【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信★10

★ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止

・衆院解散に伴って１０日、ヤフーと共同通信社が実施した総選挙での支持政党を
　利用者に尋ねる緊急インターネット投票で、通常の投票とは異なる意図的な妨
　投票経過によると、ネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」上で投票を開始した
　衆院解散後から数時間は、各政党の票の伸びはそれぞれほぼ同じペースで
　推移していたが、午後７時前後から保守新党の票が急激に伸び始め、深夜には
　同党への投票が２０％と、自由民主党の１８％を上回った。一部ネット掲示板サイト
　には、自動的に保守新党に投票する仕組みが作られたことを示す書き込みがあった。
　共同通信は、投票結果について１０日午後５時現在と、午後７時現在の数値を報じた。
　この時点では、妨害投票は大きな影響を与えていなかったとみられる。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

★２ちゃんねるメルマガ
・NHK以外のテレビ局は営利企業です。
　番組を作るためにCMを流してるわけじゃなくて、CMを流すために番組を作ってます。
　だから、メディアというのは、本質的には無条件で信頼できるようなものじゃない。。
　なんてことを言っていたわけですが、今日、早速面白そうなことが起きてました。
　「ヤフー＆共同通信＆民主党　組織ぐるみのプロパガンダ疑惑。」（一部抜粋）

※まとめサイト
　http://hitode.org/archives/000061.php
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40.htm
　http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000154.html
※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065971729/
※元ニューススレ
・【調査】"ネット利用者が期待" 政党支持率、民主党５８％、自民党２０％★６
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065800209/

４

３げとー

大変だねぇ

ま〜だやってたのかあんたらは

ｵﾂー

乙ーです。

わーい

7で10は明日10時にJR蒲田駅西口

ところで、民主党ＴＶがWindows以外で見れない件はどうなった？。

（ ゜Д゜）y─┛~~　　さあ、ガンガレ

367 名前：隣の名無しさん　投稿日：03/10/13 01:01 ID:urAn+vBG
在日参政権ってテレビで喚いていた朝鮮総連に選挙権与えるんですよ？
これはみんな分かりやすくて効くのでお勧め

>1乙

まだチャット部屋残ってる。
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%A5%C1%A5%E3%A5%C3%A5%C8%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8

>>12
いやだ。

>>9
意味わからん

共同の提灯記事配信待ち。

政治１はどう政治なんだｗ

前スレ１000謎…。
も、限界…落ちまつ。
もまいらガンガレ……zzz

>>18　おもしろいでしょｗ

次スレ

空気嫁
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1065982779/

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c0%af%bc%a3%c1%b4%c8%cc:1::552008245&identity=chat_pf_1&client=Java

＝民主党内左派・衆議院＝＝＝R1.2＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●旧社会党・元社民党議員
衆） 赤松広隆 （愛知５区）　社会党中央本部書記長　運輸・交通系労組
衆） 伊藤忠治 （東海比）　ＮＴＴ・通信系労組　シンガンス釈放嘆願　有事法反対
衆） 池田元久 （神奈川６区）　ＮＨＫ政治部記者
衆） 大畠章宏 （茨城５区）　日立労組
衆） 金田 誠一 （北海道比）　旧社会党左派　脳死反対
衆） 五島 正規 （四国比　横路派）　社会党社会政策局長　厚生・医療　有事法反対
衆） 小林守 （北関東比　横路派）　栃木社会党県議　環境　有事法反対
衆） 佐々木秀典 （北海道６　横路派）社民党国民運動局長　旭川弁護士会　革マル釈放嘆願
衆） 佐藤 観樹 （愛知１０　横路派）　社民党幹事長　文芸春秋　シンガンス釈放嘆願　有事法反対
衆） 葉山峻 （南関東比２　横路派）　日本・ロシア協会理事長　有事法反対
衆） 田並胤明 （北関東比　横路派）　元社会党中央執行委員　金丸訪朝団員　釈放嘆願
衆） 筒井信隆（新潟６区）　農林、弁護士、税理士　社会党＞無所属＞民主　護憲・有事法反対
衆） 土肥隆一 （兵庫３区）社会党労働委員会　韓統連　牧師　アムネスティ神戸　有事法反対
衆） 中沢健次 （北海道比）　社会党総務局長
衆） 鉢呂吉雄 （北海道８区　横路派）　日ロ友好議員連盟事務局長
衆） 日野市朗 （東北比　横路派）　社会党税調会長
衆） 肥田美代子 （近畿比＜参議院から鞍替え）　護憲・有事法反対　事務所：大阪高槻市
衆） 細川律夫 （埼玉３区）　環境委員長　人権弁護士　護憲
衆） 堀込征雄 （北陸信越比） 農林・建設委　JA長野経済連
衆） 松本龍 （福岡１区）　開放同盟副委員長　元社民党県代表　有事法反対　議員資産第３位
衆） 山元勉 （近畿比）　文部科学委員会　日教組委員長　元小学校教諭　有事法反対
衆） 横路考弘 （北海道１区　横路派）　元北海道知事　護憲・有事法反対
-つづく-

-つづき-
●市民派左派・・・中身は社会党
衆） 石毛えい子 （東京多摩比）　護憲・福祉・プロ市民　飯田女子短大教授　有事法反対
衆） 井上和雄 （東京比）　護憲・環境　反有事法　元ユニセフ職員
衆） 岩國 哲人(東京比)　護憲・反有事法　元出雲市市長
衆） 大出彰 （南関東比　横路派）　社会党・大出俊の息子　護憲・有事法反対
衆） 生方幸夫 （千葉６区　横路派）護憲,反国旗法・反有事法　元読売記者　革マル釈放嘆願
衆） 岡田克也（三重３区）　新進　ジャスコのバカ息子　元通産　反国旗国歌法　５人を北に返せ
衆） 城島正光（東京比） 護憲・反有事法　労働・農水　元味の素労組委員長
衆） 菅直人 （東京１８区）　社民連・さきがけ　護憲　市川房江秘書　有事法反対　ガンス釈放嘆願
衆） 今野東 （宮城１区　横路派）護憲・慰安婦・強制連行・反PKO 元地方局アナ 革マル釈放嘆願
衆） 桑原豊 （北陸信越比　横路派）　元社会党石川県連代表　自治労石川　有事法反対
衆） 楢崎欣弥 （九州比　横路派）　社会党・楢崎弥之助の息子　革マル釈放嘆願　有事法反対
衆） 鎌田さゆり （宮城２区）　護憲・男女平等　元かるたクイーン
衆） 家西悟 （近畿比）　ＨＩＶ訴訟　男女共同参画・人権・部落開放運動　有事法反対
衆） 近藤昭一 （愛知３区）　強制連行糾弾　プロ市民　北京留学　元中日新聞
衆） 海江田万里 （東京１区）　税制・経済　反国旗国家・反戦　評論家
衆） 末松義規 （東京１９区）　反戦・反靖国・プロ市民　元外務省
衆） 山内功（中国比） 反戦・護憲　反有事立法　日弁連弁護士　護憲・有事法反対
衆） 山花郁夫（東京２２区)護憲・反有事法　立命館卒　社会党委員長の息子　有事法反対
衆） 水島広子 （栃木１区）　反戦・非武装・別姓・ジェンダー　元慶応精神医学生
衆） 中村哲治（近畿比）　男女参画　海野徹秘書　京大法学部で8年間プロ市民　有事法反対
●おまけ１=====[上記以外で衆議院で有事法に反対した民主党議員]===========
衆)　石井一　平岡秀夫　釘宮磐　後藤斎

継続スレよく立ったなw

>>21
ﾜﾛﾀ
もうね、ポッカリと口開けた空気嫁で頭の中が一杯でふぁｓｆはｌｋｄｆへｗ；

>>16,>>9
意訳：もしも>>7ゲットできたら>>10取ったやつは明日10時にJR蒲田駅西口にこい

時代は低学年ゆうこってことで

>>18
ヤフー恐るべしｗ　

民主党は反日売国議員の見本市でつね。

>>23-24
すさまじいリストですね(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

で、問題は選挙に行くかどうかだな。

なんかねぇ
N+の復活にも気付かなかったしこの祭の本番の時には寝てたしねぇ
過去スレ落ちてるしnews5死んだままだしでねぇ
もうアレですわ。はぁ・・・

どなたかここまでの経緯をちょっくらまとめてちょ

政治１おもしれぇ・・・

ヤフーチャットは２ちゃんなんか超越してるぞｗ

>>33
>>1 の　hitode.org(ry　に行って来い。

>>33
掻い摘んで話すと二大挙党体制の始りらしい

小沢マンセー

ところで、菅チャットでは何か愉快なことあったの結局？

>>32
行こうよw

>>39
ぼちぼち
でも予想通りの物足りなさで終了

>>39　今すぐヤフーチャットの政治１にこい

今回の出来事追っていけば、いかにしてイメージが作られていくか良くわかるね
勉強になったよ

>>35
Yahooは表面的と思ってたけどディープですたｗ

やなこってす。
ヤフーに足跡残すのなんか、交通局に連絡先伝えて怒鳴り込むみたいなもんです。

>>32
まあ政治に関心がない奴ならともかく、あるなら行けば？

あ、>>45は>>42氏宛です。まだ寝てるな。

>>40
まあ一回、不在者投票つーのをやってみたいから逝くとは思うが、２ちゃんねる見てる
香具師らは逝くんか？

いくよー。

>>48
いく。オレの選挙区は民主党が圧倒的に強いんだｗ

>>36
あんがとさん。概ねわきゃった。

しかし何者かの攻撃で2chのサイトが次々に云々・・
の辺りはどーなんですかね。news5の事づら？
あれは SCSI がどーのじゃなかったのかね？
グラフは確かに変だねぇ
あと投降フォームが消えたのに民主だけ伸びたってのもね、笑えるね。

結局Ahooの誰かが小細工ひとつまともにできんような
しょうもないアホってことでいいの？

>>47　こんな面白いのにｗ

２ｃｈからヤフーに殴りこみに行くやつは結構分かるが、
ヤフーから２ｃｈに殴りこみに来るやつはいるのかな？

>>39
前スレと前々スレあたりを読みながらお楽しみください
チャット（といいつつ全然チャットじゃないもの）のキャプチャ
http://up.isp.2ch.net/up/b032ece348b0.lzh
または
http://up.isp.2ch.net/up/683e4d252e8a.lzh

チャット（といいつつ全然チャットじゃないもの）の中には書かれなかったが
ライブ動画であった部分＞アホーのアンケート結果の数字を聞いてニヤニヤする菅
http://up.isp.2ch.net/up/85cb044dc0f7.wmv

ちなみに、チャット画面の書込みは菅には見えていません。
菅はあらかじめアホーが検閲してチョイスした質問に口頭で答え
それをアシスタントが打ち込んでいただけです。
（質問の選択があること、チャットに書込まれた他の発言は菅は見ていないことは
アホーのページにも明記してあった）、

ヤフーボイスで一喝されるぞ　　行ったら

>>51
ヤフーは、オークションで主催者が落札価格吊り上げ疑惑の時もお粗末だったよ。

>23>24
こいつら社民のほうがお似合いじゃん。
こいつらを復活当選させたくなかったら、比例で民主に票を投じてはいけないって事だな。

>>50
うちは東京のとある選挙区ですが
うちも前の衆院選で民主が勝っちまってます…

>>54
細かくどうも。

> ライブ動画であった部分＞アホーのアンケート結果の数字を聞いてニヤニヤする菅
これが一番面白そうですね。

>>59
鳩山のチャット（のようなものw）のほうが
よっぽど可愛げがあって笑えた。

たかだかYahooごときの調査で民主党の支持率を複数の社がニュース扱いにしていたのに、
菅が市民(ﾌﾟ)とチャットしたという美味しいﾈﾀをどこもニュースで取り上げてないのは何故？
他の社ならともかく、Yahooにも共同通信にもないぞ。
何故かなぁ。

しばらく行かない間にしゃべるようになったんだなチャット
これ聞きながら眠りまする〜

>>51
どうなんだろうねぇ、
実際のところは、ひろゆきに情報を晒して貰わないとわかりませんよね。

>>61
なぜだと君は思う？

ところで、民主党はwebでは過半数の支持をふつうにとっているのだが、
そういうこともニュース扱いにならないのな。

↓８月末のオンライン調査
http://www.election.co.jp/news/2003/news0827.html

深夜のヤフーボイスチャットおもしろい　今まで知らなかった・・

それにしてもあのしまらんニヤケ顔どーにかならんかね、ホント
虫酸が走らぁ

京子が攻められてる(*´д`*)

>>67

民主信者も、こんなとこのスポンサーやめろって
御注進すべきじゃないか？
陳腐なヨイショで底が割れて、ネットユーザのイメージは最悪になったし。

ボイチャって、winしか対応してないよね、たしか _|￣|○

>>67　むしろ京子が・・

まちがえた
>>67
今yahooに政治１に行ってみたんだが、状況がよくわからん…

>>58
オレんとこ静岡六区です。

>>72
僕も入ったばっかでよくわからん，誰か説明して・・・

>>69
ヤフー　→　外国語教育を「英語」から「英語・韓国語・中国語の選択」にしようとする党

というお金の流れだとスッキリする気がするけど、証拠も何もないただの私の妄想です。

以前開催された鳩チャット（のようなもの）のログ。お暇な方はこちらでお楽しみください
http://dearjapan.hp.infoseek.co.jp/hatoyama.htm

スレ違い覚悟で聞くけど・・

Yahooチャットの実況スレってないの？

>>77　なさそう・・

>>78
やっぱり・・　実況板やヲチ板見てもなかったからなぁ。

>>75

>外国語教育を「英語」から「英語・韓国語・中国語の選択」にしようとする党


しかし、民主党って本当に酷いよねぇ、韓国語を喋る者や中国語を喋る者を、
地方公務員といえど、バカスカ増やせというんですからねぇ....

>>64
民主党は、きっと選挙で圧勝だな。
そうじゃなかったら、このサイトは意味がないだろう。
「選挙でGO」のサイトすら、事後検証してるのに。

>>81
占拠のお手伝い、民主党。

>>73
うちなんか、うちなんか
恥ずかしい東京5区ですよ！
サッチーが立候補した選挙区だったのを↓で知った _|￣|○
こんなところに引越してきてしまった _|￣|○
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

おまいらの清き一票を！

前スレ６４も言っていたが


64 名前：隣の名無しさん[sage] 投稿日：03/10/13 00:25 ID:Ljm+CAlW
本日のチャットですが
http://up.isp.2ch.net/up/14168e1712e2.ZIP

をみると解りますが捏造アンケートについて司会者が以下のように行っています。

＞5679票集まりましてですね
＞10日の午後五時じて、、、現在ですね、現在の状態で民主党支持率がなんと61%

といっているのは何ででしょうか？それを聞いている菅もうれしそう。
（共同の投票中止を知らないみたいなのはどうして？）

皆さんでファイルを検証してください。



原稿書いたライターは辻褄が合うように「１０日午後時点で」と書いたが、
司会者は「１０日午後時点？それって今だろ。」と無意識に考え、
「現在ですね、現在の状態で・・」と言ってしまったのではないだろうか。

ほ、本当に世論操作なんかやってたんですか？民主党らしくない。
でもよく考えると意味もなく民主党で盛り上がっていたような気がする。

>>83
別にあんたの責任じゃないよｗ

>>81
webユーザーは選挙にいかない層に偏ってますから、
その解釈は間違ってますよ

なるほど、あらかじめ、選挙に反映しない、選挙サイトか。
意味あるのかな？
負けた時の言い訳にはなるか。

>>88
皮肉に真面目なレスせんでもいいだろう

>>88
選挙に行かない層ってのは困るね。

隣の名無しさんってなんだよ？

>>87
住民さん達がきっちり落としてるけどねw
このあたりって芸能人や成金も引越してくるのよ。
中には卑しいヤツもいて、空気読めないで「世田谷はさ〜」って威張る。
昔から住んでる人はそういうのがかなり嫌いで。（世田谷の実態はのんびりした田舎なので。）
サッチーの立候補にはかなり引いたと思う。

>>77
菅直人クリックトーク実況スレ　Part1（dat落ち）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1065932174/
菅直人クリックトーク実況スレ　Part4（残りわずか）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1065966704/

>>85
つまり映像が収録されたのは
１０日の午後５時ではないかと思っている。


あと、「自分の質問が採用されたからこれはライブだ。」というのも結局は証明できないかと。

370 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/13 01:01 ID:p4z2iuck

チャットで自分の意見が採用された奴がいるがそのからくりを考えてみると．．．

既に録画が済んでおり質問は決まっているのでチャットではそのあらかじめ用意された質問に一番近い
質問をしてきた奴の名前を付けて流す



http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065964972/
のSEpsuw5zは採用されたらしいが、
後半の質問はスルーされたと言っている。

まあもしSEpsuw5zの質問が全文一字一句ちがいなく読まれていたなら
ライブだと思うけど。

>>93
きちんと見識ある有権者がそうやって落選させなきゃいかんよね。

>>85
「十日の午後五時現在」って言ってるだけでしょ。
それ以降は共同の『自称不正』を理由に切り捨てただけのことで、
別に前撮りを窺わせるものではないと思いますが。

正直これに関しては、あなたのかんぐり過ぎかと。

前回の選挙では自由だったから今度は民主…？
と思ってたらこの世論操作。
民主への反対票を自民に入れる。
別に自民党を支持してるわけじゃない。
消去法でこうなってしまう。。。

速報 2ch緊急速報板より

赤坂少女監禁事件の裏で暗躍していたロリ買春国会議員の身元が判明！！

2ch緊急速報板へのログイン方法
１．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」 と入れる。
２．メール欄は「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」
３．本文に 「kinkyu.2ch-news #scoop」 と入力して、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 2ch緊急速報板へ」に変わればばＯＫです

俺の選挙区「小泉」だから正直行こうが行くまいがかわらんが、一応行く予定。
無駄だって１票だ。みんなが持ってる一票は大事に使えよ。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065964972/
＞のSEpsuw5zは採用されたらしいが、
＞後半の質問はスルーされたと言っている。

工作員かもな

どこかに質問採用された人のIDリストあったよ。

ふしあなさんかよ！

>>96
サッチーレベルだと、あまりにも分かりやすいけどねw
落とす以前にあんなもんをここで立候補させるなよ！という

社民はまず立候補してこなさそうな区なんだけど
このあいだ民主党候補が勝ってしまった区なので、どうなることやら？ですよ。

>>99
今どきフシアナトラップか？

＞5679票集まりましてですね
＞10日の午後五時じて、、、現在ですね、現在の状態で民主党支持率がなんと61%

なんで途中経過だけ把握してたんだろうなｗ

このﾈﾀで、初めて共同通信のサイト見たが、
日本語版、英語版はわかるが、中国版って珍しいね。現代中国の手引書なんてのもある。

>【売れてます】｢もっと知りたい！ 韓国TVドラマ｣
>特集 ｢冬のソナタ｣ 重版３刷出来！

とか、なんかキモイんですけど。

韓国も中共も混乱がはじまってきた様子で、またぞろ反日強化されそう。
まかり間違って菅内閣になれば、拉致解決どころか謝罪しまくり外交になってしまう。
だから自民しか入れるところないと思ってる。

でも中山正暉の選挙区なんですよね。中山の息子の泰秀（議員秘書32歳）が立つ。
あとの候補者は民主と共産。
中山おやじなら絶対入れないけど、息子だから、迷ってる今日この頃。

>>99
そういう技は、センバカとからいもんがいる時にやれ

>>97
そうですか、やっぱ勘ぐり杉かな。
ホントはライブでも録画でも良いんですけど
「もしかしたら・・」と思いまして。

独断と偏見と主観が入り交じった文章なので
だいぶ見方が偏っていましたね。
スレ汚しスマソ

>>100
神奈川12区だったっけ？ごめん記憶ちがいならスマソ。静岡県民なので

この数字は正確だな

>>110君の見方と同じ人のほうが過去スレでも多かったから安心しろ

>>109
ところでЁさんには２ｃｈに来たてのころ
何かでお世話になった記憶があります。
何か忘れましたがあのときはありがとうございました。

>>110
「午後五時現在」を「午後五時時点」って読もうとした、
紛らわしいヘタクソ司会者を恨むのがいいと思いますw

録画だと思うぞ。（元に戻る→繰り返し）

ぃょぅは北朝鮮実況スレのはしりのときからいたな。
頭よさそうだけど、暇そうｗ

つーか、ガチだったと信じろと言うほうが無理。

中「くっくっく、日本人は馬鹿ばかりよな」
韓「全くですな、こんなおいしい国がすぐ近くなのだから、シャブリ尽くさない手はありません」
中「ふふふ、オレは既にODA６兆円を日本に出させている支那」
韓「さすが宗主国様、私などはワールドカップのスタジアム建設費を少々出させているくらいです」
中「南京大虐殺という一言で奴らは平謝りで金を出す愚か達ばかりだ、奴らの金で作ったミサイル
　　が自分に向けられていることも知らずにな･･････」
中「おかげで軍事的にも経済的にも世界有数になりつつある支那」
韓「私めも強制連行や従軍慰安婦などを使っておりますが、そこまでは及びませんな」
中「ふ、よく言うわ。１９６５年当時の日韓基本条約の時に５億ドルもふんだくったのは何処のどいつ
　　だったかのぉ」
韓「くっくっく、さすがにご存じでしたか」
中「ワシが知らないとでも思っていたか？それにお前の仲間もパチンコや銀行からずいぶん金を集
　　めているそうではないか」
韓「そうでございますな。自分の国の銀行はつぶしても、我々の北の仲間の銀行にはすでに３兆円
　　もの金を投じております。しかもその金の一部はやはり奴らの頭上に降り注ぐミサイルに変わっ
　　ているそうです」
中「お前たちの同胞がずいぶん多く住んでいるようだし、文化も技術も手に入れたい放題では
　　ないか？」
韓「おかげさまで、奴らの言う竹島ももはや私めのものでございます、いずれ対馬や沖縄も･･････」
中「おいおい、沖縄はワシのものだ。お前たちだけに独り占めはさせんぞ」
韓「これは、これは、恐れ入りました。まぁ、いずれは日本全土を我々の･･････」
中「ふっふっふ、だが、洗脳教育で我々の精神的奴隷にして永久に奴らから搾取する方がよい
　　とはおもわんかな？」
韓「そうでございますな。我々は旨い汁だけを吸うことに致しましょう」
中「高麗屋、おぬしも中々の悪よのぉ」
韓「宗主国様のお仕込みで…」
中「はっはっは」
韓「ウェーハハハハハ」
中・韓「ウェーはっはっは」

>>108
今調べたら、息子の泰秀って26から立候補してるのな（落ちてるけど）。
この人のことは分からんので何とも言えないけど、
小選挙区に誰を書いても
少なくとも比例に民主とか社会と書かなければいいんじゃね？w

で、昨日のチャットは録画でＦＡ？

>>107
関係ないけど、あの、あれか。

「彼女が側にいる」というのは
「漏れ、釣り師で〜す☆」と
いう二典用語なのかな。。。

>>100
それは大騒ぎになりそうな選挙区だな…

>>95
現時点で収録時間を限定することはないでしょ。
というか、結局ｙａｈｏｏがゲロんないとわかんないし。

けど、台本に「５時時点」と書いてあったことは間違いない。
で、司会は常識に照らして「５時現在」と言い直したのでしょう。
もし本当に１０日午後５時に収録されたならそれこそ

「５時時点」でしょうがね。

まだ集計途中なんだから。

>>121
全編録画したファイルはまだ見かけてないなぁ。
nyにはもう出回ってるのかもしれないけど。

kinkyu.2ch-news #scoop

狼少年カン

前回、自由党に入れたけど、今回どうしよう。
小沢が、党の幹事長でもなってたら、カンでも民主に入れただろうけどなあ。
小沢が民主党でどのくらい力が発揮できるか不透明な今の状態では
民主党に投票できない。

>>119
おまい、さっそく貼ってるな（w
これ面白いから、ぜひガイドライン板行きに

個人的には自民・民主がギリギリで、造反合戦のうえ自民が勝つというのが見てみたい。

>>128
もうちょっと待ってみたら
そのうちまた小沢一派が分離するって。
（あわよくば管一派を追い出す形にでもなればいいのだけれど…）
あんな合体、うまくいく訳がないw

>>120
うち４区なんですが、これまでは５区で出てたとか。
立会演説でもあれば聞きに行って、人となりも探ってみることにします。
比例はもちろん自民と大書。

>>119
くそぅ。中韓を分断させろ。

報知新聞に
「チャットイベント大盛況」って書いてあった。
結局釣られたのかオレたちは・・・・・＿|￣|○

収録時間はまだ特定できないかもしれないけど
画像がリアルタイムでなかった、前もって収録されてた可能性は高いと思う。

アンケートを締め切ったあとの票数を話題に出さないで、
途中の集計を引き合いに出したからね。

しかし、自公保といい野党といい、世論の空気も読めない国会議員ばかりって存在価値あんのか？

>>135
ネット投票に妨害の疑い　ヤフーと共同通信投票中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031011-00000002-kyodo-pol

まあ、この記事取り上げんかった時点でヤラセでしょ。

>>77

ヤフー「菅代表とチャット」リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e41.htm

に抜粋いれてます。まだスレッド大分残っているけど

ヤフーチャット面白すぎるｗ

>>133
そんな腹立ってなくてもいいよ

今んとこ日本は損はしてないんだから（自分で慰めてみる）

インターネットの外（つまり社会）では、草加婦人部が世論操作しているし、
彼らも選挙権持っているから、民主党支持率はおのずと低くなる

>>135
まだじゃなくて、特定できないって。誰が確認するの？
関係者がゲロんないと無理だって。

ただ生か録画かは知らんけど、台本上は１０日５時現在の
データを使う、と判断したことだけは確か。

>>128
民主大敗→責任とって執行部入れ替え→小沢一派が民主乗っ取り

未来の民主をいいものにするために、今回は自民党へ投票すべし。

>>134
これじゃあ民主党は「大本営発表」を批判できない。

今度、「次期首相は誰に？」のネットアンケートがあるときは、みんなで
抜かずに八発のタフガイ・山崎拓(ﾛ ﾛ)に入れようぜ。

＞143
同意。
小沢くらいになると、わざと今回負けようとしてるかも。
で、韓派粛清⇒乗っ取り
今回は自民でいいんじゃない？　まあ自民嫌いなら共産か保守新党にしる。

>>143
だけどさ、それって仁義なき戦いだな。反鳩山クーデターで党首交代があったのに、こんどは乗っ取りか？

vote.co.jpの「どの人に首相になって欲しい？」
現時点の投票
小泉　自民党総裁�(1,920)� 　　�(74%)
菅　民主党党首�(558)　　　　　(21%)
志位　日本共産党委員長�(78)� �(3%)
土井　社民党党首�(54)� �　　　(2%)
http://vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=30085771&cat=16417177
※2chからだと行けないかも。
　webブラウザでvote.co.jp→どの人に首相になって欲しい？→詳細→投票結果

約1日前は小泉　自民党総裁が80％でした。

>>133
またれい。日本を中韓から分断されるが得策かと。

>>148
vote.co.jpは、メアド登録のうえ、1アンケートにつき1回しか投票できません

>>142
>台本上は１０日５時現在の
>データを使う、と判断したことだけは確か。

だからなぜ、12日夜のチャットで 最終結果ではなく、
１０日５時現在のデータを使う、と判断しなくちゃないの？
どうしてそれが判断だとわかるのｗ

菅は

正しい歴史認識もなくひたすら自虐を繰り返す馬鹿を擁護
というより自分も馬鹿
http://page.freett.com/clip/tommy/（画像うｐあり）
ほんとはこの国のこと、よく知らなかった
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/index.html


http://www.rosenet.ne.jp/~nb2hoshu/01rekisikyoukasyo.html

自民党応援してる人も
今回は必死だね
がんばるといいよ

>>151
共同が記事に書いていたように、
主催者判断では「2chに知れた以降の得票は不正投票とみなす」だからでしょ。

>>148
このリストは党首ばかりだから小沢とかも足してほしかったなぁ

>>153
応援してるんだから必死なのは当然だろ。馬鹿ですか？

土井のbbsが・・
http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=browse

　　　　　　　　　　　 ＼　　　　人間のクズ集団と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺﾉｾｲﾄｳﾊ　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩民主党だろ！/ ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　また民主党が　　 　 ＼　　　　　 （　・∀・）ノ＿＿＿____ /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　 （´Д｀； ）
　　　　スクリプト荒らし ∧ ∧＼　　 （入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿　＼　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　　　　／∧＿∧茶飯事だな・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『サーバーテロ犯罪組織・民主党』
　　　　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 民　ま ＞ 民主党は世界で最も低脳な負け犬が集う糞野党。
　　　　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ まともな対案も出せぬ理解不能の売国奴体質の為、血税を投入し
　　　　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 主　た ＞ 政治系板で終日工作員とスクリプトによる小泉中傷に講じる。
　　　――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　 　　　∧＿∧　 菅直人の演説＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　アホすぎ…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜菅直人必死だな(藁
　　　　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 売＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 国　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　　　　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　政　　 ＼↑￣￣￣＼)＿／ ← 　 |__|／
　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼党　　 　 ＼菅直人 | |　┃　岡田
　　　　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| め!　　 　 　 ＼　　　.|_）
常駐工作員！専用サーバースクリプト！癒着も!?政党助成金[血税]を2chに垂れ流し！
恐るべき「IT犯罪政党」民主党の卑劣な捏造世論誘導工作疑惑！
http://ueno.cool.ne.jp/saku_tan/dqnparty.html

>>151
それが一番「イイ状態」だったからに決まってるでしょ(w
だから邪魔されたデータは使わなかった。
と、俺は判断した。
実際使わなかったわけだしね、７時時点のデータは。
ましてやそれ以後のデータは妙に保守新党が増えてるしさ。
客をもてなす席でわざわざそんなことは言わんでしょ。

ただ、別に俺はあれが録画だって可能性は否定してないよ。
けど、正直そこまでするかなぁ、って疑問があるだけで。

>>157
ワロタw
0000002
2003/10/13 04:46
タイトル： おことわり
投稿者： 管理者
当掲示板に対し、多数のご意見をいただきまして、誠にありがとうございました。
みなさま方の多大なご反響のため、システムに負担がかかり、掲示板本来の機能が失われてしまう恐れが
でてまいりました。
そこで、管理者側がご意見を拝見させていただいた上で、
後日掲載する方式に、変更いたしたいと考えております。
掲載は、当初数日に１度とさせていただきます。
なお、さきほどまで掲載されておりましたご意見に関しましても、同様の手順にて、後日アップさせていた
だく予定でございます。
ご理解とご了承のほど、よろしくお願いもうしあげます。

さて、どこまで削除するか見物ですな。

>>157
>タイトル： おことわり
>投稿者： 管理者

>当掲示板に対し、多数のご意見をいただきまして、誠にありがとうございました。
>みなさま方の多大なご反響のため、システムに負担がかかり、掲示板本来の機能が失われてしまう恐れがでてまいりました。

>そこで、管理者側がご意見を拝見させていただいた上で、
>後日掲載する方式に、変更いたしたいと考えております。
>掲載は、当初数日に１度とさせていただきます。
>なお、さきほどまで掲載されておりましたご意見に関しましても、同様の手順にて、後日アップさせていただく予定でございます。

>ご理解とご了承のほど、よろしくお願いもうしあげます。

面白い玩具を見つけて際限なく遊び続けた挙句、あっという間に壊してしまった…と

何で土井ｂｂｓが祭になったの？
そのきっかけを�ﾍえてプリーズ！

今年は非自民連立政権成立１０周年だったんだが
民主党支持者の間では無かった事になってるのか？

都合の悪いものはすべて削除とみたw

>>159
自分のHPにリンク張っている時点で不正なんだけどな
バレバレの予定

人気投票の公表の禁止）
第138条の３　何人も、選挙に関し、公職に就くべき者（衆議院比例代表選出議員の選挙に
あつては政党その他の政治団体に係る公職に就くべき者又はその数、
参議院比例代表選出議員の選挙にあつては政党その他の政治団体に係る公職に
就くべき者又はその数若しくは公職に就くべき順位）を予想する人気投票の経過又は
結果を公表してはならない。

だいたい公示前とはいえ投手の人間が思いっきりこういうのに違反すること自体あほ

>>162
たしかに2ちゃんねらーの悪質な落書きも多かったが
ちゃんとした批判意見も多かったけどな。

>>157

0000002

2003/10/13 04:46
タイトル： おことわり
投稿者： 管理者

当掲示板に対し、多数のご意見をいただきまして、誠にありがとうございました。
みなさま方の多大なご反響のため、システムに負担がかかり、掲示板本来の機能が失われてしまう恐れがでてまいりました。

そこで、管理者側がご意見を拝見させていただいた上で、
後日掲載する方式に、変更いたしたいと考えております。
掲載は、当初数日に１度とさせていただきます。
なお、さきほどまで掲載されておりましたご意見に関しましても、同様の手順にて、後日アップさせていただく予定でございます。

ご理解とご了承のほど、よろしくお願いもうしあげます。

>>164
北朝鮮対応への質問や批難まで消してたら笑うなw

選挙期間中、議員はネットのBBSで質問に答えるのは選挙法に抵触するのか？

ログ、取ってある香具師いないのかな？＞土井ＢＢＳ

>>170
同じ質問をニュー速のスレでしてきてしまいました…

>>166
建設的批判も気に入らなかったら載せないつもりだろうね。

どいBBS、投稿番号2770あたりでトンだらしい
その直前の投稿はこれだったぽ？
（ニュー即のスレからコピペなので真偽の程は分からんけど）

0002768

2003/10/13 04:57
タイトル： Re: うらんでます
投稿者： お伺いします

ずっとロムだけでしたが初カキコさせていただきます。

秘書給与でごまかしたお金が一部ゲリラに流れていたと
ニュースでちらっとやっていましたが本当ですか？
誰もこのことに触れないのでお伺いします。

あと、ゲリラって普段何処に住んでいるんですか？
教えていただければ幸いです。よろしくお願いします。

>>172
そんなことしてたらたぶん5個ぐらいしか再掲載できないと思うw

>>165
いや、それはもちろん韓が間抜け。
当人に悪意があるかどうかは知らんがマヌケ。

だけど、いくら選挙活動で忙しいからって、
録画収録したストリーミング＋別チャットで

チャットやりました！

なんて党の掲示板で堂々と言える？　普通の神経で。
だからその辺が疑問でね。

ま、カンは並みの神経じゃないってんなら認識を改めるけどさ。

>>166
情報どうも
でも、どーもわからんのよねぇー、きっかけが

「セカンドチャネルは帰れ」がきっかけで祭になったの？
どうもちゃねらーを爆発させたトリガーがよくわからん

もともと北朝鮮への対応で２ｃｈネラの評判、最悪だった＞社民党

そこへＢＢＳを作った日ニャ結果は見えてた感じ。

むしろ閉鎖、遅かったくらいじゃね？

0002150

2003/10/12 21:37
タイトル： 自然が何百年もかけて作った掲示板を壊すなんてできない！
投稿者： 藤岡　弘、

　, -ニ´￣ ￣＼
（ (:::;　　;;;;;ｊ　 ::::::;＼
　〉　テ=ー''──┬<
（　 ,/ ;:=-、_.,、_,;=|ツ
;(|　!　'て・ツ'iヾ・j' !/
| !　リ　　”,;'　:　|　　　　＜　撤収！！
ヘ＼　　r' ゛ー_'ヽノ^ヽ.
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.
　　|　　　ー' ‐'　 ノノ!　 ト、
　i　|　　　／ ￣^ヽ、　　|　!
　　|　　／　 二ニヽ )　(ヽ(ヽ
爆発のきっかけはこれかにゃ

937 名前:番組の途中ですが名無しです メール: 投稿日:03/10/13 05:14 ID:gWlnflXD
誰か消される前までの投稿を全部保管してる人いない？

943 名前:番組の途中ですが名無しです メール: 投稿日:03/10/13 05:18 ID:grqDB8Wd
>>937
718@ネミッサ ◆Zqr6qjCZyA が一生懸命うｐしてたな

ttp://jumper.jp/imgboard/
imb_089.zip
さるべーじ.zip

だそうです。
さるべーじ.zip で掲示板ログ1〜100とかいう名前でたくさんupされてます。
500ぐらいまではある模様。
ウィルス等諸々のチェックは各自でおながいします。

>>176
>>177かと。

>>176
社民党に「きっかけ」を求める方が間違いじゃないかな？

あの人たち、反戦･平和を訴えながら暴力行為してたんだし。

>>173
>どいBBS、投稿番号2770あたりでトンだらしい

トンだんじゃなく逃亡と思われw
向こうの管理者が「恐れ」と書いてるし↓

みなさま方の多大なご反響のため、システムに負担がかかり、
掲示板本来の機能が失われてしまう恐れがでてまいりました。

>>175
参考までにいうと

ミサイル防衛を聞かれて
「打たれてから考える」といえるほど図太い神経だ

>トンだんじゃなく逃亡と思われw

トンズラですか・・・。

>>183
正直その発言には驚愕した。

>>183
ついでに言うと、工作船には武器で攻撃せず「体当たりで止めろ」と。
ついでに幹事長女は「警察は丸腰で犯人に立ち向かえ。犯人にも人権があるから傷をつけちゃならない。
警官が危険に晒されたり、犯人が逃亡して他で事件起こしたら、それはまた別の問題なのでその時に考えれば」と。

あ、そういうことですか
今までｂｂｓ無かったけど、今更作ってウチワでマンセー投稿してたから
それをヲチしてたちゃねらー軍がなだれ込んだってことね

社民党ｂｂｓ設置＝きっかけ

理解しますた。ご教授有難う御座いました

>>186
この幹事長女は弁護士なのだがw
ぶっちゃけ多くの弁護士さん達の間でも、引きまくられてる存在みたいです。
（何人かの弁護士に聞いた）

>>188
人間的にヴァカな人が司法試験通っちゃうと、他のまともな受験者が報われませんね

ＶＯＴＥジャパンサービス終了だってね。

汚染を除去しました。

>>190
それ、うちにもメール来てないし、
ソースを一度も目にしてないんだよな。

あ〜あ、祭りおわっちったね・・・(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
寝　る　ぽ

カルト政党には消滅してもらいたい。

>>191
コピペ活動、朝からごくろうさん。

>>183
ゴメン、それは知らんかった。
悪い、俺が謝る(w
撃たれてからって、それじゃ遅いっての。
隣に核持ってるって国あるのに。

けど、「１発なら誤射」には負けるだろうがな。

まぁ、認識は改めるよ。
けど、それならよっぽどネットを舐めてんだな。

>>191
良スレ認定委員会ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>192
うちには来たんだよ・・・。

ＶＯＴＥジャパン「投票サービス終了のお知らせ」

本ご案内はVOTE投票サイトへ登録された方だけにお送りしています。
　投票・掲示板サービスの提供は、2003年10月20日をもって終了いたします。
　長い間のご利用ありがとうございました。
　尚、登録いただいたEメールアドレスと郵便番号等は、このメールを配信後に全て消去いたします。
　
　このメールへの返信はしないようお願いいたします。

　　　VOTEジャパン　http://www.vote.co.jp/


こんなの来てました

>>198
うわ

今メールチェックしたら、来てた…
from:[email protected]
subject:ＶＯＴＥジャパン「投票サービス終了のお知らせ」

本ご案内はVOTE投票サイトへ登録された方だけにお送りしています。
　投票・掲示板サービスの提供は、2003年10月20日をもって終了いたします。
　長い間のご利用ありがとうございました。
　尚、登録いただいたEメールアドレスと郵便番号等は、このメールを配信後に全て消去いたします。
　
　このメールへの返信はしないようお願いいたします。

　　　VOTEジャパン　http://www.vote.co.jp/

今後、このようなメールを受け取りたくない方は、以下をクリックしてください。
(以下URL省略）

選挙を控えてなんか圧力かかったか？ＶＯＴＥジャパン。

何があったんだろ、vote

久々でつな。

◆　ノートンAV誤作動回避方法　◆

ノートンAV起動→「オプション」→「システム▼Auto-Protect」→「Auto-Protect除外リスト」→「新規」
「項目」の所に↓をコピペ

・Live2ch、ギコナビ、Aboneは
(インストールしたドライブ):\(インストールしたフォルダ)\log
・Jane系は
(インストールしたドライブ):\(インストールしたフォルダ)\Logs

「サブフォルダも含める」にチェック
「ウィルス検出」にチェック

→「 OK 」

この前の録画で生テレビに社長がでたばっかだよな。

>>204
見た見た、左翼の論客の中で唯一まともな事言ってたな
可愛そうに

>>201
経営上やっていけなくなったのでは
日本以外のVOTEの所に
U.S.A. Australia France Korea U.K.
とあるが
生き残っているのはアメリカとカナダのみ
http://www.vote.com

>>200
漏れも今メールチェックしたけど来てない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
最後のﾒｰﾙは9月26日付で社長がＴＶに出るとか云うﾔｼ

>>188
ドキュソ裁判官とかも似た様な問題を孕んでいるけど、
この手の奴を野放しにすると、弁護士全体の社会的
地位やイメージが低下しかねないと思うのだが、、、、、、

>>208
すでに誤解されているでしょう。人権を餌にメシを喰う連中が一番、非人道的だってバレバレだと。

＿__|￣|＿_..|￣|　|￣| ＿__|￣|＿__　 |￣￣￣|　 ＿_＿_＿＿　　　　　　　　＿|￣|＿＿＿_
|　 ＿＿ 　| |　 |　|　 | |＿__　　＿__| |￣￣￣￣| |＿＿＿_ 　| |￣|　　/￣| |＿　 ＿＿　　| ＿＿＿
|___| 　 /　 | |＿|　| 　| 　　｜　|　　　 ￣￣|　　/ 　 |＼_／　/　￣ ..／　／　　.|　|　／__／ |＿＿＿|
.　 __／　 /..　_＿/　..|　.___/　｜　　　__＿/ 　/　 　 ＼　 ／ |￣|／　／.　　　..|　|＿＿＿
　 |_＿_／　　|＿___／　|＿__／　　　 |＿＿__/　　　　　＼|.　 ＼＿／ 　　　 　 |＿＿＿＿|
　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ .　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>208
まともな判決は囲み記事程度
ＤＱＮ判決は大々的にセンセーショナル報道

マスコミの報道の仕方にも問題ありすぎ

>>210
祖国へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>207
よく分からないけど、
ずっと前から登録してたメインのメアドには来てなかった。
で今朝、サブのメアドで登録しなおして投票したら、そのメアドに>>200が来た。

>>207
試しに何か投票してみれ

>>211
まあ、犬が人を菅でもニュースにはならないが、
人が犬を噛んだらニュースになる、ってのが
ニュースバリューってもんだから、それは必然
なんだけど、

ただ、問題なのは、電波判決をマスゴミがさも
画期的な事の様にイメージ操作しているのがね。

菅…

街頭演説にその寝癖頭は無いだろ…

後頭部が間抜け過ぎだぞ…

素でおもろい奴

あっ
にゅー即直っていたんだ
記念カキコ

自民党の安倍晋三幹事長は十二日午後、ＪＲ大阪駅前で街頭演説。
北朝鮮による拉致問題に関連し、菅氏が以前、大阪の原敕晁（ただあき）
さんを拉致した辛光洙（シングアンス）元死刑囚の釈放を求めていたこと
を重ねて取り上げ、「わたしは国会でも日本の警察が辛光洙の事情聴取
をすべきだと主張してきた。実現しなかったが、辛光洙を釈放しろと
言った人がいる。民主党の菅代表だ」と“菅民主党攻撃”を展開した。

やっぱ自民党かな・・　てかそうなるだろうけど

だってオルタナチブがないもんっ
他がダメダメだもんっ

真剣味がないもんっ

>>220
安倍はこのことを幹事長の立場とは無関係に、地獄の底まで言い続けるだろうな。だから、オレは安倍が信頼できる男と思うんだが。

>>220
いっしょにいった土井もさらさんか。

>>221-222
消極的自民支持でも選挙には行っとけ

メディア全体が民主党をバックアップする”協定”めいた報道を行い
共同通信自身が>>1のようなえげつない八百長をやってまで民主を支援しているという現実を考えると

積極的に情報を取り入れない”マスメディア”の影響が強い層が予想以上に民主へ流れる可能性がある
自民の圧勝は意外と難しい可能性がある

最悪の未来（民主、社民、公明連立）を避けるために自民、保守に票を投じておくべき

自民いい加減うざい。偉そうなこと言って何もやってないじゃないか。

小沢も小泉も消費税を上げるなら変わりない。

>>227
変わりないなら変えなくても良いよね。

>>226
所詮、改革反対派の集まりですから。

共同と阿呆の先走りならまだ良いが…

阿呆に広告出し、チャットを開催するなどの行動を見るに
民主党がネット層の取り込みを図っているという可能性が非常に高い

選挙期間中は今まで以上に胡散臭い連中が現れるだろうね

ｶｲﾜﾚ管が豊橋に来てたんだなー
見に行きゃよかった

>>230
まあ民主党が絡んでいても、あれは向こうが勝手にやったこと、そう言うに決まっている。

>>224
385 ：無党派さん ：03/07/24 05:47 ID:jcjgcEo1
拉致犯釈放嘆願書署名議員
　現職議員
土井たかこ（社民）菅直人（民主）
元岡昭二（無）　　淵上貞夫（社民）
江田五月（民主）　佐藤観樹（民主）
伊藤忠治（民主）　田並たねあき（民主）
山下八洲夫（民主）千葉景子（民主）
山本正和（無所属の会）
　引退
村山富市（元首相）　青嶋幸男（前都知事）
鳥居一雄（公明）　　小川新一郎
西中清　猪熊重二　和田教美　塩出啓典

拉致犯容疑者の釈放要望書 公明党国会議員６人も署名
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-27/04_0201.html

これで全部なのかな？

共産党の公明党たたきか。カルト政党同士自滅しろ

>>226
まあ民主が政権取ったところで
中国や韓国に無意味に謝る回数が増えるだけだ。

民主党になったら、拉致問題は、五人の家族が帰ってきて
あとの真相解明はなしで幕引きの悪寒。
あの死亡者に関する、怒りを越えて爆笑資料（遺骨が洪水で〜）の
まんまだろうな…

>>235
意味はあると思うぞ

紅野傭兵の妄言がどれだけ国益を損ねたと思ってるんだ？

>>233
こっちのソースのが良かったかな
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-20/03_02.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1410/141004traitors.html

>>236
いや、菅体制じゃ５人を帰して

「将軍様の誠意ある対応によって拉致問題は解決した」
「次はニッテイ時代の（以下略）」

下手すりゃ野中御大将が民主党のアドバイザーとして復活することも…

ｽｶﾄﾛ副総裁も、まだ統一教会になにか握られてるかもしれないしな(w

>>234
共産党はまぁ社民よりは必要悪というかw
少なくとも時々good jobなことをするからなぁ

>>241
部落やら創価やら叩いてくれるからねぇ。

kan_live:もちろん(消費税率は)低いに越したことはないが
kan_live：基礎年金にかかっている月１３０００円ぐらいをみんな払ってる
kan_live：これを全部消費税にかえれば６％ぐらいになる
kan_live：現行の５％を１０％にかえなければならない
kan_live：基礎年金部部についてはなくなる
kan_live：一種の振り替えですね

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031012AT1E1200A12102003.html
【民主幹事長「消費税率、上げ幅は２％くらい」 】
　民主党の岡田克也幹事長は12日のテレビ朝日番組で、
同党がマニフェストで打ち出している「国民基礎年金」の財源について
「消費税に頼らざるを得ない。（税率引き上げ幅は）2％くらいだ」と述べた。
引き上げ時期は「5年以上後だ。直ちに上げるか、少し時間をかけて1％ずつ
上げていくかはそのときの議論だ」と指摘。
給付水準は「（現役所得の）50％から55％くらいではないか」と語った。 (21:00)

---
それでは今週のまとめです。
1. 年金の財源は消費税になるだろう。（岡田）
2. 引き上げ率は2%になる。（岡田）
3. 年金を消費税で賄うには＋6%必要だ。(菅）
4. 消費税4%分の財源が足りないことを指摘すると、
　 民主党はイラク戦争の5倍の兵力を持って攻撃するだろう。(日高)

TVしか情報ソースのない俺の母ちゃんにですら「何だかバカっぽい」と
言わしめる管って･･･。
将来的には自民の勢力を落として２大政党もアリかなっと思うがまだ早いな。
今回はとりあえず自民にしとくよ。

>>239
モナカじいは語り部に転職するらしいな。





講演で涙ながらに戦争を語って稼ぐって意味かな？

>>242
所詮は内ゲバありき
野党と自民の体たらくがあればこその仕事であり

その辺が健全化すれば不要というか完全に有害に転じる

拉致問題の経緯を見るに共産党所属の善意の個人はともかく、
組織としての”日本共産党”を信用するわけにはいかない

>>242
本人達もかなり自覚してるようだが「今どき”共産”て…」というのは大いにあるけど
ああゆうスパイたくさん持ってて時々爆破してくれるような野党は、必要だろうと思う。
ただし小さめの野党としてな。

保守新党云々より民主党の数字が大笑いだろｗ

問題をすり替えんじゃねぇよｗ

>>241
まあ目糞鼻糞だな。首領が強姦魔か殺人犯の違いがあるだけでさ。日本にカルト政党は必要ないと思う。創価学会も共産主義者も消えてもらいたい

>>246、
> 組織としての”日本共産党”を信用するわけにはいかない
当然、それの台頭は絶対に阻止しなきゃならないけどな。

>>220
街頭演説のシーンをテレビで報じているのを見ると
この部分は放送されていないね。
どこか流してくれるテレビ局はないのかね？
もっと多くの人に知ってもらいたいことなのに。

>>249
理想はそうだな。
その変りCIAみたいな組織はほしいかも。
これもどこかと癒着しまくったら、どうしようもないけどさ。

そういやシュワルツｪネッガーもさんざん攻撃食らってて
当選するわけ無いとかよく言われてたけど

票では圧勝だったな。マスコミ関係の票操作って
最近、無駄になってきてない？

>>247
日本にゃ不健全なマスメディアが跳梁跋扈してるからねぇ…
その「小さな野党」のイメージを「革新の急先鋒、二大政党の担い手」に転換させるウルトラCをやり遂げないという保障もない

社民、民主とこければ次に引っ張り出されるのはそのドサクサで生まれた政党か
さもなくば共産、公明となる

>>251
あべちゃんは映らないね。
小泉と菅と、何故かいかんざきだけが映る。

>>253
アメリカで起こった事は５年遅れて日本で起こる

逆に言えば後５年はメディアの印象操作も安泰ということだ

特殊法人全部解体すれば、増税不要、減税しまくりにできそうな気がするんだけど、気のせい？

>>250
> >>246、
> > 組織としての”日本共産党”を信用するわけにはいかない
> 当然、それの台頭は絶対に阻止しなきゃならないけどな。

　　そりゃするわけないべ　　　だから共産に投票するのはある意味安心

>>251
流すとすれば日本テレビかな？朝日は絶対にないな。共犯者だからなｗ

>>253
普通に圧勝が予想されてただろ。
妄想もたいがいにしろや。

>>253　アメリカではマスコミにいかに露出するかなんて当たり前のことでしょ

　　大統領選挙でもテレビでディベートやりまくり、金使いまくり、宣伝しまくり

>>254
オウムがサリンテロできた国だからなぁ。
しかも深刻にテロ扱いしたのは欧米メディアで
日本では「ちょっと大きめの刑事事件」程度の処理…

> 社民、民主とこければ次に引っ張り出されるのはそのドサクサで生まれた政党か
> さもなくば共産、公明となる
それまでに何か他のが出来てほしいものだ。

なんか知らんが、一気に自民工作員が増えたな

>>260
結構厳しいメディアもあったし、
同じメディアでも日ごとに評価が変ったよ。＞アメのネット局を見てると。

>>263
その釣り餌はもうお腹いっぱいです

>>251
ただ、ネガティブキャンペーンばかりすると、逆に評価を下げる恐れがある。
菅にも言える事だけど。

何にせよ、2ちゃんの予想よりは、マスコミ予想の方がまだ当たる。
なんせ、2ちゃんの予想は、新風大躍進だから(w

+の名前が「隣の名無しさん」になったなんて気づかなかった。

>>260　んなことない　現職候補が一番人気っていってたやん

>>261
女房が一々しゃしゃり出てくんのがムカつくんだよな。アメリカのそういう部分は大嫌いだが。まあブッシュのカミサンは控えめだけど。クリントンの淫売女房は最悪だな。反吐が出る。

>>236
それでいいんじゃないの？

>>269
んなことない
極一部のﾒﾃﾞｨｱを除いて、全てリコール成立前提で、シュワちゃん圧勝と予想していた。

>>249
まぁ結論はそれだな。

アカに北朝鮮の狗に犬作カルト宗教政党なんてのは無いに越したことは無い。

>>269
どっちもあったって。
ちなみに今でも
「本当にシュワちゃんでいいのか？こいつが知事で恥ずかしくないのか？」
「シュワちゃんのほうが前のままよりは全然マシ。これからに期待」
の両方が錯綜してますよ。

>>270　むしろアメリカくらい徹底的にやってくれればいいかもしんない
　　日本の政治家はうさんくささがあるからなあ

>>272　ほんと？　とくだねではシュワちゃんピンチって言ってたぞ

>>271
どこがいいのさ？

>>274　そっか　
　そもそもシュワちゃんの所属してる党がカリフォルニアで支持されてた党と違うかったでしょ
　だから俺は当選しないと思ってたけど

選挙違反匿名告発スレッド

http://s37.1000gex.net/test/read.php/nihon/1065825634/l50

>>270
>まあブッシュのカミサンは控えめだけど。
旦那ブッシュが元アル中だったことや大統領になる前の金がらみの疑惑に対しての釈明を番組で語ってたが、
それがまたグダグダの言い訳だったのは笑ったけどな。

今後予想されるマスコミの世論操作

選挙直前までは、
「民主党が健闘している。」
「国民は今回の選挙でマニフェストを重視する意見が多数。」
「マニフェストの中身が認知されていないので、民主党の支持率がまだ低い」
「ネットや若者の中では民主党の支持率が高い。」
という報道姿勢で、北朝鮮問題やマニフェストの中身にはほとんど触れない。

選挙直前、最悪当日に、
「民主党の支持率が落ち込んでいます。」
「自民党が過半数を取る勢いです。」
「国民にマニフェストはあまり認知されなかったようですね。」
という報道が流れる。

事前にたっぷり刷り込んでおいて、
最後は「民主党に票を入れないと大敗するかも」という危機感を煽るはず。

>>279
控えめと言うのはヒラリーと比較しての感想なんだけど、亭主の過去をテレビで話すのは、さすがアメリカだなW

>>223
永久に言い続けるんじゃないか　何しろ年季が入っている

140 衆議院 外務委員会 18号 平成09年06月04日
○安倍（晋）委員
皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、盧泰愚大統領に対して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したのですね。これは、衆参超党派の百三十数名の議員の皆さんが、この二十九人の政治犯を釈放してくれ、
この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。

145 衆議院 日米防衛協力のための指針に関する特別委員会 5号 平成11年04月01日
○安倍（晋）委員
我が国の原敕晁さんを誘拐した、入れかわった辛光洙自体が、その段階ではまだ裁判は始まっていませんでした、捕まった段階だったんですが、それも入っていたということであります。
この釈放しろと言った有志の議員の中には、土井たか子さんとか菅直人さんも署名をされているというわけでありますが、こういう状況の中に我が国があるんだということも理解をしておいた方がいい、私はこういうふうに思うわけであります。

>>277
なんせ、前知事が嫌われてしまってたからなぁ。

そもそも嫁さんはJFKの一族だけど
シュワちゃん周りの人達の支持政党が違ったから、出馬できんのかよ？って話がまずあって。
どうにかこうにか落ちつけて出馬したから、
そこまで出来たならかなり支持が見込めるところまでいったのだろうとは思ったけど。

ある市民がインタビューで
「シュワが知事になったらどう思いますか？」というインタビューに
眉をひそめて否定的なことを言う人も入れば
「いいんじゃない？だってここはハリウッドだもん！」て答える人も居た。
…カリフォルニアの農村みたいなとこでのインタビューだったがw

>>283　そーなんだ
　　カリフォルニアは都会だから保守層が少なかったのかな

テレビでは、これからも経済問題を主として討論しかしないのだから
せめて一社ぐらいは外交から拉致問題を
各党がどういう見解なのか幹事長達で討論する企画はないのか。

もう経済や年金は、サンプロとか報道2001でだいたい分かったから
もう良いよ

>>281
子供のDQNっぷりも晒してたよ。
正直者のフリをしてある程度カミングアウトしといて、
本当に洒落になんないようなことは回避しようということだろうと思う。

>>284
2度ぐらいしか行ったことは無いけど
州全体が都会じゃないからね。一歩踏み外せばド田舎っすよ。
保守層も少なく無い。
でも前知事は嫌われた。何をやったのかは詳しくは知らないけど、
どうやら埼玉の前知事っぽい感じの人だった模様w

>>285
経済を論点にして小泉を撃ち落とすのは無理でしょ、野党。それで、自民党の総裁選挙は亀井以下三人が返り討ちになったし。

>>287　なるほど　いったん住人の怒りをかってしまってはねえ

＝民主党内左派・衆議院＝＝H15年秋Ver1.0(引退や鞍替え他を盛り込み)＝＝＝＝
●旧社会党・元社民党議員
衆） 赤松広隆 （愛知５区）社会党中央本部書記長　運輸・交通系労組
衆） 伊藤忠治 （東海比）ＮＴＴ・通信系労組　シンガンス釈放嘆願　有事法反対
衆） 池田元久（神奈川６区）ＮＨＫ政治部記者　政策集団シリウス副代表　金融・外交・防衛
衆） 大畠章宏 （茨城５区）日立労組　社会党からの古参　反靖国　反国旗国歌法
衆） 金田 誠一 （北海道比）旧社会党左派　脳死反対　護憲・日米安保廃止
衆） 五島 正規 （四国比　横路派）社会党社会政策局長　厚生・医療　有事法反対
衆） 小林守 （北関東比　横路派）栃木社会党県議　環境　有事法反対
衆） 佐々木秀典 （北海道６　横路派）社民党国民運動局長　旭川弁護士会　革マル釈放嘆願
衆） 佐藤 観樹 （愛知１０　横路派）社民党幹事長　文芸春秋　シンガンス釈放嘆願　有事法反対
衆） 葉山峻 （南関東比２　横路派）日本・ロシア協会理事長　有事法反対
衆） 筒井信隆（新潟６区）農林、弁護士、税理士　社会党＞無所属＞民主　護憲・有事法反対
衆） 土肥隆一 （兵庫３区）社会党労働委員会　韓統連　牧師　アムネスティ神戸　有事法反対
衆） 中沢健次(北海道比)夕張市職員　社会党総務局長　自治労道副委員長　護憲・反国歌国旗法
衆） 鉢呂吉雄 （北海道８区　横路派）日ロ友好議員連盟事務局長　反米　集団的自衛権反対
衆） 肥田美代子 （近畿比＜参議院から鞍替え）護憲・有事法反対　事務所：大阪高槻市
衆） 細川律夫 （埼玉３区）環境委員長　憲法調査会　人権弁護士　バリアフリー　護憲
衆） 堀込征雄 （北陸信越比）長野県農団労委員長　JA長野経済連　選挙改革・農林・建設委　
衆） 松本龍 （福岡１区）開放同盟副委員長　元社民党県代表　有事法反対　議員資産第３位
衆） 山元勉 （近畿比）文部科学委員会　日教組委員長　元小学校教諭　有事法反対
衆） 横路考弘 （北海道１区　横路派）元北海道知事　護憲・有事法反対
-つづく-

>>288
亀井なつかしいな。
「私が総裁になったら70歳（73歳だったかも）以上の人には一律年間に400万配ります」
「高速道路なんかすぐ無料にする。そんな金、今の財政だったらすぐねん出できる」
って言ってたなぁ…

-つづき-
●市民派左派・・・中身は社会党
衆） 石毛えい子 （東京多摩比）　護憲・福祉・プロ市民　飯田女子短大教授　有事法反対
衆） 井上和雄 （東京比）　護憲・環境　反有事法　元ユニセフ職員
衆） 岩國 哲人(東京比)　護憲・反有事法　元出雲市市長
衆） 大出彰 （南関東比　横路派）　社会党・大出俊の息子　護憲・有事法反対
衆） 生方幸夫 （千葉６区　横路派）護憲,反国旗法・反有事法　元読売記者　革マル釈放嘆願
衆） 岡田克也（三重３区）　新進　ジャスコの息子　元通産　反国旗国歌法　５人を北に返せ
衆） 城島正光（東京比） 護憲・反有事法　労働・農水　元味の素労組委員長
衆） 菅直人(東京１８区)　社民連・さきがけ　護憲　市川房江秘書　有事法反対　ガンス釈放嘆願
衆） 小平忠正(北海道１０区 菅派)民社党北海道連合会委員長　農水政務次官　護憲・反国旗法
衆） 今野東 （宮城１区　横路派）護憲・慰安婦・強制連行・反PKO 元地方局アナ 革マル釈放嘆願
衆） 桑原豊 （北陸信越比　横路派）　元社会党石川県連代表　自治労石川　有事法反対
衆） 楢崎欣弥 （九州比　横路派）　社会党・楢崎弥之助の息子　革マル釈放嘆願　有事法反対
衆） 鎌田さゆり （宮城２区　菅派）　護憲・男女平等　元かるたクイーン
衆） 小宮山洋子 （東京６　参比から鞍替え)　護憲・福祉・フェミ　プロ市民　元ＮＨＫ解説委員
衆） 近藤昭一 （愛知３区）　強制連行糾弾　プロ市民　北京留学　元中日新聞
衆） 海江田万里 （東京１区）　税制・経済　反国旗国家・反戦　評論家
衆） 末松義規 （東京１９区）　反戦・反靖国・プロ市民　元外務省　靖国問題民主党座長
衆） 首藤信彦（神奈川７区　菅派）　外交・安保　反米、ＮＧＯ主義　ＮＧＯを自ら複数創設
衆） 山内功（中国比） 反戦・護憲　反有事立法　日弁連弁護士　護憲・有事法反対
衆） 山花郁夫（東京２２区)護憲・反有事法　立命館卒　社会党委員長の息子　有事法反対
衆） 水島広子 （栃木１区）　反戦・非武装・別姓・ジェンダー　元慶応精神医学生
衆） 中村哲治（近畿比）　男女参画　海野徹秘書　京大法学部で8年間プロ市民　有事法反対
●おまけ１=====[上記中反対者以外で衆議院で有事法に反対した民主党議員]=======
衆)　石井一　平岡秀夫　釘宮磐　後藤斎

完全にほかのマスコミに無視されてるこの事態は何ですか？

第４２回衆議院総選挙での自由党の公約
　　　
　　　 　　 所得課税は、控除を手当てに改め、全国民が納税する
　　　　　　簡単な仕組みとし、所得税、住民税半減を実現する。
　　　　　　あわせて国、地方の歳出を１５兆円削減する。　

　　　　　　消費税は全額年金、老人医療、介護の基礎的部分に使う。

　　　
民主党の公約に何故入れない

テレビ局の収入ってCM料金ぐらいですよね。
それだけで出演料から社員の給与まで払うんだから、スゴイよね。

イラクに自衛隊も金も出さない政党に投票したい。
どこかあるのか？

>>293
マスコミは民主のバックアップの”協定”結んでると考えて間違いはないかと…

その状態でもボロが漏れ出る辺りが菅の斜め上なところだが

>>296
頑固に平壌

>>292
党首の息子は入れなくていいの？


東京１８区って、あと誰が出るんだろ

>>291
はっきり言ってさ。経済政策については小泉もアンチ小泉も目糞鼻糞だと思わない？

>>296
イラクに出さない代わりに半島や大陸に謝罪金のようなものを馬鹿ほど出す政党でよろしければありますが。

菅が食うべきだったのはカイワレではなく、
村民から集めた検便のほうだよ

>>295
テレビショッピングの売り上げ、番組の転売収入、番組のビデオ、DVDなどの売り上げ。
その他コンテンツ産業やイベントへの出資などいろいろあるよ。
大体デンパはほとんど無料で使っている既得権益なわけだ。
携帯会社は大金払ってるのにね。
デンパを10年ごとの入札制なんかにしない限り儲かるのがあたりまえ。
地上波デジタル導入のための周波数変更では大量の補助金までもらえるしな。
赤字だせたら天才。
だから社員の給料も無駄に高い。
保護産業だからね。

>>301
５００万人の炭鉱労働者と喜び組を”輸出”しようってぇ政党もモナー

　職　業　右　翼　が　も　っ　さ　り　の　ス　レ　で　す　ね

>>301
それは謹んでお断り申し上げます。
どっちも出さないケチケチ党を結成してほしい。

>>300
ぶっちゃけそうだろうな。模索しまくりの時期だと思うしかないべ。
まず民主の浅はかさで立てなおせる訳はないし。

話少しそれちゃうかもしれないが

いけないルナ先生と危ないルナ先生って
どう違うの？

>>305
その釣り餌ももう何回も見ました。他の方法でおねがいします。

>>306
子沢山一家みたいな政党か。

出さないんじゃなくて出す決定の権限が皆無な政党なら、いくつか見当たるが。

>>307
だいたい菅政権で経済がよくなると信じているのは、おそらく本人もふくめて一人もいないだろうｗ
経済政策では差はつかないと思う。

つーか中国へのODAは　年金の積立金から出ている訳ですが

この金は　本当に帰ってくるんですか？

経済政策は前回の選挙でも小泉は、
民主党の主張してたのと基本的には同じ路線だったんだから、
民主党に批判する資格はないわけで。（違うのは緑のダムとかその辺）

現実にある程度経済が回復局面に入って、
いくつかの具体的経済数値を結果として示せる小泉と、
民主はまともにやり合わないだろう。

>>300
民主党の年金の租税化と小泉の郵政民営化のどちらを選ぶかだろうな。
でも、小泉の方は財投を生き残らすへなちょこ民営化になるだろうし、民主党のほうは国民年金に収入を導入するアホ租税化になるだろうし、どっちもまぬけ。
自民党が、財投全面廃止で特殊法人の収入源から絶つだったらそっちできまりなんだけど、特殊法人改革失敗したしな。
駄目っぽい。
民主党の政策が、年金を租税化して高齢者を一律生活保護して、あとは自助努力ちゅうやつだったらそっちできまりなんだけど。
こっちも駄目。
どうするかね。

>>312
ああゆうのってきっちり返済した国ってあるのかなぁ？
中東やアフリカを見てる程度だけど、ほとんど踏み倒しなんだけど。

>>312
ＯＤＡというのは鈴木むねぴんが見せてくれたように、利権の海外輸出。
政治家にペイバックがあるほかは返ってこないだろ。

>>308
連載時期

つか半島も大陸も金のせびり方がいやらしいから
なんか気持ち良くない。
何かにつけて内政干渉はなはだしいし。

>>300
そう。民主になって景気よくなると思えないんだけど、
その路線で主張していくんじゃ無いかな？

今回の選挙は年金と高速道路無料化で民主党ですね
小泉は公約からして怪しさがw

財投が悪いんじゃなくて、
投資した結果、全く利益出せてないのが悪いんだと思うんだが。
量的な問題と、そういう質的な管理の問題を改善してくれるなら、
俺はいいよ。

>>318
大陸っていうのは中国大陸かアメリカ大陸かどっちだ？
どっちも悪質なのは同じなんだが。

高速道路無料化ってどうやるんすか？

>>320
北鮮スパイを釈放させるほどの怪しさはないｗ

>>313-314
だいたい、国政だけで景気が良くなったらそんな簡単なことは無いわけで…なぁ。
日本はほとんどのものを自給自足できてる国じゃない。
ただし取引先と取引方法をまず熟考していただきたい。

>>321
改善の余地なく利権まみれですが、っていうか財投で暮らしてる公務員OBたくさんいるしね。

>>322
そうだなw
ただ、その後にどっちのほうが総合的に日本の利益につながってるか、だな。

>>323
一日一回も車が通らない田舎の林道にスーパーウェイとかいう名前の高級道路をつくる金を高速の保守費に回す。

>>327
どっちも利益なんてないだろ。
ただのたかり。

>>328
今でも道路は作らなくなってるのに、
ソレで足りるんですか？

>>329
だから>>325すよ。
金使わないで利益産めってのも無理な話で、
ただ、謎のODAとか支援ばかりにだらだら使うだけなのはもっての他のアホ。

>>330
道路予算が年間９兆円あって、高速維持費が２，３兆円ぐらい。

>>323

高速道無料化は今までも言い続けてきた常識なんですけどね…
ていうか、すでに無料化されてないといけない道路も多いわけで、
それができないどころか料金が上がり続けるなんてとんでもない失政、詐欺行為なんだが…

>>330
各地に無駄なダムを造るのも止めれば足りそうなもんだがなあ・・・。

>>328
国道、県道、市道、村道、高速道路、その辺がごっちゃになっていない？
財源、みんな違うよ。

>>331
ひも付きで中国にODAしろってことか？
アメリカの軍事費だしてやるよりはビジネスチャンスは大きいとおもうけど、いまいち納得いかない。

結局、経済論争で差がつかないなら他の点で勝負するしかないと思うんだが、野党は？

菅直人の今日の一言

■ チャット
Date: 2003-10-12 (Sun)

今日は石川県に小沢さんと出かけ、夕方は大宮で参院補選の応援。夜にはヤフー主催のチャット
イベントにゲストとしてでた。チャットは初めてだったが結構おもしろかった。民主党主催でやるのも
良いかなと思った。ヒット数も過去最高だったとか。

http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-08.jpg

>>335
財源で言えば、民主党の話は道路特定財源から高速保守費をだせっていう話だと思う。

環7環8の周辺の空気がものすご悪いのをどうにかしてください。
高速道路でもひどいとこありますよねぇ。
もう道路とかいいです…

もし、総選挙で民主が勝つなんてコトがあればダ

ノムヒョン韓国を笑う資格は日本人にはなくなってしまうだろ。

>>340
それは石原都知事がなんとかしてくれてるだろ。
ディーゼル規制してくれたしね。

>>333
マニフェストだと
>高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間２兆円が必要ですが、
>現在、国と地方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
>渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。

という風になってるけれど、都心に住んでる車持っていない人間からすれば、
道路予算削れるんなら、道路以外にまわせｺﾞﾗｧ　という気しかしない。
所詮亀と同じ、おいしく見える疑似餌公約なのでは？

>>341
なぜ？

まあ震災後の復興対策のためにある程度の建設会社は維持しなきゃいけなかったりするけどな

２大政党制は危険だ
２政党とも腐敗したらどうしようもなくなる
全国比例代表制のみがベスト。
次に中選挙区、比例代表の併用。

>>340
環8の中央分離帯っていまだにゴミだらけなの？

年金
→民主党は消費税2%上げで対応としているが、
　実際には6%上げが必要で財源が不足している。

高速道路無料化
→そもそも民主党内の保守層から反対があったのに、菅が自民党を意識して出した政策。
　首都高速道路と阪神高速が有料のままにするのはあまり知られていない。
　便利になる分、当然車社会化するが時代に逆行している。
　便利になって車が増えた分、渋滞が増える。(料金所が原因の渋滞は全体の30%程度でしかない)
　財源も維持費などの面で疑問視されている。

高速は有料にして維持費を底値とした上で、渋滞を抑えこむ料金まで課金するのが理想かも。
無料化が前提なのは問題外かと。

高速道路無料化の話すると、話がかみ合わなくていつも無限ループになる。



いいかげんうざい

>>343
どうせ今のままでも地方に道路を作るだけなんだから
地方に遊びに行くときなんかは無料になるんだからいいんじゃないの

>>336
中国にODA出しても意味ないよ。というか、逆効果。中国から多額のODAが
出ている（ｗ。
更に、軍事費の増大にもつながっている。日本も野中がいなくなったから、
少しは改善されるとは思うけど。

>>343
車もってない人間からするとそうだよなぁ。
でも道路特定財源は車関係の税金だから、他の用途に使うと抵抗が大きいのよ。
だから、高速の保守費に回して、将来の借金の芽を摘むってことじゃないの。

自民か民主かの選択を強制される
小選挙区制は嫌だな

>>338
『あんたのやったのはチャットじゃない』
という声が全国から聞こえてくる気がする。

>>351
だよな、どちらの大陸にも一文たりとも払わないのが正解だと思う。

>>349
決定的な策はないってこと。首をつっこんだら墓穴か。

>>355
アメリカの核の傘の中にいる間は、
一文も払わないわけには行かないと思いますが。

>>352
果たして、高速の保守費に回ってるのだろうか･･･
たぶん、藤井などの官僚の私腹の肥やしになってるな。

>>336
中国に関しては、国家レベルでやってることと民間レベルでの実態が結構違って
中国国内には何故か、駄目なはずの100％外資の企業もあるw
経営陣が台湾系の企業もかなり有る。
商売的には色々と方法があるらしい。
ビジネスチャンスという意味では、例の新幹線事業みたいな大々的なものでなければ
もうすでに開かれてる。
いったん国（公安）に目をつけられたら色々とやっかいなんだけどな。中国の公安は国営のヤ○ザだからw
でもだいたい、金とか何とかでカタをつけて黙らせてるのが現状。

> いまいち納得いかない。
こと中国という国が相手になると、ヤツらのほうがしたたかだから、このままだと色々言われ続けるだろうな。
日本も国として向き合うときはもっとしたたかに取引してほしい。

>>353
野党を淘汰するために強引に小選挙区制を導入するやり方とか、政党助成金をもらっていながら廃止予定だった企業献金を受け取るところとかどっちも汚職まみれって感じがするんだよな。
中国および北朝鮮にたいして敵対的な共産党があればなぁ。

>>347
ゴミ山にはなってなかったと記憶してるけど汚いねぇ。
あと多摩川汚すやつ、最悪。

ディーゼル規制は関係者にはいきなりでつらかっただろうけど
住民的には効果がでるかどうか期待しないでもない。

>>360
『敵の敵は味方』みたいな考え方は、それこそ民由合併みたいなバカな結果を招きかねないですよ。

シンガンス釈放要求に署名した管・・・。
>>320
釣りか？

>>358
いまは回ってないよ。
だから高速金とってるじゃん。
ただし保守の発注先は子会社限定で単価がむちゃ高い。
藤井だけでなくて、OBみんなの再就職先として活躍しております。
高級官僚や政治家の私腹を肥やしてるのは高速の建設費ね。

結局政治もマスコミもネットをわかってないわけだが、
ネット以外の連中を騙せたらいいのかな？
えらい俺らはコケにされてるな。

高速道路無料化で話がループする原因は、
無料化は無理といっている人が財源や渋滞を見ているのに対して、
無料化支持者は「元々無料化するって言ってたんだからやれよ！嘘つき！」
という感情論で支持しているから。

基本的に今回の民主党の支持者って、
ルサンチマンを根拠にしてる人たちばっかりなんだよな・・・。
政治板とかモロにそう。

>>348

高速無料化で車社会になる？？？
なんとまあ(笑)

>>364
どっちにしろ、あっちゃいけない話だよなぁ。
高速道路の最低速度を守るドライバーにしてみればｗ

>>364
藤井は「おれが持ってるネタばらしたら死人が出るぞ」って言ってるみたいだけど
あれ、自分も死人に含まってるよな？w

>>365
マスコミとネットは競合産業だから仕方ないよ。
政治家もネットよりはマスコミの方が操作しやすいから、マスコミ寄り。
ネットも最近はずいぶん操作方が発達してきたけどね。

>>366
財源はマニできちんと示してるよ民主党は
それに渋滞するから都市部は有料にするんだから

>>366
そんなことないだろw。
無料化して経済が活性化する可能性があるのは確か。
都市部での渋滞が激しくなって、地方の建設に回ってしまっている予算が都市部に向かう可能性もある。
車もってないから関係ないけど。

>>371
それは他から取るから、高速道路を無料化できると考えて良いのかな？

共同のこの投票結果見て、政治板の人たち大喜びしてるのね。
ちょっと覗いて笑ってしまった。

「若い人が投票来れば菅政権だ！」って、マジに期待してるみたい。

>>348
> 当然車社会化する
やめてくださいよ、もう…
都会じゃなくても車が多くなったら結果的にはいいことありませんよ…

>>373
人気のない舗装道路をつくるのをやめるんだろ。

>>373
今まで新規の高速道路を作ってた税金九兆円のうち
いくらかを維持費にあてる
あまった税金で本当に必要な道路を作る

増税せずに税金の使い方を見直すんだな民主党の高速道路無料化は

＞中国国内には何故か、駄目なはずの100％外資の企業もあるw

特区内ではOK

何が世論だ！

>>377
しかし、高速有料でいいからその金を赤字国債の償還にまわして欲しいよ。
だいたい官僚の給料の総額が税収の総額と同じ額になりつつあるというのに、高速無料化どころじゃないよ。

>374
それは「低脳が選挙に来れば菅政権だ！」という意味ですな。

実際には民主党が期待するほどの数(＝過半数を取れるほど)の
アホや工作員がいるわけではない。

日本で渋滞問題における損失は１兆円以上だと昔ニュースでいってた

道路の崇高なお話をしてるところ、オジャマしますよ。
予算だの利権だの、無料だ有料だ、云々言う前にさ、

日本に来てる犯罪バカスカやってる連中を叩き出すのと、
地方とはいえ、悪意を以て政治的な嫌がらせできちゃう状況をつくり出すのをまず阻止してよ。
道路でいくら名案が出ても、どうしようもないよ。

>>377
ムジュンしてないか？
高速道路は借入金で建設して、その後の高速料金でその返済に当てていた筈。
新規の高速道路を作らなければ、当然高速料金も発生しない訳で、±０だ。

世論は我々の手で作る。by民主党＆共同通信＆YAHOO

>>378
最初そう思ったんだけど、そうじゃなかった。
現実、私が行ってたところはどこも特区内ではないんです。
揚子江渡ってちょっと内陸に入った田舎とか、
外人が泊まってもいいホテルさえ無いとことか。
色々と方法はあるらしいですよ。

>>371
>現在、国と地方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。

これ、『きちんと示してる』？

犯罪を減らすのは景気をよくするのが一番なんだけどな
不況で首切られた外国人や無職が犯罪をおこしてるんだから

>>383 しかし問題をすべてごっちゃにするのもよくない

　経済、外交、教育、治安　それぞれ分けて議論せねば

>>388
うそこけ

>>371
「都市部は有料化する」、
個別ケースに対して例外を増やしていかないと対応できない政策を、
私は良い政策だとは思わない。
無料化先にありき、だから政策に柔軟性がなくなる。

>>381
菅政権になったら、
また、あのお方が政策ごり押しして、
政策を受け入れなければ、連立を離脱するぞ！離党するぞ！を繰り返して
菅は心労たたって倒れて、帰らぬ人になるのかな。

>>388
世界中の国民がそう思ってるよね。
んで政治家が景気を良くできるならどの国も苦労しないわけで。

>>381

安倍に群がるババアどもを賢いとでも思ってんのか？(笑

ま、とりあえずここで道路の話をするだけ、
共同のヤフーは喜ぶわけだが。

>>388
犯罪すんのは労働ビザ下りてる外国人なのかよ。

菅が推し進めるこの法案　ヤフー在日の祖国ではこんな結果

【　韓国は自国では外国人参政権認めず　】
韓国内の永住外国人に選挙権を与えないとする
選挙法改正案が２月２８日の韓国国会本会議で通過した。
韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府
に在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや韓国の
「国際化」を目的に推進、国会政治特別委委員会で導入に
合意していた。
　だが、本会議前の審議で憲法第一条の
　「主権は国民にある」
との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から
削除された。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

　　　　　　　　　　　 ＼　　　　人間のクズ集団と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺﾉｾｲﾄｳﾊ　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩民主党だろ！/ ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　また民主党が　　 　 ＼　　　　　 （　・∀・）ノ＿＿＿____ /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　 （´Д｀； ）
　　　　スクリプト荒らし ∧ ∧＼　　 （入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿　＼　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　　　　／∧＿∧茶飯事だな・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『サーバーテロ犯罪組織・民主党』
　　　　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 民　ま ＞ 民主党は世界で最も低脳な負け犬が集う糞野党。
　　　　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ まともな対案も出せぬ理解不能の売国奴体質の為、血税を投入し
　　　　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 主　た ＞ 政治系板で終日工作員とスクリプトによる小泉中傷に講じる。
　　　――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　 　　　∧＿∧　 菅直人の演説＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　アホすぎ…　　 ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜菅直人必死だな(藁
　　　　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 売＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 国　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　　　　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　政　　 ＼↑￣￣￣＼)＿／ ← 　 |__|／
　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼党　　 　 ＼菅直人 | |　┃　岡田
　　　　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| め!　　 　 　 ＼　　　.|_）
この手のコピペで一番印象に残ったので貼り。

外国人参政権は憲法違反だよな

>>391
どう考えても、無料化するための予算を借金返済に充てるのが筋だと思う。

亀の70歳以上に400万あげるというのと同じレベルの､選挙向け公約では。

民主党では、解同は退治できないよ。
ヤラセなら、解同の天敵に投票しろ。

>>388の言ってることは別に間違ってはいないだろ

>>388
> 犯罪を減らすのは景気をよくするのが一番なんだけどな
日本になだれこんできてる犯罪者の祖国の景気をな

イラン人を最近みかけないのだが

夕べのチャットでの唯一の収穫

菅「私も普段は靖国に参拝してます」

http://wibo.m78.com/clip/img/412.jpg
　

>>403
なっとく

２ｃｈでは、もういい加減、自民党はウンザリって奴が多いよな。
俺もそうだけど。。。
２ｃｈだけ見ていると民主党が勝ちそうな気がするが、
アホなワイドショーに洗脳された主婦層の支持率が民主は低く、
２ｃｈにはほとんどいないからな。。。

いい加減、目を覚ませよ。メス豚ども..

在日は金とマスコミ権力と間接国家権力は我が物とした。
次は選挙権で磐石に・・

民主党政策集―私たちのめざす社会―
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/01_03.html
戦後処理問題
アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問
題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図
るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する特別障害給付金等の支給に関する法律案」
は民主党の提案を契機として成立しました。戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党とし
て積極的な取組みを進めます。
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/02_03.html

>>403

中国は日本より景気いいだろ

>>406
美術部のくせにヘタクソすぎやしないか。

>>400
>亀の70歳以上に400万あげるというのと同じレベルの､選挙向け公約では

民主党内でも民営化案がちゃんと挙がってた。
それを菅が無料化の方が小泉政権との差を付けられるという理由で押さえ込んだ。
毎日新聞に民主党議員の話として載ったらしい。

このYahooの件にしても問題は民主党というより、明らかに「菅直人」と左派主流派。
彼らになってから、民主党はどんどん悪くなってる。
今回の選挙で負けて彼らを追い出すことが出来れば、
民主党は二大政党制の一翼を担う資格があると思う。

＞無料化して経済が活性化する可能性があるのは確か。
経済は消費があってのもの。
公団を廃止すれば９兆入ったとしても、利用が促進され莫大になるのは確かな維持費を
例外的に賄うだけでは足りない。

他の公約も日本にお金がバブル並にないと無理。

特にインターネット料金を水道料金並に引き下げ、IT革命を加速しますは
ＮＴＴを完全民営化しないと無理。
少なくとも儲からない回線維持を強要したりするとダメポ。
それ無しの場合は幾ら民主党マンセーのＮＴＴ労組でも許す筈無い。

>>401
こんなところに珍しいっすね。

>>386
中国は法治主義ではないので

金さえ積めばOK

>>410
日本にいくら金たってるんだよ。

>>408
工作活動、ごくろうさま。

管 直 人 ってどんな人?
○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は「管氏の発言は
沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題でサービス発言する管直人って
一体・・・
○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して
「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言
○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。
○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を
求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。政治犯＝無実の人という単純思考の表れ
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と
海上保安庁の対応を批判その後批判を浴びて黙り込む
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と
テレビで発言
○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、
「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。
中国人から大喝采を得る。

>>416

いくら金？　イクラのようなキンタマのこと？

>>403
あの人口満たすまでの景気の良さはないだろ

>>419
何それ?
郁ら金た「か」ってるのタイプミスね。

>>405
そのあとで中国から小泉へのいちゃもん来たもんだから、
菅もびびってるんでは？

「源太郎の七五三で行きました」とか言い訳考えているのでは。

>>410
ほんの一部ですねぇ。
都市から車で数時間走れば、とんでもねぇ世界を見れますよ。
まぁ、たくましく生きてるなぁと思うけど。
そして社会的な知識が無いままに野望を持って
アホなブローカーにだまされて外国に渡る人が、やばい。

ちなみに、景気がいい地帯では、物価（特に家賃等）が
日本よりもはねあがってます。

>>418
>○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
>なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
>パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。

これって、カンボジアまで行ってわざわざＰＫＯしてる自衛隊に文句つけた、
高槻の歯の出たオバサンと同じ感覚だね。

>>421

スマンかった。ＯＤＡ（買春ツアー含む）のことか。

>>417
政治板からのコピペなんだけど、あまりにも嘘臭いんで貼ってみた。

>>425
あれを買春ツアーと認識してるの?

>>426
政治板は制圧下でしょ。民主党の。

外国人参政権はそもそもこのように始まった。
140927 在日と公明党、参政権協議
　在日の韓国民団の金宰淑団長、具文浩副団長、黄迎満事務総長
は８月８日、東京・信濃町の公明党本部を訪問し、永住外国人の
地方参政権法案の成立に向けて協力を求めた。

　公明党からは　神崎武法代表　冬柴鐵三幹事長
　浜四津敏子代表代行　太田昭宏国対委員長

　が応対し、臨時国会での審議を促進する与党三党首会談の合意
を示し、次期国会での審議を進めるとした。

法案を保守党と共同提案している公明党は、秋の臨時国会での
採決を求める予定だが、自民党が同意しなければ、成案できない
見通しだ。

>>424
ついでに諫早の話なら、民主はダブスタだけどなー。

>>415
なんか、なぁ。すごい世界すね、あそこは。
現地の人はみんな慣れてるからケロっとしてるけどさ、
日本じゃそんな金、会社でどうやって色んな伝票書くか悩むっつのw

>>429 ソース　
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1409/140927chosen.html

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>430
ＴＶで殆ど言ってないから、ねらー以外知らないんじゃない？

>>427

誘い文句が「安い女を買いに行く」なんだからそう言われてもしょうがないだろ。
女が外人に酒をおごってＨしてもらったり、ブランド品を買いあさるのも含んでもいいぞ。
日本人はいつでも「金を払って○○する」というイメージだからな。

>>428
そうなんだ。
ハン板だと参政権が欲しい在日が騒いでるだけだけどね。
板によって違うんだなぁ・・・。

>>418
>○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
>なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？

これってマジ話だったら、えげつないな。

役人の票をあてにする政党に改革はできない
昨日できた政党に未来を託すことなどできない。

>>435
ODAを買春ツアーと認識してるのかって意味だけど?

で、売るのはどこよ?
売買春で中国だと買う方だけ悪いわけ?

>>434
だから、その辺が民主党の報道統制なんだわ

>>431
あそこは平気な顔して「代金は３ｶ月待ってくれ」って言われた事ある。
漏れはその時人生って色々あると思った。

>>431
人治主義の伝統でね
土地が広くて法律が行き届かなかったってのもあるけど
法律ではなく

徳のある人に治めてもらうのがよい政治
という伝統

法律なんてあってなきがごとし
裁判も金積んだもの勝ち（裁判官にね）

>>439

ＯＤＡは売買春、もしくは愛人関係みたいなもんだな。
落ちるところまで落ちた女を救うには必要だが、それに溺れるとお互いに自立の障害になる。

ハン板ってどこにあるの？

高速無料化を歓迎してる奴等っているんだな。
そんなことしたら何のための高速かわからないくらいムチャクチャになるぞ。
毎週土曜は珍走団で一杯だろうな。
遠出するぞーやつら。
なんか訳わかんない方言しゃべる奴等が突然あなたの街にもやってくるかも。

ところで話を蒸し返すようで悪いが、管はなぜチャットでバグダットの事件を
話さなかったんだ?
自民叩きのかっこうの材料だと思ったし、質問もいっぱいあったと思うのだが。
何よりもタイムリーだろ?

>>437
工事事務所長も国土交通省からの出向だからでしょ。
命令でしかたなくやっているわけでもなんでもなくて完全にグル。

32 ：文責・名無しさん ：03/09/14 19:53 ID:l5nPXnaf
>野中広務に送りつけられた銃弾は直径7.6ミリ長さ55ミリ。射撃の専門家であるその情報部員によるとこの弾を使う銃はAK47くらいしかないという。
>AK47とは北朝鮮の制式銃であるのはご存じの通り。

>>445
高速の無料化じゃなくて、これ以上の高速建設とそれに伴う借金を忌避してるわけだが。

>>439 あきれたことに売春斡旋したのは中国の公安関係者らしい。

>>443
今のODAに悪い事が多く止めてしまえというのは同意するけどね、
中国なんかに金やる事ないよ。

で、売買春に例えちゃう貴方の神経疑うんだけど、
本来、お情けでしょ、日本は別に中国と「愛人」のような関係には無いと思うけど?

外国行ってイイ顔したい、小銭が欲しい役人や政治家が役にたたんものを切捨てられられないなら、
その役人や政治家切れば良い。

>>448
さっきも書いたが、その分なんで借金返すのにまわさないの？

>>435
あの中国の言い分もひどい話でさ、
一部テレビでも放送されてたけど
現地の人は失笑してたね、
「そんなの別に日本人だけじゃないし。国家の問題にするのはどうか」って。
あの界隈に女漁りに行ってるのは日本人だけじゃないのよ。
中国人もいるし、他の外人もいる。

当然、物価の差を利用して家族に売り飛ばされたような田舎の女の子を安く買って喜んでる馬鹿日本人には死んでほしいが。

>>441
私が関係した仕事では、できるだけ台湾系やシンガポール系などの会社を使うようにしてた。
ハンコ押した契約書さえ無視されるような相手って恐くてよw

一度中国人の会社使ってて、その工場に行ったら
明らかに肌の色が違う彫の深い人々がいて、といつめたらビザ無しの連中で
慌てて他の会社探したことがあったよ。

20年前のタモリが落語家口調で好感の持てるタレントだった頃の
日本人はどうなったの？

>>449
そんな話がある様ですね。

>>444
http://ex.2ch.net/korea/
最初はショックを受けるが、半島の事実をソース付きで聞ける。

>>449
うそでしょ？！


なーんて全然驚かないな。

>>449
橋本元総理か・・・・・・・・

>>455　ありがとう　リアル韓国人もくるの？

なんでも良いけど、
マトモな「強い」国にしたいなら、

まず安全位守れる様になって欲しい、
末端の警察官や自衛官、海保の連中は命掛かる事だってあるんだぞ。

>>458
リアル韓国人だったらネイバーのほうが。
韓国人と在日韓国人は違うですよ。

>>458
いるらしいよ。マトモに話せる帰化した人とか、
マジもののデムパも。

岡崎某は韓国にいって反日デモに参加していた
こんな奴がいる政党を支持できるのか。
こんな政党に政権をとらせると日本はとんでもないことになる

>>459
> 海保、例の工作船との対戦の映像見たけど。
泣きそうになった。
あんなもんに「どこの許可がいる」だの何だのと気をつかわなくちゃならないなんて
かわいそうすぎる。

>>451
強い国にはしたくない。
借金を返して裕福な国にしてほしいよ。
軍事費は金の無駄。

>>450

中国からなんらかの利益を享受しているなら、そんなことは言わないほうがいいよ。
たとえば「全身ユニクロ」とか「家中１００円ショップ」とかね(´＾c_,^` ) ﾌﾟｯ

>>465
民間活動とODAは関係ないよ。
ODAなんて利権まみれなんだし。
ODAも米の軍事費も早く支払いを止めたほうがいい。
その金で借金返済に邁進すべき。

>>462

そして、南朝鮮の連中にも笑いものになってた、なんて話もあるね。
トミコ。

漏れが住んでるところの選挙区だ。
選挙の時は5mも歩いたところにポスターが張られる(萎

>>465
逆じゃないの？

そこまで中国経済に貢献している人なら、
文句いう権利もあるよ。

>>465
？
それは中国も日本からの仕事が減ったら困るので
お互い様ですよ。ビジネスですから。

>>464
民主党への皮肉なんだが。
最低限の安全があってはじめて経済や政治がマトモになると思うのだが。

机の上で上手に帳尻あわせたフリすればいいってもんじゃないでしょ。

安倍氏は遊説の度に、土井・菅の辛光洙釈放運動を批判しているな
早くＴＶで論争して欲しいぞ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20031012_20.htm
　ナニワの街は“安倍フィーバー”に沸いた。自民党の安倍晋三幹事長（４９）は１２日、大阪入り。府内の５か所で自民党候補の遊説を行い、行く先々で聴衆から黄色い声援を浴び、人気ぶりを見せつけた。
　一方、政策については特に拉致問題に声を荒らげた。「大阪で真面目に働いていた青年（拉致被害者の原敕晁さん）を拉致したスパイを釈放しろと要求したのは、菅直人である」と厳しく菅代表を非難。

>>460-461　そか　　でもフリしてる人との違いわかんない。。

>>448
高速道路をこれ以上つくらない、と言ってる党はあるのかな

自民　- 民主化で企業が採算の取れると判断したところは作られる、
　　　　既に決まっている分に関しては見直し

民主　- 財源を各県に渡し、その上で各県の判断に任せる

公明　- 既に決まってるものは絶対作る

他はしらね。

>>437
ニュースで久米や筑紫が英雄扱いしてた記憶があるような。

>>465
ゴキブリ中国人はおとなしく働いてるだけでいいんだよ。
グチャグチャ余計な口挟むな。

>>467
トミ子のポスターは見たこと無いな・・・。
公明党ならやたら貼ってあるけど・・・。

>>472
漏れもわからん(w
本人がそうだと言ってるのを一応信じてるだけだし。
マトモかどうかは個人の判断なのでおいて下さいな。

>>463
「海上保安庁の射撃には違法行為の可能性がある。厳密な調査が必要」
by菅直人

>>473
×　自民　- 民主化で企業が採算の取れると判断したところは作られる

○　自民　- 民営化で企業が採算の取れると判断したところは作られる

>>476
隣の家は、鎌田支援者らしく、つねにあったりする(萎
もうちょい歩くと、学会のドンとどっかのイカサマ哲学者(?)とのポスターが未だにあったりする。

>>478
あの映像を見てもそれが言えるのかと小一時間

>>472
暫くはROMに徹するのがヨロシ。
一般の認識とはかけ離れているからね・・・。
それから判断してください。

>>481
いや、あの映像見て言ったんだってば

>政党支持率は自民党が前回調査より２ポイント減の３６％。
>旧自由党との合併後、初めての調査となる民主党は３ポイント増の１６％になり、
>小泉内閣発足後では最高を記録した。公明党は３ポイント増の６％、
>共産党は１ポイント減の２％、社民党は横ばいの２％。
>「支持政党なし」の無党派層は３ポイント減の３３％だった。【中田卓二】

［毎日新聞１０月１２日］ ( 2003-10-12-21:14 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031013k0000m010064001c.html

>>448
それが民主党案で解決できるとでも?
民営化以外に国民が金を払わなくて済む方法があるわけがない。
民営化というのは利用者による負担ということで別におかしな話じゃない。

あと国家というのはどこの国でも、国民のお金を集めてまず都市部を整備する。
この段階では地方は完全に捨ておかれているが、公益の為に我慢してるわけ。
そして日本が豊かになれば自分達の街も豊かになると信じているわけよ。
それが都市部は便利になったから、もういいじゃネーかと言いだすやつがいる。
東京は損ばかりしていると思い込んでるバカもいる。
考えてみろ、東京は何百年もの間資本投下して日本の中心として作り上げてきた街だ。
その前はほとんど人の住んでないような土地だったんだぞ。
東京人が作ったわけではない。
どの街も最初は他の街の人達がつくって移り住んできてることに気付け。
いま田舎だからといって永久に田舎な訳ではない。

>>480
最近越してきたんでよく分からないんだけど、宮城は民主帝国なの？
議員板に書いてあったんだが・・・。

>>483
うあぁぁあぁぁぁぁ


十数時間追い掛けて最後の最後っすよ、工作船のエンジンに向けて海保が発砲したのは。
その前に工作員は明らかに人間（海保の人）を狙って撃ちまくってきてたんですけど。

>>465
取引不成立で
常識的に困るのは売る方だよ

おまえ商売って知ってる？ｗ

このスレいつまで？　4日ルール適用だっけ？

>>458
昔韓国人のＭＡＲＩＮＥというコテハンで予備役海兵隊員が居ました。
最初は気さくな感じでしたが、軍板の戦車談義（確かレオパルド２Ａ６と９０式戦車の装甲の話）で
大恥をかいた途端本性を表しました。

恐らくニュー即にも韓国人は来てる筈です。
何故なら下のような翻訳サイトが韓国に沢山出来た事と、
アニメ等海賊版が流行って日本語を学んでる人が出てきたからです。
http://enjoykorea.naver.co.jp/directory.php

今お台場にある工作船と工作員の武器は
次は国会議事堂に飾れ。
そしてあのビデオもずーーーーーーっと流しとけ。

今日はノートン先生反応しないな、このスレ
昨日までガンガン反応してたのに・・・

工作員が居なくなったか？

>>464
気にするな
おまえは十分に弱いだろ、頭が
弱いわけだから、安心のはずだ

国は強くするべきだが、
弱いのが好きなおまえが弱くなることは自由だ
安心して弱くなれ

>>483
ネタじゃなかったのか・・・・・・
氏んでくれ、カン。

>>401
Ｂ板へ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>486
学生が多い街なんですね、で、思想的にサヨが強い。
何故か社会人になっても学生っぽい。
余計な事も付け加えますけど、
陰口とか凄いですから、最初は驚くかも知れないけど流しちゃってれば慣れます。
それから、カッペの集まる土地で地元のカッペがやたら優越感持ってたりしますので、
最初は敵に回さない様に注意した方が良いですよ。
特に貴方が東京出身だったりすると大変かも。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　∧＿∧ /／　　　　　　　＼　　::::::::::::::::|
　　| |<丶｀∀´>|　 ●　　　 　　● 　　 :::::::::::::::|
　　| |　日本は..|　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::| 　　
　　| |拉致国家!|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

「海上保安庁の射撃には違法行為の可能性がある。厳密な調査が必要」
by菅直人

こんな奴が居る党が政権とったら、日本は北チョンのテロまみれになるな
やっぱ自民しかないか･･･

菅はもうだめぽだな
http://www.sankei.co.jp/news/031013/morning/13pol001.htm
　自民党の安倍晋三幹事長は十二日午後、ＪＲ大阪駅前で街頭演説。北朝鮮による拉致問題に関連し、菅氏が以前、大阪の原敕晁（ただあき）さんを拉致した辛光洙（シングアンス）元死刑囚の釈放を求めていたことを重ねて取り上げ、
「わたしは国会でも日本の警察が辛光洙の事情聴取をすべきだと主張してきた。実現しなかったが、辛光洙を釈放しろと言った人がいる。民主党の菅代表だ」と“菅民主党攻撃”を展開した。
　安倍氏は平成九年の衆院外務委員時代から拉致事件に取り組み、その熱心さは有権者にも浸透。このため、拉致事件で民主党にダメージが与えられると踏んでいるようで、
「（今回の選挙は）日本国民の命が守れるのかということがかかっている」と、民主党の政権担当能力にも疑問を示した。
　その一方、民主党は「拉致問題は政争の具にしたくない」（幹部）と音なしの構え。「菅氏に公の場で反論された記憶はない」（安倍氏周辺）ともいい、菅氏をはじめとする民主党の拉致問題への及び腰が浮き彫りになっている。

誰か昨日のイベントまとめてくれ

民主はいつから国民をだますのが快楽になったんだろうね

>>445
拘束は無料、が世界の常識だが？

>>498
菅は売国ばかり
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011223142631X322&genre=pol
領海外の船体射撃、検証必要＝民主党の菅氏
　民主党の菅直人幹事長は２３日、海上保安庁の巡視船による不審船への船体射撃について「相手が射撃後の射撃は正当防衛だが、（その前の）排他的経済水域で威嚇して停船させるための射撃は正当防衛とは意味合いが違う」と述べ、
今回の停船させるための船体射撃が法的に問題がないかどうかを検証する必要があるとの認識を示した。都内で記者団の質問に答えた。

>>499
冷静に考えれば、敵国のテロ実行犯の釈放要求した政治家が
今もシャバ歩いている事自体が、異常な事。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031013AT3K1202612102003.html
民主党の菅直人代表は12日夜、マニフェスト（政権公約）で基礎年金を全額消費税で賄うとしている
ことについて、将来的に税率を10％程度に引き上げる必要があるとの認識を示した。

これはどうなの、民主信者の方々。
岡田は5％と言ってなかったっけ？

>>401
あなたは○産党員なんですか？
層化？

前から気になってたもんで。

民主が政権取っても細川内閣みたいに、なんも出来ないんじゃないの
かと言って自民じゃ牛歩だし
まともな事言ってるの共産だけ、後は同じ穴のムジナかも

大統領制にでもして、国民がトップを選ぶようにしないとね

民主って一枚岩には見えない

高速道路民営化って事は、未来永劫無料にはならないって事だよね。

>>496
ん〜、了解です。
地道な活動を続けていくか・・・。
今回は今野東ってのがビンゴなんで、こいつには入れません。

>>508
無料化する代わりに、消費税10パーセントになるよりよりまし。

>>500
チャットは事前に録画したものだった（アンケートの不自然な扱いが証拠）
故に全てが捏造であることが判明した

>>486
河北新報（宮城のメジャー新聞）のトップ記事にも
書いてあったなぁ。　宮城育ち三十路にして始めて知ったわけだが。

今日の第一面のコラム欄にも政権交換をあおる言葉があった。
他のマスコミと同じで河北新報も民主マンせーっぽい。

>>507
小さい政府を目指すといいながら外交・安保がアウトだからなぁ

>>512
ありゃ、御免なさい、余計な事言いました。

>>507
首相公選こそ、売国勢力の狙いであり小泉の主張の中で呑めないもの。

>>506
あたしは善良な反解同の２ちゃんねらーざます？

海上保安庁 違法 可能性でぐぐったら、香ばしすぎて目が痛くなりますた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8AC%8F%E3%95%DB%88%C0%92%A1+%88%E1%96@+%89%C2%94%5C%90%AB&lr=

>>511
チャットで録画？・・・・なんだそれ。
ほんと民主とyahooはうんこだな。

>>502
車密度、厳しい道路交通法、土地代、地震を考慮すると、

　　　　　　　　　　　　　　日本は良くも悪くも発展しすぎた。

>>512
ううううむ・・・。
何か利権絡みなんだろうか・・・？

因みにこんなのもあります。

民主王国　宮城の衆院選
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1065875253/l50

ローカルネタでｽﾏｿ

>>488

もまえ存在がイタいから病院行ってくれよ。保険証は持ってる？（ｗ

10年前も政権交代があったが、結局消費税導入だけだったな。
今度の政権交代では、徴兵制導入かな？

自民に入れるか・・　共産に入れるか・・

>>511

アンケートの不自然な扱いが証拠
司会者が噛んだだけの話を『証拠』ってのは弱すぎる。

>菅直人
>1946年、山口県生まれ。東京工業大学応用物理学科卒。

物理学専門だということは原理主義的思考が彼の枠かな？
マニフェストという日本語の意味が確定していない用語を
前面に出すのも物理学原理主義的観念からか？

>>507
なるほど、○産党でつか。
野党第二等でつね。

>>502
財政難でアウトバーン有料化の国がある筈だが。

その国の情勢にあわせてその国が決める事。
世界の情勢、なんて思考停止以外の何物でもない。

>>525
弁理士の資格を持ってるんですよね。>管
「マニフェスト」は、確か、三重県知事が言い出しっぺじゃなかったかな。

要は以前の「公約」だと守られない事が原則見たいになってて、
それをひっくりかえす意図で出した用語だったと、
で、野党が食いついたんですね。

民主党の法案です。

ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gyosei/BOX_GY0017.html



一　目的　（第一条関係）

この法律は、永住外国人に地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与するため、
地方自治法及び公職選挙法の特例を定めることを目的とするものとすること。

二　永住外国人の定義　（第二条関係）

この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいうものとすること。
1.出入国管理及び難民認定法別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者
2.日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
　に定める特別永住者

第五　選挙権を有する永住外国人に付与される権利及び資格

第二の普通地方公共団体の選挙権及び第四の直接請求権の他に、選挙権を有する永住外国人に、市町村
の合併の特例に関する法律に基づく合併協議会設置の請求権、住居表示に関する法律に基づく町又は字の区
域の新設等についての市町村長の案に対する変更請求権、公職の候補者の推薦届出をする権利並びに

投票立会人、開票立会人、選挙立会人、人権擁護委員、民生委員、民生委員推薦会委員及び児童委員への
就任資格を付与すること。

>>505
>岡田は5％と言ってなかったっけ？

岡田が言ってるのは2%。
消費税で財源が4%も矛盾している。

【民主幹事長「消費税率、上げ幅は２％くらい」】
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031012AT1E1200A12102003.html
民主党の岡田克也幹事長は12日のテレビ朝日番組で、
同党がマニフェストで打ち出している「国民基礎年金」の財源について
「消費税に頼らざるを得ない。（税率引き上げ幅は）2％くらいだ」と述べた。
引き上げ時期は「5年以上後だ。直ちに上げるか、
少し時間をかけて1％ずつ上げていくかはそのときの議論だ」と指摘。
給付水準は「（現役所得の）50％から55％くらいではないか」と語った。 (21:00)


日経も産経も記事がトップから消えてなくなった・・・。
直リンはまだ飛べる。

>>522
あれ？軍事費の削減じゃなかった？＞民主党
中韓の嫌うような事はせんでしょ？

自民は応援したくないんだが、ちょっと菅の言ってることはひどすぎるな

ここらに出入りしている２ｃｈらーは大方自民支持の所が母体みたいだな
ｳﾖもどきのくだらねーｵﾅﾆｰｽﾚに書き込むような奴らも自民支持っぽいし
勝とうが負けようが民主党に入れることにしたよ
たまには役に立つんだな速＋も

選挙前日までまだだいぶあるぞ、おまえらもしっかり世論操作にはげめよ

拉致されたい？
んなら…

売国奴の野中がいなくなったので自民に１票入れようと思います

>>533
句読点、忘れてますよ。

他にも居ます。

>>533
火病の人？

菅の「不審船射撃は違法の可能性」発言、全ログはみつからなかったけど
これだろうな
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Statements/suspicious_vessel.htm
> 民主党の菅幹事長は「後の射撃は正当防衛だが、最初の威嚇射撃は問題」として異論を唱えてはいるのですが、
> 尻込みしながらの異論であり、全体の法的根拠を全く批判していません。社民党の土井党首は「武器使用拡大
> は慎むべきだ」として事件に乗じて有事法制を進めることに警戒感を示しはしましたが、事柄そのものを批判
> していません。共産党も事実報道が中心で、三面記事では「巡視船の被害」を伝えるのみです。
このサイトは正しく記載されてるとは思わないがw
（これつは全員に噛み付いてる、何がなんでも朝鮮を守れのサイトなので…）

>>499
>民主党は「拉致問題は政争の具にしたくない」

国民の関心は高いと思うけど、民主党には都合が悪いのかな。
それと、党首が拉致した人の釈放を求めたなんて、、、

>>533
がっかりだよな。世論操作に反発した人間が参加したからこそ盛り上がったのに、
いつのまにか反野党、嫌韓スレになってしまった。自民党応援スレでもつくればいいよ。

>>502
その財源はどうなってる?
メンテナンスは?
それと日本のような国とアメリカのような国では高速の
利用目的が大きく違うことを知っておいた方が良い。
遠いから高速を使う人と時間短縮のために使う人間の
比率が日本と外国では大きく異なる。
日本は便利さ、時間短縮のために高速が必要。
外国の高速はそれがないと生活が成り立たない場合が多い。

>>533
もうその釣り餌は飽きましたので、他の方法考えてきてください。

>>541
もうその釣り餌は飽きましたので、他の方法考えてきてください。

嘆願書！！！

民主党から旧社会党一派を一掃したら民主に入れてもいいが、そりゃ無いな。

>>541
肯定したんだ。

>>508
もちろん。
日本の国土はアメリカのように広くない。
日本の高速は時間短縮のために存在している。

>>533

まあ、そう言わずに民主支持者のために反論してくれよ。ｗ
無理だろーがな。ｗ

>>546
しばらく小沢の動向の様子見だな。

>>546
同意。旗揚から頑張って来た若手が勿体無いとは思ってる。
それがねぇ、乗っ取られちゃってるもんね。

消費税を導入して、日本を不況に陥れた細川政権のときもマスコミがあおったの覚えてないのか？

民主と社民は選挙推薦で協力関係にあるからなあ…

>>543-544

二重カキコするヤツは書き込む前にケツふれや

　　　　　　　　　♪
　　　 　　 Å
　　 　 ／　　＼
　　　 （； 　　__）
　　(( (⌒(⌒ヽ))ヽ　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　　ゝ　ゝ　>人 `ｮ　　　ﾌﾟﾘ ﾘﾝ
　　ﾉ⌒ﾉ⌒ﾉ 　　　　　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　￣　￣　　　　　　　　　ﾘﾝ

>>550
それと、鳩山さんが恥かいても良いとなれば話は早いと思いますがね。

>>554
アンカー良く見れ。

>>543
もう誰もついてきていないことを悟れ。
一体どれだけの人間がここは共同通信の姿勢を暴ければそれでいい、
と書き込んだのだろう。便乗しているのは自民シンパなんだよ。

>>551
http://homepage3.nifty.com/makepeace/link11.html
こちらも党内で路線をめぐり横路氏と激しく対立した影響から、
連合北海道や旧社会党出身の地方議員が「どこまで力を入れて鳩
山氏を応援するか」という不安を抱えての戦いとなる。


鳩も当選危ないみたいね。
着々と旧社会党の乗っ取りが進行してるみたい。

小沢も在日参政権推進派だよ

>>554
レスしてる相手が違うですよ。これは二重カキコとは言わないですね。
手抜きカキコとはいうだろうけど。

>>557
シンパでも何でもないが民主には入れん。
消去法でしかたなく自民に一票。

＞５５２
細川政権は朝日の椿報道局長のおかげで生まれたようなものですよね。

鳩山の迷言
「小渕総理！あなたは恐ろしい人だ！！！」
「これからは、ニュー鳩山でいく！」
など、
民主党には大衆扇動目的の姑息な小細工をやって総スカン喰らって自滅するパターンが多い。
それにしても今回のは救いようがない。
完全に墓穴を掘ったな。

>>555
ん？どんな恥？

ヤフーじゃあねぇ・・・

>>533
母体なんかネーよ。
民主や社民、共産とは違うよ。
自分等がそうだからといって人もそうだと思うな。

わかったわかった。手抜きカキコするヤツは書き込む前にケツふれや

　　　　　　　　　♪
　　　 　　 Å
　　 　 ／漏れ
　　　 （； 　　__）
　　(( (⌒(⌒ヽ))ヽ　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　　ゝ　ゝ　>人 `ｮ　　　ﾌﾟﾘ ﾘﾝ
　　ﾉ⌒ﾉ⌒ﾉ 　　　　　　　ﾌﾟﾘ ﾌﾟﾘ
　　￣　￣　　　　　　　　　ﾘﾝ

俺は社会党系の議員がいなければ民主に一票入れたかも
自民は好きじゃないから

>>564
自分で立てた旗を折る(捨てる)恥。

>>557
その短絡思考がいいよな・・・。
まぁスレも１０だし飽きてきたんだよ。

>>567
ああ、自分がケツふりたかったのか。
思う存分ふっててくれ。今日は気温も高めだしな。
つかあなたがいる所も今日はいい陽気ですか？

今度の選挙は面白そう。
それだけは言える。

>>551
菅を党首に選んだ自業自得のような。
あれも若手（と菅の自作自演）だったんでしょ？
民主内の鳩ポ降ろし・菅党首擁立に動いた奴らってだれだ？

アウトストラーダ・デル・ソーレ

>>569
ああ、そゆことか。

鳩まわりは全然詳しくないんだけど、
それに付いて来てくれそうな議員は良質な議員になりそう？

>>557の理屈でいうならば本来民主党支持者こそ、
共同に対して怒りを見せるはずなのに
不思議とそうなってないように見える

>>557
それは先日のアンケートのときの話だろう。
管のライブチャットに共同は関係無い。
みんなあきらかに民主党、と言うか管に怒ってるんだよ。
自民支持者が多いのは今に始まったことじゃない。
拉致問題の時もずっとそうだった。

>>573
スマソ、だれだと聞かれると困るけど、
旧社会党系と理解してまつ。
個人的にマンセーしてた奴は動いてなかった筈。

>>569
分かりません。
鳩山弟が民主を出る前後の、某勢力(+民社)と新参勢力とが割れると理解してますけど。

田舎者の無駄遣いである愛知万博に反対したのは共産党だけだから。


死ねよ民主党。

>>577ライブチャットとアンケートはセットだと思いますが

今回の選挙って、民主党は必死に「マニフェスト」とか「年金問題」を前面に出そうとしているけれど、
本当の争点は「拉致問題への姿勢」だと思うんだよね。

そこから必死で逃げている民主党は、それだけで勝てる可能性がない。

>>578
そうなるとやっぱ、小沢一味の動きがキーだろうね。

>>579
すっかり忘れてた愛知万博ワロタw

おかしい。絶対、おかしい。

よく朝鮮人が「自分は被害者だ！」
と泣き喚き散らしてるが、Yhooと共同通信も

同じ臭いがする。

>>581
禿同。北朝鮮に対する危機感は有権者の殆どが持っていると思う。
売国型有権者は別としてね。選挙の争点で可成り重要だ。
日本が安全でなけりゃ景気対策も構造改革もないもんなあ。

社民党がこの点が封じられているのは折り込み済みだが
まさか民主党までとはねぇ。マニフェスト云々だけで
勝とうと思っても大間違いだよなあ。

>>566
自民の母体は政官財ずぶずぶの関係だろ。
それに補助金まみれの農村と、電波利権を保護してもらうテレビ局、出版の著作権保護強化でアメをもらった出版社。
金まみれの母体はタチが悪いからな。

>>581
もっと大げさに言うと、9条選挙。

>>582
コワシヤの本領発揮は、自民の単独過半数があるとさらに有りそう。

愛知万博はTOYOTAのための万博

>>585
それ、>>566にレスする内容としてズレてやしないかい？

>>576
共産のモラルをもってマシなイデオロギーの政党があれば無敵だとおもうけど。
自民よりましってことで民主に入れるしかないんだよなぁ。
小選挙区制最悪。

Ｎ速＋住民が半島ネタ大好きなのは
板が出来た経緯を考えれば当たり前のことで。
その住民が反民主になるのもしょうがない。
反韓・反北・反中であるか否かが優先順位第一位なわけで。

その上、ヤフーと共同通信という存在そのものが燃料なのに
そこが燃料を撒いちゃったんだからさー。
Ｎ速＋住民が食いつかないわけがない。

いつもだと民主党スレなんて相手にもされず、すぐに落ちちゃうのに。
嫌な意味で目立ってよかったねｗ

>>588
そう？
>母体なんかネーよ。
に対するレスなんだけど。

>>585
おそらく、読み間違いです。
>>566氏が自民の「母体」に属してるわけじゃない、つう意味でお使いになってるのかと。

>>584
民主と朝日新聞、テレ朝、毎日新聞、ＴＢＳといったマスコミは、
マニヘストのお題目だけで選挙戦を乗り切ろうとしてるようだ。

>>590
>反韓・反北・反中であるか否かが優先順位第一位なわけで。

そうかなぁ・・・

>>577
自民党支持者が多いのはわかりきっていることで他の政党を支持している
人間も仕方ないと思っているだろう。
ただ今回のは民主党が仕組んだというよりヤフーといい関係を保ちたかった共同と
報道機関になりたかったヤフー。広告主に気をつかったヤフー。それだけ。
自分もなんでこんなにムキになっているんだろうか。
新聞広告で管のドアップをみせられてこいつには絶対いれたくないと思った。
世論操作に対しての憤りを発散したかったのかもしれない。

民主党は公明、共産みたいに「絶対に入れたくない政党」の仲間入り

民主党って新興宗教と同じかおり
がするのは俺だけかな?

>>585
>>566は自民党の母体の話をしるんじゃないと思うけど???

>>591
>>566のレスは
「オレは母体持って自民支持活動してる訳じゃねーよ」
または
「オレは自民の母体とやらの中の人間じゃねーよ」
って意味のレスで
自民に支持母体なんかねーよと言ってるんじゃないと思う。

民主党党首が菅直人じゃなかったら民主党に入れてもいいが
そうじゃないから民主党には入れない。

民主党≒社会党は常識

>>595
紙媒体が衰退しつつある今、ヤフーは日本を支配する報道機関になることを目論んでいるんだよね。
ただのネットプロバイダになりたいと思っていたわけではなかった。

>>593
そういう誘導が、あからさまだよね、民主党もマスコミも。

でも実際は、拉致問題が大きくなった917以降、これが初めての衆議院選挙なんだから、
今までの各党の拉致問題への姿勢と、これからの姿勢が重要な争点として問われるべき。

所で昨日の菅チャット?はどっかニュースにした？

いや、正確に言うと、ヤフーは日本の世論までを支配する報道機関になることを目論んでいるということか。

民主党執行部って北朝鮮派だもんな、これじゃ支持出来ない。

民主党も若手愛国派はいいのだが
団塊の売国派がいるから、いれずらいんだよなあ・・

結局人で選ぶしかないのかモナー　ﾅﾓﾅﾓ

アホーーーーーーーーがアホーと共同で民主党の捏造調査に引掛りやした。
クソ朝鮮人がやることは、クソ朝鮮でも日本でも変わらんクソ朝鮮人共

>>590
好きなもんかい。　ウンザリしてるよ。

>>604
まだ見てないな。

衆院解散直後に、ここニュー速板が落ちるし。
自民党もネット工作活動に必死だな。

>>590は
Ｎ速＋板が出来た経緯をまったく理解していないようだ・・・

ネットは一番信用できね〜

ま、いつもどおり、泡沫の共産党に入れてあげるのだが

>>590
好きでもないといいつつ食って掛かる半島大陸シンパがいるから盛り上がるんだろうな。
ここは日本なんだからおとなしくしていればいいのに。

菅直人チャットイベント速報
http://chat.yahoo.co.jp/c/events/transcripts/special/101203minshuto.html

>>611
ニュー速板+

有事法制を自民党と民主党で賛成し、成立させた時には
少しはよくなったなぁと思ったんだけどさ。
俺のかすかな記憶では選挙をやるたびに左派系の割合が
減っているような気がするが、民主党に興味がないから間違ってるかも。

自民党の単独過半数と保守党の自民党への合併と公明党・共産党・社民党の
大惨敗を期待しつつ、俺は自民党へ入れる。

在日への地方参政権と歴史認識を変えてくれたらなー。
自分の選挙区の自民党と民主党の候補者にメールでもしてるみるかな。

>>609
そういう意味の好きじゃないよ

>>610
ｱﾘｶﾞ�d
アンケートの時はそりゃ早かったのにねぇ…

>>589
なんか、共産党幻想がどんどん膨らんでないか？

>>524
> 司会者が噛んだだけの話を『証拠』ってのは弱すぎる。
いみふめ

昨日のチャットの疑問点は
・なぜ10日午後5時現在の結果なのか。
・なぜ2ちゃんからケチが付き、投票が中断された旨記事にされたようなアンケートについて話題にしたのか。
・なぜアンケートに関する質問だけチャットでは流されなかったのか。
・上記流されなかった理由を「２ちゃんからケチが付いたから」と判断すると、なぜ管にその質問をしたのか。

動画はあらかじめ録画されたものであり、２ちゃんで捏造疑惑が大きくなる前に撮影された
あるいはアンケート結果は最初から決められており、アンケートをする前に撮影された
過去の動画は改竄できないが、当日のチャットは改竄できる
例のアンケートに触れるのは危険と判断したスタッフが当日のチャットでは流さないようにした。

こう考えると全てつじつまが合う。
これ以上の証拠はないので邪推といわれればそれまでだが。

>>616
「クリック＆トーク」

warota

>>607
てりめーだろ。政策で選ぶ、ときれいごとを言っているが
その候補者が所属政党の政策決定にかかわるということを
考えたら、結局はその人物の人間性や政治的傾向を抜きに選
ぶことなんかできないんだよ。
マスコミに踊らされんなよ。

>>616
http://img.yahoo.co.jp/images/chat/events/japan1stage/101203minshuto/b_peace.jpg
どうして腹立たしい気分になるのだろう

なんでYahoono捏造投票について話し合ってたら２ｃｈの板が次々と落ちたんだろう。
別に自民党に不利になる話は無かったのに。

あ、民主党にとって不利になる暴露話はいっぱいあったね。

慎太郎でもスカウトしる

ねぇ。
やっぱりこういうスレって、政治結社の人とか
ヤクザの人が煽ってるの？

>>590
そもそもＮ速＋が出来たのは人が増えて駄スレが連発されたからだろ。
で、ついには記者制度まで導入する羽目に。

元祖Ｎ速板を見てみな。駄スレが結構目立つから。

>>625気になるよなぁ。

>>621
ままじですか？・・　

世間では民主党の実体が明らかになってないからな。
ここのところの大手メディアと一体となった選挙活動で、
無党派層を徐々に取り込んでいる可能性はある。
社民党や野中あたりが世間から総すかん食らったわけは、北朝鮮問題が決定的だったわけで、
その辺での菅の醜聞が知れ渡れば、あっという間に世間にサヨナラされる可能性がある。
まあ、だからこそマスコミはこぞってスルーしてるんだが。

ID:gK1BJ7Rp、ID:Vlphe2jxは民主の工作員で9：00からバイト開始です。

このバイトはだいたい二人一組で活動することが多く、最後はほぼ同じ時間に落ちます。
しかも捨て台詞まで似ています。
以降スルーでおながいします。

選挙は投票結果？
変な情報活動で誘導することは、法律で規制しろ。
政治は中身だろが。

>>618
民主党左派が党の実権を握っている限り…

>>627
ワロタw

>>625
するってぇと、民主党にはスーパーハカーがいる。
ってぇことでよろしいですね？

選挙前だから必死なのです

文字通り生きるか死ぬかだから、
少々汚くても目的のためなら手段を選んでいられない
そして、お決まりのパターンの目的と手段が入れ替わっちゃう訳で

テクニックを多用すると、そのテクニックに飲まれちゃうよ
民主党さん

>>620
民主党の行状を見てれば膨らみもするさ。

もうこの辺りにも各党のバイトが大量に入り込んでそうで
ほとんど信用できないな。

>>625
> なんでYahoono捏造投票について話し合ってたら２ｃｈの板が次々と落ちたんだろう。
このタイミングで鯖が死んだ時は
運営の言い分によりますと、ディスクが物理的に壊れてたそうです。

なんか共同だか民主だかヤホーだかのコメントないのか？

>>602
「ヤフーのニュース」に対して妙な違和感を感じている人間は多いだろうね。
無味無臭の報道はありえないとしても複数の新聞社からの記事なのだから恣意は入らない。
というわけでもなさそうだ。いっそのこと民主支持に回ってもらったほうがわかりやすい。

＞このバイトはだいたい二人一組で活動することが多く、最後はほぼ同じ時間に落ちます。
＞しかも捨て台詞まで似ています。

この手のパターンで、片方だけが頻繁にID変わることもあったよ。
そういう奴はおそらく2台もちで、片方はモバイル接続なのだろう。

慎太郎よりヤスヲちゃんを評価してるんだってさ。　こういう感じ↓

　「めざせ、地球市民。　めざせ国籍の撤廃。　日本は日本人だけのものじゃない。」

>621
疑問の列挙と、「こういう仮定ならつじつまが合う」ってのは、全然論理的じゃないです。
『事実からの推測』にすらなっていないです。

「なぜウサギは一羽二羽と数えるのか」「ウサギは昔鳥だったと考えればつじつまが合う」
証拠は無いので邪推といわれればそれまで。

みたいな理屈だよ。

>>640
＞物理的

ﾊﾞ､ﾊﾞｰﾙのようなもの？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

管・小沢砲でも投入したのか？

>>632
今朝方はその捨て台詞をきっかけに、スレの話題が「空気嫁」にそれていったわけだが。
狙いどおりだとしたら恐ろしい工作力だ。

>>639
フロッピーに保存しますた！

>>627
ヤッパリ、民主党やアホー、共同もヤクザ＆政治結社とのつながりがあるのかね？

民主党さん、２ｃｈ攻撃で鯖を落とすのはやめたほうがいいですよ。

ここには２ちゃんねらのみならず一般人であっても
知ったら民主への怒りを抱くような事実が一杯載っていますが、
それを隠蔽しようとしても無駄なのでは？

そういえば昨夜は岡田幹事長の拉致発言をごまかそうとするおばかさんに出会いましたね。
拉致被害者が帰ってきてから３ヶ月も経って「一旦北に返すべきだ」と言ったあの岡田の発言をね。

>>645君今朝から頑張ってるね。

>>646
鯖はアメリカにあるということなんですけどw

工作員の使い方まで想連そっくり

>>645
だから邪推だと言ってるだろ。
論理的に100%の答えが出ないのは百も承知。

だが状況証拠も積み重ねれば裁判の証拠にもなりうる。
あらゆる学問もそうして事実を追求する。
疑問に対して推測することすら否定するの?

>>618
社民が絶滅寸前だし一見すると左派が少なくなっているような気もするが
左派系が潜るのがうまくなったんだと思うなあ。
実際に管や幹部連中は（保守のように見える）民主の皮を被った左派で
そういうのが民主党を牛耳ってるし。

どうやって民主に都合よく解釈しろっていうんだｗ

>>632
Vlphe2jxはともかく、gK1BJ7Rpはあまりにも怠けすぎじゃない？

自民支持者は皆な、菅さんを怖れているね。
菅さんと並ぶと、小泉のへ理屈じじいさがバレてしまうからね。

>>649
太郎さん、フロッピーはちょっと

>>651

鯖が落ちたのは別だろ
さすがに

>>641
民主党の首藤議員も、調査結果があやしいことは認めている。

首藤
今日は雨なので、ひさしぶりに平穏な朝です．．とPCにむかったら、インターネット世論調査問題が
ヒートアップしていました。分析を見る限り誰かが意図的にプログラムしたことは説得力ありますね。
問題はだれがやったかでしょう。まさか民主党本部がこんな幼稚な操作をするはずないし、個人的な
民主党ファンなのか、ただいたずら心ななのか、あるいはインターネット利用者は民主党ファンが多い
ので、その足を引っ張ろうとする個人あるいは団体なのでしょう。
ttp://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

昨日は管の後が楽しかったw
ムイエ大先生が降臨してその後リアル創価降臨
んで、創価が「北朝鮮に一兆払って日本人にしようぜ」って言ったのが最凶って感じw

鯖は誰かさんのおかげで、アクセス集中しすぎだろ

ヤスオ異常な面が目立つな。

>>662それ、「悪い奴ほどよくしゃべる」ってやつじゃないか？

>>662
記事では2ちゃんの操作で自民党の票が水増しされたというような風に書いてあったようなきがしたけど、逆なの？

>>655
そうじゃなくて、あなたの立て方は、「当てはめてってる」だけだから。
疑問点だけで、状況証拠挙げてないでしょ？

はっきり言うと、あなたのカキコ見て、ヤフーも民主党も安心してると思うよ。
こんなのが反論や反対派の中にいると、反対派の信用が落ちてラクだって。

>>662
陰謀論化よ

首藤って誰？つーか何？

http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
民主党の票が伸びるときは一斉に伸びるな。

ディスクが物理的に壊れるなんてありうるのか？

　民主党の半分（旧社会党系議員）を除名した上で
マニフェスト作る前に　党としての基本部分を公表して、

その上でマニフェストを作るなら　考えてもいいが

　マニフェスト見たが、あのマニフェストじゃ　
基本部分は社民党と変わらんように感じられる

社民の土井を推薦していたり、民主党に入れる＝社民党に入れる　

ような気がして　とてもじゃないが投票できない

頭の真ん中の盛り上がりが気になる。
http://img.yahoo.co.jp/images/chat/events/japan1stage/101203minshuto/b_peace.jpg

>>666
陰謀としきりに訴えてるがw
信じられないなw

＞はっきり言うと、あなたのカキコ見て、ヤフーも民主党も安心してると思うよ。
＞こんなのが反論や反対派の中にいると、反対派の信用が落ちてラクだって。

やっぱりグルなのか！

>>662
>インターネット利用者は民主党ファンが多い

最後の最後が意味不明なんだが。

俺のＰＣのＨＤは３代目

>>662
すごいなぁ。
「まさか国家が拉致犯罪なんて犯すわけが無い、一部の人間の暴走か、反対国家による陰謀だろう」
と、全く論の進め方が同じ。

>>670
>>292

>>672
うちのヤツは、1年半働いて、先週昇天したばっかだよ。

田代投票の再来

>>662
見てきた。
自分の発言として他人に書かれているのに首藤が放置していて
反論も書いていないということは
首藤自身の発言だったと見ていいぽいか。

>>672
有るよデフラグを頻繁にしたりすると寿命が縮まる

394 ： ：03/10/12 21:10 ID:F66mYpvI
>>336
拉致被害者が、日本に帰還した時ほとんどの日本人は
二週間で北朝鮮に戻ると思ってたのだが
返還させないってのは、日本人の意思でも世論でもないはず。
あの時の行政の対応のほうが問題があったであろう。
それに返還させないと言いだした人物は、必ずいるはずである。
それに小泉に二度と金正日をまともに向かい合って
会談などできないであろう。

はっきり言って菅なんて口だけ野郎じゃん。
「盟友」なんて言いながら、殺された議員の残した
資料を目も通さないで捨てたくせにさ…
（カメラの前では資料を見ているシーンが流されていたが）
（カメラが去った後はとっとと帰ていた。）

どちらの政党を支持しようか見計らっていたが、
今現在、パフォーマンスばっかりやってるのは民主党の方。
こんな野郎に政権をプレゼントするくらいなら、
漸化的に良い方向へ進めようとしている小泉のほうがマシ。

ちなみに、長野県では共産党も田中康夫の異常さに気がついて距離を置き始めている。

>>667
２ちゃんねらーが保守新党への投票をはじめたのは午後6時半ごろだけど、
それ以前の票の増え方は、まるではかったかのように規則的なんだな。
首藤議員のコメントはそのことについて。

248 名前：まとめました 投稿日：03/10/11 20:35 ID:dkiwLU94 [mailto:]
15:09 自由民主党 20% 494 票 公明党 7% 182 票 民主党 59% 1455 票 日本共産党 4% 112 票
15:15 自由民主党 20% 535 票 公明党 7% 193 票 民主党 60% 1585 票 日本共産党 4% 119 票
15:35 自由民主党 20% 661 票 公明党 7% 236 票 民主党 60% 1978 票 日本共産党 4% 139 票
15:46 自由民主党 20% 719 票 公明党 7% 257 票 民主党 60% 2174 票 日本共産党 4% 158 票
16:03 自由民主党 19% 821 票 公明党 7% 295 票 民主党 60% 2507 票 日本共産党 4% 178 票
16:09 自由民主党 19% 849 票 公明党 7% 304 票 民主党 61% 2608 票 日本共産党 4% 185 票
16:32 自由民主党 19% 982 票 公明党 7% 359 票 民主党 61% 3030 票 日本共産党 4% 215 票
16:41 自由民主党 19%1032 票 公明党 7% 377 票 民主党 61% 3166 票 日本共産党 4% 227 票
17:00 自由民主党 19%1127 票 公明党 7% 410 票 民主党 61% 3478 票 日本共産党 4% 254 票
17:14 自由民主党 19%1206 票 公明党 7% 439 票 民主党 61% 3710 票 日本共産党 4% 267 票
17:17 自由民主党 20%1232 票 公明党 7% 448 票 民主党 61% 3769 票 日本共産党 4% 272 票

プラスマイナス１％は、多少手動で票が入るとかのせいかもしれないけど
こんなぴったり票が入るなんて、バッカじゃねーの

>インターネット利用者は民主党ファンが多い

朝からあんま笑わすな。

>>672
平均寿命は３年。

>>681

いやー鯖運営してるような会社ならミラーやってるだろうなあと思ってさ。

てゆーか民主党議員が陰謀とかいっちゃってるのが、うわぁああだな

>>670
せめてリンク先ぐらい見て、ぐぐってあげてくれw

>>576
遅レスだけど民主党や自民党を背負ってまで２チャンネルに出入りしている
人間は、存在していないと思う。民主党支持でも自分とは関係のないところで
うごいている出来事には批判することもできない。
保守新党支持の人間がおまえらバカにするなという意見が出なかったのと同じ。
相手を工作員などとののしることがなくなればもう少し支持する人間もでてくるのにと
思いました。

>>689
まあかつて民主党に投票し続けてた人もいるから一概には言えないだろうな。
たとえば俺。

もう二度と入れることはないが。

よくやるよ

民主は鳩ぽっぽ率いるねらー議員軍団で再構成してください。

原口は掲示板閉めちゃったしなあ。がっかり
民主党ファンが多いのなら、なんでこんな事になるんだろうな。

>>653
今回から韓国になったらしい。
だから「隣」の名無しさん。
もう犯罪してなくても匿名っぽく無い。

>>671　　２ちゃんねらでも自民と民主ほとんどいっしょじゃんｗ

>>688
見れば見るほどありえない一覧表だな

>>679
「まさか民主党本部がこんな幼稚な操作をするはずないし」
は
「まさか民主党本部がこんな幼稚な操作さえも出来るわけでもないし（そんなデジタルなスキル無いもん）」
の間違いかと。

>>668
さらにいみふめ
仰せの通り「当てはめてってる」んだが、いけないの?
パズルの推測ってそういうふうにやらない？
動画で都合の悪い話題がチャットで流れないのは状況証拠じゃないの？
あなた目が見えてる?

つーかあれだろ、アメリカのCNNだっけか？
あらかじめ用意してある有力議員の死亡時用の記事、ウェブにうｐしちゃって大騒ぎになっちゃった事件あっただろ？
どこの報道機関もそういうの用意してあるんだよ。テレビ局になると映像まで作ってあったりする。

単に共同が用意してある記事出す順番まちがえただけじゃね？
あ、そうか2chは厨房ばっかだからそんなことも知らないんだ(w

>>693思う岳

>>671

なんか民主の票ってドドッと一気に入るな。

しかも選択してない項目多すぎｗ

せめて都道府県くらい選択しろよ。

「選択してください」のままになってるぞｗ

>>662

＞まさか民主党本部がこんな幼稚な操作をするはずないし

(　´_ゝ`)<　ふーん　(　´_ゝ`)<　ふーん　(　´_ゝ`)<　ふーん
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

>>691

ミラーしてるだろうけど、
原因を調査して、リカバーして、んでもう一度上げる、なんて事するだろうから、
壊れてから極短時間で接続可能な状態になるか、つうのは別問題に思われ。
ディスクの物理的な問題以外にも、異常なアクセスが続いていればなおさらだし。

>>703
それは根本的に突っ込みどころが間違ってる気が…

ネットで脅迫するつもりなら、民主党では、かえるの面にしょんべんね。
もっと考えてお祭りしろよ。

＞単に共同が用意してある記事出す順番まちがえただけじゃね？
＞あ、そうか2chは厨房ばっかだからそんなことも知らないんだ(w

僕元記者職だけど、準備してある記事は誤配信するところに保存しないよ普通。

>>703
それはそれで面白いな
バカさ加減が

＞まさか民主党本部がこんな幼稚な操作をするはずないし

管のＨＰにリンク貼られてなけりゃ言い逃れもできただろうに・・・。

>>698
tracertしてみたらoyster6.he.netに繋がるけど？

>>703
その仮定に載っても、共同がダメダメな訳だが。

首藤さんが人気者なのはわかった

>>702
どちらとも取れるものを押し込んで当てはめるのは不味いということでは。

どちらとも取れるものはソレを表記しておいておかないと。

>>709

ごめんなさい。意味がわかりません。
ボクの頭が悪いのかもしれません。

状況証拠ってのは、「それ以外の理由は考えにくい」からそう呼ばれるものじゃないですか？

・動画で都合の悪い話はチャットで流れない
　→　「あぁ検閲かけやがったな」

という解釈が普通では？

>>710
つか万が一そんな記事を誤配信したり間違った内容のままの記事を配信したりしたら
普通は速攻引っ込めるよね。
○日新聞のwebなどで何度かそんな光景を見かけたがw

>>703
支持の％も予め書いてあるの？

>>697
足を引っ張ろうとする個人か団体による高度な策謀?のせいじゃないかな

>>707

＞異常なアクセス　　　　ねえ・・・

>>721
首藤ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>709
なんか日本語が変で理解できないです

つーか、記事を出す順番を間違えたら、
日付か時間がおかしくなるんだよねｗ

何かスパラジっぽかったな。昨日の管チャット

>>709
<ヽ｀∀´>　＜　もっと考えてお祭りするニダ

そういえば、源太郎についてはどうなったの？
民主党の足を一番ひっぱてるのはあいつだとおもうけど。

>>709
あれ、もっこすさんが来てる。
海外から手を回したほうがいいですかねぇ。

おことわり
当掲示板に対し、多数のご意見をいただきまして、誠にありがとうございました。

みなさま方の多大なご反響のため、システムに負担がかかり、掲示板本来の機能が失われてしまう恐れがでてまいりました。
そこで、管理者側がご意見を拝見させていただいた上で、後日掲載する方式に、変更いたしたいと考えております。
掲載は、当初数日に一度とさせていただきます。
なお、さきほどまで掲載されておりましたご意見に関しましても、同様の手順にて、後日アップさせていただく予定でございます。

ご理解とご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。
土井たか子ネット　管理者

>>709
日本語勉強してこいw

房思想系弁護士さんが最も嫌う言葉ですよ
状況証拠は１００％そいつを犯人としても
物証が足らないから無罪→また同じ犯行を繰り返して赤っぱじ
のパターン

>>703
昨日のチャットまで使っていちゃ言い訳できないね

呼んだ？

>>718
>・動画で都合の悪い話はチャットで流れない
>　→　「あぁ検閲かけやがったな」

だから
・チャットでは検閲かけるのにリアルタイムで管に質問する
→「あぁ録画しやがったな」

という自分では普通と思う解釈をしたんだが
もうあんたとはやってられんわ ( ´д`)

>>719すぐ引っ込めるよなぁ。

>>726
内容よりも、スバラシくテンション低かったのが印象に残ってる。

>>668>>702
糞でもないことを延々と、おマイらー寝てないのか？

社民党議員がＴＶ討論で発言するたびに失笑される。
ほんの数年前には首相候補とまで騒がれた野中も引退。

これらは有権者の政治家を選ぶ判断基準が、ガラリと変ったことから来てるんだが、
その考え方でいくなら、菅民主党だって否定されるのが当たり前じゃないのか？。
どうも彼等のバックにいる旧社会党勢力（一部マスコミ含む）が、
その辺の本来争点となるべき重点課題をぼかしてる気がする。

>>722
いや、それが在った事が事実かどうかは知りませんよ。
極短時間で復活させられん場合もあるだろうつう事で。
ν速なんかは、背景がピンク色になりましたよね。
なんらかのクラッキングはあったと思われ。



この辺り、明らかにして欲しいのですけどね。>管理者さん

>>662
首藤議員はいつも率直だから漏れは好きだなあ

>>703
そりゃ、事前に予測できれば記事の用意もできるだろうさ。

漏まえの理屈でいえば、共同はアンケートで民主に支持が何%集まるか
アンケートをやる前から知っていたことになるが…

ピースしてくださいだってwそんなの録画でもできる

土井タカコのＢＢＳ〜復活！！
（おことわりをよく読みましょう）

http://www.doitakako.net/bbs2/msg.cgi?mod=browse

>>725
記事内の日時と実際にアップされた日時。
ファイル名とかも時々。

>>140
>vote.co.jpの「どの人に首相になって欲しい？」
>現時点の投票
>小泉　自民党総裁�(1,920)� 　　�(74%)
>菅　民主党党首�(558)　　　　　(21%)
>志位　日本共産党委員長�(78)� �(3%)
>土井　社民党党首�(54)� �　　　(2%)
>http://vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=30085771&cat=16417177
>※2chからだと行けないかも。
>　webブラウザでvote.co.jp→どの人に首相になって欲しい？→詳細→投票結果
>
>約1日前は小泉　自民党総裁が80％でした。

>>150
> vote.co.jpは、メアド登録のうえ、1アンケートにつき1回しか投票できません

おいおい、メアドなんかメールサーバー持ってりゃ何百万でも作れ
るだろ。最近の自宅サーバーブームで自分のメールサーバー持って
るやつなんて沢山いるんだから。
たとえば qmail だったら [email protected] という宛先に
来たメールは全部 [email protected] に届くから、新しいメアド
を作る必要さえないよ。

>>735
いやいや、一種類の解釈だけをするのは・・・。
デバッグ（ｗのときは全ての可能性を考えないと。

>>735
状況証拠ってのは、「それ以外の理由は考えにくい」からそう呼ばれるものじゃないですか？

と、もう一度書いとく。

いまいち首藤さんのキャラがわからん

>>740
２ちゃんがピンクなったのはネラー一流のブラックユーモアじゃなかったの？

民主支持者の票ってなんでこれほどまでにきれいに連続して入るの？ｗ

http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

＞足を引っ張ろうとする個人か団体による高度な策謀

ちょっとだけ流行そうな予感

>>746
voteが捏造とでも言いたいのか？

チャットで検閲はムリだろ。

>>754
ｸﾘｯｸ&ﾄｰｸなら可能

>>754だから録画だったんだろｗ

>>740
あれは乳がん対策キャンペーンだろ。
yahooのトップページももうすぐピンクになるよ。

>>754
普通のチャットじゃないですから

>>754
菅が昨日やったのは、チャットじゃないから。

オペレータから上がってきた質問を
司会者が聞いて、
それに菅が答えて、
オペレータがそれを打ち込む。

なんでもできます。

二度と引用されないな。

>>758
どういうチャットだったの？
なにか不審な点があった？
覗いてみればよかった。

>>597
プンプンするよ

>>757
あ、そうだったんですか。
+の方は、タイミング良くディスクがぶっ壊れたと理解しておきまつ。

>>715
原口は逃げたが首藤さんは逃げなかった。
彼は前回のトミーの時も全員にレスを返す熱心な方で
ねらーも感心してた。

だからこそ韓の変わりに出世して欲しいんだけど。

>671
なんだ、２ｃｈでも民主が勝ちそうじゃん。
チュンチョン隷属路線にまっしぐらか。日本もうダメポ

>>736
ああゆうのって、ググルのキャッシュとかにも残ってないことが結構あるのな。
失敗に気づいた時の仕事はすごく早い。そして何事も無かった顔 (・３・)〜♪

うおー、このスレももう１０か！

とりあえず録画かどうかって話はあんまり…
結論の出やしない話だからねぇ

>>759
なんじゃそりゃ。
それはチャットとは言わないw。
単なる公開インタビューじゃん。
テレビの視聴者ファックスと同じだ。

>739
俺もそう思う。

>>766一つのアドレスに違う記事かぶせたりするんだよね。

>>754
なんかチャットと映像の会話で違う部分があったらしいよ。
編集しないとできないような

>>632
ﾊﾞｲﾄかよっ！
ﾜﾗﾀ

>>769
で、>>338みたいな事を書いている菅党首。

>>746
ネット投票でどこまで正確な数値に迫れるかってことになるけど。
メアドが必要なだけでも、投稿時の面倒臭さはちょっと違う。

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>761
１．韓がキーボードを叩いていない（ｗ　オペレータが居るといっていたがおそらく韓の思念でチャット。そして誤字まくり。
２．皆が質問している内容の一覧が表示されない。　質問を捏造可能。但し、質問者のヤプIDは出ていた。
３．映像とチャットがズレまくり

　み　な　さ　ん　、　民　主　党　に　清　き　一　票　を　宜　し　く　お　願　い　致　し　ま　す　！

　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ／ 中＼ 　　　 　
|￣￣<♯｀Д´><；｀∀´><=（-@∀@）<ヽ｀∀´><=（´∀｀）（-@∀@）（　｀ハ´） ￣|　　　
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　 　 　 　 　
|　 ＼ 　　　　　 　 　　　　　 　　　　　 　 　　　　　 　 　　　　　 　　　　　 　 　　　　　＼ 　　　
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>769
そのとおり。

菅はまったく打ち込まなかった。
オペレーターが、菅がしゃべってることを
必死に打ち込んでた。だから誤字脱字多く、
「おながいします」が出たときは2ｃｈで爆笑してたよｗ

アレがチャットでないことは確かだ。

>>764
ふーん、でもなんか電波っぽい気がするけど。>>662
まぁいいや。

民主党員と支持者は、反対勢力を「某宗教団体」とイメージ付けするのが効果的とでも思っているようだね。>>721
愚の骨頂なんだがな
http://www.eda-jp.com/link/dpj-bbs.html

>>759

そのオペレータ次第だな（ｗ

民主党政策で
定住外国人の地方参政権
慰安婦への補償
新しい国立追悼施設の設立
靖国公式参拝への反対


下二つはまあどうでもいいけど、上２つは絶対にゆるせんなあ
歴史事実と国際常識を逸脱している

なんか、面白い質問とかやりとりはあった？

>>753
> voteが捏造とでも言いたいのか？
ん、どういう意味?
vote.co.jpが捏造したか?という意味ならNo。
何者かが自分自身のメールサーバーで大量のメールアドレスを作っ
て投票したのか?という意味ならYesの可能性が高い。

>>777
＞韓がキーボードを叩いていない

あったりまえだろっ！ｗ
なにしろ「クリック＆トーク」なんだから。

こんなに疑わしいことばっかりして、票になると思ってるのかね？

ちなみに、時差が出るのは鳩山の時もそうだった記憶がある。
ヤフのストリーミングシステムのヘボさの問題だそうだ。

>>772
デジタル動画はエンコードがあるから普通は数秒ずれるよ。
だから、デジタル地上波になったら時報がテレビから消える。
あらかじめの録画の可能性は否定しないが、すばやい編集はムリ。
ファイルを作って、編集してって結構時間掛かる作業だし高性能サーバ使ってもリアルタイムは不可能。

>>764
あれで民主党首藤議員はネラーの信頼を勝ち得たなあ。

背景に北朝鮮国交正常化交渉があることは間違いない。
そのためには、今の政権を変えてしまうのが一番の解決だからなあ。

>>788
yahooだけじゃなくて、ストリーミングの特性。
どんなに素晴らしいシステムを使っても時差を消すのは不可能。

>>785
つまり、voteの結果は陰謀って言いたい訳かw

>>710
長野オリンピックでジャンプ団体で金メダルをとったとき、
朝日のHPでまちがって銀メダル用の記事を配信したことがあった。
「がっくりと肩を落とす原田。いったいなにが足りなかったのか」とか書いてあったw

>>741
漏れも好感もってる。

まぁ、このアンケートを見てあやしさを感じないようなヤシには
議員をやってほしくないな。あっというまに工作員に洗脳されそうだから。

>>787

今朝、近所の人にこの話をしたら、「だから民主党って信用できないのよね！」って
マジで怒ってたから、もう民主党は無いんじゃない（ｗ

>>769
>単なる公開ｲﾝﾀﾋﾞｭｰじゃん｡
それよ
なのにそれがあたかも
参加者とフツーにチャットしました
みたいなニュースになるんじゃないかと思うと…

>>788
微妙なところ（次の質問に移る寸前）で音声切れたりしてて笑ったが。

>>789
４０分ずれたんですけど？

信用できない党だな

>>786
ああ、そうだった。チャットじゃないんだよな、もともと。
「クリック＆トーク」・・・略してクリット・・・
マンコフィストだのクリットだの
卑猥な性党だなぁ・・・

てか>>662 を読むと、首藤氏はアホーの集計を見てびっくりして
速攻2ちゃんを覗いたのかなぁと憶測。

>>759
寄せられた質問を全部見て、この笑顔が出来たら驚くところだ
http://img.yahoo.co.jp/images/chat/events/japan1stage/101203minshuto/b_peace.jpg

>>796
あきれ果てるね。
っていうか記者も見てなさそうw。

>>796
あのインタビューの最後でチャットしたって堂々と言っていたし、
日記にも堂々と書いているから・・・・・。

>>777
１．菅が叩けるわけがない。オペレータがやってるだけ。誤字はタイプする香具師が下手なだけ
２．は納得
３．タイムラグくらいあるのは当たり前。
イラク戦争の時のライブカメラとテレビでやってるのは
1分半くらいラグがあった。

>>794へー

そろそろネタぎれだな

-------------------------終了-----------------------------

>>734
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>746
完全に正確なアンケートなんて不可能。
でも精度を高めることはできる。
メアド登録はいくらか公正さに貢献している。

>>799
　　 ,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　売国 __　ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　　,=彡 　,;==''　'' -==、ijij
　　i ､i|:　　-・ｰ。i､ｰ・- :ii'
　　'; ' ::　 　ｰ'",　i,ﾞ'ー　,l
　　 ｰi:::::i.　　'"`_´`"　 j　　　
　　 　|::::: 　i' ,z==-、） ﾉ　 　 　そんなことはないですよ
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　＜　私の顔を見てください。
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　 　　 信用できる顔でしょ？
''"　|　';＼　￣ 　 　jヽ、　　　　
　 　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>798
うちのところは最初から最後まで３，４分だったよ。

>>798
何時間もつけっぱなしにしているとそうなる場合もある。
それはプレイヤー側のキャッシュの問題。
Realなんかではキャッシュが多いから、１時間くらいずれることもある。
いったん切って、もう一度再生しなおせば、ほぼリアルタイムにもどる。

>>785
ところで、あなたはvoteに投票したことある？

>>775
いや、自分のメールサーバーを持ってるやつなら面倒じゃないよ。
>>764でも書いたようにqmailの場合、
たとえば、以下のメアド宛のメールは全部[email protected]に届く。
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>798
それはさすがにクライアント側の問題かとw

録画を疑ってる奴は画像のタイムラグだけで判断してるわけじゃないだろ？

「画像」+「内容」で判断してるから信用できないわけで。
普通アンケートが終わった後に途中経過の集計を引き合いにださねぇってｗ

>>814
それが無限メアドって香具師ね

ID:0SZcGmD4はどうしてもvoteの結果を陰謀にしたいようだな

>>784ぶっちゃけ、笑点の菊ゾウ師匠のほうがおもしろかった

>>814

へーそうなんだ。面白いね。
じゃあ、ありうるなあ（ｗ

>>816
あらかじめ録画していた可能性は高いんじゃない。
でもその場合は一般視聴者がチャットで書き込んだ質問はあまり反映されないはず。
そっちにサクラを仕込んでさもその質問が採用されたように見せかけることはできる。

ま、税金使って、時間掛けて、調査員が戸別訪問してやる
国勢調査以外は信じるなってことかな。

>>814
自動的にメアド作りつつ投票もするスクリプトまで書くかねw。
日常的にやってるならともかく。結構面倒なんだけど。

新・土井たか子（李高順）祭りに発展するかなぁ。

「土井たか子ネット」
http://www.doitakako.net/

管チャットの終った後に政治3にいったが酔っぱらいが喋ってて面白かったよw

>>819
なんだ。期待してたのに(´・ω・｀)

有権者がアンケート結果に左右されるから問題になっているわけだ。
何の影響力も無かったらここまで騒がれなかった。

>>814
無限メールアドレスだな？
それって割れ物ＵＰする垢取得用に皆使ってた。

録画説補強

yahooが仕込んだサクラと、外部の参加者から、
質問を取捨選択して、録画の通りの順番にする、
できるだけ外部の参加者の質問使えばそれらしく見えると。

まあネットやってるヤツはネット投票のウソを見抜いてるだろ（ｗ

>>794
朝日なら、雪だるまと人間を取り違えて翻訳して堂々と記事にしたことがあるぞ。
（元の英語の記事には画像付きだったのが、
どうやら文章だけを貰ってexciteweb翻訳並で日本語にしてしまった馬鹿が居たらしいw）
当然ぐぐるにキャッシュは残らなかったがw

だけど面白い選挙になりそうだね。
新聞とネットの調査の結果がまったく逆なんてさ。
果たしてどっちが信頼できるのか。

>>824

おことわり
当掲示板に対し、多数のご意見をいただきまして、誠にありがとうございました。

みなさま方の多大なご反響のため、システムに負担がかかり、掲示板本来の機能が失われてしまう恐れがでてまいりました。
そこで、管理者側がご意見を拝見させていただいた上で、後日掲載する方式に、変更いたしたいと考えております。
掲載は、当初数日に一度とさせていただきます。
なお、さきほどまで掲載されておりましたご意見に関しましても、同様の手順にて、後日アップさせていただく予定でございます。

ご理解とご了承のほど、よろしくお願い申し上げます。
土井たか子ネット　管理者

>>821「録画じゃない！生だ！」って言い切れる可能性のほうが低いんじゃないかと思うんだよね。

>>794,831
ぐーぐる大儲け(w

>>793
おっと、俺が不正をした可能性があると思ってるのは自民側じゃくて民主側。
昨日の時点で小泉支持率が80%だったのに、1日で74%になるのはちょっとおか
しいでしょ。
今の時点で100%不正だと主張してるわけじゃないけど、もし不正投票が行われ
ているなら、あと数日で菅が小泉に追いつく可能性もあるよ。

別に録画説を否定する気はサラサラないけどね。

今上がってる説は、
「こうすれば出来る」って話ばっかりで、
根拠じゃないんですよ。

>>829
録画の場合外部の参加者の質問を取り入れるのはムリ。
不確定要素になるのでそれを計算にいれることはしない。
複数のサクラをまぜて、決まった時間に質問させるしかない。

>>832
新聞の結果も実は共同通信からの配信（但し電話アンケート）と言う罠

>>836
ああ、なるほど理解した
スマソ

>>823
投票するには作ったメアドをvoteに登録する作業もあるしな。

>>830
とりあえず2ちゃんの最萌トーナメントに参加したやつなら
イヤでも思い知ることになる事実だよな（w

＞新聞とネットの調査の結果がまったく逆なんてさ。

民主のリードしてる調査結果ってあのyahooのアンケートたった一つだけだろｗ

>>834
生だとか言ってアリバイに使っているのかもしれない。

愛人と生でやっていたとか。

>>830
そりゃ身に覚えの一つや二つあるだろーし…

因みに、共同通信すら断言した正確なデータは5時と7時のもの
そして、その後は不正があったとして無効宣言した→「妨害」報道

普通、常識的に一番最後のデータを使う筈

なんでも疑われるな。
今度から、こういうイベントは屋外とか、街の風景や時計台でも映しながらやるこったね。

＞今上がってる説は、
＞「こうすれば出来る」って話ばっかりで、
＞根拠じゃないんですよ。

俺らは君と逆の視点から同じように疑ってるわけさ。

>>830
ねらー以外の主婦層は信じるかも

voteの結果にまず納得できないのかな？

>>813
> ところで、あなたはvoteに投票したことある？

あるよ。

>>833
あらら　検閲ネットになったわけね・・(´･ω･`)

>>837
そりゃそうだよ。
「仮説ですよ」と明示した方が判り易い?

>>837
もし録画でやってばれたら大変なことになるから、普通に考えれば生だと思うよ。
っていうか普通ばれるし。
可能性は否定できないって話ね。

>>833
検閲開始だｗ

>>847
ヽ(<●>_<●>)９　それだ！！

公開にするとかなー

>>833
斜め読みで検問回避だw

管直人せこい！逃げ回ってるな？

>>837
望んだ結果から過程を導いているからねぇ。


落ちついて仮説を立てて欲しいものです。
といいつつ録画疑惑は払拭されないのだが。
録画は無くてもヤプーが当り障りの無い質問しかしなかったことは変わりない。

>>847
後ろにＴＶを写しておけばいいだけなのにな

>>852
TぶーSと同じ。
都合が悪いものは答えないニダ

>>836
なるほど。

>>848
何が逆なんだろう。

>>838

不確定要素ではあるが、
出ている質問の種類が多ければ可能性が高まって、
外部から見るとそれらしく見えて、
出なきゃ、サクラの質問を使う、という風にするんじゃないの、と。

>>860
いいね。カメラを動かさないと、合成とか言われたりして。

民主党が勝ってやがるな・・・マジなのか？

http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

>>859
別に生でも作為的に選んだ質問に答えるだけなら、十分望んだ結果を出せるはず。
生でサクラを仕込んでおいてもいいわけだし。
テレビなんかでもよくあることでしょ。

このスレよんだら録画疑惑説が濃厚な感じがした

げ、あっという間に小泉が７３％、菅が２２％になってる。。。。
民主組織票が動き出した？

>>835
新聞社は忘れたが、中央線で自殺人身事故がありましたという記事に
「三振するイチロー」というコメント付きのイチロー写真が貼ってあったこともある。
深作監督が亡くなった時に「深作欣ニ氏が○○日未明、死去したくなった。」と書いてた記事もある。
1億盗んだ男が防犯カメラに映っていたので写真を公開しますの記事に
亀井静香の写真がはめこまれていることもあった。（総裁立候補時）。

民主党インチキくせぇぇぇぇーーーー！
詐欺集団か！！

>>853
何でこんなに突っ込むかってったらね、
「仮説段階で大騒ぎするようなスレ」という流れになると、
シリーズスレ初期段階のまともな分析の印象も悪くなるから。

>>868
サクラ付きで生っていうのが一番ありそうなな解釈かと思う。

>>866
これって何度でも投票できるよ
>>869
党利党略のなせる技だな

録画とかはどうでもいいが、
民主党にとって何が+になると考えて実施されたのか、
理解に苦しむ。

>>866
それ、見てると民主だけずーっと８連続くらいで入ってて、
しかもコメントが殆ど単語１語だけなの。

それにしてもほんと民主の票ってドドドーッと一気に入るなあ。
見てて笑えるんだけど。

>>849

主婦層は丸呑みするかもね。
みのもんたとかじゃぱねっとに騙されてるくらいだから

>>867
ちなみに自分の中の比率
録画　１％　：生　９９％

ヤプーの仕込みの質問（というか検閲）
検閲していない　０％　　：検閲した　１００％

>836
おいおい、なんで民主の票が不正になってるんだよ
色んな選挙系や政党系のスレにも一杯voteでやるようにコピペがあるし
余りにも自民の票が突っ走ってるのに危機感を覚えて
あわてて一票入れた奴もいる
つまり俺だがな（ちなみに初めてvoteってのを知ったし）

まだ例の不正操作の事件で盛り上がってから数日しかたってないんだよ
タダ単に投票開始時点で血気盛んな先走り君が自民に多く入れちゃって後が続かないだけだろ

>>869
2日ほど前は小泉票が80％だったなぁ。

>>873

サクラ仕込みでしょうね

>>874
党利党略って意味わかってて使ってるか？

>>874
>>876

そうなのか・・・。怪しさ大爆発だねえ。

生でやって、都合の悪い質問を回避しきれなかったときのダメージを考えれば
録画でやっておいたほうがメリットが大きかったと思うよ。

>>823
自動的にメアドを取るツールとスクリプトはＷＥＢ割れ末期にツールサイトで公開してた。
今回民主党のページに貼ってあったと言う事は前前から知っていたので準備期間はある。

>>872
そりゃそうだね。
けど、仮定だという事位分かるでしょ。

チャット自体がスレ違いつうなら漏れはこの話題は止めまつが。

>>879
まぁ、またそれで小泉支持したい人があわてて票入れたら、いいんじゃね？

>>875
開かれた政党のイメージが作りたかったんだろ。

あらかじめ用意した答えに対するふさわしい質問を募集した中から選べば、生でも録画でも台本通りの進行が可能なんだから、
録画だったかどうかはあんまり意味がないと思うんだけど…
つーか録画論争見てるの飽きた

>>884
質問はヤプーで検閲済み

>>884
メリットは大きい　　×
デメリットが小さい　○

>>883

なんか必死すぎて痛々しいな（ｗ　＞民主党
わかったよ投票してやるよって気になってくる

サクラつきの生ってのはナルホドと思うな。

ちなみに、個人的な「録画かもしれない」という根拠は、
「今までの事を考えると、やってマイナスにしかならないような事もやってる連中だから」

常識的に考えると、昨日の方式だと検閲もバッチリだから、
わざわざ突っつかれるネタになる録画なんか、やるだけヤバいから避けると思うんだが。

>>885
書き込むスクリプトと連動しなけりゃならんのだけど、面倒だろ。
主催者から見れば、ばればれだし。

>>866
で、後で主催者がIPアドレスを大公開とかしないのかな。

つくづく思うんだけど、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝをネタでなく本気でやってて恥ずかしくないのだろうか？

>>895
面倒でもやる価値が有るならやるだろ

>>894たしかに、あいつらは常識的尺度では考えられないことをしでかすからな。

自民支持者って、こういうのに工作しないイメージ。
俺自身がやる気がしないので勝手なイメージだけどな。

>>885
vote.co.jpの話なのか、アホーでやってた投票の話なのか…？？？

>>897

本気だったら恥ずかしくないんじゃない？
もしくは仕事と割り切っているわけで

>>879
だから、今の時点で不正だと断言してるわけじゃないよ。
ただ、数日で菅が小泉に追いつくようなら相当怪しいと思うけどね。マスコミ
の世論調査を見ても、自民 対 民主なら追いつく可能性もあるけど、
菅 対 小泉で菅が小泉に追いつくのは相当おかしい。

>>900

今の世論が工作してどうにかなるとは思ってないからな
民主党みたいに

>>887
それならそれでいいけど
もうみんなvoteに入れちゃったのかな？
多重投票の不正抜きで

もう皆投票済んでいて小泉に入れる後が続かないという可能性の方だってあるわけだろ

選挙前なんだからさ、「疑わしき」も「悪」だよな。
選ばれる人間としての自覚が無さ過ぎるよ、菅は。

まあ、ここまでやるってことは、
もう一押しで本当に政権が獲れるのか、
大敗必至でよっぽどヤバいのかどちらかだな。

共同通信が「データが正確だった」とした５時と７時の違いは
５時の方が民主の支持率が高かったという点

もし、「７時より５時の方が民主に都合がいい」という理由で使ったなら
これはとっても汚いやり方。捏造報道に匹敵する
だから、激しく言及されるから、普通途中経過なんて使わない

しかし、もし「７時のデータを知る事が出来なかったから」なら
それはそれでOK

>>900
こういうのは、イットのなんたるかをわかってない人達がやるんだよ。
アイシーは上手く使わないといかんのですよ。

>>907
もうデキデキレースなきがするのだが。
菅も小沢も本気で政権取れるとは思ってないでしょ。

公明党と密約があったりすれば別だけど。

なにをやってもいいが、「胡散臭さ」を抱かせてしまったら政党として負けだと思うんだが

>>910
管は思ってる。
小沢は思ってなくて最初から負けた後管をひきづり下ろして
自分が党首になるつもり、と言うのが俺の予想

>>911そうだね。

高速タダにするとか言ってる時点で胡散臭い

>>910
公明党とデキチャッタ結婚をして政権を取るかも。

>>911
韓の選び方から胡散臭さが付きまとっていましたが・・・・・。

とにかく、

胡散臭い。

voteも充分胡散臭い。正直、編集長の横江にメールで問い詰めたい。

>>915
それが一番怖いよね。
選挙の時だけ与党ヅラしてさ、

後で野党側に寝返って与野党逆転、なんつうのは最悪だ。

　　　　　胡　散　臭　ぇ　〜　〜　！　！

>>905
私はもうしたけど、やってない人も居るだろうね。
でも急激に増えたりはしないだろうな。
小泉票の場合、組織的に動いて票数入れようと思うやつらが
少ないと思う。

おもいっくそまくられて負けたら頭にくるかもしれないけど
逆に今の差からそんな逆転劇になったら、
それこそ「増え方がキモくね？」ってなるだろうし

>>917

もうダメじゃん（ｗ

政権交代はなくても、うざい安倍はおろしたい
ってのは、２ｃｈにはいるだろな。あれとか。

>>910
公明党は最大党につくだろ。
自民と民主の議席が逆転しなければありえない。
逆転すれば大いにありえる。

あの党、組織力の固さだけはピカイチだからな。

>>918
たしか、突然アンケートが無かったことになったりしたんだよな。

なんだか板全体に、民主党側の必死なカキコが増えてきた。
夢みたいなこと書くの止めろよ…

>>918
小泉が70％も取ってるのは対抗馬が民主党ではなく

　　　　　　　　菅　　　直　　　人

だからですよ。そう考えればおかしいことではないです・・・

>>911
一般市民はともかく、一部の２ちゃんねらーを完全に敵に回したな。
このままだとぬー速落ちたのも民主党のせいにされそうな悪寒。

>>905
漏れは夕べ入れちったから、後はまかせた

>>885
>>814で書いたように自宅メールサーバーを持ってるようなヤツなら
他所でメアドを取る必要がないし、自動投票スクリプトも書けるだろう。
まあ、あくまでも不正投票が行われていたと仮定しての話だが、票
の伸びを見ると自動投票スクリプトは使ってないよね。

ごめん、もらしちゃった

極端な話、投票前に報道機関が支持率を調べなくたっていいんだよ。
いいだろ選挙後にわかれば。開けてのお楽しみで。

>>927
誰ならいいんだ？羽田か？

>>931
許せるかどうかは何をかに寄る。

>>924


いや、あの党の議席で与野党逆転できる状況だと何するか分からんよ。
自民と民主の勢力がほぼ同じ、つうのが一番危ない。

>>933
上田（埼玉県知事）とか松沢（神奈川県知事）が党に残っていたら・・・

管は、民主党支持者からも人気いまいちだしな。

>>935
過半数じゃなくても、最大の党から総理を出すのが、
議会制民主主義の基本のキなわけだが。

>>932

たぶんだけど、「みんなが支持しているなら民主党」っていう
全体主義的な無党派層の心理を突いたつもりだったんだろう。

ところが（ｗ

天の怒りか地の声か
そのただならぬ響き有り
民永劫の眠りより覚めよ日本の朝ぼらけ

民主はうさんくさい目覚めよ日本人

>>932
> 開けてのお楽しみで。
ね。
「××が優勢か？」とかの報道は全く無しにして、政権放送と街頭演説の録画放送だけにするとかな。

誰に投票していいか困るおばちゃんがいっぱい出そうだけどw

>>936
その面子かよ・・・・・・
しょぼ・・・・・・

>>938
手前味噌な要求で、与野党逆転する状況でも、
その慣習が守られると思うかい?
あの党だよ?

>>895
> 主催者から見れば、ばればれだし。

そうだね。主催者が黙認しない限り不正投票は無理だね。
で、主催者は、なぜ突然vote.co.jpを終了することにしたのだろう、
という疑問がわく。

>>939そうそう、煽ってるの、ひっくり返るようにｗ

今の民主党の政策・党内状況なら、たとえ小沢でも支持しませんよ。
選挙は負けるのがわかっているわけだが、次が気になる。

>>943
少しは歴史を勉強して来い。

上田や松沢が国政民主をでたのもなんとなくわかる気がする・・・

>>932
最近は世論調査の結果を見て投票する人を決めたりする人が増えたから、
世論調査自体が選挙みたいな位置付けで、本選挙の方が世論調査の裏付けみたいな位置に
なっちゃってる………みたいな事をこの前本で読んだ。

>>939
>たぶんだけど､｢みんなが支持しているなら民主党｣っていう
>全体主義的な無党派層の心理を突いたつもりだったんだろう｡

いや、｢インターネットをやってるナウイ人は民主党ファン｣て印象づけるつもりだったんでしょ

民主左派が全て死んで
在日参政権推進派が死ねば
支持できるが無理だろうなw

>>742
だからそんな記事、推敲重ねてもいないものがデスク上に無数に散乱してるもんなんだって。
ニュース報道はいまや１秒をあらそう時代だからね。
ちょい遅れただけで他社のコピペ記事が2chに溢れてしまうと。
まあ2chは「俺達は大人たちに騙されていたんだ」みたいな被害妄想でセルフバーニングしちゃう反抗期の早漏厨がメインだからしょうがないんだろうけど(W

こんなチープな騒動起こしているような政党には投票しませんよ

>>950
確かに民主党はナウい。ナウすぎる。

>>946自己ﾚｽ
たとえ（トップが）小沢でも支持しませんよ。ね。
菅は嫌いだけど、不支持の決め手じゃない。

２ちゃんねらーが保守新党への投票をはじめたのは午後6時半ごろだけど、
それ以前の票の増え方は、まるではかったかのように規則的なんだな。
首藤議員のコメントはそのことについて。

248 名前：まとめました 投稿日：03/10/11 20:35 ID:dkiwLU94 [mailto:]
15:09 自由民主党 20% 494 票 公明党 7% 182 票 民主党 59% 1455 票 日本共産党 4% 112 票
15:15 自由民主党 20% 535 票 公明党 7% 193 票 民主党 60% 1585 票 日本共産党 4% 119 票
15:35 自由民主党 20% 661 票 公明党 7% 236 票 民主党 60% 1978 票 日本共産党 4% 139 票
15:46 自由民主党 20% 719 票 公明党 7% 257 票 民主党 60% 2174 票 日本共産党 4% 158 票
16:03 自由民主党 19% 821 票 公明党 7% 295 票 民主党 60% 2507 票 日本共産党 4% 178 票
16:09 自由民主党 19% 849 票 公明党 7% 304 票 民主党 61% 2608 票 日本共産党 4% 185 票
16:32 自由民主党 19% 982 票 公明党 7% 359 票 民主党 61% 3030 票 日本共産党 4% 215 票
16:41 自由民主党 19%1032 票 公明党 7% 377 票 民主党 61% 3166 票 日本共産党 4% 227 票
17:00 自由民主党 19%1127 票 公明党 7% 410 票 民主党 61% 3478 票 日本共産党 4% 254 票
17:14 自由民主党 19%1206 票 公明党 7% 439 票 民主党 61% 3710 票 日本共産党 4% 267 票
17:17 自由民主党 20%1232 票 公明党 7% 448 票 民主党 61% 3769 票 日本共産党 4% 272 票

プラスマイナス１％は、多少手動で票が入るとかのせいかもしれないけど
こんなぴったり票が入るなんて、バッカじゃねーの

>>947
はーい。で、どんな本読めば良いですか?
山川の教科書で良い?

>>950

ああ首藤さん！それは、それはムリ

>>949だから今回も共同やyahooが、アレしたわけだ。

まあ、つまり岩手県民だったら小沢には入れるだろうけど、
比例で民主党には投票はしないぞってことだ。

「インターネットをやってるナウイ人」をだますには、センスなさ過ぎだなあ。
ネットユーザーの方が成熟している。下手な小細工は激しく激しく逆効果。

>>930
俺みたいにそこらのおっさんでも自宅に鯖があって
Ｗｉｎ２０００serverを運用してるからな。
民主のネットズレした野郎（数人、知っている）なら
やりかねんな。
今回の発端になったスクリプト疑惑も奴等だろう。

>>951
左右真っ二つに分かれたら、その右派は
自民党よりも保守新党よりも魅力かも。

ナウい日本をつくる

>>957
マンガ・大宰相くらいで十分

>>961

今頃、「ここはひどいインターネットですね」とか言ってるさ（ｗ

ナウい　とっくりセーター

しかし参議院は自民なんだから、衆議院は民主にしておくってのは政治のコントロールとしては悪い手法ではないよね。
自民も単独で両院過半数取ったら何するかわからんし、菅と小沢に一度やらせてみてもいい。
悪ければ、自民が参院で暴れるだろうし。

>>961
ネットの申し子でもある２ちゃんねらという人々を騙すのは至難のわざだ罠・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

韓国大統領選で、ネットを使った若者への反米キャンペーンでノムヒョンを有利にした
経験があるからね。同じ朝鮮人の孫正義が同様なことを目指そうと画策したんだろうが。

そ　う　は　い　か　ん　ざ　き　

>>963
そうなれば俺はそっちの支持に移るぞ。
羽田派、小沢派、旧鳩山派くらいか？

>>936
上田さんは我が県の代表者になってますんで、これから我が県はまともな県になってゆくことでしょう。

>>962
Windowsごときをサーバーにしているやつにまともなスクリプトがかけるとは思えんのだが。

衆議院に優越あんだから参で暴れてもどうなんでしょうねー

>>963
まあその真っ二つってのが結局は元に戻って
一つは自由党、一つは民主党になるんだろうか

Yahooと共同通信の勇み足というか、やりすぎの捏造で、民主党が割を食ったっていう感じだね。
民主党は、マスコミに頼りすぎると、かえって足を引っ張られると思う。

>>965
で、総理のイスはそれとして、
寝返っっちゃったら、どうするんです?
自民(+保守)と民主の数が接近しちゃうのが、
あの党が我儘通すのに一番都合良いって話なんですけど。

>>973
それは偏見

http://www.finitojapan6.com/game01/monkey.cgi?room=hiryuu

連想してね

＞しかし参議院は自民なんだから、衆議院は民主にしておくってのは政治のコントロールとしては悪い手法ではないよね。

菅総理大臣なんて　見　た　く　あ　り　ま　せ　ん　

>>949
それは危険だね。
ますます監視しとか無いと…