【愛知】簡易炉に鉄鉱石と木炭 古代人の知恵製鉄方法再現 名古屋女子大で実験

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1( ´`ω´)φ ★
簡易炉に鉄鉱石と木炭 古代人の知恵製鉄方法再現 名古屋女子大で実験

 古代の製鉄方法を再現しようと、名古屋市天白区の名古屋女子大で十二日、
小型の炉を使った製鉄実験が行われた。
 滋賀県の琵琶湖周辺で古墳時代から行われていたといわれる製鉄の研究をしている
同大の歴史学研究室の授業に役立てようと、大同工業大の横井時秀名誉教授が、
この日行われた名古屋女子大文化祭で実験を披露した。
 実験は、日本で古来から伝わる、炉に鉄鉱石と木炭を入れて燃やすという方法で行われた。
今回は、オイル缶を積み上げて作った高さ一メートルの簡易炉に、木炭や、鉄の原料となる
琵琶湖周辺で採取された鉄鉱石を入れ、掃除機を改良した送風機で
炉の下部から風を送って原料を燃やした。
 赤々と炎が上がる炉で、一時間かけて計六キロの原料を燃やした後、
炉を開けると、黒々とした約一キロの純粋な鉄の塊が姿を現した。
実験を見守っていた見物客からも「すごい」「本当にできた」などと驚きの声が上がっていた。
 横井名誉教授は「実験は大成功。昔の人はこの方法で鉄を作っていたことを
実感してもらえたと思う」と話し、歴史学研究室の丸山竜平教授も「実験の結果を
今後の授業で役立てていきたい」と手応えを感じた様子だった。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news002.htm
2隣の名無しさん:03/10/13 08:23 ID:+ybZkqWU
はーい。2だよー。
3隣の名無しさん:03/10/13 08:23 ID:ytAupK8B
2!!!
4隣の名無しさん:03/10/13 08:23 ID:njGJCWIr
ろ?
5隣の名無しさん:03/10/13 08:23 ID:jryi7Dc7
炉 ですか。
6隣の名無しさん:03/10/13 08:25 ID:3qi6tz6p
萌えあがる炉ですね
7隣の名無しさん:03/10/13 08:30 ID:VJVbC+1R
炉画像きぼんぬ
8隣の名無しさん:03/10/13 08:31 ID:AxDBXK0f
アク禁オメー
9隣の名無しさん:03/10/13 08:37 ID:HhotpUNP
本当にちゃんとしたケラが出来たのかね。
東工大のも、色々言われたし。
俺たちが作ったのは、産業廃棄物とまで言われたし。
10隣の名無しさん:03/10/13 08:47 ID:g5KjVV2b
もののけ姫?
11隣の名無しさん:03/10/13 08:51 ID:M0B3V7Qh
何がニュース?
12隣の名無しさん:03/10/13 09:28 ID:3Uvl8In3
トナリノ タタラ♪ タタラ♪
13隣の名無しさん:03/10/13 12:22 ID:ODKKJ0nN
中国の大躍進農村高炉に勝るものなし
14( ´`ω´)φフフフ ◆FUFUFUX/rM :03/10/13 17:13 ID:Aw9PJnZB
>>1
( ´`ω´)フフフ

15隣の名無しさん:03/10/13 17:16 ID:EXueD1FO
古代にオイル缶はないと思うが
16::03/10/13 18:01 ID:UfzHWwNt
∩( ゚∀゚ )∩
17隣の名無しさん:03/10/13 18:03 ID:afrrTPMV
玉鋼の作り方とどっか違うのか?
18隣の名無しさん:03/10/13 18:05 ID:czAQvQyX
古代に掃除機はないと思うが。
19隣の名無しさん:03/10/13 18:05 ID:Yn4YyJHt
>>1
いい加減にしる
20隣の名無しさん:03/10/13 18:06 ID:li0b7Ha5
21隣の名無しさん:03/10/13 18:06 ID:vDwDr30z
製鉄技術はウリナr(ry
22隣の名無しさん:03/10/13 18:07 ID:ieJ1NeGw
木炭をコークスに、送風機を熱風炉にかえれば高炉製鉄と言えなくもない。
23隣の名無しさん:03/10/13 18:07 ID:tlL051b8
古代に名古屋女子大文化祭はないと思うが。
24隣の名無しさん:03/10/13 18:09 ID:sRbQU51k
炉利スレか


炉を利用すれ
25::03/10/13 20:12 ID:UfzHWwNt
>>13
大躍進の時代、土法炉で中国の製鉄が大成功を収めているという中国の宣伝写真を見せられた東工大の桶谷繁雄はこんな方法ではまともな鉄は出来ないと批判してマスコミや進歩的文化人から右翼呼ばわりされましたね。
本人は後に著作の中で、戦時中空襲があって日本の製鉄業が壊滅した場合に備えて軍の依頼でタタラ製鉄のプロジェクトに参加して死に物狂いで研究したので写真を一目見て自分がかって研究して全く役に立たなかったものと
同じだたので、これはダメダと新聞記者に伝えたまでだと書いていました。
同様のことを八幡製鉄の技術者が社内報に書いて組合に吊るし上げを喰って退職したそうです。
26臨時@左(`ω´` )φ:03/10/13 20:15 ID:Bd8jh2gI
       ||
  ∇⌒ヽゝ||
  (`ω´` )ヽ
   し─J   )< たたら製鐵ってヤツですか?
     し─J
27 ◆C.Hou68... :03/10/13 22:43 ID:ngOipPAX
炉画像うp会場はここですか?
ハァハァ
28隣の名無しさん:03/10/13 22:44 ID:ieJ1NeGw
>25
マスコミや文化人ならともかく、製鉄会社の組合員ならわかりそうなものだが・・・
29( ´`ω´)φへっぽこ調査団:03/10/13 22:57 ID:Zbb6rXRb
>>27
( ´`ω´)ヘラヘラ
30隣の名無しさん:03/10/14 05:19 ID:5k01lPKg
>>25
玉鋼を作ったという訳で無し。
名古屋女子大で作った程度のものは出来たんじゃないかと思う。
東工大の永田先生が作った奴を、八王子の刀鍛冶が産業廃棄物と呼ぶのと同じだろ。
31〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :03/10/14 05:22 ID:WKMhkVqZ
また 炉 か!!!
32隣の名無しさん:03/10/14 05:46 ID:aHxnhAMj
鉄鉱石と木炭を燃やすと純粋な鉄が出来るのか?
33隣の名無しさん:03/10/14 05:58 ID:WlnL+pg3
ヒヒイロカネ
34隣の名無しさん:03/10/14 06:01 ID:5k01lPKg
>>32
No
35隣の名無しさん:03/10/14 06:08 ID:UGrv9IYI
炎の中に人の顔が・・・
36隣の名無しさん:03/10/14 06:19 ID:otd9Q3Z2
> 炉を開けると、黒々とした約一キロの純粋な鉄の塊が姿を現した。

純粋な鉄は嘘だろうが。間違った事を人に教えちゃいかんな。
37隣の名無しさん:03/10/14 06:38 ID:urBQt+md
2chはいろんな方面の詳しい人がいますな
38隣の名無しさん:03/10/14 07:58 ID:Nt54kbUv
掃除機のモーターって1時間も連続で回せるものなのか

知らんかったよ。
39隣の名無しさん:03/10/14 08:00 ID:GOHi1mKq
名古屋女子大の簡易炉に古代人が鉄鉱石と木炭をぶち込むのか?
シュールだ。
40隣の名無しさん:03/10/14 19:39 ID:suPzyijy
世界より1000年早く鉄の鋳造を行ってた中国が
最後には農村高炉

現代中国は伝統中華文明と無縁な野蛮国
41隣の名無しさん:03/10/15 00:51 ID:cfiq+8HI
よかニュースたい。
age
42隣の名無しさん:03/10/15 00:56 ID:E77UfaR5
たたら製鉄で出来る鉄は、現代技術でも作れないぐらい純度が高いらしい。
43隣の名無しさん:03/10/15 00:59 ID:gD1c9mSX
こんな製法で炭素を含まない純鉄なんかできるわけないだろ。
44隣の名無しさん:03/10/15 01:03 ID:IJEncUaO
鉄の純度を上げるのってえらく大変なんだよな。
シリコンとか 99.99999999% くらいの純度が普通にできるけど
鉄ではどう頑張っても 99.999x% くらいが限界のようだ。
純度を上げる程にまだ知らなかった性質が次々と現われるのに、
純鉄と呼べる物からはあいかわらず程遠い。
こんなに長いつき合いにもかかわらず未知をいっぱい残した金属なんだと。
45〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :03/10/15 13:06 ID:kP2Exj8P
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー
46〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :03/10/15 23:00 ID:kP2Exj8P
たたらたたらたたら〜♪
たたら〜を〜たべ〜ると〜♪
47名無しさん@4周年:03/10/16 08:11 ID:Z9LiwEba
48名無しさん@4周年:03/10/16 14:39 ID:OY22Y5uQ
>>25
切ない話ですね。
49名無しさん@4周年:03/10/16 14:45 ID:gSlZBZUv
やっぱりネタにされるか文革時代の中ん国(w。
そりゃあ、国を挙げて原始時代に逆行しようとしたのは
こことカンボジャだけだからなあ…。
50名無しさん@4周年:03/10/16 15:05 ID:TjTighMS
>>49
それを賛美していたのが日本の進歩的な文化人達。
当時の保革伯仲状況の中で、左翼陣営が政権を握ってたら日本も同じ事を
やってただろうな。
51( ´`ω´)φフフフ ◆FUFUFUX/rM :03/10/17 01:53 ID:XRhu6K99
明治の廃仏毀釈等も文革に等しいがな。
52名無しさん@4周年:03/10/17 04:38 ID:SYsjPCh7
人民公社を作って週休5日にしよう
53名無しさん@4周年:03/10/17 04:45 ID:o/vSO2Va
>滋賀県の琵琶湖周辺で古墳時代から行われていたといわれる製鉄の研究

どうでもいいような研究だな。
教授の自己満足以外、何物でもないような気がする。
54名無しさん@4周年:03/10/17 06:01 ID:lmbqaZ0n
>53
研究というのは自己満足のために行うのだよ。
それが役立つかどうかは他人が決めること。
自己満足でやってる研究ほど楽しいものはない。
55名無しさん@4周年:03/10/17 09:49 ID:EgfTfbfu
そんな製造方法、ゲームの中だけの話だと思ってた。
http://www.poporing.info/ragnarok22/zokuseiitem.htm
56名無しさん@4周年:03/10/17 10:03 ID:94F7MSZR
どうでも言い話しだが、
ここの中学の制服がカワイくて大好きだ。
57名無しさん@4周年:03/10/17 12:11 ID:ZFaRzLyH
ブサスレホシュ
58名無しさん@4周年:03/10/17 12:22 ID:Oq0SgZSj
せめて掃除機改造送風機ではなく、ブロワーくらい買ったらどうか。
59( ´`ω´)φフフフ ◆FUFUFUX/rM :03/10/17 20:49 ID:HyUFM1Wc
>>1
( ´`ω´)フフフ
60( ´`ω´) ◆NtePrBFXcg :03/10/17 20:50 ID:HyUFM1Wc
>>59
( ´`ω´)フフフ
61名無しさん@4周年:03/10/17 20:57 ID:klCWZhVj
粗末な道具を使えばなんでも古代人ネタになるよね
62うんちたれ夫 ◆Vy4zA4fBIU :03/10/17 21:00 ID:lvymqSOW
女子大生は「まほろちゃん」スタイルで
漏れ的には、
オオカミを改良して、「犬」に
した古代人はすごいとおもう。
64( ´`ω´) ◆NtePrBFXcg :03/10/18 01:27 ID:EadVOJUP
>>1
( ´`ω´)フフフ
65o'目'o ◆SV650/4cSc :03/10/18 02:36 ID:9V7IEyAt
たたらちゃん・・・ う〜ん寒気がしてきた。 (`ω´`; )
ttp://yui-syu.hp.infoseek.co.jp/guestroom/nikoefu/tatara.html
66( ´`ω´) ◆NtePrBFXcg :03/10/18 05:53 ID:EadVOJUP
>>65
( ´`ω´)フフフ
67名無しさん@4周年:03/10/18 15:11 ID:+2cbajKK
>>65
ダッ(ry
68名無しさん@4周年:03/10/18 15:21 ID:sfL94blp
>>67
フンダ
69名無しさん@4周年:03/10/18 17:55 ID:bAG321KM
簡易炉李板フフフ
70( ´`ω´) ◆NtePrBFXcg :03/10/18 22:09 ID:EadVOJUP
(*´`ω´)ハァハァ
71名無しさん@4周年:03/10/18 22:16 ID:uHGZ1GC5
炉スレか!

それはそれとして、古代に送風機は存在しないだろ
72::03/10/18 22:59 ID:MYK+a972
(  ・ω・)
73( ´`ω´) ◆NtePrBFXcg :03/10/19 06:27 ID:aeHZShZk
|´`ω´) 73
74名無しさん@4周年:03/10/19 10:45 ID:VAcTTXE4
>25
マスコミや文化人ならともかく、製鉄会社の組合員ならわかりそうなものだが・・・


いわゆる組合専従員じゃないの????
組合活動だけやって 社会党や共産党の政治家になれたら上がり
75名無しさん@4周年:03/10/19 17:01 ID:y7Rfy3IA
>>73
なにわともあれ、ケケケ
76( ´`ω´) ◆NtePrBFXcg :03/10/19 18:57 ID:aeHZShZk
|´`ω´) 76
77名無しさん@4周年:03/10/19 19:09 ID:gjuilCOX

 っていうか、鉄鉱石は日本じゃ採れないだろ
それに、なんでフイゴを使わなかった?
78名無しさん@4周年:03/10/19 19:22 ID:qd0JOZhK
>>25
土法炉って別名「愚者の炉」とも言われたものなんでしょ?毛沢東だって今にして
いや当時からかもしれないけど、決して優れた指導者なんかじゃ…
79名無しさん@4周年:03/10/20 00:11 ID:8SVIbzgi
⊂⌒`つ´`ω´)つ
80惨事に逢いましょう:03/10/20 04:12 ID:cZzOYyIB
まずは『もののけ姫』でも見てから出直して来い

タタラ製鉄は、砂鉄を炭の熱で溶解させ還元作用で酸化鉄を鉄に戻すから、
不純物の多い鉄鉱石からコークスと一酸化炭素使って精錬するよりも、
確かに純度は上がる。

ただ高純度の鉄(玉鋼)を製造するにはコスト・労力が掛かりすぎるため、
鉄鉱石とコークスなどを使う近代製鉄に取って代られた。
(製品に見合う量の膨大な砂鉄が必要、炉は再使用不可)
81名無しさん@4周年:03/10/20 13:42 ID:HSgaMTOV
勉強になるなあ。
82( ´`ω´)φへっぽこ調査団:03/10/20 13:46 ID:uw92LtM1
|´`ω´)   82!!
|⊂
83名無しさん@4周年:03/10/20 15:32 ID:Ae3QILOM
ほう
84名無しさん@4周年:03/10/20 16:31 ID:D3Y9M5a4
|´`ω´) むらん
85名無しさん@4周年:03/10/20 16:32 ID:s5RT0p29
久しぶりに1を3行だけ読んでカキコ その1
86名無しさん@4周年:03/10/20 17:09 ID:B88kmeCd
早すぎる気がしないでもないけど、>>1を(中略)カキコ しょの2

古代にはオイル缶があったのである。
87名無しさん@4周年:03/10/20 20:55 ID:RWvkprp5
これはきっと失われた韓流製鉄法に違いないですね。
88名無しさん@4周年:03/10/20 23:41 ID:D3Y9M5a4
久しぶりに1を3行だけ読んでカキコ その3
89名無しさん@4周年:03/10/20 23:57 ID:ysBjITod
砂鉄から精錬した玉鋼で刀が作られるようになったのは結構最近らしい.
つっても,室町時代末期から江戸時代初期ごろからっていわれている.

それ以前は支那や朝鮮から輸入された鉄に古い鉄を混ぜてつかったり,
輸入した鉄鋼石を精錬してこさえていたらしい.
90左(`ω´` )φ:03/10/21 06:58 ID:MXqYaOIT
       ||
  ∇⌒ヽゝ||
  (`ω´` )ヽ    たたら踏みが始まったのは何時なのですか?
   し─J   )< 日本での事ですが、詳しい人さん書き込み
     し─J    お願いしたいです。(たたら製鐵って事で。)   
91名無しさん@4周年:03/10/21 10:00 ID:k9qzUU3V
ttp://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/
ググってみますと、面白そうなページがヒットすますた。
これから、コーヒーでも飲みながら読んでみまつ。フフフ⊂⌒`つ´`ω´)つ
92名無しさん@4周年:03/10/21 14:51 ID:ed5y+cxr
微睡みを誘う穏やかな昼下がり、怠惰な気分でage⊂⌒`つ´`ω´)つフフフ
93名無しさん@4周年:03/10/21 18:19 ID:CL5L47Am
( ´`ω´)フフフ
94名無しさん@4周年:03/10/21 18:36 ID:Zrp3/P6t
>>90
約1,000年前と言われていますね。
たたらの語源については諸説あり不明。
ダッタン語「タタトル」やサンスクリット語「タータラ」あたりでしょう。

95名無しさん@4周年:03/10/21 18:50 ID:bgTQEUMC
地獄の炎(タルタロス)→たたら
地獄の民(タルタロス)→タタール
               その人たちのソース→タルタルソース
96名無しさん@4周年:03/10/21 18:51 ID:ed5y+cxr
>>95
あれま、タルタルステーキ。
97名無しさん@4周年:03/10/21 23:21 ID:CL5L47Am
⊂⌒`つ´`ω´)つ
98名無しさん@4周年:03/10/21 23:56 ID:r3H2JYBn
鉄鉱石は採れない石炭も露天掘りで採れない、 ということで仕方ないけど
我が国の製鉄技術は稚拙だった  江戸時代末期までは鋳造も知らなかったし
だから日本刀も正宗みたいなヤワなものが多い 偶然できた虎徹みたいな名物
もあるにはあるが......  しかし学者の中には「我が国の工業技術は過去に
おいても世界最たるもの」なんて勝手に誤解してるヤシが多いな 
残念ながらそうではない  日本人の発明品で世界に冠たるモノなんて少ない
んだよ   フロッピーは○松が発明だとか、織田信長の三段撃ち発明はEU
より250年も早かった、とかさ 誤解が大杉るよ
99名無しさん@4周年:03/10/22 08:04 ID:Gm1UkLmB
( ´`ω´)φ ★
100名無しさん@4周年:03/10/22 11:23 ID:PhMdSjKX
100ゲト ( ´`ω´)フフフ
101名無しさん@4周年:03/10/22 11:32 ID:f2jT6L/Q
>>98
だから必死になって日本刀はウリナラから渡ってきたとそう言いたいのか?
いくら寒い国だからって辛いキムチばっかり食ってると頭悪くなるぞ。
102名無しさん@4周年:03/10/22 11:38 ID:pe4IR7Z7
別種の鉄ヲタが集まるスレはここですか?
103名無しさん@4周年:03/10/22 11:43 ID:PhMdSjKX


>>102
鋼鉄のガールウレンド

104名無しさん@4周年:03/10/22 11:53 ID:TAckP6VJ
例の1万dの鉄屑が埋まってる東北の製鉄遺跡はどうなったんだ?
105名無しさん@4周年:03/10/22 11:56 ID:xtHyXlPx
「純粋な鉄」の塊ってなぁ、、、
調べたんかいな。>記者
106名無しさん@4周年:03/10/22 11:58 ID:WL8Oas02
恐山にものすごい量の金塊があるのはどうなった?
107名無しさん@4周年          :03/10/22 12:02 ID:OtCw0tRE
これを利用すれば、途上国も工業国になれる。毛沢東首席マンセー
108名無しさん@4周年:03/10/22 12:51 ID:qWPsid9t
炉。。。
ハァハァ
109名無しさん@4周年:03/10/22 16:17 ID:PhMdSjKX
>>107
高張力鋼も桶ですな。

んな。わけないか。
110名無しさん@4周年:03/10/22 23:09 ID:QLSpTrG9
⊂⌒`つ´`ω´)つ
111名無しさん@4周年:03/10/22 23:11 ID:Jstz+t3J
コークスが無かったから
日本の刀はあの域まで発達した訳だが
112拓也 ◆mOrYeBoQbw :03/10/22 23:12 ID:YHD3NQZw
砂鉄からぢゃあないのか・・・(´・ω・`)
113名無しさん@4周年:03/10/23 09:50 ID:/LiFHH5F
炉利
114名無しさん@4周年:03/10/23 10:07 ID:vI+6GYMS
やはり炉は有効的に利用しないとね。
115( ´`ω´)φ不安倶楽部:03/10/23 10:31 ID:G0TksS31
限りある穴を大切に。
116名無しさん@4周年:03/10/23 10:42 ID:rw26j2r/
このスレ、勉強になる
117名無しさん@4周年:03/10/23 22:34 ID:PFdkStzj
>>115
( ´`ω´)フフフ
118名無しさん@4周年:03/10/24 02:01 ID:flydquv/
(´`ω´`)y-~~~
119名無しさん@4周年:03/10/24 05:42 ID:klXk0vUD
>>115
( ´`ω´)フフフ

120名無しさん@4周年:03/10/24 06:07 ID:gCD/QSxv
>>89
電波飛ばすななー。
おまい、ウリナラマンセ星人か?
製鉄もできん民族が、奈良の大仏を造立するかよ?
日本における製鉄の起源は未だ確定していないが、2〜3世紀と推測する学者もいる。
現存する最古の製鉄遺跡は5世紀だ。
古代史の一番重要なキーは鉄であり、産鉄=権力・武力であったぞな。
農具、武具を作れる者こそ、国が作れる者だったってことだな。
つまり、鍛冶屋は王であったわけだ。
121名無しさん@4周年:03/10/24 13:26 ID:VODeXWP1
(´`ω´`)y-~~~

122名無しさん@4周年:03/10/24 16:58 ID:8VyEq8Kl
>>121
(´`ω´`)y-~~~

123名無しさん@4周年:03/10/24 17:38 ID:bbekflTP
公園の砂場で磁石を使って集めた砂鉄で刀作れる?
124名無しさん@4周年:03/10/24 17:42 ID:ykRkF469
>>123
出雲辺りじゃないと作っても折れる。
125名無しさん@4周年:03/10/24 17:44 ID:bbekflTP
じゃあ昔の日本刀の材料はすべて出雲産の鉄?
126( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/24 22:33 ID:buPL2A8y
↓( ´`ω´)フフフ

127( ´`ω´)ヘッポコ ◆SoOSRhcFss :03/10/24 22:35 ID:bmNSNb6Y
↑( ´`ω´)フフフ
128名無しさん@4周年:03/10/24 22:36 ID:tO/4nTMD
>124
別にそんなことないべ。
時間かけて精錬してけば刀作れるくらいの純度の鉄は得られるべ。手間の問題じゃないか
129o'目'o ◆SV650/4cSc :03/10/25 00:57 ID:UIYVC0Zk
   〆ミヽ
  (`ω´` )ゞ < 一本刀、土俵入り ぶひっ
  ⊂  と)
  し──J
130名無しさん@4周年:03/10/25 10:40 ID:dckjdfuq
炉利食いて
131名無しさん@4周年:03/10/25 15:04 ID:mUpnhC9q
>>129
かぁゆい。癒されます。

>>130 フフフ 130さんのお好みは溶鉱炉でつか。原始炉でつか。
        それとも◎×炉?
132惨事に逢いましょう:03/10/25 15:25 ID:gdJfPtpd
古代へ遡るほど、従来の学説に当てはまらない高度な治金技術などが散見されるのは、
学研読者じゃなくても聞いたことは在るかも知れない。

有名な『アショカ王の鉄柱』については、高純度鉄とも、製法と気候の妙とも言われている
http://www.2noi.co.jp/worry-about.html
http://www.nmiri.city.nagoya.jp/nmiri/meikoken/2000/12mg05.htm

古代インカ等のメッキされたアクセサリーや、鋳造技術の限界を超えた古代中国の巨大青銅器…


微妙にネタ違いなのでsage
133惨事に逢いましょう:03/10/25 15:38 ID:gdJfPtpd
罪日姦酷人の拠りどころ『渡来人』は、遺伝学的に現在半島に暮らしてる人間とは
繋がりの無いことが非公式に知られているが、反日学者の横槍で否定され続けている。

半島に住んでいる人間たちの遺伝的直系の種族は、中国大陸内奥部の弱小民族が元で
あったという。やがて半島に住んでいた民族達を一人残らず根絶やしになるまで責め
滅ぼし居座った種族が、中国北東部から流入してきた難民と混血し現在の半島人の下
になった。
134( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/25 19:05 ID:RTONl8Ny
>>129
( ´`ω´)フフフ
1351( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. :03/10/25 19:19 ID:3+V8K0Ad

   | \
   |ω´) ダレモイナイ・・ブサルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ブッサ ブサ
      ヽ(`ω´`)ノ   ブッサ ブサ
         (  へ)    ブッサ ブッサ
          く       ブサ



   ♪    Å
     ♪ / \   ブッサ ブッサ
      ヽ(´`ω´)ノ  ブッサ ブサ
         (へ  )    ブッサ ブササ
             >    ブサ

136( ´`ω´)φヘッポコ調査団:03/10/25 19:56 ID:Lj6qYC7p
どれどれ?>>135( ´`ω´)ケケッ
137( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/25 20:00 ID:RTONl8Ny
>>135
( ´`ω´)フフフ
1381( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. :03/10/25 20:26 ID:3+V8K0Ad
もっと踊れると思ったのに・・・(´`ω´`)ショボーン
139( ´`ω´)φヘッポコ調査団:03/10/25 20:33 ID:Lj6qYC7p
>>138
カナリ踊ってると思うんだが...サクーシャは満足出来ないのか?
歌って、踊って、で( ´`ω´)ウタってみたらどうか?
140名無しさん@4周年:03/10/25 20:37 ID:jx97nSO5
>>132
治金技術って、冶金技術の事?
141名無しさん@4周年:03/10/25 20:42 ID:Lj6qYC7p
>>140
生暖かく読み下してくれなきゃ...
142( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/25 20:51 ID:RTONl8Ny
>>141
( ´`ω´)フフフ

143名無しさん@4周年:03/10/25 20:53 ID:KYvINkEd
まあ、木炭という低エネルギーな燃料で鉄が作れるのは凄いな。
144名無しさん@4周年:03/10/25 20:54 ID:u8OztO1K

超古代文明 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
145( ´`ω´)ふぁん倶楽部:03/10/25 21:01 ID:kLjhuziV
>>129
( ´`ω´)フフフ…
ヵヽぁぃぃぶさたんですね。
>>135
( ´`ω´)フフフ…
見たですよ。
146名無しさん@4周年:03/10/25 21:18 ID:Lj6qYC7p
>>142 ガ━━━(`ω´` |||)━━ン!!!!!
147名無しさん@4周年:03/10/25 21:33 ID:s+xjU+BO
メタルスライムみたいなのが出てくるんだろうな。

本当に純粋な鉄は腐食しにくく金みたいな性質さえあるそうだ。
148( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/26 03:26 ID:XUxpjbUm
>>146
( ´`ω´)ニヤニヤ
149( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/26 07:34 ID:XUxpjbUm
>>145
( ´`ω´)フフフ
150名無しさん@4周年:03/10/26 17:34 ID:YCNpIxAd
>>138
フフフ。
151( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/26 18:30 ID:KmIdYgrA
>>150
( ´`ω´)フフフ

152名無しさん@4周年:03/10/26 18:38 ID:ioK7x1ol
まさにオーバーテクノロジー
153名無しさん@4周年:03/10/26 23:38 ID:VipNJ98n
( ´`ω´)φ ★
154( ´`ω´)φファンクラブ:03/10/27 00:29 ID:VLVEkeZr
女子大生が当時の衣装で・・・(*´Д`)ハァハァ
155名無しさん@4周年:03/10/27 03:12 ID:ePdT59e+
>>154
( ´`ω´)ニヤニヤ
156名無しさん@4周年:03/10/27 03:16 ID:uQj92c5p
ごめん!あたしレス読んでないけど激しくがいしゅつだったらゴメソ!

>実験は、日本で古来から伝わる、炉に鉄鉱石と木炭を入れて燃やすという方法で行われた。

「実験は、日本で{古来から伝わる}、炉里に鉄鉱石と木炭を挿れて燃やすという方法で行われた(*´д`*)ハァハァ。」
157名無しさん@4周年:03/10/27 03:33 ID:UPmfaVhW
>>156
>「実験は、日本で{古来から伝わる}、炉里に鉄鉱石と木炭を挿れて燃やすという方法で行われた(*´д`*)ハァハァ。」
萌えてますね。萌えてますね。うらやますぃ。(・∀・)ニヤニヤ

ょぅι゙ょとくれば、炉浬でなくとも(;´Д`)ハァハァするのは、チャネラーのお約束ですよね。


158 ◆C.Hou68... :03/10/27 10:35 ID:Ypo7BuW9
朝から(;´Д`)ハァハァしときます。
159名無しさん@4周年:03/10/27 18:50 ID:UPmfaVhW
AGE
160名無しさん@4周年:03/10/27 20:12 ID:gf4ie6CV
>>158 ケーケッケッケッケ!!!

just*・゜゚・*:.。..。.:*・゜( ´`ω´)人( `ω´` )゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*age
161名無しさん@4周年:03/10/27 22:53 ID:8nLxw2yZ
>>158
( ´`ω´)ニヤニヤ

162( ´`ω´)φファンクラブ:03/10/28 01:02 ID:d9cXM/Iv
そうか、このスレ的には「炉」に(*´Д`)ハァハァしなきゃいけなかったんだ。
「女子大」のほうにに反応してしまった漏れは2ちゃんねら失格だな。
163名無しさん@4周年:03/10/28 06:08 ID:UnnIJgJO
>>158
( ´`ω´)ニヤニヤ
164( ´`ω´)φヘッポコ調査団:03/10/28 10:15 ID:TuRcLOlC
>>162
( ´`ω´)ヘラヘラ
165名無しさん@4周年:03/10/28 13:36 ID:0Bg6ffyB
>>162
技術オタなら、溶鉱炉とかで(;´Д`)ハァハァしてる香具師が居るかも。
166名無しさん@4周年:03/10/28 16:44 ID:OVt5oNOA
>>165
( ´`ω´)ニヤニヤ
167名無しさん@4周年:03/10/28 18:43 ID:xJU/SxOJ
>>25
アカ許すまじ
168名無しさん@4周年:03/10/28 18:45 ID:g2enEpJ0
( ´`ω´) コノAAウゼーヨ
169名無しさん@4周年:03/10/28 18:52 ID:KQPQd+pZ
簡単ロリ?
170名無しさん@4周年:03/10/28 22:40 ID:NPSyDl57
>>158
( ´`ω´)ニヤニヤ

171名無しさん@4周年:03/10/29 01:28 ID:1W4Zo+oa
( ´`ω´) コノAAウゼーヨ
172 ◆C.Hou68... :03/10/29 11:28 ID:WdTzfS1D
>>170
見られて(;´Д`)ハァハァ
173名無しさん@4周年:03/10/29 13:36 ID:gKdNL8mi
>>171
フフフ。
⊂⌒`つ´`ω´)つ
174名無しさん@4周年:03/10/29 14:05 ID:cnC1Ac56
大躍進高炉
175名無しさん@4周年:03/10/29 14:20 ID:+KVVZVPA
>>91読む限り>>120は半分あってて半分間違ってる。
大和時代に製鉄はあったけど、日本独自の製鉄ではない。
また>>89の言うとおり砂鉄製造は中世のもので古代のころは鉄鉱石。
しかも製鉄技術は朝鮮から渡来したもの。

んなことはどうでもいいが、だれも>>120
「奈良の大仏は鉄でなくて銅製だ!」
と突っ込んでやらなかったのな・・・。
銅の方が融点が低いし炭素も抜かなくていいからぐっと難易度は低い。
どのくらいやさしいって、弥生時代にはもう確立してる。

ま、このスレメンツの社会科の成績がしれるよ(;゜∀゜)
176名無しさん@4周年:03/10/29 14:27 ID:Wr+KwDuD
6 :文責・名無しさん :03/10/12 21:01 ID:c2FW5oX8
しかしバカの一つ覚えのようにマニフェストマニフェストうるせえな、
と思っていろいろ調べてみたら。



     民 主 党 の 公 約

     「 義 務 教 育 で 英 語 だ け で な く

       中 国 語 、 韓 国 語 と の 選 択 制 に し ま す 」

     つ ー の が あ っ た … 。



     な ん か さ り げ な く 気 持 ち 悪 い 公 約 ま ぜ て や が る




なんで仏語でも独語でもなくて、中国、韓国だけ英語と同列に扱うんだろう。
何を意図しているのか、性根がミエミエな、気味の悪い民主党。

177名無しさん@4周年:03/10/29 14:36 ID:4IVzKRX6
日本の製鉄技術が知りたかったらここをよみましょう

http://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/index.htm
178拓也 ◆mOrYeBoQbw :03/10/29 17:02 ID:g701ZdGm
>>175
う〜ん、それは稲作の伝来を弥生期だと考えていたけっこう昔の説なのでわ・・・・
件の科学分析だと製鉄の歴史も500年遡っちゃいましたからねえ
179名無しさん@4周年:03/10/29 20:52 ID:T/uHrGwc
>>178
う〜ん、件の14はプラマイ誤差大き過ぎてあの方々も300程度まで
トーンダウンしましたからねぇ。もちろん鉄との兼ね合いもありますし。
と言うよりも、>>91に関しては鵜呑みは禁物かと。
何も全てが半島経由ではありませんし…鉄を語るのは難しいです。
180171=170:03/10/29 21:24 ID:KK28t+m+
>>172
( ´`ω´)ニヤニヤ


>>173
( ´`ω´)フフフ
181拓也 ◆mOrYeBoQbw :03/10/29 21:52 ID:g701ZdGm
>>179
何十年も弥生稲作製鉄伝来説が当然だと思われてましたからねえ>昔の歴史学会
まあ現在が古代日本史見なおしの過渡期なんでしょうけど

縄文稲作の農機具は果たしてなんだったのやら・・・・
182名無しさん@4周年:03/10/29 22:02 ID:aL5Zm/dx
日本各地の高炉が続々と火を落としているというのに。呑気な記事だな。ごあんぜんに。
183名無しさん@4周年:03/10/29 22:11 ID:T/uHrGwc
>>181
弥生鉄に関しては四国のあの方の発言がまだありませんからねぇ。
大陸の鉄は11月にシンポがありますのでチェックしてみます。

それより、考古板寂しいですね・・・。
184名無しさん@4周年:03/10/29 23:18 ID:cY7xJdfV
( ´`ω´) コノAAウゼーヨ
185( ´`ω´)φヘッポコ調査団:03/10/29 23:26 ID:T/uHrGwc
>>184
( ´`ω´)・・・・・・・・
186( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/29 23:30 ID:cY7xJdfV
>>185
( ´`ω´)フフフ
187名無しさん@4周年:03/10/30 04:02 ID:q+E0qjTg
(´`ω´`)y-~~~
188名無しさん@4周年:03/10/30 04:37 ID:jOdJ/OhT
>>183
考古板のぞいてみましたが、
寂れてますね。レスが一桁なんてのはザラで・・。
(´`ω´`)
189名無しさん@4周年:03/10/30 05:53 ID:Fk4Uz3LV
鉄は産業の米だとか。アルミは麦ってとこか。


フフフ。
190名無しさん@4周年:03/10/30 10:24 ID:IvpYZlJ2
>>188
(仮)だしね。でも楽しいですよ。FUFUFU・・・ケケッ
191名無しさん@4周年:03/10/30 10:37 ID:jOdJ/OhT
>>190
( ´`ω´)ニヤニヤ

192名無しさん@4周年:03/10/30 11:06 ID:IvpYZlJ2
>>191
( ´`ω´)ヘラヘラ・・・風と木と火のタタラ会
193名無しさん@4周年:03/10/30 12:36 ID:jOdJ/OhT
( ´`ω´)φ ★ さんと考古学板を盛況にする会
194名無しさん@4周年:03/10/30 16:36 ID:jOdJ/OhT
( ´`ω´)φ ★ さんと 縄文稲作と鉄について考える会
195o'目'o ◆SV650/4cSc :03/10/30 18:51 ID:uYI0pGhN
  (⌒─-⌒)
  ( ・(,,ェ)・)
   l (´`ω´)) < アル〜ミ、モリブデン
   |(ノ  |)    クローライト、ディアマンテ♪
  C:、..  ノ
    U"U
196名無しさん@4周年:03/10/30 20:08 ID:ch4+7PCd
>>195
イヨマンテは?ケケッ
197名無しさん@4周年:03/10/30 21:54 ID:JxivEv+i
⊂⌒`つ´`ω´)つ
198名無しさん@4周年:03/10/31 00:25 ID:yG3hL30U
今でも出雲では、玉鋼を当時の製法を保存する為に時々作っている。
そういった鉄で、神社などの日本建築の釘や刀剣を作るのだ。

島根の出雲地方の海岸には砂鉄が多く、日本にまともな政権が無かった頃
から半島などは注目していたらしい。それで朝鮮から日本にやってきたという
可能性もある。
199o'目'o ◆SV650/4cSc :03/10/31 00:31 ID:AUfWKfwd
>>196
石にイヨマンテって有るの?
200( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/10/31 01:25 ID:xYC/JMGM
>>199
  (⌒─-⌒)
  ( ・(,,ェ)・)
   l (´`ω´))  ←熊 ∴イヨマンテ(熊送り)では?
   |(ノ  |)  
  C:、..  ノ
    U"U
201o'目'o ◆SV650/4cSc :03/10/31 01:37 ID:AUfWKfwd
>>200
あー、そっちか。
鉱石、石で考えていたから普通に熊神送りの意味をすっ飛ばした。
202名無しさん@4周年:03/10/31 05:15 ID:0hv/5qQL
( ´`ω´)フフフ
203名無しさん@4周年:03/10/31 09:12 ID:JaE/8tDR
なぜ和鋼博物館のサイトがまだ出てきていない?
http://www.wakou-museum.gr.jp/

>>132
アショカは前3世紀の人、鉄柱が今の場所に移されたのは 5世紀のようですが。
検索すると純度については 98%とか、 99.7%とか、いろいろ出てきますが、いずれにしてもそれほど高くなく、
リンが多いことが錆びない原因のようですね。


アショカといえば、シャールク・カーンの(略
204名無しさん@4周年:03/10/31 13:20 ID:JvdDnRDh
>>194
( ´`ω´)φ ★ さん酸と「赤米」のおにぎりを試食するお茶会
205名無しさん@4周年:03/10/31 13:23 ID:JvdDnRDh
>>204
修正。
×( ´`ω´)φ ★ さん酸と「赤米」のおにぎりを試食するお茶会
○( ´`ω´)φ ★ さんと「赤米」のおにぎりを試食するお茶会
206名無しさん@4周年:03/10/31 21:03 ID:LkUl0zmo
>>205
( ´`ω´)フフフ

207 ◆C.Hou68... :03/11/01 03:05 ID:klDKdQCu
愛、さんさんと〜♪
208名無しさん@4周年:03/11/01 04:34 ID:z3aEjHB4
妖精さん↓⊂⌒`つ´`ω´)つフフフ
209 ◆AgeHa/AXVg :03/11/01 04:37 ID:UcSbpSUK
たたら製鉄
210名無しさん@4周年:03/11/01 12:49 ID:EQ8pVxjM
炉?
211左(`ω´` )φ:03/11/01 16:56 ID:5OLXFSYx
       ||
  ∇⌒ヽゝ||
  (`ω´` )ヽ   後の祭りですが、たたら祭り
   し─J   )< ttp://www.my-city.net/tatara/index2.html
     し─J    キュポラです、小百合さんです
212名無しさん@4周年:03/11/01 17:11 ID:FuD2s/tK
>>211
イメージキャラのたたらんが良い味だしてますね。
たたらんは、炎がモチーフなのかな。
213( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/11/01 20:41 ID:rbu7gkZy
>>207
( ´`ω´)フフフ
214名無しさん@4周年:03/11/01 23:21 ID:4tm0xo+H
( ´`ω´)フフフ

215名無しさん@4周年:03/11/02 01:58 ID:I9I43xEZ
砂鉄は硫黄分やリンが少なくわずかにチタンを含んでいる。
木炭にはコークスのような硫黄分がない。 
というわけで、玉鋼から作られる刀剣は良く切れる。
216名無しさん@4周年:03/11/02 09:30 ID:cYn8gSxw
>>207
( ´`ω´)フフフ
217名無しさん@4周年:03/11/02 12:32 ID:UsEwQanD
>>215
ああ、木炭と砂鉄の素敵なハーモニー。。
218名無しさん@4周年:03/11/02 16:10 ID:H5R09pWm
シクシク
219( ´`ω´)φヘッポコ調査団:03/11/02 17:11 ID:qghPNG+3
>>218
( ´`ω´)つ お嬢さんいかがされた?フフッ
220名無しさん@4周年:03/11/02 17:29 ID:UsEwQanD
>>218
鼻緒が切れたのですね。
どれ、どれ、びり、びり、しゃー。(手拭いを破る効果音)
221拓也 ◆mOrYeBoQbw :03/11/02 17:48 ID:pxoiCzPJ
>>215
おかげで刀の切れ味やねばり、丈夫さも
古刀>新刀
つう事ですな

でも流石に現代刀は古刀より良いものなんだろうナァ
222( ´`ω´)φフフフ ◆NtePrBFXcg :03/11/03 00:18 ID:ZJbegyrL
( ´`ω´)フフフ
223名無しさん@4周年:03/11/03 02:08 ID:gCnFcfjE
>>154
女子大生にも(;´Д`)ハァハァ

凛々しい体育系女子大生にたたらを踏んで貰いたい。
224名無しさん@4周年
>>223
桜新町あたりの男みたいな女子大生は却下!