【社会】米メーカーが３３億円請求　衛星めぐり日米トラブル

1 ：擬古牛φ ★：03/10/12 21:48 ID:???

★米メーカーが３３億円請求　衛星めぐり日米トラブル

　国土交通省と気象庁は１２日、運輸多目的衛星（ＭＴＳＡＴ）新１号機を製造している
米メーカーが日本側に約３０００万ドル（約３３億円）の追加支払いを求め、日本側が
米連邦破産裁判所に申し立てた緊急救済命令が却下されたことを明らかにした。
　ＭＴＳＡＴは航空管制と気象観測のため来年１－２月打ち上げを目指し、組み立てを
完了して性能試験中。国交省は「ＭＴＳＡＴは、東アジアや西太平洋地域にも大きく貢献する。
追加支払いには応じられず、別の申し立てや交渉を続け、来春の運用開始を目指す」としている。
　両省庁によると、米メーカーは７月に米連邦破産法による会社再建手続きを申請。当初
「衛星製造は予定通り進められている」としたが、８月に納期遅れの遅滞金免除や追加経費の
支払いを要求してきた。
　メーカー側は「認めない場合には性能試験などの製造作業を停止する」との姿勢で交渉は
まとまらず、日本側は、製造契約の履行を求める申し立てと、その判断が出るまで履行が
保証されるよう求める緊急救済命令の申し立てを、米連邦破産裁判所に行った。救済命令却下の
理由は不明という。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003101201000232.htm

◆国土交通省　http://www.mlit.go.jp/
◆気象庁　http://www.jma.go.jp/
◆United States Bankruptcy Courts　http://www.uscourts.gov/bankruptcycourts.html

2 ：どうでもいいが･･･：03/10/12 21:49 ID:T+Rddl5f

２

3 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:Km/KO7Au

4 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:4xFZQxI4

きちんとソースを読んでから２を取るとどれくらいになるか実験

5 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:hkhAhLAo

6 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:50 ID:gmt4asE7

ブサイクたんスレ…
じゃなかった

7 ：(,*ﾟдﾟ) ◆NekoXs/tqg ：03/10/12 21:50 ID:WrlLdJxb

自分の会社がつぶれたからってこれはないだろ。

8 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 21:50 ID:ovfsflNJ

　　　三　／⌒ヽ
　　　　/　´_ゝ`）ってか米国は衛生上不衛生ですね・・・とNYを訪れた時に思いつつ、急いで通りますよ・・・
　　(((　|　　　 /
　　　　| /|　|
　　　 //　| |
.　三　Ｕ　　Ｕﾊﾟｷｯ

9 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:51 ID:B8FRKXIW

なんか凄い理屈ですな（ｗ

10 ：lo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◇NAKA7CnmK. ：03/10/12 21:52 ID:HPkAM+mB

あ

11 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:52 ID:qtej4/BG

さすがアメ公

12 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:53 ID:gRt7XrOp

アメリカって本当言いたい放題だな。
普通に考えたら詐欺だろ、これって。

13 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:53 ID:/0YzfSX0

計画破産では・・・ないよな。まさかな。
まあ、外国に頼る弱みってえのがあるからな。
自分で作るしかないだろ。

14 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:54 ID:JdZUwxl9

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031012i213.htm
　◆運輸多目的衛星（ＭＴＳＡＴ）＝５月に引退した気象衛星「ひまわり」の後継機で、航空管制機能を併せ持つ。
１号機は１９９９年にＨ２ロケットでの打ち上げに失敗。
同じ米メーカーが新１号機を製造している。２号機は三菱電機が作り、来年度後半に打ち上げられる予定。

三菱電機が作ってるのにアメリカの会社にも作らせてるってのは、例のスーパー301条関連なのかな？
市場開放迫ってたよね、それで衛星も開放しちゃってアメリカの会社の使わなきゃならなくなったんじゃ・・・
それに関連して1号機はアメリカの会社に作らせてるのかなぁ。

15 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:55 ID:qIHHhJHi

>>1
もっと簡単に説明してよ

16 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:56 ID:hcYCZqtt

ざっと見ただけど、これって相手の都合で追加請求してるだけでしょ？
すげえ。さっきﾃﾚﾋﾞで見たﾘﾌｫｰﾑ業者みたい。

17 ：隣の４倍満：03/10/12 21:57 ID:d41WWT41

メリケン企業、ナメてますね・・・。

18 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:57 ID:/0YzfSX0

>>14
予備かと。

19 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:58 ID:+krXbZ/T

三菱が二つ作れば良いじゃん

20 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:59 ID:1Sw+OJ90

また1が見れない・・。何かのNGワードで引っ掛かってる・・。
てなわけで>>15ｻﾝｸｽ

21 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:59 ID:xGMFk8s8

この衛星って、アメリカの通商外交部が日本脅して(ｽｰﾊﾟｰ301条)、
商業衛星は公開入札を行わせるように無理やりして受注した奴でしょ。

で、製作が遅れに遅れてついにひまわりが事切れて気象観測できなくなって、
アメリカに高い使用料払って衛星借りているわけだ。

さらに衛星作れません。期限守れません金払えって、しまいにゃ怒るよ。

22 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:00 ID:FWhWCnxJ

始めに、ある金額で契約。
んでも、あの部分が悪い、この部分は変更、そんなこんなで追加工事なんて、
日本にだっていくらでもある事例。

23 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:00 ID:+krXbZ/T

1国主義者の糞どもめヽ(`Д´)ﾉ

24 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:+krXbZ/T

>>20
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031012i213.htm

25 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:eg9E597M

っはは、アメ公にまんまとはめられたな。
だから、大事なものは全部国産にしないと
逝かんのだよ。
毛盗を信じた役人がばかだったな。
責任とって詰め腹きれ！担当者。

26 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:02 ID:xGMFk8s8

>>21の商業衛星は実用衛星に訂正ｽﾏｿ

27 ：　：03/10/12 22:02 ID:eRszlONI

>>23
　どこを縦読み？（藁

28 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:03 ID:+krXbZ/T

16万のPCを通販しようとして
振り込んだら予定よりも数ヶ月遅れてやっと連絡が来たと思ったら
さらに3万振り込んでくださいと来たかヽ(`Д´)ﾉ

29 ：弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/10/12 22:04 ID:WnVj/QGo

>>21
加えて「救済命令却下の理由は不明という。」

国家ぐるみの詐欺ですな

30 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:05 ID:p9SzVmG8

未完成でいいから納品させるとかできないのかな？

あとは三菱なりで完成させると・・・・

31 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:05 ID:+krXbZ/T

>>27
アメリカは多民族国家だから、民族主義といわずに1国主義と言うのだ

32 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:06 ID:0LG8B+lu

アメリカから衛星買うとこうなる
偵察衛星国産でよかったよ

33 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:07 ID:yKGT7V8Y

また政治の圧力で不当な契約を押し付けられるのか……鬱
強くならなきゃダメだな。

34 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:08 ID:jTYsrbE1

リフォームの追加料金みたいだな

35 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:09 ID:UIf/CPjx

良くある話。日本はＡＴＭだ

36 ：　：03/10/12 22:09 ID:eRszlONI

>>31
　『独善主義』『帝国主義』『ウリナラマンセー主義』というもっとスバラシク適切な語彙があるのに？

　三番目はもっぱら盲腸半島に使われますがね。

37 ：概要：03/10/12 22:10 ID:iiTGqITF

（　´∀｀）＜衛星作ってくださいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００億円になります！＞（｀Д´　）[米国メーカー]

（　´∀｀）＜はい。これで全部ですね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＯＫ、作り始めます＞（｀Д´　）[米国メーカー]

　　　　　　　　　　　　　　-２年後-

（　´∀｀）＜そろそろ完成する頃ですよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お金が無くて破産しそうなので無理です＞（｀Д´　）[米国メーカー]

（；´∀｀）＜それは困るんですが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３３億円払うなら製作を続行しますよ＞（｀Д´　）[米国メーカー]

（；´∀｀）＜追加で支払うなんて聞いてないですよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　払わないなら開発を中止、会社を解散しますよ？＞（｀Д´　）[米国メーカー]

　　　　　　　　　　　　　　-裁判所にて-

（　´∀｀）＜あのー、契約完遂のための緊急救済をお願いしたいんですが・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダメです＞（｀ー´　）[裁判所]

（；´∀｀）＜な、なんで？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理由は言えません＞（｀ー´　）[裁判所]

38 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:11 ID:m9JJEYx2

アメ公も、こういう自分勝手なことやるから、
世界から嫌われるんだよ。

39 ：名無しさん＠４周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：03/10/12 22:12 ID:DWa1h8Yb

払っても納品されずに倒産するだけ．．．．．．
こういうの多いんだよね．．．．米と加に．．．．．

40 ：隣の４倍満：03/10/12 22:13 ID:d41WWT41

お～れはジャイア～ン、ガキ大将～♪

41 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:13 ID:+krXbZ/T

>>37
１６３億円にょ

42 ：この詐欺事件の概要：03/10/12 22:13 ID:s3hZQgag

本当は三菱に第壱号を作らせるつもりだった。が！
アメが「ウリの衛星を締め出すのは貿易不均衡ニダ！スーパー３０１条発動スムニダ！！」
と脅しをかけてきて、ローラル社に渋々発注することになった。

しかし納入が遅れに遅れ、そうこうしてるうちにローラル社も破産。
ローラル社は遅延損害金、損害賠償権の放棄、そのうえ３３億円の追加料金まで請求してきた。
早い話が悪質リフォーム業者の大型版。「完成させて欲しいなら３３億円の追加料金出せ！」と。

ローラル社が衛星を納入してくれないもんだから、ひまわりが寿命でアボンヌ。
ひまわりの代替衛星にこれまたアメのゴーズを使わせてもらってるのだが
「毎月１５００万円のリース料」を払っており、まさに骨までしゃぶられてる状態。

属国は辛いＮＥ！

43 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:14 ID:B8FRKXIW

やっぱり軍事に繋がる技術は自前でｼｺｼｺやっとかないとﾀﾞﾒだねぇ
ｱﾒﾘｶが絡むと妨害が激しくて

44 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:14 ID:/0YzfSX0

>>21
へーなるほどな。
まんまとやられとるなあ。
脅されたヤツが悪いんだとも思うがな。

45 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:14 ID:+krXbZ/T

スネ夫「ひどいよ、ジャイアン」

46 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:14 ID:RnhSIXPj

これは”計画倒産or持ち逃げ詐欺”って言うんでは？

やっぱ、兵器や先端技術は自国で賄わないとダメねぇ

47 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:14 ID:YW2jrYlp

この衛星製造業者ってどこですか？

誰でも知ってる有名な会社？

48 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:15 ID:rOTCCfR7

衛星みたいな高価なハイテクを扱う企業は、アメリカ企業のように見えても
韓国人が経営していることが多いから、きっとこれもそれだろ。

49 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:16 ID:D6+dztmw

そんな文句言うんなら自分で作ればぁ？まあ、無理だろうけどね、ヶヶヶ

と言わんばかりの内容だな

50 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:16 ID:VksNqk3M

33億ぐらい国会の経費から出してやれ

51 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:16 ID:DtOZGiEF

>>47
旧フォード・エアロスペース

52 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:16 ID:4K/Lwo56

ＯＫ！ＯＫ！
良いニュースじゃないか。
これで、今後の政府系衛星を全部国産にする最高の口実が出来たじゃないか。
これでｱﾒちゃんの衛星買わなくて済むぞ。

53 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:16 ID:/0YzfSX0

まあでも、アメリカも信頼無くすだろ。こういう手口は。モロ国家ぐるみの詐欺だし。
この前例を口実に、2度とアメリカの会社には発注が来ないのではないのか？

54 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:17 ID:xGMFk8s8

>>49
三菱が作ってて来年後半打ち上げ予定
逆にいえばこの衛星はここまで納品が送れている

55 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:17 ID:RmbbUS6Z

日本は独自技術で全てを賄える稀有な国家の一つである。
やるならやれ。
やる気が無いならさっさとやめろ。
どっちか決めれば日本は何でも出来るぞ。

56 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:17 ID:/0YzfSX0

>>48
ビッグ・フィッシングですか？

57 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:18 ID:DtOZGiEF

て言うか、読売とだいぶニュアンスが違うぞ

>日本側は要求を拒否し、今月２日、計３件の申し立てを米ニューヨーク州の
>連邦破産裁判所に行った。３件のうち、現時点での製造続行を求めた１件が今回、
>却下された。納期の厳守などを求めた２件についても今後、判断が下される。

却下されたのは、あくまでも現時点での製造続行だけみたいなんだが
３３億を支払えと言う判決が出たわけではないように読める

58 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:18 ID:yKGT7V8Y

強くならなければ
取り合えずこのこと教訓と米へのたてにして
衛星はなるべく自前で作るようにしたいですね。

59 ：名無しさん＠４周年：03/10/12 22:18 ID:bSEHJzj1

自衛隊の装備、部品、弾薬などを米メーカーに注文して支払いを済ませてるのに
現物が届かない、と言う事もあるよ。５００億円くらい損してるらしい。

60 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:18 ID:iiTGqITF

>>38
オーストラリアでもあったな。

日本赤軍だかのメンバー移送のための飛行機のチャーターを予約して、
前金で危険手当や保険料を含む９億円支払ったら、前日になって

　　「搭乗者の中にテロリストがいるからチャーターはできない」

って言い出して、結局ドタキャン。
急遽日本から航空機を呼び寄せて対応するハメに。

で、「そちらの乗せようとしたメンバーが原因なのだから、振り込まれた前金は返金できない」だと。

61 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:18 ID:uTnAJgDq

ブッシュ来日時にトップ会談の議題にしろ、小泉

イラクの支援金を減らせ

62 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:19 ID:+krXbZ/T

>>42
さらに設備の追加に数億払ってなかったっけ？

63 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:19 ID:v7Pp8uOL

属国は搾取される（ｗ

64 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:19 ID:/0YzfSX0

>>60
いや、それは日本の政治家がマヌケとしか思えない。

65 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:21 ID:/0YzfSX0

ていうか、ひまわりを早く打ち上げろって。
漁業権とか言ってる場合じゃねー。

66 ：　　：03/10/12 22:21 ID:eRszlONI

>>61
　アメはブッシュ来日までに日本に（支援額の）青写真を出させ、
　それをブッシュ自らの圧力で積み増しさせようとしていますがなにか？

67 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:21 ID:DtOZGiEF

>>65
ひまわりの話をしているのだが

68 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:21 ID:iiTGqITF

>>64
それを言っちゃあオシマイよ・・・・

「騙される方がマヌケ」

69 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:22 ID:2PbmNfDH

１号機打ち上げ失敗に続き２号機も何かダメだね。
これは何か祟られていると思う。

70 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:22 ID:xGMFk8s8

>>65
だから打ち上げるタマが届いてないんだよ

71 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:25 ID:/0YzfSX0

だったら、タマを作れよ！
さっさと作って、さっさと打ち上げりゃぁいいんだよ。
んで、打ち上げたモンはしょうがねえって言やいいだろ。
まさか米軍がH2Aを迎撃するなんてせんだろ。

72 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:26 ID:xGMFk8s8

古い記事だけど、この会社には前科が有る。
読むとムカツクこと請け合い
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/243396

73 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:26 ID:+krXbZ/T

>>69
そういや二台目だよなー。
ゴーズと同型だし、もっとあっさり作れよ。

74 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:27 ID:/0YzfSX0

やっぱ日本は外交が下手糞だねえ。
つくづくおもうよ。

75 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:27 ID:xGMFk8s8

>>71
三菱が作ってて来年末出来るよ
この会社は過去にいろいろやらかして納品が遅れてるの。理由は>>72
なんでこんな会社に発注する羽目になったかは>>21

76 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:28 ID:/0YzfSX0

>>72
こんなトラブル続きだと、そら倒産するわな。
こんな会社に発注すんなってえの。

77 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:28 ID:yKGT7V8Y

＞71
阿呆。

78 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:29 ID:AzL2P/bj

>>71
スーパー３０１条によりアメリカに発注せざるを得なかったみたい。
日米貿易摩擦の産物ですな。
発注しなかったら制裁が発動される。

79 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:29 ID:b6PMIxay

>>71
・・・ﾎﾟｶｰﾝ・・・

80 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:30 ID:uG/ca7Rc

き、きったねー！！

81 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:31 ID:uG/ca7Rc

リアル、第六大陸だな。

82 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:31 ID:/0YzfSX0

スーパー301条なんかたいした事ねーよ。
だいたい、何で日本がアメリカの法律で縛られる必要があんのよ（Ｗ
バカじゃねえの。

83 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:31 ID:2PbmNfDH

たぶん１号機は三菱製でしょ。
そう簡単には作れないじゃないかな。

84 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:31 ID:OoGsSZ4c

>>71
出来もしないアメリカメーカに発注した時点で終わっていたわけだな。
日本もバカだな。代わりの衛星をｺｿｰﾘ作っていればいいものを。

85 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:32 ID:BGbplhXp

経営者が実は韓国人とか？

86 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 22:32 ID:ovfsflNJ

/　´_ゝ`）　ってか米国製で「こりゃ無いとアカン！」って物あったっけ・・・・

87 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:32 ID:+krXbZ/T

>>82
日本のアメリカへの輸出品に
不当に高い関税がかかるんだよー

88 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:32 ID:UIf/CPjx

普通、納期が遅れると、逆に金は貰うが。。

89 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:33 ID:/0YzfSX0

発注するならするで、「完成してから持って来い」って言えよ。

90 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:33 ID:xGMFk8s8

この会社が前に起こしたトラブル

●初搭載のレイセオン製センサーにトラブル

運輸省と気象庁は4月22日、今年夏に打ち上げる予定だった運輸多目的衛星「MTSAT-1R」が、搭載した気象観測センサーのトラブルによって打ち上げが半年遅れると発表した。
気象庁・気象衛星室によると、トラブルが起きたのはMTSAT-1Rに搭載した地球を撮影するセンサー
「Advanced Meteorological Imager」の赤外線受光部。
(中略)
問題を起こしたセンサーは米レイセオン社製で、本来は同社が次世代の気象衛星のために開発中のものだ。
実はレイセオンのこのセンサーを搭載するのは、この「MTSAT-1R」が最初である。
現在軌道上で運用している米海洋大気庁(NOAA)のの気象衛星「GOES」は、米ITT社のセンサーを搭載しており、
1999年に打ち上げに失敗した前衛星「MTSAT」も、「MTSAT-1R」の次に打ち上げる気象衛星「MTSAT-2」も
ITT製センサーを搭載することが決まっている。
1Rだけレイセオンのセンサーを搭載した理由は、「相手側(ロラール)の都合」(気象衛星室)
ということで、少なくともMTSAT-1Rは技術開発要素の強いセンサーを搭載したためにトラブルを引き当ててしまったことは間違いない。

91 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:33 ID:+krXbZ/T

三菱製には、ライセンス関係でごねられたりしてｗ

92 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:34 ID:OoGsSZ4c

納期に間に合わなかったら発注者に賠償するのが普通じゃないのか？

アメリカには資本主義が存在しないのか？？

93 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:34 ID:AzL2P/bj

>>82
今後あなたの言うとおりの方向に向かっていくと思います。

94 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:34 ID:/0YzfSX0

>>87
だったら、アメリカの製品にも高い関税かけりゃいいだろ。

95 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:35 ID:+krXbZ/T

>>94
アメリカなしじゃ暮らしていけないよー

96 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:35 ID:UflJmfcu

衛星版ラムバス社の予感・・・

97 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:35 ID:OoGsSZ4c

実は日本からカネを巻き上げるためのペーパー会社。

98 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:36 ID:+krXbZ/T

>>96
Linux問題とか、mpeg4問題とか

99 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 22:36 ID:ovfsflNJ

/　´_ゝ`）　脱税と節税は紙一重ってか・・・・・

100 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:37 ID:RmbbUS6Z

実際、日本くらい何でもやれる国は無いよ。
その気にさえなればアメリカを凌駕する事だって不可能じゃない。
そんな国は滅多に無い。
それが日本だ。
糞みたいな訴訟なんぞ踏み潰しちまえ。
本当の力を発揮しろ。

101 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:37 ID:/0YzfSX0

アメリカは信頼を失うような真似をするのか？
資本主義のルールをアメリカが破ることを、アメリカ国民が容認するのかね？
って言ってやれ。

102 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:37 ID:Yz/q36kF

もうつくっちゃえ！

103 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:39 ID:5oMKGDvr

>>94
そして、歴史は繰り返す...

104 ：名無しさん＠４周年：03/10/12 22:40 ID:Vq0zsjve

>メーカー側は「認めない場合には性能試験などの製造作業を停止する」

技術がないということは、どのような事態を招くかがよくわかる言葉だ。
日本に有人宇宙船など必要ないと言っている連中は、この言葉を
よく覚えておくことだ。

105 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:UflJmfcu

あ～世界に中国を始め韓国・アメリカ・フランス・ドイツ・イギリス・ロシア
みないらん。

台湾・タイ・アイルランドだけでええよ。

106 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:AzL2P/bj

>103
戦争でつか？

107 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:CW0Rr8vt

アメリカってすげ～！！
　世界は皆自国の植民地のつもりなんだろな、
　　形振り構わぬ厚顔無恥っぷりは脱帽だなこりゃ
　　　（今に始まった事じゃないけど

108 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:/0YzfSX0

だいたい、いつまで日本は「騙された！」とか「酷い！」
とか、男に振られた女子高生みたいなこと言ってんだ？
ざけんな。

109 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:41 ID:7qHjuvPe

俺も国交省職員の端くれだが、
そもそもこういう会社への受注に関係した連中みんなクビでいいと思う。
民間では絶対許されないのでは？
ちゃんと調査しておくべき。
こんな大騒動になってるとは知らなかった。
血税を下手すりゃ無駄にしてしまう可能性だってあるわけだしね。

責任は明確に！

110 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:41 ID:/0YzfSX0

>>103
びびってんじゃねーよ。

111 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 22:41 ID:ovfsflNJ

/　´_ゝ`）　そんなことよりﾐﾙｸちゃん・・・そうダス

112 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:41 ID:bwt6LZq3

>>100
下手すると60年前の再来だな

113 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:42 ID:yKGT7V8Y

>>101
いや、日本の経済がもっとマシだった時代など
奴等は幾らでも商売や技術の問題を政治的な圧力をもって
でたらめな契約結ばせてたりするよ。

114 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:42 ID:ZrC6GSoP

そのうち航法衛星の使用料も取られる罠

115 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 22:42 ID:ovfsflNJ

/　´_ゝ`）　もしもしｶｳﾊﾟｰﾗｰﾒﾝですよーなーんってな

116 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:43 ID:uG/ca7Rc

経営が傾いていた企業に発注するというのはなんでやねん？

117 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:43 ID:/0YzfSX0

>>109
それは名案だな。
責任者は証人喚問だな。

118 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:43 ID:+krXbZ/T

>>114
世代交代するらしいからね。

119 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:43 ID:18Xu+M2L

インドやパキスタンは、アメリカの妨害にうち勝って核兵器を国産化したニダ。

120 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 22:44 ID:ovfsflNJ

/　´_ゝ`）　ｽｰﾊﾟｰﾐﾙｸﾁｬｿ放送中＞724ch

121 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:44 ID:Jxrwtokv

中国や韓国にいくらODAを行っても無駄。金をドブに棄てているのと同じ。
中国民＆韓国民は日本から援助を受けているという事実を知らないし、知ったとしても感謝されないだろう。
無駄無駄。

送り先＝[email protected]

「中国ODAに関するマニフェストについて」

民主党　御中
「中国へのＯＤＡを１年以内に１００％削減します」というマニフェストを発表してくれたら、その党に投票するつもりです。
貴党の見解をお示しください

122 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:44 ID:/0YzfSX0

日本には技術が無いのか？

123 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:44 ID:uG/ca7Rc

そもそも「ぐろーばるすたんだっど」なんてダブルスタンダード謡う国を
信用するからいけない

124 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:44 ID:RmbbUS6Z

>>114
それが覇権の利得。

125 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:45 ID:yKGT7V8Y

>>122
独自開発しようとすると妨害かけてくる友好国があるのです。

126 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:45 ID:uG/ca7Rc

工事でいえば、工事完成して竣工検査中に
「もうちょっと払え」って言ってるようなもんだろう？

127 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:45 ID:4K/Lwo56

>>104
じゃあ性能試験は三菱にやってもらおう。
性能試験のノウハウが得られるなら価値は有るぞ。

128 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:46 ID:yKGT7V8Y

理由がいえないと言う事は
いえないような理由で却下したんだよな米は。

129 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:46 ID:zVIFEJcn

所詮アメリカ製品ってこってすな。

130 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:48 ID:xGMFk8s8

だから三菱のは来年末完成だってば。
この衛星はスーパー３０１条で脅されて無理やり発注させられたの

131 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:48 ID:zVIFEJcn

てかさあ、日本でやればいいだけの事じゃねーの？

きっと

「われわれあめーりかをさしおいてなんざまーす！！」
「いえろーもんきぃはかねだけだせばいいざまーす！！」
「あ、金無いんだわ。黙ってよこせ」

だな。

132 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:48 ID:/0YzfSX0

もういい。勉強代と思ってスッパリ断れ。
で、自前で作れ。中国みたいに。

133 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:48 ID:soo+o2JF

>>127
出来上がっているわけじゃないからな
実態はそば屋の出前みたいなもんだぞ
「出前まだぁ？」
「今出来ました、今出ました」
といいつつボケーッと鼻くそほじくってる

134 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:49 ID:uG/ca7Rc

ていうか衛星を日本に運送するだけでもえらいこっちゃ。

135 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:49 ID:zVIFEJcn

>>130

もうさあ、アメリカだめぽ？

136 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:51 ID:UflJmfcu

脅されて無理やり発注→国産開発に支障→作ってやるから金よこせ

だったらどないせーちゅうねんｗ

137 ：　：03/10/12 22:51 ID:W5E64REl

>>128
ｼｬﾁｮｰｶﾞﾗｽﾍﾞｶﾞｽﾃﾞ...

138 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:53 ID:zVIFEJcn

more and more メリケンは

世界の我が儘野郎にむかって邁進していると言うことでいいでつか？

139 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:53 ID:/0YzfSX0

たかが衛星で大騒ぎする必要もないだろ。
シンプルに考えれば、諦めて、自前で作る。
ロシア辺りから、高額で技術者を呼ぶ。で十分だろ。

140 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:53 ID:uG/ca7Rc

>>138
それは別に今に始まったこっちゃないし。
なんか「ヨシムラ」の件思い出したな。

141 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:54 ID:/0YzfSX0

やっぱ汚れた血なのかね。

142 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:54 ID:SWzubOcE

>>132

中国のどこが自前かと、小一時間・・・・

143 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:54 ID:/0YzfSX0

アメリカの我侭に付き合う日本も日本だ。

144 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:55 ID:75OPYmmB

これと同じことを某国がまねする予感

145 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:55 ID:soo+o2JF

ひまわり５号と同型機なら開発費もいらんのに
なんで新型の大型機をわざわざ作るんだ？
パソコンメーカーじゃあるまいし

146 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:56 ID:uG/ca7Rc

>>145
あの頃と同じ製品が流通してないから。

147 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:57 ID:66xWihRY

>パソコンメーカーじゃあるまいし
パソコンメーカーなら新型の小型機だな。

148 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:57 ID:4K/Lwo56

>>145
ひまわりの設計図と予備部品引っ張り出して組み合わせればそれで済むという
問題じゃないのだが。
でも、考慮したくはあるんだが。

149 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:58 ID:uG/ca7Rc

>>147
宇宙線の環境下にはちょっと耐えられないと思われ

150 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:58 ID:zVIFEJcn

>>140

＞「ヨシムラ」

まさか、ぢゃいあんつ？

いや、するーしておくんなまし。スマソ。

てかさあ、結局メリケン野郎は
アポロ以降、ことごとく出る杭を打とうとしたのかしらんが、
このざまだ。

もう呆れて者も言えない。

もうさあ、無視しかないね。メリケンは。
自前でつくっちまえよ。
日本はロシア・中国・インド・パキスタン・・・・アラブ諸国と
メリケン抜きで仲良くなっちまえ。ｗ

151 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:59 ID:uO8jX/qN

全部国産にすれば問題なし。

152 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:59 ID:UflJmfcu

>>150
ロシア・中国・・・・・アラブ諸国

ＤＱＮな国が並んでますなあ

153 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:59 ID:uG/ca7Rc

>>148
たしかにひまわり以上の機能を要求する必要性はまったくないんだけど、
解像度だとか地球シミュレーションへのデータ送信用のあれこれだとか、
方向性が違うものはあるからやっぱそのままってのは無理があるかも

154 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:00 ID:zeWit8nT

155 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:01 ID:xGMFk8s8

>>153
>>90に書いてるけど、この会社はこの衛星で新型アンテナの実験をしてみたかったみたい。

156 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:02 ID:/0YzfSX0

アメリカは落ち目だろ。

157 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:02 ID:zVIFEJcn

>>152

○朝鮮も入れるか？

てか、これからのアメリカの役割って何なんだろうね。

世界の抑止力＞世界の鼻つまみ者

なんかそんな悪寒が。。。。。ｗ

158 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:03 ID:SWzubOcE

>>151

全部国産と言うと・・・・「貿易摩擦だ！！」と米国が騒ぎ
米国部品を使用すると・・「金よこせ、輸出しないよ」と米国がゆする

159 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:03 ID:4SW8AWO7

まぁこれに懲りて、二度とアメ公なんぞに作らせないことだな。

160 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:04 ID:66xWihRY

>中国・インド・パキスタン
>仲良くなっちまえ
この三国が仲良く・・・無茶言わないで^^;
第一パキスタンが反米は無理だろう。
アメリカは嫌い...でもインドは憎い。　な国家だし。

ロシアは景気いいけど宇宙開発はもう追加投資する気なさげ。
わざわざアメリカと対抗しないだろうしねぇ。

161 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:04 ID:zVIFEJcn

閑話休題珈琲ブレーク・・・・・・・・ｗ

そもそもアメリカから見れば、

今の日本はおいらたちが作ってやったんじゃゴルゥア！！
↓
もまいらは実験牧場の牛だ
↓
偉そうなことを勝手にすんじゃねーぞ

そんな論理があるのでしょうか？

もうさあ、衛星自前でつくっちまえよ。。。。

162 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:04 ID:uG/ca7Rc

>>155
レーダー技術は日進月歩。
レーダー送信子は半導体発振子の開発により、小型化され、
その受像部分も小型化、いまでは高速性を極めるため、レーダーデータを
そのままイメージ伝送で光信号化することが可能になった。
でもね、この「小型化」がネックなんだよな。対ＥＭＰ抗生が下がっている可能性があるんだよ。

163 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:05 ID:Yz/q36kF

ひまわりを二重化していないのが悪い。
アメリカは、もっと悪い（w

164 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:05 ID:PLR9NSwx

車関係で技術協力及び工場の撤退、代理店への契約打ち切りなんかで対抗すりゃいいのに>>三菱

165 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:05 ID:75OPYmmB

これでアメの信用は地に落ちたわけだし完全国産衛星を生産するきっかけができたな

166 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:06 ID:zVIFEJcn

>>160

反米の御旗の元ってのはどう？ｗ

まあ、そんなことしたら、

真っ先につぶれるのはジャペーンなわけだが・・・・。

やりたい放題だよな実際。＞めりけん

167 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:07 ID:rO7026Wr

納品拒否して違約金もらったほうがええんでないの？
まあその場合も裁判で負けたり支払不能とかでもらえないんだろうが、
自国開発も進んでいる事だし
詐欺師企業にこれ以上儲けさせるよりスッパリと諦めた方がましかも。

168 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:07 ID:ApMTx5Zb

なんか悪徳リフォーム屋みたいな手口だな＞アメ公

169 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:07 ID:zVIFEJcn

ところで、

なあ、もまいさんがた。
まぢでアメリカの技術力ってどうなの？

相変わらずただ金にあかせてぶいぶい言わせているだけなのか？

170 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:08 ID:xGMFk8s8

>>162
でもアメリカのGOESも打ち上げ失敗したMTSATも三菱が来年後半に打ち上げるMTSAT-2も
ITT製センサーを搭載してるんだよ。
MTSAT-1Rだけレイセオンのセンサーを搭載した理由は、ロラールの都合で、日本が関知する問題じゃないし

171 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:08 ID:DtOZGiEF

マジレスすれば、ひまわりだと予算が取れない……

172 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:08 ID:uG/ca7Rc

>>167
今回の場合、この企業というより、破産管財人が悪いと思われ

173 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:08 ID:zVIFEJcn

>>167

政治的しゅだんにでるのかな？（意味不明）

>>168

そこはかとなくわろた

174 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:09 ID:uG/ca7Rc

>>169
正直、いまだ持って高いよ。メリケンの技術は。
現代だけではなく、未来の技術ブレークの主体を執ろうと
常に挑んでる

175 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:10 ID:zVIFEJcn

>>172

素人みたいな質問で申し訳ないんですが、

このような場合はその会社が属する国の破産管財人
のみしか立てられないのでしょうか？

なんか、良くわからん質問でスマソ。

176 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:10 ID:zVIFEJcn

>>174

なーる。

てことは、会社選びを間違えたってことなのかな。。。。。。

177 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:10 ID:uG/ca7Rc

>>170
その辺の機器の知識はないんだよな、自分。

178 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:DjW8FTZV

むしろこれを好機と捉え、国産化に踏み切るべきかと。
アメの身勝手さにはウンザリだよ・・・。
理不尽大王だな。
「国産衛星募金」とかあったら一万円ぐらい出してもいいぞ。マジで。

179 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:zVIFEJcn

ともあれ、

日本はメリケンという漬け物石にぎゅうぎゅう言わされ続けるのですね。

180 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:12 ID:zVIFEJcn

>>178

漏れも１マソくらいなら出す。

なんか、南極越冬隊の募金みたいだな。。。。ｗ

181 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:12 ID:lFeaXTEb

追加要求なんてメーカーとして恥以前にモラルが０なんだけど
平気でやるなアメさんの会社。
予算の枠内で仕事をするなんて当たり前すぎ。

182 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:12 ID:uG/ca7Rc

>>175
ていうかすべて株式会社であるメリケンの企業だから
株主にその辺はすべて依存してると思われ。
今回の破産だって、攻撃的株取得による乗っ取りかもしれんのだから。

183 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:12 ID:WAT6Zhas

WTOに提訴シル。

184 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:13 ID:uG/ca7Rc

マジめな話なんだが、
ＮＡＳＡに相談してみるというのも手ではある。内密に。

185 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:15 ID:zVIFEJcn

>>182

私、考えが浅すぎたようでつ。

なるほろねえ。。。。。。

金の亡者メリケン。。。。。もう、空きにスレ張って感じですな。。。。

変なレスでスマソ。

186 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:16 ID:gQlpPNU1

この際だから、世界中にアメリカのケツの穴の小ささを訴えて回るのも手かもしれない。
ヨーロッパにロシア、中国と競争相手が激増している宇宙ビジネスで、これだけの殿様
商売やってる余裕は無いと思うんだが。

187 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:17 ID:LOb+CjQc

いきなり３３億追加で支払えとは
ムチャクチャな企業だな
アメの企業はこんなのばっかりなのか

188 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:17 ID:0sU/EtYv

同盟国だから従えって喚いてたポチはどこいった？

これも従うのか？

189 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:17 ID:Yz/q36kF

>>171
取れないってのがおかしい。天気予報って重要なのにさ。

190 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:17 ID:uG/ca7Rc

そんな企業を選んだ日本の恥を触れまわすのはやめなさい

191 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:17 ID:4BlFcYbh

そもそもなんで国産で製造しないんだ？
作れる技術力がないのか？
それともアメの圧力でもあるのか？

192 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:18 ID:uG/ca7Rc

>>189
有人飛行にも金をよこせといいたい。

193 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:18 ID:16VmDjhJ

ﾔﾝｷｰ糞だな。ﾃﾛされてしまえよ

194 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:19 ID:75OPYmmB

これは国際問題に仕立て上げるべきですね　アメにも御灸をすえなければ

195 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:19 ID:zVIFEJcn

ふとおもったんだが、

この企業に発注しようとした背景には

紹介とかあったのかな？

飛び込みセールスで、おっしゃあんたのその心意気気に入った！！

とかいって決めた・・・・・・・・・・・・・・・・・・わけないよな。

196 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:19 ID:uG/ca7Rc

>>191
レーダー関係の技術のパテントはほとんどがアメリカ産。
だから作れるとか作れないとかの問題とは別

197 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:19 ID:ypiPcrDZ

自動車産業の黒字を税金使って解消しているようなもんか

198 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:19 ID:S9U5pxno

これで宇宙産業部門に関してはアメリカ製品を絶対買わない
という口実ができた。

拉致問題のように国民がしつこく言わないと対外となるとサボるから、
役所や政治家は。

199 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:19 ID:BGbplhXp

気象衛星なんぞ要らん　どうせ当たらないしな　ﾎｯﾎｯﾎ

西の山の山頂がくっきり見える時は次の日晴れとかで良いよヽ(´ー｀)ノ

200 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:20 ID:xGMFk8s8

>>195
>>21

201 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:20 ID:Yz/q36kF

>>192
不必要な道路作らんと、次の主力ロケットで月行こう。

ん？パワーが足りないか…

202 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:20 ID:uG/ca7Rc

これもそれもブッシュがしっかりしないのがいけない

203 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:20 ID:UflJmfcu

英仏トンネルのフランスの発注もＤＱＮだった、
イギリスのローバーと組んだフォン田も散々な目に合ってるしさ、
もうね世界中、馬鹿かアフォかと。

204 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:21 ID:uG/ca7Rc

>>199
ていうか例のシミュレーターの完成から
人間の予報技術が振り回されてる感じがしる

205 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:21 ID:hy+Xxw/l

茶っ茶と自前で作っておけばこんな事には成らなかったのに
本当は日本政府は超が付くほどのお馬鹿なんじゃないかと…

206 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:Yz/q36kF

>>199
いや、天候保険ともあるし。

207 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:zVIFEJcn

>>200
サンクス。

そうか。。。。。

これって、まさか「使用料目的」の・・・・・・・・・・・・。

208 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:m4JH4JUj

>>191
スレ嫁
　・貿易不均衡是正のため、政治圧力で米国企業に受注させた
　・契約が守られないので国産で製造中

209 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:n+7wZWKA

これからは国産にするということだな

210 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:zVIFEJcn

ま、バカにつきあうとこうなるよってはなしなんかな？

211 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:23 ID:Hye4O+t2

気象衛星のような、国防に深くかかわる衛星すら
日本は自作できないのか？

それとも、アメリカに脅されて国産をあきらめたのか？

情けないのぉ

212 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:23 ID:DtOZGiEF

>>189
気象衛星なもので、気象庁の年間予算だけで開発と運用を行わなければならない
MTSATだと航空機の管制を兼ねているので航空局の年間予算が使える

213 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:23 ID:uG/ca7Rc

>>211
>>21

214 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：03/10/12 23:23 ID:99C7K4XQ

向こうは
「ATMが要求した金を払い出さない」ぐらいの認識かと・・・

215 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:24 ID:zVIFEJcn

２０年後くらいまでプロジェクトX がのこっていれば、、、、、

ぜひ番組化していただきたい者ですな。

216 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:24 ID:Yz/q36kF

>貿易不均衡是正のため、政治圧力で米国企業に受注させた
これって結局、魅力的なアメリカ製品が無いってことなんだよな。
７０年代の日本なら人件費云々も言えただろうけど。

217 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:24 ID:DtOZGiEF

ってここにかいてあるじゃないか
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/243396

218 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:24 ID:uG/ca7Rc

気象庁はあくまでも庁だから予算配分もキビシーのよ

219 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:25 ID:ypiPcrDZ

>>218
そこが変だっていい加減に気付いてほしいけどな
政治家さんに

220 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:26 ID:P2NJsD8G

米国の裁判所って、韓国と変わらないですね。

221 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:26 ID:n+7wZWKA

天気予報があたらないからこそ気象衛星は必要。この画像さえあれば素人でも予測できる。

222 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:26 ID:YeWzmHQJ

自力宇宙開発・空母/原潜所有の為なら消費税15％でも喜んで納めてやるのに･･･

223 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:28 ID:AzL2P/bj

宇宙開発の予算は縮小中でつ

224 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:28 ID:LOb+CjQc

ライセオン社も
日本の衛星を自分とこのクソセンサーの
実験台にしやがって
ふざけんなよ、コノヤロー!!

225 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:29 ID:zYvsFKtm

>>211

>208

226 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:29 ID:zVIFEJcn

>>217

なんかそれって、予算がどうたらって事にすり替えられてない？

227 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:JdZUwxl9

>>158
そう言えば、Ｍ－Ｖだっけかの部品の一部がアメリカ製でテロ以降ロケット関連部品の輸出規制が
厳しくなってアメリカが輸出にストップ掛けてたような・・・
それが解除になったってニュース見たけど。

確かＭ－Ｖだったと思うんだけど。
情報収集衛星の部品だったかなぁ・・・
記憶が定かではないです。

228 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:30 ID:uG/ca7Rc

>>217
おお！読んだ読んだ

＞原因は、センサー受光部で機械的なはく離が起こり焦点位置と受光面がずれたものと推定され、
＞すでに問題部分の交換は完了している。しかし宇宙空間と同じ環境で動作を確認する熱真空試
＞験をやりなおす必要があり、出荷が数カ月遅れるという。

これって製造技術の未熟なんちゃうん？

229 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:Yz/q36kF

>>212
なぜ、気象庁の予算は少ないのか？という事でして。
政治献金が少ないとか天下り先として魅力が無いとか
市場規模が小さいとかそういう理由なんだろうけどさ…

230 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:F8v1n+C8

倒産されては理屈も通らん罠。

必要がないのに米企業に発注した時点で負けだ。

潔く損切りしろや。

231 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:0QKHhjlf

自分の国で衛星が打ち上げられないってことがどれほどやばいか
糞文系の政治家と官僚どもも、いい加減きづかないもんかな。

232 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:31 ID:UflJmfcu

スーパーコンピュー太のクレイ社ってのも
アメリカ政府に泣きついて日本に圧力かけまくってたな。

233 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:31 ID:zVIFEJcn

まあ、つぶれちゃったところからは

何も戻らない

これ基本ですよね。。。。。

けど、なんかなっとくいかねーな。

234 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:32 ID:wTF/BKRt

うーん
１を読んでもよくわからん。
なんで、日本側が金をださにゃならんのだ？
アメリカのメーカー側のミスで遅れたんだろう？

235 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:33 ID:uG/ca7Rc

>>232
基本的にこの手の圧力は５０年のスパンで望むと
なんとも的外れな論議と攻撃を繰り返してるんだが、
メリケンはバカだから気づかない。

236 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:33 ID:DtOZGiEF

>>229
一度決まっちゃった予算枠はなかなか増えないんじゃないかと
財務省の問題もあるし

237 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:33 ID:Hq38ET3W

搾取、また搾取のタカリ国家。

238 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:34 ID:ypiPcrDZ

国債宇宙ステーションも止めちまえ

239 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:35 ID:zVIFEJcn

もうさ、アメリカは農業国でいいよ。
メリケン粉作って手よ。
おながい。。。。。。。。

240 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:35 ID:yeZcr/ar

鬼畜米国に頼ること自体間違っている

241 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:35 ID:Q8lLhUPC

sdfghjk

242 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:36 ID:7qHjuvPe

ついでにイラクの復興費２兆円もお願いね、だからなアメリカは。

243 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:37 ID:TsV5B68A

欧州のﾒｰｶｰに委託しる

244 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:37 ID:xGMFk8s8

詐欺で告発しろ

245 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:37 ID:zVIFEJcn

けどさ、メリケンの年寄り連からすれば、

日本つぶれたら中国があるからいーやー。
とれるだけとっとこ。

なんじゃないかと。。。。

246 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:38 ID:uG/ca7Rc

予算硬直と危機管理の甘さは日本の航空管制業務にもよく観られる。
以前、府中の太平洋区航空管制所の見学行ったんだが、
スパコン一台しかないのよね、あすこ。「壊れたらどーすんすか？」って
質問したら、「壊れたことはありません」、「整備とかどないすんねん？」
「夜やります」「間に合わなかったら？？」「間に合います」等々、まったく
噛みあわない、激しく。

247 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:38 ID:DjW8FTZV

政商一体でのセールスはアメが世界最強だろ。
日本の「閉鎖的な市場」とやらを批判してきた時期もあったが、アメに言う資格無し。

248 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:39 ID:F8v1n+C8

>>234
簡単だ。
製造を請け負ったアメの衛星メーカーが倒産して、ケツをまくった。
で、ケツまくりついでに、衛星納品を人質にとって追金を要求してきた。
それだけのこと。

249 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:39 ID:75OPYmmB

>>242 さらにその復興費のおかげで米企業(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだからな

250 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:40 ID:uG/ca7Rc

スレ違いだが、復興費払うんだったら会計させろと

251 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:40 ID:wTF/BKRt

>>248
それって契約不履行ってことで、株主責任とか経営者責任とかになるんじゃないの？
アメリカさんは、そういった責任に対しては五月蠅いんじゃないの？

252 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:40 ID:YO/CwnfE

国産にすればいいだろ。

253 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:41 ID:MYcJdYVM

日本も飴と無恥を使い分けよう。

254 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:43 ID:n+7wZWKA

で、保険はかけてなかったのか？会社が倒産したとき出るやつ。

255 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:44 ID:uG/ca7Rc

>>254
日本がその保険会社

256 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:44 ID:zVIFEJcn

まあ、殺伐としてきているけど、

ttp://pya.cc/pyaimg/img/2003093010.wmv

これでも見てメリケン。

こういうのはすきなんだが。。。。

257 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:45 ID:AYsPg3mY

>>232
そのコンピュータは日本語BASICで動くのでつか？

258 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:47 ID:JdZUwxl9

>>237
そういえば、ＮＦＳのスパコンにＮＥＣが選ばれたときも、安全保障上他国のスパコンを使うのは駄目とか言って取り消されてましたね。

>>247

ブラジルのレーダーだっけかは、欧州の企業とブラジル政府のやり取り、エシュロンデつかんで
賄賂渡してる証拠見せて、アメリカの企業が落札しましたなぁ。
恐るべしアメリカ。

スーパー301条の頃は日本は閉鎖的だって言って市場開放迫って、重要（ＮＴＴとか）な衛星までアメリカ製を使う羽目になったけど、
アメリカが商業宇宙法っつうのを作って重要な衛星は全部自国で打ち上げるってしたものだから、
ロケット持ってない国にしわ寄せが来て、カナダの地球観測衛星が打ち上げを2年間待たされたとか。

フジフィルムの販売の仕方も不公正だとかいちゃもんつけてたけど、ニュースの取材で隣に陳列して有ってただ単に売れないだけでは？
ってのも有りましたが。

日本はロケット持ってるからそこは大丈夫だろうと思ってたら、衛星ですか・・・

259 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:49 ID:F8v1n+C8

>>251
潰れた会社は無敵だ。それはアメリカでも同じ。

ない所から賠償金は取れんし、作りかけの衛星を引き上げたところでどうにもならん。

260 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:50 ID:uG/ca7Rc

>>258
日米協議でＣＩＡに盗聴させるような国だしな

261 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:50 ID:JdZUwxl9

>>258
訂正
NFS→NSF(全米科学財団）

262 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:51 ID:xvJArfur

自分の国で衛星を作らないとこんなはめに陥る訳ですな。

ロケットなんか外国に打ち上げてもらえばいい、だなんて呑気なこと考えている香具師よ、
よく見ろ。
H-IIAが無かったら打ち上げロケットの分野でも同じ事になったんだぞ。

263 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:52 ID:x5Z0e0Fo

これとは別で、来年夏か冬に、国産のＭＴＳＡＴが上がるだろ。
そこまで、もてば終わり。計画の繰り上げはできないのかな？

ていうか、今頃、倒産の情報が流れるとは、
やっぱり、まだ情報は制御されてるのだな。

ジャイアン・アメリカのえげつなさが久しぶりに発揮されたね。

話かわるが、衛星の超寿命化もいそいでくれ。
一度打ち上げたら、１０年ぐらいは持たせて欲しいよ。

264 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:53 ID:uG/ca7Rc

>>263
日本の衛星くらい長寿命の衛星なんかないんだけどな

265 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:53 ID:DjW8FTZV

こっちもアメの金玉握り返さにゃいかんよ。
日本版ＣＩＡ、作って欲しいのぅ。
アメの議員を懐柔するとか、スキャンダルを握るとか、色々お仕事あるよ。

266 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:53 ID:wTF/BKRt

>>259
そういう時って、アメリカじゃ法律どうなってるんだろ。
資産差し押さえとか、経営者の資産を押さえるとかないのかな。

267 ：名無しさん＠４周年：03/10/12 23:54 ID:lkuGt0Rj

いやすっぱり損切りしないで、損害賠償などの訴訟をおこして、
アメリカの会社が悪いことを宣伝しまくったほうがいい。

そうやって争っている間なら、次の衛星を国内に発注しても、文句は言えないからな。

268 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:55 ID:F8v1n+C8

>>263
ロラール社の倒産は、直後に日本でも報道されとる。

269 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:55 ID:mQP6rTkN

東大阪がんがれ！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065693693/l50

270 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:55 ID:n+7wZWKA

ミサイル防衛も国産でやらなきゃだめだな

271 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:57 ID:JdZUwxl9

>>263

姿勢制御用の燃料が衛星の寿命に関係有るみたいです。
静止軌道でも地軸が太陽の公転面に対して23度だっけか傾いてるので、こまの原理かなんかで力が加わって、
衛星が移動してしまうそうです。
その修正をするために燃料を使うんだとか。

272 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:57 ID:XHOjqAWV

旧運輸省も、多目的衛星なんかにするからいけないんだよ。
気象観測と通信を分けて２台作ればよかったんだ。

273 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:57 ID:9tgxxcOs

気象衛星は、アメリカじゃなく露西亜に発注しろ
もしアメ公なら、絶対に倒産しないLMあたりに発注しろ

274 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:58 ID:LBOrlkHP

>>263
とっくに報道されてる。お前が知らないだけ。
そのときに国土交通省では「影響はない」といっている。

275 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:58 ID:Ubdg8XU1

中国がもうすぐ有人宇宙飛行するって時になにやってんだよお＞日本の宇宙開発
日本人が宇宙に行ける頃には月で満漢全席が食えるに違いない。

276 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:00 ID:j7sVXbV2

>>274
あかんやんけ（ｗ

277 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:00 ID:TTfxfWbA

>>275
日本の宇宙開発はリストラ対象です。
「宇宙開発機構、職員5％削減、2007年度末までに」
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0310/0301002_05.html

278 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:00 ID:IM7Dnwte

中国は帰りのことなんて考えてないよ

279 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:01 ID:j7sVXbV2

>>278
スレ違いなんだが、一言言っておくと、
中国の宇宙飛行士はすっごいクンフーでナントカするんだよ

280 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:03 ID:EYpJioNp

米国官民総出での日本ＡＴＭ化計画が始まりますた。

281 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:05 ID:RzQ/WCsd

>>277
これから成長すべき宇宙開発部門で人員削減だなんて、無茶な。

282 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:06 ID:vT/Dz//O

ぷ。日本の官僚は無能だね～。

283 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 00:06 ID:SZ/r7cXI

>>220 　米国の裁判所って、韓国と変わらないですね。

異常なのは日本なのです。日本は道具であるべき法の奴隷なのです。
人が法の主人であるとは、法を都合よく使いこなすことなのです。
法の訴求適用などもどんどんやればいいのです。
　
人が相談して決める法を、神様の決められた掟のように思っているのがまちがいなのです。
ですから、外国人犯罪がこんなに跋扈するようになったのです。
外国人がこの国で犯罪犯したら、ささいな罪でもみな死刑にすれば犯罪は激減するのに、
それができないのでは、法の使い方が悪いということです。

284 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:07 ID:HQAI2vOO

>>275
宇宙開発に金使うぐらいなら、景気対策に金使えという奴がたくさんいるんだよ

285 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:07 ID:66/jFhXi

来日するカウボーイ・ブッシュが、小泉に銃を向け、
「カネ、カネ、キンコ」といって一兆円出させられます

286 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:08 ID:li0b7Ha5

麻生がフロッピーにこだわっていたのも、アメリカでの
東芝ノートパソコン訴訟を念頭に入れての発言だったんだろ

さ　す　が　だ　麻　生　ｗ

287 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:10 ID:j7sVXbV2

>>285
カネカネ、キンコ、キンチョール

さんはい、
カネカネ、キンコ、キンチョール！
カネカネ、キンコ、キンチョール！

みなさん、ごいっしょに、
カネカネ、キンコ、キンチョール！！
カネカネ、キンコ、キンチョール！！
カネカネ、キンコ、キンチョール！！

288 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:10 ID:XHRAwTpy

偵察衛星なんかに予算がホイホイ付くなら
気象衛星に金を回しとけば良かったのに。
この国は優先順位がおかしいよ。

289 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:10 ID:21BOgdX8

ところがその１兆円は米国国債の利子で払うので結局日本が金を出すわけじゃない

290 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:12 ID:SMmqwJ2y

とっとと国産のひまわりの後継機を作れ。

291 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:13 ID:pdGGCyI9

もうこの会社買収してしまえ
倒産したんだからアメリカは文句言えないだろ
どうだい三菱さんよ

292 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:13 ID:0L7QamEC

>>283
何でも前例・判例だもんな

293 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:14 ID:8HtTY/f2

>>288
内閣府と気象庁の力の差
余るところには使い切れないだけあって
無いところには必要な予算すらまるで無い

294 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:14 ID:NtHM/xOo

コロンブスによるアメリカ大陸の発見日は、記念すべき日か、喪に服する
べき日か？

ＣＮＮでネットアンケート中です。
http://www.cnn.com/

の右下、赤と黒の字で「QUICK VOTE」
Is Columbus Day a reason to ...

Celebrate（祝福）
Mourn （喪）

アジアの有色人種として、俺は「喪」に投票します。

295 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:14 ID:HHglLYZS

カ　ネ　な　ら　払　え　ん　！　(　´_ゝ｀)　

296 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:16 ID:F9pGt1sp

ｸｿゴーズに替わってから、天気予報がイマイチ信用できねえ

297 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:16 ID:m57IWMFH

>>291
その手があるな（藁

しかしアメ公にいい所全部食われて、残りカスを掴まされる悪寒。

298 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:16 ID:9YtBLuuI

>>288

ミサイル問題が有ったから
偵察衛星が先だったんだよ
１０年前なら考えられないことだがな

299 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:17 ID:j7sVXbV2

>>291
そにーがバブルんとき
ハリウッドで失敗してます

300 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:18 ID:v7oxW2iD

宇宙作家クラブの掲示板に結構わかりやすく書いてますね。

ttp://www.sacj.org/openbbs/

俺も、偵察衛星よりもまず気象衛星だと思うんだけどなあ。
これまで気象庁の年間予算より高い衛星を、気象庁のみで何とかしろってのがそもそもまちがってたと思う。
で、航空管制その他の機能を持たせて国土交通省の予算で作ろうとしたらこれだ。

301 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:18 ID:8HtTY/f2

301条

302 ：擬古牛φ ★：03/10/13 00:20 ID:???

★「ひまわり」後継機、米製造会社破産で打ち上げ延期？

　老朽化で引退した静止気象衛星「ひまわり」の後継機「運輸多目的衛星（新１号）」について、
米国の製造会社が経営破綻し、製造続行を求めた日本政府の申し立ても現地の裁判所で却下された
ことを、気象庁が１２日明らかにした。
　新１号機は同社のミスなどで既に２度打ち上げが延期され、同庁は当面の代替として米国の古い
気象衛星を月１６００万円で借用中。来年初めに予定していた新１号機の打ち上げはまたも延期が
濃厚で、日本の気象観測はさらに大きな不安に直面することになった。
　破綻したのは「スペースシステムズ・ロラール社」で、２０００年３月に１６３億円で新１号機の
製造を受注、当初の納期は昨年１２月２０日だった。しかし今年７月、連邦破産法第１１章の適用を
申請し、会社再建のために債務を凍結。国土交通省と気象庁に対して８月、これまでの遅れに対する
補償金の支払い免除や損害賠償請求の放棄、さらに３３億円の追加経費を要求する書簡を送ってきた。
　日本側は要求を拒否し、今月２日、計３件の申し立てを米ニューヨーク州の連邦破産裁判所に行った。
３件のうち、現時点での製造続行を求めた１件が今回、却下された。納期の厳守などを求めた２件に
ついても今後、判断が下される。

　◆運輸多目的衛星（ＭＴＳＡＴ）＝５月に引退した気象衛星「ひまわり」の後継機で、航空管制機能を
併せ持つ。１号機は１９９９年にＨ２ロケットでの打ち上げに失敗。同じ米メーカーが新１号機を製造
している。２号機は三菱電機が作り、来年度後半に打ち上げられる予定。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031012i213.htm

●Space Systems/Loral　http://www.ssloral.com/

303 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:20 ID:uOStTWoM

何でもかんでも外注するからこうなるんだな。
これからは何でも国産しなきゃ

304 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:22 ID:TTfxfWbA

すご杉

３０００万ドルの追加経費請求と、「３０００万ドルの追加経費請求と、これが払われない場合衛星納入を拒否する。
また、これまでの遅れに対する補償金の支払い免除や損害賠償請求の放棄を求める」と通告

305 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:22 ID:sVrxhCg/

>>303
貿易障壁だと言って難癖をつけられますが、何か？

306 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:22 ID:mJdUYpRG

何でもかんでも「国産にしろ」とか言う奴ｳｻﾞｲ

307 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:23 ID:j7sVXbV2

これのアメリカのやり方を以後、「倒産ウルトラＣ」と名づける

308 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:24 ID:li9s2qbg

頼むからスレ読んでくれよ…。
ロラールが受注したのは外圧がかかったからで、
2号機は既に三菱電機が製作中だ。

309 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:27 ID:pdGGCyI9

結局２号機が先に宇宙へ行きそうな予感・・・

310 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:28 ID:61V7xUEn

もしも保障金や損害賠償まで却下された場合には
完成出来ない低価格で受注しておいて、追加金を要求する事も出来る訳ですな。

311 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:28 ID:j7sVXbV2

幻の初号機

312 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:28 ID:RzQ/WCsd

エンロン事件に始まる不正会計事件といい、大量破壊兵器のでっちあげのブッシュといい、
今回の件といい、アングロサクソン人が堕落してきた。

313 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:29 ID:M5a9spid

ジャイアン氏ねや

314 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:29 ID:j7sVXbV2

でさ、初号機がいつのまにやら中国に転売されてたら笑うよな

315 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:30 ID:8HtTY/f2

本当に製作してたのか？

316 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:30 ID:iq5A3g6V

>>313
とりあえずお前が死んでからだ

317 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:31 ID:m57IWMFH

ゴーズの借り賃が月額1600万円ってのは、アメ公のくせに意外と良心的だな。

318 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:31 ID:aztbP+DW

我が社は倒産したから、オマエラは債権放棄して追加投資して我々を怒るな
って言ってきてるんですね。

319 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:32 ID:aPrfV2Mr

>>308
三菱電機は入札で海外企業に勝って受注したの？
だとしたら頑張ってるね。

まあ、早期警戒衛星でかなり潤ってるだろうから、ある程度のダンピングが出来たのかな？（笑

320 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:33 ID:Y8ekkV+f

ひどすぎる

オマエ儲け過ぎてるからオレから衛星買えよ
衛星造るの遅れてるから、オレのお古使わせてやるから金よこせ
あと３０億払わないと衛星造ってやらねーよ
倒産したからもうしらねーよ

だからアメ公なんぞ信用するなと。。

321 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:34 ID:x+40OS7C

>>317　まあ粗大ゴミのリサイクルだからな。いい儲けだよ

322 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:35 ID:x+40OS7C

そういえば気象庁って時々民営化が出てくるような気がしたが・・・？

323 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:35 ID:8HtTY/f2

>>321
つーか故障して隠居してた衛星だろ

324 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:n3WQ6Tfb

メリケンはもういいよ。

325 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:b5mY3xIh

その米メーカーとやらを買収すればいいだけじゃん。

326 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:kbnKx9Zr

「ダメです！初号機再起動不能！形成質量の完成度７６．６％
このままでは打ち上げはムリです！」

「零号機再起動させろ．．．」

327 ：通行人：03/10/13 00:38 ID:bTkUM29p

なぜこんなヘボメーカーに発注した役人は責任を取らなくていいの？

328 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:38 ID:9w6NncPI

ヨーロッパかロシアから衛星まるごと調達できないのか？

329 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:39 ID:n3WQ6Tfb

取り込み詐欺

330 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 00:40 ID:j7sVXbV2

>>329
まあ、ぶっちゃけそれだな

331 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:40 ID:o1v71WdR

河北新報は、もう少し文章を推敲してください。

332 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:41 ID:8HtTY/f2

伊達に経済学でノーベル賞とってるわけじゃないぞ
てか

333 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:41 ID:21BOgdX8

いわくつきの衛星は廃棄して国産のやつを使え

334 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:42 ID:x+40OS7C

GOES9の画像。デカいし、特に関係ないけど張っとくよ

https://metoc.npmoc.navy.mil//sat/gms_a/goesa.jpg

335 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:42 ID:FgY+m2AN

>>317
>>321
まあ、良心的なレンタル料金なんじゃない(w

日本が借りてるGOESは、既に別の予備機が上がって
軌道上で待機してたやつだから、予備機の予備か。
ホントは日本も気象衛星くらい予備を用意しとくべきなんだろうけどね。

それにやっと気がついて予備を作らせといたら、
どうやら予備機の方が先に上がってしまいそうな気配（涙

336 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:42 ID:714Ccd5f

アメリカを復興するためにアメリカに自衛隊を派遣したらどうか?

337 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:43 ID:7fwcZT1H

http://pya.cc/pyaimg/img/2003093010.wmv

338 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:44 ID:8HtTY/f2

大田あたりの町工場に作らせろ

339 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:sE4oOm8P

だからアメ公は

340 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:MFvYeKRy

こんなの、アメリカのメーカーになんか作らせちゃダメだよ！
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ　で勝負しろ！！！！！

341 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:BcF1BrGF

>>327
望んで発注したわけではなく、アメリカが主張する”公平な入札”に基づきアメリカ企業が受注しました。

342 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:8HtTY/f2

思いやり予算から穴埋めシル

343 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:46 ID:RB7XevaM

どうでもいいもの買うようにしろよ

核兵器とか

344 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:48 ID:TTfxfWbA

おもろい

核兵器を公正な入札に基づきアメリカ企業が受注

345 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:48 ID:Hu3dJF3G

国際問題なんだからアメリカのローカル裁判で日本に不利な判決でたならWTOに提訴しろよ。
アメリカ政府が責任持って納品させる義務があるだろ。

346 ：Ψ(￣▼￣)ｙ ◆ETQzzmR0kI ：03/10/13 00:52 ID:T+S/c83Y

>>345
　そんなことするとまた変な外圧掛かるよ。
　スーパー３０１とか勝手な法律作っていぢめる国なのだ。

347 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:57 ID:li0b7Ha5

真珠湾攻撃でだまし討ちの代表みたいな言われ方されてるけど、
実は日本って明治以来国家間の条約の不履行をしたことが
無いんだってね。それが明治天皇からの基本的考えだったらしい。
猪瀬と福田和也が語ってたよ。

348 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:01 ID:31Axmr2S

ニョガーンですか？

349 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:02 ID:KZu658FO

>>347
逆に世界史上、約束を守らない国として有名なのはロシアな。
日ソ中立条約なんて、守るわけ無いのに律儀に信じた当時の日本はバカ正直だったのね。

350 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:10 ID:czAQvQyX

まあ、エンロンの不正を未然に察知することの出来なかった国だからな。
今後は、過去の実績に基づき、リスク対応で米国プレミアム価格を提示しないと逝かんな。

351 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:11 ID:TTfxfWbA

アサピーの記事
国土交通省は「理不尽な要求で、早期に衛星を納入してもらうよう交渉する」と話す。
http://www.asahi.com/national/update/1012/026.html

352 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:12 ID:57ZrUp4O

>>337
ふりちんブラザー

353 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:15 ID:li0b7Ha5

>>349
そうね。
あとドイツも勝手に連合国と和平交渉したりしてね。
日本もドイツを見限って、さっさと戦争に負けるチャンスがあったのに、
昭和天皇がドイツとの条約厳守を優先させたとか。

354 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:26 ID:lZZ/eSRy

報復に米気象衛星一発撃ち落すか（・∀・）ノΩ

355 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:33 ID:m57IWMFH

>>348

（　ﾟдﾟ）　＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

残金三百万・・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

356 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:35 ID:vVY8tCBK

アメリカ最悪だな。氏ねや

357 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:38 ID:udYxlree

相手は再建手続き中の会社だからね。日本なら事実上倒産と表現されるところ。
「払ってくれなきゃつぶれちゃうよ。これまでの支払い無駄になるよ。｣
てことだろう。
日本の銀行に注ぎ込んだ金と比べれば可愛い金額とあきらめるしかないか。
救済命令却下の理由は「ない袖は触れぬ｣だろ。

358 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:42 ID:iq5A3g6V

>>356
お前が死ねっつーの

359 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:42 ID:UL5XplLi

>>347
そ。未だかつて借金踏み倒しなどの、契約不履行は
いかなる国家とも行っていない。

馬鹿正直と言われても結構。
この伝統は死守すべき。

信用は金で買えないし、構築するのに長い時間がかかる。
しかし、崩れるのは一瞬。

360 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:43 ID:1wQK6I90

なんだそりゃー

361 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:44 ID:662o/KIX

つうか国産にしろよ。できるだろ？このくらい。

362 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:44 ID:5FnWfKVk

日米安保の話がひとつもないのはなぜ？
日米関係はそれから始まると思うのに。
アメにへーコラしてるのは自分の国を自分で護れないからだろ。

今国防費はGDP比1%だけど、これを2から3%にあげて10年くらいかけて
なんとか自衛できる体制を作って米軍を本州から追い出すとか
それくらいの考えがあってもいいのに（もちろん軍事同盟は堅持だが）。

まあ、「アメにいくら理不尽なことをされても国防費を上げるより安上がり」
なんて意見もあるかもしれんが。なんか寂しいなこれは。

363 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:44 ID:8VkpMwzs

信用は金で買えない。力で捏造するものだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケント・デリカット

364 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:45 ID:yeX5iKiH

>>361
21 名前：隣の名無しさん[] 投稿日：03/10/12 21:59 ID:xGMFk8s8
この衛星って、アメリカの通商外交部が日本脅して(ｽｰﾊﾟｰ301条)、
商業衛星は公開入札を行わせるように無理やりして受注した奴でしょ。

で、製作が遅れに遅れてついにひまわりが事切れて気象観測できなくなって、
アメリカに高い使用料払って衛星借りているわけだ。

さらに衛星作れません。期限守れません金払えって、しまいにゃ怒るよ。

365 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:46 ID:SGrfbjDc

所詮アメもその程度の腐った国ということだろ。

しかし、高い授業料でしたな。

366 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:48 ID:fsBiyglh

むしのいい話だ。
どっかの国でもあったな。ミサイルの部品を発注して払った金も部品も来なかったって。
アメリカも同じか。

367 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:50 ID:G9ubFQpl

金払うどころか謝罪と賠償求めてもいいくらいのひどい話だよ。

368 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:52 ID:b99X8z2d

４年前に最初の１号機積んだＨ２が爆発したのはアメリカの陰謀

369 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:54 ID:662o/KIX

>>362
よくいう「対米追従政策」なんてありえないんだよね。

占領されっぱなしなんだから。

日本は独立国じゃありません。勘違いしてる人が多いけど。
独立宣言も憲法もアメリカの指示でできたものでしょ。
あの時点で自主憲法とかありえないのは小学生でもわかる。
今だって、例えば中国の傘下に入る政権ができたら、駐留米軍に殺されます。

370 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:59 ID:li9s2qbg

これを理由に政府調達の衛星から米国勢を締め出せたらいいんだけどね。

371 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:01 ID:GKBzhk4u

日本の気象会社は気象庁の予報を真似ているだけで、独自の予報を
出せる気象会社はないに等しい。
一度業界を掃除するためにも気象庁を民営化すべき。

372 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:02 ID:T1W1pvDW

>救済命令却下の理由は不明という。

ウヒョ～！最近のアメリカは基地外街道とばしてんなー。
こんな事ばっかりくり返してたら今に世界中から痛いシッペ返し喰らうぜ！

373 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:06 ID:KZu658FO

>>359
国際社会において信用を構築することは大事だし、
日本人はそういうことは大事にしていくべきだと思う。

しかし、政治家や外交官は嘘を嘘と見抜けなきゃお話にならない。
バカ正直なだけじゃ駄目だ。
「欧州情勢は複雑怪奇」なんて言ってるようじゃね。
そんな、指導者の元にいた昭和初期の日本は不幸だったと思う。

まあ、今の日本も変わらないか。
関係ないのでsage

374 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:15 ID:dMJW65o0

アメリカ帝国様様がポチにたかってきたか

375 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:18 ID:21BOgdX8

今回は景気対策として貧乏国アメリカに発注してやったんだが、こういうことだと次回からは国産だな

376 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:20 ID:5FnWfKVk

日本って国防予算やら航空宇宙関連予算やら
国防に直結する予算がやたら軒並み低いよなあ。
国防のやる気が見られない。外国軍に国を護ってもらってるから
関心がないのかも知れんけどなあ、一般国民は。国民負担は激低だし。

>>369
首都に外国軍が駐留していて、上空の航空管制もその手に握られている
というこの国の現状は悲惨だな。

377 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:22 ID:EuhK5Ycx

>>320
>オマエ儲け過ぎてるからオレから衛星買えよ
>衛星造るの遅れてるから、オレのお古使わせてやるから金よこせ
>あと３０億払わないと衛星造ってやらねーよ
>倒産したからもうしらねーよ

国規模でのび太やってるなんて悲しすぎる・・・・
ドラえも～ん！なんとかして～！

378 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:27 ID:8CqBtRQC

いい加減にしやがれ糞ヤンキー

379 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:28 ID:w/8g7q9Z

ひまわりの気象情報って日本だけじゃなく東アジア・太平洋西部の国々も
利用してるんだし、一緒に文句言ってくれる国はないのかな？

380 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:29 ID:li9s2qbg

駄目です。
GOESがトラブっても日本に文句たれます。

381 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:33 ID:9w6NncPI

アメリカは日本が発注した自衛隊の武器のかなりの金額の契約に相当する武器を
いまだに引き渡していないという事実がある.どんどんとずるずる順繰りに
納品を先へ延ばして行けば,注文がずっと続く限りは金をパクったのと同じこと.

382 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:56 ID:EkrXACRf

>>381
そのぶんの運用金利は払ってくれることになったんだよね。

やっと金利だけだけど。
日銭屋だったら、もう追い込みかけられてるな(w

383 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:09 ID:H2MM74Rp

おそらく、追金を払って衛星自体は納品させる・・・ってのが両国が一番傷つかない方法ですね。

こうしておけば　日本が国産衛星に力を入れてもアメは文句を言いにくくなりますからね。

384 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:31 ID:zEtSQrpJ

アメ産の物で不買いできそうなものある？

パソコンならDELLとMacとhp？

385 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:32 ID:w/8g7q9Z

http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0301/030108_10.html
ところでこの記事では

＞米国の海洋大気局（NOAA）から無償でレンタルを受けることになった。
＞衛星を移動させる費用は日本側が負担する。

ってなってるのになんでレンタル料月額1600万円(>>302)とられてるの？

386 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:33 ID:w/8g7q9Z

>>384
食料品とかいいんじゃない？
牛肉・穀物・フルーツなどなど。

387 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:35 ID:SGrfbjDc

>>385
＞衛星を移動させる費用は日本側が負担する。
ってやつでは？

388 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:35 ID:zvAWPDNN

って書き込んでるサーバ自体がアメリカ起源。
普通にpc使えば幾らでも向こうに特許料とか行くし、pc系ではほぼ無理。

389 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:37 ID:brpywA9L

誰が、こんなクサレ会社と契約をしたのだ？
普通の会社なら、契約した奴でてこいっつう
話になるが。

390 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:39 ID:XQ1sVPaZ

何で海外のかと思ったら、スーパー301条のせいだったのね。
ちょっと調べてみたら、当初は今年の初めに打ち上げる予定だったらしい…。

2001年、米政府の輸出許可を取るのに手間取って予定を半年延期。

2003年春、センサーにトラブル発見でさらに半年延期。

で、さらに今回のこれか。もういい加減にしてくれー！

391 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:40 ID:w/8g7q9Z

>>387
んー、毎月微調整にそれだけかかるってことなのかなぁ・・・

392 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:44 ID:zEtSQrpJ

>>388
特許の期限もディズニーのように自分達は自由に延長するんだろうね。
とりあえず特許料を払うにしてもPC本体までアメ産はむかつく。

393 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:46 ID:FcDkVPnx

アメ公の奴隷だな

394 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:51 ID:rkiSpYo9

ウリナラ特許
http://urinara-manse.com/dempa/001.html
対象となる技術が世の中で広く使われるようになってから突如として成立する特許、流行っているものに対し「ウリが起源ニダ」と騒ぎたて、自分の生み出したものとして主張する。
別名をウリジナルと言う。
朝鮮の特許制度には出願中の特許案件のパクりを正当化することが認められており、
「ウリが起源ニダ」と主張しさえすれば特許として認められる。
国際的に非難されているが、「地球はウリナラが起源」と電波を飛ばし、呆れられている。

395 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:15 ID:/2aTmW7/

排日の秘密兵器－歪んだアメリカ司法制度
http://homepage3.nifty.com/tngari/baisin.htm

「日本叩き」の本質－世界はイジメに満ちている
http://homepage3.nifty.com/tngari/igime_c.htm

396 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:08 ID:dhswaR4O

イラクの復興資金などを出す際に条件を付けてアメリカの譲歩を引き出せ
気象衛星納入契約履行
石油資源開発への参加
米国債の処分・・・

397 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:08 ID:fqF+sGsw

今日本上空38,000km上空には金の鶴が飛んでいまつ

398 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:19 ID:fObHmcxz

>>385 アラスカにある地上施設の利用料とかかな？

399 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:30 ID:nAZUSXLu

自衛隊の装備にしろ、衛星にしろ、こういうものは結局、内製が一番安い。

400 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:12 ID:l45MHCHO

【BC兵器】生物兵器の製造機器、米国防総省が特価でネット販売
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200310070016.html
ワシントン（ＣＮＮ）　国防総省の下部機関が、生物兵器製造に使える機材を
市価の１割以下でインターネット販売していたことが分かった。会計検査院
（ＧＡＯ）の調査で発覚した。国防総省は９月半ばから販売実態の調査を開始
し、現在は販売中止となっている。連邦議会直属の調査機関であるＧＡＯが
まとめた報告書草案によると、余剰物資などの民間転売を担当する国防総省の
関連機関が、生物兵器製造に使える機材を、「市価の１割以下できわめて安価
にインターネットで一般に販売していた」という。

401 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:21 ID:HhotpUNP

アメリカ製品なんて買おうとするから、こんなことに。

402 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:36 ID:vZmAXjyQ

中国は湯水のように湧いてくる日本のＯＤＡを使って、
有人ロケット飛ばそうとしてるのに、日本は情けないね。

こんなの米国政府に圧力かけりゃいいじゃん。
それができないなら独立国家としてやるべきことはやっていこうよ。

403 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:45 ID:EUD5jdY6

こいつは酷いアメリカンジョークでつね(´・ω・`)

404 ：擬古牛φ ★：03/10/13 08:48 ID:???

★「ひまわり」後継機、製造の米社が追加経費請求

　気象衛星「ひまわり５号」の後継機となる「運輸多目的衛星１号（ＭＴＳＡＴ―１Ｒ）」の
製造を巡り、気象庁に困惑が広がっている。製造を請け負った米スペース・システムズ・
ロラールが気象庁と国交省に対し追加経費の支払いなどを要求しているためだ。

　気象庁が12日に記者会見して明らかにしたところによると、ス社は親会社のロラール・
スペース・アンド・コミュニケーションズと共に今年7月経営破たん、会社再建手続きを
米連邦破産裁判所に申請した。8月には気象庁と国交省に追加経費約30億円などを要求。
既に135億円を支払った気象庁などは今月2日、米連邦破産裁判所に、ロ社に対する当初
通りの契約履行や最終決定が出るまでの一時的な「緊急救済命令」を申し立てた。 (07:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20031013AT1G1200312102003.html

405 ：99.9％：03/10/13 08:50 ID:Lroi1m/e

もう日本は衛星国産化１００％を目指すべきだ
国民の金をふんだくられてはいかん
日本政府は最後までつっぱねよ

406 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:56 ID:+WzDAUci

これで、遅れに遅れて、二号機の方が先に完成したら笑いモンだな

407 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:57 ID:jSuhkGVY

日米のMM会談でもこういうネタは盛んにふってアメ公をゆすんなきゃ
変わらんよ。特に裁判所の判断については鶴の一声でなんとでもなる。
更にこの一件がどうにか収拾した後は、今後この会社から日本は契約を
とらず、さらにこの企業と関連を持った全ての日本企業から、罰則金をと
とるくらいにすることは「正常な」政府ならできること。
つーかやれ。

408 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:00 ID:jSuhkGVY

そもそも納期遅延だから一日につき契約額の0.3%遅滞金が必要になるんじゃないのか？
一月も遅れれば10%くらいの罰則となり、殆ど赤字になるはずなのだが。
国民の税金でやってるんだから、ちゃんと金を回収汁！

409 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:07 ID:kc4S0LRb

世界中にこの事実を広く宣伝し、
アメに衛星関連の仕事が来ないようにしてやれ。

で、日本企業が受け皿になれば、
災い転じて福となろう。

410 ：擬古牛φ ★：03/10/13 09:25 ID:???

１０月１２日付　気象庁からのプレスリリース（PDF）

◆運輸多目的衛星新１号の製造請負契約等の緊急救済命令(Temporary
Restraining Order)申し立てに対する米国連邦破産裁判所の判断について
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jma/press/0310/12/eisei031012.pdf

スペース・システムズ・ロラールのリリースページ
http://www.loral.com/inthenews/news.html
　まだ何も出ていない。

国土交通省の報道発表資料
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/kisha.html
　何も発表していない。

411 ：アメ公といえば（経験談）：03/10/13 09:25 ID:HiMHy7Jp

スペースシステムズロラールに限らずアメのメーカーってこういう売り方は
日常だよね。あんまし詳しく書くとマズい事になるから伏せて書きますが、
国際競争入札なんかで日本製より安い価格で落札しても、よ～く契約書を
見ると「まともに動かそうとすると」色々オプションを購入しないとならず
結局国産品と替わらない値段になる・・・と。おまけにアメって契約内容
以外の事は「契約書に無いから・・・」とか言って絶対に面倒見ないから
例え欠陥品でも納期が遅れても契約書に無ければお構い無し。契約内容に
関わらず「お客さんが迷惑する」みたいな感じで徹夜でも・追加要求でも
ハイハイ応じる日本人（日本企業）とは大違い。三菱電機(MELCO)は最悪
の事態を考えて今頃製造に必死だろうなあ～とかマジ思う。

412 ：アメ公といえば（経験談）：03/10/13 09:30 ID:HiMHy7Jp

製造メーカーの情報はこちらまで。

・SpenceSystems Loral社のWebSite
ttp://www.ssloral.com/
・MTSAT-1Rの紹介ページ
　 ttp://www.ssloral.com/html/products/programsweathermtsat.html

413 ：●●：03/10/13 09:31 ID:KfttQxdF

なんでもいいから「早く、揚げてほしい」
リフト・アップ！！

414 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:31 ID:MrIVfAII

日本は所詮ATMとして見られている。

415 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:33 ID:vV5YFsk1

衛生送り返して、代金返して貰え。

416 ：●●：03/10/13 09:34 ID:KfttQxdF

>>411
それが商売の基本。

417 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:34 ID:ZJ8hP1YB

>おまけにアメって契約内容以外の事は「契約書に無いから・・・」とか
>言って絶対に面倒見ないから

日本も某I重工さんは、平気でそう言うこと言います。

418 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:40 ID:to+6DcO9

こんな会社と契約した責任者は誰だ　腹切れ
断固　契約破棄して　自作で行くべし　
とりあえず　偵察衛星を改造するとかシル

419 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:41 ID:86wiS8qG

今後、実用（非研究開発）衛星を国産することはまず有り得ない。

米国からスーパー３０１条で圧力をかけられた結果、実用衛星は国際公開調達を行
う、と１９９０年に取り決められてしまったからね。
さもなきゃ自動車などの対米輸出が止められかねなかったみたいだから、衛星は生
贄に差し出されたのでしょう。

今更何を言っても無駄。

420 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:41 ID:BrVt/5ZG

スーパー３０１条で押し付けられた挙句に納期にゃ遅れる、追加でカネをせびる
ここまでバカにされてるのに、まだアメ公のかたを持つ奴っているのかね？

421 ：つーか：03/10/13 09:42 ID:NL5PT9tH

逆に、日本のメーカーとかがわけのわかんない親切心とか効かすから
利益が減っちゃうんだよ。
契約以上のことを一回以上やっちゃうと、相手は次もそれと同じような
対応を求めてくるからね。

422 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:44 ID:JJw5aFfH

>>419
本当に国産の可能性はゼロなの？
>>14を見ると、MTSAT-2は三菱電機が作っているみたいだけど。

423 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:46 ID:AcfLa5kS

>>420
マジな話、珍米に何を言っても無駄です

424 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:47 ID:S5F8hPnL

何をそんなに301条を怖がってるワケ？バッカみたいだな。
つか、アメリカの企業は適当でいい加減な手抜き仕事しか出来ない
って事が証明されたんだから、もう2度と頼むなよ。
ロシアとかイギリスとか色々あんだろ。中国も頑張ってるようだから、
日中合作でもいいじゃんよ。

425 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:49 ID:1kRmTG5e

あいかわらずお布施を要求するんだな・・・・

426 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:51 ID:86wiS8qG

アメリカは確かに身勝手だが、戦争する覚悟がなければ余計な抗議をせず、従うの
が得策でしょう。

ttp://homepage1.nifty.com/r~ohno/jinbo-orig.htm

>一九一四年にパナマ運河が開通した。アメリカの上院はその通行料について、米国
>船には通行税を免除するが、外国船からは徴収するという国際法違反の法案を可決
>した。

>当然イギリス政府は強く抗議していたが、その翌日幤原（当時参事官）がブライス
>大使を訪ねると、その件については「もう一切抗議しない」という。
>なぜなら「どんな場合でも、イギリスはアメリカと戦争しないという国是になって
>いる。戦争をする腹がなくて、抗議ばかり続けて何の役に立つか。われわれは恥を
>かくに止まる」と答えた。

427 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:54 ID:+XhC0WfE

>>426
結局､英国も日本も米国の属国に過ぎないということか

428 ：もっこす＠自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM ：03/10/13 09:56 ID:AzcNLTbj

日本がアメリカに輸出を一切やめれば、アメリカはおもいしるだろう。

429 ：隣の名無しさん：03/10/13 09:58 ID:6fB5Ds8b

>>428

米国債を買わないよ！と言ってみたらどうよ

430 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:07 ID:YHceautj

そしたら日本も空爆されるわけだが

431 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:09 ID:HhotpUNP

>>411
アメリカメーカーは技術審査で落とすのが基本。
会計が何を言おうと断固として落とすこと。
自民党が変な入札制度を作ったから、ただでさえ、
発議から入札までの期間が長くなっているんだから、
アメリカメーカーになんか決まったら、納期が
いつになるか、分かったものではない。

432 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:11 ID:wXhvtCaK

もうめちゃくちゃだな

433 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:13 ID:HhotpUNP

>>426
そんな方針を堅持しているから、今、泥沼に陥っている訳だが。

434 ：もっこす＠自衛隊派兵反対 ◆ZM08EeniEM ：03/10/13 10:16 ID:AzcNLTbj

>>429
日本の国庫には、金の換わりに、アメリカ国債が積んである。
橋本内閣の時に、橋本首相がチラッと国債を売りたいと愚痴ったら、ドルが暴落（大笑い

435 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:31 ID:RzQ/WCsd

アメリカなんて、いまや有人宇宙飛行もできない宇宙開発だめぽの国だ。
そんな国に衛星を頼んだのが間違いだった。

436 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/13 10:32 ID:ieVL1MF2

糞だ。
まったく糞だ。
糞の匂いが充満している。

結局、純国産以外の選択肢は無い。
米中韓は潜在的な敵国だ。

437 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/13 10:35 ID:ieVL1MF2

＞ID:YHceautj
CIAの対日工作員め！
空爆出来るならやって見ろクソッタレ。
米本土にプルトニウム他の有毒有害物質をM5ロケットに満載してばら撒くぞ！

438 ：敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM ：03/10/13 10:37 ID:5oEMkwOu

日本自製で衛星を打ち上げたいなら、今の東芝三菱NECべったり体制を一旦破棄しなければ
ならないだろう。

439 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:39 ID:bzfG+gfx

所詮、イエローのいうことだよ。
ホワイト＞＞＞イエロー

440 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:40 ID:qScD2qy3

お絵描きチャット　　来てね（はぁと

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

441 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:44 ID:7FFNmrPx

>>384
Windows

442 ：隣の名無しさん：03/10/13 10:46 ID:Rd71/4/f

なんかすごい屁理屈だな・・・・

驚いた

443 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/13 10:47 ID:ieVL1MF2

本来なら、発注元が発注先に納期の遅れを理由に損害賠償請求すべきであるが。

444 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:06 ID:7FFNmrPx

スペースシステムズ・ロラール社→日本
・３０００万ドルの追加経費請求
・これが払われない場合衛星納入を拒否
・これまでの遅れに対する補償金の支払い免除や損害賠償請求の放棄を求める

日本→スペースシステムズ・ロラール社
・現時点での製造続行……米NY州連邦破産裁判所に却下される
・納期の厳守
・など

445 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:18 ID:CZZq5kOK

やっぱ国産でしょう

446 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:21 ID:b9dKi1LG

　チンピラロジックですな。

447 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:21 ID:p9FV+TTm

アメリカって司法が独立してないの？
判決の理由をいえないって何よ？
国家ぐるみの詐欺かよ。ったく隣の3国とメリケンは
信用できないな

448 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:24 ID:AxDBXK0f

つまり島国に住んでるチンピラどもが正当な請求を踏み倒すって事でしょ？
まるで韓国みたい

449 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:29 ID:oKgO6fO1

ミサイル防衛網は全て国産で

450 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:33 ID:BvmrzTpz

>>169
それ以上の正攻法があるのかよｗ

451 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:38 ID:b9dKi1LG

　なるほど。

　俺達の爺さん達はこれにキレて戦争起こしたワケだ。

452 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:43 ID:7ENoEx0t

>>451
開戦したのも頷けるな

453 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:46 ID:8jax8zU8

小泉よブッシュに直訴しろ
それで上手く行かないのなら、お前はただのワンワンちゃんだ

454 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:47 ID:vT/Dz//O

日本の官僚が低脳なだけだろ。
他の国で騙された前例がないってことは、
やっぱり日本人がアホなんだろ。

455 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:51 ID:BvmrzTpz

>>453
一兆要求している戦費負担と33億が天秤に載るかッツーのｗ

456 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:55 ID:8jax8zU8

>>455
この件はこの件で請求しろツーのｗ

457 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:00 ID:BvmrzTpz

>>456
(　ﾟ,_ゝﾟ)　＜　却下します

458 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:04 ID:8jax8zU8

>>457
理由ぐらい書けツーのｗ

459 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:05 ID:BvmrzTpz

>>458
(　ﾟ,_ゝﾟ)　＜　理由は言えません>>37

460 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:06 ID:wSNk2p7/

キモ

461 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:07 ID:30dwNnwk

たった３０億円で、首相だの大統領だのとレスしてる、
頭の弱い人がいるスレはここですか？

462 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:10 ID:Iv3H1cfm

これで日本が武器もってたら普通に第三次世界大戦勃発に元になってたかも？

463 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:11 ID:JyVrmbxE

>>461
「たった」３０億円なら、お前が払え。

464 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:13 ID:czAQvQyX

30億払い、延滞金として40億もらう。ってダメ？

465 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:14 ID:30dwNnwk

>>463

あなたのことを、皆さんが笑ってますよ（ｗ

466 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:16 ID:8jax8zU8

>>461
宇宙ものはほぼ国策企業ですよん
金額の問題でないでしょ

467 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:17 ID:kgrkN0rZ

大袈裟に日米問題と書いているけど、日本と米企業との問題でしょう。

468 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:17 ID:mQs5WRed

>>461=>>465というﾄﾞｷｭｿが暴れているスレここ？

469 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:18 ID:FQkzwDJL

>>465

いや、お前だな

470 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:20 ID:vT/Dz//O

いろいろ腹が立つけど、冷静になって考えると、
アメリカにとっては合理的に考えての判断であり、
日本にとっては仁義の世界の判断なんだよな。

471 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:21 ID:8jax8zU8

>>467
不自然な米司法が絡む以上、民間だけではダメでしょ
小泉はブッシュﾀﾝとツーカーらしいので、発言すべきところは発言すべきだろ

472 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:25 ID:30dwNnwk

頭が悪い人ばっかりだな（ｗ

３０億円ぐらいで、「首相が大統領に直訴」したら、それこそ米国の犬だね（ｗ

473 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:25 ID:YHceautj

普通メーカーってのは顧客に頭が上がらなくて、厳しいコストダウン要請されて、
納期遅れなんて出したら土下座ものなんだがなあ。

474 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:27 ID:8jax8zU8

>>472
金額ではなくやり口だろが

475 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:27 ID:wSNk2p7/

>>472
ところでなんでコイツはこんな必死なのｗ
米国の犬？
マスコミに洗脳されすぎだよｗ

476 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:28 ID:30dwNnwk

>>474

頭が悪い人がレスするなよ（ｗ

477 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:30 ID:30dwNnwk

>>475
>>マスコミに洗脳されすぎだよｗ

えーと、マスコミが、どのように報道しているかソース希望

478 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:30 ID:8jax8zU8

>>476
失点を突いてポイント稼ぐのが外交だろ

お前は凄く頭がいいらしくてうらやましいな

479 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:33 ID:30dwNnwk

>>478
>>お前は凄く頭がいいらしくてうらやましいな

いや、それ程良くないよ。君が人より劣るだけ。

>>失点を突いてポイント稼ぐのが外交だろ

へぇ・・・米企業が破産裁判所に申し立てたのが、日米間のトップが議論する話なんだ（ｗ

480 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:34 ID:rkF0iBKR

とりあえず差し入れです。

ﾛﾘｰﾀ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172748.jpg
ｾｸｰｽ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172832.jpg
ﾊﾟﾝﾁﾗ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172921.jpg
炉画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012172954.jpg
衝撃のレイプ画像
http://baka.s28.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20031012173027.jpg

481 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:34 ID:8jax8zU8

>>479
この衛星は国土交通省と気象庁発注のブツ
国が口を出して何が悪い

482 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:35 ID:76y615jE

>>439
霊長類（日本）＞＞∞＾∞＞＞白豚（ＷＡＳＰ）

483 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:38 ID:IB0+lkYB

>>480
パンチラ画像気に入った。保存しますた。

484 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:39 ID:30dwNnwk

>>481
>>国が口を出して何が悪い

俺は、「国が口を出して何が悪い」なんて、一言も言ってないが。

このレベルの話で「小泉首相」「ブッシュ大統領」をレスしてる人間を
冷笑してるだけ（ｗ

485 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:39 ID:MZErlfco

>>479
そもそも、「企業選択の自由」を奪ったのは政治的判断だからね

486 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:40 ID:8jax8zU8

>>484
外務がノータリンだから仲良しブッシュにﾎﾞｿっと呟けといっているんだが

487 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:40 ID:8u1eTZgO

>>472

　３０億じゃねぇ～だろ
MTSAT-1Rの開発総経費って百数十億逝ってる筈だぞ。
それが、あぼぉ～～ん寸前

488 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:40 ID:to+6DcO9

国が国の研究機関に作らせろよ　馬鹿じゃねーの　米に馬鹿にされて

489 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:41 ID:6fB5Ds8b

もうコシヒカリなんか作ってやらない　　　米メーカー

490 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:41 ID:30dwNnwk

>>485
>>「企業選択の自由」を奪ったのは政治的判断だからね

意味が不明。
公募、入札してるけどね。

491 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:41 ID:kgrkN0rZ

イキナリ、小泉とブッシュに飛躍している。

492 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:43 ID:MZErlfco

>>490
アメリカの企業を選択しなければならなかったんだから
選択を狭めたと言えないの？

493 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:43 ID:8jax8zU8

>>487
http://216.239.53.104/search?q=cache:FY3tnA0ChZIJ:biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/243396+MTSAT-1R%E3%80%80%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%80%80%E7%B5%8C%E8%B2%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
１６３億

494 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:43 ID:30dwNnwk

>>491

そうそう。いきなり、このレスだもんなぁ・・・

453 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:46 ID:8jax8zU8
小泉よブッシュに直訴しろ
それで上手く行かないのなら、お前はただのワンワンちゃんだ

495 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:44 ID:k83RyEou

まあ、あれだ、3300万円で家を建ててたら建設会社が破産。
そして家は建築中止。
建築続行のためには、あと600万円払え、ということか。
なんか、ありがちだな。

496 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:45 ID:30dwNnwk

>>486

外務省じゃなくて、国交省と総務省だろ・・・・

497 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:45 ID:8jax8zU8

>>494
利用できるものは利用するべきだろが
相手の言い分だけ聞いて帰ってくる小泉はメリケンの犬だ

498 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:46 ID:MZErlfco

それに、この開発延期と性能試験の追加だってそもそも、
衛星のレーダーにアメリカの次世代衛星の技術の試験台にしていたのが
主因なのだから、迷惑を掛けられた日本としてはトップが相談しろとまでは
いかないまでも、政府同士の議論に発展するのはやぶさかではないんでは？

499 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:46 ID:8jax8zU8

>>496
縦割りだから外務が窓口になるんでない？

500 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:47 ID:JJw5aFfH

>>496
なぜ総務省が関係あるの？
やっぱり、衛星技術にもフロッピーが使われているからかw

501 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:49 ID:8jax8zU8

この手の国家ＰＪって保険かけられないのかしら　＞　教えてロイズ

502 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:49 ID:tKPuNYpR

>>490

君の職業は何やってるの？公募・入札で公平性が
保てるなんて子供の戯言にすぎない。条件を山ほ
ど付ければ、何とでもなるよ。

503 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:49 ID:30dwNnwk

>>498

先ずは、国交省と総務省の次官級で抗議するべきだね。

504 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:51 ID:WtkHBZLf

なんかこんなの発見した

◆米衛星大手ロラール、チャプター11申請･････３
　　インテルサットに衛星6基を11億ドルで売却
　▽国土交通省、｢ＭＴＳＡＴ計画に支障はない｣

505 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:51 ID:MZErlfco

>>503
落としどころはどこだろう？
この衛星はアメリカに払い下げするんだろうか？

506 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:52 ID:MZErlfco

>>504
ふ、ふはは、あっはっはっは！！

じわじわきた。じわじわボディーにきたよ。
国交省の決め台詞は「計画に支障はない｣これだな

507 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:52 ID:qsUQ3DVR

なぜ国産にしない？
なぜ複数台作らない？
国家防衛上重要なものなのに。

508 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:53 ID:8jax8zU8

落としどころもなにも
約３０００万ドル（約３３億円）の追加支払い
の拒否だろ

509 ：１０００レスを目指す男：03/10/13 12:53 ID:yjkhlA81

なんだかんだ言って、やっぱりアメリカ製なんだな。（ｗ

510 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:54 ID:qsUQ3DVR

たった１６３億でできるなら
５機ぐらい打ち上げておけ

511 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:54 ID:MZErlfco

>>508
モノの納入拒否されてんだぞ。

512 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:55 ID:8jax8zU8

>>511
尚更小泉がブッシュの耳元でﾎﾞｿﾎﾞｿ呟けばいいじゃんかｗ

513 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:56 ID:8jax8zU8

>>511
代替の機種ってある？

514 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:57 ID:vT/Dz//O

>>511
つまり衛星を人質にとられてる訳ね。
アメリカも北朝鮮と変わらんな。

515 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 12:57 ID:MZErlfco

>>513
過去ログ嫁っつーの
弐号機は国産、三菱が開発中やっちゅーねん

516 ：隣の名無しさん：03/10/13 12:59 ID:AOpCTmDJ

>>510
ムダだのなんだの言われるからな。
お亡くなりになった先代に予備機がなかったのは世論に推されてか
自信過剰からなのか、はてどちらだろ？

517 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:00 ID:oTUHaZCr

いい機会だ。衛星が納入されなきゃイラクに派兵しないと脅してやれ。

518 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:00 ID:3OatvpCM

おいおい、これひでー話だな・・・・・・・

そういや試験衛星以外は、国際調達するなんらかの制約があるんだっけ？？

足元見てやがんな・・・・

これだから、宇宙開発にもっと金使っておけろおれはあれだけｗ

519 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:00 ID:9ljI+Kkb

共同開発の誤算
米の国益すべてに優先
http://www.chunichi.co.jp/anpo/0828.html

「日本の駄っ作機」
第一回Ｆ１、ＸＦ－２
http://www.alles.or.jp/~rakugaki/toukou/12_01.htm

http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&q=f2+f16+%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F&btnG=Google+Search

日本は虐められっぱなしです・・・

520 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:01 ID:UeD0Sj8x

アメリカの企業って、平気で納期遅れるし、スペック未満の性能のものを
平気で納品してくる。
ほんと、頭が痛いよ。

521 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:01 ID:BrDbTQ8Z

アメリカのいいなりになるのもいいかげんあきてきた

522 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:01 ID:Yoymgnm3

漏れが2ヶ月で作ってやるから、漏れに税金投入しる！！！！

523 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:01 ID:bUhqTPYa

てかＯＤＡやめればいいじゃん。

自国が金銭面でやばいのに、なんで他国に無料でｶﾈ流すの？

524 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:01 ID:8jax8zU8

>>515
四ドルが名
米国産で米国が損失補てんｗできる機種のこといってるんだよ
ガチャ短気になッたな

525 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:02 ID:czAQvQyX

最悪、三菱の2号機だけ打ち上げかよ。

526 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:02 ID:MZErlfco

>>520
ようは日本が得意としてる品質管理を併用せにゃならんのよね。

527 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:02 ID:eYl8xD3i

>>516
単なる予算枠の問題だろうな

528 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:02 ID:qsUQ3DVR

>>516
んー、衛星ないと天気予報できないってなれば
どれぐらい損失が出るか………
ﾁｮﾝや銀行に税金貢ぐよりずっとマシ

529 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:03 ID:8jax8zU8

>>524
自己レス
本日は言葉が足りないのは認める

530 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:03 ID:30dwNnwk

>>518

暗黙の制限があるからね・・・・
いざ「純国産」と言えば、米国から部品の禁輸処置とかの制裁が入るし・・・

531 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:03 ID:MZErlfco

>>524
きょうは暇やねん
民間転用のを使うか、軍用のものを回すかか。
それはこの企業がもってない限り無理だろうね。

532 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:04 ID:3OatvpCM

気象衛星はひまわり問題を契機に、複数運用することにしたらしーが・・・・
さてさて

533 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:04 ID:WtkHBZLf

しかし、旧運輸省(現国土交通省)は、主に「気象衛星予算が、気象庁予算枠を超える規模である」こと
を理由に、気象衛星の予備機を用意することを怠ってきました。気象庁も宇宙開発事業団も過去に何度
となく、予備機の必要性を説いてきましたが、運輸省はそれを受け入れませんでした。

　最近になって、「1999年の打ち上げを宇宙開発事業団が失敗したばかりに」という恨み言も、聞こえ
てきますが、これは筋違いです。ロケット打ち上げには常にリスクが伴い、そのリスク管理に失敗した
のは、気象庁に予備機を用意するに足る十分な予算をつけなかった国土交通省なのです。

　いよいよ事態は切迫してきました。この過去の失態について国土交通省がどう責任を取るか、あるい
は取らないかは、今後の注目点です。

534 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:05 ID:uOStTWoM

このメーカーには女玩はおいていますたか？

535 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:05 ID:30dwNnwk

>>528

MTSATは気象だけのものではないよ。それに世界で使う衛星だし・・・

536 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:05 ID:3geJV3QE

三菱製衛星のほーは例の法則でﾁｮｿﾀｲﾏｰが発動しまつ。

537 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:05 ID:8jax8zU8

気象衛星ってライフラインの一部だよね
民間にまかせっぱなしは危ないよ
官民２本でやってくれよ

538 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:06 ID:piTjtPWZ

納入された折りには
エシュロンがついて無いか精査しろよ

539 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:06 ID:AOpCTmDJ

>>527
なんか読んできた。
気象庁予算年６３億に１６０億・５年の衛星＆運用費か。
打ち上げ費用も気象庁持ちだったんだろうか？
大変だったんだね

540 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:07 ID:8jax8zU8

>>531
世代遅れの軍用が確かだろうな

541 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:07 ID:3OatvpCM

＞５３３
ほんと、　国土交通省使えないな

542 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:08 ID:UeD0Sj8x

>>526
品質管理の発祥の地はアメリカだけどね。
アメリカの品質管理は軍相手だとかなり厳しくていいけれど、これが民間や他国相手
だとまったく手抜きとしかいいようのない対応をしてくる。
だから、アメリカの部品メーカは信用できんのよ。

543 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:08 ID:MZErlfco

この初号機がさ、中国の手にだけは渡って欲しくないんだけどな

544 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:08 ID:NxJU9QA/

もう上からの写真無しでええやん。
下駄投げて天気予想しようぜ。

545 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:09 ID:MZErlfco

>>542
カンッペキに舐められとるな

546 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:09 ID:zYpf++uU

そもそも外国なんかに頼ってる時点で馬鹿

547 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:09 ID:UeD0Sj8x

わが社もMMC準拠でなければ、納品は受け付けませんとでも言えればいいのだが･･･。

548 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:09 ID:3OatvpCM

こんな調子じゃ、平気で日本は中国とかに売られそうだな

アメリカの一存次第でｗ

核武装しておかねーとヤバイよ

所詮、他国なんだよな

アメちゃんも

549 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:09 ID:eYl8xD3i

まあ国土交通省は痛い目見ればいいんじゃない？

550 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:09 ID:MZErlfco

>>544
地球シミュレーターへのデータ入力に必須なんちゃうん？衛星

551 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:11 ID:UeD0Sj8x

>>546
しょーがないよ。宇宙科学技術は、実際宇宙での経験豊富なアメリカが
握っているんだもん。
アメリカだけに頼らず、ロシア人技術者とか雇えば安くすむと思うのだが。
でも、そうするとアメリカはCOCOMみたいなのを持ち出して妨害してくる
だろうな。

552 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:12 ID:DfczmEYH

昔の航空廠みたいの作って　そこでやらせろ　外国任せなんて
阿保馬鹿低脳知障売国奴国賊

553 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:12 ID:zYpf++uU

>>534
　／⌒ ⌒ヽ、
　//　ノノノヽヽ
〃σ--(-)-(-)
　|| ;ミ　　ω　彡　　
　ヽ;ミミミ⌒彡　　　
　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ""　　ﾒﾝｾｷﾒﾝｾｷﾒﾝｾｷ

554 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:14 ID:D0ce0KYu

>>544
気象原器でも用意しようかね。

555 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:15 ID:UeD0Sj8x

だいたい役人の見積もりが甘いよ。
日本のメーカに支払っている金で済むと思っているんだから。
でも日本のメーカは国からの金以上に航空宇宙に金を掛けている。
いわば、面子ってやつ。実のところは完全な火の車だ。
そのへんのところは、自衛隊関係の仕事の水増し請求でなんとかやりくり
しているのだが、NECみたいに摘発されたら、日本の重工業メーカのほとんど
はアボーンするな。

556 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:16 ID:3OatvpCM

しかし日本の気象衛星をアメのいち企業に左右されるとは・・・・
舐められたものよｗ

まあ核武装もしてない日本はアメのポチだからしゃーねーかｗ

557 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:16 ID:8jax8zU8

蒲田とか東大阪とか爪を真っ黒にして働いているオッチャンをまもってあげて欲しい

558 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:16 ID:JJw5aFfH

>>549
国交省が痛い目に遭うのは構わないけど、
最悪の場合、１時間毎の雲画像がなくなってしまう恐れも。
富士山レーダーなき今、台風が来たらお手上げ状態では？

559 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:18 ID:3geJV3QE

>>555
日本のメーカーに支払うお金を貰えるんでしたら米メーカーは大喜びでつ。
国家から支援されてる三菱と同じだけのお金を毎年貰えたらロラールだって倒産しないでつ。

560 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:19 ID:BDW3YbFh

どんなメーカーに発注してるんだよ。

561 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:21 ID:zTk/KpwA

まぁ、納得行かないけど倒産したんなら仕方ない
会社の設備を差し押さえるしか無いだろ

562 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:21 ID:/lB5BDk1

やはり技術力の違いは仕方がないか。
衛星くらいは作れるようにならないとな。
天気予報すら出来なくなってしまうんだからな。

563 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:21 ID:9ljI+Kkb

一部抜粋

国力を政治的に眺めた場合でも、産業技術力は今日極めて重要である。これは、産業競争力の
低下自体が失業率の上昇や国民所得の停滞をもたらして自国の経済的衰退に直結することに
加えて、軍事戦略的にも、例えば「強力な産業がアメリカの外で成長すると、相対的にアメリカの
産業力は低下し、その基盤の上に成立っているアメリカの軍事力は相対的に弱体化することに
なる」（内田盛也『テクノポリティクス』（日刊工業新聞社，１９９１）ｐ．１１）からであり、これは当然
日本にも当てはまる。このため、米国では近年、経済や産業技術面も含めての総合的な安全
保障戦略をソ連以外の国に対しても考えており、急成長してしまった日本もターゲットにしている。
富士通社のフェアチャイルド社買収断念事件（村山裕三『アメリカの経済安全保障戦略』（ＰＨＰ
研究所，１９９６）ｐｐ．１４０－１４５）は純粋に米国側の軍事技術流出防止策であるが、直接軍事に
関係ないところでも、かつての日立・三菱のＩＢＭスパイ事件や、日本のトロン（東大の坂本助教授
［当時］が提唱していた国産のパソコン・アーキテクチャー）計画潰しは、軍事以前に直接的に日本
の産業競争力自体を狙い打ちしたものであろう。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwba0857/POL99063.HTM

564 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:21 ID:AOpCTmDJ

で、アメ公はこの落とし前どうやって付ける気なんだろ？
泣き寝入り汁！で終了か？

>>559
ロラールって中国関係でも問題起こしてなかったっけ？
干されてるんじゃねーの？っつーか、干上がったのか（ｗ
・・・どうやってロラールに発注が決まったか知らないけど。

565 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:21 ID:MZErlfco

倒産した理由が知りたい。
攻撃的株取得ではないんだな？本当に？？

566 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:22 ID:WEjQL7h8

>>562
いいからスレ読め。それとも文盲か？

567 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:22 ID:3OatvpCM

>>562

普通に作れるわけだが

568 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:24 ID:8jax8zU8

>>559
たとえ低価格で入札されても、倒産しちゃあダメだす
逆説だが、クソ三菱は国にシッポを握られているですよ
シパーｲしたら靴なめさせる事も出来る

569 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:24 ID:eYl8xD3i

>>565
イリジウム類似の衛星携帯電話サービスに大金を投資したらしい

570 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:24 ID:MZErlfco

ＱＣつまりクオリティコントロールをもっとしっかりして欲しい。
つまり、公募入札の仕組みに「金額」の要素しかもってこなかったのが
今回の原因であるのなら、金額以外にも企業の信頼値や業務の達成度も
数値化してそれらを総合判断できるようにすればいいのである。

571 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:24 ID:9ljI+Kkb

日米の技術比較（スーパーコンピュター編)

http://top500.org/list/2003/06/?page

572 ：宮司 ◆zPS2mz9BTo ：03/10/13 13:24 ID:No+omtqa

なんでこんな盗人みたいな会社に発注してるんだ？

573 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:24 ID:MZErlfco

>>569
激ﾜﾗ

大穴にツッコンだのかよ。

574 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:26 ID:r07RzGs2

露に安い衛星大量に作らせた方がよいんじゃなかとかね？

575 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:26 ID:zTk/KpwA

国土交通省の大臣は「わたし、女優よ」の人だから（w

576 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:26 ID:vLFa/mpt

気分が悪い
悔しいが何も反撃できない己。
この事実と無念さを、胸に刻んでおく。
一生忘れない

577 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:26 ID:UeD0Sj8x

>>564
見積もりが安かったんだろ？
ただ、発注する企業の実力の判定の仕方が甘かったんだろうな。
こういったことは、一般の公共事業でも言えることだが、シャンシャン入札ばかり
繰り返してきた甘さのツケが、こんなところにも出てきたのだろうな。

578 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:26 ID:3OatvpCM

>>569

おもろい！
どういやゲイツが世界中を衛星ネットでつなぐ
なんて構想もってたそうだが、どうなったかな？ｗ

奴の資金力なら可能性ありそうだが

579 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:27 ID:MZErlfco

>>578
ゲイツの資金力は激しく株に依存しすぎてるからなー

580 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:28 ID:iIfHr7xj

日本は自力で造れ。たとえそれが幼く貧しいものでも発展の石杖になる。

581 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:28 ID:8jax8zU8

>>578
1999年ごろの話だっけ

582 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:29 ID:AcfLa5kS

>>580
気象衛星など最初から独力で開発できますが

583 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:30 ID:rpsUc3DR

早く独立してえ。

アメリカから日本核武装論が出る時代だから、
良い方向に向かっているんだとは思うが。

小泉にも不満はあるが、菅になったら終わりだろうな。
盧武鉉みたいになって、かえってアメリカ追従する羽目になりそうだ。
それに、中国・朝鮮が加わるとw

584 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:30 ID:TSsglo7n

発注元の職員の給与カット。広島県三次市なんか公共料金が回収不能になって
当初、全職員の給与カットで穴埋めしようとしたんだぞ。
国家公務員もそうするべき。世間は甘くないんだから・・
少しは世間の風の冷たさ味わえよ。

585 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:30 ID:8jax8zU8

3OatvpCMさんに
呆れられたか・・・
欝

586 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:31 ID:eYl8xD3i

>>582
国産化率が２割とか４割なのに独力で開発したというのはちとおこがましいかと

587 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:32 ID:3OatvpCM

>>585
あ
すまん、便所行ってた
そうそう、その時期あたり

588 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:32 ID:WtkHBZLf

核武装とか中国・韓国・ブッシュとか言ってる痛い香具師がいるスレはここです

589 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:32 ID:jNpbcLEP

これだけ内需が冷え切っているのに他国で調達しようとしたんだ
当然自己責任で官庁の人間はボーナスカットだろ？

590 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:34 ID:GrpbyruB

さすが無法者国家のアメリカだね。

591 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:34 ID:/lB5BDk1

>>566
>>567

であるならば、自分の所で作って上げればいい。

592 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:34 ID:3OatvpCM

>>588
だって俺
核武装って言葉が大好きなんだもん
なんでもかんでも、核武装の話出す癖が最近ついてるもんでｗ

593 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:35 ID:MZErlfco

>>565
>>569
>>578
>>581
>>587
もうはや４年も昔の話なのか…

594 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:35 ID:LVwWL40F

　欧米、特にアングロサクソンって"契約絶対主義"社会だってこと、事毎に
自慢してなかったっけ・・・、納期もろくに守れず"足"が出たから追加負担を
要求するなんて恥知らずな所業をやらかして、よく「ビジネスマンでござい」
ってツラ出来たものだな・・・

595 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:35 ID:/lB5BDk1

>>566
>>567

打ち上げようとして失敗したのとか知らないんだね。

596 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:35 ID:JSURRszT

もうアメリカはいらないだろ？
なあ、みんなもそう思うだろ？
アメリカって例えて言うなら、そうだなぁ・・・・
ジャイアン？

597 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:36 ID:MZErlfco

>>592
【国内】核武装した強盗がコンビニ急襲、店長も核武装

立てろ。

598 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:36 ID:3OatvpCM

>>591
そう単純なお話ではない訳だが

599 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:36 ID:/lB5BDk1

>>598
だからー、日本には無理だったんだよ。
解るだろ？

600 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:36 ID:WtkHBZLf

ジャイアンとか言ってる痛い香具師がいるスレはここです

601 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:37 ID:3OatvpCM

>>597
面白そうなスレだなそれｗ

602 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:38 ID:3geJV3QE

ちなみにMTSAT-1Rはレイセオン・センサーを搭載したため
評価試験分の価格が上乗せされ163億円。
MTSAT-2は旧型のMTSAT（これもロラール製）と
基本的に同一の設計としたため価格は140億円でつ。
これだけ見るとロラールがボッてるよーでつが、
MTSATの打ち上げが成功していればそれにかかった
100億円で済んだ話でつ。

603 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:38 ID:3GsK7X0m

さっきテレビでやっていたが、東大生が打ち上げた
デジカメ搭載の150万円衛星でも十分観測できるらしいな。

604 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:38 ID:tJMnOa1I

>>603
おいおい、全然十分じゃないだろ

605 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:38 ID:8jax8zU8

精度の問題だもの
バグつぶしするしかないでしょ

606 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:39 ID:MZErlfco

>>602
ロケット打ち上げは失敗する可能性が常にあるんだよ！

607 ：602：03/10/13 13:41 ID:3geJV3QE

同じモノを作らせるとロラールと三菱では価格が1.4になるとゆーことでつ。
これでも三菱、ｶﾞﾝｶﾞってるほーでつ。

608 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:41 ID:9ljI+Kkb

冷戦時のアメリカのキラー衛星用レンズは日本製でした。

609 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:42 ID:JJw5aFfH

>>603
東大生のやつは知らないけど、静止衛星じゃないのでは？
静止軌道まで上げないと、非実用的で使い物にはならないよ。

610 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:42 ID:Yl2QwXXr

納期に間に合わなかったら支払うはずの遅延金を踏み倒して
さらにその上、追加に経費がかかったと言って金を請求か。
もしかしてまともな国は日本だけで、
他の国々はみんな韓国みたいなのばかりだったのか？

611 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:42 ID:MZErlfco

>>608
最後のほうでしょう？
プラスチック製のレンズを最初に開発したのは日本。
しかも、「使い捨てカメラ」用に開発したという剛毅さ。
メリケンも日本を侮れないだろうと。

612 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:42 ID:UeD0Sj8x

>>603
耐久性とか宇宙線対策とかいろいろあるからね。
そのあたりのノウハウは、やっぱ宇宙経験豊富なアメリカに頼らざるを得ない。

613 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:43 ID:kqmyGHmC

事情が分からない人が多いようだから簡単に解説。
純国産路線でやっていた日本のロケットや衛星がアメリカの
技術を使うようになったのは、大型液体燃料ロケットの技術を
純国産で進めるのは困難だという判断があった（さらに裏には
宇宙開発事業団(NASDA)を管轄している通産省と宇宙科学研究所(ISAS)
を管轄している文部省主導の確執もあった）。

ただいずれにせよ本来、こうした重要な衛星は国産で作るはずだった。
しかし1984年にアメリカがスーパー301条を持ち出して
日本は商用衛星は外国の受注をうけるどころか、自国用の
衛星さえもアメリカに発注しなくてはならなくなった。
要は事実上アメリカが独占していた人工衛星市場を解放せよ
と言う要求なのだ。
まだ成熟するには至っていなかった日本の衛星産業はこれに
よって大打撃を受けた。その一方で、安く衛星
を調達したいという要求はかなえられたが、その結果は
ご覧の通りと言うわけだ。

614 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:44 ID:3OatvpCM

そういや
日本はアメリカの気象衛星借りてるが

それにもレンタル費用払ってるんだっけ？？ｗ
そんなことどっかで読んだような記憶が
記憶違いかな？？

615 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:44 ID:eYl8xD3i

>>602
ロラールがぼっているなんて誰も問題にしていない
仕事を受けたのなら納期を守れ！

616 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:45 ID:MZErlfco

生産業では納期厳守は鉄則です

617 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:45 ID:XHRAwTpy

もはや人質犯との交渉状態だな。
で結局金は払うんだろうね。
金額は多少は下げるだろうけど。
入札停止１０年ぐらいにしてやれば？

618 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:46 ID:9ljI+Kkb

>>602
レイセオンはチェイニー副大統領との関係が深いんだな。

http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%89%AF%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%82%AA%E3%83%B3&btnG=Google+Search

619 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:47 ID:8jax8zU8

試行錯誤中に若い芽を摘まれたってことですな
で、失敗しても泣き付くところもない

620 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:47 ID:3OatvpCM

>>613

お
分かりやすい

621 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:47 ID:8muNfbUg

ひまわりの恩恵を受ける　チョン　チャンコロ　フィリピン　ネシア　ベト
から金とれよ

622 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:47 ID:UeD0Sj8x

>>616
アメリカの企業じゃ、それは非常識となっている。

623 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:47 ID:/lB5BDk1

>>614
つーか、アメリカではもう既に使われていなくてゴミ同然なんだけど、それをありがたく使わせてもらっている今現在の日本。
もちろんお金払いますよ。

624 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:48 ID:9ljI+Kkb

>>611
確かＨＯＹＡだったと思います２０年位前「週間プレイボーイ」に載ってました。

625 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:48 ID:MZErlfco

>>622
そーとーの怨念がおんねんな

626 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:48 ID:dw6nWFWc

日本がいくらロケットやシャトルを作って宇宙にでたくても、
宇宙に出る割合が各国で振り分けられてる。
日本はほとんどなし！
だからアメリカに頼むのさ・・・

日本は中国に技術を与えて中国経由で宇宙開発したほうがいいじゃない？
中国のロケット技術はロシアからのものが多いが、
主要な技術は日本ものだ！
特に日本の中小の鉄工所のすばらしい技術を持った職人は中国に買い漁られている。

アメリカに冷遇されるくらいなら中国使って宇宙を牛耳ろう！

627 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:48 ID:JJw5aFfH

>>617
倒産した会社を入札停止にしても、あまり効果がない気が。

628 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:49 ID:UeD0Sj8x

>>618
アメリカの政治も結局は利権構造だもんね。

629 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:49 ID:eYl8xD3i

>>602
> MTSAT-2は旧型のMTSAT（これもロラール製）と
> 基本的に同一の設計としたため価格は140億円でつ。

MTSAT-1とMTSAT-2のバスが共通って事？
MTSAT-2は三菱のバスを採用しているみたいだけど、MTSAT-1のバスも三菱製？

http://www.skyrocket.de/space/doc_sat/melco_ds-2000.htm

630 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:50 ID:3OatvpCM

>>623
やはりか
とことん足元見られているわけだ

631 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:50 ID:MZErlfco

>>629
ブラクラかと思うじゃねーかｺﾞﾗｧ！！！

632 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:51 ID:UeD0Sj8x

>>626
スペースシャトルの部品を作っている日本のとある部品メーカのオサーンを
知っているのだが、不況知らずだよ。

633 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:51 ID:oytQM1m9

>>626

ＳＦ・ファンタジー・ホラー板にｶｴﾚ！

634 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:52 ID:9ljI+Kkb

>>632
＞スペースシャトルの部品

灰皿？ｗ

635 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:52 ID:UeD0Sj8x

>>629
メルコ社製かよ！！！！！！！！！！！！！！

636 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:53 ID:MZErlfco

>>632
>>634
「ＮＡＳＡ」って書かれた木刀

637 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:53 ID:8jax8zU8

>>634
シャトル内は禁煙ですから
喫煙されたい方はデッキにｗ

638 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:55 ID:9ljI+Kkb

>>636
スペースシャトルももう設計が古いんだけどね。

http://slashdot.jp/articles/02/05/13/0932228.shtml

639 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:56 ID:tJMnOa1I

なんかちょっと前にテレビでシャトルの先端部分(うろおぼえ)だかにつける
半球型のものを日本の工場のオッサンが手作業で作ってる映像が
流れてた記憶が。
機械では作れないので手作業でやってる、といってたな。

640 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:56 ID:3OatvpCM

まあさ
日本は核武装した方がいいよｗ

641 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:56 ID:eYl8xD3i

>>635
メルコ脅威の科学力だな
っていいたいんだけど、バッファロー社になっちゃってるからちょっと無理があるね

642 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 13:57 ID:MZErlfco

>>638
…こ、これは設計が古い云々を飛び越えてるような気が…

643 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:58 ID:8jax8zU8

設計が古いのは確かだろうが
想像以上にシャトルはがんばったな
使い捨て文化のメリケンって印象を引っ繰り返したよん

644 ：隣の名無しさん：03/10/13 13:59 ID:hNM9ozRa

もとはといえばNASDAのせい

645 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:00 ID:3OatvpCM

でもなー
シャトルって一回飛んだら２年くらい整備だっけ？

646 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:01 ID:eYl8xD3i

>>643
エンジン使い捨て、外部燃料タンク使い捨てだから、結構中途半端だけどね
しかしオービターは執念深く使ってるよね

647 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:02 ID:9ljI+Kkb

俺は8086(放射線遮断型)も8インチフロッピードライブも新品で持ってるからＮＡＳＡに３０億円で買ってもらうよ。

648 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 14:04 ID:MZErlfco

>>638
>ただ、8086なら何でもいい訳ではなく、リバースエンジニアリングさせない
>為の究極対処法であった"金蒸着"をされていて、倍クロックジェネレータみ
>たいなアナログ回路をもたない品物を選択しているらしい、という話です。

>ですから、ペンティアムがバイポーラで作られていて、ウラン対策なんかし
>てあるようなチップが存在すれば、8086なんかは使わなくなると思います。
>でも、もうバイポーラプロセス技術を維持している会社は、日立とモトロー
>ラ、TIなどアナログや高周波を扱う一握りの会社になってしまいました。

日本ってどんな技術でもあるんだな

649 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:04 ID:8jax8zU8

>>646
http://216.239.53.104/search?q=cache:M_mPOIm1D_4J:spaceboy.nasda.go.jp/note/rocket/j/roc9909_spcshtl_launch_j.html+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

９０パーセント再利用だってさ
正直驚いた

650 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:05 ID:UeD0Sj8x

>>638
そうじゃなくて、最新の高性能CPUだと、宇宙線対策がうまく取れない
からだよ。

651 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:06 ID:hNM9ozRa

しばらく天気予報の無い生活というのもいいかもな

よくないか・・・

652 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:08 ID:8jax8zU8

よくないよ
こまりまする

653 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:08 ID:ILTduMMs

サムチョンが嫌でメモリーをマイクロンにしたけど、
次使うメモリはエルピーダにするか・・・
しかし次の買い換えＤＤＲＩＩまで残ってるかな。
アメリカもユーザーに一番近いところのパソコン組み立て企業
はもの凄い勢いで統合・再編・倒産していった訳だけど、
日本は逆にパソコン組み立て企業はソニーの参入始め、
もの凄い勢いで増えたが、肝心のメモリ企業は今や一つ・・・

654 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:10 ID:eYl8xD3i

あー、飛行毎に交換するんじゃないのか
勘違いしていたみたい

結構整備が大変みたいだな

655 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:10 ID:hNM9ozRa

すごい雨だな（横浜）

656 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:11 ID:tJMnOa1I

>>653
intel・AMDともに雨企業だし・・・＿|￣|○
ちなみに漏れはinfineon。

657 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:11 ID:nAZUSXLu

三菱に300億つっ込んでいいから、納期急がせろよ。
気象衛星の有る無しは死活問題だろ。

658 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/13 14:11 ID:MZErlfco

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=23595&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=92760#92801
ＳＦだなー…

659 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:12 ID:eYl8xD3i

一応このような衛星はある
http://giken.tksc.nasda.go.jp/Proj/MDS1/6device/index.html

660 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:14 ID:9ljI+Kkb

>>653
俺はこのマイコン使ってたよ。

http://oldcomputers.net/c64.html

661 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:15 ID:nXvyEcPg

>659

すげー
まさに実験衛星だな

662 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:17 ID:9ljI+Kkb

>>656
富士通が筆頭株主だった会社も・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_03.html

663 ：東京いぎん：03/10/13 14:20 ID:3SLa6D4p

土砂降りだ

664 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:20 ID:ILTduMMs

日本はバブルで小金持ちになってから何かおかしくなった。
なんつーかお金の使い方、投資の優先順位がめちゃくちゃ。
これだったら一貫して資金的に貧乏国なままのほうが、
思考の健全性から見ればましだったかもな。

>>660
ああ懐かしいぃ
Amiga、Olivetti、Zenith,・・・Radio Shackまでもがパソコン作ってた
百花繚乱・群雄割拠の時代・・・

665 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:22 ID:9ljI+Kkb

今のアメリカの横暴振りを見てると白血病解析プロジェクト（ＵＤ）なんかも結局
美味しい所はアメリカにもっていかれるんだろうな・・・

666 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:25 ID:3geJV3QE

>>665
スポンサーintelだし。

667 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:26 ID:8jax8zU8

>>664
まあビンボに戻りたくないが、狂ったのはあの時代が起点だわな
６６６か

668 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:27 ID:8jax8zU8

よかった

669 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:28 ID:9ljI+Kkb

>>666
辞めたくなってきたぞｗ

670 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:39 ID:d8fvcmbW

わかった、ロシアの技術者を人身売買で買って来て日本に帰化させちゃえ。
田中・セルゲイビッチ・将史とか、佐々木・コンスタンチヌス・太郎とか。

671 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:40 ID:p9FV+TTm

むかつくニュースだな
ちくしょう

672 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:50 ID:nXvyEcPg

全長４０メートルの次世代通信衛星
http://i-space.jaxa.jp/experiments2002/01_ETS8ver6.pdf

673 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:51 ID:5XNAsHR8

米のメーカーが３３億はふっかけすぎだろう。いくら米不足でも

674 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:55 ID:s03gnNp0

>>672
ＰＤＦでサイズも２Ｍかよ！

675 ：隣の名無しさん：03/10/13 14:57 ID:nXvyEcPg

＞６７４
じゃあここで
http://i-space.jaxa.jp/satellite/ETS-VIII.htm

676 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:01 ID:vOIZBlIa

>>610
アメ公とチョンが同レベルなだけ

677 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:04 ID:JvyPIveZ

ちくしょう、日本人が奴隷扱いされてるな

678 ：677：03/10/13 15:05 ID:JvyPIveZ

訂正：日本人が　→　日本人を

679 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:05 ID:CggH9N6S

米に依頼して破産されて救済されないなら、
今後一切米に注文しなくていいじゃん

680 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:05 ID:qKZcI8pF

よく読んでないんだけど
アメリカ人市ねってことでいいようだな

681 ：アメ公といえば（経験談）：03/10/13 15:09 ID:HiMHy7Jp

気象衛星って結構誤解されがちなので参考まで。

→学生が作った衛星で気象観測出来るのか？

　当たり前の話ですが画像が出れば良いってものではないです。とりあえず
　民生品のCCDカメラでも「絵は」出ますが、解像度がどの程度のものか分か
　らないし、（軌道周回衛星のNOAAで分解能は約1.1kmMTSATで可視領域で
　1.25km/赤外線領域で4km）単に絵だけでなく、観測センサーから得られた
　センサー情報と組み合わせて初めて意味が出てきます。そういった事を知ら
　ないで価格比較するコメンテーターはもう少し勉強して欲しいものです。

　http://www.mpstpc.pref.mie.jp/SUI/noaa/
　http://www.kishou.go.jp/info/mtsatjpn200303.html

　最悪セコハン衛星＠GOES-9がおしゃかになったらNOAAの画像（概ね６時間
　おきだったかな？）しか気象画像を得られないのか・・・もしくは中国の
　気象衛星（FY-2）？

　http://nsmc.cma.gov.cn/firstfy2bvis.html

682 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:32 ID:tjJ9puHb

まあ、石油欲しさに戦争企てる国だから
これくらい当たり前だよ。

683 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:40 ID:gMmbMJ9g

まぁ、これを機にアメリカ企業を締め出そう。
今回のは、いい口実が出来たよ。

684 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:42 ID:68sftfuK

まあ
その製造企業が破綻？したってのが、もうしょーがないね
衛星電話網に投資して失敗したそうだが
日本の次世代通信衛星に、その企業は投資するべきだったな
焦らずに
低軌道の奴は衛星の数必要とするから、元取るだけでも大変なんだよね
それでイリジウムも失敗した分けだが
かと言って、既存の静止衛星通信では端末デカいし、端末だけで数十万だし
一般向きじゃないしな
その両方をクリアできる可能性が有るのが、この日本の次世代通信衛星な訳だねー

685 ：隣の名無しさん：03/10/13 15:59 ID:m57IWMFH

>>684
極軌道衛星のことか？　ありゃ日本専用だわな。

広大なアメでは応用できないから、アメの企業が投資する理由がない。

あのアイデアは面白いけどな。　ああいう「鎖国」はやるべきだと思う。

686 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:05 ID:4Bdvd58A

>>685
ああ、そうだったそうだった
普通の静止軌道は赤道上空だから使えないんだった
準天頂衛星で最低３機の運用体制が必要なんだった・・

687 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:08 ID:21BOgdX8

倒産ならスペースシャトル差し押さえ

688 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:13 ID:SZjrllip

計画倒産でﾀｲｰﾎ!ってオチはありえるのかな

689 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:14 ID:m/GAIzF0

倒産したんじゃ仕方ねーな

690 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:23 ID:1eW75W8a

この会社に発注した国交省の担当者は被害者なので、
全責任は米国企業にあり、国交省にはこの件の責任はありませんので安心してください

691 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:38 ID:XQ1sVPaZ

責任転嫁？

692 ：隣の名無しさん：03/10/13 16:39 ID:eYl8xD3i

>>690
スペアを用意しなかった責任は国交省にあるよな

693 ：隣の名無しさん：03/10/13 17:04 ID:8jax8zU8

都合のよい善意でなりったっている国なのだと実感しますた

694 ：隣の名無しさん：03/10/13 17:41 ID:yI/Syg+2

>>692
だから,日本で三菱が造ってるんじゃ?
本当は,逆だったんだろけど.

695 ：隣の名無しさん：03/10/13 18:07 ID:FZibq5Sr

99年に打ち上げ失敗したMTSAT-1の代替機がMTSAT-1R
予備機は用意せず、MTSAT-1が駄目になったため予算獲得からやり直して発注したもの
MTSAT-2の予算を前倒しにしてMTSAT-1Rに回した形を取っている
直後にMTSAT-2が控えていることもあって予備機は確保していない

1Rとは別にMTSAT-1のペア機(2台体制で本運用とするため)
として予定されてたのがMTSAT-2
当初の打ち上げ予定は2004年夏で、今のところやや遅れる程度
ただし、予備機は確保していない

1機だけでは本来の目的を果たせないため1Rや2号機が失敗したら再度予算確保となるだろう
日本の官僚には教訓という言葉も学習という能力も無いようだ
もちろんMTSAT-1の予備機を用意しなかったのは当時の運輸省の責任であるが
ひまわり後継機が用意できないのは気象庁に十分な金を回さない国と国民の責任でもある

ま、NASDAも「打ち上げ失敗したけど打ち上げ費用の残金払え」とか言ってたから
アメとあんまり変わらんな

696 ：隣の名無しさん：03/10/13 19:11 ID:HASeXRtl

納期が遅れに遅れた挙句に倒産、契約上の遅滞金も払わずに
追加支払い請求だして、それを司法が認めらるのかよ・・・

697 ：隣の名無しさん：03/10/13 19:13 ID:BdB4c/IS

俺たちと組むなら独自の衛星戦略なんぞ立てるな。
アジアをおまえらの好きにはさせねえ。

これがアメリカが日本に送っているメッセージってとこか？

698 ：隣の名無しさん：03/10/13 19:27 ID:dWUmyXWj

>>695
MTSAT：SSL（スペース・システム・ロラル）
MTSAT-2：三菱

が当初計画じゃなかった？
で、MTSATの打ち上げ失敗したから、再度ロラルにMTSAT-1Rが発注された。
当初予定じゃMTSAT：120億円、
MTSAT-2：140億円で調達する計画をだったけど、
MTSATがあぼーんしたんでMTSAT-1Rの再発注となり、
その際何故かレイセオンからの横槍で新開発センサーの
技術実証試験もやらされることになり価格が160億円以上に高騰した。

699 ：隣の名無しさん：03/10/13 19:27 ID:H2MM74Rp

>>694
三菱が今作ってる、制作は順調だが　工作員対策はされてないので失敗の可能性はあるな・・

ロケットは工作員対策されてるけど。。

700 ：隣の名無しさん：03/10/13 19:27 ID:HASeXRtl

脅して無理やり受注→いつまで経っても納品できず→催促したら倒産
→遅延損害金を踏み倒す→そのうち納品してやるから追加金払え

司法ぐるみのヤクザかよ（笑

701 ：隣の名無しさん：03/10/13 19:57 ID:a5pWSmPD

沖縄海兵隊暴行問題とか未だにあるわけで。

結局、法っていうのはそういうもんでしょ。

702 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:10 ID:3yXmk6jY

国内で糞つまんない万引きが逮捕されたってニュースにするくせに、
３３億もの血税が動くのにこういうのはニュースにならないんだよねー。
これが逆の立場だったらアメはニュースにしないのかな？

703 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:19 ID:fF5pYjcH

もし逆だったら国を挙げて反発するだろうな。
卑怯なジャップめ！って

704 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:27 ID:0pinp4Ip

国内生産に切り替える、よい口実が出来ましたね。

705 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:39 ID:5XNAsHR8

産業再生法を適用してやれば済むことやンか。３３億なんて安いものだよな

706 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:44 ID:D+4D59Vs

　アメリカに進出した日本企業や日本人に対して、アンリかはさまざまな「スペシャル・オペレーション」
と呼ばれる特殊工作を仕掛けてきていることは、その世界ではよく知られている。

　具体的な知的所有権や特許に関する訴訟とは別に、アメリカは、日本に対して、さまざまな交渉を優位
に進めるために、一種のスパイ活動に力を入れている。そのターゲットは、日本の政治家や高級官僚、
財界人である。通称「ハニー・トラップ」（蜜を嗅がせてわなに落とし込む）といわれる、おとり作戦である。

　具体的なケースを挙げてみたい。東京に有る中堅の通信機メーカーの場合、社長がハニー・トラップに落ちてしまった。
　この会社の製品に、小型の無線通信機があった。これは、二キロ四方の音声が聞き取れ、しかも雑音を全部排除する
高性能な機能付き。これが実は、アメリカの麻薬ディーラーたちの間でたいへん重宝されている。というのも、彼らが
ＦＢＩの動きなどを事前に察知するときに、この日本製の通信機が利用され、アメリカの麻薬取締りの網をかいくぐる
ことができるため、というのである。

　もちろん、その製品自体は、もともと別の目的で日本から輸入されている。それが改造されて、麻薬のディーラーた
ちにとっては、商売道具のひとつになったにすぎない。

　ところが、アメリカは、その日本製の通信機器を違法にするために、日本には通知せずに、勝手に国内の通信法改正
をおこなった。麻薬、その他違法な行為を手助けする通信技術を販売したり、使用したりすることを法律で禁止すると
いうことになったのである。

　しかし、その法律が改正されたことは、公にされなかったため、日本のメーカーは注文に応じて、通信機をどんどん
アメリカに輸出していた。

　FBIは架空の会社名を名乗り、日本の会社に対して、「お宅の商品は大変性能が良くて評判もいいようなので、もっ
と大々的に輸入したい。ついては細かな打ち合わせをしたいので、ぜひアメリカに来てほしい」と、飛行機のチケット
を添えた招待状を送ったのである。この日本の会社の社長は、喜んでニューヨークまで飛んだが、チェックインしたホ
テルで待っていたのは、FBIのおとり捜査官だった。日本人の社長は、その場で逮捕され、刑務所に収監されることに
なった。結局、１年以上、アメリカの刑務所で自由を奪われることになってしまった。

　これは、人道的にも大きな問題となった。ニューヨーク駐在の日本総領事館なども、この事態に頭を悩ませた。
その日本人社長は、６０過ぎの高齢者ということで、逃亡する恐れもないから、アメリカの裁判には出廷させるという
条件で、一度、日本に帰国させてくれと働きかけた。しかし、アメリカは日本の要請に対してなかなか首を縦に振らな
かった。

　確かに、アメリカ側には、麻薬の取締りを強化するという大義名分はあった。しかし、そうは言いながら、一民間企
業をターゲットに、法律を都合のいいように改正して、日本の企業経営者を拘束するというのは、世界のリーダーを標
榜する大国のやることだろうか。

　結局、社長が１年以上、拘束されてしまっては、会社自体の経営が成り立たなかった。しかも、高齢で健康状態もあ
まりよくなかったので、日本人社長は持病が再発して、体までこわしてしまったという。アメリカは、目的を達成する
ためには、そういうことを平気でやる国でもある。

「たかられる大国日本より」

707 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:48 ID:biJ+B3YI

これって裏になんの思惑があるの？

そういえばかわぐちかいじの「メドゥーサ」で同じような話があったな。

708 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:48 ID:ZGGFaf3Y

>>706
その中堅通信機メーカーってどこ？

709 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:51 ID:YM9Tc0/d

サンプロの星の迷言を借りれば、「騙される方が悪い」
典型的なケースだな

710 ：隣の名無しさん：03/10/13 20:56 ID:D+4D59Vs

>>708

会社名は載ってなかったでつ。

711 ：議論一直線 ◆1KAwi07cG. ：03/10/13 20:58 ID:Nbxx/PXd

アメリカの常識は世界の非常識。　これ定説。

日本の常識は世界の規範。　これは僕の意見。

712 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:02 ID:D+4D59Vs

お笑いアメリカ裁判①　～賠償金算出の論理と弁護士の取り分～
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-12.html

お笑いアメリカ裁判②　～「マックを食べてブタになった」訴訟～
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-13.html

お笑いアメリカ裁判③　～法廷は宝くじ売り場だ～
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-14.html

お笑いアメリカ裁判④　～弁護士に食い散らかされて賠償金地獄に～
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-15.html

お笑いアメリカ裁判⑤　～ペニス１本４億８０００万円なり～
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-2-16.html

排日の秘密兵器－歪んだアメリカ司法制度
http://homepage3.nifty.com/tngari/baisin.htm

アメリカ訴訟社会の野蛮と危険性
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sonota/soshou.html

ジュラシック・パーク・アメリカ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog139.html

なぜ彼らは巨額損害賠償を手にしたのか？
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19970525/f1137.html

アメリカの司法は当てになりません。

713 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:03 ID:RknCW4PZ

毎月33億請求がきたりしてな。
で、「実はなにも作っていませんでした」とか。

あまりの事に、日本政府も公表できなくて、
H2Aにダミー衛星のせて、打ち上げ失敗させたりして。
まあ、打ち上げ成功しても衛星が壊れましたとか、どうにでもなりそうだな。

714 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:07 ID:D+4D59Vs

カモられた日本企業の例（一部、他にも多数）

「もっと戦いたかった」――東芝，苦渋の決断の真相
http://www.zdnet.co.jp/news/9911/02/toshiba.html

東芝，米国集団訴訟和解で1100億円の特別損失
http://www.zdnet.co.jp/news/9910/29/toshiba.html

トヨタと米司法省が40億円で和解---燃料ガス漏れ訴訟
http://response.jp/issue/2003/0313/article23356_1.html

対日強制労働賠償　米連邦最高裁、元米兵らの上告棄却
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/888372/91ce93fa8bad90a798J93ad94858f9e-0-1.html

これは、賠償請求額１００兆円。

715 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:12 ID:krdYxHiU

>>714
さすがに４番目のやつは、アメリカの裁判所も通さんか。

716 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:37 ID:rbwQGshj

states is No.1!!!!!

717 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:43 ID:R1c4Tzfx

>>706

すげーー・・・・・・
こんな国と同盟か。。。。

718 ：隣の名無しさん：03/10/13 21:54 ID:vT/Dz//O

１００兆円・・・
小学生の冗談としか思えんな（ｗ

719 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/13 23:28 ID:ieVL1MF2

米本土主要都市に対し、日本国重爆撃隊により絨毯爆撃を敢行し、米国民の教育・文化・インフラを残らず
破壊し尽くす。
米国を53の国家に分断し、常に何処かの国で紛争が起こるように工作し、聯合を組ませない。
米国民に文化は不要。
破壊こそ米国民に相応しい。

720 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:38 ID:m0mNOhkD

>>719
え○ろん　怖くない？
こと米に関しちゃ　ネットでさえなかなか本音を吐けない気がするのだが

721 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:44 ID:tofCJCuF

エンロンはどうなったのかな。
日本の清潔度が21位ってのも納得。

722 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:44 ID:n3oYqgAT

>>706
うそ臭い話だなｵｲｗ

723 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:46 ID:tofCJCuF

706は中共の工作員？

724 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:46 ID:cls3DRqY

結局のところ抗わないかぎり
あらゆる国がタカリをしかけてくるってことか。
いいさ、国家間に友情なんかどうせないんだから。

725 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/13 23:47 ID:ieVL1MF2

米国なんて文化の無い野蛮人の国だ。
否定する者は米国の歴史を見よ、侵略の歴史しかないではないか。

キチガイに刃物というが、文化を持たぬ国家に兵器を与えるはまさにその通り。
危険な国家は確実に殲滅しなければならない。
その為なら、放射性廃棄物を米本土にばら撒き、米国土を無人の廃墟にしても良いだろう。

>>720
別に。
更に怖いものは幾らでもある。

726 ：隣の名無しさん：03/10/13 23:52 ID:03//DlU2

アメリカにしっぽ振ってる連中は

おめでたいよな

727 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:01 ID:RFyqTyuH

納期に遅れて、日本は大損害被ってるというのに
遅滞金を免除しろだの追加経費を支払えだの
言ってることが無茶苦茶じゃねーか。
しかも日本側が申し立てた緊急救済命令を
連邦破産裁判所が却下して、その理由は不明って
なんなんだ、これは一体？
アメリカは日本から金だけふんだくろうってハラなのか？

728 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:05 ID:IaXHox5U

今までひまわりに頼ってた国は今どうしてるんだ？
まさか日本が有料でもらってる情報を、日本が無料で渡してるわけじゃないよな

729 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:06 ID:QCo4a57U

＞社会】米メーカーが３３億円請求　衛星めぐり日米トラブル

気象庁は政府機関。

相変わらず、　小泉日本政府は　バカマヌケ扱いだな。

730 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:06 ID:/T15EiNX

在日米国大使館
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhjmain.html

731 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:07 ID:8Tgjkgks

産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、涙出てきた

732 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:08 ID:e/uWP7Gd

聞きたくない事は全部中共か北の工作員の言うことにしちゃえるんだから
ポチの脳内なんて平和なもんだ

733 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:09 ID:CRK48fKV

>>727

禿道。

アメ公なめてんのか。
氏ね。

734 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:11 ID:crm0Mcbo

ジャップは黙って金払えばいいんだよ。

とでも言いたいのか。

735 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:14 ID:G6sQsi0b

アメリカに言われてわざわざアメ社に衛星発注したんだっけ？責任取ってくれアメリカ。

736 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 00:15 ID:gixHR5TH

宇宙戦略は日本国防衛の要。
20Mtクラスの核弾頭を米主要都市に月軌道より光速の1%の速度で突入させ、米国の産業と軍事力を残らず破壊する。
第一波は米本土上空で核爆発を起こし電探を無力化。
第二波は米主要都市直上で核爆発させ、地上兵力を無力化。
第三波で、主要都市・軍事施設地下へ弾頭を撃ち込み、報復兵器等を無力化。

地面から掘り返せば報復なんて不可能。
報復に撃たれたIRBMなら迎撃も出来るだろうが。

737 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:18 ID:QCo4a57U

>>734 名前：隣の名無しさん：03/10/14 00:11 ID:crm0Mcbo
>ジャップは黙って金払えばいいんだよ。

>とでも言いたいのか。

その通りだ。　何せ　小泉・自民党政府は　アメリカのポチ犬だ。

犬は主人とその家族の命令に服従する。

日本なんて所詮は　ハナクソの馬鹿犬よ。な、そうだろうが、ポチ犬小泉クン。

738 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:21 ID:+O65w2s+

>>731
産婦人科からここに書きこんでる
さっきこの世に生を受けた新しい命の男の子だ。
生まれてすぐパソコン使っている｡

739 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:22 ID:crm0Mcbo

>>738
天才だ！！

740 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 00:22 ID:gixHR5TH

>>738
オメ

741 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:24 ID:/T15EiNX

殺す

742 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:25 ID:CnzD0jFx

イラクの金払わねえぞって言えばいい。
糞アメビッチピッグ

743 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:27 ID:CnzD0jFx

産婦人科からここに書きこんでる
さっきこの世に生を受けた新しい命の男の子だ。
生まれてすぐパソコン使っている｡
＜このコピペしたＩＰは遮断

744 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 00:27 ID:gixHR5TH

あー糞ムカツクな。
米本土を海岸・国境から100kmの範囲を永久無人地帯にしたい。
文化国連合と称しEUと連合を組み、永久包囲網を組みたい。

745 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:27 ID:XCgBk8DF

アメ公は、狂ってる・・・

746 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:30 ID:2GW0pqTJ

しかたないよ。アメの中でも特にヤバイ筋とべったりなんだから。
骨の髄までしゃぶられて2重3重にぼられてお終い。

747 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:30 ID:mWyKTSdy

まさにアメリカの横暴
さっきわしずむ読んでて国際捕鯨委員会で日本の捕鯨に断固反対してる
くせに日本政府に圧力かけてアメリカのアラスカ捕鯨はOKにしたので
すごい腹が立ってたのだが。ダブルスタンダードのとんでもない国。
イラク自衛隊派遣大反対

748 ：名無しさん＠４周年：03/10/14 00:30 ID:uFSShISQ

異常なのは日本のほうだよ。道具である法律のどれいになっている。

国益のために法を巧妙に使っていない。

たとえば、コラコーラの成分分析して、表示されていないものが入っていたら、
１兆円の罰金を課すとかして、それで日本企業に多額賠償を相互に取り消すとか
どんどんやればいい。

日本はあまりにしゃくし定規にやりすぎ。

749 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:34 ID:hXccBset

>>313

オメ！DQNな名前だけはつけないでくれ！

750 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 00:34 ID:gixHR5TH

>>748
日本の法の半分はアメリカで出来てます。

まあ、2世3世の政治家にとっては法律なんて政治の道具。
法律の解釈で国会が潰れるほどだ。

751 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:37 ID:YoiWFo+1

これが大国のやることかよ・・
アメリカ人は少しは自覚しろ

752 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:37 ID:FFJZTAoT

めんどくせぇ

753 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:39 ID:G6sQsi0b

アメリカの衛星市場開放圧力の結果がこれかい。ふざけるな。

754 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:41 ID:wFWRJRbj

>>747
いっぱいいるミンク鯨の捕鯨は禁止しといて、ホントにヤバイ北極鯨は
捕鯨ＯＫだもんね、もうアフォかバカかと。

755 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:42 ID:phDorJtK

さっさとH2Aで打ち上げちまえよ。

756 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:43 ID:ppvUB2o2

アメリカ＝中国

てことね

757 ：隣の名無しさん：03/10/14 00:50 ID:zJ0vWkpR

イラクに派兵しないっていってやれ。

758 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:02 ID:ZWdFDP+I

この衛星の主要部品（ソーラーパネルやequipment panelなど）
は日本の某メーカー製です。
そのメーカーが部品を納入しないことにはsslもMTSAT-1Rを作れません。
この件で本当に甘い汁を吸っているのは誰かお分かりですか？

759 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 01:04 ID:gixHR5TH

>>758
何の関係が？

760 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:07 ID:R0X2omnn

もっと有能な弁護士付ければ
さすがに勝てるだろう

761 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 01:09 ID:gixHR5TH

>>760
日本の法律と日本の裁判所と、そして日本国民として十分自覚している裁判官がないとどうしても勝てない。

762 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:11 ID:wOGJc8Cy

>>755
衛星本体が出来てないだろ

763 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:13 ID:R0X2omnn

日本最強の弁護士軍団を派遣汁！

764 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:15 ID:G6sQsi0b

中坊に引退しないでもらうとか。

765 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:16 ID:T5SmTD/3

>納期遅れの遅滞金免除や追加経費の
>支払いを要求
ならず者国家ですか？

766 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:17 ID:RFyqTyuH

衛星はもういいから、とっとと金返せ！

767 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:23 ID:G6sQsi0b

衛星は国内でいいよ。同じく潰れても外国産よりはマシだ。

768 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:29 ID:rYSd+OYd

>衛星製造は予定通り進められている

>８月に納期遅れの遅滞金免除や追加経費の支払いを要求してきた。

上と下が繋がらない....
つか、そんな潰れるような所に発注していたのかよ。

769 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:31 ID:R2Vn93Yb

こんなことやってるからこの会社倒産したんだろ

770 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 01:32 ID:gixHR5TH

計画倒産だよ。

771 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:51 ID:T5SmTD/3

>>748
>コラコーラの成分分析して、表示されていないものが入っていたら

ｶﾞｸｶﾞｸ

・・・でも莫大なライセンス料払って日本で生産じゃなかったっけ？

772 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 02:05 ID:gixHR5TH

[対日主要輸出品目]
航空機、木材、事務用機器、トウモロコシ、半導体等電子部品、魚介類、たばこ、科学光学機器、肉類、自動車等

恐らく、総て日本国内で賄える。

773 ：隣の名無しさん：03/10/14 02:07 ID:VXtCmT8C

ITC の国際調停に持ち込むしかないな.

774 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 02:09 ID:gixHR5TH

>>773
国家ぐるみの計画倒産詐欺を国際法廷（米）に訴えると？
それなら、日本国内で最高裁で判決出してしまえ。
中坊は弁護資格再認だ。

775 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 02:13 ID:gixHR5TH

>>773
あ、誤認スマソ。
ねるぽ

776 ：隣の名無しさん：03/10/14 02:41 ID:HUAfdLDN

>>772

トウモロコシは無理なんじゃ…

777 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 02:51 ID:gixHR5TH

>>776
かもしれん。
だが、休耕田を利用すれば大豆や小麦は十分賄える。

日本の農業技術は世界一！！

778 ：隣の名無しさん：03/10/14 03:36 ID:L29EjK06

「遅滞金を追加経費に回していいよ」と言ってやんなさい

779 ：隣の名無しさん：03/10/14 03:42 ID:CWtmsgMv

税金を使って米国のスペースシステムズ・ロラール社に支払い済みの、
１６３億円が回収不能になっても、
国交省と石原大臣にはまったく責任はありませんのでその点は安心してください

780 ：隣の名無しさん：03/10/14 03:45 ID:Nt54kbUv

>>771
コカコーラの原液はアメリカで生産されアメリカから供給されています。

アメリカ以外の国にある　コカコーラは　原液を炭酸水で薄めて　ボトリングするだけです。

781 ：隣の名無しさん：03/10/14 04:00 ID:tYoSDQxz

はつきり言うが、最近糞アメ公は思い上がっているのではないか。
クズ国家めが。

さっさと北鮮攻撃でもしておれ。

782 ：長州人：03/10/14 07:33 ID:6Jbu2pKP

こういうことされても日本人はまったく怒らないんだよな。。。
これが逆であれば過剰な反省するしな。

783 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 07:48 ID:gixHR5TH

全世界の腰抜けモンキー
未完成のゲームに夢中

784 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:00 ID:JdSqpeVB

>>731
おめー

785 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:20 ID:dRWfujdd

この板にも、韓国の衛星が国産でないことを笑ったヤシがいたが、

日本の水準もこんなもんなんだと気付けよ。

よその国を当てにしてるとこうなる。　追加料金も、足元を見られてるということだよ。

三菱の衛星は、来年後半。　困ったもんだ。

786 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:29 ID:wFWRJRbj

>>780
故にコカコーラボトリングコーポレーションというのだな。

787 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:33 ID:qmwt1KJQ

半額でフランスにでも権利売っちまえ。

788 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:36 ID:kv58zHzU

>>782
　ビジネスなのに、理由なき追加請求を許す曖昧な契約交わしている日本の失敗だろ。
　国土交通省は「請求理由の内容は明らかにできないが、それだけの金を支払うほどのものではない」
　という説明も変。
　「明らかにできない」理由が分からない。
　明らかに国土交通省の契約の仕方にチョンボがあって、公表できないことがミエミエ。

789 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:37 ID:5VvUjREb

しかしさ普通契約書に書かないか？追加料金は認めないって。
これじゃ詐欺だな。33億？米軍の思いやり予算やるのやめれば
すべて片がつく。

790 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:39 ID:MzfmR4uc

>>785
お、チョン発見！w

791 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:42 ID:MzfmR4uc

>>785
ついでに。

284 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:15 ID:dRWfujdd
中国への　ＯＤＡ　を止めろってか？
モマエら、正気か？　今、対中ＯＤＡを止めたらどうなると思う？
結果　＝＝＞　今後、中国から有人衛星飛行に関する技術援助は、一切期待できないゾ！！
それでいいのか？　日本の技術水準をよく考えろヨ！

792 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:45 ID:wRKND0Pp

アメコウにやられたと言うことだな。
アメコウに食われ、チョンに食われ、シナチクに食われ・・・・
しっかりしてくれよ日本政府、ホント頼むよ。

あ、民主党の姦なんか在日害人（つまり朝鮮人）に選挙権与えようと
してるんだよな。国まで差し出す気かよ！

まじ　ブチキレ荘です！

793 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:51 ID:kv58zHzU

やたらに煽っているプチ・ナショナリストが多いな。
引き篭もりで社会出ていない奴には分からないかもしれないが、ビジネスでは
こういう追加請求を許す契約書を書くほうがバカ。
企業と癒着して随意契約してきたお役所がよくやるチョンボだよ。

そもそも、国土交通省の「請求理由の内容は明らかにできないが」ってのは何？
明らかに隠さないといけない過失がこちらにあることを認めているようなものじゃん。

794 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:52 ID:2ScWLOUQ

>>785
日本では学生でも人工衛星作ってます。もちろん成功して、画像も受け取っています。
町工場の人たちも作ってますが、何か。

795 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:54 ID:kv58zHzU

>>794
作っている衛星のレベルが違いすぎるよ・・・・・

796 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:55 ID:5VvUjREb

>>791
そんなものいらん。中国人の過去の態度から見て
援助引き出してこちらが技術資料よこせといってもいやだと言うのはミエミエ。
だすにしても金とろうとするの間違いなし。

797 ：隣の名無しさん：03/10/14 08:57 ID:CoZb1AIT

アメリカ人との対し方をもっと研究すべきなんじゃないの？
ギチギチに文章で契約の抜け道がないようにする。
脅しに屈しないなど色々考えろ。

798 ：：03/10/14 09:00 ID:fZ2/BnXR

>>785
じゃ君の国は日本の衛星を利用して天気予報するなよ。

799 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:03 ID:4Pli9beY

つまり、国産に限るという事だな。東大阪に発注しないのが悪い。
過去にも、散々米国製衛星では契約から運用まで米国側の我が儘で
苦労してきたのに、未だに同じような契約を結び続ける日本側がバカ。
相手は、他人から土地を略奪して成立した強盗国家ということを忘れ
てはいけない。こんな事くらい、平気。

800 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:04 ID:bL9W8W8d

もう要らん！
自前で作って揚げる！
金返せ！

801 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:05 ID:kv58zHzU

>>797
こっちが日本人で向こうがアメリカ人だからとかなんて、全く関係ないだろ。
単に国土交通省がバカなだけで、ふつうの企業なら国籍など関係なく、
まともな契約書を交わしている。

802 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:07 ID:5U7oUYUV

ロケット技術など中国からもらわなくても
全然かまわん。大局的に見るならばあえてＯＤＡを与えて
恩を売るべき。日本が没落しつつあり中国が興隆しつつあるのは
数学的事実なのだから後々日本のためになるはずだ。奴ら建前を
重視するからな

803 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:10 ID:NiQesXCU

ああなんであがってんだ？これ。反米バカがくいついた？まさかそこまでバカじゃないだろ？

804 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:11 ID:5VvUjREb

>>802
ＯＤＡくれてやっても感謝なんてやつらにはない。
ここで打ち切って成長止めるのが吉とおもうがどうよ？
どうせ将来日本にやつらが貢献するとは思えないぞ。
踏み倒しが当たり前のＤＱＮ国家。
シナチクの財務担当者なんか踏み倒しを美徳としてるぞ。

805 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:11 ID:kv58zHzU

>>803
食いついて煽りまくってます。

これって単純にビジネスの基本である、契約の結び方を失敗しているだけで
アメリカだからとか日本だからなんて、全く関係ないことなんだけどね。

806 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:12 ID:0qslmwsH

うんこ

807 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:14 ID:KWOtYveO

>>805
アメリカの無理やり衛星買わせてこれだから怒っても当たり前。

808 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:16 ID:5U7oUYUV

>>804
日本が援助止めたところで中国の発展に大きな影響がでる
とは思えないな。もうそんな国じゃなくなってる。感謝される
かどうかが重要なんじゃなくて、中国側が今後形式的に恩を忘れる
ような行為をした場合に堂々と援助してやったのを忘れたのかと
言えるのがでかい。

809 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:16 ID:Umfy7QDT

反米厨の皆さんｗ
わざわざＩＤ変えて多数派装うのやめようね。

810 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:18 ID:kv58zHzU

＞同省は「打ち上げ時期への影響は見通しがつかない。約３３億円の要求理由は明らかにできないが、それだけの額を支払う内容ではない」としている。
＞http://www.asahi.com/national/update/1012/026.html

アホかい。
じゃあ、国土交通省が「約３３億円の要求理由は明らかにできない」理由を説明してみろよ。
どうみても、国土交通省に契約上の不備があってそれを隠しているとしか言いようがないだろ。

811 ：８１０：03/10/14 09:19 ID:kv58zHzU

810は807へのレス

812 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:27 ID:r3Vq4Kew

>>808
その程度の事で年間数千億も出せんよ。
それならその金で軍備を増強し、宇宙開発に予算を付けるべきだと思うね。

813 ：東京いぎん：03/10/14 09:28 ID:809We/bA

たかられ放題

814 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:36 ID:kv58zHzU

>>812
軍備増強も宇宙開発も、特定企業しか儲からない。
それより紐付き援助で有名なＯＤＡで日本企業を、数年後には世界最大といわれる中国市場に
食い込ませておくほうが、日本経済にとって効果的。
投資や賠償金はそれでいくらでも回収できる。

815 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:53 ID:r3Vq4Kew

>>814
世界最大の市場になるって言われてるだけで投資するには額が大きすぎますよ。
中国市場にかげりが見えているのにその言葉を鵜のみには出来ませんし。
それに中国が仰る通りに大きくなってくると、
かならず日本に直接(軍事)的な圧力を加えて来ますよ。
来るべきその時のために、今、軍備増強が必要だと思いますね。
宇宙開発もその一環にすぎません。

816 ：隣の名無しさん：03/10/14 09:58 ID:rS0bNeuI

倒産するなー

817 ：隣の名無しさん：03/10/14 10:00 ID:uRCNP9MZ

手付金は幾ら払ってるんだ？

818 ：隣の名無しさん：03/10/14 10:01 ID:ymLHNim6

萬田さんに頼むしかあらへんな・・・・・。

819 ：隣の名無しさん：03/10/14 10:03 ID:KFG49gYX

東大？の学生さんが、市販のデジカメを付けた衛星を打ち上げて
地球の撮影、画像の送信に成功したらしいよ。
予算１５０万ほどで。

820 ：隣の名無しさん：03/10/14 10:03 ID:kv58zHzU

>>815
あのさあ、中小企業経営者がどんどん自殺し、俺たちの年金も削られているのに
その軍備強化の金をどこから出すんだよ？
今だって軍事"費"大国の日本なのに、これ以上なんの軍備強化するの？
それに宇宙開発と軍備強化は関係ないだろ。
未だにレーガンの言った｢スターウォーズ計画」の夢でも見てるわけ？

821 ：隣の名無しさん：03/10/14 10:37 ID:gTZALJtX

中国の話が出てるが、中国が自国民に日本からODAをいくら受けてるって
ちゃんと公表する気が無いうちはいくら出したって無駄

822 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:09 ID:rIB8pYjZ

中国のODAなんか関係ないし、契約内容がどうだろうと
スーパー301条で無理やりアメリカに発注させ、挙句納品できずに倒産
この事実は変わらないよ。怒って当たり前。

823 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:10 ID:VVfJNf4j

ちゃんと信用状態をチェックしとけよ
バカ役人は。

824 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/10/14 11:12 ID:erjbPRVw

気象観測専用衛星の開発再開ｷﾎﾞﾝﾇ

どうせ普及が見込めないMTSATは後回しでよかろう

825 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:19 ID:BILpzkZ9

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　l　｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ

826 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:23 ID:Wi8PhjId

モデルケース　>>825
「２ｃｈ脳」

２ｃｈが脳を壊す！
脳波データの解析で、その恐ろしさがあきらかに。

２ｃｈは、>>825の心や体をだめにするのでは？と心配しているお母さん、お父さん。
そう、あなたの心配は的中です。このまま放っておいては大変なことになります！
脳神経科学者の著者が、目に見えるデータとして、２ｃｈウォッチ中の脳の状態をとらえました。
２ｃｈをウォッチしているときには、驚くほど、脳－－前頭前野の機能が落ち、恐ろしいことに、
やがて２ｃｈを観ていないときにも、働きが悪くなっていきます。
「ＤＱＮ厨房」になってしまうのです。前頭前野は、創造力や理性、激情の抑制などを司っていて、
人間を人間らしくしているところです。そこが働かないとなると……。
すぐに手をうたなくてはなりません。ヒントはこの本に書いてあります。
今日からぜひ始めてください。パソコンの電源を切って。
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/

827 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:34 ID:EXhuwzNk

>>825
なんてすばらしいＡＡだ…

828 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:44 ID:kv58zHzU

>>822
>スーパー301条で無理やりアメリカに発注させ、

そりゃ違うだろ。どこで仕入れたネタだよ？
目的の衛星を作る技術がその会社にあっただけ。
そもそも入札だしな。

829 ：隣の名無しさん：03/10/14 11:44 ID:Eh7z4uCF

アメリカは国益のためなら平気で嘘をつくからな。

830 ：名無しさん＠４周年：03/10/14 12:13 ID:DL+1UvX/

>>829
シナや韓国や北朝鮮はもっと大嘘つき。

831 ：隣の名無しさん：03/10/14 12:15 ID:6Ih5rc8x

防衛省を作って気象衛星も任せてしまえ
ついでに外務省は害務事務所に格下げ

予算配分の非効率がそもそもの原因

832 ：隣の名無しさん：03/10/14 12:18 ID:gTZALJtX

少なくとも、打ち上げに失敗した方のMTSATは
スーパー301によって国際調達が義務付けられてたよ
今回のは知らないが

833 ：隣の名無しさん：03/10/14 12:44 ID:200Low+D

>>825
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

834 ：隣の名無しさん：03/10/14 12:52 ID:/S9b7MQV

こんな悪徳商法やってるとガソリン持って立てこもられますよ

835 ：USA！USA！：03/10/14 12:57 ID:200Low+D

836 ：隣の名無しさん：03/10/14 13:57 ID:gHj1524g

さぁて、漏れは永久機関のパテントでも取るとするか！んで売る時に雨ちゃんには吹っかけてあげよう。

837 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:03 ID:spdGCoMG

おしんの心得ぇぇぇぇぇ

我慢します我慢します我慢します我慢します。

そんな気分かな。ｗ

838 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:13 ID:CHiSyn3S

悪いのはアメリカ企業なのに何で日本が叩かれてるわけ？

839 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:13 ID:KL868hnf

いつもは反米なのにこういう事は全然騒がないなマスコミは

840 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:27 ID:ZH0/9XqT

日本のオオボケ役人どもは一族断絶、誰かしないかな？恥をさらして情けない

841 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:36 ID:Ebe+bN1G

だから、ヒマワリは純国産だったんだろ？
それと同じやつを２ー３個ぶちあげりゃ
いいじゃん。なんでむかしできたことが
いまできないわけ？
官僚、あほやん。丸バカ。

842 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:55 ID:pWrOa6hG

>>841
おっしゃる通り
http://www.sacj.org/openbbs/bbs4.html

843 ：隣の名無しさん：03/10/14 14:59 ID:S05KyRQX

>>819

そりゃ東工大。

844 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:00 ID:7MJiFTyz

日本人アニータを2人送り込め！

845 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:03 ID:gHj1524g

最初から163億の中から賄賂出し、裁判官を買収して計画倒産した悪寒。

846 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:06 ID:gHj1524g

これから国間委託する場合、一括先払いはするなや！ちまちま部品代とか請求来るたびに監査入れて時折現場視察に行けや！

847 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:07 ID:u7T2uSag

>>819
その話の詳細は知らないけど、>>681は見た？
その衛星では天気予報に実用化は不可能だよ。

848 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:31 ID:rIB8pYjZ

>>828
そうか～？
もちろん公式なソースなんか無いけど
http://www.justsap-me.org/justsap/
>JUSTSAPの発端は、1980年代末に日米の貿易アンバランスを反映し、
>米国がスーパー301条をふりかざしてわが国に人工衛星などについて輸入を迫り、
>険悪な空気が充満していた時にさかのぼる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%BE%E3%82%8F%E3%82%8A_(%E6%B0%97%E8%B1%A1%E8%A1%9B%E6%98%9F)
>ひまわり5号の後継衛星はアメリカ合衆国の貿易政策である「スーパー301条」の適用を受けて
>国際調達対象となり、米スペースシステムズ・ローラル社からの完成品購入となった。
　
他にもググると結構出てくる

849 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:32 ID:gHj1524g

密かに反米同盟をつくりいい気になってるジャイアンを少し懲らしめる必要ありそうです。
アリも群れれば巨象をも倒せます。

850 ：隣の名無しさん：03/10/14 15:37 ID:LDtF5K46

日本も、契約のプロと、交渉のプロを養成しなきゃいけないな。
契約士、交渉士の国家資格作れ。当然、外交官は両方持ってないとなれない。

851 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:01 ID:l9gFLS3h

なんだ、たった2.35アニ－タ（1アニ－タ＝14億円）じゃん。

852 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:09 ID:gHj1524g

こういう場合は国内メーカーが形だけでも格安入札し、外国が入札出来ない様にし、あとでオプションで帳尻あわせすれば良い。

853 ：隣の名無しさん：03/10/14 16:24 ID:emk4E6C4

汚い商売やってやがるなｗ
裁判所もグルかよ。

854 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/14 16:31 ID:gixHR5TH

中坊に頼むしかないよ。

855 ：隣の名無しさん：03/10/14 17:27 ID:DjEF8kNs

日本の縦割り行政が悪い。
横の連携で、外交交渉できないからこうなるんだ。

856 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q ：03/10/14 17:33 ID:WKMhkVqZ

こういうときにこそウリの謝罪と要求するえげつなさを見習えばいいのに・・・。
ほいほい金だすからなめられるんだって。

857 ：隣の名無しさん：03/10/14 20:50 ID:bSrfgF6u

朝銀にくれてやる金があれば、
アメリカの宇宙関連企業買えるよね…(´・ω・`)

858 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:04 ID:XF+2Ht8x

>>857

ノースロップグラマンとどこかが合併しようとした時ストップ掛けたし、航空宇宙関係は米政府が口出ししてくるはず。
ましてや、日本の企業が米企業を買収なんて、安全保障上の問題とか言って横槍が入るのは確実。

859 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:37 ID:gHj1524g

関係なくてスマソなんだが>>526 ガチャってあのニフティのチャットやってたシト？…なわけないか…。プリウスでも乗ってるの？それとも日立のパソ？

860 ：隣の名無しさん：03/10/14 21:55 ID:k2qt0AEt

今後は日本だけで作って欲しい。この件は、もっと世界に広めろ。
世界中の宇宙産業からアメリカが総スカン食えばいい。
日本製の衛星で宇宙が覆われるのが理想だね。

861 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:45 ID:e/uWP7Gd

定期的にポチが火消しにやってくるスレ

862 ：隣の名無しさん：03/10/14 22:48 ID:j956qUWK

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

863 ：隣の名無しさん：03/10/14 23:00 ID:NthBZpfi

米はやりたい放題じゃねえかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

864 ：隣の名無しさん：03/10/15 07:03 ID:XsHiH8SU

>>855
どこに横の連携だけで成り立ってる組織がある？
アメリカをみろ！正しく分析しよう。

865 ：隣の名無しさん：03/10/15 07:12 ID:atyxj4ZJ

>>864
別に「横の連携だけ」とは言ってないんじゃない？
855は縦と横のバランスがとれてないというニュアンスでは。

866 ：長州人：03/10/15 07:15 ID:J8c5t4lK

今後、この事件をとりあげてアメリカからは衛星を買わないようにすべきだろう。
それができる政治家がいないのが問題だが。

867 ：超長門級戦艦（A重油）：03/10/15 07:52 ID:nmncVOml

2chで署名活動する？

868 ：隣の名無しさん：03/10/15 08:12 ID:wUQTMbHe

ＴＢＳラジオのお天気キャスタの話聞いてますが、衛星の件に触れず阪神の話してる。

869 ：隣の名無しさん：03/10/15 08:19 ID:YqT3uKEG

これって、後からなんだかんだ言って恐喝してるってことだよね。
流石アメリカの企業ですな。親方とやることが全く同じ。

870 ：隣の名無しさん：03/10/15 08:29 ID:JqceBs9I

地裁はいつもこれだな
次の裁判に期待だ

871 ：隣の名無しさん：03/10/15 08:35 ID:A1S9ms94

>>814
残念ながら、中国における外資企業の税金を
あげる法律ができたらしいぞ。
昨日のＷＢＳでやってた。進出企業に影響あり
ってよ。

872 ：隣の名無しさん：03/10/15 08:45 ID:Pn27iLoh

>>871
なにそれ、スーパー何条ってのみたいな奴？…て、ここロケット打ち上げスレじゃないじゃんw

873 ：隣の名無しさん：03/10/15 11:49 ID:Ej7GOa2c

どっちにしても、来年初頭の気象衛星打ち上げは無理なんでしょ？

874 ：隣の名無しさん：03/10/15 14:27 ID:lJi6nY+7

中国はアレだというのに
日本はコレかい・・・

875 ：隣の名無しさん：03/10/15 16:00 ID:Ej7GOa2c

韓国もアレだったなあ・・・

876 ：隣の名無しさん：03/10/15 19:36 ID:5m6zXdKZ

１時間かかって、やっとこせ最初からここまで読んだ。

国産国産って、簡単に言うけど、現実は厳しい。

ＭＴＳＡＴ－２にしたって、契約は三菱が取ったけど、衛星の中心部は海外製・・・。

自動車のように、国内下請けに無理させて薄利多売とはいかないしね。

877 ：隣の名無しさん：03/10/15 19:47 ID:IB1Dm6oK

>>876
完全国産でなくても、国内のメーカーと契約していれば、
自社の都合で新センサーを搭載して当初予定の納期を遅らせたり、
万が一倒産した際にも司法が無茶な判断で妨害したり、ということはなかったと思う。

うーん、やっぱり悔しいなあ。

878 ：隣の名無しさん：03/10/15 21:22 ID:YwPsHngq

>>876
IHIや三菱や浜ホトに頼めばそれなりのモノができそうだけど。。。
実戦経験の差はしょうがないとしても国産化不可能な部分ってまだあるの？

879 ：隣の名無しさん：03/10/15 21:39 ID:rJjASdZe

アメリカ政府にとっとと抗議しろよ。
アメリカ政府に補償させろ。

880 ：隣の名無しさん：03/10/15 21:45 ID:NJx2pN4k

>>878
偵察衛星にしろ調査衛星にしろ技術的に国産化出来ない部分はない。
特許とか米国を無視すればね。

881 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:17 ID:HD4Cw0JZ

>>880

偵察衛星、ミラーだっけ、あれはかなりの技術が要るらしく、国産化は不可能とか読んだ事有る。
制御部とか、かなり難しいらしいよ。
やっぱり、半世紀も偵察衛星作って実績有るアメリカには叶わないのかなって思いますた。

882 ：隣の名無しさん：03/10/15 22:39 ID:FxpKCufT

ついでに５兆円の取り立てにも来るらしい。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066220442/

883 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 04:54 ID:jnvPGzXh

アメはアメで、日本の足元を見てむしりとるつもりらしいな。

契約通り作製できないで、追加費用を要求する？　
本来なら、賠償すべきもんだろ？
嘗められてるよ。

884 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 06:36 ID:tguC1PoX

ほんとに飴っていいかげんな企業が多いから。

885 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 09:35 ID:xGAhUzr8

33億も追加で倒産したメーカーに渡すぐらいなら、三菱に渡してバックアップ機の
早期完成を急がせた方が良い。

そんでもって、米メーカー発注分は納期を守れなかったので契約不履行って事で
発注取り消し。納期遅延に伴う損害に対しての賠償請求。
民間企業間では当然の商取引だろ。

886 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 09:51 ID:ZGULeK+v

納期遅れや追加経費なんてよくあること。
（日本は）配慮してくれないと。

887 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 09:59 ID:m6eV/xH1

H2さえ失敗していなければ・・・・・

そうか、H2の失敗も工作員の仕業だったのかも

888 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 18:14 ID:9HbnP+z1

漸く米国企業も、先進の中・韓手法を学んだのですよ。

889 ：名無しさん＠４周年：03/10/16 23:40 ID:+sHgD8lg

>>880
おまえ痛々しいな。中国人が有人宇宙飛行に成功して
アメリカと肩を並べたと勘違いしているのと同じだな。
技術レベルの差は絶望的だぞ。

890 ：名無しさん＠４周年：03/10/17 13:10 ID:vc7GPASN

>>877
同感ですね。

代替機を三菱に発注してるということは、基本的に国産可能ということだろ。
部品は輸入に頼る部分があるとしても。

海外発注した理由は、国産の技術的限界？　コスト？　政治的配慮？　

891 ：名無しさん＠４周年：03/10/17 17:12 ID:0zkf/jo5

スーパー301条によるゴリ押し。

892 ：名無しさん＠４周年：03/10/17 17:32 ID:xAkOyl2u

最近の予報的中率の低下にはこの衛星がねー問題が関係しているんですかね？

893 ：名無しさん＠４周年：03/10/17 17:33 ID:xAkOyl2u

>>885

どっちにしろ金は返ってこないので訴訟費用が無駄かも。

894 ：名無しさん＠４周年：03/10/17 17:40 ID:x3IWYCuZ

早く政府レベルで話をつけてくれー。
GOES9は多分そんなにもたないぞ。

895 ：名無しさん＠４周年：03/10/17 17:42 ID:K6wanlAH

>>890
当時の日米貿易摩擦緩和が目的だったから
政治的だな
んでも、遅れた理由にまた政治的なものがｗ

896 ：名無しさん＠４周年：03/10/18 02:35 ID:gM6rnxIw

この衛星は、現在の弱者が発注したものなのか？

なら、政府発注みたいなもんだ。　

小泉、ブッシュに一言えよ。　「イラク支援を値切るぞ」　トホホ！

897 ：名無しさん＠４周年：03/10/18 02:53 ID:DfulMikP

とりあえず、これが納入されるまでアメリカには金を払うな。

898 ：長州人：03/10/18 03:00 ID:CDDXyJWm

こういう事件が起こるとアメリカを擁護するのが多いけれどなぜなのだ？
欲しくも無いのに無理やり買わされて納期が遅れその上追加料金だぞ。

899 ：　　：03/10/18 03:02 ID:xQ0mOAXT

契約内容を見てみんことには何ともいえん

900 ：名無しさん＠４周年：03/10/18 13:43 ID:jGaJHR8t

ジャイアン