【社会】「意志が弱いからではない。周囲がサポートを」 禁煙希望者に講義…さいたま
817 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:30 ID:OkJHQIEh
ｵﾚは30になったら、止めるつもり…
明日だがな…
明日だがな…
818 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:33 ID:hu59Aakp
オレは愛煙家。
タバコを止められないのは意志が弱いから以外の何物でもない。
基地外みたいな事いうなよ。＞さいたま市保健所の保健士
タバコを止められないのは意志が弱いから以外の何物でもない。
基地外みたいな事いうなよ。＞さいたま市保健所の保健士
819 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:36 ID:3UegZbbR
煙草を吸うだけ吸っておきながら
依存性薬物だから、やめれないのは当然。
周りのサポートが必要だぁ？
おめでてーな
依存性薬物だから、やめれないのは当然。
周りのサポートが必要だぁ？
おめでてーな
820 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:43 ID:NKxoOvb0
いーや
意志が弱いからだ
意志が弱いからではない、などと言い訳してるからいつまでたってもやめられないんだ
デブもなかなか痩せれないとか言って食っている
喫煙者もデブも言い訳ばかり
おまえらタダでさえ周りに迷惑なのに配慮してくれないと、などと甘えたこと言ってんな
アホか
意志が弱いからだ
意志が弱いからではない、などと言い訳してるからいつまでたってもやめられないんだ
デブもなかなか痩せれないとか言って食っている
喫煙者もデブも言い訳ばかり
おまえらタダでさえ周りに迷惑なのに配慮してくれないと、などと甘えたこと言ってんな
アホか
821 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:43 ID:csMtkdyh
意思が弱いのではない
頭が弱いのだ
頭が弱いのだ
822 ：鳥肌実：03/10/21 00:45 ID:BKjSiPh1
タバコをやめるには・・・・・
意志の強さが必要だ！！
ｂｙ経験者ｗ
意志の強さが必要だ！！
ｂｙ経験者ｗ
823 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:49 ID:si+URbvK
絶対に意志の問題。
うちの父も、もう他界したけど
心臓発作で病院いったその日から
たばこやめた。
40年もすってたのにな。
命かかってれば、なんでもできるのさ。
うちの父も、もう他界したけど
心臓発作で病院いったその日から
たばこやめた。
40年もすってたのにな。
命かかってれば、なんでもできるのさ。
824 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 00:55 ID:dJou6/sp
２回前の増税の税金が旧国鉄債権に回るって聞いてやめた
すっぱりとやめれた
すっぱりとやめれた
825 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：03/10/21 01:01 ID:puIFWvXY
やめる気はない。
826 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 01:03 ID:m//uJZBJ
普通やめられるだろ？やめられないﾔﾂはよっぽどのﾀﾞﾒ人間じゃねーのか？
俺は毎日1箱〜1箱半ペースで10年吸ってた状態からあっさりやめれたぞ。
俺は毎日1箱〜1箱半ペースで10年吸ってた状態からあっさりやめれたぞ。
827 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 01:14 ID:4IJLynLF
828 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 02:18 ID:b1Knz86n
最近、こういうスレで喫煙者が必死だな。
829 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 03:03 ID:cf68bDll
まぁ、禁煙化の波は止まらないだろうからいいんじゃないの？
古代種の断末魔と思って聞いておけば。
特に人混みで歩き煙草やってる奴。
歩きながら屁垂れ流し続けてる（クサイ！）
カッターナイフの刃出して歩いてる（当たるとケガする）
というキチガイとほとんど同義だと思うが、考え直さない？
古代種の断末魔と思って聞いておけば。
特に人混みで歩き煙草やってる奴。
歩きながら屁垂れ流し続けてる（クサイ！）
カッターナイフの刃出して歩いてる（当たるとケガする）
というキチガイとほとんど同義だと思うが、考え直さない？
830 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 08:10 ID:ZSGdM6Yw
歩き煙草かっこわるい
831 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 08:32 ID:0miSgmRy
喫煙者は公害です
832 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 08:40 ID:zHXd6u8u
833 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 09:36 ID:j6egZs6S
意志が弱いからではない。頭が弱いからだ。
834 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 09:41 ID:79hXd1ln
今年から禁煙始めて吸ってないけど、「やめた」とは言えないな。
辛いという程じゃないけど我慢してる感じ。
辛いという程じゃないけど我慢してる感じ。
835 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 09:45 ID:KwdxhnQv
836 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 11:39 ID:w/OW2nd8
これだから
837 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 11:45 ID:rWxIwU13
埼玉はただでさえ犯罪が多いんだから、ムダな金使うなよ。
それより中国人用の刑務所でもつくれっつ〜〜の！！
それより中国人用の刑務所でもつくれっつ〜〜の！！
838 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 12:07 ID:kcsZTx1d
最近、こういうスレで喫煙者が必死だな。
839 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 12:23 ID:3p542Lfh
配慮してくれないと
840 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 12:39 ID:TlhvwfE1
12歳より前に吸い始めた人・・・本人もアホだが親はもっとアホ
13〜17歳で吸い始めた人・・・大人ぶりたい幼稚な思考の持ち主
18〜19歳で吸い始めた人・・・学生時代いじめられてた卑屈な人
20歳から吸い始めた人・・・大人なのに損得が分からない本物のアホ
13〜17歳で吸い始めた人・・・大人ぶりたい幼稚な思考の持ち主
18〜19歳で吸い始めた人・・・学生時代いじめられてた卑屈な人
20歳から吸い始めた人・・・大人なのに損得が分からない本物のアホ
841 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 15:50 ID:PCmJStni
随分とアホな理論だな
たばこ病訴訟判決＠東京地裁で、浅香紀久雄裁判長は、
「ニコチンの依存性は、アルコールや薬物に比べて低く、喫煙者の意思や努力で
禁煙できる」
と述べたそうだ。
禁煙できないのは意志や努力が足りないのだという司法判断が下されましたｗ
「ニコチンの依存性は、アルコールや薬物に比べて低く、喫煙者の意思や努力で
禁煙できる」
と述べたそうだ。
禁煙できないのは意志や努力が足りないのだという司法判断が下されましたｗ
843 ：全面勝訴おめでとう！：03/10/21 17:20 ID:tpkQFW/a
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU
コイツ！本物の低脳バカ！JTが勝訴した日にノコノコ出てきて破目外してよろこんじゃって！
正真正銘のJTですっ！っていってるようなもんじゃん。ばーか！
コイツ！本物の低脳バカ！JTが勝訴した日にノコノコ出てきて破目外してよろこんじゃって！
正真正銘のJTですっ！っていってるようなもんじゃん。ばーか！
>>843
禁煙できない奴は意志も弱けりゃ努力もしないダメ人間である、と司法判断が下されたのだよ。
嫌煙者の批判をしてきた禁煙できないバカ喫煙者＝ダメ人間 が（今のところ）決定したのだから、
ある意味メデタイ。
禁煙できない奴は意志も弱けりゃ努力もしないダメ人間である、と司法判断が下されたのだよ。
嫌煙者の批判をしてきた禁煙できないバカ喫煙者＝ダメ人間 が（今のところ）決定したのだから、
ある意味メデタイ。
845 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 19:05 ID:PCmJStni
こないだの煙草火点けたままほっといたら火事になったから賠償しろって訴えたﾒﾘｹﾝを思い出した
846 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 21:07 ID:xf7vY8BY
>>844
俺はそれまで１０年以上毎日２箱吸っていたのを突然タバコをやめることに成功したのだが、
２日間は吸えないのが苦しくてふとんにしがみついて我慢し、吸いたくなれば水を大量に飲んで
凌いだ。
しかし、その後に１週間ほどひどい脱力感のほうが苦しかった。
頭がボーッとして体に力が入らず言葉も出なくなるほどひどいものだった。
もし、その時に我慢できずタバコを吸ってしまいタバコをやめることができなかったら二度とタバコ
をやめようとすることはなかっただろうと思うほど苦しいものでした。
だから、その苦しさを体験してるから他人にはタバコをやめろと言うことができないです。
今考えても地獄の体験だった。
俺はそれまで１０年以上毎日２箱吸っていたのを突然タバコをやめることに成功したのだが、
２日間は吸えないのが苦しくてふとんにしがみついて我慢し、吸いたくなれば水を大量に飲んで
凌いだ。
しかし、その後に１週間ほどひどい脱力感のほうが苦しかった。
頭がボーッとして体に力が入らず言葉も出なくなるほどひどいものだった。
もし、その時に我慢できずタバコを吸ってしまいタバコをやめることができなかったら二度とタバコ
をやめようとすることはなかっただろうと思うほど苦しいものでした。
だから、その苦しさを体験してるから他人にはタバコをやめろと言うことができないです。
今考えても地獄の体験だった。
847 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 21:14 ID:rc9wJTS4
意志が弱い上に逆切れするDQNなど生ゴミとして捨てたほうが
世の中のため
世の中のため
>>846
俺だって１５年位、１日２箱程度吸ってたんよ。
煙草が切れればイライラして深夜でもコンビニに買いに行く、そんなニコチンの奴隷だったさ。
しかし、値上げはされる、部屋や車が汚くなる、あまりに痰が酷い、何より煙草に生活を支配
されているのが嫌だからスッパリ煙草をやめようと。
それまでは減らそうと何度か減煙してみたが上手くは行かなかったので、潔くやめる事に決めた。
最初の１週間は吸いたくて吸いたくてたまらなかった。
ガムを食べたり、何か飲んだりして紛らわせたよ。仕事中にイライラして、気分を紛らわせる
為の一服が出来ない辛さ。廊下をウロウロしたりして…１本だけでも吸いたかった！
俺は未開封の煙草を１箱持ち歩いていたんだが、それを見て「俺は煙草を持っていて
いつでも吸えるんだ！だから今は我慢する！」って思っていたよ。
離脱症状はあった。脱力感というか非常に眠かった。仕事もままならないほど眠かった。
吸ったら楽になる、って考えたっけナァ。イライラするし眠くなるしで人として駄目だったｗ
その頃は夢の中で一服して目を覚ました事なんてしょっちゅうだった。
しかし、俺は誘惑に負けずに煙草をやめた。２ヶ月くらい経つと吸いたいという気持ちが無くなっていた。
そして、やめて１年以上経つ。未だに夢に見る事もあるけど、昔のようにドキッとしなくなった。
今では痰もほとんど出なくなったし、部屋も茶色にならないで済む。掃除も楽だｗ
家族の為にもやめて良かったと思う。
だから言えるよ、煙草をやめられないのは本人の意志と努力の問題であると。
苦しさに勝った君ならわかるだろう。
俺だって１５年位、１日２箱程度吸ってたんよ。
煙草が切れればイライラして深夜でもコンビニに買いに行く、そんなニコチンの奴隷だったさ。
しかし、値上げはされる、部屋や車が汚くなる、あまりに痰が酷い、何より煙草に生活を支配
されているのが嫌だからスッパリ煙草をやめようと。
それまでは減らそうと何度か減煙してみたが上手くは行かなかったので、潔くやめる事に決めた。
最初の１週間は吸いたくて吸いたくてたまらなかった。
ガムを食べたり、何か飲んだりして紛らわせたよ。仕事中にイライラして、気分を紛らわせる
為の一服が出来ない辛さ。廊下をウロウロしたりして…１本だけでも吸いたかった！
俺は未開封の煙草を１箱持ち歩いていたんだが、それを見て「俺は煙草を持っていて
いつでも吸えるんだ！だから今は我慢する！」って思っていたよ。
離脱症状はあった。脱力感というか非常に眠かった。仕事もままならないほど眠かった。
吸ったら楽になる、って考えたっけナァ。イライラするし眠くなるしで人として駄目だったｗ
その頃は夢の中で一服して目を覚ました事なんてしょっちゅうだった。
しかし、俺は誘惑に負けずに煙草をやめた。２ヶ月くらい経つと吸いたいという気持ちが無くなっていた。
そして、やめて１年以上経つ。未だに夢に見る事もあるけど、昔のようにドキッとしなくなった。
今では痰もほとんど出なくなったし、部屋も茶色にならないで済む。掃除も楽だｗ
家族の為にもやめて良かったと思う。
だから言えるよ、煙草をやめられないのは本人の意志と努力の問題であると。
苦しさに勝った君ならわかるだろう。
849 ：名無しさん＠４周年：03/10/21 21:43 ID:LyPcq+8V
ﾀﾊﾞｺのみの方へ
ﾀﾊﾞｺ一本千円にする運動をはぢめるのれす。そしたら
喫煙は「金持ちのたしなみ」れすよ。周囲の羨望を受けて
煙草を吸う自分を想像してみて下さい。どうです、格好いい
でしょ？格好いいと思ったら、すぐに一本千円運動を
はぢめるのれす。
ﾀﾊﾞｺ一本千円にする運動をはぢめるのれす。そしたら
喫煙は「金持ちのたしなみ」れすよ。周囲の羨望を受けて
煙草を吸う自分を想像してみて下さい。どうです、格好いい
でしょ？格好いいと思ったら、すぐに一本千円運動を
はぢめるのれす。
850 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 00:14 ID:TdzSKPXQ
そうだ！
もっと喫煙者の権利を守れ
もっと喫煙者の権利を守れ
851 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 01:47 ID:/oFrF5Nm
>>849
素直に葉巻でもふかしてろ
素直に葉巻でもふかしてろ
852 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 01:54 ID:RNm04EVi
俺はアレン・カーの禁煙セラピーでタバコ辞めた
853 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 02:40 ID:rBQQOKjq
２０歳未満で吸い始めた奴が止めた！とか書いてるけどこれって
よくあるDQNのDQN自慢？（´,_ゝ｀）
よくあるDQNのDQN自慢？（´,_ゝ｀）
簡単だよ。
ヘビースモーカーを隔離病棟へ入れて２週間も経過すれば。
漏れの親父、１日に２箱程度吸っていたヘビースモーカーだったが病院に入院し、
退院してから１本も吸っていてない。
ヘビースモーカーを隔離病棟へ入れて２週間も経過すれば。
漏れの親父、１日に２箱程度吸っていたヘビースモーカーだったが病院に入院し、
退院してから１本も吸っていてない。
856 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 08:15 ID:wKj7QhFM
>848
俺かれこれ十年くらいスモーカーだけど食後と休憩時間にしかすわないので一日３〜５本。
夜通し飲んでるときは一箱終わってしまうこともあるが、平均一週間に一箱半くらいの消費。
嗜む程度、というのを意識的に越えないようにしている。
しかし、どうやって一日二箱も吸えたんだ？しかも十五年。。。
そんな抑制の利かない性格でよくまあたばこやめられたもんだな。
俺かれこれ十年くらいスモーカーだけど食後と休憩時間にしかすわないので一日３〜５本。
夜通し飲んでるときは一箱終わってしまうこともあるが、平均一週間に一箱半くらいの消費。
嗜む程度、というのを意識的に越えないようにしている。
しかし、どうやって一日二箱も吸えたんだ？しかも十五年。。。
そんな抑制の利かない性格でよくまあたばこやめられたもんだな。
857 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 08:21 ID:5vRPTLIU
ま た さ い た ま 人 か！！
858 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 09:27 ID:QjzZdPMd
１：事実に対して仮定を持ち出す
「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか？」
７：陰謀であると力説する
「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11：レッテル貼りをする
「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ？」
13：勝利宣言をする
「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」
「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか？」
７：陰謀であると力説する
「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
11：レッテル貼りをする
「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ？」
13：勝利宣言をする
「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」
859 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 09:42 ID:+Zf5bAV6
860 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 11:56 ID:EI+5DKAy
だいたいタバコ吸う人間にろくな香具師はいない
飲み屋やカラオケボックス、会議室至る所で吸う人間は最悪！
俺、タバコ吸わんのに髪や服にべったりタバコ臭が染みついてる・・・勘弁してくれ
飲み屋やカラオケボックス、会議室至る所で吸う人間は最悪！
俺、タバコ吸わんのに髪や服にべったりタバコ臭が染みついてる・・・勘弁してくれ
> たばこ病訴訟判決＠東京地裁で、浅香紀久雄裁判長は、
> 「ニコチンの依存性は、アルコールや薬物に比べて低く、喫煙者の意思や努力で
> 禁煙できる」
> と述べたそうだ。
ひどい話だなあ。ニコチンの依存性がアルコールより遥かに強力なこと、
喫煙者はほぼ全員ニコチン依存症であることはもう分かりきってるのに。
たばこをやめたいと思っている40〜70％（調査によって差がある）の喫煙者の存在を
どう説明するのかと。
> 「ニコチンの依存性は、アルコールや薬物に比べて低く、喫煙者の意思や努力で
> 禁煙できる」
> と述べたそうだ。
ひどい話だなあ。ニコチンの依存性がアルコールより遥かに強力なこと、
喫煙者はほぼ全員ニコチン依存症であることはもう分かりきってるのに。
たばこをやめたいと思っている40〜70％（調査によって差がある）の喫煙者の存在を
どう説明するのかと。
でも肥満は意志が弱いからって言うくせにな。
そもそも吸い始めたのが意志が弱いからだろ？
わけわかんねえ。
そもそも吸い始めたのが意志が弱いからだろ？
わけわかんねえ。
863 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 13:35 ID:CLkBFsGx
浅香紀久雄裁判長のいままでの裁判記録を読みたい。
864 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 13:50 ID:+NPneShB
>861
俺もそう思っていたが、
ニコチンの依存性はアルコールより弱いらしい。
結構トレビアな気がする。
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/addiction.html
なぜ誤解が生まれるかというと、たばこは効果が瞬時に現れるので、
すぐに依存症になってしまうが、（というかそもそも依存性を楽しむ嗜好物だし）
アルコールの場合はゆっくりと依存症になるので、多くの人はアル中にならずに済む。
目安としては平均一日１リットルのビールを飲み続けて５〜１０年でアル中の症状がでる。
ただ一度中毒になると、復帰のためには入院が必要なくらい強力。
身体に与える害悪も、徐々に体を蝕んでいくために死ぬより辛い。
たとえば、アル中を自力で復帰させるのは不可能に近いらしいが、
ニコ中のヘビースモーカーはなにかしら動機があれば、
一般的なドラッグに比べ比較的容易にやめられる。
妊娠した女性が、タバコ簡単にやめてしまえるのはそのため。
俺もそう思っていたが、
ニコチンの依存性はアルコールより弱いらしい。
結構トレビアな気がする。
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco/positions/addiction.html
なぜ誤解が生まれるかというと、たばこは効果が瞬時に現れるので、
すぐに依存症になってしまうが、（というかそもそも依存性を楽しむ嗜好物だし）
アルコールの場合はゆっくりと依存症になるので、多くの人はアル中にならずに済む。
目安としては平均一日１リットルのビールを飲み続けて５〜１０年でアル中の症状がでる。
ただ一度中毒になると、復帰のためには入院が必要なくらい強力。
身体に与える害悪も、徐々に体を蝕んでいくために死ぬより辛い。
たとえば、アル中を自力で復帰させるのは不可能に近いらしいが、
ニコ中のヘビースモーカーはなにかしら動機があれば、
一般的なドラッグに比べ比較的容易にやめられる。
妊娠した女性が、タバコ簡単にやめてしまえるのはそのため。
865 ：名無しさん＠４周年：03/10/22 19:29 ID:uJYnrFkw
>>864はトレビアン
866 ：名無しさん＠４周年：
妊婦さんが煙草止められるのは意志と言うより
意志とか関係なく何故か体が受け付けなくなるからです。
だから出産が終わると戻ってしまう人が殆どです。
私は喫煙しませんが、友人の殆どと母親がそうでした。
意志とか関係なく何故か体が受け付けなくなるからです。
だから出産が終わると戻ってしまう人が殆どです。
私は喫煙しませんが、友人の殆どと母親がそうでした。