【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い 教諭ら6人逮捕[10/09]

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501名無しさん@4周年
男児って、こいつら変態か。
502亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 01:16 ID:m3//tObu

 ちょん太さん>

>18歳未満が好きな人はみんなペド扱いして結構です。

 まず、この定義が同意し兼ねるのだが、
 
>ロリショタ系のマンガに萌える人が好むのはやはり
>児童ポルノだと思いますよ。

 まず、ギャルゲーの登場人物は圧倒的に女子高生くらいの年齢が多いのだから、
まずこの仮定が破綻してるわけですよ。
 もっとも、小学生くらいの女のコが出て来るもの(これも多いのは事実)を
好む人がロリコンかというと、やはりそれは微妙。
 二次元の「小学生に見える」と三次元の「小学生」には大きな隔たりがあるのだから。
503あぼーん:あぼーん
あぼーん
504406:03/10/18 01:25 ID:sut0MhXv
>18歳未満が好きな人はみんなペド扱いして結構です。
これはあまりにも極端な意見だな。

>生活保護なども受けられず、自分の子供をポルノに出す以外、喰う道がない、なんて人がこの日本のは大勢いるんですか?
大勢とは言わないが、いることはいる。ポルノに出す以外とは分からんが、
いわゆる、家庭の助けじゃないの。考え方の違いでしょう。
児童ポルノに出演してた子どもたちは、家庭環境の難しい子も多かったって聞いたからね。





505亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 01:29 ID:m3//tObu

>大勢とは言わないが、いることはいる。ポルノに出す以外とは分からんが、
>いわゆる、家庭の助けじゃないの。考え方の違いでしょう。

 意味が判らんが。
 いずれにせよ、そのような例外的な家族のために、「福祉の充実」でなく
「児童ポルノの充実」を望むのはペドだけだろう。
 後、406氏は「オレはペドじゃない」と言い張ることにしちゃったみたいだけど、
実はあなたが「生身の少年を好む人間もショタだ」という誤った思い込みを抱いた
きっかけが何だったのか、聞きたかったんだよね。
 もうお答えいただけないかな。
506規制賛成!!:03/10/18 03:10 ID:DQsC5e6/
                    ; (    )  '
            o___, . (、. ' ⌒   `  )
            /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
           /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
           /    /     `‘| ' ` ”, )
          /    |      /    /
          /     \__/    /
         /              /
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  ∧_∧  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> /  < 톳파리의 기를 태워 울분을 풉니다!  
 (    )つ    \_______  
 | | |
 (__)_)  
507規制賛成!!:03/10/18 03:11 ID:DQsC5e6/
      /                    .\
     /                       .\
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    \   ./                \   /
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  .._ |_|                       |_|_..
     |  |  限りない‥ 真の幸福.‥‥      |  |
     |  |                       |  |
     |  |          文鮮明お父様!    |  |
     |  |                       |  |
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   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_  
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \
508名無しさん@4周年:03/10/18 03:12 ID:DQsC5e6/
대해 우리가 갖는 기본적인 생각은 성은 식욕과
마찬가지로 본능이라는 것이다.
종종 인간이 지닌 성욕을 동물의 그것처럼 생각하여
동물적인 것으로 생각하는 경우가 있는데 그렇지 다.
성욕은 그것을 충족하고 표현하는 방식이 사람에 따라 다르다.
        
509名無しさん@4周年:03/10/18 03:14 ID:t28m3YqR





とにかく、ロリ教師は徹底的に取り締まってくれ。



内部告発しやすい体制にしてくれ。
510406:03/10/18 04:33 ID:yq9S7gAy
>実はあなたが「生身の少年を好む人間もショタだ」という誤った思い込みを抱いた
なんか言ってることが良く理解できないが、
まあ、確かにショタコンっていう語源は元はアニメの正太郎からきてるものだけど、
それを言うならロリコンだって小説の「ロリィタ」が源流なわけだし、
そういった俗語っていうのはけっこう文学からきてるもんなんだよ。
さっきもちょん太っていう人が言ってたけど、大抵、人間は2次元も3次元も好きなんだよ。
逆に2次元しか興味ない人間の方が圧倒的に少数派だってことを分かってね?

あなたはショタに関して、2次元と3次元の人間をどうしても分けたいみたいだけど、
結局はあなた自身が犯罪を犯さなきゃいいことでしょ。
あなたが3次元の少年愛者を嫌っているのは分かるけど、外から見たら正直、大差ないね、
残念ながら。あと、被害を受けた人間がいるかいないかにこだわる気持ちは分かるが、
例の規制派団体がアニメや漫画にも手を伸ばしているのにも分かるように、
結局、要は「思想」なんだよ。思想。そういった思想を規制するのが奴らの狙いなの。

>「オレはペドじゃない」と言い張ることにしちゃったみたいだけど、
言い張るも何も、俺はそもそもペドじゃない。人の性癖を勝手に決めてもらっては困る。

さあ〜、寝るかあ。。

男児のポルノ画像の配信が本職で教職はアルバイトなのですね。いい身分ですね。当方も技術者が今は戦士です。

脅迫等をされたのに、中傷、暴力を振るったと犯罪者に仕立て上げるのです。
本間陽子裁判官、赤塚信雄裁判官、棚橋栄蔵弁護士、海部幸造弁護士等が法律、憲法を守らなくって誰に守れと言うのです。
http://www.as-k.netに実名で公開しています。また、関係無い所へリンクします。
変ですね、.netです、アドレスを書き込んでください。
512名無しさん@4周年:03/10/18 05:17 ID:Nhzd7luM
犯人て、女教師????
513名無しさん@4周年:03/10/18 09:13 ID:d+pwXd2J
おまんこ
514亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 11:19 ID:ytfvAVvp

>そういった俗語っていうのはけっこう文学からきてるもんなんだよ。

「俗語」の意味も「文学から来てる」という思い込みも、それをこの文脈で持ち出す意味も、
全くもって理解できない。何をおっしゃりたいのか。

>逆に2次元しか興味ない人間の方が圧倒的に少数派だってことを分かってね?

 おたくの「萌え」というのは基本的に二次元に対する欲望なの。
 逆に言えば「ショタ」の人たちは実生活では大人の女性とつきあってるわけね。
少年愛者たちとは違って。

>あと、被害を受けた人間がいるかいないかにこだわる気持ちは分かるが、
>例の規制派団体がアニメや漫画にも手を伸ばしているのにも分かるように、
>結局、要は「思想」なんだよ。思想。そういった思想を規制するのが奴らの狙いなの。

 思想を三回繰り返す意味が判らないのだが、実写のポルノには被害者がいる、架空のポルノには
被害者がいない、というのは歴然とした「事実」。そこに「思想」の入り込む隙はない。
 言うまでもなく少年愛者の詭弁は、更に入り込む隙がない。

>外から見たら正直、大差ないね、残念ながら。

>言い張るも何も、俺はそもそもペドじゃない。人の性癖を勝手に決めてもらっては困る。

 ネット上では実証しようがないが、あれだけ「ショタ」と「少年愛」を同一視しようと
必死になって主張していたのに、急に「オレは少年愛者じゃない」ってのは説得力がない、
残念ながら。
515名無しさん@4周年:03/10/18 11:40 ID:d+pwXd2J
ロリコンはみんな首はねちゃえばいいじゃないの手っ取り早く。
516名無しさん@4周年:03/10/18 11:50 ID:ibUayZMX
>>406
いい加減、亀レスに釣られるのやめろ。永久にループするぞ。
持論をひたすら垂れ流すコテハンというのはたいてい粘着でタチが悪いので
放置するのが得策なのは2chの常識。
517名無しさん@4周年:03/10/18 11:56 ID:WSvlk/0u
盛り上がって来たな>ちょん太、亀レス

それでは、お二人に発売中の児童ポルノ写真集「少女アリス」を発禁にしてもらうようがんばってもらいましょう。
http://www.kawade.co.jp/specials/alice/alice.htm
518名無しさん@4周年:03/10/18 11:57 ID:ibUayZMX
亀レスと406だけの独壇場になってますが
ここはニュー速板で議論する板ではないので
議論したけりゃ亀レスも常駐しているちょん太のスレへどうぞ↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1063161085/
519名無しさん@4周年:03/10/18 12:52 ID:lIq9gbsr
>>516=>>518
>>持論をひたすら垂れ流すコテハンというのはたいてい粘着でタチが悪いので

それはあんたらだと思う。。
そもそもこのスレ、あんたらがわけわからん持論を布教し始めたから。。
むしろ亀さんの方がまとも。。
あんたも少年愛者のお仲間?

>>亀レスと406だけの独壇場になってますがここはニュー速板で議論する板ではないので

406が粘着しすぎ。。

>>それでは、お二人に発売中の児童ポルノ写真集「少女アリス」を発禁にしてもらうようがんばってもらいましょう。

他人に頼る前に、あんたがしたら?
それとも児童性愛好者の?
520名無しさん@4周年:03/10/18 13:10 ID:lIq9gbsr
>>505
>>いずれにせよ、そのような例外的な家族のために、「福祉の充実」でなく「児童ポルノの充実」を望むのはペドだけだろう。

だね。。
的得てるね、406は日本を発展途上国と勘違いしてると思う。。
たぶん持論を強行に押し付けたい余り、筋が通っていないのに気づいていないんだろう。。
発展途上国のような、福祉のふの字もない国の児童なら406の主張も必要悪として
わずかに認められる可能性もあるかもしれないけど、だからと言って406が主張する
児童の性の売買を促進させる行為や賞賛は決して褒められた物じゃない、
それに、そういう最悪の社会環境の中の必要悪の存在はあくまで他の救済手段がない場合
の避難的な最終手段であって、そんな行為を主張する前に亀さんのいうように、「福祉の充実」
を主張するのが先だと思う。
この理由で先に児童の性の売買を優先して主張している406は、少年愛者が自我の欲望の
追求のみに行っている主張としか見えない。
521名無しさん@4周年:03/10/18 13:13 ID:DKGeLy3e
まあ、犯罪さえ起こさなければ児童性愛という趣向は
認めてもいいと思うけどね。逮捕されるようなことをしなければ。
522名無しさん@4周年:03/10/18 13:29 ID:1+hHLp4I
>>521
行きつくところはそこだな。
犯罪行為をするかしないか、分かれ目はそれだけ。
隠れロリなんて山のようにいるが捕まる奴なんて僅かだし。
性癖は生まれ持ってのものだから治らないし仕方ない事。
そういう変わった性癖に産まれてしまった人は児童性愛であれ同性愛であれ
多少なりとも葛藤し苦しんでいるはず。欲望を満たすのも苦労するだろう。
偏見を持った人に叩かれることも多いだろう。そういう性癖に産まれた
人間にしかその苦しみは分からないのだから、世間の風は冷たく感じるだろう。
その苦しい気持ちは良く分かるよ。不治の病なんだから。
だから俺は児童性愛者の存在まで否定する気はサラサラない。
でも逮捕されるようなことはしちゃダメ。それだけはお願いね。


523名無しさん@4周年:03/10/18 14:33 ID:Cmz/IQDf
>>522
ターイホされないように汁!って言ってるだけじゃん。
つまりは、うまくやれってことだろ。
だからペドはウジ虫以下なんだよ。
524名無しさん@4周年:03/10/18 14:39 ID:BQbkqijj
( ゚Д゚)ハア?
525406:03/10/18 16:18 ID:aQowVCzc
かあ、、全く身に覚えのないことを並べられてるし。。。。
もう俺もさすがに議論はもうやめておこうって思ったけど、
こうも身に覚えのないことで、中傷されたら、さすがにね・・・

>全くもって理解できない。何をおっしゃりたいのか
俺も最初はお前の言ってることが理解できなかったんだが、俺なりにあなたが
ショタという概念は2次元だけで3次元は違うと言ってるように感じたので、
そういう文学がどうのっていう例を出したんだよ。

>おたくの「萌え」というのは基本的に二次元に対する欲望なの。
 逆に言えば「ショタ」の人たちは実生活では大人の女性とつきあってるわけね。

萌えがどうのこうのなんて別に知ったこっちゃないです。そんな話は誰もしてないですね。
ここはリアルな事件について話す場だし、そんなオタク用語を並べられてもねえ。
ていうか、2次元限定のあなたがなぜこんな3次元の事件のスレに出没して、
色々と持論をふりかざす必要があるんですか?それが分かりません。
なぜわざわざ、「2次元がいい!3次元の人間は悪!」なんてことを本気で
言いに来るんでしょうか。
さっきも言ったように、2次元オタクは2次元オタクで、机と椅子に向かって漫画や
アニメの少年を見て描いてニヤケていれば、それでいいじゃないですか!
こういう事件になった犯罪者をただピックアップして、3次元が好きな人間はやっぱり
悪い奴らだとかそういうことをなぜ言うのでしょう。
いいですか? 3次元のことは3次元の人間で決めるんです。
2次元の世界の住人のあなたはその世界でがんばってください。


526亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 16:38 ID:sU1gbErQ

 406>

>ショタという概念は2次元だけで3次元は違うと言ってるように感じたので、
>そういう文学がどうのっていう例を出したんだよ。

 一行目の、オレの主張に対する読解は間違っていない。
 しかし二行目は、相変わらず意味不明。

>萌えがどうのこうのなんて別に知ったこっちゃないです。そんな話は誰もしてないですね。
>ここはリアルな事件について話す場だし、そんなオタク用語を並べられてもねえ。

「ショタ」という「おたく用語」を誤用する人が出たんで、おたくが必死になっているわけなんですが、何か?
 何度も何度も同じことを繰り返しているはずだが、オレとしては「机と椅子に向かって漫画やアニメの
少年を見て描いてニヤケてい」たいんだが、現実に少年愛者が起こした犯罪が「ショタ犯罪」と呼ばれ、
人畜無害なこっちが被害を被るのがかなわん、と。
 小学生にも判る理屈を言っていると思うんですが。

 >>521-522

 おっしゃることは賛成。
 ただ、児童ポルノ(実写)を見ていることが既に児童虐待に間接的に関与する行為であり、許せないというのが
オレの考えなんだが、そこはどう?

 >>519-520

 サンキュー。実はあんまり味方がいないんで、嬉しい(w
527406:03/10/18 16:43 ID:aQowVCzc
>実写のポルノには被害者がいる、架空のポルノには
被害者がいない、というのは歴然とした「事実」。

あなたが3次元までもショタという概念がどうしても気にいらないなら、
その意見は尊重する。しかし、少年愛者という特定の人物に文句を言うよりも、
世間に対して言うことですね。一般的に2次元、3次元を区別なくショタという
言葉を使ってるのを見ると、外から見れば両者とも大差がない。ということ。
どうしても納得がいかないなら、新宿駅の前で演説でもしたらどうです?
「ショタと少年愛は違うんですよ!!!!」って大声で。

>あれだけ「ショタ」と「少年愛」を同一視しようと
必死になって主張していたのに、急に「オレは少年愛者じゃない」ってのは説得力がない、
残念ながら。

ほえ? 何のことを言ってるんですか? あなたは私を誰かと勘違いをなさってませんか?
私はなんとなく、2次元限定の人と3次元も好きな人の違いというのは分かるんだけど、
一般世間から見たら、大差ないんじゃないか?ってことを言ってるだけですよ。
あなたはどうしても自分の持論に反する人間を少年愛者と仕立てあげたいみたいですね(w







528亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 16:49 ID:sU1gbErQ

>私はなんとなく、2次元限定の人と3次元も好きな人の違いというのは分かるんだけど、
>一般世間から見たら、大差ないんじゃないか?ってことを言ってるだけですよ。

 そうですか。
 ならばここで両者の違いをご理解いただければ幸いです。
529406:03/10/18 16:53 ID:aQowVCzc
>先に児童の性の売買を優先して主張している406は
ほえ?私は何も優先はしてないですが?
そりゃあ、私だってそういう福祉ができればそれが一番だと思いますが?
ただ、現実的に「福祉の充実!」と偉そうなこと言っておきながら、結局は
何もしてくれない人間が多いので、困ってるのが現状じゃないの。
530名無しさん@4周年:03/10/18 16:59 ID:lIq9gbsr
>>529
>>ただ、現実的に「福祉の充実!」と偉そうなこと言っておきながら、結局は何もしてくれない人間が多いので、困ってるのが現状じゃないの。

結果の事を言ってるのではないでしょ?
第一義に主張すべき事を言っているのでしょ。。
あんたのはどう見ても、第一義に児童の性の売買を主張してるように見える。。
その証拠に福祉の充実のふの字も出なかった。。
531406:03/10/18 16:59 ID:aQowVCzc
>児童ポルノ(実写)を見ていることが既に児童虐待に間接的に関与する行為であり、

しかし、間接的にという言葉を使うんなら、
いわゆる2次元も間接的に関わってると思うのが普通だと思うんですが。
どういうわけか亀レス氏はこういうことに関しては、自分らは関係ない!と
主張する。
532亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 17:01 ID:sU1gbErQ

 406>

 あんたの過去の発言を読んでたら、他のヤツからペド呼ばわりされて、「オレは違うぞ」と言い返す
やりとりがあったのが判った。
 あんたが仮にペドでないとして、何度もペド扱いされてうんざりというなら、そこは謝罪する。
 しかしあなたが少年愛者でないにも関わらず、(しかもおたくに関しての知識も全くないにも関わらず)
オレの「ショタと少年愛者は別」との主張を否定し続けて来たのだとしたら、何も知らないくせに随分と
傲慢な物言いをするヤツ、との印象を禁じ得ない。
 そして同時に、あなたの過去の発言を見ていると、児童ポルノについて随分と饒舌に語っているな、
という印象もまた拭いきれないのだが。

>いわゆる2次元も間接的に関わってると思うのが普通だと思うんですが。

 えぇと、「ある特殊なセクシュアリティを持った方」を除いて、漫画がウソンコだ、ということはみんな
知ってると思いまつが……大丈夫ですか?
533406:03/10/18 17:02 ID:aQowVCzc
>第一義に主張すべき事を言っているのでしょ。。
で、あなたは何か具体的に主張してるんですか?
534名無しさん@4周年:03/10/18 17:04 ID:J0lFuRVz
>学習塾経営田村晋也(39)

前々から問題の多い人物だとは噂されていたが、ここまで屑とは・・・
田村よ! オマエほんとうに堕ちるとこまで堕ちたなw
心の底から言う。逝ってよし!!!
535名無しさん@4周年:03/10/18 17:11 ID:lIq9gbsr
>>534

あなたもし持ってたら、Yahooの掲示板の10.16と10.17のレスの内容コピペしてくれません?
恐らく持っていると思うので出来れば。。
読まないうちに閉鎖されたので見たい。。
536406:03/10/18 17:13 ID:aQowVCzc
>漫画がウソンコだ、ということはみんな
知ってると思いまつが

?? あなたは間接的にという言葉を理解していますか?
それがウソであれ、ドキュメントであれ、それにある程度影響を受ければ
それは間接的というんですよ?つまり、今の日本の規則だと、大体は
直接的に何かをしなければ罪にはならないと思いますが。私は実際、法律なんか
じゃそれが正しいと思うし、間接的にどうこうのというのなら、キリがないこと
なんです。

>オレの「ショタと少年愛者は別」との主張を否定し続けて来たのだとしたら
ええ?私は別に否定はしてないですよ。ただ、一般的な世間の見方として同化しちゃう
のは仕方ないかなあ、と思ってはいますが。
別に亀レス氏の意見を否定はしてないですよ。それであなたもさっきは納得した
じゃないですか。
537名無しさん@4周年:03/10/18 17:13 ID:lIq9gbsr
>>534

(福岡君とは)までは読んだからその先から頼めればありがたい。。
538名無しさん@4周年:03/10/18 17:26 ID:ybhXxzMP
539522:03/10/18 17:32 ID:TCA6IWW7
>>526
>ただ、児童ポルノ(実写)を見ていることが既に児童虐待に間接的に関与する行為であり、許せないというのが
>オレの考えなんだが、そこはどう?

確かにそういう考えもあると思いますが、見るだけの行為は
たとえ虐待への間接的関与であっても罰するのはどうかと思います。
見たくもないのに見てしまった場合においても間接的な虐待と
されてしまい恣意的に利用される可能性もありますので。
「見たくもないのに見た」ということを立証することも難しいですし。
見る行為、単純所持まで禁止するのは多方面への危険を伴うので反対です。
児童ポルノを製造や流通させるという根本的な行為は現状でも罰せられますので
法律は今のままで良いと思われます。

よく例にあげられるのが週刊誌等に名誉毀損の記事を書かれ
その記事が名誉毀損と裁判で認定された場合、書かれた被害者はそんな嘘偽りの
記事なんか見てほしくないでしょう?でも一度出回った週刊誌は回収不能です。
そうかと言って名誉毀損の記事を見る行為を罰したり単純所持禁止にすることは無理がありますし。
そのような嘘偽りの記事を保存されいつまでも見られ続けることは
被害者にとってはたまらないでしょうが、さすがにそこまで規制するのは
限度を越えています。それと同じことが言えるのではないでしょうか?
540亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 17:33 ID:MkmY42ux

>ええ?私は別に否定はしてないですよ。ただ、一般的な世間の見方として同化しちゃう
>のは仕方ないかなあ、と思ってはいますが。

 知識もないのに、随分と強硬に偏見を押しつけて来ていると思ったが?

>それがウソであれ、ドキュメントであれ、それにある程度影響を受ければ
>それは間接的というんですよ?

 凡庸な物言いだが、それならば殺人犯に影響を与えるミステリーをまず規制してはどうかね。
 後、>>494を熟読すること。
 児童ポルノを買うことでその制作を唆し、また被写体の児童に被害を与える行為が、
何故フィクションを描く行為と同列に論じられなければならんのかね。
541亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 17:37 ID:MkmY42ux

>見たくもないのに見てしまった場合においても間接的な虐待と
>されてしまい恣意的に利用される可能性もありますので。

 所持の禁止にすればいいんじゃないの?
 もしおっしゃるように製造、流通の禁止だけでかなりの効果が上がるというなら、
それでいいかと思うんだが、どうにも左寄りの運動家の「不当逮捕に利用される云々」
ってのがウソっぽく聞こえて、すっきりしないのよ。
542522:03/10/18 17:47 ID:TCA6IWW7
>>541
不当逮捕の可能性がないとは言いきれませんよ
児童ポルノ法の今のようなあいまいな定義ではね。
警察の見解だけでどれが児童ポルノでどれが児童ポルノじゃないか
を判断するわけですから。
性行為の写真なら逮捕されてもおかしくありませんが
お風呂写真でも逮捕される可能性だって無きにしも非ずでしょう。
イギリスで実際にあったわけですし。
児童ポルノ冤罪をふっかけることは電車で痴漢冤罪をふっかけるよりも
たやすいことになるかもしれませんよ。
543406:03/10/18 18:05 ID:aQowVCzc
>知識もないのに、随分と強硬に偏見を押しつけて来ていると思ったが?
それはあなたの勘違い。

>539
同意! 俺の言いたいことはまさにそういうこと。間接的というのは法律なんかを
作る上であまりにも危険すぎる。まあ、どっかの誰かさんはそういった3次元のものを
見る人間が異様に嫌いらしく、そういう時だけ間接的という言葉を重宝してるが。

>それならば殺人犯に影響を与えるミステリーをまず規制してはどうかね。
ミステリーはどうか知らんが、アクション映画やアクションゲームは影響あるん
じゃないの。





544名無しさん@4周年:03/10/18 18:06 ID:eJ2mIB4E
職趣接近が多過ぎ
545406:03/10/18 18:17 ID:aQowVCzc
>所持の禁止にすればいいんじゃないの?
こういうことをさらって言ってしまう。亀レスの自信がどこにあるんだか。
じゃあ、今もし過去にでも買ったポルノを持ってる人間は全て焼けってこと?
それは幕府がキリスト教を弾圧してた方法と変わらんな。

基本的に亀レスは2次元が限定で、3次元(本来の世界)について何の
興味もないから、こういうことをさらっと言っちゃうんだろうけど、
実際に、少女や少年に興味ある人間は世の中にゴマンといるわけよ?
逆に君らのような人間が「きわめて少数派」なわけ。この辺分かってる?
あなたのように創作物で満足するような人間ばかりだったら、何もないの。
でも、たいていの人間は3次元(本来の世界)を視野に入れている人間が
ほとんどだから、そういった人間といかにうまく向き合っていくか。という
のが重要なんですよ。
546 :03/10/18 18:25 ID:E441ORtU
このスレの住人


痛 い ほ ど 必 死 ! (藁
547名無しさん@4周年:03/10/18 19:04 ID:ybhXxzMP
548名無しさん@4周年:03/10/18 19:14 ID:JxKXcWSv
>>お風呂写真でも逮捕される可能性だって無きにしも非ずでしょう。

その場合のお風呂が成立した法がお風呂写真を禁止するとした趣旨の法なのか、
そうでないのかがよくわからないので厳密に推測は出来ないけど。。
不当逮捕の可能性が全くなければならない。なんて主張を繰り返す方がおかしい。。
不当逮捕の可能性の全くない法律なんてあるの?
誤認逮捕にしても、不当逮捕にしても捜査段階(警察が関与してから)で生まれる事でしょ?
そこまでいうなら単純所持の所持範囲を厳密に定めれば良いだけではないの?
というか、これくらい普通は立法時に考えるから、不当逮捕の危険性うんぬんを理由にして
単純所持の所持範囲の議論をせず単純所持自体にひたすら反対するのにうさんくささを感じるのは
ごく自然だと思う。。
549名無しさん@4周年:03/10/18 20:06 ID:CI1JaLWW
まぁ、なんだかんだ言っても亀たんにとっての重要度は

ショタと少年愛が一緒くたにされることがいや>児童の人権

なんだろうな、でなきゃロリスレには現れない理由が説明できない。
あと、ポルノ以外の児童に対する虐待・抑圧に
どれだけ興味をもっているのか、それも知りたいものですな。
550亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 20:17 ID:tQKKfmvP

 522>

>児童ポルノ冤罪をふっかけることは電車で痴漢冤罪をふっかけるよりも
>たやすいことになるかもしれませんよ。

 今時、「女をじっと見つめた」だけでもセクハラ扱いで逮捕され兼ねんのだぞ。
 わざわざ児童ポルノを使った不当逮捕より、そっちの方がたやすいと思う。
 そして運動家がそういったセクハラとかストーカー法に噛みついているのを見たことがないのが、
今一信用できない理由だ。

 406>

>どっかの誰かさんはそういった3次元のものを見る人間が異様に嫌いらしく、
>そういう時だけ間接的という言葉を重宝してるが。

 それが普通の感覚だと思うが。
 あなたは恐らく、自分の子供が被写体の児童ポルノでペドがマスターベーションしていても、平然としていられる、
寛容な人なのだろうが。

>まぁ、なんだかんだ言っても亀たんにとっての重要度は

>ショタと少年愛が一緒くたにされることがいや>児童の人権

>なんだろうな、

 こういうことを得意げに言って、相手を論破したと思い込める知性に、まず羨望を覚える。
 殺人のぬれぎぬを着せられている人間に、「殺された遺族の気持ちも考えろ」と言うようなものだ。
 さぞかしご本人は、児童虐待をなくすため心身を削っていらっしゃるのだろう。
551名無しさん@4周年:03/10/18 20:27 ID:CI1JaLWW
>亀たん

で、ロリスレにいかない理由は?
552名無しさん@4周年:03/10/18 20:30 ID:7Utl4tRx
553名無しさん@4周年:03/10/18 20:50 ID:/TJxko1e
ロリペドは全員銃殺せよ
ロリペドは全員銃殺せよ
ロリペドは全員銃殺せよ
ロリペドは全員銃殺せよ
ロリペドは全員銃殺せよ
554名無しさん@4周年:03/10/18 20:53 ID:yXqbAqTG
おちけつ
555高梨亮孔明 ◆XW0V1oStWc :03/10/18 21:12 ID:3hmIE7CI
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ   
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |  

          高梨亮が555ゲットだ
少年愛だって? そういうことは脳内に留めておいてくれ
556名無しさん@4周年:03/10/18 21:16 ID:ybhXxzMP
557名無しさん@4周年:03/10/18 21:19 ID:GoxoHJaA
ロリペドは全員打ち首にせよ
ロリペドは全員打ち首にせよ
ロリペドは全員打ち首にせよ
ロリペドは全員打ち首にせよ
ロリペドは全員打ち首にせよ
558406:03/10/18 22:11 ID:ClSfeepI
>自分の子供が被写体の児童ポルノでペドがマスターベーションしていても、平然としていられる、
寛容な人なのだろうが。

子どもが強引にレイプされるよりずっとマシだと思うがな。むしろマスターベーションで我慢できる
なら、我慢してくれ。人の脳内まで規制はできん。

559名無しさん@4周年:03/10/18 22:24 ID:ynud+wnI
ショタ(2D)≠少年愛(3D) ・・・ショタ屋の考え方
ショタ(2D)=少年愛(3D) ・・・大衆(つまりそれを作る報道機関)の考え方

ショタ屋側から見れば、ここに見解の差が生じていることが問題である。
ということでしょうね。
560名無しさん@4周年:03/10/18 22:42 ID:kuxw1I+v
>>559
それはあるね。漏れもそのことは気になってた。
ショタというのは2次元の用語なのに
最近は3次元のものにもショタという言葉が
普通に使われるようになったことにちょっと違和感を感じる。
561名無しさん@4周年:03/10/18 22:59 ID:YZgWbMDz
昔は子供の裸なんて「いやらしいもの」という意識が
なかった。
だからアイドルが平気で小さいころの裸の写真なんかテレビで
写してたりした。
川やプールなどでも小さい子供はすっぽんぽんで泳いでいても
だれも何も言わなかった。
それが「犯罪だよ」という話になったから「いやらしい卑猥なものなんだ」
という意識ができてきて、いままでなんとも思わなかった人も
「いやらしい」と感じるようになった。「いやらしい」ものを見たいのは
男の性だから、結果として実際の子供に手を出してはめはめしたがる人も増えた。
562亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 23:14 ID:mQiDaLfp

>子どもが強引にレイプされるよりずっとマシだと思うがな。むしろマスターベーションで我慢できる
>なら、我慢してくれ。人の脳内まで規制はできん。

 ……???
 406は「殺されるよりマシ」という理由でぶん殴られることを我慢できるんだろうか……?
 まぁ、個人の自由だが。
 また、「脳内までは規制できん」というのも意味不明。
 問題はポルノの所持を規制するか否かだと思うのだが。
563名無しさん@4周年:03/10/18 23:23 ID:YZgWbMDz
この法律、明らかに性犯罪を増やしているよな・・・。
564名無しさん@4周年:03/10/18 23:24 ID:YZgWbMDz
あらゆる報道や創作物に政府の規制が入るようになったら、
別にロリ趣味者だけでなく、社会全体がおかしなことになるし
迷惑をこうむることになるよ。
565名無しさん@4周年:03/10/18 23:25 ID:YZgWbMDz
人ことに男にはそれぞれ好み、性癖というものがある。
熟女好きだったり女子中高生じゃなきゃヤダ
ていうのも当然いるだろうし
ホモセクシャルもいるし当然ロリコンだっている。
性癖にしたっていろいろなプレイがあるので説明は、はぶくが
まあ、いろいろだ。
実際にロリに手をだしちゃうのはまずいが、絵や写真をみて
楽しむくらい、いいんじゃねーか?
566406:03/10/18 23:25 ID:ClSfeepI
>560
気持ちは分かるが、あなた方の味方であるショタ業界が「少年愛」という言葉を
使ってるんじゃあ、どうしようもないぞ↓
http://www.rakuten.co.jp/chuoshoten/447182/447559/468219/467627/
567406:03/10/18 23:28 ID:ClSfeepI
>「殺されるよりマシ」という理由でぶん殴られることを我慢できるんだろうか……?

はあ?(笑 なんであなたの例はそんな極端なのか?
殺されるにしろ、殴られるにしろ、直接手を加えてるんじゃダメに決まってるじゃんw
何を勘違いしてるんだか。
568亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 23:30 ID:mQiDaLfp

 何かと思えば雑誌名じゃねーか。
 稲垣足穂のイメージでつけちゃったんだろ、オレもこれは軽率だとは思うが。
 に し て も 随 分 お 詳 し く て い ら っ し ゃ い ま す な。
569560:03/10/18 23:31 ID:kuxw1I+v
>>566
あわわわ・・・。これはどういうこっちゃ。
570560:03/10/18 23:32 ID:kuxw1I+v
しかもその本、漏れ持ってたわ・・・(´・ω・`)
571亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 23:33 ID:mQiDaLfp

 406>

 あんたの喩えが極端で勘違いで要領を得ないから聞き返してるんだよ。
「○○よりはマシ」なんていうロジックに、基本的に意味はないってことを示したまで。
572亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 23:34 ID:mQiDaLfp

 560>

 しかもあんたもオレの味方なんだから、もう少しどっしり落ち着いててくれ(w
573名無しさん@4周年:03/10/18 23:40 ID:CI1JaLWW
ショタと少年愛は違うって言えば自分の味方か。
じゃ漏れも。

ショタと少年愛は必ずしもイコールではないと思う。
574名無しさん@4周年:03/10/18 23:43 ID:YZgWbMDz
大量所持はいまでも捕まってるらしいよ。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/buyers-interview.htm
 現行法でも、販売等の目的は未必的で足りるから、大量に所持している場合(売るほどある場合)で、将来お金に困った場合に売るかも知れないという主観が加われば、販売目的所持罪は成立する(大阪高裁H14.9.12)。
575名無しさん@4周年:03/10/18 23:44 ID:YZgWbMDz
576亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 23:45 ID:mQiDaLfp

>ショタと少年愛は必ずしもイコールではないと思う。

 全く違う、が正しい。
 精進なさってください。

 >>574

 同じものを二冊以上持っていると「売るつもりだろうゴルァ!!」って言われるんじゃなかったっけ?
577名無しさん@4周年:03/10/18 23:47 ID:YZgWbMDz
様々な規制が施行されてから余計に児童が危険な目に合う事が多くなってんのに、
それでも規制を促進させようとするのは「嫌なものは見たくない」という個人的な理由だけ。

これがエゴでなくて何だというのか?
ていうか、何でこの程度の事も分かんないの?頭大丈夫?
578406:03/10/18 23:48 ID:ClSfeepI
マシというか、マスターベーションで済むってことは何もしてないってこと
だろ。
さっきも言ったけど基本的に直接手を下さないと、加害者という図式は成り立たないの。
あなたが感情的にそういう人を嫌ってて、無理矢理犯罪者と結び付けたいのは分かってるけど。

>随 分 お 詳 し く て い ら っ し ゃ い ま す な。
ああいうのは、そこら辺の本屋の成人向けコーナーに置かれてるよ。
残念ながら客観的に見れば、少年愛好癖のある人のためのポルノ本としか
見えない。
579名無しさん@4周年:03/10/18 23:49 ID:YZgWbMDz
ねえねえ、
真面目禁欲ごっこがしたいんなら
自分らだけでやってくれよ。
国家刑事法に押し付けてまでをおまえらの教義に合わせようとすんな

キチガイオウムだって信者は真面目な宗教団体だと思ってたろうさ
580名無しさん@4周年:03/10/18 23:52 ID:YZgWbMDz
児童ポルノ規制法なんてさ。
その政治家や警察たちが子供買ってなぶり者にしてんだもの。
自分に火の粉がかかるようなものつくるわけがないよ。
ポルノの方で世間を騒がせて児童売買から目をそらせようってんじゃないの?
国連からも児童売買なんとかしろって言われたんでしょ。

プチエンジェルは赤坂なのに何故渋谷渋谷と強調するのか。
あまりに不自然な吉里容疑者の死。
その事件を調べていたフリーライター柏原蔵書(染谷悟)さんが何故殺されて
彼の著書「歌舞伎町アンダーグラウンド」が不自然に在庫切れ&絶版になったのか。

おもりをつけられ背中を数カ所刺されたのに何故「他殺と*自殺*の線で」警察は調べるのか。
「中国人マフィアに殺されるかも」と周りに漏らしていたのにメディアは
「アジア系マフィアに…」「外国人マフィアに…」「ヤクザに…」に改竄するのは何故か。
プチエンジェルがなくなった途端に起きた子供の誘拐事件。

581亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/18 23:59 ID:mQiDaLfp

>様々な規制が施行されてから余計に児童が危険な目に合う事が多くなってんのに、

 ソースキボンヌ。

 406>

>さっきも言ったけど基本的に直接手を下さないと、加害者という図式は成り立たないの。

 見ることが虐待なんだ、とオレは言っているの。
 あんたの母親(でも恋人でも誰でもよろしい)が包丁で顔面をめった刺しにして殺されたとする。
 オレは殺人マニアなのでそのビデオを何度も何度も見ながらマスターベーションを繰り返すだろうが、
それをあんたは「犯人だけが罰せられればよい」「新たな殺人が行われなければよい」といって認める
ことができるのかね。
582名無しさん@4周年:03/10/19 00:02 ID:B6/3wfag
>>550
> 今時、「女をじっと見つめた」だけでもセクハラ扱いで逮捕され兼ねんのだぞ。

プ
馬鹿だな
誤字までしてるし

583亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/19 00:03 ID:Neh1NTtD

 誤字? どこに?
 後、これはどっかで読んだ。ホントにあったらしい。
584名無しさん@4周年:03/10/19 00:09 ID:B6/3wfag
>>583
見ただけじゃ刑事罰にはならねー
どうせ、セクハラ訴訟の証言か何かだろ
逮捕とかいう単語が出てる時点で馬鹿決定
585名無しさん@4周年:03/10/19 00:12 ID:Vq9ZF6R/
ただ見ている人をいちいちチェックして逮捕すれば
日本の刑務所にはどれだけ人が収容できるのか?
それではナチスと変わらない。
盗聴法以上に、日本国民そのもののネットプライバシーや行動範囲も
大きく侵害されかねない。
586名無しさん@4周年:03/10/19 00:13 ID:Vq9ZF6R/
>>584
いるよな。自分はいつも絶対に正しいんだから、
国は自分の敵を排除してくれる、自分は絶対に
規制やタイーホの対象にはならない、と信じてるヤシ。
オウムの「ああいえば〜上祐〜♪私はやってない潔白だ♪」の鸚鵡返しばかり
587亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/19 00:19 ID:Neh1NTtD

 ちょっと調べて見た。

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0916/tokusyu1.html

 しかし>>585は前半と後半が空中分解しているし、>>586に関しては何が言いたいのか判らん。
588名無しさん@4周年:03/10/19 00:23 ID:B6/3wfag
>>587
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/01/0916/tokusyu1.html

??????????
だから?
ストーカー行為を警告されても止めなかったらそりゃ逮捕されるだろ

お前馬鹿?

> 今時、「女をじっと見つめた」だけでもセクハラ扱いで逮捕され兼ねんのだぞ。
これとストーカーの区別がつかないとは呆れて物が言えない
589名無しさん@4周年:03/10/19 00:23 ID:Vq9ZF6R/
>>587
規制賛成派のペド嗜好による反対派への異常な嫉妬w
お前らの嗜好を刑事法に頼ってでも
押し付けるプロバカンダの方こそよっぽど有害電波だぞ。
590名無しさん@4周年:03/10/19 00:25 ID:Vq9ZF6R/
青少年に悪影響なんて言ってたらキリがないと思うんだがな。
今の子供ってそんなに影響受けやすいのか?

何かそこらへん勘違いしてるような気がするアホな大人達。
591名無しさん@4周年:03/10/19 00:27 ID:Vq9ZF6R/
「共謀罪」がいかに激ヤバかは、
http://www.kawada.com/etsuko/katudo/030517.html
治安維持法復活で得をするのは誰だ!?
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2002_04_24/ - 1k
悪法万歳♪
http://komutai.hp.infoseek.co.jp/other/yuji/ - 28k

治安維持法 http://www.e-obs.com/heo/heodata/n483.htm - 5k
592名無しさん@4周年:03/10/19 00:29 ID:RQil3yhh
てか、前に妹がケツすりむいたとか言ってたからパンツ脱がして消毒したんだが、
前の方も縦にざっくり割れてて見るからに痛々しかった。
救急車呼ぼうとしたけどどうしても嫌がるから、傷口を舐めて消毒しておいた。
少し膿が出ていたようなので、包帯も巻いておいた。
あれから特に何もなさそうで元気だけど、大丈夫なのかな。
593名無しさん@4周年:03/10/19 00:32 ID:Vq9ZF6R/
現状での改悪支持者は「ハナウエーブ」の白装束並の嗜好。


594亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/19 00:34 ID:Neh1NTtD

 >>588

 ……???

>全国で検挙された事例の主なものをリストアップしてみた。変態行為そのもののケースがあったり、
>「じっと見つめられる」など実害はなくても、もし自分が実際同じような被害に遭ったらと
>考えただけで背筋が寒くなるものがあったり。

 まぁ、この一文では不足というものの、「じっと見つめただけで検挙」されたんだと思うが。
 少なくともお前さんの指摘とは、全然相容れんがな。
595名無しさん@4周年:03/10/19 00:36 ID:dH/hbgyY
>>592
微妙にエロく無い。
596406:03/10/19 00:38 ID:67nz1nVQ
>見ることが虐待なんだ
虐待っていう言葉をもう一度辞書で調べてみなさい。

>オレは殺人マニアなので〜
ここら辺は意味がいまいち分からん。あなたがどういう価値観を持っていようが、
一般的に直接手をくださない限り、加害者とならないのは当然のこと。

>>様々な規制が施行されてから余計に児童が危険な目に合う事が多くなってんのに、
ソースキボンヌ。

あなたの言う、児童ポルノによって「子どもが傷ついてる」「子どもは被害者」
ということに関してもソースキボンヌ。
ちゃんと子どもの証言や児童ポルノに関わった人の証言も含めてな!


597名無しさん@4周年:03/10/19 00:38 ID:B6/3wfag
>>594
ストーカーなんだから付きまとったにきまってるだろ
想像力のねー奴だ。
598名無しさん@4周年:03/10/19 00:39 ID:Vq9ZF6R/
「俗悪な「性関係」の出版社名」
>神の法は、飽く迄も「性の乱れ」が許されないのです。性交渉は、結婚で認めた異性との
>間だけなのです。此は、姦淫の罪を犯しているのです。真面目に神の法を説く場所では無く、
>立派な犯罪組織なのです。
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

↑このサイト、あのスカラー波の危険性を説き、「天界の王であるミカエル大王様がいらっしゃる
千乃裕子先生の所で聖戦の準備をする事」などと喚いている所を見ると、どうやら管理人は
例の集団の関係者らしい(w
「宇宙と霊界と科学の接点」
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/

尋ね人のページには、あの吉川ゆりタンも写真があるのだが、エンドレスで流れるチープな
「アルビノーニのアダージョ」によって笑いを誘うのが因果だ・・・・。

とにかく狂ってる。
統一教会もそうだが、規制派にこうしたカルト団体の影がちらつくのはどういう事なのかね?(w

599亀レス ◆ACOLf1KNPg :03/10/19 00:43 ID:Neh1NTtD

 >>406

 前半に関してはあきらめた。
 小学生にでも判る書き方をしたつもりだが、通じないのならば仕方がない。
 あなたの母親のスナッフムービーの出回る日を夢見ておく。
 後、ご質問の具体的なソースとしては集英社から出た新書の『子どもと性被害』辺りがお手頃かと存じ上げる。
 で、そっちはソースを提出していただけるのかな。

>ストーカーなんだから付きまとったにきまってるだろ
>想像力のねー奴だ。

 あの文脈では「見つめることがストーキング」との解釈がなされていると見るのが
普通だと思うが。
600名無しさん@4周年:03/10/19 00:44 ID:ku2HM/0F
もう時効だから書くが幼稚園児の小さなマンコに射精した事があるよ。
女の子を壁際に直立させて背後からローション塗った小さなお尻に
入れました(挿入ではない)
もう22年前のお話でした。