のくず。
どうしようもないな。
573 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:05 ID:5l1dq3H4
>>569 >未成年で終戦を経験した敗戦世代では無いのだよ。
それは筑紫哲也さんに失礼だろw
574 :
森の妖精さん:03/10/16 06:05 ID:x+DDCB2Q
日本はメガフロートの上に施設したリニアで打ち上げを。
575 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:06 ID:gpV04cWj
日本人が中国によって皆殺しにされるのはいつごろになるんだろう。
…経団連も駄目っぽい
頭はTOYOTAのアイツだったけか…あ〜ぁ…
>>572 日本共産党は野党としての仕事に忠実だ。
言い換えれば、野党は日本共産党のみ。
日本共産党は屑ではない。
「 プ ロ 野 党 」だ。
自民党なんて・・他も利権がらみの糞政治家の集団ではないか。
政治家や官僚には切腹用の短刀を携帯させるべきだ。
議員バッヂなんて無用だ。
578 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:07 ID:kWGZHaOZ
夢のない国・日本
579 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:09 ID:46D1b8y6
日本は アメ・チョン・シナに搾取されまくって最後は核ミサイル開発しているとか
難癖つけられて皆殺しにされるんだろうな・・・
580 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:10 ID:viXB3+qS
これで無事着陸すれば もっと大騒ぎだ もうやんなっちゃう
>>573 敗戦を経験した程度のガキが日本経済を食い潰したんだよ。
知識人ぶってデカイ顔するだけ滑稽だわ(w
あんな国が世界に影響を与える程の力を得たことに恐怖を感じるな。
とりあえず人権問題だとか、自国内の最低限「国」として解決すべき問題を
ひととおり消化してからにしたら良いのに。
やれオリンピックだ、宇宙開発だなど、100年早い。
暴走と紙一重だ。
583 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:10 ID:wpm6yxjZ
>>577 プロ野党...プロ野球って読み違えたよ...
584 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:11 ID:jnvPGzXh
>>566 宇宙航空分野の評価は、4段階評価のB。 下から2つめ。
予算が少ないから、成果が上がらない。 成果が上がらないから、予算が着かない。
悪循環だね。 弱者には、鈴木宗男とか、藤井とか、政治力のあるトップが必要だな。
■《天声入語》
1934年江西省瑞金の共産党軍は国民党軍の包囲網を逃れ西部の陜西・甘粛省を
めざした。長征の始まりである。1万2500キロにも及んだ長征の過程で毛沢東は
共産党の指導力を握り、人民の心を掴んだ。始めは敗走でしかなかった長征の果てに
国共内戦の勝利があった。
55年毛沢東の指示の元で中国の宇宙開発が始まる。初の人工衛星を最初の長征ロ
ケットで打ち上げに成功したのが70年。ソ米仏と、2カ月余り先行した日本に次ぎ、
世界で5番目だった。
そして昨日、長征2Fロケットに載せた中国初の有人宇宙船「神舟5号」の打ち上
げに成功。中国がソ米に次ぐ3番目の有人宇宙飛行を実現させた。楊利偉宇宙飛行士
の「良い気分です(感覚良好)」という第一声は長い開発の歴史を思えば控えめだ。
この打ち上げ成功に毛利衛さんは「日本が自力で有人宇宙飛行を考えるよりもっと
大きな見方が必要」と述べた。H2Aによるひまわり後継機の打ち上げ失敗、代替衛
星の製造の遅れなど、宇宙開発でトラブルが続く一方、事実上の偵察衛星の打ち上げ
だけが粛々と進む日本には厳しい一言だ。
現在ひまわりの代替としてアメリカからゴーズ9号を借りているが、後継機問題は
日本一国の問題ではない。世界気象監視計画において日本が分担していた東経140
度を中心とするアジア一帯全ての国々の気象予報に影響を及ぼす危急の事態だ。
年間1兆円にのぼる中国の宇宙開発予算に比べ日本は年間2000億円でしかない。
3団体もあった日本の宇宙開発団体が今年1つに統合されたが、効率化への道程はま
だ長い。宇宙大国の名乗りを上げた中国との技術協力を考えるのは自然な流れだろう。
アジアの時代と言われる21世紀に中国が踏み出した歴史的一歩は大きい。日中が
協力して「感覚良好」となるかどうか。宇宙への長征はまだ始まったばかりだ。
586 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:11 ID:kWGZHaOZ
とりあえず
北京オリンピックの時に台湾が独立宣言してくれることを祈ろう。
587 :
:03/10/16 06:12 ID:aC4HXfuw
あのさ、日本人で、日本人である事が恥ずかしいとか、
中国人に生まれたかったとか言ってる奴、何考えてんの?
自分の国や、自分を否定したって何にもならん。
自分を好きにならない奴は相手も尊敬しない。
日本人ほど自分に自身というかプライドというか持っていない民族もいないと思うぞ。
どんな酷い状況でも他の国の奴らは自分を大切にするぞ。
もっと日本人は自分のことを大切にすべきだ。
日本人には日本人の良さがある。他とくらべるだけが正しい事じゃない。
もっと自分を信じて前を向こう。
588 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:14 ID:kWGZHaOZ
>>587 プライドと同時に類稀な卑屈さを持ち合わせている。
そろそろ日本人であることに疲れてきているヤツは多い。
この打ち上げ成功の裏に、どれだけの犠牲があったんだろうか・・・。
成功だけが表に出てくる国だから、規模が大きい話だけに余計怖い・・。
北の核開発と何が違うんだろう。
オマエラ、敗戦直後の日本兵の映像を見よ。
進駐してきた米兵に完全武装の直立不動で背を向け、その姿は日本国民である意思を貫く鋭い短刀の如く。
ギブミーチョコレートの世代とは全く違うのだよ。
591 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:17 ID:4xr8Mq5h
あとは海底調査だっけか?
これもシナリオ出来てるんだろうなぁ…情けねぇ
592 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:18 ID:46D1b8y6
とりあえず、やるべきこと
・国内の在日、不法入国者の抹殺
・売国奴政治家の抹殺
・核配備
・軍事力の増強&徴兵制
間違いなく、戦場で散った日本兵の能力をもってするなら、
今頃日本独自に月面基地があるだろう。
>>589 無関係の民間人なら、少なくとも数十人、またはそれ以上氏んでまつ。
村一つ、消し飛ばした前科持ちなんで>中国
595 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:19 ID:46D1b8y6
>>589 打ち上げの失敗で数百人単位で死亡者が出ているはず。
住宅街にロケットが落ちたから。
596 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:20 ID:QP126/8p
>>592 とりあえず、福田と外務省をなんとかしないと……
あいつら日本の癌だ
597 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:21 ID:gpV04cWj
>>594 あの村だけで、数千人。
でも、ニュースでは最初の時以外ほとんど扱わない。
いつごろだったけ。
598 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:21 ID:46D1b8y6
昨日のNステで中国のロケット打ち上げ失敗の映像を
よくテロ朝が流したと思うよ。
最近聞いた夢のある話
・海底調査後、日本の国有地の拡大、天然資源GET
・メタンハイドレートで燃料GET
・日本の車がいい感じ
これくらいか・・。
他なんかない?
600 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:22 ID:uYq1dCAu
第2のソ連なんだよ。そうなんだよ。 byねじねじあきら
601 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:22 ID:gpV04cWj
>>593 去勢された戦後日本。
翼をもがれた国家。
戦前のように翼があって自由に空を飛べる国家になりたい。
602 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:23 ID:f/9cIdlY
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_ |__|_♪
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
| ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
( | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
) ) \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,, ♪
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_|__|_♪
|=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
/∪ | つ | かかった費用と酒代、お車代などは
( | .|| | 我々日本人が負担する。
) ) \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
♪ (___) \_ つ,, \________ ♪
>>597 昨日、うpろだにディスカバリーの映像が上がってたが、
それによると1996年だったかと(うろ
604 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:24 ID:kWGZHaOZ
back to the 戦前
605 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:26 ID:ZTkjZN42
単純に実利を低コストで得たいだけなら、
わざわざ日本が宇宙開発やる意味無いんでは…
どの道、無人分野でも中国に急追されるのは目に見えてるし。
予算的にも、このままだと先細りして行きそうだし。
なんというか、今みたいな諸外国との馴れ合い的な規模じゃない、
政策的なポリシーが欲しいね。しっかり自分でやっていくんだみたいな。
そういう意味では中国の状況はうらやましいのは確か。
606 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:26 ID:S+MTN6iQ
戦前の体制はいやん。徴兵はぜったいにいやんの。
607 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:30 ID:f/9cIdlY
>>605 私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_ |__|_♪
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
| ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
( | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
) ) \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,, ♪
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_|__|_♪
|=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
/∪ | つ | かかった費用と酒代、お車代などは
( | .|| | 我々日本人が負担する。
) ) \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
♪ (___) \_ つ,, \________ ♪
>>604 戦争で何かを得ようとする姿勢は、米国みたいなアホな軍事大国に成り下がるのがオチ。
技術躍進は戦争の度に起こるなんてのは、米国の屁理屈だ。
609 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:30 ID:rns1PTYS
>>606 奴隷民族として奉仕して死ぬ事を選ぶ。それも貴方の人生だ。
610 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:31 ID:kWGZHaOZ
もうリニアしかないな。
それ以外には何かこう一体感を感じるものがあまりない。
マイナス要因が多すぎる。
中国在住です。
銀行は中国銀行、電気は中国電力のお世話になってます。
612 :
:03/10/16 06:31 ID:XVaCyolM
要するに、国威発揚と軍事拡大が主な目的で、
技術がどうのっていうのも軍事目的でしょ?
こんなの脅威にきまってるじゃん。特に日本にとったらさ。
中国って今現在が一番反日だっていうじゃん。どうしてさ。
どうしてそういう風に中国の上層部は反日に国民を先導するのか?
もう日本の一般人も疲れたよ。金も貢げないよ。
アジアの盟主だったら、もう少し他国のことも考えてくれよ。
脅威を与えて言う事きかせるばっかが盟主じゃないだろ。そんなのは恐怖政治だろ。
無重力で漂う飛行士が映ってる
船内映像はまだですか?
614 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:33 ID:ZTkjZN42
>>610 リニアも既になんだかんだでグズグズだろ
617 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:36 ID:f/9cIdlY
中国発の宇宙飛行士
そろそろ上海TVのスタジオから移動ですか?
619 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:36 ID:YNVT9U7p
さすが朝日は中国の宇宙開発の軍事転用についても肯定的だな。
太平洋戦争は、米国に仕組まれたのだよ。
そもそも、我が日本国は開戦する気は最後の最後までなかった。
あくまで外交努力で解決する道を模索していた。
それを蹴ったのは米国だ。
オマエ達、義務教育ではカリキュラムと偏向により教えられないだろうが、絶対必要な知識だから。
622 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:40 ID:b1rIOFD7
しかしこれでアジアの盟主は完全に中国になったな。
悔しいかもしれないけど
平たく言えば負け惜しみですね by中富
日テレ。
624 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:41 ID:kWGZHaOZ
いまさらハルノートを語ってもな。
626 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:42 ID:jnvPGzXh
後20分程度で、突入だな。
8時前に結果が判るな。
成功なら、中国では大規模な凱旋パレードだそうだ。
>>621 >オマエ達、義務教育ではカリキュラムと偏向により教えられないだろうが、絶対必要な知識だから。
偏向もなにも、時間切れで到達できませんでしたが、何か。
>>621 正確にはスターリンね。スターリンの手の物のハリー・デクスター・ホワイト
のハルノートで日本は追い詰められた。
(戦後ハリーはソビエトからの闇金給与ばれて逮捕)
>>590 映像の20世紀は泣いたぞ。特に最終回の「JAPAN」な。
630 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:43 ID:f/9cIdlY
631 :
:03/10/16 06:44 ID:II2LODWI
日本のTVで日本は中国に抜かれたとか、遅れをとったとか言ってるけど、
日本てこの分野にあまり力いれてなかったんだよね。
結局アメリカとかの圧力とか、人的被害とか、軍事大国化につながるとか、
色んな事で宇宙開発に資金的にも力をいれてこなかった。
そんでこういう結果になる事って始めから分かってたのに、悔しいも何もないようなきがするけど。
中国の目指してる覇権国家は日本は目指してないだろうし。中国はやはりアメリカと張り合うっていうか世界の覇権をとりたいんだよね。
632 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:44 ID:YNVT9U7p
634 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:45 ID:gpV04cWj
>>608 そのアメリカに安全保障を依存し頭の上がらない日本はあほ国家以下のくず国家。
日本もまだ有人ロケット打ち上げてねーのに、それをやっちまった厨国に血税使ったODAなんぞしてやる必要はないぞ!
637 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:47 ID:kWGZHaOZ
>>631 一番、複雑に感じているのはジャグザだったか、あそこの連中だろうな。
4年後、ハヤブサが帰還に失敗したら立ち直れない気がする。
638 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:47 ID:WHbxxo3d
宇宙食は王将の餃子でしょ
昨日のNHKで今回打ち上げた宇宙船を解説してたよ
定員3人・・・だけど今回は1人
実験船、帰還船などの3ブロックに分かれてる・・・
使うのは帰還船だけで、あとは捨てて帰ってくる
こんな無駄な事するか?
・・・「まあ、そーゆー宇宙船を買ったんだろ」って普通考えるよw
640 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:49 ID:HXqjjnxE
日本は完全に中国に追い抜かれたな。
科学技術、テクノロジーに関してもだ。
電化製品の性能も中国に追い抜かれたし、経済も破竹の勢いだし、
宇宙開発でこれだけのことをしたんだから、テクノロジーは
もはや日本ではなくて中国が優れていると、世界は認識するよ。
日本は韓国や台湾のように、ひっそりと暮らすのが一番いいんだよ。
これからは。
641 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:50 ID:gpV04cWj
>>631 で、日本はどうするの、中国が覇権国家になるのを黙認して、よくて、中国の奴隷国家、
悪ければ民族浄化で日本人皆殺し中国の日本列島のっとりを黙ってされるがままになるの?
>>636 日本は貧しかった。確かに戦には負けた。
でも現在と比べ物にならない程立派だったな。
頑張ろうな。
>>619 恥ずかしいよ?すぐに「馬鹿か?」とか相手に言ってしかも間違えるのは。
(長門が馬鹿かどうかは置いておいてw)
徴兵制は戦局が苦しくなって国家総動員法が施行されてからだよ。
644 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:50 ID:PZ2chGB2
JAXAのコメント、マスコミの報道スタンス どっちもズレてると思うのは
漏れだけか・・・?
>>639 今後も同じユニット(設計)で飛ばす気なんじゃないの?
それなら毎回専用設計より汎用性があるし、コストも安い。
646 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:52 ID:kWGZHaOZ
>>640 その認識はおかしい。
ソユーズのモンキーモデルを打ち上げた中国が
優れているかと言えばそうではない。
政治的や科学的な目標設定に長けている点では向こうが遥かに上。
>>644 漏れも何かが違うと思う。
対抗すれば言いと言うわけでもないけど、何かが・・・
648 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:53 ID:f/9cIdlY
>>635 核保有国の中国はヤクザだ。それも話の通じない本物のヤクザだ。
一方、日本は友達がいない、核兵器もないひ弱な金持ちの緑豊かな島国だ。
現に日米安保の条文には「米軍が日本を守る」と書いていない。
それで日本は中国からの侵略を遅らせるという外交を追及する。
ゲーム理論の古典命題「大国と小国の関係」になぞって
日本は中国へODAを出し侵略されるのを遅らせる時間稼ぎをしている。
「日本は中国へODAを恵んでやっている。エッヘン!」という表現は間違っている。
米国への「思いやり予算」と中国への「ODA」はゲーム理論上
ほどんど同じ意味合いの国防予算だ。対中ODAを全部カットするのは
米国への思いやり予算をカットするのと同じくらい難しい。
日米安全保障条約 条文
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm 第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。(以下略)
【五条の解説】第五条は中国と日本が戦争になったとき、
米国が日本へ中国基地の衛星写真を1枚送れば、米国側は条約の
「共通の危険に対処する義務」を果たしたことになる意味の条文だ。
第十条 (中略) もっとも、この条約が十年間効力を存続した後は、
いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を
終了させる意思を通告することができ、その場合には、
この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
【十条の解説】米国側の都合が悪くなれば、日中戦争勃発の1年前に
米国は「一方的」に日本を捨てることができる意味の条文だ。
649 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:53 ID:hbWZB70/
日本はモンキーモデルすら作れねぇじゃん
現時点で世界最優秀の有人機だそうな
653 :
:03/10/16 06:55 ID:zF0W5GiJ
中国のロケットなんて昔の8ビットパソコンみたいなもんだ。
それに比べれば日本のロケットは最新のパソコン。
あそこまでコンパクトで狭い土地で打ち上げれる技術は日本しかない。
654 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:55 ID:gpV04cWj
>>644 日本には、国際情勢、パワーポリティックスにもとずいてまともに国際問題、
をコメントするメジャーなマスコミはありません。
憲法違反になりますから。
ついでに国民世論を代弁するマスコミもありません。
国民を押さえつけ世論誘導するマスコミならありますが。
655 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:56 ID:f/9cIdlY
>>650 文句なんか来ない。
江田島平八の言葉「戦わざる者は自ら滅ぶ」2025年※1
私は男塾塾長 江田島平八である。
私は平素塾生に対して、日本人としての自覚を促している。日本の屈辱外交史
に憤慨する前に、日本人自身が考えなければならないことがある。日本の屈辱外
交に対してアメリカもイギリスも誰一人反対しなかった。世界は当然のような顔
で日本の屈辱外交を受けとめていた。それは何故か。北朝鮮が日本人を拉致して
も日本人は戦わず米国に自制を求めた。だから米国が軍事威嚇だけで拉致の再発
を防止した。北朝鮮の覚せい剤が入ってきたときも、北朝鮮が核爆弾をテロ組織
に売ろうとしたときも我々は戦わなかった。そこで、米軍が血を流す覚悟を決め
て交渉し、北朝鮮からテロ組織への核拡散を防止した。だから、米国議会ではモ
ンロー主義派がにわかに台頭し、これ以上トラブルはいやだと、※2北朝鮮を拉
致被害者ごと核攻撃し熱蒸発させた後、日本の国家主権を中国へ売却して、太平
洋に浮かぶ軍事船舶とグアム基地の連携によるミサイル防衛だけでアジアの貿易
船舶を守ることにした。これに対して世界の列強は、米国がそうするのも無理は
ないとして、ひと言も文句を言わなかった。このことを忘れてはならない。
※1 高齢化社会の老人比率のピークは2025年と試算されている。
※2 米国が精密誘導爆弾で核開発施設のみを限定して攻撃する場合や
使用可能な核を保有したあとの北朝鮮の体制維持を公式に保証するケースもある。
656 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:56 ID:S+MTN6iQ
核ミサイルを運用する国だけが、独自の有人飛行にこぎ着けることができる。
日本は国も狭く、人材も少なく、関連分野の基盤が脆弱です。
飛行場程度の広さの宇宙センターしか持つことができない日本に、宇宙開発で大きな展望は見出せません。
この方面で大成できるのは、アメリカ、ロシア、中国、EU、インドなどの大国だけです。
657 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:56 ID:f/9cIdlY
日本は自ら滅んだのだ。米国や中国の悪口を言い、責任を米国や中国に押し付
ける前に我々は知らねばならないことがある。イラクがクウェートへ侵攻した湾
岸戦争で多国籍軍支援を行う際、当時、自民党の幹事長だった小沢一郎は
「米国から要求される前に日本独自に方針を打ち出す必要がある。
財政支援は最低で100億ドル。戦争がどうなるか、わからないし、
頭金みたいなものだ。(1991年1月21日)」
と決断をし最終的には総計135億ドルの拠出金を支払った。その功績でイギリスの
推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典の祝賀行事に拒否権の
ある常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。その彼ら憂国の士を世論は
失脚させ、利権で生活費を得る政治家たちを政権に復活させた。結果、その亡霊た
ちを我々が支持したことにより、日本の外交政策は180度転換してしまい拒否権つ
きの常任理事国へ我々は自らの意思で辞退することになった。これで、核武装への
道も独自外交への道も閉ざされたことになる。当時の日本人は日本の経済発展に尽
力した団塊の世代を馬鹿にし、自らの手で利権にしがみつく政治家を支持し玄関の
カギを壊したという歴史の事実を逃げることなく直視しなければならない。そして、
大和民族の連帯責任として受け止め歴史の記憶を後世へ伝え民族の骨肉としなけれ
ばならない。
田沢慎一郎著「日中2000年の真実」民明書房刊より
魁!男塾検定試験講座 マルいアタマをシカクくする「漢検」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-00.htm http://www2s.biglobe.ne.jp/~harukaze/kanken/otokojuku-3.pdf
658 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:56 ID:ZTkjZN42
帰還シークエンス、そろそろ佳境に入ってるはず。
>>654 世論誘導と言うよりも世論煽動ってのが近いな。
朝と毎で始まる新聞な。聖とか赤で始まるヘンチクリンなのもあるが。
660 :
:03/10/16 06:57 ID:d0E3nu9c
ロケット技術なんざぁある意味やる気勝負だよな。
アメリカなんか60年代の技術で月まで言ってるんだぜ。
なんかこう考えると信じられない気分になるがな。
661 :
:03/10/16 06:57 ID:zF0W5GiJ
中国は本当に宇宙へ行ったのか?
なんでも打ち上げ生中継は軍の圧力で中止になったとか?
おまいら、ダマされちゃあかんで。
中国発の宇宙飛行士
今、バスで現地に向かってます
663 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:58 ID:HXqjjnxE
>>646 否定したい気持ちはわかるが、世界はそういう認識をするもんなんだよ。
665 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:58 ID:kWGZHaOZ
日本に足りないもの。野心と金。
666 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:58 ID:sWNvhrRd
大気圏突入キター
>>659 漏れは、2chで煽動している。
そのうち、アク禁になるかもしれない。
だが、煽動し続けるつもりである。
668 :
名無しさん@4周年:03/10/16 06:59 ID:jnvPGzXh
突入したらしいな。
さて、生還はどうか?
迷惑
670 :
:03/10/16 07:00 ID:OBEb37Ww
結局、こういう宇宙開発で、またまた国と国との力合戦が始まりそう。
核持ってる国や軍事大国が、そういうものを持ってない国を征服したり、
言う事聞かせるような、なんだか遠い昔に戻ったような。
どんどん平和から遠ざかってる感じがするなぁ。
今回のだって宇宙の覇権争いに中国が加わって、超軍事大国の仲間入りしたってことでしょ?
技術うんぬんより、中国は世界的に脅威を与えて圧力をかけたかったんだよね。
平和のためなんて幻想だって。
経済だって中国の発展の影で苦しい思いをしてる国や人がいる。光があれば陰もある。
すべてがいい方向になんて進まない。
671 :
:03/10/16 07:00 ID:3xHNdROg
正直、有人ロケットを打ち上げたから、それがナンだと言うんだ?
ロシアって今どうなってるっけ?(笑
そもそもロシアやアメリカが、数十年も前に達成してる技術を
今更身につけてもなあ。
672 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:00 ID:gg+7mB+D
>その功績でイギリスの
>推薦により日本は拒否権つきの常任理事国に加盟することを約束された。その後、
>小沢一郎と柿沢弘治の根回しで1995年の国連創設50周年式典の祝賀行事に拒否権の
>ある常任理事国へ加入する下準備を外務省はしていた。
これってよく見るコピペだがこれのソースは一体何?
>>668 帰還船は大気圏の中でダイヤモンドの輝きを放っているそうだ。
絶対、生還成功するよ
問題は、そこに帰還船があるかどうか
675 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:01 ID:b1rIOFD7
>>656 うん。
だけど日本には世界で日本にしか出来ない事が一杯あるし、
それに力を入れるべきだよ。
「山椒は小粒でもピリリと辛い」
とはよく言ったものだ。
676 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:01 ID:gg+7mB+D
今日から双子はひとりっ子に・・・
678 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:02 ID:d0E3nu9c
>>671 日本はそこまで行ってないから問題なんだよな。
7時のNHKニュースでトップに持ってくる項目なのか?
680 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:03 ID:+CiQnBcX
日本の宇宙開発を担っていた団体が3つもあったなんてのが
驚くやら、呆れるやら・・・。
まるで旧陸海軍みたいな。
NHKで映った船内映像
何か無重力っぽくないなw
682 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:04 ID:d0E3nu9c
しかし改めて多額のODNを払ってきた日本もアホだよな。
釣魚台に空挺降下きぼん
打ち上げが失敗していたら、「今回も」マネキンが乗っていた
ことになっていたんだろうなあ
686 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:05 ID:4SWiYawS
ODAって・・・
687 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:05 ID:d0E3nu9c
>>683 そそ日本テレコムのプロバイダ料金のことだよ。
688 :
:03/10/16 07:06 ID:3xHNdROg
どの先進国も、ミエの為だけに有人ロケットに莫大な
金投資するのは馬鹿馬鹿しいと考えてるのに
中国マンセーしてるマスコミはバカじゃねえのか?
>>676 これじゃ、NASAの予算と同規模だよ。ロシアの宇宙予算の何倍あることか・・・
>>681 ガガーリンと一緒なんでしょ。
「動くな、触るな、動かすな。見てるだけだ」
692 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:07 ID:PZ2chGB2
昨日からの報道見てると、どこの局も厨国礼賛があからさまだよな。
NHKなんてロケットの模型まで作って解説してたし。
正直、日本人一般の反応は「あ、そう」てなもんだと思うんだよ。
国民の生活をないがしろにして、軍事と宇宙開発に専心する体制に
魅力は感じないし、寧ろ危ういものを感じる。
マスコミには手放しで誉めちぎるだけでなく
こういう体制の国家が隣にあるということは、どういうことなのか
ということについて論じてもらいたいんだが・・。
ロケットなんて象徴的にして瑣末な話だよ。
>>688 見栄と決め付けた時点で負け犬の遠吠えだ。
前レス読み直せ。
695 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:09 ID:kK4IXn8H
東京FMモーニングフリーウエイでは相変わらずのお花畑なコメントだよ。
喜ばしい、先進国、アジアもイニシアチブをとるのは良い事。
ODAにふれろよ・・・とおもったら周辺部は未だに発展途上だと
きっちり予防コメント入れやがる
>>692 そりゃ、楽観で思考停止した愚民の反応だよ。
GHQの理想モデル市民だね。
697 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:10 ID:DZK5Poo+
何であんな北に発射場造ったのかなぁ?
もっと南のほうが簡単だろうに。
698 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:10 ID:pm+LXnn+
くそっ!難しい事抜きに単純に悔しいっ!!!!!!
699 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:11 ID:d0E3nu9c
>>695 アジアもイニシアチブをとるのは良い事っていっても中国はある意味
欧米先進国と比べても遠い外国だよな。
>>695 >>ODAにふれろよ・・・とおもったら周辺部は未だに発展途上だと
なんで宇宙開発予算を周辺部に回さないのか?とは言及しないんだよな。
厨国と姦国に関しては思考停止だよ。マスコミは脳死。
701 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:11 ID:kWGZHaOZ
一体、この国のマスゴミの基盤は何なんだろうな。
日中報道協定か?
>>692 >正直、日本人一般の反応は「あ、そう」てなもんだと思うんだよ。
ここが重要だな。
日本国民は宇宙開発に意義が見出せてないのではないか、と。
704 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:12 ID:Zq546bKz
2010年には月面着陸予定してるんでしょ?
アメリカの月面着陸は生まれる前のことでリアルで見てないから
とりあえず楽しみですな
705 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:13 ID:uYq1dCAu
ねぇ、なんでみんなそんなに騒いでるの?
これって俗に言う“世界秩序云々”と言うぐらい凄いことなの?
706 :
納税奴隷:03/10/16 07:13 ID:89g9NlQz
地上から宇宙船を打ち落とすことが出来ますか?
>ID:qoWzZhLi
またレッテル張り厨か。
人格攻撃しか出来ないんだから、カキコするだけ無駄。
寝てろ。
708 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:14 ID:DZK5Poo+
709 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:14 ID:13LEaN+7
>>705 普通に科学の1トピックとして凄いんじゃない?
2ちゃんでは違う意味で騒いでるけどw
710 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:14 ID:0GWNqvXf
いつまでこんな国にODAをあげているのですか?
711 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:14 ID:0OC9q0ne
712 :
:03/10/16 07:14 ID:d0E3nu9c
>>705 技術立国としては後進国に技術で負けたら未来はない。
おまんま食い上げ。
713 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:15 ID:13LEaN+7
お前ら想像豊かだな
別にこれが中国じゃなくてインドであっても一面トップに変わりないよ
朝日が2,3面使うかはわからんけど
714 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:15 ID:kWGZHaOZ
>>705 全然。
騒いでいるのは
ODAを献上する売国奴に対する怒りと諦めの念だ。
また、それに乗じた中国による国威発揚の醸成と
その矛盾を指摘しないマスゴミに向けられている。
715 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:16 ID:kK4IXn8H
モーニングフリーウェイは毎度こんな調子で
朝の仕事初めから腹立たしい。奴隷と仲良しを勘違いしてないか・・・
>>707 >>693でレッテル貼ってるのはアンタだろ。
自分がするのは構わないが人にされるのは嫌なんだ(w
船長自殺?ってまじ?
720 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:18 ID:d0E3nu9c
そっくりさんの船長がご帰還しますた。
15日、すべての日本人たちは悔し涙を飲んだのだった、、、
724 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:18 ID:LA4NqT1q
国民に対して国威発揚に使える国と使えない国の違いだなあ・・・
仮に日本が有人飛行を計画しても
自称市民派や赤い人達は大反対だろうし
725 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:19 ID:b1rIOFD7
>>703 日本人の国民性にはフロンティア精神が0だから仕方ない。
今後EUが、インドが・・・と次々に宇宙開発が進んでいくころ
日本も後続で宇宙に(良くも悪くも先発の国の技術のカスタムで)進出し
あっという間に技術的に世界一に躍り出て世界から非難の目で見られる予感。
>>720 っつーか実は宇宙船には乗っていなかったって話が(ry
727 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:19 ID:mZydZmTO
で、燃え尽きたか?
アメリカとうとう人工衛星あげた〜 ♪
日本も負けずに天ぷらあげた〜
730 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:20 ID:13LEaN+7
>>712 中国は先進国であり発展途上国なんだよ
奴隷(大半の国民)を使って経済発展してるからある意味最強
でもしまいにはもたなくなると思うよ
731 :
:03/10/16 07:20 ID:3xHNdROg
アメリカもソ連も中国も殆ど面子だろ?
「どうだ凄いだろ」っていう。
スターウオーズ計画も不可能で頓挫したし、
宇宙ステーションも何時作られるか、見通しは真っ暗だし、
ソ連なんて崩壊したし(笑
はっきりいってこれほど費用対効果の薄い投資は無いね。
普通の国なら馬鹿馬鹿しくってやってられるかって感じ。
面子ばかり気にする中国でなきゃ、今更やらないでしょ。
ド畜生!!
まあ、一応無重力で漂う飛行士の船内映像待ち♪
>>730 ある程度国民が裕福になった時点で分裂すると思う>中国
737 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:22 ID:jnvPGzXh
生還したらしいな。
中国が第三の宇宙大国になったな。
弱者、何か言えよ!
ID:3xHNdROg の言う「普通の国」って何処の国だろうね(w
739 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:22 ID:PZ2chGB2
日本の為政者・マスコミともに
文革いらいの厨国礼賛は何ら変わってないことが証明されたな。
そんなにいいか?厨国って・・。
まぁ、NHKの受信料支払い拒否の理由が出来たから、
個人的にはせめてもの救いかも(W
>>737 宇宙船はあっても、言論の自由がないんだろ?
741 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:24 ID:jnvPGzXh
7時7分に着陸。
生きてるかな?
742 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:24 ID:gpV04cWj
>>692 日本の奴隷マスコミに中国礼賛以外できることわけだろう。
日本人の人権より中国朝鮮の国益を優先する連中だ。
743 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:24 ID:uYq1dCAu
>>709.712.714
そうですか。
でも、今回の事は日本人にとっては良い刺激になったよね。
なんか日本の空気がマンネリ化してて、雲がかかった感じでしょ?
日本の十八番“お尻に火がつく”には良いきっかけだよね。
744 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:24 ID:kWGZHaOZ
まあ、まさしく花火だったわけだが。
745 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:24 ID:0OC9q0ne
ま、あれだ。
日本は有人ロケットなんてスルーして
いっきにガンダム作ればいいじゃんヽ(´ー`)ノ
>>737 中国はどうか知らんが、
今の日本には夢のために死ねる奴が居ないからな。
日本が有人飛行するのは、もっと先だろうな。
test
748 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:24 ID:f/9cIdlY
>>654 >>659 >>665 >>670 私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
もちろん、核開発のプロセスで日本国民のうち1億人を餓死させ、
残り2000万人程度に人口規模を減らすくらいの痛みがともなうが。
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_ |__|_♪
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
| ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
♪/∪ | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
( | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
) ) \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,, ♪
| ̄ ̄| 米国共和党 ♪
_|__|_♪
|=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
/∪ | つ | かかった費用と酒代、お車代などは
( | .|| | 我々日本人が負担する。
) ) \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
♪ (___) \_ つ,, \________ ♪
749 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:25 ID:f/9cIdlY
750 :
:03/10/16 07:25 ID:3xHNdROg
>>739 中国が人も羨む国かどうかは、香港見てれば分かる。
あと老後は中国住みたいなんて人も聞いた事は無いね(藁
物価も安い、治安も完璧、土地も広大、何より近いのに何でだろ?(わら
タイとかマレーシアだったら、移住希望者は沢山いるのにね。
751 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:26 ID:kK4IXn8H
日本も負けてられないって論調はでないもんかね〜
健全な意見だと思うんだが・・・
中国に先を越されておめでとーって笑ってられる奴らはバカか?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 無重力映像 まだぁ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 天津甘栗 |/
753 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:26 ID:DZK5Poo+
754 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:26 ID:d0E3nu9c
死ぬほど高価な花火でもいい。
一度でも日本の花火が見てみたい!
755 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:27 ID:F8cwrSP8
途上国がロケット打ち上げた事で、何故か関係無い様にみえる日本の外交の腐れップリが見えてくる不思議。
756 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:27 ID:V63ishGf
今回は、船外活動は無かったの?
757 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:28 ID:gpV04cWj
>>703 マスコミが煽れば少しは変わるだろ。
たかがサッカーのワールドカップでもあれだけ熱狂したんだから。
まあ、自称リベラルな人たちはナショナリズムの復活にとても不安だったらしいが。
あと、教育。
日本人を去勢化するようなマスコミと教育のあり方が変わらないかぎり
どうしようもないんだろうな。
結局基本的な方向が間違っているんだよ。
福田官房長官の心の中↓
759 :
:03/10/16 07:28 ID:3xHNdROg
香港なんて、中国人になるくらいなら、オーストラリアやカナダに
移住した方がマシだろ考えて国外脱出した人が続出したからなあ。
大した嫌われものだよホント。(笑
760 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:28 ID:DZK5Poo+
いきなり船外活動かよ。
以前購入してた中国株を中心に運用する投信はさすが値上がりしてる。
ID:3xHNdROg
自らの間違いを認めず、視野を狭め、レッテル張りで正当化。
ヒキコモリの理論だよ。
763 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:29 ID:KRfsEV9J
>>751 俺もそう思う。
世界市民という言葉に踊らされてる自称良識派とかな。
生物はより強く大きくなる方向目指すのが当たり前なんだとニーチェも言っておる。
764 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:30 ID:jnvPGzXh
>>743 確かに日本への刺激になる。 はずだが?
これで、頑張る精神が出てくれば、めっけもの。
変に納得して、平静を装うかな。 福田みたいに。 (彼のは単なる無関心?)
そうなったら、韓国に追い越してもらうしかないな。
ふふ。何を言っても負け惜しみ。
福田くんありがとう。ふふ。
766 :
:03/10/16 07:30 ID:3xHNdROg
>>751 だって全然羨ましくないし。(藁
米ソが数十年前に達成した事を今更達成して、それがナンなの?
って感想しかない。
こんなもの作ってるくらいなら、アイボの完成度上げた方が
余程国益になるね。
767 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:30 ID:DZK5Poo+
初めての有人飛行が
地球を1周も出来ずに弾道飛行で終わったアメリカよりはましだろ。
768 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:31 ID:BWSDmviV
成功ってのは無事に帰還を果たしてから言うべきだろうな
769 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:31 ID:O3+d559Y
害務はまだ対中ODAが日本の国益になるなどと妄言をほざいてるな
>>766 相当な痴呆だな。
自分の見たいモノしか見えないのだろ。
だから、有人宇宙飛行は飛ばせない技術の階段の一つなんだよ。
福田も少し触れたけど、技術的には必ずしも
有人>無人
とも限らないんだけどね。
帰還セット完成したのか。
どのスタジオだ?
773 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:32 ID:b1rIOFD7
人それぞれ長短所があるように、国家にもある。
韓国のように自分に見合わない小中華を目指してもしょうがない。
適材適所ということだ。
774 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:32 ID:gpV04cWj
>>736 分裂なんてしない、そういうありもしない願望で中国を語るな。
なんだかんだで、何千年も帝国を維持しているんだよ。
やつらだって自分たちの唯一の強みはその巨大さだってことくらい理解している。
豊かになればなるほど、分裂の危険性は薄れる。
それだけ守ろうとする人も増えるからな。
貧富の格差で分裂するならアメリカなんかとっくの昔に分裂している。
>>771 無人は観測分野。
有人は産業技術開発分野なんだよ。
777 :
:03/10/16 07:33 ID:3xHNdROg
そもそも米ソが宇宙開発に乗り出したのは、それが将来莫大な
国益になると考えたからで・・・
で、なりましたか?(藁
米ソの失敗見てるのにも関わらず、今更宇宙開発なのに
大金だすのは、先人の失敗から何も学んでいないとしか
言いようが無いね。
778 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:34 ID:PZ2chGB2
>>774 >何千年も帝国を維持しているんだよ
歴史を勉強汁
779 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:34 ID:kK4IXn8H
なんか戦後ってうちらのご先祖様が築き上た財産を食いつぶしてるだけだな
宇宙太 国仲間入り というネタは何回出てますか?
781 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:35 ID:gpV04cWj
日本人を不幸にするためには何だってやる日本国内の反日売国奴を
粛清しない限り日本はどうにもならんな。
連中、日本の宇宙開発には軍事利用の危険があると大反対だろう。
782 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:35 ID:kWGZHaOZ
>>767 そりゃ今は2003年だ罠。
基本は使い古しでも
コンピュータの性能は桁違い。
783 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:36 ID:PZ2chGB2
余分な小遣いがあるからロケットなんて飛ばすんだろ(W
風俗通いする放蕩息子(支那)に仕送りする馬鹿な親(日本)って構図か。
784 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:36 ID:KRfsEV9J
>>771 技術的にはどうだろうが、専門家でない人間は言われるまでわかりゃしないし。
イメージ的にはどちらかといえば有人>無人だろ。
国威発揚に重要なのは大衆という愚民に一目瞭然で分からせるイメージの方。
おお、とりあえず中国おめでとう。
じゃ、もうODAはいらないよね?
786 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:37 ID:p8Oa3W9N
無事、着陸らしいね。 CNNより。
787 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:37 ID:gpV04cWj
>>764 刺激にならないように朝日を初めとする反日マスコミは暗躍します。
日本人にはこのまま死ぬまで眠っていてもらいます。
>>783 カツアゲの方がイメージが近いんですが(w
>>777 >そもそも米ソが宇宙開発に乗り出したのは、それが将来莫大な
>国益になると考えたからで・・・
宇宙は国防には有用な空間だ。
>で、なりましたか?(藁
現状、米露のスパイ衛星が宇宙空間を仕切っている。
>米ソの失敗見てるのにも関わらず、今更宇宙開発なのに
>大金だすのは、先人の失敗から何も学んでいないとしか
>言いようが無いね。
失敗を積み重ねてこそ成功を得ている。
失敗しか見ていないのは目が節穴だからか?(w
790 :
:03/10/16 07:37 ID:3xHNdROg
>>776 >有人は産業技術開発分野なんだよ。
そもそも、宇宙空間で何らかの製品が出来るのは何時の話よ。(藁
スペースシャトルなんて、もう何10年やってるんだ?(藁
更には宇宙ステーションなんて、200年先じゃねえか?
はっきり見当もつかない先の話だよな。
んーーなもんに、税金使うなら、アイボに使った方がマシ。
現在、「無事帰還」を撮影中。
中国は、米、ロ、EUを合計したよりも人口の多い巨大な国。中国はある意味
一つの世界といっても良い。
それを日本が同じ土俵で立ち向かえと言われると、絶望的になるしかない。
793 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:38 ID:d0E3nu9c
>>777 花火でもいい。
しかしそれによって得た技術とノウハウは国にとっては大きな利益だよ。
794 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:38 ID:5mAKug1E
毛唐じゃない人種が宇宙に自力で行ったという事はそれはそれでめでたい。
それぐらいの感想しか感じない。
中国の技術がどうこうでなく、日本の技術がどうこうでなく、問題はODAだろ。
ギャアギャア言ってないで自分の国の金庫番が何してるか見てみろよ。
796 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:39 ID:uDzP6Yde
中の人は入れ替わってないの?
797 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:39 ID:kK4IXn8H
最大の反日国家は日本
>>790 H2の失敗を叩きまくってるマスゴミのような香具師だな。
799 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:40 ID:gpV04cWj
>>792 そんな国に莫大な援助をし続ける日本。
自殺願望でもあるのか。
800 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:40 ID:BDo+Pm2Y
なんで日本のテレビは着陸やらないの?
宇宙はアメリカの領土だということを教えてやる!!
しかし、臨場感が全く無いなw
803 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:41 ID:PZ2chGB2
804 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:41 ID:kWGZHaOZ
>>790 諦めた時点で仮に200年後と仮定したそれは永遠に来ない。
805 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:41 ID:KRfsEV9J
>>790 ちょ、ちょっと待て。
「ひまわり」とか、「GPS」とか全部関わって来るんだが・・・
軍事、交通、運輸、通信とことごとく産業に絡む可能性を秘めてる。
>ID:3xHNdROg
オイオイ、、必死でキーボード叩いている様子だが、もう止めたらどうだ?
自分を痛めつけるのが好きなのか?
涙目になってるぞ。
竹槍もって、迎撃してもいいですか?
809 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:42 ID:uYq1dCAu
今の日本は“燃え尽き症候群”で療養中。
そっとしておいて欲しいから矢面に立ちたくないんだよね。
“おめでとうございます”と祝辞を述べて、
心の中では“俺も頑張んなきゃなー”と思っている患者の心境。
810 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:42 ID:kK4IXn8H
>>790 基礎研究をないがしろにして
成功なんてありえねーぞ?
811 :
:03/10/16 07:42 ID:3xHNdROg
>>789 >宇宙は国防には有用な空間だ
スターウオーズ計画すら実行できなかったのに、一体今の宇宙技術が
どう国防に役立っているって言うんだ?(藁
>現状、米露のスパイ衛星が宇宙空間を仕切っている。
日本も打ち上げてますが、それが何か?
>失敗を積み重ねてこそ成功を得ている。
その成功ってのは何時の話しだ?(笑
今や単なる金食い虫だよな。
投資費用対効果悪すぎ。最悪の産業開発分野。
アメリカだってそれに気がついて宇宙開発費用は年々削減されて
なかったっけ?
813 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:43 ID:NKkViEni
筑紫哲也はどうしてアメリカのスペースシャトルが墜落したときに、
宇宙開発そのものに対する疑問を提起していたのに、今回の中国の件には
満面の笑みで大喜びなの?
ID:3xHNdROgは何年生だ?!
815 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:44 ID:mZydZmTO
帰還カプセルが着陸 内モンゴル自治区中部に
【07:41】 【北京16日共同】新華社によると、中国初の有人宇宙船「神舟5号」の
帰還カプセルが16日午前6時20分(日本時間同7時20分)すぎ、内モンゴル自治区中部に着陸した。
816 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:44 ID:KRfsEV9J
>>811 突っ込みまくられて・・・・
それでも未熟な持論をハッタリで塗り固めて愚かさを披露するのか。
カワイソウな香具師(w
819 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:45 ID:J2qeQ5Vj
日本からむしり取ったODAの固まり落ちてきた?
なんか7時過ぎたら再突入予定とか言いながら何処もやってないんだけど・・・
820 :
:03/10/16 07:45 ID:3xHNdROg
>>810 あまたある基礎研究分野の中で、明かに失敗してるとわかってる
宇宙開発に日本が力を入れる理由は?
借金漬けの日本にそんな余裕ねえよ。(藁
やるならお前のポケットマネーでやれ(藁
821 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:45 ID:uELk5lLU
それで中に入っていた奴はどうなってた?
822 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:45 ID:d0E3nu9c
あほか!
将来エイリアンが攻めてきたらどうするんだよ!!!!!
823 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:46 ID:jnvPGzXh
飛行士の無事を確認。
おめでとうございます。
824 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:46 ID:mZydZmTO
中国の自慰的満足で終わり
>>821 ニュース待ち。
成功失敗関係なく、とりあえずODA廃止論は貫徹するぞ。
>>821 今カプセルに入って、スタンバイ中です。キュー待ちです。
827 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:47 ID:J2qeQ5Vj
今NHK入ったな・・・なんかあからさまだな
中国様が万が一失敗した時を考えて中継無しかよ?
828 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:47 ID:uELk5lLU
"無事を確認"というのが気になる。
1.かろうじて生きていた
2.余裕で生きていた
どちらだろう。
829 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:47 ID:ZTkjZN42
成功したそうだな。
830 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:47 ID:KRfsEV9J
ID:3xHNdROg
静止衛星軌道という、地球に対して衛星を停止した状態で置ける軌道がある。
そこのへんは、もう米ロの独壇場。
ちなみに、神舟やらシャトルやらがうろついてるのは、ほっとけば地球に落ちてくる低軌道。
無事だってさ。
とりあえずおめでとうございます。
833 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:48 ID:cMjmMXWQ
中国もさっさと力つけて米や欧州と渡りあって欲しいんだが。
ただ、もっと民主化しろや。
834 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:48 ID:mZydZmTO
07:38 中国初の有人宇宙船が帰還。15日に打ち上げられた
「神舟5号」が内モンゴル自治区へ無事着陸、回収に成功。
835 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:48 ID:ZTkjZN42
飛行士も良好だそうだ。
836 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:48 ID:uELk5lLU
無事だったって?
つまらないぞ。
撮影無事終了だそうです。今編集中です。
838 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:49 ID:N+wJcFBQ
帰還したのは、
実はノムヒョン酋長。
839 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:49 ID:mZydZmTO
全裸だったか?発狂してたか?
これから飛行士が宇宙船に乗り込みますw
841 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:50 ID:O3+d559Y
>>811 巡航ミサイルの誘導に使われるGPSだけど、中国は
米国主導のGPSから脱脚して、独自のGPS網を構築するつもり
欧州でも、欧州独自のGPS網「ガリレオ計画」が進行中
現在セットを解体中です。速やかに撤収します。
無事でよかった。
中国の宇宙産業技術の優秀性が示された訳であるからして、
対中ODAに執着する議員は売国奴である事が明確化する訳だ。
日本国の存亡、この機会にあり。
844 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:51 ID:azXLUwLs
もう完全に中国は発展途上国じゃないですね。
ODAはもちろん全額ストップしろよ。
利権濡れ濡れの売国奴官僚ども、いつか天誅が下るぞ。
悪い事は御天道様が見のがさない。
845 :
:03/10/16 07:51 ID:3xHNdROg
そもそもソ連が最初に有人飛行に成功したのは何年だっけ?
もう余裕で半世紀経ってるよな?
半世紀もたったら、通常の技術分野は爆発的、奇跡的な進歩を遂げるよ。
未だに亀のように歩みが遅いのは宇宙開発だけ。
今回の中国の有人飛行なんて、通常の技術で言えば、
トランジスタ製造に成功しました!なんて騒いでいるようなもの(藁
普通なら抱腹絶倒だが、宇宙開発だけはあまりに技術革新の
スピードが遅いので、ほう凄いな、とまあこういう冗談
みたいな話しになる。(藁
846 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:51 ID:jnvPGzXh
日本の対中国 ODA 二千億円
日本の宇宙航空予算 二千億円
中国は2010年までに、月に無人探査機を送る計画
日本は2013年までに、半額ロケットを開発する計画
小泉、対中 ODA を 弱者に回せ!
847 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:52 ID:J2qeQ5Vj
>>839 何でも乗ってたのは3匹のチンパンジーだそうだ・・・
直立歩行をして人語を話す
849 :
むにゅう:03/10/16 07:52 ID:78hJX2PW
>>820 戦争では上を取ったものが勝利する。
兵器の輸送路・偵察手段として宇宙空間の利用は必須。
帰還したばかりの宇宙船
すぐ素手で触れるの?
851 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:53 ID:KRfsEV9J
ODAは無償は止めても、円借款という名目で貸し出す罠。
回収する気は全くないので無償と同じ。
ODAの廃止は、国民の意思が反映されない現在の状況では、まず不可能。
国民投票とか粋なはからいしてくれりゃ話は別だが・・・
完全生中継でないところが意気地なしだな
>>843 >対中ODAに執着する議員は売国奴である事が明確化する訳だ。
日中友好促進とか考えてるだけだから、
売国なんて毛ほどにも考えてないよ。
だからこそ、素で売国やってんだけどね
>>851 そういえば、各党のマニフェストってODAについて触れてるものって
あったかなあ?
855 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:54 ID:mZydZmTO
飛行士の無事確認 有人飛行は成功
【07:51】 【北京16日共同】新華社電によると、16日朝、
帰還した中国初の有人宇宙飛行船「神舟5号」の飛行士の無事が確認された。
有人飛行は成功した。
うわぁぁぁぁぁぁつまんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
856 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:55 ID:G7LAgWrK
内之浦の寂れっぷりが好きだ
あそこが今も現役ってのがちょっと信じられない
>ID:3xHNdROg
オマエ、泣いてるぞ。
その涙はなんで溢れてるの?
何故無知を嘘で塗り固めて自分を痛めつけるの?
無事帰還おめでとう。
これで先進国の仲間入りですな。
あとは自分達でなんとかしてね。
859 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:56 ID:O3+d559Y
害務の連中の、対中ODAは巨大市場を持つ中国を支援する事で
結局は日本のためになるという言い分は全然説得力がない
860 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:56 ID:/xv568X4
日本のニュース見てても、中国の野心に殆ど危機感が無いね・・・
戦後の日本は技術アドバンテージで高品質の工業製品を海外に販売して
得た外貨で食糧を輸入してきた。
技術優位を失った日本は外貨を稼げなくなり、どういう国家になるかと
いうと・・・ 良くて出稼ぎ労働者の仕送りに依存するフィリピンか、
悪くすると餓死者が路上に転がるバングラデシュやエチオピアのような
国になるということだ・・・
全く資源を持たない日本は、今世紀初頭までは食い詰めた国民が移民として、
新天地を求めて海外へ出て行くような貧しい国だった。
これが本来の姿で現在は長い歴史で極めて特別だということを国民に教育
しないと何れ日本はゆでガエルになるだろう
861 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:56 ID:DZK5Poo+
でさぁ、誰でもいいんだけど
何でロケットの発射場があんなに北にあるのか教えてくれ
おめでとう、新幹線買わないでね。
863 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:57 ID:AJWstMQr
成功オメ
さぁ日本も負けてられないぞー
とりあえず予算ウププリーズ!!!!!!!!!!
>>861 共和国を刺激して奪わせ、外交カードにしようとしてるアンタベライ
865 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:57 ID:13LEaN+7
866 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:58 ID:mZydZmTO
中国の自慰が始まりました。
温首相が祝福 飛行士と通話
【07:53】 【北京16日共同】新華社電によると、
中国の温家宝首相が16日、無事帰還した中国初の有人宇宙船
「神舟5号」の飛行士と通話、成功を祝福した。
867 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:58 ID:KRfsEV9J
>>854 皆無。
今、反対を叫んだら、プロ市民に選挙妨害されてマスゴミにこき下ろされて落選する。
怖くて口にできんだろ。
>>860 日本製の鉄がないと何も造れないんだけど、中国様は。
869 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:59 ID:UuRlySN9
>861
赤道からはずれまくってる。のせるのは大変でしょうな。
まあ生きて帰ってきておめでとうと言いたいところだが、帰るまでが遠足
ですからね。
871 :
名無しさん@4周年:03/10/16 07:59 ID:OfStnpTS
中国・朝鮮はあまりにも政治利用が見え見えなので感動しない
>>868 日本からの無償の技術支援で日本並みの品質の鉄鋼製品を作れます。
ウチの親父が「中国は日本抜いたね日本ダメポ( ´,_ゝ`)プ 」
みたいなこと昨日言ってて俺は実は在日中国人じゃないかと
危機感に煽られていまつ
>>874 ポコペンニイハオクーニャンハオハオデー
876 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:01 ID:mZydZmTO
帰還カプセル確認 地上の捜索隊員が
【07:57】 【北京16日共同】新華社電によると、着陸した中国初の有人宇宙船
「神舟5号」の帰還カプセルが16日午前6時36分(日本時間同7時36分)、地上の捜索隊員により確認された。
877 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:01 ID:87/UwywN
宇宙太国仲間入り
878 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:02 ID:DZK5Poo+
>>872 それは燃料代やら
乗っけれる重さは変わんないって事なんですか?
879 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:02 ID:mZydZmTO
警官が不審な男に発砲 埼玉県岩槻市
【07:58】 16日午前2時45分ごろ、埼玉県岩槻市の路上で、強盗事件の緊急配備に付いていた警察官が、
不審な男に職務質問しようとすると、拳銃のようなものを持って向かってきたため発砲した。男は胸を撃たれ重傷を負った。
中国語を喋っていたという。
880 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:03 ID:B8S/fggn
お前ら
ODAなんかより、そに何百倍もの損失を日本がしていることに気づいているか?
日本からただで流出していった技術
いま、現地工場は日本人抜きでどんどん増殖を始めている。
無事?信用できるはずもない。新華社なんて
882 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:03 ID:f/9cIdlY
>>769 核保有国の中国はヤクザだ。それも話の通じない本物のヤクザだ。
一方、日本は友達がいない、核兵器もないひ弱な金持ちの緑豊かな島国だ。
現に日米安保の条文には「米軍が日本を守る」と書いていない。
それで日本は中国からの侵略を遅らせるという外交を追及する。
ゲーム理論の古典命題「大国と小国の関係」になぞって
日本は中国へODAを出し侵略されるのを遅らせる時間稼ぎをしている。
「日本は中国へODAを恵んでやっている。エッヘン!」という表現は間違っている。
米国への「思いやり予算」と中国への「ODA」はゲーム理論上
ほどんど同じ意味合いの国防予算だ。対中ODAを全部カットするのは
米国への思いやり予算をカットするのと同じくらい難しい。
日米安全保障条約 条文
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm 第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。(以下略)
【五条の解説】第五条は中国と日本が戦争になったとき、
米国が日本へ中国基地の衛星写真を1枚送れば、米国側は条約の
「共通の危険に対処する義務」を果たしたことになる意味の条文だ。
第十条 (中略) もっとも、この条約が十年間効力を存続した後は、
いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を
終了させる意思を通告することができ、その場合には、
この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
【十条の解説】米国側の都合が悪くなれば、日中戦争勃発の1年前に
米国は「一方的」に日本を捨てることができる意味の条文だ。
883 :
:03/10/16 08:04 ID:3xHNdROg
そもそも中国もソ連もアメリカも目指してるものが違うんだな。
これらの国は世界の中心として、牽引している事を目指してる。
だから宇宙開発に大金を投じる意味があるんで、日本のような
所詮は資源もエネルギーも食料もないコバンザメが
費用対効果がうすい宇宙開発などやっても意味は全く無し。
例えば日本が米ソみたいな冷戦を、例えば中国との間に
展開できると本気でお考えか?
日本は日本の得意分野で世界に貢献すればいい。
>>880 20年後には中国メーカーの乗用車が席捲してる悪寒
すげー映像w
886 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:04 ID:b1rIOFD7
>>873 鉄鋼といっても日本並みの技術を発揮できるのは粗鋼だけだぞ。
航空・宇宙技術に活かされるステンレスでは日本に及ぶ技術など無い。
中国が出来るのは粗鋼の大量生産。
日本が出来るのは高技術の少量生産。
住み分けが大事だ。
887 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:05 ID:KqQEWeLK
楊さん出てきたの?
888 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:06 ID:jnvPGzXh
NHK 生還した宇宙飛行士の映像を放映中。
889 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:06 ID:B8S/fggn
いまの日本を何かに例えるならば
「どらえもんがいないのび太」
飛行士、帰還船の出口にちょこんと座って手を振ってますw
まるで、「乗ってましたよーだ」と言わんばかりにw
891 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:07 ID:UuRlySN9
オカエリナサト
>>886 ロケットは、そんな高級な鉄は要らないのだよ。
高技術を要する鉄が必要なのは微細加工技術や加速器等。
893 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:07 ID:vYu9wH4X
ODA止めろ!!
朝銀への支援止めろ!!
消費税上げるな!!
894 :
◆4dC.EVXCOA :03/10/16 08:07 ID:tlkH+2Rm
ぼくらもがんばろうよ。
上はくたびれ果てたおっさんしかいないし、下はわけわかんないドキュンばかりでまともな世代はぼくらしかいないって。
896 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:07 ID:uELk5lLU
ははあ、これはロシアの技術だ。ロシアはいくらで中国に技術を売ったのか。
ソユーズそっくり。
897 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:08 ID:kK4IXn8H
人権無視して経済発展を目指す国がどんだけ伸びるかを
明治日本をみりゃ判ると思うのだが・・・危機感無いな。
898 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:08 ID:KRfsEV9J
>>880 人件費が安いからって中国に工場建てまくった以上仕方がない。
おかげで、今じゃ人民元の切り上げなんてしようもんなら日本の産業にも大打撃がある。
金玉握られてる状態だよ。
まじ特許とかで今のうちに知的財産権固めて、米みたく訴訟で金ぶんどってライセンスで
上前はねるような産業体制にするしかないかも。
899 :
:03/10/16 08:08 ID:3xHNdROg
>>860 まあね。
貴方の言ってる事は大方正しい。
ただし、だからと言って費用対効果が死ぬほど薄いと分かってる
宇宙開発に回す金などないけどね(藁
あの宇宙飛行士は、やっぱ「ミラクル・ヤン」とか呼ばれるんだろうか?
901 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:08 ID:uELk5lLU
まあ、よく考えてみたら、40年前の技術で十分可能な事なのだから、あとはそんな
事にカネを出すつもりがあるかどうかの問題だな。
902 :
:名無しさん@4周年:03/10/16 08:08 ID:usSdw23I
宇宙開発やるほど中国は余裕ないんだけどね。経済状態ボロボロ。みせかけ
のインチキバブル成長。まあ、だからこそ国威発揚が大事なんだけどね。
それにしても今回の打ち上げに絡めてODA問題取り上げたマスコミは皆無
だったな。裏で流れるネット情報とあまりに乖離してるんでびっくりするよ。
もたもたしてらんないよ
消費税上げて法人税下げて国民が苦しむ横で儲けた
大企業は中共に店舗や技術移転か・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国売奴とはこのことかな
華 釜 李 混 ・ 五
〜 終 劇 〜
何が嫌かって、あの、何かあるごとに目にする中国のスポークスマンのツラが嫌い。
908 :
産経:03/10/16 08:10 ID:d0E3nu9c
909 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:11 ID:b1rIOFD7
>>892 粗鋼だけで高技術の設備無しで物を飛ばす事など日本には無用。
質より量では無く高品質を求める事がが日本にしか出来ない事であるし
日本が生きていく為に必要な事。
910 :
:03/10/16 08:11 ID:vjPKWkOf
テレ朝のやじうまで、キャスターの男が「宇宙食と言えばチューブというイメージですが」といって
ブロックタイプの中華料理をマンセー。
テレ朝の宇宙に対する知識は、チューブの宇宙食という程度で停まってます。
911 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:12 ID:g+xaolPL
>>897 お前はまず、その間違った自虐意識から抜けだせ
話はそれからだ
>>908 対米売国新聞らしい論調だ。
米国に生命線を握られる事が喜ばしいことらしい(w
913 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:12 ID:jnvPGzXh
>>883 アホか? 結論が逆だ。
日本は科学技術立国を目指している。
宇宙航空技術のような先端技術を要し、波及効果も大きい分野に力をいれなくてどうする。
日本には、資源もエネルギー源もないから、技術に力を入れる必要があるんだよ。
914 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:12 ID:N+wJcFBQ
>>902 街の市民の声ってのが実に冷めてるよね。
実は中国も国民の声と政府・政府御用達のマスコミが乖離してそう。
915 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:12 ID:uELk5lLU
自分のカネでやっているなら、別に何の意見もない。
問題はODAであって。
それにしても、朝鮮民族が必死ですね。
918 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:15 ID:5t1614FB
神舟の意匠が、どこから見てもソユーズ棚。
宇宙から、恥をさらしてどうするんだ。
あれで、自国の国民が満足したとしたら、チャイとの付き合い方考えたほうがええな。
919 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:15 ID:mZydZmTO
>>914 中国のおっさんがリストラとか言ってたな。そんなに景気は悪いのかね?(プ
920 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:15 ID:xe+H+ISM
921 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:15 ID:qgbcHyRu
あれだ、日本は宇宙より地下の探索を押し進めればよい
ハイドロカーボンとか言うやつ
誰が何と言おうと俺はてるてる家族を見るのだ
923 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:15 ID:kK4IXn8H
>>911 は?江戸も含むが明治から頑張って来たからこそ
今の日本があるんだろ?それを今の中国に当てはめて何が悪い
技術を無償提供してる分厄介だと思うが?
924 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:16 ID:UuRlySN9
>>913 そこで、メタンハイドレードの出番です。
ロケット産業で米・EU・中・露に対抗する手段として提唱する。
超大型の宇宙バスを実用化すれば、宇宙空間へ資材を運ぶ手段が大幅に増えるわけだ。
なにせ、"超大型"分野ではサターンロケットとスペースシャトルと、そしてブランしか無い。
そのうち、現用はスペースシャトルのみ。
だったら日本国で作れば良い
米の技術で造ったロケットエンジン LE-7A を露の技術で21基束ね、
人間と一緒に宇宙ステーションを打ち上げるようなバケモノロケットを。
米国を祖とするLE-7Aエンジンなんて、量産すればコストはアホみたいに下がる。
露西亜のロケット技術(設計思想)は成熟したものだ。
その二つを組み合わせる事に何の不都合があるだろうか?
恐らく、打ち上げ費用は200億円を切れるだろう。
926 :
むにゅう:03/10/16 08:16 ID:78hJX2PW
>>897 人権がすばらしいことと思っている白痴かお前は。
フランス人権宣言はフランス人のオナーニというのが定説。
927 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:16 ID:ngu60Jep
対中ODAは国連常任理事国のポストのためだろ。
日本の宇宙開発ウンヌン言う前に、
まず種子島から年中打ち上げできるようにしろ。
話はそれからだ。
928 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:16 ID:qgbcHyRu
>>920 パラシュートが見えないね。
落っこちてきたみたい。
929 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:16 ID:31HhVuer
孟子、孔子などが苦労したのは
中国人は礼や道徳心が欠落しているからだよ。
日本として重要なことは2点かなー
●「あせるな」
有人飛行は魅力。でも、一足飛びには何もできない。
日本のロケット技術は決して世界に引けを取るものではない。
●「もはやODAは無用」
有人飛行、オリンピック開催。いずれをとっても、中国政府へのODAは不要。
マスコミをはじめとして、それを議論すべきだ。
人間を宇宙に打ち出す国に援助なんて失礼だ。
932 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:18 ID:f/9cIdlY
>>923 核保有国の中国はヤクザだ。それも話の通じない本物のヤクザだ。
一方、日本は友達がいない、核兵器もないひ弱な金持ちの緑豊かな島国だ。
現に日米安保の条文には「米軍が日本を守る」と書いていない。
それで日本は中国からの侵略を遅らせるという外交を追及する。
ゲーム理論の古典命題「大国と小国の関係」になぞって
日本は中国へODAを出し侵略されるのを遅らせる時間稼ぎをしている。
「日本は中国へODAを恵んでやっている。エッヘン!」という表現は間違っている。
米国への「思いやり予算」と中国への「ODA」はゲーム理論上
ほどんど同じ意味合いの国防予算だ。対中ODAを全部カットするのは
米国への思いやり予算をカットするのと同じくらい難しい。
日米安全保障条約 条文
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm 第五条 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する。(以下略)
【五条の解説】第五条は中国と日本が戦争になったとき、
米国が日本へ中国基地の衛星写真を1枚送れば、米国側は条約の
「共通の危険に対処する義務」を果たしたことになる意味の条文だ。
第十条 (中略) もっとも、この条約が十年間効力を存続した後は、
いずれの締約国も、他方の締約国に対しこの条約を
終了させる意思を通告することができ、その場合には、
この条約は、そのような通告が行なわれた後一年で終了する。
【十条の解説】米国側の都合が悪くなれば、日中戦争勃発の1年前に
米国は「一方的」に日本を捨てることができる意味の条文だ。
933 :
むにゅう:03/10/16 08:18 ID:78hJX2PW
>>923 中国は貧富の差が激しく開き、分裂直前ですが何か?
934 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:18 ID:kK4IXn8H
>>897 別にすばらしいとはいってないけど・・・
>>933 分裂直前かどうかはわからんが、いろいろやって不満そらさないとヤヴァイレベルであることは確か。
936 :
:03/10/16 08:19 ID:3xHNdROg
>>913 だからさあ、あまたある基礎技術研究の中で、特に歩みが遅い
宇宙開発に日本が力を入れなければならない理由は?
中国は明らかに軍事転用が目的であり、アメリカに対抗しようと
いう狙いがある。まだ大国としての資格も資源は少ないが
それ以外は申し分ない。
所詮は小国の日本がアメリカや中国と軍事面で主導権を争って
何か意味があるのか?
日本など、経済制裁くらえばあっという間に干上がる国。
他国にとっては怖くとも何とも無い。
結局日本は中国でもメタンハイドレートを掘ることになるのです。
海中より地中の方が堀りやすい。
加工も現地、技術は共同の上、金払って掘るのです。
何の意味もありませんです。
938 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:20 ID:f3AekidD
中国ロケットの煙(水蒸気?)の量と色がH2Aやスペースシャトルと
違うような気がするんだけど、どして?
燃料が違うの?
939 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:20 ID:g+xaolPL
>> 923
おまいの書き方が悪いから誤解したぞ
>>936 外国に首根っこ抑えられない状況作れるじゃないか。
食料以外は。
941 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:20 ID:ZTkjZN42
>>928 パラシュートは着地直後に切り離される。これはソユーズも同じ。
そうしないと、風がある場合にカプセルがひこずられてしまう可能性があるため。
942 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:21 ID:f/9cIdlY
ひ こ ず ら れ
944 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:22 ID:ZTkjZN42
>>938 >燃料が違うの?
その通り。1段、その周りのブースタ、ともにヒドラジンと4酸化2窒素
という液体燃料を使用。
945 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:23 ID:f/9cIdlY
>>936 核ミサイル製造には日本独自のロケット技術の蓄積が必要だ。
>>941 日 本 国 の 農 業 技 術 は 世 界 一 !!!
8割以上は確実に日本国内で賄えます。
947 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:23 ID:13LEaN+7
>>919 経済発展と失業率や地元での景気は関係ない 中国にとって
人民の報われない労働、飢え、貧困の上に中国経済そのものは発展しつづけてる
なまじ人権や福祉がなってない分中国の発展速度はおそろしい
ID:3xHNdROg って、突っ込みまくられてボロボロなのに、なんで未だにキーボードを叩いてるの?
949 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:24 ID:N+wJcFBQ
帰還したノムヒョンの映像まだ?
950 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:25 ID:f/9cIdlY
つーか、帰還映像が先かよ
早く、無重力船内映像出せよ
953 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:27 ID:13LEaN+7
農業は技術より資源のほうが重要なんだが・・
954 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:27 ID:f3AekidD
>>944 ヒドラジン?4酸化窒素?効いたことない物質ですね。
H2って液体酸素だったか液体水素だったかですよね?
どっちのほうが良いの?(漠然とした質問ですみません)
955 :
◆4dC.EVXCOA :03/10/16 08:28 ID:tlkH+2Rm
ヒドラジンが有毒でなかったかな
957 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:29 ID:XrLHeoA3
日 本 国 の 米 技 術 は 世 界 一 !!!
9割以上は確実に日本国内で賄えますwwww
>>953 大丈夫だ。
地下水なんたら話は単なる転化だ。
本質的に、日本は十分なる農業の土壌を持っている。
農地の分だけ生産が可能なんだよ。
でも、たいして騒ぎにならないニュースやね
960 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:31 ID:KRfsEV9J
>>954 ヒドラジンは低温を保たなくていいから、液酸液水系に比べて簡単な技術でロケットが作れる。
しかも、なんか猛毒なので漏出とかすると生物がポコポコ死ねる。
技術的には液酸液水の方が扱いが難しいから先進的ということになるかな。
961 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:31 ID:YexZHiX5
今の日本は奥州藤原氏と同じ。経済大国でそれなりに軍事力もあるが平和ボケしきっている。
一方、中国は軍事的、経済的野心み満ち溢れた源氏と同じ。
そんな危険を感じる・・・・・・・・
962 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:31 ID:f3AekidD
こうなったら日本は人を送り込むよりももっとインパクトが
あることをしないと。
何があるかな?
963 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:32 ID:mZydZmTO
>>954 ヒドラジンはとてーも猛毒。失敗して爆発したら
未燃焼の猛毒ガスがまかれて悪影響が出る。
だから、せまーい日本じゃ打ち上げ失敗は許されないのさ〜。どっかの糞広い国と違ってね!
964 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:32 ID:CcALrn0i
あの船体で一日だったらオムツ状態か。
帰ってきて早速式典に参加?
中国って・・・
966 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:32 ID:mTUk9ZR9
人命をのせた効果も大きかったんだろうなあ。
ミスしたら人殺しになってしまう。
967 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:32 ID:mZydZmTO
969 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:34 ID:YexZHiX5
カプリコーン1の支那版
970 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:34 ID:oH0aYf5+
やったぜ!中国!!ヽ(゚∀゚)ノ
今回ばかりは素直に喜びたい。
あのヤカンでよくやった!
ロシアごとき貧乏国がとっくに有人飛行してんだから、
日本に出来ないこたぁないんだが、いかんせんリスクが負えない。
日本だけ絶対に犠牲者が出ないなんてこたぁない。
973 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:36 ID:ACZL4Bc0
「日本は有人宇宙飛行の方向は目指さないで宇宙開発を続ける。」
が、しか〜し!
無人の分野でも、日本が衛星打ち上げの海外受注2件なのに対し、中国は
既に27件も受注して打ち上げしていることをどう言い訳するんだ?
974 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:36 ID:mZydZmTO
>>964 実際にオムツをはいてる。詳しくは検索しろ
975 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:37 ID:f3AekidD
>>960 ありがとうございます。疑問が晴れました。
こうゆうことをナゼテレビ、新聞は一切伝えてくれないのかな?
一方的に「日本は遅れた」みたいな言い方をして。
ODA問題にしても同じなんだが、中国に対してヘコヘコしてさ。
やっぱり宇宙太を検索できたのにワロタw
977 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:38 ID:RX5HwVLd
バンザイ!おめでとう!!!!!!!!!!!!!!!
978 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:38 ID:KRfsEV9J
ああ、無事帰還かぁ。良かったけど。
「諸君の愛してくれた楊は死んだ。なぜだ!!」
とかやりたかったなぁ(´・ω・`)
979 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:39 ID:mZydZmTO
649 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:03/10/15 23:18 ID:0Qi21WR7
今まで宇宙開発はカネがかかるだの、信頼性がどうのって糞味噌に言っておきながら
中国が有人飛行したら日本の航空宇宙産業を目の敵か・・・。
そもそも日本みたいに小さな国土でロケットを上げるには厳しい制約があるから、
液体水素ロケットみたいな高効率のエンジンを使わなければならない。
一方中国のロケットは酸化ケロシンみたいな毒物を使っても何してもオッケー(当然
技術レベルからいえばこちらの方が簡単)。
一概に日本の方が技術力も信頼性も無いみたいな報道は関係者としはは非常に腹が立つ・・・。
980 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:39 ID:t8no4w7d
ODAなんかたいした金額ではないよ。
公共投資基本計画で使われる金は10年間で630兆円だよ。
土建につぎ込む金を少しでも減らせば予算などでる。
しかもアメリカの要請で日本の技術開発への予算は輸出による貿易黒字になるから
反対されたんだよ。
981 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:39 ID:ZTkjZN42
960を補足すると、この2種の液体は、
混ぜ合わせるだけで勝手に燃焼が始まってしまうという性質がある。
エンジンに点火器が不要なので、その分技術的には簡単になる。
その他、ヒドラジン系は推力を高くしやすく燃費はあまり高くないが、
液体水素系は推力を高くしにくい一方で燃費がいいという性質がある。
つまり1段目のような大規模エンジンに液体水素を使うのは、
技術的にけっこう困難ってこと。
例え宇宙船が破壊しても、楊ちゃんは死にません
983 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:40 ID:ABH7EouU
死ね支那人!!!!!
日本は負けた
985 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:41 ID:mZydZmTO
次スレいらないよ。国際情勢板に逝ってね。
986 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:41 ID:KRfsEV9J
>>973 打ち上げコストと信頼性の問題。
悔しいが、数字を見る限り中国の方が上と判断せざるを得ない。
987 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:41 ID:oH0aYf5+
おめーら、中国の技術遅れてるとか、日本は負けてないとか、
そーゆーことよっか、ニンゲンがウチューに行ったんだぞ?
もう少し喜んでやれよ(´Д`;)
988 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:42 ID:mZydZmTO
>>987 ハァ?正確には宇宙に逝ってないだろ? 回 っ た だ け で
989 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:42 ID:uYq1dCAu
中・華・料・理・万・歳!!!
990 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:43 ID:f3AekidD
>>981 なるほど、エンジンが小さく見えたのは構造が違うからなのね
991 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:43 ID:ZTkjZN42
992 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:43 ID:pWIrWBsm
スレタイを見て閃いた。きっとまだ誰も気付いていないはずだ。こんなこと思い付くなんてやっぱ俺はすげーな(w
宇 宙 太 仲 間 入 り
993 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:44 ID:wpm6yxjZ
はぁ
995 :
森の妖精さん:03/10/16 08:44 ID:x+DDCB2Q
IT大国とか宇宙大国とかわけわかんねぇよ。。
996 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:44 ID:wpm6yxjZ
997 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:44 ID:ieheCYTz
1000
次回は失敗する予感。これも派手に
999 :
名無しさん@4周年:03/10/16 08:44 ID:74tGk0zJ
ののたんは奇跡
楊ちゃんが宇宙で回ってる映像待ち♪
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。