【国際】「有人ロケットを打ち上げる国に援助は無用だ」－対中国ＯＤＡ廃止論加速へ

1 ：あっくんφ ★：03/10/12 21:15 ID:???

中国が近く世界で３カ国目の有人ロケットを打ち上げる「酒泉衛星発射センター」の
衛星写真を１１日、民間偵察衛星会社の米スペースイメージング社が公表した。
写真は４日の撮影で、場所は甘粛省酒泉市の約１００キロ北。ロケット組立棟らしい
建物と発射台が写っているが、ロケットは建物内で整備中とみられる。
中国は１５－１７日に有人宇宙船「神舟５号」を長征ロケット２号Ｆで打ち上げる計画。

「有人ロケットを打ち上げる国に援助は無用だ」と、
対中国の政府開発援助（ＯＤＡ）廃止論が高まるのは必至だ。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200310/sha2003101206.html

2 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:15 ID:PmldntNU

　( ﾟДﾟ)ﾎﾟｯﾎﾟｰ･ﾎﾟｯﾎﾟｰ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　＿_∧∧＿_
　／＼(ﾟーﾟ*) 　＼　　　　　　　　　　(´´
　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　　＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>3-1000( ﾟДﾟ)ﾎﾟｯﾎﾟｰ･ﾎﾟｯﾎﾟｰ

3 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:16 ID:Wj78fDd7

どうせ口だけ

4 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:16 ID:DtOZGiEF

>>1
全く持ってその通りだな

5 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:16 ID:msbaAgU3

いよいよODA廃止がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!?

6 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:17 ID:B8FRKXIW

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖー

7 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:17 ID:4xFZQxI4

大問題になるぞ、この発言は。って、いうか誰も
賛同しないだろう。中国にＯＤＡは必要なことくらい
成人男性の９０％以上は理解してるはず。

8 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:17 ID:e+GeBGtE

対中ＯＤＡ廃止して、日本国民のために使ってくれ。

9 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:17 ID:r28GGtny

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

10 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:17 ID:iVMdqtv1

ODAが軍事費に回されてるじゃん

そんな非人道的なことはできません！

11 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:18 ID:YL6q4xEb

＞7
おれもそう思う

12 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:19 ID:TlwExX3A

どう考えてもいらんわ

13 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:19 ID:e+GeBGtE

「中国へのＯＤＡを１年以内に１００％削減します」
ってマニフェストを発表してくれたら、その党に投票するっす。

14 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:19 ID:KzqdNFQ8

自民党の中のクソも大分排除されつつありますね。

15 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:19 ID:xZYUOeo0

朝日の記事はまだですか？

16 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:20 ID:AqhK+Eqr

＞7
おれもそう思う

17 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:20 ID:egIQTNRd

>>7
おれも
大賛成だ

18 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:20 ID:Re6PSOQy

>>7
なら、宇宙開発に金なんか回してんなという事だな。

19 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:22 ID:v5W3dpZW

>>7
大賛成

20 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:22 ID:glkb6Jpn

直ちに切れとまでは言わないが、
少なくとも「終期」を決め、公表するくらいの事はしておくべきだ。

21 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:23 ID:dWHxj5LD

つうか即時廃止でいいよ

22 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:23 ID:/YPz7nTu

だからＯＤＡは成長市場への投資費用だっていってんだろ
極端な話例えアメリカにすら有望な開拓すべき市場があるならＯＤＡ突っ込むべし
なんといってもアメリカはイスラエルなどにも軍事産業のため実質的なＯＤＡ援助してるんだし

23 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:23 ID:wkAGA4/J

織田信長

24 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:23 ID:DtOZGiEF

「ひまわり」後継機、米製造会社破産で打ち上げ延期？
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031012i213.htm

25 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:23 ID:PNauVTbu

何で援助なんてしてるの？

26 ：味ぽんパピコ ◆qzp7.S6CBw ：03/10/12 21:23 ID:/eKWRGq2

(･∀･)ｲｲ!!

27 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:24 ID:gdqnAFcG

そーすがさんすぽ

28 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:24 ID:AGZ+xIuU

中国は援助してもらっている国でもあるが、
その一方で第3国に援助しているズウズウしい国だろ！

29 ：　　　：03/10/12 21:25 ID:jM/KvqVz

ロシアのロケット買ってきて中国人乗せて中国で打ち上げるって話だろ
まぁそれで日本の宇宙開発が活発になるんだったらいいのだけど

30 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:25 ID:Io3Idtpp

ＯＤＡは日中の密約で事実上の戦後賠償
額が決められていないだけにいくらでも取れる
玉虫色決着の弊害だね

31 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:25 ID:42y/NgBI

>>7
大賛成。

環境対策で渡したはずの金も
全部こういうのにつかっちまったんだろうね。

32 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:25 ID:1g6IbG9C

>>7
激しく燃料になるのを期待したつもりだろうが
しろーとだな、まだまだ。
くいつきの悪い餌投入しても釣り師にはなれんぞ
同様の「自称」釣り師を俺は幾人も見てきた。
意味のない書込みであんまりレスを消費するなよ。

33 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:26 ID:oef7s92P

正論がゆえにスレの伸びが悪いな

34 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:26 ID:j0JA4MU8

ＯＤＡ止めると言うと、ﾛｹｯﾄが日本に落ちてくる仕組み。

35 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:26 ID:msbaAgU3

>>7に大賛成というスレなのかとｵﾓﾀ

36 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:26 ID:Mag4VZM2

＞２５
中国様が台湾やチベット、モンゴルなどをいじめる軍備を揃えるために
必要なのでつ。

37 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:27 ID:5xqLayXC

>>7
そのとおり
7の言うとおりだよ
当然、日本の偵察衛星も上空からの
写真を持っているのかな?

38 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:27 ID:hnWWB1wh

これで宇宙船事故ったら祭りだな（ｗ

39 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:27 ID:vSwybGbm

>「有人ロケットを打ち上げる国に援助は無用だ」と、
>対中国の政府開発援助（ＯＤＡ）廃止論が高まるのは必至だ。

つーか、誰の発言なのよ？
また世論操作ですか？

40 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:27 ID:EGkBjiqA

まぁ中国は発展中と言ってもかなり貧しい国の１つなんだがなぁ

援助してもあまりメリットのある国とは言えないかもね
他国に援助した方がまだ回収の目がある

41 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:28 ID:msbaAgU3

>>38
半島じゃあるまいし、中国はバカじゃないと思うのだが。。。

42 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:28 ID:MJ5A/O0n

>>39
２ちゃ（略

43 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:28 ID:oef7s92P

あちらさんは上納金だと思ってるから性質が悪い

44 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:29 ID:0VnE6sLg

織田？封鎖しましたけど

45 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:29 ID:UyPOxUgy

>>30

そこら辺をうやむやにして国交正常化した弊害

手柄を得ようと急いで正常化した田中角栄の罪は重い

46 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:29 ID:ivuRaeUC

対中ODA廃止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ついでに、対韓ODA廃止ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!?

47 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:30 ID:e+GeBGtE

>>37
国の偵察衛星のことはよく知らないが・・
米スペースイメージング社とは、確か三菱商事が提携しているはず。

48 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:30 ID:4vdkLR5o

ソースはサンスポかよ

49 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:30 ID:vJdkuMDC

まあ、有人宇宙飛行するしないに関わらず、
さっさと廃止するべきだけどな。

50 ：本願寺顕如：03/10/12 21:30 ID:gdqnAFcG

織田？　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

51 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:30 ID:IIz/HZeN

南京大虐殺５０万人
急造廃棄毒ガス７０万トン
これらに備えよ

52 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:/cntrOKh

反日国に援助するなんてアホだよね。もっと他にまわすとこあるだろうに。

53 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:QVvjlB1Z

>>39
世論操作ってか、日本の一般庶民の素直な反応だと思うぞ。

54 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:msbaAgU3

>>50
((((((((((((((ﾟДﾟ;))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

55 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:gt/Q7Wvz

有人ロケットに乗る人は死刑囚ですかｗ

56 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:7qkFNgwH

普通に大昔から中国にODAはｲﾗﾈ

57 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:9/x6Re6/

評価するってだけでいまだにまともにお礼も言ったことないし

58 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:CnDg1Gjo

日中戦争の犠牲者６０００万人や被害金額１０兆円にも

59 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:B8FRKXIW

あー小泉はこの前の国会答弁で中国様へODAは続けますってはっきり逝ってたよ（ｗ

60 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:31 ID:eRUH0zeU

>>46
韓国にはもうやってないんだがwwwwwwwwww

61 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:32 ID:s/4mpqY7

中国にODAなんて要らん要らん
ODAなんて出してた今までが異常すぎた

62 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:32 ID:jM/KvqVz

>>46
韓国に援助してるの？
一応準先進国だろ？

63 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:32 ID:2PbmNfDH

何でこんなモノ上げたがるのかな？
今更、国威発揚なんていう時代でもあるまいに。

64 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:32 ID:BRUvM9o/

650 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：03/10/12 12:01 ID:QX0YwQzc
今日のＴＢＳの「サンデー・ジャポン」を見ていたら
レギュラーで出ている橋下という弁護士の言ったこと

買売春は道徳的には非難されるが、近代国家において
買売春についての罰則はない。
女性を性的に奴隷にするならいざ知らず、互いに納得にしているなら買売春も自由恋愛の一つだとまで言い切っていた。
さらに中国における買春は貧しい女性に対するＯＤＡであると言っていた。
中国は売春を止めさせたいなら貧しい人たちが豊かになるような経済政策をきちんと実施するべきだとも言っていた。

65 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:33 ID:eRUH0zeU

>>63
ミサイル技術に転用できるからじゃないの？

66 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:33 ID:MJ5A/O0n

>>63
宇宙制征服のためです

67 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:33 ID:eRdpo0jE

人口２３０万の大阪市でホームレスの数は１万人を超えた。
日本中が（特に地方経済の）深刻に衰退している。
今年の経済成長１１％超が予想されるシナに、財政が危機的で地方経済が疲弊してる日本がＯＤＡなど出すのがハナから全く狂ってる。
金は国内に回せ。
シナへのＯＤＡ利権にどっぷり漬かり、無能極まりない駐シナ大使・阿南は即刻自決しろ。柔でお人好しのＤＱＮは外交官などするな。
これからシナで行われる北京五輪、上海万博にはびた一文援助するな。世界中（シナ国内も）が巨額な日本の対シナＯＤＡなど知らん。金をどぶに捨てるな。

　　

68 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:34 ID:7D7x6TW2

対中ODAのROIはどうなんだろう？
知ってる人いる？

69 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:34 ID:Bs3Q4k12

売春は商売
無理矢理レイプしているわけではない

70 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:34 ID:msbaAgU3

>>66
なんとなく世界制服をたくらむモララーを思い出した。。。

71 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:34 ID:OzAtePci

中国は日本を越える先進国になる国なんだからODAなんて不要
でもこの恩は日本が後進国に戻ったときに返してもらえそうだから(･∀･)ｲｲ!んじゃない？
40年後には日本は衰えて中国からのODAに頼るようになると思うよ

72 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:34 ID:Docr9o5L

そう言えば支那人、月に行くって言ってたな

73 ：&rlo;）`ゝ_´　/ ≡　&lro;中の人 ◆NAKA7CnmK. ：03/10/12 21:34 ID:ovfsflNJ

　　　　／⌒ヽ
ｷﾀ━/　´_ゝ`） ━━━━━━━━━━━!!!!!もちろんODAは廃止ですよ・・・
　　　|　　　/
　　　と＿_）__）　旦 ~

74 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:34 ID:ZuC+nZTG

もっと早く書けよ、メディアもさ。

75 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:35 ID:vJdkuMDC

>>60
笑う前に有償の円借款早く返せ。

76 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:35 ID:MJ5A/O0n

月と火星に早く人行かせて
自分の国にしちまう気なんでしょ

77 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:36 ID:q876gQTP

>>71

御目出度い香具師だな。

78 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:37 ID:e+GeBGtE

>>47に書き忘れた。
日本スペースイメージング株式会社
http://www.spaceimaging.co.jp/

79 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:37 ID:7ln4TLPl

中国はこれから仲良くしなければならない国だろ？
共生の時代に何いってんだ糞ｳﾖどもは｡便所の落書きで駄弁
打ち込んでる暇なんかあるのかい？妄言満載でおかしくて卒
倒しそうになったぜ。

80 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:38 ID:balX6t9z

早くヤメロ！！

81 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:39 ID:eg9E597M

ちゃんころは増えすぎて地球からあふれそうだから
月にまとめて捨てるんだって。

それとも共食いして半分くらいにまびくといいかも。

82 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:39 ID:QVvjlB1Z

民主も支持率アップ狙うなら中国ＯＤＡ廃止とか逝ってみれ。

ま、どーせ言えないだろがな（W

83 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:40 ID:/cntrOKh

>>71
そんな事するような国じゃないだろ？極東の３馬鹿と言われる国々に何を期待するんだ？

84 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:40 ID:Q06yS52G

>>71
中国がＯＤＡ？？
あいつらが、そんな事するわけねえだろ。

85 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:40 ID:fq3UT5+P

た
て
や
め
れ

86 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:40 ID:eRdpo0jE

>>79
日本の国家財政の状況、シナでの日本からのＯＤＡの使われ方くらい勉強しろや、白痴野郎

87 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:40 ID:xugVz/nf

>>71
本気で言ってるんなら
住所と本名教えてくれ
お前なら俺でもカモれそう。

88 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:42 ID:Docr9o5L

>>79は縦だよ

89 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:43 ID:1g6IbG9C

>>86
よ
｜
く
読
ん
で
み
な

90 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:43 ID:8uVkP/Cc

縦に釣られてんじゃねーよボケ共。

91 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:43 ID:QVvjlB1Z

>>71
李鵬首相曰く「日本なんて、２０年後には消えてなくなってる。」
そうだ。　中国が日本にＯＤＡ？　笑わせるな。

92 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:44 ID:LcaWLASj

>>79
ＯＤＡが友好関係の必要条件であるとでもいうのか？
俺には今の日本の土下座百姓外交の十分条件であると思うのだがな。

93 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:44 ID:T0gx2gcs

はよ切れ

94 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:45 ID:8uVkP/Cc

大体誰が中国へのＯＤＡを決めてるんだ？
その国賊は誰だ？

教えてくれ。

95 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:46 ID:OzAtePci

>>83
>>84
じゃあ日本は飢え死にぽ・・・＿|￣|○

96 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:46 ID:5oMKGDvr

>>94
小泉純一郎

97 ：ｹﾞﾗ：03/10/12 21:46 ID:PvDXsQpw

79 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:37 ID:7ln4TLPl
中国はこれから仲良くしなければならない国だろ？
共生の時代に何いってんだ糞ｳﾖどもは｡便所の落書きで駄弁
打ち込んでる暇なんかあるのかい？妄言満載でおかしくて卒
倒しそうになったぜ。

86 名前：隣の名無しさん：03/10/12 21:40 ID:eRdpo0jE
>>79
日本の国家財政の状況、シナでの日本からのＯＤＡの使われ方くらい勉強しろや、白痴野郎

98 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:46 ID:7D7x6TW2

対中ODAの投下資本回収率はどうなんだろう？
知ってる人いる？

99 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:47 ID:OzAtePci

>>91
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
日本は滅ぶしかないって事か

100 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:48 ID:laX8DVQt

産経だからなぁ……ソースが。
ぜひとも実現してほしいんだが

101 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:48 ID:MJ5A/O0n

隣の国に理不尽に流れる金を断ち切れば
日本全然OKでっせ

102 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:oef7s92P

そぅいや川口おばちゃんのODA庁の話は潰れたままか？
このままODA垂れ流すよりは
経産省が外務省乗っ取ったほうがまし

103 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:lwLAL6AS

中国から農作物を買えなくなったら
日本は北朝鮮以上の飢餓列島となる。

104 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:PvDXsQpw

>99

仮に中国に経済規模で負けようとも滅ぶわけではない(ﾌﾟｹﾞﾗ

105 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:49 ID:peBnTVwj

>>99
既に、滅びはじめてる・・・
　　　　＿　　
　　／／|）
　　 |￣|
　／／

106 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:50 ID:8uVkP/Cc

>>99
別にチャンコロに頼らないと生きていけないところまで困らないだろうよ。
馬鹿かお前は。

107 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:50 ID:kIDI2kZL

ソースがサンスポなんだ

108 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:50 ID:/0YzfSX0

中国には援助は必要無いだろ。
十分な先進国だろうが。

109 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:50 ID:xUBgyT9s

対中ODAの内訳を教えてください。

110 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:52 ID:xqlPUKbc

極東３馬鹿と今すぐ手を切れば
滅びることはありません。

ああいう輩は付かず離れずが一番。

111 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:52 ID:3fvjUPlV

日本はシナのＡＴＭじゃない！

112 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:53 ID:OzAtePci

>>106
いや、もう日本の未来は亡いと思って良いよ
日本は食料を外国に頼ってるしね。
つまり素材を外国から持ってきてそれを加工して売って食料を買ってるんだよ
つまり技術が中国に負けたら飢え死にだって事だよ
技術も経済も負けることは確定しているし。だめぽよ・・・(´･ω･`)！！

113 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:53 ID:qTSCfqqb

民主党って言うか、管直人個人は公共事業止めても対中国ODA止めない方針。

114 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:53 ID:Docr9o5L

中国はSARSとエイズで滅ぶって聞いたけど・・・

115 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:53 ID:mj2T5+Qo

核持ってるところにｶﾈやるんじゃねぇ

と思います。ﾊｲ

116 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:54 ID:8sO6YUBF

このＯＤＡがアフリカ辺りに行って
中国からってなってんだろ

117 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:54 ID:8uVkP/Cc

>>112
じゃあ出てけば？
朝鮮でも中国でも好きなところへ行けよ。
お前なんかいなくてもちっとも困らん。

118 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:54 ID:hGB29zRU

亡くなった我が父は、戦時中日本の兵隊に殺されたも同然です。日本は
滅亡すれば良い！　と中国人の多くが考えており、賠償も終わっていない。
ナットクが行く賠償があれば、我々はあなた方を滅ぼすまではしないい。
シッカリお金を貢いでください。あなた方はその為だけに生かされているのです。

119 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:54 ID:xqlPUKbc

>112
そう思う人間を増やすことが
中国の日本劣化計画の一つなんだが。

見事にその計画通りに踊ってる人間がここにいるね。
それとも工作員？

120 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:55 ID:fCrgiZu0

>>1

> 「有人ロケットを打ち上げる国に援助は無用だ」と、
> 対中国の政府開発援助（ＯＤＡ）廃止論が高まるのは必至だ。

高まってほしいなぁという記者の願望だろｗ

121 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:55 ID:3fvjUPlV

>>113
民主党、だめじゃん。

122 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:56 ID:mPtAI4vl

>>109
使い道ですか？
日本向けの核兵器全般（弾頭＆ミサイル）に決まっているじゃないですか。

それ以上の詳細は紅の傭兵さんに聞いてくらはい。

123 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:57 ID:laX8DVQt

>>98
　ゼロじゃないの？

124 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:57 ID:8sO6YUBF

>>109
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/odaproject/asia/china/index_01.html
ＯＤＡの頁ものすごい額

125 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:57 ID:OzAtePci

>>119
今の日本に楽観できる要素なんて一つもないよ

126 ：名無しさん＠４周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：03/10/12 21:57 ID:DWa1h8Yb

援助する理由が無くなるなんてイイ話だ．．．．．

127 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:58 ID:xVhrsKov

ソースがサンスポか
せめてサンケイにこういう記事欲しいなあ

128 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:58 ID:laX8DVQt

ロケット技術って、結局のところミサイル技術やんか……

129 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:58 ID:ei2RrCh5

中国製のラジオ買った

見た目はすごくいい。
デザインなんかちょっといい。
でも、音が出なかった。
アンテナ線思いっきり結んでぐるぐる巻いてるし
ていうか、今どき７５Ωの入力すらない。

てことで使えねぇので返品しますた

130 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:58 ID:AZilgErP

カットした分、半島に回そうなんて思ってんぢぁね～だろな。

131 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:59 ID:laX8DVQt

>>125
　そうでもないと思うけどなー？(´･ω･`)

132 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:59 ID:8uVkP/Cc

>>125
だから出てけよ。
日本人やめて中国人にでも朝鮮人にでもなれば？

いや、お前はすでにチョンかも知れんが。（笑

133 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:59 ID:5Oiw8rPO

>>100
サンスポだよ、おっちょこちょい！

134 ：隣の名無しさん：03/10/12 21:59 ID:mPtAI4vl

>>121
間抜け菅直人、頃した奴は神だね。
一週間連続の祭りは間違いない。

135 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:00 ID:laX8DVQt

>>133
　いや、だから、母体が産経系だろってことなんだけど……

136 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:00 ID:hghGm517

>>111ATMでいいが、踏み倒しや無償援助はダメだよな。
なぜなら、国家財政傾いてるし、自動車やPC製造のみならず、水道整備すらろくに出来てない国が沢山あるからな。
中国も、南北問題の南側だよな。

137 ：名無しさん＠４周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`･ω･´)&lro;：03/10/12 22:00 ID:DWa1h8Yb

>>129
それ、電化製品じゃなくってアンティークな家具だったんじゃない？

138 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:7D7x6TW2

対中ODAが日本経済にどれ程貢献してるのか知りたいのですが？
まさかODAがただの上納金だと？

139 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:QCVAG+Z9

未だに上海以外ではノグソという行為に対する羞恥心が無いそうだがほんとかな？

140 ：136：03/10/12 22:01 ID:hghGm517

最後の行訂正
南北問題の北側

141 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:laX8DVQt

>>138
　円借款なんてのもありましたなぁ……

142 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:5Oiw8rPO

>>112
>>125
君のように後ろ向きでは、解決できる事も出来ないよ。

143 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:01 ID:1Sw+OJ90

子供は半ズボンの尻の部分に穴あけといて、いつでもどこでも、というのが普通らしい。

144 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:02 ID:0LG8B+lu

正論だな

145 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:02 ID:8uVkP/Cc

68 隣の名無しさん New! 03/10/12 21:34 ID:7D7x6TW2
対中ODAのROIはどうなんだろう？
知ってる人いる？

98 隣の名無しさん New! 03/10/12 21:46 ID:7D7x6TW2
対中ODAの投下資本回収率はどうなんだろう？
知ってる人いる？

138 隣の名無しさん New! 03/10/12 22:01 ID:7D7x6TW2
対中ODAが日本経済にどれ程貢献してるのか知りたいのですが？
まさかODAがただの上納金だと？

↑
教えて君がググッていきなりでかい態度になりました。

146 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:02 ID:Docr9o5L

中国は貧困層が多過ぎるよ、人が増え過ぎたな＞発展の足枷

147 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:02 ID:igBE9vyZ

外国人としての意見を言わせて貰うと、これだけ不況と騒がれ続けていても世界第2位の経済大国を保ち続けている日本ってすごいと思う。

148 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:03 ID:ifDHwN7i

>>147
どこのくにのかたですか？

149 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:03 ID:ei2RrCh5

>>137
最近良く見かけるオシャレでちょっと安い奴です

あれ中国製なのに、だいたい何所が作ったかも判らないんだよな
ネットに出てるやつ。買ってみると思いっきり中華製。
まぁ、日本の怪しげな商社が作らせてるわけだが。
日本製を長年使ってるといくら安くても、あれじゃダメだなと思うね。

150 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:05 ID:8Zx0OvQW

中国に援助する金があるならアフリカとかあっちの方にまわせ

151 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:05 ID:bT27s62f

しかし枯れた事を嬉々と進めるね。　ｗ

152 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:06 ID:xRNiH1bG

謝罪とかもいらんよな

153 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:07 ID:uYo6R6bo

前、国会でだれかがこの質問でたけど、
「貧困や医療に限定し、どーたらこーたら、アジアの安定のためにどーたらこーたら」
てことで、廃止する気はないようです。

154 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:08 ID:xqlPUKbc

>146
その他、政府の体制の問題も深刻だし、
ここへ来て、経済関係以外のインフラを整えて来なかったことによる、
自然環境問題、疫病の発生など問題山積みだろ。

中国は自分に不利な要素なんて言うわけないし、
日本のマスゴミの中国様に不利な内容は言わないから、
いかにも順調そうに見えるだけ。

155 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:09 ID:Docr9o5L

>>153
医療費浮いたお金で、軍備強化だもんな

156 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:10 ID:ZXUIziqp

やめれ、今すぐやめれ。

157 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:10 ID:1Sw+OJ90

>>145
「ODAのROI」で反応がなかったから、少し易しく言い換えて、それでも
反応なかったから、もっと易しく(質問の意図も含めて)書いたんでしょ。

158 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:11 ID:yKGT7V8Y

その金を日本も宇宙事業に回せ。

159 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:13 ID:IADXGeYZ

てか普通はあっちからODA断らなきゃいけないんだけどね
十分先進国なのにお金出してもらって
日本に馬鹿にされてるとも取れるのに

160 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:13 ID:WvLimGeu

中国人
↓
犯罪者
↓
極悪非道
↓
シナ畜生
↓
シナ蓄
↓
シナチク
↓
ﾒﾝﾏ！？

中国人　＝　ﾒﾝﾏ

161 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:13 ID:3fvjUPlV

中国に回す金があったら、年金の原資に回せ

162 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:14 ID:zfNkc9sp

やはり自民の売国派閥=橋本派の力が弱まったせいだろうな。
とてもいいことである。

163 ：小泉：03/10/12 22:14 ID:6SqzQPaL

このまえの、日本人集団買春捏造に対する、制裁だ。

164 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:17 ID:BIZu1hbX

中国ODAの闇って本もでてるよね。
もうそろそろ廃止にしてもいい時期だと思う

165 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:17 ID:UxjL54n9

また　　　　　　メ　　ン　　マ　　　か（ｗ

166 ：名無しさん＠４周年：03/10/12 22:21 ID:bSEHJzj1

　欧米諸国のメディアと違って、産経新聞を除く日本のメディアは「北京に
特派員を常駐させてもらう代わりに中国についての否定的な報道は控える」
という紳士協定「日中記者交換協定」を結んでいる(中嶋嶺雄・元東京外語大学学長）

167 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:23 ID:/0YzfSX0

日本人が、中国人を馬鹿にすんのも、
未だに日本の支援を受けてるから。

168 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:23 ID:QUZBfoay

小泉はそれでも続けるｗ

169 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:23 ID:TzwM5U6V

当たり前田のクラッカー

170 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:24 ID:DkXbkfNL

>>166
恥さらしよのう。

ジャーナリストとしての矜持とか無いんだろうな。

171 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:24 ID:NiPFLk/d

>>119
知り合いはアメへ脱出するプランを練っていました。
いわく日本には希望がないそうで、またどうでも良いとおっしゃられておりました。
そして俺はスキルのある人間を引き止めるだけの説得材料を出せなかった
たぶん日本の各地でこうゆう事が起こっているのだろうと思うと、ああもう終わりなんだなと
実感せずにはいられませんでしたよ。
たぶん漏れらの世代か次ぐらいが日本の末と呼ばれる世代、２ｃｈというのはその最後の
祭り、饗宴なんだなと思うと、世界最大の掲示板となった説明もつき明日の運命も受け入れ
られるというか覚悟を決められるというか、日本の滅びの美学を完遂しよう
ＡＡなどの文化を一つでも残そうなんて思うわけです。
みなさん運命を受け入れてください、あがく事はありません
後の心残りは日本を終焉においやった内外のスパイです、やつらに一矢報いる事のみが俺の望みです。

172 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:24 ID:ZaIM5L/0

これって政治家が具体的にどうこうって話じゃないんだろ？
まともにODA廃止に動いてる政治家なんていないだろうに。

173 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:25 ID:bXLKeE/6

また　　　　　　　　　　　　シ　　ナ　　　畜　　　　　　　　　　　　か！

174 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:26 ID:8uVkP/Cc

>>171
馬鹿か。お前の終末願望を肯定するためにゴミみたいな妄想を膨らませてるだけじゃん。（笑
お前も出てけば？

175 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:27 ID:eg9E597M

公衆便所に仕切がない中国。
にもかかわらず有人ロケットをあげる。

むー、国民は搾取されてるちゅうことですな。

176 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:28 ID:vJdkuMDC

中国では下手をすると通常の１０倍くらい、一つの生産ラインに人数置いて雇用を確保している。
それでも失業率は２０％オーバー。実は日本のODA無いとやっていけないのが実情。

177 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 22:29 ID:uG/ca7Rc

だからその分をＪＡＸＡに

178 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:29 ID:E/9W7vpZ

http://www.jda.go.jp/j/library/wp/15/2003/html/15s26000.html

注６を参照

すでに、中国の軍事費は日本のそれを超えている
とっくの昔に核ミサイルを開発していて、その照準は常に日本の大都市に向けられている
そして、国民の大多数が反日である

こんな国に、何故毎年莫大な額のＯＤＡが必要なのか？

179 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:30 ID:KiiaNdZm

いいよいいよ

180 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:31 ID:SiKAqHRw

喪前等、十一月の投票には逝くのだぞ。
支那や中国に大きな顔をさせてはならぬ。頼んだぞ。

181 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:32 ID:eg9E597M

いつもどおり
二本足の羊肉を大量生産すればよし。

182 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:33 ID:Jxrwtokv

中国や韓国にいくらODAを行っても無駄。金をドブに棄てているのと同じ。

中国民＆韓国民は日本から援助を受けているという事実を知らないし、知ったとしても感謝されないだろう。

無駄無駄。

＞「中国へのＯＤＡを１年以内に１００％削減します」
＞ってマニフェストを発表してくれたら、その党に投票するっす。

激しく同意。
みんなで民主党にメールを送ろう！→[email protected]

183 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:34 ID:UIf/CPjx

どうせ、口だけだろ。今頃チャイナスクール一派の自民党売国議員と外務官僚が
この記事のネタ元を叩きつぶしている。

あぁ、この国の行方が気掛かりた゛。

184 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:35 ID:ZaIM5L/0

>>180
投票はするつもりなんだが
どこに入れてもやつらの手先ばっかりな気が・・・

185 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:37 ID:OtATvL7C

有人ロケットあげる前に、国内の売春産業なんとかしろよ。
教育がまともになされてないから、売春ビジネスで成り立っ
てる町や村ができるんだよ。

186 ：名無しさん＠４周年：03/10/12 22:37 ID:Vq0zsjve

昔、日本が新幹線を作ろうとしたとき、カネが足りず、世界銀行から
借りようとした。ところが、当時日本は、最高速度２５０ｋｍで走る
世界で最も進んだ鉄道を目指して開発を進めていたため、世銀は、
そのような新技術開発のために融資を行うのではないと断られたので
仕方なく日本は新幹線の最高速度を２１０ｋｍまで落としたのだ。
中共むけのＯＤＡ同じことが言える。ＯＤＡは、宇宙開発に優先的に
国家予算を回すような国に融資するのが目的ではないとなぜ言えないのか？

187 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:38 ID:UIf/CPjx

>>184
いや、少なくとも小泉はここ２～３年大幅に減額中だ。
民主党になると、元の木阿弥だろうな。

漏れは、決して小泉シンパじゃないぞ。

188 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:38 ID:m9JJEYx2

有人ロケットどころか、あれだけ露骨な反日教育をして、
犯罪者を大量に送り込み、内政干渉し放題の時点で、
ＯＤＡはおかしいだろ？

189 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:38 ID:Jxrwtokv

送り先＝[email protected]

「中国ODAに関するマニフェストについて」

民主党　御中

「中国へのＯＤＡを１年以内に１００％削減します」というマニフェストを発表してくれたら、その党に投票するつもりです。

貴党の見解をお示しください。

190 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:39 ID:RmbbUS6Z

反日国家中国なんぞになんで献金しなくちゃいけないんだ？
日本は栄えある民主主義国家として、経済発展を遂げた似非資本主義国家、
中共なんぞに資金提供などしなくて良い。

191 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:39 ID:hKlQa2tr

国産もそうだけどロケットの燃料やガスは有毒だそうだ。
より重いものを打ち上げようとすればするほど毒をまきちらすということに。

192 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:39 ID:+krXbZ/T

読売の写真めちゃかっこよかったよー

193 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:39 ID:Docr9o5L

対人地雷、大量生産輸出国の中国の紹介はしないんだよな＞クラスター爆弾を無くせ派

194 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:+krXbZ/T

サンスポかよ。
産経ビビってるヘイヘイヘイ
産経ビビってるヘイヘイヘイ
産経ビビってるよ～

195 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:Jxrwtokv

中国や韓国にいくらODAを行っても無駄。金をドブに棄てているのと同じ。
中国民＆韓国民は日本から援助を受けているという事実を知らないし、知ったとしても感謝されないだろう。
無駄無駄。

送り先＝[email protected]

「中国ODAに関するマニフェストについて」

民主党　御中
「中国へのＯＤＡを１年以内に１００％削減します」というマニフェストを発表してくれたら、その党に投票するつもりです。
貴党の見解をお示しください

196 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:40 ID:yKGT7V8Y

>>188
援助タップリだして友好初めて長いのに
いまだに「文化開放してやろうかな～」
とか言ってる友好国をもつ国だよ日本は。

197 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:41 ID:/oAt1VIL

中国へのODAは賠償金ですから。

198 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:42 ID:RY4tT0qM

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

199 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/10/12 22:43 ID:w1/w8nWg

中国へのＯＤＡ廃止は良くないな。
ただし、中国人が日本国内で犯罪犯すたびに１０億円ずつ削減すべし。
マイナスになったら中国に請求ね。払えなければ領土で払ってもらおうね。

チベットとか。

200 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:44 ID:oMHxZS1y

>>184
社民党にしろ。あれだけは中国じゃなく北朝鮮の手先だから。

201 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:45 ID:Jxrwtokv

202 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:46 ID:WkmxY4Rt

けれど皆さん、よく考えて下さい。
旧日本軍が中国大陸及び朝鮮半島を始めとしたアジア各国に行った
残虐行為を考えればこの先も私たちは永遠に謝罪を続けるべきだと思います。
最近も北朝鮮に5人を返さずに反省もしない日本人を見ていると
この国には約束を守るという概念すらないのかと思い知らされました。

　と学校の先生がなげいていました。
　僕たちも悲しかったです、日本人の恥知らずの行為に対して。

203 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:46 ID:UIf/CPjx

>>201

きっと嫌がらせと思うだけだよ。

204 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:46 ID:/0YzfSX0

中国も、衛星技術を自前で持とうとしてるんだろ。
アメリカにイイようにされてたまるか！って感じなのでは。
中国はその為なら、何でもする。必死だ。
日本も見習え。

205 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:47 ID:b4UuFERm

支那って結局満州の特急あじあ号を使い潰しただけの国だからね。
有人宇宙飛行やっても、自前でまともな戦闘機開発はおろか
歩兵の軍靴もろくなもん支給できないんだから。
ちなみにシナの国連分担金はなぜか韓国より少ない。
まあ　
　　　
　　江　澤　民　必　死　だ　な　ってことでしょ？

206 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:48 ID:eItu2+v/

ODA廃止したら俺に援助を頼む。
月４万くらいで。

207 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:48 ID:vLp7zr1o

>>190
田中角栄は優れた政治家だったが、周恩来はさらに優秀だったから。

208 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:49 ID:uYo6R6bo

てか、けっこう前に、中国の有人ロケット開発の話題が出てたけど
べつに廃止論は加速しなかった。

209 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:49 ID:QH4iQ6IE

逆にODAくれ！

210 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:49 ID:harnLZqJ

まあでもこれでＯＤＡ再検討されたらそれでいいんじゃない？

211 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:52 ID:hkBimIji

>>209
MUDOでいいすか？

212 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:55 ID:acWOvAoD

はっきりいって儲かります！！なんのリスクもありません！！無料です。！！
http://www53.tok2.com/home2/jousei/

213 ：ｻﾗ ◆AiMdsjGYEU ：03/10/12 22:57 ID:IIuG0bTn

http://application2.tyfo.com/newstanfo/zhuanti/feichuan/0110j.jpg

214 ：上海猛狐会：03/10/12 22:57 ID:90xLPdc2

シナは具合悪くなると発展途上国ですからと逃げる。
発展途上国が核ミサイルで狙ったり、有人衛星打ち上げたりするか
オオオ。ミサイル防衛すれば文句たれるわ、
ODA削れば承知しない風な恫喝的態度。ヤクザだ。
ODAは上納金かミカジメ金。チョンのほぼ同じ。
現実主義国＝ただただ現状を追認するしか生きる道の無い国日本の
悲しい現状。憲法創建のみが再生のポイントだ。

215 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:57 ID:nBOXa/0i

ま、ＯＤＡは廃止で決定って事で。
内陸部の国民は未だに貧しい生活をしてるっていうのに
宇宙開発に金を回すなんて何考えてるんだか。
まぁ共産党独裁政権が続く限り何でもアリだからな、あの国は。
国民が飢えてようがエイズで死のうが構わないんだろう。

216 ：隣の名無しさん：03/10/12 22:59 ID:WEpPqLHn

問題の本質はＯＤＡが政治にキックバックされるという構造ができてしまってることだ。
田中角栄が対中借款で作り出したのがその発端。
あの男が利権化したのは道路・郵貯・電波だけじゃない。

中国向けでは今もなお、経世会に引き継がれる貴重な政治資源となっている。

その構造を打破するのが肝心だ。
そのためには政権交代しかない。

小泉が経世会を潰したところで、森派がそれにとって代るだけ。
森―中川の腐敗コンビが対露・対朝外交でやってることを見れば明らか。
マダム朴とかとつるんでるような連中だ。

217 ：名無しさん＠事情通：03/10/12 23:00 ID:zQoNLWHX

なぁみんな、次ぎの選挙はどの党に入れる？

218 ：*^ーﾟ)ﾉぃょぅ：03/10/12 23:00 ID:99C7K4XQ

他国に施しを与えるほどもはや裕福な国ではない
労働者を受け入れていることすらもはや奇跡・・・

219 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:00 ID:UIf/CPjx

宇宙開発技術＝核ミサイル技術ですからね。　

220 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:02 ID:0evXAEB8

さて、今まで払ったODAを返してもらいましょう

221 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:02 ID:WEpPqLHn

>>217
悪いことは言わん。
民主にしとけ。
“永久政権阻止”という視点は、
十分それだけで政治的立場足りうる。
定住外人への地方参政権という怖さはあるが。

自民は単なる利権集団でしかない。
野党で１０年は干して、
利権政治家を日干しにせんことには国が没落していく。

222 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:03 ID:/0YzfSX0

>>217
投票の仕方を忘れた。

223 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:04 ID:0evXAEB8

>>221
お前、馬鹿じゃねーの？

224 ：あ：03/10/12 23:05 ID:ytV+JogO

中国は核を持っているんだよね。小学生でも分かる。
で、肝心の政治家は・・・？

225 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:05 ID:8uVkP/Cc

>>221
民主なんか北朝鮮の手先じゃん。

226 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:06 ID:uYo6R6bo

利権より外国人参政権のほうがイヤです。

227 ： ◆GacHaPR1Us ：03/10/12 23:06 ID:uG/ca7Rc

どこの党に入れるかは憲法のもと、それぞれが秘匿することができるんだから、
わざわざいわんでよろしい。
ただ、言いたいのは、最高裁判官の信任投票には×を入れろということだけだ。

228 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:07 ID:uYo6R6bo

それに菅は中国、韓国、キタチョの手先です。

229 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:07 ID:WEpPqLHn

>>223 >>225
いろいろ問題はあろうが、
「野党を育てる」という発想が重要なんだよ。
かつて西独ではＣＤＵが社民と大連立を組んで、
りっぱな政党として育てたという前例もある。

230 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:07 ID:EwlUTNOH

＞＞221

遊びや道楽で選挙に行くんじゃネェんだ。
ましてやあんたの感情論なんざ用はない

自民はあほだが、他も滓だろ

231 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:08 ID:WEpPqLHn

>>227
おかしな判決は全て最高裁がひっくり返してくれてるのに何言ってるんだよ。

232 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:09 ID:42y/NgBI

>>221
村山政権時の混乱を知らないんだろ？

233 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:09 ID:AwsOFoJk

確かに（ｗ　日本でも上げてないのに。　日本でも中国みたく他人＆国民の金使えばすぐ上がるんだが（ｗ

234 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:09 ID:8uVkP/Cc

>>229
テロ国家の手先なのが些細な問題だとでも言いたいらしいなこの基地外は。

235 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:10 ID:0evXAEB8

正直、自民も民主もアレだから、どこに投票すればいいのかわからん。
自由連合くらい？

236 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:10 ID:WEpPqLHn

>>230
俺は感情を捨てて、冷静に理論を追及した結果、
自民にはもはや託せないという結論に達した。
学会票と農村票、利権票にすがって延命している利権集団を放逐しない
限り、日本に明日はない。

だいたい、朝高に大検免除したのも公明への気配りだろ。

237 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:wfwGrwGA

>>235
そこで保守新（ry

238 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:WEpPqLHn

>>232
あれで、憲法問題、日の丸君が代問題に決着がついた。
社会党は崩壊した。

239 ：ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI ：03/10/12 23:11 ID:w1/w8nWg

滅茶苦茶マイナーなミニ政党だが、筋の通っている政党に、
投票権を持つ２ちゃんねらがこぞって投票する祭り、ってのはどう？

問題はそんな政党があるかどうかだが・・・・

240 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:Zlfx0yw2

中国へのＯＤＡ継続支持勢力ってどこのグループ？
外務省だけか？

241 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:11 ID:8uVkP/Cc

>>236
冷静に判断した結果が北朝鮮に国を売ることか？（笑
馬鹿は考えるだけ無駄だってことだな。

242 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:12 ID:8uVkP/Cc

>>240
自民党橋本派らしい。

243 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:13 ID:dH9CQBSP

弱肉強食の時代に謝罪もくそもねえ。
いつまでも日本のくそ罪悪感を利用して
売国行為できると思うなよ。親シナ公さんよ。
日本のアジアの友はASEANと台湾だけでいいよ。
シナは無視しろ。

244 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:13 ID:WEpPqLHn

>>240
自民経世会。角栄時代からずっとだ。

>>241
国民注視の中、北に国を売ることなどあり得ない。
だいたい管は最近、憲法改正にも賛成だし、
ミサイル防衛推進論者でもある。
変わってきてるんだよ。
その芽を育てていこうじゃないか。

245 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:14 ID:Docr9o5L

>>236
スレ違い

246 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:15 ID:ZaIM5L/0

なーんかどこ入れても中国か朝鮮の手先なんだよなー。
いっそのことどこも相手にしない共（ｒｙ

247 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:15 ID:02snx1CJ

>>195
韓国はODAもらってませぬ。知ったかはやめようね（藁

248 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:15 ID:8uVkP/Cc

>>244
一度国を売った人間は信用出来ないね。（笑
そんなに売国奴に国を売り渡したいのか？
この売国奴！

249 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:15 ID:TC/VT1ED

>>240
政治家、商社、ゼネコン、開発コンサルタントなどなど

250 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:16 ID:DDjfUEK0

中国へのODAをやめるべきだ。

251 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:16 ID:16VmDjhJ

余談だが打ち上げで爆発したら、猛毒のとかたくさん撒かれるらしい。
猛毒のを風に乗って日本へ(ry

252 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:17 ID:RmbbUS6Z

中国は捨てろ。

253 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:18 ID:WEpPqLHn

だいたい売国、売国っていうが、
最大の売国は宗男であり、野中じゃないか。
全部自民だ。
土井だの某だの、そんなのは全部小物だよ。

fridayが最近、朝鮮総連・北朝鮮工作活動の全貌をレポートしてて、
今、政治工作がテーマに移ってきてるんだが、
それによると、総連が重点工作活動の対象にしてたのは、
経世会だとはっきり明言してるんだ。

元総連幹部だった張秀明って人が書いた本にも、
カミソリと言われた警察幹部（＝後藤田）とかに多額の付け届けしてたと明記してる。

254 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:19 ID:8uVkP/Cc

>>253
社民も民社も全部が売国奴じゃん。
どっちがマシかは考えるまでもないわな。

255 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:20 ID:WEpPqLHn

自民には宗男だの野中だの、
その手の人間がうようよしてて、
朝鮮人が半分以上占めてるヤクザとも繋がってるんだよ。
そういうのはもはや切りようがない。
亀井なんて闇のフィクサー・許永中とまぶだちだっていうんだからね。
警察出身のくせに。
ずっと与党だからそんな関係が腐れ縁のようにできてしまってて
立ち切れなくなってるんだよ。

256 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:20 ID:YkU87qTM

>>253
だから宗男も野中もあぼーんだわな
宗男は復活きぼんぬらしいがムリだろ
つーわけで残るは菅と土井だな

257 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:21 ID:8uVkP/Cc

>>256
賛成。まず菅と土井の二大売国奴を片づけるのが急務。

258 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:42y/NgBI

>>253
俺は今回旧社会党系の議員を極力弱体化させたい。出来れば消滅させたい。
それが済むまでは自民に投票するべきだと考えている。
経世会は弱体化したとはいえ、まだとどめを刺せるほどは弱体していない。

各個撃破するべしと言う考えから、先ずは旧社会党系を弱体させるべきだね。

259 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:22 ID:OzAtePci

【経済】家計が貯蓄への余裕失う、初の「資金不足」に転落
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065914473/

日本ODAあげている余裕亡いよ。そのうち中国からODAもらうようになるよ

260 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:23 ID:lFeaXTEb

ＯＤＡを切るには本当に良い口実なんだけどね
どうせ切らないんだろうな・・・

261 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:23 ID:aqO76lmA

>>253
社民や民主は組織上げて売国だもんなぁ。

262 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:24 ID:mGQSVx35

資料　朝日新聞記事３面　１０月１０日　朝刊　（要点のみ）

”中国　「新・宇宙大国」　へ”

”中国政府の公式発表は出ていないが、香港紙は、発射日時を１５日午前９時（日本時間午前１０時）
ごろとし、翌１６日午後に内モンゴル自治区内に帰還する予定と伝えた”

”国際的には神舟５号は　「ロシアから技術導入した宇宙船ソユーズのコピー」　という見方もある。
しかし、日本の宇宙航空研究開発機構の的川泰宣･執行役（軌道工学）は
　「素直に評価すべきだ」　と強調する。”

”有人宇宙飛行は、①ロケット技術　②生命維持システム　③衛星回収　の技術的信頼性が
そろって初めて可能だ。　神舟５号を打ち上げる中国のロケット長征は、打ち上げ
連続成功を９６年以降２８回として更新中。　衛星回収には１６回成功したとされる。”

”一方、欧州のアリアンと日本のＨ２Ａロケットの連続成功はともに現在５回。
衛星の回収では、日本はまだ２回だ。　有人飛行の実現には１兆５千億円かかるともいわれ、
巨費と人命のリスクの見返りが　「国威発揚」　以外少ないこともあって、
世界３番目に挑む国は中国以外になかった。”

”今後、隣人の　「大国」　との付き合い方を問われることになりそうだ。”　　　以上　

263 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:26 ID:ZaIM5L/0

個人として大物売国奴がいる自民党。
役に立たない小物ぞろいだが組織を挙げて売国奴の社民・民主
さーて、どっちを片づけるのが先かな。

264 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:26 ID:TC/VT1ED

>>262
国威掲揚に１兆５０００億円も注ぎ込める国は途上国とは呼べないね

265 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:27 ID:8uVkP/Cc

>>263
それにしてもなんて選択肢だ。
日本人って不幸だな。

266 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:27 ID:dH9CQBSP

「”今後、隣人の　「大国」　との付き合い方を問われることになりそうだ。”」
＝＞だから付き合わんでいいよ。
　　シナは敵以外の何者でもない。

267 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:28 ID:42y/NgBI

>>262 >>264
本当に馬鹿な事したもんだ。
というか、俺も俺の周りも10年位前からず～と反対している。
賛成している香具師なんか見たこともない。

なのになんでこんな愚かな事が止められなかったんだろう。

268 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:28 ID:PIJtXE5k

こういうのもあるシナ

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031013k0000m030062000c.html
台湾：リベリアが断交　外交関係持つ国２６カ国に

269 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/12 23:29 ID:Lyvcr+T8

ま。いい口実にはなるよね。

270 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:WEpPqLHn

>>265
それはお前達自身の問題だ。
野党を育てることができなかったお前たちのな。
だがその反省を踏まえれば、
次にすべき選択が何か分かるはずだ。

271 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:8uVkP/Cc

>>267
民意を誠治に反映させるのが不可能だからな。
売国政治家が国を切り売りし放題ってわけだわな。

272 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:dH9CQBSP

>>267
やってしまったことを嘆いてもしかたないだろ。
問題はこれからだよ。

273 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:30 ID:9vxwFzdX

親中派の道路族の重鎮古賀が反対するだろうが、もう一人の重鎮野中が失脚した今では、かってほどの勢いもないだろう。
中国の有人宇宙船打ち上げは、当然、日本からの援助を失う覚悟があってのことだろうし
廃止は当然でしょうな

274 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:31 ID:8uVkP/Cc

>>270
お前は何にも責任が無いのか？
ふざけるな馬鹿野郎。

誰が売国民主なんかに入れるかよ。

275 ：φ：03/10/12 23:31 ID:UkybKzXv

織田

276 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:31 ID:kOom3xr4

>>256
野中？ムネオ？

居なくなって、すぐに中朝に擦り寄っていって利権を確保しようとしたのは他ならぬ小泉と福田だろうが。

おまえみたいな、あの売国奴の鼠男とチンパン爺のコンビを国士だと勝手に思いこむ馬鹿野郎のせいで
俺が痛い目にあわされる。いいかげんしろ。

277 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:31 ID:WEpPqLHn

普通に政権交代がおこるような国ならば、
おかしな外交やれば政権から転び落ちてしまう。
しかし日本ではその心配がなかったから、
永久政権の腐敗、
永久野党の空疎な観念がはびこってきた。
この先もそうあってはならない。

278 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:32 ID:BvVWzIDh

スレ違いの話題振り撒いてる奴相手にするのやめれ。

279 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:32 ID:G7AV7MZY

自国生産の戦闘機を作っている時点で
不要だと思ったけどな。

日本だって無いぞ、そんなの。

遅すぎる。

280 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:32 ID:8uVkP/Cc

>>270
売国だろうがなんだろうが野党ならいいってか？

このキチガイ野郎！

281 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:34 ID:8uVkP/Cc

>>277
野党が売国奴ばっかりだから悪いんだろうがよ。
問題をすり替えるなキチガイ。

282 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:34 ID:c7rFIwkr

名称をODAじゃなくて"みかじめ料"にすれば納得してもらえるんじゃないか？

283 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:35 ID:G7AV7MZY

国内に浮浪者が溢れかえっているのに、
なんで中国に金を出すんだ？

この国は腐っている。

284 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:35 ID:WEpPqLHn

>>280
二大政党制が定着すれば、
売国政党など存在し得なくなる。
どちらもが緊張感を持って外交してるはずだ。
野中ですらワイドショーをはじめとする
民意を反映したメディアの攻勢により引退に追い込まれた。
いざとなれば投票してやらないよ、という無言の圧力は、
民主の台頭など、責任政党の存在によりもっと大きくなるはずだ。

285 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:35 ID:4BlFcYbh

毎年２０００億円前後の対中ODAを供与してたんだっけ？
まあ確かにいい機会じゃないの？
あっちのマスコミは打ち上げで「中華民族復興」とかで愛国心煽ってるしな。

286 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:36 ID:SWzubOcE

>>279

はぁ？？？？？？

日本は、現在、全ての戦闘機は自国生産ですが・・・・

F-1は自国開発だし・・・

287 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:36 ID:usup/ztf

まったkだ

288 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:36 ID:WEpPqLHn

代りがあるのだという確信こそが、
最大の政治的資源だ。

289 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:37 ID:LHmSu/h3

自民党には野中やムネオのような売国奴が一部にいただけ。

社民党・民主党は党をすべてが北マンセーの売国奴。

290 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:37 ID:42y/NgBI

>>284
以前それやって、村山政権作って日本は大火傷したんだよ。
とても信用できないよ。今の野党「も」。
旧社会党系がいる限り信用できない。マトモな事を言って居る奴が居ないじゃないか？

291 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:38 ID:8uVkP/Cc

>>284
仮にそうだとしても民主や社民はその「第二の政党」の候補にはならないね。
前科多すぎ。

292 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:38 ID:6gs1+eNU

ODA見直しっていってんのサンスポだけだろ。
皆様御購読のアサピー新聞はそんなこと言わないだろ｡
ってことは見直さないんだよ｡

293 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:38 ID:QmBPHxjU

やめちまえー

294 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:38 ID:fjMjhRqf

(゜Д゜＃)ｺﾞﾙｧ

295 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:39 ID:WEpPqLHn

>>291
だったらどこに期待しろって言うんだ？
現実に今の日本の政治的状況において、
唯一期待できるのが民主だけだ。
それが最後のカードなんだよ。
それで駄目ならもう諦めるしかない。

296 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:39 ID:OqqlFlV8

売国したり、プロパガンダやったり・・・

野党は今ひとつ信用ならんのよね

297 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:40 ID:BvVWzIDh

>>288
スレ違いやめろってばさ。
無視して続けても反感買うだけだぞ。逆効果だぞ。
自分の持論述べたいんなら、適当なスレいけよ。あるだろそこらへんに。

298 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:41 ID:J3Fj840g

>>295
民主のどこに期待してるわけ？
売国奴っぷりにか？

299 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:41 ID:TsV5B68A

ODAについて自民と民主に質問できんのか

300 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:41 ID:XaaiDXzZ

もっともな意見なんだけど、何故サンスポ？

301 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:41 ID:16VmDjhJ

失敗しても海に落ちるようにしてるらしいが中国は命を軽視してるぽいから日本に落ちたら・・・

302 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/10/12 23:41 ID:TWdnfzve

マジで。アフォですか？外務省ムカツク。
そりゃ、害務役人がＯＤＡのオコボレで小遣い稼ぎしてるから、ロケット飛んでも止めないわな。

303 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:42 ID:8uVkP/Cc

>>295
すれ違いだからこれで終わりな。
だったらお前は民主に投票して北朝鮮に国を売れよ。
俺は自民に入れる。

これでこの話題は終わりな。スレ違いだから。

304 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:43 ID:kOom3xr4

>>274

民主が何をしたの？
おまえは、金丸に始まり、野中、加藤、小泉や福田が国を売った実績には目を瞑り、実績の無い民主を叩くわけだ。

左の民主党が成長しないと日本の民主主義は死ぬよ？
左右の翼両方がバランスが取れないと鳥はうまく飛べない。そんなことも理解できないの？

一党支配がいいんなら北ＣＨＯＮや中国にでも亡命したら？

305 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:43 ID:WEpPqLHn

>>303
このスレがテーマにしてる
対中借款をやらしてるのは自民党なんだが？

306 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:43 ID:hkBimIji

>>292
例える新聞が芳ばしすぎるぞ（ｗ

307 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:46 ID:mGQSVx35

資料　その２　朝日新聞　キーワードから　１０月１０日　朝刊　（要点のみ）

”中国の宇宙開発”

”５５年に始まり、旧ソ連から技術供与を受けた。　その後、中ソ対立が激化して
６０年にソ連の技術陣は帰国したが、独力で開発を続け、７０年に初の人工衛星
　「東方紅１号」　を打ち上げた。　ソ米仏、二ヶ月先行した日本に次ぎ、世界で５番目だった。”

”その中国が有人宇宙飛行計画に本格着手したのは、９２年とされる。　今後は　①宇宙船の運用･回収技術の確立　
②複数の宇宙船をドッキングさせた実験室の構築　③大型宇宙ステーションの構築　へ進むことになっている。　
米ロ日欧が国際宇宙ステーションを核に有人宇宙分野で連携を深める中、独自の道を進む構えだ。”

”日欧は自前の有人宇宙船は持っていないが、他天体への科学探査機ではなお中国をリードする。
ただ、中国はこの分野でも２０１０年ごろには月に探査機を送る計画だ。”　　　以上

308 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:51 ID:UIf/CPjx

ＯＤＡが無くなると外務官僚は何をやって良いか判りません。

309 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:52 ID:7WxmjBer

>>304
左右の鳥てｗ
右が何処にいるというのか．．．

310 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/10/12 23:52 ID:TWdnfzve

>>308

怪しげな外務省ＯＢ経営のコンサルティング会社も倒産しまくりでしょう。

311 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:53 ID:W071Lqos

http://www.newseko.gr.jp/kenkai/zak95.htm
世耕弘成参議院決算委員会で質問
特に大問題は、経済発展目覚しい中国に対して今なお年間１０００億円
を超える援助を日本が行っているということである。中国に対しては過
去20年余かけて合計3兆円以上の援助を行ってきている。にもかかわらず
中国首脳から日本の首脳に対して具体的な感謝の言葉が表明されたこと
はない。しかも中国国内では北京の空港ビルや地下鉄、SARS対策で活躍
した中日友好病院が日本の経済援助で建てられたことについて、国民に
対してほとんど周知されていない。

小泉総理にぶつけたところ、多少慎重な言い回しではあったが、「中国
がわが国の援助に対して感謝しているのか、あるいは必要としているの
かよく見極めることが必要だ。国益を重視して、見直すべきは見直して
いきたい」との答弁が得られた。

2chでは神発言扱いだったが、その時の国会議員の拍手が妙に少ないのが印象的だった。

312 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:54 ID:FWcEzUZJ

管直人ってどんな人？

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。
その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。
政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言

○三千里鐵道（朝鮮半島横断鉄道）呼びかけ人＆募金者の香ばしくも豪華なﾒﾑﾊﾞｰ達について管直人の名前が？？？本人か？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。

○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調

○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も無視して採用妨害をけしかける発言。

○戸野本優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○O157によるカイワレ事件については、知らんふり

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。

313 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:55 ID:mGQSVx35

資料　　　読売新聞　１０月５日　社説

”日本の宇宙開発”

”売り上げ約三千六百億の弱小産業で、うち七割を官需に頼り、高コスト体質があ
る。　技術力が上がらず、衛星製造のトラブルも多い。”

読売新聞　１０月７日　朝刊のサイエンス　から

”中国は今月中旬に有人宇宙船を打ち上げる計画だ。　
1970年に初の人工衛星を打ち上げ、常にアジアの宇宙開発をリードしてきた日本は、
ついに追い越されてしまう。

「ガガーリンの時代と同じ目標を立てても意味がない」　ＪＡＸＡ　のトップに就い
た山之内秀一理事長は、旧ソ連のロケット技術を導入した中国の宇宙技術を　「時代遅れ」　
と切り捨てた。　だが、自前の宇宙船を持たず、有人活動はすべて米国頼みが日本の現状では、
負け惜しみに聞こえる。

日本が独自に有人宇宙活動を進めるのは、確かに困難だ。　しかし　ＪＡＸＡ　の新規事業には、
それにとってかわる夢のある計画が含まれていない。　廉価なロケットの開発は経営的に貢献しても、
現場の士気は上がらない。　宇宙研出身のある教授は　「信頼性やコストの向上は、製造技術の改善に過ぎない」　
と、夢のなさを嘆く。

アポロ計画の後、明確な宇宙開発ビジョンを描けなかった　ＮＡＳＡ　には、若い優秀な人材が集まらない。
確かな未来像を示さないと、日本の宇宙開発は尻すぼみに終わってしまうおそれがある。”

314 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:55 ID:Docr9o5L

外務省に公安＆自衛隊出身者を入れるべきだな＞コソ～リ

315 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:56 ID:42y/NgBI

このままじゃほんとに日本でテロが横行するな。
イスラム過激派のテロではなくて、日本人によるテロ。

316 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:56 ID:OoGsSZ4c

元の価値が今の２倍に上がれば、軍事費は軽く日本を上回る。

317 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:59 ID:jAFK9BZf

いいかげん中国に援助やめようよ

318 ：隣の名無しさん：03/10/12 23:59 ID:peBnTVwj

>>316
’０１において、既に上回ってますが。

319 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:00 ID:JXuLSpsT

まだ議論の段階？　廃止決定じゃなかったのか？

320 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:00 ID:Xu6ZE0Ix

ODA＝じつは戦後補償ですから！。ま、見直してもいい時期ではあるでしょうね

321 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:01 ID:yMsEX6+R

>>319
見直す「検討」をするのだそうです・・・・。

322 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：03/10/13 00:02 ID:aQZCz9Wi

まあ、対中ＯＤＡと対田舎者交付税交付金は廃止すべきだね。

323 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:02 ID:KdnfRbBN

中国側もあまりODAを必要としてないんじゃないのか。
日本が「あげるからあげるから!!どうかミサイルを撃たんといて!!うちは平和国家だから!!」
と必死すぎるから、仕方なくもらってるんだろ。金はあるに越したことはないだろうが。

324 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:04 ID:IM7Dnwte

誰にも触ってもらえない、かわいそうな空気が居るのはこのスレですか？

325 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:05 ID:Pf1t9nGc

【経済】家計が貯蓄への余裕失う、初の「資金不足」に転落
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065914473/
【経済】家計が貯蓄への余裕失う、初の「資金不足」に転落
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065914473/
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日本ﾀﾞﾒﾎﾟ。。。これからは中国のじだいぽよ？

326 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:05 ID:KdnfRbBN

>>316
今の日本の軍事費のGDP比率が低いだけ(1%)。
日本が国際平均の3%にすれば1000億ドルになり、露中を合わせても匹敵できる(金額の面では)。

327 ：弟＠(　´`ω´)φ ☆：03/10/13 00:07 ID:Iv3H1cfm

〇　　　　　　　　)＼ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　Ｏ　　　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀）＜　空気読めてないよ
　　　　　┗─^V(　　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　　 )　）
　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　ﾚ′

328 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:07 ID:dZmg+zYA

>>145
遅レスｽﾏｿ　菅ﾁｬｯﾄで遊んでたもんだから。

お前はアホか？
ヌ速＋だからせめてROIぐらいは知ってる人間がいると思って書いたんだよ。
知らなそうだから解りやすく質問しなおしていっただけじゃねーか。
ググってなんかいねーよぼけ。

実際にODAは使途と、ハードであれば日本の施工業者をきっちり選定して
やってるんだよ。
それを知らずにただやめればかりのれすだったから聞いたんだよ。
どの程度経済効果があるのか、
なければどの程度の損失でどの程度の塁損なのか。
中韓は別としてそれがどの程度外交に寄与しているのか。
それら全てが明らかになってからこそ
「やめろ」の意見がでてくるんじゃないのか？

329 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:08 ID:cvyl592F

日本って援助しすぎ、もうやめたら。
小泉さん､お願いします｡こういうのも政治改革って言わない?

330 ：<丶｀∀´>y─┛~~：03/10/13 00:09 ID:DoFEYaV9

攻撃しろとか騒ぐ2ch右翼の輩がいるが、
墜ちたら何人かの死人が出るんだぞ？
好き好んで人の死を見たいなんておまいらは変だよ？
ぼんくら共には人の命は地球より重いと言う言葉は知らんだろ。
あんな短期間でロケットを打ち上げられる中国に嫉妬してるの？
ぬか喜びしてるとそのうち科学力で中国に抜かれるよ？

331 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:09 ID:662o/KIX

ＯＤＡは別として、道義上アジア諸国に永久に援助する義務はあるよね。日本には。（@∀@）

332 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:09 ID:dZmg+zYA

>>157
あら、フォローしてもらってた。ﾀﾝｷｭ

333 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:10 ID:M1+7z5Dh

1000億ドル・・・
毎年空母20隻以上建造できるな・・・・
連合艦隊どころか・・空母100隻の50年代USAだ・・・

334 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:10 ID:iV3INA03

はっきり言って中国なんかどうでも良い
そのうち民主化で激しく変るだろ

335 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:10 ID:di2HeaI7

>>330
は
　げ
ど
　う

336 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:11 ID:Pf1t9nGc

アジアの技術がこれから中国に集中するよ・・・
日本は置いてきぼり・・・終わったな

337 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:11 ID:JId4H6P+

紐付きで利潤の上がる援助なら継続した方が良いな
まぁ、パラオとかには損得勘定抜きで大盤振る舞いしてやっても･･･

338 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:11 ID:dZmg+zYA

>>331
ないよ。

339 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:12 ID:iJf/rNMt

>>336

アジアの技術？？　何だそれ？

340 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:12 ID:7irjQHKP

日本では左翼はともかく右翼が国を売る時代があったのか、
まあ右翼の象徴が街宣在日でマスコミがそれを大衆に流してた時代だけど、

で俺が思うにもし在日が日本にいなければ、
高潔なままの国家主義者を鏡とした、共産主義者が現れていたらどうなっていたか
それを考えれば在日と言うゴミがいかに日本にとって害悪であるか分かる。
つまりまず朝鮮族潰しありき、全ての権力から朝鮮の影響を消すことが
日本にとっての自由自立の出発であると思う。
この後におよんで朝鮮人どもの影響を残そうとする民主や社民はいらん
日本主義政党の国会独占　→　そこでの政策の争い　と推移して行くべきだと思われ

てかなんで日本には第一党の対抗馬においてチョソの意思が反映されてるわけ？
自民もそうだし。全員死ねば良いんだよ、軍隊のがまし。クーデターおこしやがれ。

341 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:12 ID:J8EkYd/+

>>339
多分、具体性の無い夢の話だろ

342 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:13 ID:W4Ten3w/

>>339
捏造とか歪曲とか強請とかイッパイあるじゃん

343 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:15 ID:Pf1t9nGc

日本の有名理系大学でも中国人が一杯いるよ
彼らが母国に帰ったとき中国の真の力が発揮されるよ
日本なんていちころだろうね

344 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:15 ID:FMHhMxzy

必　要　な　い　よ　な

345 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:16 ID:M1+7z5Dh

技術は全部ロシア
資金は全額日本
中国が調達したのは乗せる死刑囚だけですが？？？

てんぷらそばで、日本産なのはねぎと水だけってやつだね

346 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:17 ID:A6NLdVAl

自らがＯＤＡ受け取りつつも他国にＯＤＡを出し、
ＯＤＡ拠出国に集団買春など数々のインネンをふっかけ
今、日本ですらなしえない友人宇宙船を打ち上げようという国に

ハッ、ちゃんちゃらおかしいねえ

347 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:17 ID:CMLeZ3yA

野中って左から金を集められなくなったから幹事長を首になったの？

348 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:18 ID:J8EkYd/+

>>343
戦前から居るけど、後どれくらい待てば良いの？＞見てみたい激変する世の中を

349 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:18 ID:21BOgdX8

中国はどうして発射センター公開してないんだ？

真空管式のコンピュータ使ってるのがばれるからか？

350 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:18 ID:CMLeZ3yA

>>345
ネギも支那産では？

351 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:19 ID:5qGP0VYx

>343
いや、現実問題として旧帝大系の中国人留学生は私費の香具師らを中心に
法輪功なんかやっちゃっているから、実際思うように国には帰れないのだ。
むしろ自らの帰国を阻むべく、法輪功に身を投じている感じな。

352 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 00:20 ID:etCBycKi

つーか、いつまで続けているんだ？　ＯＤＡ。
議員年金もそうだし、なーんにも予算整理せずに、
それで消費税アップが必要
（オイラは廃止こそ正しいと思っているが）などと抜かすとは、
政治家も「盗人猛々しい」じゃないか。
やるか？

353 ：　：03/10/13 00:20 ID:g0oURRlc

確かにＯＤＡはいらないと思うけどこの発言は嫉妬からきてるよなｗ

354 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:20 ID:Pf1t9nGc

>>348
まじですごい優秀な中国人ばかりだよ。日本人はほとんどいないし

355 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:21 ID:X0BFEIrL

中国ODAで、中国が外務省チャイナスクールと親中国政治家にODA

356 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:22 ID:Pf1t9nGc

>>353
その通りだよ。嫉妬は恥ずかしいポよね
日本の宇宙技術はどんど～んショボクなっていくのが実感できるポよ

357 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:22 ID:714Ccd5f

何故やめないかって、そりゃ当然それで儲けている
日本人が居るからだろうな。

358 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:23 ID:RB7XevaM

かんに質問しましたがスルーされました

359 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:23 ID:38ZioYZJ

高まるのは必至だって遠回りだなぁ。
社説でぶてよ。とこれはサンスポ

360 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:23 ID:b8IINMzt

>>356
こんなヒッピー時代の枯れ技に嫉妬もなにも　ｗ

361 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:23 ID:9w6NncPI

ODAを辞めて,その金で日本も自前のロケットを開発すべきでは？

362 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 00:23 ID:wS9jbjEC

対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止

363 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:23 ID:U0TZuNdh

有人飛行なんて意味ないじゃん
超高速インターネット衛星の方が役に立つ

364 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:24 ID:M1+7z5Dh

＞真空管式のコンピュータ使ってるのがばれるからか？

パクリのWindowsがばれるから
ライセンス1個も収めてないぞ！！　By　びる

365 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:24 ID:662o/KIX

>>349
アメの不正コピーがばれるからだろ。

366 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:24 ID:+CNESGu2

>>353
中身ロシア製なんだけど

367 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 00:24 ID:wS9jbjEC

対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
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対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止
対中ＯＤＡ廃止

368 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:24 ID:5qGP0VYx

＞361
待てよ。その軍拡（宇宙開発）競争の先にあるものは何だよ？

369 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:24 ID:Uu20rr+H

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
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　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　l　｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

370 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:25 ID:J8EkYd/+

>>354
優秀だから使えるとは限らないけどね（藁

371 ：（・・：03/10/13 00:25 ID:d8OA3slt

354 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:20 ID:Pf1t9nGc
>>348
まじですごい優秀な中国人ばかりだよ。日本人はほとんどいないし
356 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:22 ID:Pf1t9nGc
>>353
その通りだよ。嫉妬は恥ずかしいポよね
日本の宇宙技術はどんど～んショボクなっていくのが実感できるポよ

372 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:25 ID:yZrnROGi

>>368　宇宙世紀

373 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:25 ID:5qGP0VYx

>369
どうした、火星でも見えるのか？

374 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:27 ID:DHyfCb8Y

てか、有人ロケット打ち上げとどうするのさ。

375 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:27 ID:mI+PWgkQ

>>374　自己満足

376 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:27 ID:+SZCO7LZ

>>354
優秀って何に対してどの分野で優秀なんだ？
優秀だったら何でもできるわけじゃないだろ
逆に一部の閃きを持った地道な努力家が大発見をするもんだ

377 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:27 ID:kbnKx9Zr

＞真空管式のコンピュータ使ってるのがばれるからか？

それはそれでスゴイ技術力だ．．．．（ｗ

378 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:28 ID:a4Tl1Atm

明日の祭り会場はここでつか？
毎日祭りで大変だなぁもう

379 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:28 ID:5qGP0VYx

>374
死刑執行じゃねえの？

380 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:28 ID:J8EkYd/+

>>374
将来月に行って、アメリカが本当に月面着陸したか公表します

381 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:30 ID:iJf/rNMt

>>343

大学出たら高度な産業を育成出来る？　はぁ？せいぜい日系企業に就職が関の山だろが。

先進国経済は、その産業基盤の背景が途上国と根本的に異なる。
台湾や韓国が何時まで経っても先進国に追いつけない理由はここにある。

中国は？　未だに場外だよ　お前、早く帰れよ。

382 ：（・・：03/10/13 00:30 ID:d8OA3slt

軍事費の大幅な伸び、有人宇宙飛行、軍事力の他国への誇示、日本からＯＤＡを貰っていながら他国への資金援助
日本からＯＤＡ貰っていることさえ隠している。
こんな国にＯＤＡなどいらない。
日本はただの金蔓だな。

383 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:31 ID:3KovjYBv

中国へのODA＝ベンツに乗ってるヤクザへの生活保護

384 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:31 ID:F+F32Fjo

日本のコンプレックスの尻尾を踏んだということかな?

情けないだよ
Na Sakenai DAyo

385 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:33 ID:iJf/rNMt

外務省はODA供与対象国、並びに地域に付、以下を厳格に適用し該当する場合は、
直ちにODA非対象とすること。

①国策として対外援助するような余裕のある国。
②教育に反日的内容を含む国。
③日本が援助中を故意に隠匿する国。
④毎年軍事力を増大中の国。
⑤公民権を原則自由としていない国。
⑥言論を弾圧し自由を認めぬ国
⑦国際問題で日本の国益に反する国。
⑧国際法を遵守していない国等。　（順不動）

ODA供与国は年１回国会の適否判断を要し、これら①～⑧のいづれか一つに該当
する国は原則ODA非対象国とする。

但し、①～⑧の対象となった国も、我が国政府内閣が日本の国益上特に必要と判断
し、且つ、緊急的な場合に限り特別供与は可とする。

尚、従来の国別対前年実績主義を廃し、毎年積上げ方式として年毎に大きな変動が
あっても問題無い制度とすべし。

386 ：（・・：03/10/13 00:33 ID:d8OA3slt

>>384
話をそらすな

387 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:34 ID:VSrHuwKR

なにやっとんねん！　種子島！！！！！！！！！！！！！！！！

中国行きのODA全部ブチ込んでやるから、

ガ　ン　ダ　ム　作　ら　ん　か　い　や　！！！

388 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:34 ID:fqDXqXOL

　これは立派な乞食ですね　　　

　

389 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:34 ID:5qGP0VYx

>385
中国、全部該当じゃん。

390 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:34 ID:khKrr2oO

「有人ロケットを打ち上げる国に援助は無用だ」

まったくだ。

391 ：353：03/10/13 00:34 ID:g0oURRlc

俺はできるならば日本にも有人宇宙飛行して欲しいよ・・・・。
いつまでのＮＡＳＡのスペースシャトルに乗っけてもらって喜んでるのは
どーかと・・・・。
日本で有人宇宙飛行が実現されたら必要性うんぬんなど関係なくここで
否定的な奴も含めて２ちゃんは祭り状態になると思う。
実際相当の国威発揚になうだろうな。
でも現状はその技術力はないんだろうなぁ・・・・。
空も含めた日本の航空宇宙産業の弱さは何とかならんのか？？

392 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:36 ID:sRdnX5xX

>>391
アメリカにアタマ押さえつけられてるからなぁ・・・
つい最近じゃひまわりの後継機の話にしろねぇ・・・

393 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:36 ID:/sP3c5xD

支那へのＯＤＡ利権はアフリカへと移りつつあるからな
国民の対支那感情も支那人の犯罪被害で悪化してるしＯＤＡ凍結まで時間の問題だろ

394 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:aE+bttFP

やっと気付いたの？
遅すぎ。

395 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:M1+7z5Dh

技術力は十分あるよ
足を引っ張ってるのは政治家とマスコミ！！！
10兆あれば3年以内に月にいけるさ

396 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:xqKrxVc/

産経いいな

397 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:37 ID:J8EkYd/+

>>391
航空宇宙産業は、実質アメリカの許可が必要＞理不尽だけどね
コソ～リやるしか手は無いんだよ

398 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:38 ID:khKrr2oO

だいたい、中国なんて何十年も前からアフリカなんかに
援助してる。そんな国に日本からの援助は不要。
それに反対して対中援助に固執する政治家は国賊。

399 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:38 ID:g5dHot6z

>>391
国がガッチリ予算枠をはめちゃっているから、それをはずさないと
どうにもならん。

400 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:38 ID:b8IINMzt

>>391
人権のない亜北鮮国家は、民衆の目逸らしに色々と脚本を考えねばならないって事でしょ。
こんな過去の枯れ廃れたパフォーマンスにまで頼って。ｗ

401 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:38 ID:APDZPmvD

>>380
月面のアメリカ国旗回収して「中国が初の月面着陸アル」とか言い出さないだろうか。

402 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:39 ID:5qGP0VYx

結局は、そこまでして国威発揚しなければ国体が持たない、
つまり空中分解しそうな国だということ。
やりたいなら、やらせておけばいいよ。
どのみち、そう長くは持たないから。

403 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:39 ID:PL4thu1r

いいなぁ。産経ｸﾞﾙｰﾌﾟﾏﾝｾｰ！！（不治TVを除く）

404 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:39 ID:iJf/rNMt

先進各国は有人飛行への興味は失っている。金の無駄。
て言うか、単に人を宇宙に放り出す技術は６０年代の技術。

今は、安全・大量、且つ定期的に物資を宇宙に送り出す技術が一番大切。
つまり、米のシャトル後継技術が求められている。

405 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:40 ID:J8EkYd/+

>>401
多分、アメリカが生中継してくれると思うよ＞撤去シーン

406 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:42 ID:PL4thu1r

では、対中ODA廃止分を海洋開発へ金をかけるという事で、ヨロ

407 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:42 ID:/ZoWt+8S

なんだ、技術はロシアかよ。
外国の企業を誘致して経済発展とか言ってるのと同じ
だな。売春で飯食ってる町や村があるというのに。

408 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:43 ID:9w6NncPI

向うはODAを援助という自分が下の立場である金だとは認めておらず,
あくまでも偉大なる国に対して周辺の蛮族の国が納める朝貢であり,
また二次大戦の賠償の一種であると思っているだろう.日中共同宣言の
中国語版をだれか入手して呼んで御覧.たぶん日本語版とはまるで違う
内容がかかれているはずだ.このようなことは外交の条約ではよくある
ことで,国内政治をなっとくさせるために,二枚舌とでもいえばよいか,
つまり,それぞれの国の言語版では自国民を安心させ刺激するような内容
は表現が替えられている.典型的な例は日米安全保障条約だ(過去のバー
ジョンも含めて). 連合国を国際連合と訳すなども同様だ.

409 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:43 ID:+O0qx2UK

盛大な花火を期待する！

410 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:44 ID:M5a9spid

「蛇頭使って犯罪者輸出する国に援助は無用だ」　もいって欲しかった

411 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:44 ID:5qGP0VYx

日本は2008年の国際宇宙ステーション建設の一部を分担しているんだよな。
中国には関係ないみたいだし、そっちでがんばろうぜ。

412 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:44 ID:b8IINMzt

>>407
帰還船はソユーズベースらしいね。それなら数周まわって落ちてくるには充分だ　ｗ

413 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:b5mY3xIh

一番いいのはシャトルの共同開発だな。
そうすればコンコルドみたいに機体も開発コストを共有できる。
日米でやってくれんかね。

414 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:PL4thu1r

ていうか、何度も有人ﾛｹｯﾄは打ち上げているんだろ。
生還した時に、有人宇宙飛行成功ｱﾙね。と発表するんだろ。

415 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:45 ID:dBo/jx2c

イラク復興支援はＯＤＡの予算で処理すれば
中国分を減らすいい訳にできる。
小泉頼むぞ。

416 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:46 ID:xGDVr/D4

中国は日本はあと２０年で無くなる、と言ったそうだが
日本からＯＤＡ貰えなくなった中国はあと２１年くらいで滅びるのか

417 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:46 ID:JId4H6P+

そうだよ、わからんか。毎朝、味噌汁飲んで納豆喰ってる俺たちが、
箸と飯椀をもったまま太陽系宇宙を支配する、そういっていたんだよ。
ただ月へ行きたい、なんてのより余程とんでもない夢だ、これは。
軌道基地のなかで米を炊いている自分を想像してみろ。
不気味なほど哲学的な情景ですらある。まったく、とんでもない。

418 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:46 ID:sRdnX5xX

>>411
中国人窃盗団にエアロックからピッキングで侵入されて根こそぎ持ってかれるよ。
このままだと。

419 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:46 ID:+O0qx2UK

シナに金くれるくらいならイラクに全部つぎ込んだほうがましだろ。

420 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:47 ID:j6kCzEik

>>401
旗を撤去したら爆発します、マジで

421 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:47 ID:MFvYeKRy

中国へＯＤＡなんかイラーン！！！

422 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:47 ID:Cmn3sunt

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031012-00000213-yom-soci

日本は、このようにたった一個の気象衛星の調達にも苦労して、アメリカ
の中古衛星を使わせてもらっている（といっても月１６００万円もの使用料
を払っているが）。

日本からＯＤＡをもらうだけもらっている中国が、まあ、豪勢なことに
有人飛行かよ・・・
日本の気象衛星も一緒に打ち上げてもらったらどうだ？？　中国人の宇
宙飛行士に、手で宇宙空間に放り出してもらおう。

423 ：都心サラリーマン：03/10/13 00:50 ID:SlPMEkM6

ODA廃止しなきゃだめ。

増税するくらいなら、ODAを廃止しなさい。

国民（納税者）に説明できないぞ。筋が通ってないぞ。

増税するくせにoda続けるってことは

「中国人様＞日本人の納税者ｂｙ自民党」

を宣言するようなもんだぞ。＞＞バカ自民＆バカ小泉

424 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:52 ID:iJf/rNMt

>>423

良く考えよ～♪　

ここ２～３年小泉は中国向けＯＤＡを減らしている。
チャイナスクールや民主党が政権とった場合と比較すりゃずっとマシ。

425 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:53 ID:gIK0/O5n

ODA 信長

426 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:53 ID:vH0fPVbA

>>417
続刊はまだ出るよね？

427 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:53 ID:CuDlFcoh

そういや１５年程前にはＮＩＥＳの躍進で、
いづれ日本は追い抜かれるとかいう話だったんだが。

中国は国内の格差が激しすぎるだろ。
上海なんかの沿海部と、内陸部の地域は同じ国とは思えんくらいだ。

428 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:54 ID:fK15YDhP

結局高まっても実現しないんだろ＞ＯＤＡ廃止論

429 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:55 ID:Pf1t9nGc

>>363
嫉妬は恥ずかしいよ・・・

430 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:55 ID:+O0qx2UK

>>417
地連？

431 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:55 ID:dMJW65o0

ソースが産経で誰か大臣クラスとかが公言したわけでもないから
単に産経の希望を記事に食いこましただけなんだろうな

朝日が大洪水などの記事にそっと日本など各国からの援助が求められている
とか入れるのと同じか

432 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:55 ID:VmnfYxpa

今更ＯＤＡ中止もへったくれもないだろ。
何をわけのわからんこと言ってんだ。
んなもん最初から中止に決まってんだろが。
馬鹿じゃねえの？

433 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:56 ID:JId4H6P+

>>426
金正男君と入れ替わってるので当分の間は出ません。

ていうかアレで最終回かと思われ＞哀

434 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:57 ID:Pf1t9nGc

>>381
嫉妬ですか？彼らは将来中国で産業を興しますよ
そして一気に発展しますよ

435 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:57 ID:iJf/rNMt

中国も壮大な無駄をやるんだ。金があるんだね。

で、成果は、確実な核兵器運搬技術の高度化ってわけね。　MRBM実践配備か？

436 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:58 ID:aztbP+DW

ここまで税収が落ち込んでるんだからな、先進国のカンバンおろした方がいいと
思うぞ。各国に対して金持ちイメージがあるからたかられちゃう。
発展途上国に成り下がって、米から援助してもらうとかしないと。

437 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:58 ID:5qGP0VYx

ODAは一度全部を見直すべきなんではないの？
日本が1～2年支援を止めたくらいで傾くような国なら早晩傾くんだし、
そのとき、これまでしてきた支援が間違っていたということもわかる。
大丈夫な国とは、今後、それなりの付き合いをしていけばいいのだし。

438 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:59 ID:21BOgdX8

さっそく来年から廃止

439 ：隣の名無しさん：03/10/13 00:59 ID:VdurlHug

日本に核ミサイル向けている国に援助って何？

ODAを中国にも適応しようと考えた官僚、政治家は全財産をもって日本国民に謝罪せよ！

440 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:01 ID:NfXAYDuE

中国向けのODAで国会議員さん達は招待されて
ただ飲み、ただ食いらしい。

軍事関係に転用されても知らんぷりだしな。

441 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:01 ID:Pf1t9nGc

ほとんどが中国の発展に対する嫉妬レスですね・・・
恥ずかしいです＿|￣|○

442 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:01 ID:J8EkYd/+

>>434
どんな産業？＞娯楽産業しか残ってないみたいだけど

443 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:02 ID:yodos5W+

中国が有人ロケットに成功すると、
日本の衆議院議員選挙に影響ありますか？

444 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:03 ID:G9ubFQpl

中国へのＯＤＡ廃止論は以前から根強くあるのに
いつまで経っても廃止にならない不可解さ。

445 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:03 ID:intoRVGM

>>404
＞単に人を宇宙に放り出す技術は６０年代の技術。
それを宇宙開発関係で言うと、枯れているため安全な技術と受け取られるんだけどねえ。
宇宙開発では新しい物は危険というのが一般的。普通、安全な軌道間輸送に求められる
のは新味は無くとも枯れきった頑強な技術。
例えばロケットエンジンの燃焼システムがいい例。よく使われているガスジェネや
２段燃焼タイプは、海外で１９４０～６０年代に開発されて既に５０年近い時間が
経っているけど、もはや基本的な進歩は殆ど止まっている。今大事なのは技術的に枯れ
させて、信頼性をより上げていくこと。
シャトルの場合、有人と大規模輸送と再利用と…何から何まで一度にやろうとしている
のが最大の欠点。特に再利用は未だに研究途上で、新しいぶん色々課題も多い。

>>413
シャトルは技術的・費用的ハードル高すぎ。もう少なくとも２０年待ちたい。
つーか、あれ兆円単位は確実なんだけど。奇跡的に折半とかできたとしても…
財政的な無理が大きいと思われ。

446 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:03 ID:5qGP0VYx

>441
おーい、ちょっと待ってよ。
まさか中国って「日本に嫉妬されてる」なんて
思い上がってるわけ？
被支援国なのに。
う・ぬ・ぼ・れ・屋・さ・ん（はあと）

447 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:04 ID:Pf1t9nGc

>>442
ハイテク産業ですよ。日本を遙かに凌駕する規模と技術を持った
実はいま日本が発表しているハイテク技術のほとんどが中国人留学生が
関わっていることを知っていますか？そしてほとんどが中国人が開発してます
さてこの意味がわかりますかな？

448 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:04 ID:gqgWbrLt

>>441
でも、確かに同意したいところもあるな。

発展してるところは認めて、駄目なところは叩く。
有人飛行は凄いことだと思うよ。素直に。ODAは(ry

449 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:04 ID:lp7DiqMm

>>441 嫉妬ではなく、中国が経済発展すれば、真っ先に
軍事費に回すのが、過去の経験から明白なので、
脅威を感じているだけです。

中国が平和的に経済発展すれば、これほどおいしい市場はないですが、
現実は逆です。

450 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:04 ID:sdTOQRy6

田中角栄が、戦後補償の変わりに未来永劫ODAを払いつづける
事を約束して、日中国交が復活したんだよなぁ・・・。
こんなんだったら、戦後補償をさっさと払っちまった方が
安上がりだったし、中国が核大国になることも無かったかもな

451 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:05 ID:iJf/rNMt

>>447

妄想？

452 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:05 ID:WZnRP+jn

もはや先進国から脱落した日本が、
先進国となる中国にＯＤＡを与える
必要など無いじゃないか？

453 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:05 ID:VdurlHug

とりあえず日本国内でやるべきことは、中国ODAの擁護派を祭りあげること。

官僚でも政治家でもいいからここに名前を晒せ！

454 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:05 ID:J8EkYd/+

>>447
光触媒なんかそうだね、中国製エアコンに搭載されてるみたいだね＞光が当たらない部分に

455 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:09 ID:xqKrxVc/

>>454
ﾜﾗﾀ

456 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:10 ID:iJf/rNMt

>>447

ココムって覚えてるか？　それとも最近日本に来たから知らない？

実は未だ対中国向けには残っている。例えば最新CPUやDRAMを作る
C-Mos技術は中国には輸出出来ない。韓国のLGが実質倒産した時に
中国企業が馬鹿高の価格で購入打診したが無視された。
中国に進出した電子産業も後行程=半導体の組立部門だけ。

これも、高度技術の輸出規制が関係している。欧米先進諸国は
全てこれに対応してるから、中国は必死で産業スパイを送り込んで
いる。米国で良く事件になってるね。

中国は、労働集約的な組立産業の拠点であって、それ以上では無い。

457 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:11 ID:JId4H6P+

>>456
中国に下請けに出してるけど結構この規定が面倒臭いんだよなぁ。
法務と調整したり･･･

458 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:11 ID:to+6DcO9

宇宙売春宿を作るアルヨ　遊びに来て欲しいアルヨ　
チョン貢女を用意するアルヨ

459 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:14 ID:b8IINMzt

>>447
言うに事欠いて、禁句の「中国人留学生」を出してきますたね。ｗ

460 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:15 ID:VEHIGWT9

>>457
あと８年したら法務省の方針変わるから中国に下請けなんてしたら
国家反逆罪で死刑だからヤメテネ

461 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:16 ID:wYq6TH9S

飛んで帰ってこれないんじゃネーか。

462 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:16 ID:zInPF29+

>>447
ロケット技術なんて、2次大戦かのドイツしか持ってないだろ。
敗戦でドイツ人技術者が米とソにながれたわけで、
今回の中国ロケットがソの技術を元にしモノだとは、容易に推測できる。
それに対して、日本のロケットは純国産。
失敗が多くても、いたしかたない。

463 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:17 ID:JId4H6P+

>>460
バンガロールにも出してるけど意思疎通が辛いんですよ･･･

464 ：（・・：03/10/13 01:18 ID:d8OA3slt

　
　中　国　向　け　Ｏ　Ｄ　Ａ　廃　止

465 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:18 ID:kbnKx9Zr

>>441
いや日本は大中華の躍進に嫉妬してるんだから
もうＯＤＡいらないでしょ？つーか中華天下なんだから
日本を支援してほすい．．．お願い

466 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:19 ID:2+wAl61a

中国人は恐いよ。
中華料理屋で働いてた知り合いの中国人、
店でｲﾝﾈﾝ付けてきた893に包丁突き付けて逮捕→強制送還された。
血の気多杉。

467 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:19 ID:mYgYIAcX

まあいつまでも戦後賠償の意味で金渡すべきではないな。

頭の古い政治屋には御隠居願いたいものだ。

468 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:20 ID:hRCKTwRR

どうせ中国も日本からの援助なんぞ屈辱としか思ってないだろうな

469 ：アカピとは大違い：03/10/13 01:20 ID:WNB5txHm

　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　フジサンケイ
　　　　　　　　　　　　　　( ⌒)　　　 ∩_ _グッジョブ !!
　　　　　　　　　　　　　　/,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　　　/ /"
　　　_n グッジョブ!!　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、 _ 　　/　/ ,_ノ` ）／／ _、 _　　　　グッジョブ!!
　　＼＼（　<_,`　）（　　　　　　　／（　,_ノ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽヽ_／／

470 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:21 ID:ygf6g5IR

中国のＯＤＡをそのまま科学、宇宙開発にまわせば言いわけで・・

これで日本国民全員納得だろう。

471 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:22 ID:6KKK1GaT

まあ中国はこれだけの軍事大国になったんだし、ＯＤＡはいらないでしょ。

ただ軍事であまりにおいたがすぎると、日本もちょっと考えないとな。

472 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:24 ID:5qGP0VYx

あー、なんとなくイメージ湧いてきた。
今回の中国のディスプレイは、途上国全体だな。
人民は先進国など、はなから相手にしていないんだよ。
わざわざ金をかき集めて有人飛行してみせるのは、途上国の持っているアメリカの技術力のイメージを中国に置換させる
ねらいがあるんじゃないのか？
中国って、結構、武器輸出してるじゃん。
お得意様、特に、いまアメリカと仲の悪い中近東あたりに見せ付けて、ロケット・ミサイルを買ってもらおうとしてるんじゃない？
んで、その対価は何かというと、、、石油。
最近中国は石油輸入国に転落したっけね。

473 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:25 ID:wPOOFBum

（　＾▽＾）＜核保有国へのＯＤＡは禁止にしやう♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しやう

474 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:25 ID:HFyJOaYf

>>468
んなわけねーだろ。
貢がれるのは当然。もらってやってるんだ、ありがたく思え
と思ってるよ。

475 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:25 ID:wYq6TH9S

イヤー、今年の日本は凄まじい景気回復ですね。
株でも儲けさせてもらって、今年中に家が建てら
れそうです。

476 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:26 ID:M1+7z5Dh

有人飛行なんて簡単だよ
日本もソユーズ買って、H-2につけて人乗せて打ち上げるだけ
1週間でできるな

477 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:27 ID:nRC9V1wV

>>472
単に国威発揚だろ。
しょせんチャンコロだしな。

478 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:27 ID:X08vChHj

発展なんかしていない罠。
ブッシュも変わったとは言ったけどな。
厚顔無恥が拡大しただけだな。

479 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:28 ID:Z5foMIh0

ＯＤＡ辞めても困るのは日本。

480 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:29 ID:zTF+rnx/

中国向けＯＤＡって今いくらですか？

481 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:29 ID:LtxNdDdn

命名：　橋本ペニスロケット

482 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:30 ID:5qGP0VYx

>477
いやー、国威発揚も大事なんだけど、
内陸部にいる、いまだ人糞を家畜に食わせているような農民を啓発しても、
コスト的に見合わなくない？

483 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:31 ID:nmJtw1Cq

>>445
>単に人を宇宙に放り出す技術は６０年代の技術。
>>それを宇宙開発関係で言うと、枯れているため安全な技術と受け取られるんだけどねえ。

だからこそ、今の時代にただ人を宇宙に送り出すことだけが目的の中国ロケットの
無意味さのことを404はいってるのだと思うのだけど。
なんか445って自分の知識をひけらかすためだけのレスだね。

484 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:32 ID:cAn++VBP

で、何時農民暴動が起こるんだって？

485 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:32 ID:5qGP0VYx

>481
カリ細、却下

486 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:32 ID:6KKK1GaT

>>479
まあ中国の国家安全局に弱み握られている国会議員や
その下請けの土建屋は困るだろうけど。
ふつーの日本人は困らないんでは？

487 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:33 ID:SQNmJ/1E

中国とは早めに国交を断絶するべき

488 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:33 ID:VeNhy/uo

中国へのODAをやめて、浮いたお金で宇宙に、ぽぽたんの種を飛ばそう。

489 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:34 ID:vBO49X2a

>>1
＞政府開発援助

　　　「開発援助」

・・・・何も言うまい。

490 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:34 ID:b8IINMzt

>>486
＞まあ中国の国家安全局に弱み握られている

IDからして説得力があるな。ｗ

491 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:35 ID:M1+7z5Dh

黄色い布送ってやりたいな

492 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:36 ID:6KKK1GaT

>>490
こっちは本場ですからね、haha!

493 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:36 ID:LtxNdDdn

>>485
中国女スパイに入れあげなければ、

今の状況はなかったはず。

494 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:36 ID:Z5foMIh0

有人宇宙飛行はロケット技術の平和利用だからな。
ミサイル開発するならＯＤＡしないというなら意味わかるけど

495 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:37 ID:1i7Yw1HJ

>>480
去年は確か1200~1300億ぐらい
でも今までは対中ODA初めて以来最近まで毎年約2000億
異常ですねこの関係

496 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:37 ID:66/jFhXi

自民党は、
・対中ODA継続
・北朝鮮に入港禁止、送金禁止、経済制裁、どれもできない
っていう左翼売国政党だな

497 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:37 ID:XQ1sVPaZ

>>483
そりゃ国威発揚しか頭に無いなら無意味なのは当たり前だろ
今後はどうなのかはよく知らんが。

中国はともかく、シャトルの場合とかはどーだったんだろ？

498 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:38 ID:jnqB/jqj

全額返済の保証をとる（無理、中国には返済能力無し）
対中ＯＤＡ年間数百億円ずつ減らしてゆく
ＯＤＡで利権を得ている腐れ共等を一掃する
他いろいろと・・・

まぁ、無理だな・・・

499 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:38 ID:iJf/rNMt

>>480
今は、1～2千億円/年と小泉になって減少中。　ピークは３千億円を越えていた。
但し、政策投資銀の融資等、正体不明な融資が別途増加中。

更に、日本の財投投入が無理な案件等はアジア開銀を通した迂回融資もあるそうな。
アジア開銀は実質日本の資金だから、この銀行が破綻すれば日本国民が損害を受ける。

500 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:38 ID:X08vChHj

>>489
さらに以前、相手の国力がついてきたとか何とかで援助という表現を
改め、協力にするとか逝ってた記事があったからな。呆

501 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:38 ID:662o/KIX

日本のかつての悪行を考えたら、中国朝鮮が先進国になるまで支援するのが当然じゃないのかなあ。
中国人民も、日本の民主勢力も望んでいることだと思うよ。

（@∀@）

502 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:38 ID:vBO49X2a

　　　　　　　ていうか、ちょっと待て！

　　　　　　　　　　ナンデ開発途上国が常任理事国ナンデスカ？？

　　　そこに援助している国が非常任理事国なのに。

　　ﾌｼｷﾞﾃﾞｽﾈｰ

503 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:39 ID:M1+7z5Dh

民主党は　党首が中国様に毎回ご機嫌伺いに行くがな

504 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:39 ID:zTF+rnx/

>495
中国向けＯＤＡ額回答ありがあとうございます
異常な額ですね

505 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:40 ID:EoYW9qtD

ODA利権でキックバック受けた外務省関係者および政治家は国賊

506 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:40 ID:1wQK6I90

私もそんな国に援助は不要だと思います。

507 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:40 ID:Z5foMIh0

最近は不景気を理由にＯＤＡをまけてもらってたんだよね。

508 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:40 ID:WdTYdNDF

http://holycow.sandiego.edu:8080/isota/forums/japanese/1064895752/index_html

■３．日本を潜在敵国と見なす■

今までの最大の対立相手ソ連が崩壊して、直接の軍事脅威がほとんどない環境を得たのに、なぜ中国は軍事力増強を続けるのか？

中国の社会科学院世界経済研究所の発行した論文では、次のように述べている。

日本は一千個から二千個の原子爆弾製造に要する核燃料と技術をすでに保有し、政治決定さえ下せば数ヶ月で核兵器保有国になれる」

「日本はＨ２ミサイル打ち上げにより大陸間弾道弾ミサイル（ＩＣＢＭ）の製造能力を証明し、海軍能力では東アジアの最高水準にある」

「日本政府は海外での軍事的役割を認める平和維持活動の法律を成立させ、その一方で「新ナショナリズム」を唱え、軍事大国化の準備を進めている」

中国は日本を軍事脅威、潜在敵国と見なしているのである。

■４．日本のＯＤＡが中国の戦力増強に役立っている■

アメリカ上院外交委員会元顧問で、中国軍事問題研究家のウェリアム・トリプレット氏は、次のように語っている。

「中国は核ミサイルや、主要部隊を内陸部の奥深くに隠す形で配備してきました。有事の際、その兵器や兵力を、沿岸部、都市周辺部に迅速に移動することが死活的に重要となります。

そのためには、鉄道、幹線道路、空港、港湾などの輸送網、さらには通信網の整備が不可欠となるわけです。まさにその部分の強化に日本のＯＤＡが使われているとなると、日本は自国にとって重大な軍事的脅威となる相手の戦力を国民の税金で増強していることになります。」

509 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:41 ID:EoYW9qtD

>>501
民主ってなんだよ
中国利権は自民だろ

510 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:41 ID:VbXrd72K

ＯＤＡやる前に自分の国のロケットしっかりとばせＹＯｗ

511 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:41 ID:iJf/rNMt

>>505

中国向けはチャイナスクール
その他は宗男が独占って構図

今、どうなんだろ？

512 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:41 ID:waHZx/cO

おっサンスポの記者いいね
朝日なら絶対こんなこといわない

513 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:42 ID:jnqB/jqj

パラドクスね・・・

514 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:42 ID:+PF25XQr

土井たか子たんのBBSが大変な事になってます。

1 ：李高順：03/10/12 21:14 ID:z5JG3cSM
http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=browse
↑
秒単位でスレがたってます。

皆さんも記念カキコいかが？

515 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:43 ID:Z5foMIh0

>>466
胸がすくな。（ｗ

516 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:43 ID:/ZoWt+8S

あのー、ひょっとしてODAの垂れ流しは、中国の色じかけ作戦
にはまったとかそんなしょーもない理由なんですか？

517 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:44 ID:iJf/rNMt

>>509

自民の中国利権は橋本派が独占。つまり属人的なもので政治思想的には対局。
民主は政治思想的に中国と親密に成りやすい。

今回の総選挙も、恐らく中国共産党は民主指示で政治資金も出てると思うが。。
ま、憶測だが。。

518 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:44 ID:JId4H6P+

>>514
ど痛過去なんかほっとけ

519 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:45 ID:b8IINMzt

>>507
なんか幾重にも「カチン」とくる言い回しだな。ｗ

520 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:45 ID:1wQK6I90

>>516
だれが色じかけ作戦にはまったんだっけ？

と念のため聞いてみる

521 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:45 ID:FQkzwDJL

それ以前に、日本に核ミサイルの照準合わせてる国にODAってどういうこと？
お金払って命乞いしてるって事？

522 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:46 ID:VbXrd72K

>>516
違うロケットを夜中に飛ばしてるのかもＮＡｗ

523 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:46 ID:1wQK6I90

>>522
どこに？(･∀･)

524 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:47 ID:SGrfbjDc

ODAでロケットですか。

ふ　ざ　け　ろ　チ　ュ　ン

ってことだな。

525 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:48 ID:JyZhsnIt

理不尽な要求ばかりする相手に、喜び勇んで援助する国、それが日本。┐(´∀｀)┌
もういい加減に「普通の国」になろうよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

526 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:48 ID:EoYW9qtD

橋本龍太郎は色仕掛けにはまったんだよな？

527 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:48 ID:U5B66WS1

こんどの選挙は中国から金が出てそうだね

528 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:48 ID:35ACJacp

【国際】「日本の指導者がこんな発言するとは」小泉"靖国参拝"発言で、中国が批判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065976798/

529 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:48 ID:J8EkYd/+

>>523
マンコの中にだろ

530 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:49 ID:JXuLSpsT

中国へのODAを廃止して、その分、景気対策に回してくれ。　もしくは、友好国への支援を。

531 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:49 ID:iJf/rNMt

>>521

そう言うこと。ロシアですら核攻撃の対象として日本ははずした(表明しただけだが)。

中国は依然としてミサイル照準を合わせている
　↓
ロックオンしている→ボタンを押せず10分程で日本は消滅する。

532 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:49 ID:VbXrd72K

>>523
(´･д･`)　ピー（放送禁止用語の為自粛中）

533 ：赤狩り：03/10/13 01:50 ID:rRHa7MB0

>>480　　詳しい額はわかりませんが
今年度のＯＤＡは前年度より１割カットされたそうです（確か公共事業も）
そのカットされた１割分のほとんどが中国向けだったそうです。
中国は田中真紀子になきつこうとしたらしいがすでに渦中の人と化していたため
ＯＤＡカットをとめられなかった。
という話をある公務員予備校の先生がおっしゃってました。
額はわかりませんが　小泉意外としごとしてるよでつ。
間違ってたら指摘してぽ・・・

534 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:50 ID:XQ1sVPaZ

>>499
絶句…
＞今は、1～2千億円/年と小泉になって減少中。　ピークは３千億円を越えていた。
NASDAとかISASとか(今はJAXAだけど)合わせても二千億がいいとこなのに…
日本の宇宙開発予算並の費用をODAで出してたのか！

535 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:50 ID:1wQK6I90

>>532
>>529が答えてくれました(･∀･)

536 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:50 ID:eFNDcmvf

橋本龍太郎は売国奴だったっと俺の胸に刻まれる。

537 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:51 ID:f8Bjxsvv

>385
いいね。

538 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:51 ID:RB1b5XOe

核兵器を日本に向けている分際で、60年以上のほとんどの
日本人が感知しない戦争の責任、謝罪を求めてくるんだもんな。
こうなったのも、左翼の自虐のせい。
60年前より、今現在のチベット侵略、ウイグルの核荒廃を問題にすべきなのに。

539 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:53 ID:1wQK6I90

>>538
日本をこんなにしてしまったのは俺達のせい
と左翼が自虐的になるといいですね

540 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:53 ID:SQNmJ/1E

中国なんて日本に何の得もない害虫じゃないのかね？

541 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:54 ID:VbXrd72K

橋龍ロケット打ち上げ

ＣＯＭＥ　ＯＮ！　ＢＡＢＹ！　　ＯＨ　ＹＥＡＨ！　　ＯＨ　ＹＥＡＨ！

542 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:54 ID:WdTYdNDF

>531

ということは中国が世界で唯一、日本に向けて核ミサイルの照準を合わせている国だね
外務省の連中は、ＯＤＡを垂れ流すだけ垂れ流して「核ミサイルの照準外して」の一言も言えんのかい

こんな国、もう友好国でもなんでもないよ

　敵　国　だ

543 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:56 ID:vBO49X2a

>>538
確かに、チベットに対しては現在進行形で「侵略中」だもんな。

異を唱える反乱分子を自由に銃殺できる国はいいねぇ・・・・
獅子身中の虫に殺されかけている日本にも欲しいスキルだよ。

544 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:56 ID:5qGP0VYx

>>541
許しておあげなさい。
橋龍はスパイ童貞だったのです。ｗ

545 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:57 ID:VEHIGWT9

アメリカを巻込んで新国連を日本主導で作るチャンスだぁぁ！
しっかりしろよ外務省

546 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:57 ID:Z5foMIh0

日本人が殺した罪の無い人たちを生きて返してあげて。
できなければお金で許してもらえることを感謝しましょう

547 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:58 ID:iJf/rNMt

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/
外務省のＯＤＡ宣伝ページでもどうぞ。

因みに、外務省が巧みに隠蔽しているのか、国別の正確な有償・無償援助額が
判明しない。　全く意味の無いページのよう。

548 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:58 ID:5qGP0VYx

>>546
燃料投下？

549 ：隣の名無しさん：03/10/13 01:59 ID:RB1b5XOe

世界最大のホロコーストは中国の文化大革命の2000万人。
この事実を日本人はもっと知ったほうがいい。
戦争でもないのに、自国民を虐殺しておきながら、
日本の残虐行為を捏造して、戦争とは関係ない平和的な日本人を
戦争犯罪者に仕立てる。うーん・・・・。
ODAもそういう贖罪意識から発生しているから問題だ。

550 ：順子：03/10/13 01:59 ID:mzmZ97/n

対中ODAは、みかじめ料でございます。

551 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:00 ID:vBO49X2a

■日本人が中国人を殺す⇒遺族に１億円の賠償

■中国人が日本人を殺す⇒遺族に２００万円の賠償

ｽﾃｷｽｷﾞﾃﾊﾗｶﾞｲﾃｪ!!

552 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:00 ID:SQNmJ/1E

>>546
その燃料は腐ってたようだ。。。

553 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:00 ID:nRC9V1wV

>>546
中国人の方がいっぱい殺してるぞ。

554 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:01 ID:iJf/rNMt

橋龍はお馬鹿さん。

中国女スパイを２号にするわ、日米摩擦で日本の方針を米に盗聴されて
交渉がポロポロになるわ、リスク感覚が欠如してる。

555 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:02 ID:GLQt4poW

>>422
そう、私もそうなりました。
会社の飲み会で終電乗り遅れて・・・
次日もそのままサウナから会社いったので、1日半は放置してました。
ベランダまで移動してました・・・・およそ２ｍほど
カラスが大量にベランダにあつまってましたよ・・・
気をつけないと。と、つくづく思いました。

556 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:02 ID:zTF+rnx/

対中ＯＤＡやめて、在留不発弾撤去と、帰国子女援助にあてれ

557 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:02 ID:iJf/rNMt

>>546

日中平和友好条約を読め！　

558 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:03 ID:Pfd6y7Pk

賛成ィィィッィィィィィィッィィイィイッィィッィィィィィィ

559 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:03 ID:+CNESGu2

北京のみ
交通　　　　北京国際空港新設三百億円。空港管制システム二百十億円
　　　　　　　鉄道拡充建設に八百七十億円、北京市内の地下鉄網の建設二百億円
　　　　　　　北京都市鉄道新設百四十一億円
電力通信　十三陵揚水発電所建設百三十億円、東北部光ファイバーの長距離電話網七十二億円
　　　　　　　行政機能強化として国家経済情報システム整備に二百四十億円
環境　　　　北京市の上水道整備二百個十五億円、下水道整備に二十七億円、浄水場建設に百四十七億円
　　　　　　　中日友好環境保全センター建設に百五億円

医療福祉防災　中日友好病医院建設　二百億円、中日医学教育センター建設六億円
　　　　　　　　　　障害者リハビリ研究センター整備三十四億円、消防機材提供二十五億円
食料　　　　　　　北京市内の肉類食品総合研究センター建設二十七億円
　　　　　　　　　　野菜研究センター整備十一億円、淡水魚養殖センター研究に八億円。
　　　　　　　　　　輸出入食品検査研究センター整備十億円
教育文化　　　　北京市中日青年交流センター建設百十億円、職業訓練指導員養成十八億円
　　　　　　　　　　北京中国中央テレビ局の機材に三十八億円

その他　　　　　　住宅新技術研究人材育成センター、水汚染水資源化研究センター、人口家族計画への援助
　　　　　　　　　　大学や図書館への経済資料の寄贈など

北京都市整備日本援助総額約四千億円
日本の強力な援助の下２００８年オリンピックは大阪を破り当選しました
ＯＤＡ総額約三兆円　　日本対中資金供与（ＯＤＡとは別口、旧輸銀）総額三兆三千億円　２０００年現在　日中再考より

560 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:05 ID:dMJW65o0

誰か公人が発言したんじゃなく
産経の希望を記事に盛り込んだだけだろ

561 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:06 ID:+CNESGu2

>>560
そしてその希望は間違ってはいないと思う

562 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:07 ID:X4/09rdM

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖー

563 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:08 ID:iJf/rNMt

今頃、チャイナスクールと外務省が火消しに躍起となってますが。

564 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:09 ID:VEHIGWT9

>>559
誰の力が影響してるんですか？

565 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:09 ID:p484f66i

「有人ロケットを打ち上げる国に援助は無用だ」
全くもってそのとうり。
ただ、政府の誰かが言ったという記事ではないのが残念だが…

566 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:10 ID:LtxNdDdn

>>554
まともな国なら、

国家反逆罪で死刑だ。

567 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:10 ID:+CNESGu2

>>564
外務省チャイナスクール系とか
左翼系とかじゃない

８０年代は社会統計の影響力も強かったしな

568 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:12 ID:+CNESGu2

ちなみにNHKの子会社は中国系の会社と組んでいるそうだ
公共放送なんだけどなあ

というわけでウイグル特集でも弾圧のことはいっさい流れず平和な風景

569 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:14 ID:JCIsRMrY

おかえしに犯罪者予備軍と出来の悪い留学生を大量に送り込んでくれる

570 ：　：03/10/13 02:15 ID:HXTpaHEj

みんな泣いてくれ

http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/index.html

571 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:15 ID:FMHhMxzy

>>559

　凄いな！マジで。
　
　あとサーズでも相当、無償で色々やったよな、日本は。

　その見返りが回春騒ぎでの

　『日本国民の教育強化を求める！』だもんな。

　や　っ　て　ら　ん　ね　～　よ　！

572 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:15 ID:VpGYXHU5

日本：太平洋戦争で南京30万人虐殺(この件自体が捏造)
中国：文化大革命で自国民2000万人を虐殺

桁が違いますね。ﾁｭﾝ様のなさることは理解し難いです。

573 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:17 ID:1rKzCrUK

>>568

色んな国の会社と組んでるのは、当たり前。

しかし・・・・なんで中国だけを擁護するのかは疑問・・・

574 ：ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!：03/10/13 02:18 ID:lPOqJUUe

チャンネル桜
http://www.ch-sakura.jp/

陸上自衛隊平成15年度富士総合火力演習　(平成15年8月30日・28分35秒)
http://www.ch-sakura.jp/asx/karyokuensyu.asx

GetASFStream
http://homepage2.nifty.com/scallop/soft6.html

575 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:19 ID:1rKzCrUK

>>572

最近では、天安門事件をやってるしね・・・・

まぁ、外国に対して、逆経済制裁で、うやむやにしたけど・・・・

576 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:19 ID:qDR4TiRL

>>573
ＮＨＫはＧＨＱのレッドパージの際にも朝日新聞以上の追放者を出した伝統的アカ放送局ですが何か？

577 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:20 ID:537XCzZ8

ｲｲﾖｲｲﾖ-

578 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:20 ID:xqKrxVc/

レッドパージ＝赤狩り

579 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:21 ID:SQNmJ/1E

中国の民主化て少しは進んでるのか？

580 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:22 ID:iJf/rNMt

>>579

選挙も無いお国なのに、その返答は意味無いですが。。

581 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:25 ID:66/jFhXi

>>533
通常予算から拠出されるODA以外にも、
省庁の外郭団体、政府系金融機関、アジア開発銀行、政府系NGO経由の金がたくさんある
で、一般会計からの「目に見える」援助を減らし、
かわりにあまり話題にならない、一般会計以外の援助を増やしてるから、
実体は何も変わってません

それに、日本が捨てたわけでもないのに、中国に毒ガス処理費用払えといわれて、
小泉はそれに素直に従ってますよ

まあ、学会票のおかげで与党にいる自民党だから、学会の意向には逆らえません

582 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:25 ID:gtEbAoCG

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

583 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:27 ID:+CNESGu2

>>568
独立性を求められる公共放送で外国とくむのは問題なのですが何か？
だいたい中国の会社で「政府の意向と独立している会社」

なんてあるんですか？

584 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:27 ID:nV1QAzqc

asahiって絶対にシナのODAについては意見しないんだよな・・・
今回もまったく触れていなかったし・・・

585 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:30 ID:SEgRa6x8

でもＯＤＡは、「工事の請負は日本企業で・・」「設計は日本企業で・・」
「機械は日本から輸入・・」など、日本企業にとっておいしいネタだし、
一度、日本企業が関われば「保守も日本企業で・・」となり、日本企業との
長い付き合いが始まるようになり、その国で日本企業がビジネスを始めるための
切り込み役も担っている。

中国といえば、今後世界最大の市場になるとして、アメリカ・欧州・アジア・
ロシアなどの企業が虎視眈々と狙っている。
「紐付き援助」のＯＤＡは、新幹線売込みなどを狙う日本に取って、非常に
有利に使える武器。
一概に廃止というのはどうだろう？

586 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:31 ID:g5dHot6z

無償供与もあるよ。

587 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:32 ID:+CNESGu2

>>585
建築場所は中国じゃなくて他の国でもよいのですが何か？

新幹線中国建設なんて日本に何のうまみもないのですが何か？
そもそも隣国の発展に寄与すること自体が外交の初歩で否定されるのですが

588 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:32 ID:gqZXOl54

日本は憲法九条と非核三原則を掲げる平和国家で、世界に非武装の思想を伝えるのが使命のはずです！
核兵器や軍隊を持った国に援助するなんてもってのほか！今すぐODAの全廃を！

589 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：03/10/13 02:33 ID:QHdGxxsk

>>572
甘いな。
大躍進で餓死者４６００万人。

ソ連はスターリンが２０００万人。
国全体では７４０万人。

カンボジアではポルポトが２５０万人。
数は少ないが、なんとこれは全国民の３人に１人。

590 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：03/10/13 02:33 ID:QHdGxxsk

>>589
間違い。

それん全体で７４００万人。

591 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:39 ID:lp7DiqMm

中国共産党「日本解放第二期工作要綱」
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

592 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:41 ID:okoGZh2J

ODA返せ！

593 ：隣の名無しさん：03/10/13 02:47 ID:VpGYXHU5

>>589
じゃなくて、30万人ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな！ってことですｗ

もっとも聞き飽きた捏造ソースで日本の反応が鈍くなってきたから
毒ガスだの買春だの新しい話題を創出して突っかかってきてますが。

594 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:10 ID:0EuqLX5N

>>593
北のおかげで日本人全体に耐性がついてきたからな。
「いい加減にしとけよ」という雰囲気など、以前はカケラも無かった。

もう何を出してきても、日本人の贖罪意識どころか
ちょっとずつ日本人の眼つきが鋭くなってきてることにも
気づかないような国ですか。あ、そうですか。

595 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:10 ID:yMsEX6+R

贖罪意識を刷り込まれると人間は弱気になるからね。
交渉する際の有効な武器って事なんだろな。相手にとっちゃ。

596 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:12 ID:Anapl9mR

いつまでやってんだゴルァ！！
さっさとやめろやヴォケ！！

597 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:14 ID:yMsEX6+R

>>596
おまい、ちょっと売国奴の奴等○ってこいよ（ｗ

598 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:22 ID:kvSnC9p5

そもそもＯＤＡが何の為に作られたのか、忘れている政治屋が多すぎやしないか？

599 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:26 ID:brpywA9L

中国だからなあ。恐らく今度の飛行士の前に、かなりの人身御供がいたはずだ…

600 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:35 ID:K4QmzB4B

(゜∀゜)キター！！廃止分でメタンハイドレート取れ！！犯罪取り締まりにも回せ！！

601 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:39 ID:6ZxnnV4V

エネルギー大国の日本になってほしい

602 ：名無しさん＠事情通：03/10/13 03:41 ID:wVX0HBEl

害務省をエクスプロージョンしますた。

603 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:44 ID:K9IDQXso

どうせ拉致問題でも協力してくれる様子もないし
ODA廃止した方が良いと思う

604 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:46 ID:iTjN7Avm

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖー

ODAは　廃　止　し　た　方　が　良　い

605 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:47 ID:brpywA9L

汚物は消毒だ！

606 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:53 ID:VSrHuwKR

>>605
聖帝正規軍の方ですか

607 ：隣の名無しさん：03/10/13 03:56 ID:b5mY3xIh

ODA廃止でどれだけ財源が潤うことか。
中国向けの予算なんかは⑩円位でいい。

608 ：名無しさん＠事情通：03/10/13 04:05 ID:C6aGhqjS

>どうせ拉致問題でも協力してくれる様子もないし
>ODA廃止した方が良いと思う

ですよねぇ～
マジで拉致問題に協力している感じは受けないし、
中国はアフリカに石油が出るエリアに援助しているんだよぉ～
第３国に援助する国にODAを与えるのは変な話しだよ。

609 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:15 ID:cUu4ZBJ8

え、まだODAやってたなんて。
今度の選挙後に廃止してほしいです。
で、不法滞在者取締りを厳しくしてくれ。
治安が悪くなった原因の一部は不法滞在者のせいだからな。
中国だって脱北者を厳しく取締りしてんでしょ。

610 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:26 ID:c/xQCmKY

生活保護家庭がベンツ持ってるようなもんか

611 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:26 ID:iguHzidp

ODAをやめたとして、いよいよ中国が経済的に台頭してきたら日本をどうしていったらいいのだ。

612 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:27 ID:OinEcznU

>>610
金たかるヤクザだろ

613 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:31 ID:iehXqvZD

つまり、これの国家版だ。

外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462
生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。
そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

614 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:32 ID:X5X6ysiy

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615 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:33 ID:zZwXw0W/

中「くっくっく、日本人は馬鹿ばかりよな」
韓「全くですな、こんなおいしい国がすぐ近くなのだから、シャブリ尽くさない手はありません」
中「ふふふ、オレは既にODA６兆円を日本に出させている支那」
韓「さすが宗主国様、私などはワールドカップのスタジアム建設費を少々出させているくらいです」
中「南京大虐殺という一言で奴らは平謝りで金を出す愚か達ばかりだ、奴らの金で作ったミサイル
　　が自分に向けられていることも知らずにな･･････」
中「おかげで軍事的にも経済的にも世界有数になりつつある支那」
韓「私めも強制連行や従軍慰安婦などを使っておりますが、そこまでは及びませんな」
中「ふ、よく言うわ。１９６５年当時の日韓基本条約の時に５億ドルもふんだくったのは何処のどいつ
　　だったかのぉ」
韓「くっくっく、さすがにご存じでしたか」
中「ワシが知らないとでも思っていたか？それにお前の仲間もパチンコや銀行からずいぶん金を集
　　めているそうではないか」
韓「そうでございますな。自分の国の銀行はつぶしても、我々の北の仲間の銀行にはすでに３兆円
　　もの金を投じております。しかもその金の一部はやはり奴らの頭上に降り注ぐミサイルに変わっ
　　ているそうです」
中「お前たちの同胞がずいぶん多く住んでいるようだし、文化も技術も手に入れたい放題では
　　ないか？」
韓「おかげさまで、奴らの言う竹島ももはや私めのものでございます、いずれ対馬や沖縄も･･････」
中「おいおい、沖縄はワシのものだ。お前たちだけに独り占めはさせんぞ」
韓「これは、これは、恐れ入りました。まぁ、いずれは日本全土を我々の･･････」
中「ふっふっふ、だが、洗脳教育で我々の精神的奴隷にして永久に奴らから搾取する方がよい
　　とはおもわんかな？」
韓「そうでございますな。我々は旨い汁だけを吸うことに致しましょう」
中「高麗屋、おぬしも中々の悪よのぉ」
韓「宗主国様のお仕込みで…」
中「はっはっは」
韓「ウェーハハハハハ」
中・韓「ウェーはっはっは」

616 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:33 ID:OhPrR4+J

ＯＤＡやめたら拉致や工作船なんかと比べ物にならん
物凄い嫌がらせしてくるんだろうな。

さっさと核武装しようぜ。

617 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:33 ID:FA+mTLfn

ＯＤＡ無用！

618 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:33 ID:iTjN7Avm

外国人の生活保護ってなんだこりゃ？
そんなもん保護せず国外退去だろ

619 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:36 ID:VSrHuwKR

核武装と外国人の粛正に賛成します。
日本人として。

620 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:36 ID:ieVL1MF2

>>126
　(´ー｀)y－~~~。○（　ちゃんころがうようよしているスレはここでつか？）

621 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:37 ID:iehXqvZD

永住権(実際は権利でなく許可)を得ているのは生活保護の対象になる。
そもそも北鮮への帰還事業をはじめたのも、元はといえば在日の生活保護対象世帯が
多く、財政への大きな負担になっていたからだ。

あれから幾星霜、未だにこの有様だ。

622 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:37 ID:c6SS4U58

ロケット打ち上げる金で、売春観光都市をどうにかしろよ。

623 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:38 ID:VEHIGWT9

すげー　１兆６０００億も

624 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:38 ID:nn6AbJiv

ところで、この有人打ち上げ成功すると思う？
失敗の確率のほうが高くないか？

成功してもたった90分の飛行で乗組員は一人だよね。
犬や猿乗せて行った実験の延長なだけだと思うのだが。

625 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:38 ID:H5R0GFT4

韓国にＯＤＡを上げるのならば漏れも納得しよう。
が、中国はいけない。これはまずい。

626 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:39 ID:FyD1NInD

>>625
隣国に援助する時点で却下なんだが

627 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:39 ID:iehXqvZD

>>625
南鮮はついに国を挙げて日本の生活保護を受給するのか？

628 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:39 ID:lkuMfOVk

人の命が犬猿並に安い国なので問題なし！

なんだろうな。たぶん。
遺書書いて乗るんだろうか？

629 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:40 ID:rfO505TN

中国って混乱の国だから
帝国主義的・覇権主義的な侵略行為をしないと（つまり外部に憎むべき敵を作る）
まとまるはずないんだよね

それを考えると、ODAってこちらがどんな好意でやったとしても
裏切られるのは目に見えていると思う。
また、ODAが有るから中国が日本に対して手をゆるめることは決してないんだから
あらゆる面から廃止の方向に動いても不思議はないと思う。

ようは現場の利権やコネクションをもつ人間たち（日本人も含む）が嫌がってるだけだろ？
おまえら寄生虫は氏ねっての

630 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:43 ID:sxAM0gT4

援助は不要。即刻全額返させろ。

631 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:46 ID:zEtSQrpJ

　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　＜　釣りヴァカ発見！＞
　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　へ
　　　　　　　|　＼
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　　　　　　　|　　　　ヽ￣(ﾟДﾟ,,)　←>>625
　　　　　　　|　　　　　 ℃ _'ﾇ ,ヨ
　　　　　　　|　　　　　　と|_ノ∥
　　　　　　　|　　＿＿＿(_(⌒'人＿＿
　　　　　　　|　く　　　　　　￣￣
　　　　　　　|　　>　　　ヾ
　ｻﾞｯﾊﾟｰﾝ |　（　　　　　　ヾｿ
　　　　　∵,,| ∵ヽ
　　　　　　　| ∴ﾐζ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

632 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:47 ID:H5R0GFT4

>>631
釣りじゃねーよ。中国にあげるくらいなら
韓国にあげろってまじで思ってるよ、漏れは。

633 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:48 ID:ieVL1MF2

正直、チャンコロはチョンや在日と同レベルでｷﾓﾜﾙｲ。

634 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:49 ID:IHtxo911

失政続きで国庫崩壊寸前になるもんだから皆さん余裕を無くされてるようで
日本と中国の経済を比べたらまだまだ雲泥の差が有りますよ
中国政府が宇宙の開発費にお金をかけようと何に使おうと勝手ですよ
日本もこのような失政続きでなければ、宇宙開発予算はもっと増えてますよ
日本はやるべき事をやればいいんです。経済を立て直す事、社会を立て直す事、
政治をまともなものにする事、ＯＤＡの拠出もその日本のやるべき事の１つですよ。
そうすれば中国が何にお金を使おうと気にならなくなりますよ

635 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:49 ID:zEtSQrpJ

>>632
韓国もロケット打ち上げてますが何か？

636 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:50 ID:iehXqvZD

>>632
鮮人は引っ込んでおれ。
大体ODAは下げ渡すものであって、上げるものではない。

637 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:50 ID:ieVL1MF2

>>632
韓国はさぁ～、美女軍団に大喜びする国なんだよ～
ﾁｮﾝでなかったらいい子はそういうこというのやめようね。
ﾁｮﾝなら、
(・∀・)ｶｴﾚ!!

638 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:50 ID:VdurlHug

今回の選挙で中国ODA擁護の国賊、橋本派議員は落とさねばならない。

639 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:51 ID:iTjN7Avm

しかし乗務員の名前と顔が見ないのが
らしいな(W

640 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:51 ID:ieVL1MF2

このスレ在日うようよもぞもぞ

641 ：羽後町・たらふく：03/10/13 04:51 ID:aYo+RVLR

>>632 在日は半島帰れ
日本に不法滞在すな

642 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:51 ID:IHtxo911

まぁＯＤＡの拠出は戦後保障の一環なんで中国が日本の経済力に追いつくくらいになるまでは
拠出するのが義務なんで何を叫ぼうが無駄ですけどね
経済を立て直すまでは宇宙に金を使うなと言うのは傲慢甚だしいですね

643 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:52 ID:H5R0GFT4

チョソじゃねーよ。なんでチョソになるんだよ。
少しばかり考えれば漏れの言いたいことわかるだろ？
もまえらにはガッツリしたよ。

644 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:52 ID:lkuMfOVk

>>635
こないだ、ロシアに打ち上げてもらって迷子になってた衛星。
見つかったって後の続報、聞いてないような？

ちゃんと使えたのかなあ？

645 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:52 ID:rfO505TN

>>632
正解は中国にも韓国にもあげない

かの国より貧しい国は山ほどある
なのになぜ大金を中国にわたすかと言えば防衛の面があるからだ
しかし、現実には中国や韓国は日本を敵視はしても、日本の好意に対して
真摯に考えたことはない。
よって防衛の面でも役立つはずがない
いっそのこと切るべきだと思う。切ったところで逆恨みされようが
いまより敵視がひどくなるって事はないと思われる
なんせODAなんて存在自体かの国の一般人は知らないのだから

646 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:53 ID:iehXqvZD

ところで日本は在日の生活保護費だけで、毎年有人ロケットを打ち上げられるほどの
巨費を支出している。

647 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:53 ID:LY6G9K0G

>>643
ガッツリｷﾀ━━━━━━┌（_Д_┌ ）┐━━━━━━ !!!!!

648 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:54 ID:PJ/Z1lYx

ｷﾀ━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟｰﾟ)-_-)･ω･) ﾟДﾟ)´ｰ`)･∀･)￣ｰ￣)･A･)´Д｀)丶｀∀´>━!!!

649 ：羽後町・たらふく：03/10/13 04:54 ID:aYo+RVLR

賤の乞食は何でも欲しがる

650 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:54 ID:ieVL1MF2

>>643
親切にﾏｼﾞﾚｽすれば、
韓国を信用するなって言いたいんだよ、ここの大人の人たちは。
分かるかなぁ厨房クン。

651 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:54 ID:IHtxo911

テロ記念日ＩＤキマスタ

652 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:55 ID:iehXqvZD

例えば、国連で日本が票をコントロールするのに役立つような国にODAを与えると
いうのは、正しい運用と言える。

653 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:55 ID:OinEcznU

>>651
おめ

654 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:55 ID:FyD1NInD

まあ。失敗したら延期と発表されるんだろうなあ

655 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:56 ID:IHtxo911

お前等根性が汚いよ
見透かされてるよ

656 ：羽後町・たらふく：03/10/13 04:56 ID:aYo+RVLR

俺の町にもＯＤＡくれm(__)m

657 ：ﾗ?ﾂ?ﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：03/10/13 04:56 ID:IHtxo911

>>655＝652

658 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:57 ID:iehXqvZD

>>656
羽後町は国連に議席を持っているか？

659 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:57 ID:zEtSQrpJ

>>643
漏れもﾏｼﾞﾚｽ駿河全くわからない。(ﾟДﾟ)
自称先進国で車・液晶産業で世界進出してる韓国になぜODAが必要なんだ？

660 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:58 ID:1Pllbflp

つか、チュンもチョンも宗主国に対して失礼極まりないよなぁ

661 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:58 ID:IHtxo911

>>659
ホントに余裕が無いなぁ
ケチケチすんなよ

662 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:59 ID:H5R0GFT4

本当にここの連中は頭が悪い。まじでガッツリした。
韓国がきたねー国とかわかってるよ。どうしようもねー糞国家だしよ＾＾
中国はやばいぜーまじでやばいんだよーこえええんだよおお
中国なんかにあげるくらいなら勧告にやれっていってんだよおお
ことばのあやだよおお

663 ：隣の名無しさん：03/10/13 04:59 ID:iTjN7Avm

>>661
ﾃﾒｪで稼げ！
常識

664 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:00 ID:iehXqvZD

>>661
現に財政に余裕がねえんだもん。

665 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:01 ID:ieVL1MF2

韓国は旅行したことあるが、富んでるよね～
中国もたくましいし
強いて言えば　金正日政権崩壊後の北ﾁｮｿが
人道問題をふりかざして、いちばんﾀﾁが悪そうだ…

そういう意味では金正日政権は
永久に栄えていてほしいと思いま～す（´∀｀）

666 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:00 ID:zEtSQrpJ

何で ID:IHtxo911は意見をｺﾛｺﾛ変えてるの？どっちつかずのコウモリ在日？

667 ：羽後町・たらふく：03/10/13 05:01 ID:aYo+RVLR

>>658 秋田から出たことねえし
国連はドコにあるんだ？
ベコで行げがなぁ

668 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:01 ID:IHtxo911

>>664そりゃそうだわｗ

669 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:03 ID:iehXqvZD

>>662
もう少しで解けそうなのだがヒントが欲しい

670 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:03 ID:k4WoxHF7

>>662
糞だな。なぜ誰かにやらなきゃいけない？国内で使えば良いだけだろ。
またＯＤＡは途上国への援助だ。
韓国は先進国としては最低ランク、途上国としては最高ランクにいる
今、利権があり援助すべきは、むしろ中東・ロシアだろうに

671 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:03 ID:OinEcznU

>>659
韓国向けODAはとっくに終わってる
恥さらすなよ

672 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:03 ID:8SGm1MfZ

日本に援助してもらいながら、他国を援助する軍事大国・中国

中国は大国である。経済成長の面においても、軍事力の面においても。
しかも対外援助予算として600億円余りを計上するという余裕までかましている。

日本は心身ともに不健全不景気な国家であります。その日本から中国への
資金協力（円借款）は無償資金、技術協力を合わせ、平成12年までの21年間で
総計2兆9157億円に上るという。

北のテロ国家から国民の生命を守ることもできず、平和のためには憲法を
拝むしか脳のない日本の指導者たち。

この日本が、共産党独裁の大軍事大国、中国に「援助」金を差し出し
続けてきたわけである。もちろんわれわれが額に汗して納めた税金だ。
http://www.kt.rim.or.jp/~wadada/cyokayume/1publicity141024/1582bigmousechina.html

673 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:04 ID:ieVL1MF2

相手するのも面倒だが
一応釣られてやると、
ID:IHtxo911
は、多重人格→犯罪予備軍だな。

保護者はいないのか～、
健全な社会のために隔離してくれ

674 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:04 ID:iTjN7Avm

ID:IHtxo911

は、今後スルーでよろしく

675 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:04 ID:IHtxo911

>>666ﾌｨﾊﾞ
韓国にもやったらいいし中国にもやったらいいし
それより政党助成金なくさないと
政治家にやる方がドブに捨てるようなもんだ

676 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:05 ID:PJ/Z1lYx

http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c0%af%bc%a3%c1%b4%c8%cc:1::552008245&identity=chat_pf_1&client=Java

677 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:05 ID:iehXqvZD

アジア金融危機の時、南鮮だけ放置したらよかったかな。
必要ならアメリカがどうにかしただろう。

678 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:06 ID:zEtSQrpJ

>>671
何で漏れが…？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

679 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:06 ID:ieVL1MF2

ホント
在日ﾁｮﾝﾁｭﾝが消えたら
健康保険の医療費二割負担なんか
民主党が政権を取らずとも
余裕で実現できると思うなあ

680 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:07 ID:IHtxo911

>>674
お前等そんな事言ってると政党助成金のことばっかり書いて過疎スレにしてやるぞ

681 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:08 ID:iehXqvZD

>>678
671 は話の筋がわかってないのだ。

682 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:10 ID:yMsEX6+R

問題はどうやってODAだけではなく、様々な機関を経由して中国に流出するお金
をストップさせるかだぞ？おまえら。

そこに議論を集約した方が俺等の為になる。

683 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:10 ID:iTjN7Avm

三馬鹿人はマジでうざいな
ODA廃止しろよ

684 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:10 ID:IHtxo911

>>673　>>674
へっ。ちょろいな

685 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:11 ID:keDg6AAl

外務省は今まで何をしてきたんだろう、外交官の個人的な
優越感を充たすためじゃないのか。

686 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:11 ID:ieVL1MF2

>>678
は気の毒だよな。会話の流れで言っただけのことだからな～
(´･ω･`)＼(´д｀)ﾖﾁﾖﾁ

687 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:12 ID:EItntASN

なんで俺らが消費税アップだとかガソリン税アップだとかされるのに
日本を敵視してロケットうつ金を持ってる国に金あげなきゃいけないんだよ

688 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:13 ID:iehXqvZD

支那も5%のキックバックを出すのをやめろ。

689 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:13 ID:ieVL1MF2

>>685
漏れは頭が悪いから、よその会社のことはよく分かりません。
　(´-`).｡ｏＯ（でも、その文章ヘンでつよ。。。

690 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:14 ID:iTjN7Avm

>>687
ロケットだけでなく核まで向いてる罠

691 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:14 ID:ieVL1MF2

>>690
拳銃の密輸もすごいらしい罠

692 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:14 ID:zEtSQrpJ

>>681　>>686
えっ、今日のヌー速の連中優しい…？ヌー速とは思えん。
もっとギスギスしててｲｲ！けど禿しくｳﾚｽｨ(*´Д｀*)ﾊﾟｧｧｧ

693 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:16 ID:PJ/Z1lYx

>>692ヽ（´ー｀）

694 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:17 ID:yMsEX6+R

概ね三島由紀夫の言う通りの展開。

695 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:17 ID:ieVL1MF2

中国にODAやって、
ニポン人の誰が得するの？

696 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:18 ID:IHtxo911

ＯＤＡ拠出は戦後保障の一環やから相手がいいというまで拠出するのが義務

697 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:19 ID:yMsEX6+R

>>695
重に経世会系に媚を売る企業。また外務省の親中派のお役人の面々。（チャイナスクール）
　　　↑
あとこいつら。

698 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:21 ID:yMsEX6+R

>>696
それは義務ではない。

699 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:22 ID:iTjN7Avm

今の日本ならODA廃止も議論できるな！
昔なら無理だったが

700 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:23 ID:IHtxo911

>>698
ホント君達は戦争を知らないんだなぁ・・・ガッツリだよ

701 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:23 ID:ZVNo4Opw

>>694
というと？

702 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:24 ID:IHtxo911

>>699
昔からやれよ腰抜けのヒヨッコが

703 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:25 ID:zEtSQrpJ

>>700
韓国人だったのか

704 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:25 ID:lkuMfOVk

>>700
ＯＤＡと戦争の関係をキボン（藁

705 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:26 ID:IHtxo911

>>703
おうよ韓国人よ

706 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:26 ID:ieVL1MF2

おいもまえら、それどころじゃねえよ
閉鎖(・∀・)ｷﾀ!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065957914/

707 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:27 ID:IHtxo911

>>704
戦後保障だよ日本のやった事への償いだ
戦争を知らないから軽視できるんだろう

708 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:29 ID:lkuMfOVk

>>707
ＯＤＡを何だと思ってるのかな？

これだよ？
http://www.jbic.go.jp/japanese/oec/oda/index.php

まあ、日本人じゃないなら知らなくても仕方ないのか…。

709 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:29 ID:cLdr120O

なんでスポーツ新聞なんだよ

710 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:29 ID:ieVL1MF2

ちなみに話が盛り上がってるのは
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065982153/
このスレみたい

ﾁｮｿなんかほっといて
あっち行こうyo！

711 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:29 ID:iTjN7Avm

また乞食か(W

712 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:30 ID:H5R0GFT4

チョソとか言う連中は感心しないね、ぼくあ。

713 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:32 ID:MGkU4ayt

>>707
戦後保障って、おまえは知障か？黒酢でも飲んで５，６回氏んどけ。

714 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:32 ID:I8gjAlBK

対中国ＯＤＡ廃止を阻止しようとする面々をみると
明らかに偏ってるのがわかるな♪

715 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:32 ID:IHtxo911

>>708
それではなぜ中国に多額のＯＤＡを拠出しているんだ
それは戦争責任が中国に対してあるからだろう

716 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:34 ID:lkuMfOVk

>>715
ＯＤＡは発展途上国に対して出るんだよ。
かつての中国は立派な発展途上国だった。

でもまあ、ロケット飛ばすんならもう必要ないだろう？って話。

韓国は自称だろうがなんだろうが「先進国」だからＯＤＡは貰えるわけがない。

717 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:34 ID:MGkU4ayt

>>715
戦争責任よりも、日本に犯罪者を送り込んでいる責任はないのか？ラーメン屋

718 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:34 ID:iTjN7Avm

自分の書き込みに酔ってる
ﾁｮｿがいるな(W

719 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:35 ID:ieVL1MF2

>>712
チョソという連中には関心ないね、ぼくあ。

720 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:36 ID:VEAyjkli

>>715
「戦争責任」って何だよ？
歴史を勉強しろ

721 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:36 ID:adnqKhaa

>>715
甘い甘い汁が中国にあるからです。一部の政治家には。
日本国民は中国には戦争責任は何十年も前に終了していると考えており、
このような記載が多い訳です。
ODAに名を借りた戦後保証だと考えているのは間違いです。

722 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:37 ID:IHtxo911

>>716
中国への拠出がとっぴ抜けてるのはなぜかという意味でいったんだよ
それは戦争責任に他ならない

途上国はロケット飛ばしてはイケナイのかな？

723 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:37 ID:lkuMfOVk

>>720
韓国の教科書で勉強してもなあ…。

724 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:38 ID:MGkU4ayt

>>722
あたりまえだろ、なまぽがベンツに乗っているようなものだ。

725 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:39 ID:adnqKhaa

>>722
書き込みタイミングが悪かったようですが、あくまで

>甘い甘い汁が中国にあるからです。一部の政治家には。

これです。

726 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:40 ID:V9E6w+gL

少なくとも、中国が第三国に援助している分は削減すべき！！

727 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:40 ID:IHtxo911

>>725
>甘い甘い汁
証拠は？

728 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:40 ID:VEAyjkli

>>722
お前のような思考回路の香具師が大手を振ってきたから
「とっぴ抜けてる」だけだろーが。
「戦争責任」なんぞ捏造だよ

729 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:41 ID:MGkU4ayt

>>726
なまぽが円光しているようなものだなｹﾞﾗｹﾞﾗ

730 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:41 ID:gTXzBKew

いつまで戦争責任を負うつもりですか？

731 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:41 ID:IHtxo911

>>724
貧乏人は麦飯食え。と一緒のレベルだな

732 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:42 ID:iJf/rNMt

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20031013/KOKU-1013-02-02-51.html
カザフスタンの石油利権を狙う中国は、ウイグル自治区を侵略しない限り原油を
得ることができない。　中国は帝国主義丸出しで石油を求めていますが、欧米
メジャーにことごとく敗北しています。　さぁ、中国は次にどう出てくるか？

733 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:42 ID:lkuMfOVk

>>722
中国は国も広けりゃ国民も多い。

で、金額が増えただけじゃねえの？
まあ、お隣さんのよしみもある鴨だ。

734 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:42 ID:yGIGElhX

まー「これ以上（日本に）文句は無いです」つってパンダよこしてきたのは
あっちなんだからな。文句があるっつーなら上野動物園のパンダ返品すりゃいいさ。

735 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:42 ID:IHtxo911

>>730
このくらいでいいと言うところまでだ

736 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:43 ID:ieVL1MF2

ていうか
IHtxo911
はきっと他のﾁｮｿからも
嫌われてる香具師だと思うしぃ

737 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:43 ID:zEtSQrpJ

>>722
中国にODAを出している理由を考えろ。
他にやる事があるだろう。エイズウィルス蔓延させやがって。

738 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:43 ID:MGkU4ayt

>>731
なまぽは現物支給でよろし
支那にＯＤＡが必要なら同じ、金なんぞやるからろくなことに使わない

739 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:44 ID:yMsEX6+R

日本側の一部の売国奴が「戦後賠償の意味がある」と例えメディアで談話したとしても
それはあくまで「談話」であり約定ではない。言質を取られた馬鹿議員はたしかにいるだろう。
しかし、条約文書に双方が合意しサインしないとそれは義務とはならない。

>>715
だから、それって文章で調印されているの？ソース上げてくれないか？

740 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:45 ID:MGkU4ayt

>>735
社民党が政権をとって、日本国民の半数が朝日新聞の購読者に
なるまでだろ

741 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:45 ID:VEAyjkli

>>731
日本からのODAを横流しで他国へ援助し、核兵器を作り
自国の国益を追求してる現状は構わないのか？
そもそも責任という意味合いでの補償なら
日本も随分、迷惑を被っているわけだがな。

742 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:46 ID:yMsEX6+R

第一、中国は戦後賠償の一切を日中共同声明で破棄しているだろう。

743 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:46 ID:IHtxo911

>>739
義務じゃなくてもいいよ
償いに変更するよ

744 ：名無しさん＠事情通：03/10/13 05:46 ID:C6aGhqjS

軍事や第３国に援助している国にODAを与える事は
速攻止めるべき。
日本政府は間近っている。
でも菅直人の政権も中国寄りだし・・・
なぁみんな、今度の選挙はどの党に入れる？

745 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:47 ID:lkuMfOVk

まあ、政府もＯＤＡ見直しは考えてるみたいだし
期待したいなあ。

選挙公約には入ってなさそうだけど。

746 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:47 ID:yGIGElhX

なんか約一名必死なチョンがいるな

747 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:48 ID:IHtxo911

>>737
それはどこの国にも言えることだよ

748 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:48 ID:zZwXw0W/

日中平和友好条約ってまだあるのか。

749 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:48 ID:EwasyVRZ

日本にodaいただいているって事は、支那は日本の属国ですよっていってるようなもの

750 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:49 ID:VEAyjkli

>>735
お前の理屈でいくと、相手が「もう結構」というまで
施しをくれてやるということだな。
だとすると永劫に援助し続けないといけないわけだが・・。
生活保護受ける香具師にステーキ喰わせて、ベンツに乗せてやらないと
いけないのか？

751 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:49 ID:yGIGElhX

ID:IHtxo911

どうした？文章がだんだん短くなってきたな

752 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:49 ID:CjNjMKUg

香ばしいシナ人がいるスレはここですか？

753 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:50 ID:PY5jLwro

早く中国のＯＤＡを削除して、中国を分割しようぜ。

754 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:50 ID:PrPk9Fgg

>>749
朝貢って知ってる？

755 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:51 ID:IHtxo911

>>750
自民党の価値観でいくとそうなるかもな

756 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:51 ID:cuKmojz1

>IHtxo911
誰も貧乏人に麦を食えとはいってない。
724の主張はベンツに乗ってるくせに生活保護をうけるのがおかしいといってる。

それと
戦争の清算は国交回復の際に済んでいる。３０年前田中首相と周恩来首相の間。
主に満州においてきた資産と差し引きしたら日本が受け取る側にまわるので
あわてて中国側が清算済みとすることにした。

ODAは竹下派が利権を受け継いだらしい。
その後橋本派になりどうなったか不明。　
　　　　　　　　　　　　　とされている

757 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:51 ID:yGIGElhX

たとえば中国の反共産主義の連中だけに資金提供したら、
面白くなるかもしれないけど。

758 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:51 ID:yMsEX6+R

>>743
ならば、あとは日本が「日本の都合」でODAはどう使うか決める権利がある。
そこで、俺は対中ODAは「不要」との認識をしめせば国際法上問題は無いよ。
ODA「0」としても国際法上は合法。

この認識を日本人全員が確認したうえで、外交的見地から対中ODAを考えれば良い。

759 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:52 ID:PY5jLwro

>>744
>でも菅直人の政権も中国寄りだし・・・
「拠り」じゃなくて「犬」だろ。どうみても。

760 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:52 ID:gqK0hAhd

>>754
それ以上のおみやげは何？

761 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:52 ID:v5ubBSC3

首相官邸　ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

・・・みんなで中国へのODA廃止を嘆願しようYO

762 ：森の妖精さん：03/10/13 05:53 ID:8A6DFmji

モンゴル、チベット独立政府と台湾にＯＤＡだな。

763 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:53 ID:+4FGnHKw

いやそもそも核兵器もつ国にODAは無用だろう。
それが日本に向いてるんだから笑い話だ。
政治家は何をしてるんだ？

764 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:53 ID:u6wrBzFO

>>1
全くその通り！！
中国への ODA は、まさに矛盾以外のなにものでもない。

765 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:53 ID:cuKmojz1

>>760
犯罪者
パンダ

766 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:54 ID:IHtxo911

>>756
＞ベンツに乗ってるくせに生活保護をうける
まとも主張とは思えないね

767 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:54 ID:PrPk9Fgg

>>760
ミサイル撃ち込まないこと
李氏朝鮮は女や金貢いでいたけどお土産は無し
持ってこなければ侵略

768 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:54 ID:VEAyjkli

>>743
そもそも「償い」の定義にも無理があるわけだが
国と国とが条約を締結するということは
言ってみれば、示談が成立し「話がつく」ということだろ？
示談成立後になって、「身体の節々が痛いから補償しろ」というのは
ヤクザのたかりと変わらんよ。

769 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:54 ID:MGkU4ayt

>>755
ｳﾞｧｶ!池田大作党のせいじゃねーか
濡らした聖教新聞かぶって氏んどけ

770 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:55 ID:IHtxo911

>>761
自民党は大金持ってこなきゃ庶民の言う事なんかきかないよ

771 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:55 ID:yGIGElhX

>>763
>政治家は何をしてるんだ？

やがて来る中国軍日本侵略シナリオが実現した時に、
とっとと中国側に寝返って甘い汁を吸う計画。

772 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:56 ID:zEtSQrpJ

>>747
中国がいくつかに分裂して独立すればいいのに。
そしたら貧しい農村部にだけやってロケット上げてる所にはくれないで済む。

773 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:56 ID:yMsEX6+R

>>766
君が韓国人だって事を信用して書くけど、中国がこれ以上日本のODAを妙な事
に使いつづけたら、
大韓民国だって困るだろう？

774 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:57 ID:0datoYAH

ODA=朝貢

775 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:59 ID:yMsEX6+R

どっかいっちゃったかな？

776 ：隣の名無しさん：03/10/13 05:59 ID:IHtxo911

>>773
俺が大韓民国人だとすると中国が妙な事に使おうと関係無いよ。別に困らないね。
ノ・ムヒョンだったら多分そうなるだろうな

777 ：つーか：03/10/13 06:01 ID:eI9s5w8R

どうしても続けたければ我々日本国民の税金ではなく池田大作が信者から巻き上げた金で払えばいいだろ

778 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:01 ID:IHtxo911

中国が日本に攻めるかもってのは
正直、理由が全く解らんね

779 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:02 ID:yMsEX6+R

>>776
他の韓国人もそういう認識？
だとしたら、韓国もやばいね。これから極東は色々動くよ？
君ら、またあの国に従属する形になっても構わないの？

780 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:03 ID:CZenWZXp

∧＿∧
（・∀・）　いくらなんでも、これに反対する
（∪　　∪　日本人はいないでしょう
と＿）＿）

781 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:03 ID:IHtxo911

>>777ﾌｨﾊﾞ
だったら国民から金を巻き上げてる政党助成金には反対できないのかな？

782 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:04 ID:VEAyjkli

>>770
丸でマルクス・レーニン主義の残滓みたいなこと言ってるな（W

施しを受ける相手に感謝すらせず、むしろ刃（ミサイル）を向ける
国柄をどう思うんだ？
チベットで延べ100万人を粛清している政権に施しを行うことを
人道的見地からどう思う？

783 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:04 ID:MGkU4ayt

おい、IHtxo911
そろそろ焼肉屋の仕込の時間じゃねーのか？

784 ：名無しさん＠事情通：03/10/13 06:04 ID:C6aGhqjS

前レスにも書いてあったけど、
中国側が拉致問題に協力的でもないし、
日本の国益にそう感じでないじゃん。
日本の主要都市30ヵ所に核ミサイルの焦点当ててる国。
アフリカの石油の取れるエリアに援助している国。
こんな国にODAは必要なし！！
速攻凍結でいいんだけど。

785 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:05 ID:IHtxo911

>>779
君本気で言ってそうだから困るんだよね
何も動かないって。ブッシュが再選すると思う？再選してもなんも動かんよ

786 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:06 ID:yMsEX6+R

>>778
「攻める」て言うのはね、何も武力を行使するだけじゃないんだよ。
それを背景に圧力をかける事もある。

ちなみに、「朝鮮半島も中国領」と発言している人民軍の最高指揮官も
居るじゃない？韓国じゃ報道されなかったのかな？

787 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:06 ID:IHtxo911

>>784
＞日本の主要都市30ヵ所に核ミサイルの焦点当ててる国。
証拠は？

788 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:08 ID:DopxrLLY

ID:IHtxo911はなぜ朝からそんなに必死なんだろう・・・

789 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:08 ID:VEAyjkli

>>787
日本に戦争責任があるという根拠は？

790 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:09 ID:IHtxo911

>>786
ネタにマジレスするけど
中国が攻めたとして韓国の統治はどうするの。俺には不可能だと思うよ。
武力行使を背景に圧力かけて何で韓国が折れなきゃならないんだ。
そういう時には戦うのが当たり前だ。アメリカにヘコヘコしすぎて、主権国家である事も忘れたかな。

791 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:09 ID:zEtSQrpJ

>>787
「動かぬ証拠」ﾏﾀﾞｰ？

792 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:10 ID:yMsEX6+R

日本の主要都市30ヵ所ってのは俺も知らない。
だが、日本の主要都市に照準は合わせてあると言う中国の新聞報道は
きいた事があるね。

793 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:10 ID:GWnq38Dw

ひょっとして、日本は攻撃されないための保険としてODAを支払ってるのか？
だとしたら情けねえなぁ

794 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:10 ID:EePiF6O8

中国は目覚めては、いけない国だったのかも

とっとと人民元あげさせろ、世界デフレの根源は中国の
安い人件費じゃないの、後１０年もすればアメリカと対等できるぐらいに
育っているかもにゃん

日本は周辺諸国にＯＤＡばら撒いて口利き料で政治家が
バックマージン取っていそうだし
アメリカは日本をＡＴＭと思っているらしいし

日本は不景気で毎年自殺者１００００人出てるのに
この国の政治家は自国の民を守ろうとはしない
やってる事は弱いものから税金奪って未来まで借金作ってまで
無駄使い、今、日本が持ちこたえてるのは国民の貯蓄だけ
税金取ることより支出を抑え、規制緩和で新しい産業生み出す
事じゃないの自国が火の車なのに他国に援助するな
発言力無いのに、国連負担費も減らしてもらおう
ＤＱＮな公務員、教師も民営化だな

795 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:10 ID:IHtxo911

>>788
君も上のほうから読んできてご苦労さん

796 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:12 ID:IHtxo911

>>789ｽﾄ
あらら・・・
君に理解できるような根拠は無いだろうねぇ。残念だよ

797 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:13 ID:VEAyjkli

>>790

＞そういう時には戦うのが当たり前だ。アメリカにヘコヘコしすぎて、主権国家である事も忘れたかな

まさか、お前からそういう意見が出るとは思わなかったよ（ｗ
だったら、尚更、ODAを与えることで相手に軍事力を増強させ、
先方を利する愚かな行為は考え直すべきでは？

798 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:13 ID:Olgxj9ai

>788
田舎もんのくせに学校や会社で必死な感じの人、
あなたの周りにもいるでしょ

799 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:14 ID:PJ/Z1lYx

俺にODA使わせたらちゃんと使ってやるのに

800 ：ガニメデ星人：03/10/13 06:14 ID:2DebL21Y

正直なところ、中華思想は今の世界には合わないんだよね、帝国主義の時代
はもうとっくに終わっているし、世界は覇権を競うというよりもむしろ
平和と協調の時代に入ってしまっている、中国の将来はまだまだ分からない
けれど、世界の情勢を無視して中華思想を振り回そうとする事は世界のためにも
中国自身のためにもならないと思う。

801 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:14 ID:mIQFcrVj

一応、右翼でも革新/進歩派でもない俺から言わせてもらうと、
中国へのODAは継続でも仕方ない面がある。
何故かというと、対中ODAは"貧しい国への援助"という意味だけ
ではなくて、過去に日本が犯した罪の賠償という意味があるから。
だからやむなしと多くの日本人が考えてるよ。

802 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:15 ID:PlQJE8r6

>789
戦争責任の話を持ち出したら話のすり替え。
ウヨ厨呼ばわりされたいの？

803 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:15 ID:VEAyjkli

>>796
ソースが示せないと、そういう物言いしか出来ないのか（W
姑息だね

804 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:15 ID:IHtxo911

>>797
中国が軍事力増強したら日本は何か困るのかな？
ま中国は軍縮の方向だから安心したらいいよ

805 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:15 ID:yMsEX6+R

>>790
そりゃ理性で考えれば、損得勘定で損な方が多い事は誰でもやらないよ。
でも歴史ってのは偶発的事件から火も広がる事がある事は認めるでしょ？
まぁいいや。確立の低い軍事的脅威論を論じてもここじゃしょうがないからね。

すでに現実に起こっている、環境の方でも対中ODAは問題があるよ？
あの国は急激な開発で酸性雨の濃度があがり、２００２年度の経済損失は１兆５千億だそうだ。
砂漠化も進んでいる。農作物の収穫率も乱開発と酸性雨の土壌汚染で低下した。
この環境破壊に日本のODAがかなりきいている側面についてはどう？

806 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:15 ID:FgY+m2AN

いや、打ち上げようが打ち上げまいが、
打ち切るべきなんだが。

807 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:16 ID:IHtxo911

>>803
悪いがソースはどこにでも有るので自分で探して。スマンね

808 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:17 ID:PJ/Z1lYx

>>805　ODAが環境破壊を加速させてるんでないの？

809 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:17 ID:WcLNeA0L

>>801
ODAに賠償っていう項目が明示されてんの？

810 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:17 ID:5e4ZbymX

中国は、ぶっちゃけ、もう日本のひも付きODAは要らないんだと思うよ。
日本が下手に出てる間に戦争被害の捏造がかなり進んでるから、
個々の訴訟でいくらでも巻き上げられる。

811 ：名無しさん＠事情通：03/10/13 06:18 ID:C6aGhqjS

戦争責任分の金額は既に超えた金額を与えているって。
いい加減、凍結するべき時期に入っているっだって！！

812 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:19 ID:QPaHuyOa

国営ヤ○ザ（=公安）持ってる国だからなぁ。
そっちの集金システムでもっとがんばれば？
なんだかんだで働いてる人から巻き上げてるけど
むしろ巻き上げてもいい銭ゲバ企業、国内にいっぱいあんじゃん。
ドルもたくさん持ってるしねー最近。
ちょっと地方都市行ってもドル使えるし、ドルでくれって言われるし。

813 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:19 ID:yMsEX6+R

>>801
>過去に日本が犯した罪の賠償という意味があるから。
>だからやむなしと多くの日本人が考えてるよ。

>>739を参照してみて。

814 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:21 ID:PrPk9Fgg

>>787
日本向けの中国ミサイル

東風-2
射程 1,250km 50機　1988年退役
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?df2

東風-3
射程 2,650km 配備数　50基
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?df3
東風-21
射程 1,800km 配備数 24基
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?df21

815 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:21 ID:XEo7HY32

高級車乗り回す乞食に生活保護は要らない。
中国は困った乞食だね。

816 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:21 ID:IHtxo911

>>805
東南アジアとかでもイロイロやってるね
ＯＤＡを直接無駄なところに使ってるのなら言ってやったほうが健全だろうね

817 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:22 ID:yMsEX6+R

>>809
そういう事。
間接的に言うと、日本が中国の環境を「酷く」悪化させている。

呆れることに、90年代後半辺りから「環境対策の為」と名言してあげても
「それは経済発展に結びつかないから」と言うとんでもない発言を江沢民が
言って居る。

818 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:22 ID:PJ/Z1lYx

>>813
　　条約で決まって無くても心情的にそう思ってる人は結構いるんじゃない？

819 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:22 ID:VEAyjkli

>>802
話のすり替えなどしていないが・・？
ID:IHtxo911が無意味な貢ぎに必死な理由を問うているだけだよ。

>>804
「軍縮の方向」にある国が空母・核を持ち
台湾を恫喝するのは、どう説明するんだ？
そして、日本からのODAの御蔭で軍事膨張主義に費やす余裕があるとしたら？

日本自身のことでは非核・非武装に拘る勢力が
こと中国のことになると寛容、無口になるのが不思議だね

820 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:26 ID:FgY+m2AN

一般の中国人は、
日本の援助なんて知らんわな。
だから、お詫びのつもりで、
いくら金を払っても無駄。

821 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:27 ID:PJ/Z1lYx

>>820　そうそう　いくら金わたしても民衆には届かないんだよね
　北朝鮮といっしょで

822 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:28 ID:VEAyjkli

>>816
アジア、アフリカあたりへのODA供与については
見直しの機運が高まってるだろ？
使いこなせず埃を被ってる精密医療機器、ソフトの伴わないハードの整備など。
にも関わらず、中国へのODAについては腫れ物の如く
「神聖視」されてることに問題があるんだよ。

823 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:28 ID:WcLNeA0L

>>818
実際お金を捻出してる世代は
戦争体験してない世代でないの？

824 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:29 ID:PJ/Z1lYx

>>823　体験してなくてもそう思ってる人多いんじゃない？

825 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:29 ID:IHtxo911

>>819
＞中国の事となると。
君にこそピッタリ当てはまるよ。あと韓国の事となるとってのもあるね。
非核勢力は大概アメリカにしかとやかく言わないよ

826 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:29 ID:5e4ZbymX

ちなみに中国の外貨準備高は日本に次いで世界2位。

827 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:29 ID:PkBF5ITb

名目上は「援助」だけど
あちらさんは「上納金」と思ってるからな。

828 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:29 ID:CZenWZXp

∧＿∧
（・∀・）　自分のお尻をオレラに拭かせるのが中国
（∪　　∪　だから自分で作った毒ガスもオレラに処理させるわけね
と＿）＿）

829 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:31 ID:WcLNeA0L

>>824
多くはないと思うけど。
あなたの周りはそういう人ばっかりなの？

830 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:31 ID:uGfn2s5r

「国家に真の友人はいない」　キッシンジャー

「隣国を援助する国は滅びる」　マキャべリ

「ナショナリズムを持たない民族は強力なナショナリズムを持つ民族に食いつぶされる」　　司馬遼太郎

831 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:32 ID:yMsEX6+R

>>818
これね、一種の洗脳なんだよね。この辺りが中国は長けている。
ﾏｽｺﾐがなぜか、一部政治家の「談話」の言葉尻を取ってキャンペーンしちゃったんだよ。
いつの間にか、そういう既成事実にされてしまった。刷り込まれちゃったんだよね。
一部の人の感性を、国民の総意にすり返えされてしまった。

なんかどこかにも同じ事を書いたが
贖罪意識をあいてに与えると、その相手が気弱になる。そうすると交渉がしやすい。
これはどの国もやっている事なんだよね。中国は当たり前の外交をしただけ。
予想外にドンピシャで日本が嵌って、多分当の中国が驚いたんじゃないか？

832 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:32 ID:VEAyjkli

>>825
随分、視野狭窄な香具師だなぁ（W
このスレは中国に関するところだから
中国を論じているだけだが。

833 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:34 ID:IHtxo911

>>830
外政で失敗する人がよく妄信している言葉だ
特に先制攻撃論者はマキャベリーマンセーの人が多いね

834 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:35 ID:cuKmojz1

>>830
今回の選挙で民主党が勝つだろうから
もうすぐ食いつぶされると思う

835 ：ガニメデ星人：03/10/13 06:35 ID:2DebL21Y

>>810
日本がＯＤＡ打ち切りを考えるのは、中国が日本を見下そうとしている
からでしょう。

836 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:36 ID:IHtxo911

>>832
そりゃ中国も軍事費使うだろうよ
別にＯＤＡとは関係無いと思うが

837 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:36 ID:PJ/Z1lYx

>>829　ばっかりじゃないけどそういう人多そう
　

838 ：東京いぎん：03/10/13 06:37 ID:U78G7DRU

つうかさ

　　　　　　　いままで支払ったODNのお金返せーーー

839 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:37 ID:WcLNeA0L

>>837
？
予想なの？

予想なら漏れも。
若い香具師はODAのこと知らない人の方が、
中国への贖罪意識でODA黙認してる香具師より多いと思う。

840 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:38 ID:IHtxo911

つうかさ

いままで支払った政党助成金のお金返せーーー

841 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:38 ID:PJ/Z1lYx

>>839　それはそうかもね　ODA自体しらない人多いんじゃない？

842 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:39 ID:FS29WAjo

中国に限らず、自前で軍隊持てる国にはODAはいらんでしょ。

843 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:39 ID:E0NEl4l+

中国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本だといいかげん気が付けバカ
ご機嫌を損ねるような真似止めろ。国益にマイナス
ばかじゃない？

844 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:39 ID:uGfn2s5r

>>833
軍事力の乏しい国で先制攻撃を語るアホらしさも無いけどね。

845 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:41 ID:IHtxo911

有人ロケット打ち上げたいなら日本も打ち上げればいいんじゃないの。
何でＯＤＡが出てくるんだ。
こういう人は貧乏人は麦飯食え論が根っこに有るんだろうなぁ

846 ：ガニメデ星人：03/10/13 06:41 ID:2DebL21Y

問題は、中国をどうやって今の平和と協調の世界情勢に組み込むかでしょう。

847 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:41 ID:gTDLnbYe

>>843
中国の毒野菜食って即死んで下さい。

848 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:42 ID:WcLNeA0L

>>845
ロケット打ち上げはODA打ち切るチャンスだからでしょ

849 ：東京いぎん：03/10/13 06:44 ID:U78G7DRU

>>846まぁ無理でしょうな、なんせあの国はいずれ世界征服ぐらいやりそうな感じです

850 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:44 ID:IHtxo911

>>844
ホントアホらしいよ
この不況時に軍事費増やして先制攻撃論に華を咲かせようとする。アホらしい

851 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:44 ID:yMsEX6+R

普通の国の外交

A国　「あの時は随分な事をしてくれましたね。B国さん」
B国　「いやいや、A国さんのあれには遠く及びませんよ」
AB国　「.......................................。」
AB国　「でもま、お互い話あってうまくやっていきましょう。それでは交渉にいきましょう」

日本国の場合

A国　「あの時は随分な事をしてくれましたね。B国さん」
日本　「ほんとすいません。もうしません。どうすれば許してもらえますか？」
A国　「・・・（なんだこの国は。他になんか裏があるんじゃないか？油断ならねぇ国だ）」
日本　「幾ら払いましょう・・・・」
A国　「　（！！　ほんとに払ってくれるのか？信じられんｗ）」　以後（ｒｙ

852 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:45 ID:VEAyjkli

>>836
「ＯＤＡとは関係」あるだろ（W
余分な小遣いがあるから衣・食以外に回せるわけだしね。
まぁ、北朝鮮みたいに余裕がなくとも軍事優先でやってるとこもあるけどさ・・。

他国に援助したり、軍事を充実させ、今回のように自前でロケットを作れる
余力があるならば「援助」は必要ないのでは？ということだよ。

国際関係において戦争責任云々というのは法律論として語られるのが筋で
相手の言うがまま打出の小槌状態じゃ際限の無い話だよ

853 ：ガニメデ星人：03/10/13 06:45 ID:2DebL21Y

>>843
いや、そういう周辺国を臣下扱いしようとする中国の態度が問題となって
るんですよ、今の世界ではどんな小国といえど臣下扱いは許されないんですよ、
少なくとも表面上は独立国として対等のつきあいをする必要があるんですよ。

854 ：：03/10/13 06:46 ID:oJDacZHV

>>845
ロケット打ち上げるくらいの余裕がある国に援助はいらないってこった。
日本にはそんな余裕はない。
もし援助すんならもっと困っててイモすらくえないとこを援助しろってこったよ。

855 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:47 ID:IHtxo911

>>846　>>849
みためやイメージで判断してもしょうがない
そこからレイシズムがスタートするわけだから

856 ：ガニメデ星人：03/10/13 06:49 ID:2DebL21Y

>>849
そうなんだよね、かつての中華帝国の栄光と強烈なプライドが
かえって中国の発展を阻害して、世界の平和と協調路線を危うく
してしまっているんだよね。

857 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:49 ID:njGJCWIr

対中ＯＤＡ廃止に賛成します

858 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:50 ID:yMsEX6+R

>>855
イメージもなにも、現に今もあちこちにちょっかいだしているでしょうよ（W
タジキスタン、キルギス、ベトナムetc。
韓国じゃ報道されてないのかな？　BBCとか観てみれば？

859 ：　　　　：03/10/13 06:50 ID:oJDacZHV

>>855
中国人こそがレイシストだろ。
なにすっとぼけてんだよ。

860 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:52 ID:jAcgxUFz

無駄なODA
蜘蛛の巣はったレントゲン－日本語マニュアルで操作できず（インドネシア）
文化無視した歴史資料館（タイ）
魚一匹に大型冷蔵庫－類似に電力源ない土地に豪華日本製電化製品（マーシャル諸島共和国）
閑古鳥鳴くイメルダプロジェクト（フィリピン）
他インドのダム建設、アマゾン流域開発は環境を破壊し先住民族や少数民族を強制退去、
生活の基盤を失う。フィリピンでは援助を受けた電力公社の公害が貧民層をくるしめた。
一部金持ちしか利用できないテレビ放送局や巨大病院の援助を受けたスリランカ....etc

他あったけ？

861 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:52 ID:zEtSQrpJ

平成15年度「無償資金協力」

「第三次貧困地域結核抑制計画」ほか3件 2003年8月14日
26.62億円

重症急性呼吸器症候群（SARS）の感染拡大に対する無償2003年5月16日
15億円

中国がきちんと対策しないせいで
今度はエイズで何億という莫大な血税が無償で支払われるんだ…

862 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:53 ID:IHtxo911

日本でＯＤＡ減らす、無くすこと議論するより
関係者が中国と親密に協議したほうが現実的だな。そこで問題があるようなところを言えばいい。

863 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:54 ID:VEAyjkli

>>845
「ロケット」は、この話の象徴的な例であって
「日本も打ち上げればいい」という話とは別。
最低所要量の栄養さえ満たせない国・地域は
ごまんとあるわけで、そういった人々に援助する方が
よほど人道に適うわけだ。
鉛筆1本もらって大喜びする気の毒な人々がいるわけだよ。
地下鉄作って、空港作って・・挙句に「もっとよこせ」という
感謝のかけらすら示せない国に施すよりは、よほどマシ。

864 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 06:54 ID:gX4V1ppE

SARSをばら撒き、ODAを搾取しようとする中華人民共和国は乞食

865 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:55 ID:uGfn2s5r

まあでもどうあがいても北京オリンピックまでは続くだろうな・・
御上は判断もやる事も遅いし。　結局8年以降の中国次第だわな。

866 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:56 ID:IHtxo911

>>861
そんなに億円が気になるなら政党助成金を無くせばいいでしょう

867 ：東京いぎん：03/10/13 06:57 ID:U78G7DRU

>>855そう？
知らない相手は見た目で判断すると思うが？んで会話しても
信用や約束事を守る前にメンツ（実にくだらん）を大切にして
過去の事ばっかりいってるし、二言目には中国４０００年ーー
なんて言い出す始末、相手の話を聞かない、うそつく、騙す、
こんな奴らばっかりだよ、
中には真面目な人もいるがあまり見かけないな
それからなんでもかんでも～ズム～主義ってのはカンベンな

868 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:57 ID:KExjTUi7

>>860
具体的じゃないけど、
道路はさんで右側は稲がたわわに実ってて（←援助された地域）、
左側は、洪水でぐしゃぐしゃになったりとかあるんだってね。
貧困格差がつきすぎて、住民の仲が悪くなって今までなかった問題が起きたりはしてるらしい。

869 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:58 ID:zEtSQrpJ

>>865
それが足枷になってくれるんだから北京オリンピック前にODA廃止しなければ。
その後では問題を起しても開催国の資格を剥奪される事も無いから好き放題だぞ。

870 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:58 ID:yMsEX6+R

ただね、来年のASEAN会議はラオスなんだよな。

ラオスの首都ビエンチャンは日本の地方の「町」（都市じゃないぞ）位の規模。
高層建築なんか無いと言う。ラオス外務省、お金がなくPCもネットにつながらない。
外交文書を送る時、アルバイトが外務省の近くのネットカフェで「メモ」を元に
メールを作成して、「ホットメール」で送信するらしい。('A`)

だから、来年のラオス会議の議事堂を日本がODAで建てるらしい。これは仕方がないかも・・。

871 ：隣の名無しさん：03/10/13 06:58 ID:GEVO7JOp

まだやってたのかよ
これって痔民党の誰が儲けてるの？

872 ：東京いぎん：03/10/13 06:59 ID:U78G7DRU

なんでもかんでもみーんな♪

873 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:00 ID:IHtxo911

>>863
俺はＯＤＡは使い方しだいでは増やせば良いと思うよ
もっと貧乏な国に援助すればいい
援助したところで日本が破綻するわけでもあるまい
破綻すると思うならそこまで国庫を荒らした為政者に責任取ってもらわねばな

874 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:00 ID:PJ/Z1lYx

>>870　それはいいんじゃない？

875 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:01 ID:zEtSQrpJ

>>866
病気が蔓延してしまった地域を助ける事は仕方ないと思う。
しかしそうなるまで放置して蔓延させておいて人の援助を待つなんて図々しい。
ロケットを打ち上げる金はあるくせに。

876 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:01 ID:PJ/Z1lYx

>>873　ODAを直接わたすんじゃなくてさ
　　国連とか第三者が計画立ててそれに沿うように使えばいいじゃん

877 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:01 ID:VEAyjkli

>>862
日本はお人よしなくらい「親密に」付き合おうとしてきたよ。
それに対して、中国は後足で砂をかけるような振る舞いしかしないから
「見直し論」が存在するんだよ。国家レベルにおいても民間ビジネスレベルにおいても。
何故に、右の頬を打たれて、左の頬も打ってもらうような付き合いを
好んでしなくちゃいかんのだ？

878 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:01 ID:o3FBdgqh

友人ロケット打ち上げるとか言うより

879 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:02 ID:yMsEX6+R

>>874
こういう所に上げた方が良いよね。有人衛星上げる国に渡すよりも。

880 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:02 ID:o3FBdgqh

>>878
軍事費に金をかけすぎている現状からするとね・・・

881 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:03 ID:IHtxo911

>>875
政治家には政党助成金でベンツを
庶民には消費税増税で痛みを
よりはマシだな

882 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:04 ID:IHtxo911

>>876
そういうの国連とかで提案してみてもいいね

883 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:05 ID:IHtxo911

>>877
ＯＤＡの予算を見直すんじゃなくて振る舞いを見直せばいいと思う

884 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:05 ID:uGfn2s5r

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002aug/27/W20020827MWA1Z100000029.html

発展途上国でもこれだからね。　一体なんの為に出してるのかわからないよな

885 ：東京いぎん：03/10/13 07:05 ID:U78G7DRU

まず他国より自国

886 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:07 ID:IHtxo911

>>884
自民党は内でも外でも政治はダメってことだな

887 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:07 ID:VJD69UyM

http://www.newseko.gr.jp/kenkai/zak95.htm
世耕弘成参議院決算委員会で質問

特に大問題は、経済発展目覚しい中国に対して今なお年間１０００億円
を超える援助を日本が行っているということである。中国に対しては過
去20年余かけて合計3兆円以上の援助を行ってきている。にもかかわらず
中国首脳から日本の首脳に対して具体的な感謝の言葉が表明されたこと
はない。しかも中国国内では北京の空港ビルや地下鉄、SARS対策で活躍
した中日友好病院が日本の経済援助で建てられたことについて、国民に
対してほとんど周知されていない。

小泉総理にぶつけたところ、多少慎重な言い回しではあったが、「中国
がわが国の援助に対して感謝しているのか、あるいは必要としているの
かよく見極めることが必要だ。国益を重視して、見直すべきは見直して
いきたい」との答弁が得られた。

2chでは神発言扱いだったが、その時の国会議員の拍手が妙に少ないのが印象的だった。

888 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:08 ID:zEtSQrpJ

>>881
韓国は日本を凌駕する勢いなんだってな。お前らこそ援助したれや。

889 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:09 ID:XZ4O2j3b

ＯＤＡか。毎日のゴミが爆破事件を起こした国のＯＤＡは、2倍に跳ね上がったんだっけ？

890 ：東京いぎん：03/10/13 07:10 ID:U78G7DRU

ID:IHtxo911あなたは共産党ですな
助成金貰ってないの共産党だけだもんねー♪

891 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:10 ID:KExjTUi7

中国のODAを全部停止したら、
日本経済にどのくらい好影響？

892 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:11 ID:htqsQUaR

日本のロケット打ち上げはまだですか？

893 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:11 ID:htqsQUaR

日本のロケット打ち上げはまだですか？

894 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:12 ID:ks19maB3

>>7に大賛成だ

ネットでは今かの国に関していろいろ言われているが
この国にODAが必要なのは言うまでもない。
大事な同胞を南京で３０万人も虐殺したのは我々日本人だ。
好きな彼女を殺されたらオマイラも怒るだろ
きさまらちょっとは考えろ！

　　　　　ちなみに当時の南京の市民全員殺しても３０万人もいないらしいが・・・・
　　　　　あとODAって何？（無道とかいうボケはなしで）

895 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:13 ID:IHtxo911

>>887
謝罪してるのに感謝の言葉を待ってどうする

896 ：ガニメデ星人：03/10/13 07:13 ID:2DebL21Y

>877
そうなんだよね、中国は日本と友好国になろうとするよりも、臣下扱い
したがってる感じなんだよね。

897 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:14 ID:yMsEX6+R

誰か粗悪燃料処理しといてやれよ（ｗ

898 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:14 ID:VEAyjkli

>>883
だから「振る舞いを見直す」べきは中国の方だろ？（W
日本は散々、先方の理不尽な要求に応えてきたんだから。
現状、日本にとっての「武器」はODAなわけだから
それを活用しない手はない。

当たり前の話だが日本の金も無尽蔵にあるわけじゃない。
ある国への援助額を増やす際は、当然、どこかへの援助は減る罠。
それとも、中国へのODAは手をつけず他地域への援助を増やすのか？
そんな金ないだろ。

899 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:17 ID:FS29WAjo

俺に友達になって欲しければ、家から金持って来いや。

そういう奴なんですな。

900 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:17 ID:to+6DcO9

支那人が宇宙に行くつうことは　宇宙領土を主張出来るつうことなんだよ

901 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:18 ID:VJD69UyM

>>883
ＯＤＡ利権に群がる日本議員が多すぎるのも悪い。
また無理な要求をするのは外交手段としては当たり前、それを無条件で受け入れている
チャイナスクール外務省こそが問題だ。

902 ：東京いぎん：03/10/13 07:18 ID:U78G7DRU

>>899ワロタ

903 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:18 ID:IHtxo911

>>898
＞そんな金ないだろ。
政党助成金無くせば有る

904 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:18 ID:zEtSQrpJ

そういやあいつら宇宙に何しに行くんだろw

905 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:18 ID:VEAyjkli

>>895
世の中の人間全てが君みたいな思考であれば
さぞ平和だろう。

ところで、元寇に関して謝罪と賠償はあったっけ？（W

906 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:19 ID:o3FBdgqh

あっくんの記事はあっくんが何か企んで集めてるからキショ

907 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:19 ID:7xQr7Fr1

国内でいっぱいいっぱいなのに他に回す金なんて1銭も無いだろ。

908 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:19 ID:kGVS3oR0

まだ援助をしていたことが不思議

909 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:20 ID:BDDwDn6O

中国宇宙飛行士第一声｢ｶﾈｶﾝｷﾝｺ」

910 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:20 ID:FS29WAjo

>>900
国際法で、確かそれは出来ない事になってるはず。

911 ：名無しさん＠事情通：03/10/13 07:20 ID:wVX0HBEl

日本は在日にも優遇政策を取りゃ。わかった？

912 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:21 ID:o3FBdgqh

軍事費を減らしてほしいね。

913 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:21 ID:VEAyjkli

>>903
無茶苦茶言ってんなぁ（W

そんなに我が身を削って貢いでどうするんだ？

914 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:21 ID:IHtxo911

>>908
中国はまだまだダメだってＯＤＡ断れるような大した国じゃない

915 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:21 ID:8azil3d8

援助交際反対！

916 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:23 ID:yMsEX6+R

>>915
ﾜﾗﾀ！　
・・・・でも中国ってなんか日本にやらしてくれたっけ？？('A`)

917 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:23 ID:o3FBdgqh

それより聞いてくれよ、中国人が日本で泥棒するんです。人も殺すんです。
治安対策にもっと金を回してくれないと科学よりも庶民がつらいんじゃないの？

918 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:24 ID:IHtxo911

>>911
在日は優遇ではなくて平等にしてくれと主張してるんだよ

>>912
それこそ普通の健全な感覚だと思うので賛成

919 ：東京いぎん：03/10/13 07:24 ID:U78G7DRU

援助国際反対！

920 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:24 ID:VEAyjkli

>>914
「中国はまだまだダメ」というのは
中国自身の問題だろ。
ふんだんに仕送り受けておきつつ、本来、必要なものに使わず
風俗遊びに現を抜かしている放蕩息子のようなもんだよ。

921 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:25 ID:zEtSQrpJ

>>914
おまえらは儲けてばかりいないで昔みたいに中国に貢げよ。
人の技術パクって儲けた金だ、見た目だけでもキレイに使えや。

922 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:26 ID:C1Tg6Y7R

あたりまえだ！

923 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:26 ID:IHtxo911

>>917
そういう中国人凶悪犯罪は大概暴力団が関わっているので
暴力団の取締りを厳しくすればいい

924 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:27 ID:VEAyjkli

>>918
「平等」に扱ってほしけりゃ
反日的な教育システムを改めてからだな

925 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:27 ID:yMsEX6+R

>>920
放蕩息子で連想するに
結局さ、あの国は気位（見栄っ張り）が高いくせに西洋諸国とｶﾞﾁﾝｺで
トータル・ウォーをやってないから、一度それをやらないと考え方が
変わらないんじゃないかと思う時がある。（報道とかみてて

926 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 07:28 ID:gX4V1ppE

どうして、アメリカに対しては物事をブーブー言えるのに
三国になるとペコペコするんでしょうか？

927 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:28 ID:47afSv5+

対中国ODAは　日本人の老後を担保するはずの年金積立金から　出ています

928 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:28 ID:IHtxo911

>>920
ＯＤＡをやってるから内政にとやかく言えるんだみたいになったんじゃたまんないね
日本は使い道を中国と協議していけばいい。ただそれだけのことじゃないか。

929 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:29 ID:hywNTVY/

正直もっと貧困の国に援助した方が
つか世界から中国にＯＤＡあげて笑われてるよ

930 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:29 ID:njGJCWIr

>>915
ﾅｲｽ

931 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:30 ID:M0tst8TX

厨国へのODAは即時停止すべき！！！

932 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:30 ID:njGJCWIr

>>923
対中ＯＤＡ予算を警察に振り替えよう

933 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:30 ID:IHtxo911

>>926
それは逆なんだよ
アメリカにペコペコが中国にはブーブーなんだよ
アメリカにブーブーは中国韓国関係無しに他国にはそんなにうるさくは言わない

934 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:30 ID:iehXqvZD

大統領が就任後半年で支持率が90%から10%代にまで落ちる国に援助してもらえ。

935 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:33 ID:bDCeSEyk

この様な矛盾（ＯＤＡ）も結局は一部の政治家の
権力欲、金、女、と言う最も原始的な欲によって
引き起こされている。
そして仕掛けた奴らは政治屋どもが動きやすいように
援護射撃（～に付いての謝罪とか、お前らは悪事を働いたとかでっち上げに
近いもの）をしてその援助金を出させる下地を作る

結局は国内の腐った政治屋とそれら諸外国との馴れ合い
芝居みたいなものが援助金だったりＯＤＡだったりするのだが

936 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:33 ID:zEtSQrpJ

>>928
言ってわかる相手なら苦労しないんだよ、三国人が。

937 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:34 ID:IHtxo911

ＯＤＡの予算と、日本とか中国とかの国家予算をいっしょくたにするのはおかしいぞ
日本、中国のそれぞれの予算はその国の使いたいものに使えばいい
ＯＤＡで使う分はＯＤＡで協議する。

938 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:34 ID:VEAyjkli

>>928
だから逆なんだって（ｗ
内政に干渉するのは中国だろ？
国際社会に対して台湾・チベットの人権問題に「内政干渉」と頬被りしてるじゃないか。
脱北者問題についても「内政干渉」を盾にしてるよ、中国は。
それでいて、靖国・教科書内容にケチをつける・・。

＞「ＯＤＡをやってるから内政にとやかく言えるんだ」
じゃあ逆に言っておこう。
内政にとやかく言わないからODAやる必要もないよな。

939 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:36 ID:njGJCWIr

>>928
日本の内政に干渉してくる国をＯＤＡで黙らせてるのが実情

940 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:37 ID:IHtxo911

>>936
話し合うしかないよ
諦めるのはやる気がないだけ
そういうときは交渉人（政府）を変えるべきだな

941 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:37 ID:KExjTUi7

>>937
ODAの予算は国家予算から捻出するんじゃないの？
いったんODA枠決めたら変えちゃいけないの？
自分（日本）のお金なのに？

942 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:37 ID:mIq2lgao

寄生虫が暴れそうなスレだな

943 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:37 ID:mIq2lgao

＞９４０
何を話し合うんだよ？
テロ君

944 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:39 ID:IHtxo911

>>938
だったら中国の悪いところをわざわざ真似することはない

＞＞「ＯＤＡをやってるから内政にとやかく言えるんだ」
＞内政にとやかく言わないからODAやる必要もないよな。
それ逆じゃなくてほとんど一緒の意味でしょ

945 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:40 ID:mIq2lgao

＞９４０
だから

何を話し合うんだよ、中国と話し合うなんてﾁｮｿと話し合うことと同じようなもんだぞ

946 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:40 ID:VEAyjkli

>>940
そうだな。
交渉相手を代えるのが賢明だな。
今後は台湾を「中国」として付き合った方がよさそうだ。

947 ：名無しさん：03/10/13 07:40 ID:sVdnXhz/

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

948 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:41 ID:bDCeSEyk

>>940
その通り政府（官僚機構）を国民が選べれば良いが仕組みが無い

949 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:42 ID:KExjTUi7

>>944
ちょっと読解力がずれてませんか？
中国がやってるのは、日本への内政干渉で、
日本がやりたいのは、中国がやってる日本への内政干渉ストップですよ。

>内政にとやかく言わないからODAやる必要もないよな。
この文章の主語は、中国で、目的語は日本だと思われますよ。

950 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:42 ID:TJXdoVm5

ばらまいて来たODA以上の利益を日本及び日本企業が得たのならば、
これからもODAは続けるべき。なんだかんだ言って、中国の市場は
世界の国のアブソーバーになる可能性がある。お得意先のアメリカさんが
もう一つ出来る事を考えれば、製造業しか能が無い日本企業にとって
大いにプラスになる。

951 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:42 ID:IHtxo911

>>941
そういう意味じゃなくて
日本で使うお金は日本で協議し合えばいい、中国でも同じ
ＯＤＡは日本と中国が協議する、だから協議によっては減るかもしれないし、有意義につかえるようになる

>>943
ざっくばらんに

952 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:43 ID:KExjTUi7

>>949
自己レス
あ、ごめん、漏れが読解力ずれてる悪寒。
最後二行無視してくらさい。

953 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:44 ID:iehXqvZD

「話し合いが大切です」、「話し合いましょう」と学校で散々吹き込まれたから、
話し合いが大切なように思えてしまうのが日本人だが、相手が話し合いに応
じるつもりがなければ話し合いなどできない、という当たり前のことは習わな
かった。

954 ：　　　　：03/10/13 07:44 ID:oJDacZHV

>>944
内政うんぬん以前にやる必要がない。
もっと困ってる国があるだろう。
中国はもう十分に豊かになった。

955 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:44 ID:IHtxo911

>>949
でも根性が似てるよ

956 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:45 ID:KExjTUi7

>>951
ODAなくそうって意見が日本に湧き出てきてるんだから、
これを中国と話合えばいいんでしょ？
日本は一方的に切れるほど度胸ないと思う。

957 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:45 ID:J9rZn5Gj

靖国も教科書問題も毅然と蹴ればいい。
一方はチベットとか脱北問題とか、
リアルタイムで人命に関する人権問題なのに
あっさり蹴られちまって。
ひどさのレベルが違い過ぎる。

958 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:45 ID:IHtxo911

>>952
では>>955も無視してください

959 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:45 ID:mIq2lgao

>>951
なんで金だす日本が、中国と話し合わなければならないんだよ

有意義って言っても、表向きは有意義に使えても、その浮いた金で軍事だ核ミサイルだ戦闘機に
その浮いた金を使えるわけだが？・
いくら平和的な援助だなんだと言ったところでな
それくらい、知恵遅れじゃないんだから理解できるだろ？
無理か？ｗ

960 ：東京いぎん：03/10/13 07:46 ID:U78G7DRU

【11:103】【社会】中国人留学生４５人を除籍。失跡や不法就労…山口

こんなやつらばっかり

961 ：名無しさん：03/10/13 07:47 ID:sVdnXhz/

中国が日本からODAを貰ってるのに、他国に対してODAを出してるからね
首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

962 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:47 ID:VEAyjkli

>>951
＞ＯＤＡは日本と中国が協議する

そもそも「協議」する性質のものじゃないだろ。
「恵んでください」という貧者に施してやるわけだから
施す側の事情・都合に負うものだよ

963 ：：03/10/13 07:47 ID:GEifJLJP

>>950

そう思う。
損取り特取れって言葉（違ったっけ？）もあるんだから、
総合的に日本企業の為になるなら、続けるべき。
ただ、中国のご機嫌取りの為にODAしてるだけなら
絶対反対。日本は中国の属国か？

964 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:48 ID:HHglLYZS

中国にODAを出すなら、日本人ホームレスを何とかしてやれよ！

965 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:49 ID:IHtxo911

>>956
話し合いの得意な政府じゃないから良い方にこうてんはしないだろうね

966 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:49 ID:KExjTUi7

>>963
総合的に日本企業のためになるなら、
教育機関を日本が作るくらい密接に関係していかないと難しいんじゃない。

実際あっちで逝った企業で乗っ取られたり、特許横取りされたりしてるんだっけ？

967 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:49 ID:5JPiNzOm

968 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:50 ID:iehXqvZD

支那に進出した企業は、利益の海外送金を禁止されている。
再投資に回すしかない。

将来儲かるかも、という希望だけで進出しているのだ。

969 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:50 ID:mIq2lgao

そもそも
中国は日本に借りたかね返す気あんのか？？
ねーだろうなー
返す気ねー奴に、援助してミサイル向けられるは反日政策やられるわで
何様だよ中国、中国がこのまま発展できるなんて幻想で強気で居られるんだろうがな
まあ中国で出来ることは、他国でも出来ることを忘れてんね

970 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:50 ID:KExjTUi7

>>965
んじゃ貴方の期待通りの結果になるのかな？

971 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:51 ID:IHtxo911

>>962
施す側の事情・都合に負うものを協議すれば良いよ

972 ：　：03/10/13 07:51 ID:p5Y3Jf1i

>>951

あんたアフォ？

今まで出してやったODAがあんな風に使われた時点でもうODAを出してやる義理は
ないんだよ。何でそんなに出してほしいのかがわからん。
ODA出すなら、アフガンとか東チモールとか他にもあるだろうに。中国市場を
日本のものにしたいなら、中国の共産党政権を倒すことしかないよ。共産党
は法律をいくらでも変えられるから、外国の企業をいつでも追い出せる。
でも、共産党政権であり続ける限り、中国は発展できたいとも言えるが。その辺が
難しいところだね。

973 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:51 ID:PJ/Z1lYx

やっぱり小泉じゃないと外交は無理かねえ

974 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:52 ID:iehXqvZD

支那に対する政府開発援助は、収入の全てを高級車に回してしまって生活費が
残らない愚か者に生活保護を与えているの図だ。

975 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:52 ID:pl0ysC2x

中国やロシアは、ビジネスでも賄賂が無いと何も進まない国だからなぁ。

でも、ＯＤＡのバックを狙ってる政治家が、必要以上に膨らませてる感もあるし、
有人ロケット打ち上げる国に・・ってのはもっとも過ぎるくらいもっとも。

976 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:53 ID:bDCeSEyk

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　／￣＼　´Д｀）／/　　＜　今の日本には金が無いのだ！
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　　　 .||　　　　　　　 ||

977 ：972：03/10/13 07:53 ID:p5Y3Jf1i

中国は発展できたいとも->中国は発展できないとも

978 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:54 ID:zEtSQrpJ

対中国ODAは以前から問題視されているのに、見直しすらまだ？
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kuni/china_koshi.html

対中経済協力の見直し　　平成13年10月

1．対中経済協力を取り巻く状況

日本国内における強い批判と厳しい経済・財政事情
（ODA大綱との関係、中国自身による対外援助、中国国内での不十分な広報、国内の厳しい経済・財政事情、など）

中国の経済発展に伴う開発課題の変化
（沿海部と内陸部の格差是正、貧困問題への対応、WTO加盟に向けた体制整備、地球規模問題への対応、など）
　→対中経済協力の見直しの必要性

979 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:54 ID:mIq2lgao

日本は
不景気で自殺者急増なんて事態になってんのに
そんな国でありながら、日本に犯罪者を輸出し反日政策をとり、核ミサイル向けていている国に援助するなんて・・・

コントじゃねーんだからさー

980 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:55 ID:IHtxo911

>>969
中国はこれからどんどん発展するよＯＤＡ要らなくなるくらいに
ま日本の経済力アジアナンバー１もあと１００年もすればあっさり中国に追い越されるね
別に問題ないと思うけど日本が良い国なら
経済力あっても自殺者５万人が素晴らしい国とも思えなし

981 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:55 ID:iehXqvZD

親中というか、隷中議員が多かったからね

982 ：東京いぎん：03/10/13 07:55 ID:U78G7DRU

さてと朝ごはんにするか

983 ：ななし総連：03/10/13 07:55 ID:A54idcqG

社民党の政策　８つの約束　　～より抜粋

　８．〈人権〉
　《すべての人々が、わけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します》

　　３．国際潮流を踏まえ「人権先進国」を目指します
　　　３）戦後補償法を制定し、侵略の過去を清算します
　　　過去に日本が行った植民地支配と侵略戦争を真摯に反省し、
　　　戦後補償問題の解決に向けて、「戦争被害者の保障等に関する法律案」
　　　をはじめとした新たな立法を目指します。また、その前提となる歴史事実の
　　　真相調査を進めるために、「戦争被害調査会法」の成立を目指します。

984 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 07:56 ID:DCR5X1zp

で、朝日の投書欄に
・「軍靴の足音が」
・「この道はいつか来た道」
ってのが載るのはいつ？

985 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:56 ID:VEAyjkli

>>971
ということは、日本国内の経済状況・中国の金の使用用途・他地域への援助の必要性を
鑑みて、日本側の主体的な判断で中国へのODAを中止するという
選択もありということでいいんだね。

986 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:57 ID:iehXqvZD

朝日も有人宇宙船を打ち上げる国にODAとは…と歯切れが悪いくらいだからな。

987 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:57 ID:mIq2lgao

>>980

バカだね、無知な三国人は

中国の自殺者急増もしらないのか
人間が多く、人権も無いから日本の数字の比じゃねーぞｗ
それにな、政治的に安定して、労働者の質のいい東南アジア、そしてソフト面で伸びているインド忘れてまっせｗ

988 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:57 ID:zEtSQrpJ

対中国ODA廃止しろってサイトある？
ｼﾞﾊﾟｿｸﾞｷﾀｰ

989 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:58 ID:PJ/Z1lYx

中国は１０億人の奴隷を一握りのエリートが扱ってるわけだから
　経済が伸びるのはあたりまえ

990 ：　：03/10/13 07:59 ID:p5Y3Jf1i

>>980
プッ。

991 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:59 ID:APDZPmvD

打ち上げもうすぐか

992 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:59 ID:IHtxo911

>>674
俺の勝ちだ

993 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:59 ID:VEAyjkli

>>980
日本は中国様に追い越してもらうために援助を続けるのか？

994 ：名無しさん＠４周年：03/10/13 07:59 ID:gX4V1ppE

バカ

995 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:59 ID:A54idcqG

1000だっしゅ

996 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:59 ID:PlQJE8r6

花火のようになってしまわないか．．

997 ：隣の名無しさん：03/10/13 07:59 ID:KExjTUi7

>>980
なにがしたいのかよくわからんけど・・・。
中国はこれからどんどん発展すると言われつづけて早10年くらい経ってるよね？
とりあえずいまって予想どおり発展してるの？

998 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:00 ID:bDCeSEyk

1000！

999 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:00 ID:AMXaYOlE

1000 ：隣の名無しさん：03/10/13 08:00 ID:YTXKBxMY

>>3
同位

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