【イラク】期待はずれの「解放」　治安悪化で強まる米占領体制批判

>>170
アメリカの大義名分を連呼しておけば良い。

圧政下でないと治安を維持できない馬鹿民族

すべてはフセインの手の内



かも

>>167
何千？？

民度が低いとこではこうなるのは自明の理

June 15, 2003
イラク戦争の死者数
最近集計されたイラク戦争の死者数がでた。

もちろん今後増減するとは思うがAP通信によると3240人以上とのこと。
今後も増えると思うが、増加予測などについてはワールドカップ開催による経済効果なんかの
調査といっしょで十分に注意して読まないといけないのはいつも通り。
大量破壊兵器はやっぱりというべきか、いまだ見つかっていない。
Posted by senyo at June 15, 2003 12:28 PM | Trackback

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イラク戦争による民間人の死者：その実数「６月中旬で３万７０００人以上」
[JihadUnspun/Wanniski.com]
http://www.asyura.com/0306/war38/msg/935.html
投稿者 ファントムランチ 日時 2003 年 9 月 04 日 23:39:51:oswAM6lqBSCW6

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http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
Reported Maximum
9179


んー？

民度低い、民度低いと連呼している人が多いのが非常に情けないんだけど・・・。

十人十色って言葉があるように、これは国民や宗教観にも当てはまる。
確かに日本の戦後は自分たちで復興して〜〜と言う事が行われた。
でも、それはそれ、これはこれ　って事が分からないか？

自分の価値観と合致しない物をすべて排除しようとしてるって事くらい認識した方が良い。
それじゃ他人の気持ちも痛みも分かるわけがなく、そんな奴らの戯言には反発もあろうて。

色んな価値観があるんだよ。従順の道を選ぶも、反発するも、それは価値観の違いでしかない。
それを一方が一方をアホだのバカだのと罵る事に何の意味があるんだ？
人間は理解できない物は恐怖に等しい事から神が出来たと言われているが、君達も同じ意識だよ。
しかも、神って存在を奉る事ではなく、他人を卑下してるだけ。
俺から見れば、そんな現代日本人こそ民度が高いとは言えないんだが・・・。情けなくなる。

もっと賢くなれよ。

パンパンガ−ルやギブミ−チョコレ−トは屈辱の極みだ。

今こそ我が日本がイラク国民を鬼畜米英の搾取から解放する時である。

>>177
>でも、それはそれ、これはこれ　って事が分からないか？

なんじゃそりゃ｡

>色んな価値観があるんだよ。従順の道を選ぶも、反発するも、それは価値観の違いでしかない。

反発して、それで自分たちの解決策をもってるのか？

>人間は理解できない物は恐怖に等しい事から神が出来たと言われているが、君達も同じ意識だよ。

飛躍し過ぎ。

しかし治安を悪化させてるのも自国民なんだろ？

>>180
それならば反発している事は建設的じゃありませんよ。　と、説くのが良いんじゃない？
価値観が違う奴がぶつかった時、ねじ伏せるか、説き伏せるか、共存するしかない。

少なくとも、アメリカ然り先進国は共存するつもりは毛頭無いし、ねじ伏せようとして起こった反発なんだから、
説き伏せるしか残ってないわな。まぁ、侵略者の説法を素直に聞くかどうかは別問題だけど。

俺は、一応裕福とされている日本での生活しか知らないから、貧しくても信心を通すってのは実践できないけど、
少なくとも理解は出来る。それこそ価値観の違いだと思ってる。

話は飛ぶけど、アメリカも万人とは言わず、ほとんどの人間に分かるような筋を通してやった事なら反発も少なかっただろうけどね。

反発するも、侵略するも全てのリスクを受けてやらなければいけませんよ。
何事もそう、リスクは嫌だけどリターンだけを求めたならば、それは筋が通らないって事。

>>182
>それならば反発している事は建設的じゃありませんよ。

これを指して民度が低いと行ってる訳だが｡

白人が占領当地するのが良くないな。一番嫌われてる国がやっても駄目だろう。
ありえないけど、日本人がやったらまだましなんじゃないか？

【国際】「日本、ＡＴＭではない」「ガイアツに終わりを」 イラク復興負担で米政府高官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065674869/l50

【政治】イラク復興資金　政府、５０億ドル（約５５００億円）以上の拠出を検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065552730/l50

【国際】ブッシュ米大統領１７日に来日
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065626128/l50

>>183
それは君の価値観じゃないの？

従順よりも尊厳ある抵抗を選ぶ人間も、また別の価値観を持ってるって言ってるじゃん。
金がある、力がある＝民度が高い　と思ってるのかな？

金やら力やらは数字に出せるから比べやすいだろうけど、人間の感情や意識を比べるなんて無理だよ。
どっちかの一方的な基準に当てはめられるだけ。どっちが上も下も無い。

>>162
どうでもいいが、あのままフセイン体制が続けば
お隣シリアと同様、フセインの息子が後継ぎになってただろう。
世襲統治じゃ民主化とはとても言えないな。

イラク戦争へ協力した見返り；

（１）戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

（２）対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

（３）イランでの油田開発を放棄させられる名誉

（４）米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

関連スレ↓
【政治】イラク復興資金　日本は５０億ドル（約５５００億円）以上の拠出を検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065552730/l50

【経済】ブッシュ政権、イランでの日本による油田開発に撤退要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

【国際】「日本、ＡＴＭではない」「ガイアツに終わりを」 イラク復興負担で米政府高官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065674869/l50

★ブッシュ外交失敗：国連演説後も米によるイラク占領への支持は得られず。

（USA　Today）外交努力にも関わらずブッシュ大統領は
アメリカのイラク占領への諸外国からの批判を弱めることに失敗した。またブッシュ
大統領が求めた国連からの資金援助と部隊派遣を謳う国連決議案も実現の見通しが立っていない。
各国からのアメリカの求める支援要請への反応は冷たく、米政府高官は決議を得るにはまだ
数カ月は必要だとの見通しを示した。
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-09-25-bush-un_x.htm

危機を演出して奪う。傀儡政権をでっち上げて奪う。
アメリカが中東の民主化に貢献したことは無い。

イラクに限って、フセイン時代より民主化されるかも知れない、
というのはちょっと無理があるよな。
有るかどうかもわからない大量破壊兵器をネタに危機を演出して
始めた戦争だし。

ジプシー系の少数民族がかなり悲惨目に遭ってるって今日新聞に書いてあったなぁ

イラクは日本と違って多民族国家だし、宗教要素も強いし
ある程度強権者が必要だったんだろうと思う
実際、フセインがこれらの少数民族にも市民権を与えて
国民として保護していたわけだし（もちろん義務は伴うが）

国を削り取って独立したいって奴は許さなかったんだろうが
アメリカやマスメディアが作り出したイメージほど
凶悪な奴だったのか分からなくなってきた

実際、アメリカの占領軍も民兵と市民が分からないって言って
市民殺しまくってたわけだし、フセインもクルド人に対して同様の意識は抱いてんじゃないの？

毒ガスは駄目で爆撃や銃撃はOKなんて理屈はそもそも理解できないし

>>188
湾岸前のフセイン政権は、
中東あたりじゃ民主的な方だったと思うがねぇ。
湾岸後の経済制裁によってフセイン政権は
先鋭化していったように見える。

経済制裁なんてフライングで兵糧攻めに過ぎない。
危機回避という観点では、まったく役に立たない外交戦術だ。

どんな国でも犯罪はある。日本だって犯罪だけみてれば恐ろしくなる。

メディアがあおってるだけ。実際の治安はよくなってるんじゃなないかな。

そうだよなー
経済制裁って兵糧攻めだよな。

>>194
>メディアがあおってるだけ。実際の治安はよくなってるんじゃなないかな。

根拠は？

>>194
既存の秩序が崩壊すれば、当然治安は悪くなるだろうよ。
一過性のものではあるだろうけど、その間に失うものはいろいろとあるだろうな。

秩序が回復したら以前よりマシになるって見通しもないしなあ。

子供を虐待された親の気持ちを林田に味合わせたい
ってか、晒さなくても林だのガキは出歩けないだろ

イラク国民のためというならイラク国民で投票してアメリカでてくかきめればいいのに

第５次中東戦争をやろうとしてんだろ
アメとイスラエルは

自衛隊がそんなとこに
ノコノコ出ていく必要はない

はぁ〜怖い、怖い

ブッシュのおっさんはもっと魚食え、んで頭を使え
そうしたら脳内お気楽お花畑も（おそらく）消えるから

＞根拠は？

１０００人単位で米兵が殺されてるわけじゃないし、２、３人殺されるのはどの国でもあることだ。

日本が北朝鮮をこんな状態にしたのだ。責任を取れ。

>>202
は？

>>193
いやいや、経済制裁によってイラクは大量破壊兵器を破棄したのだから一応の
効果はあったと思うぞ。
ただ、本当に破棄したのにアメリカに侵略されてしまったので結果としては無意味
だったがｗ

>>202
治安の話をしてるのか、軍事の話をしてるのかわからん

>>202
いや、イラクの戦前と戦後とを比べないと意味ないわけだが…大丈夫か？

そもそも、世界中のどの地域で半年間に米兵が100人近くも殺されていると？

ポチは馬鹿なんだからもっと配慮してやれ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　なんせ、犯人追っかけてる地元警察を米軍が蜂の巣にしちゃうんだもんな。

>>202
毎日2，3人兵隊が死ぬのが普通の事なのか？
アフリカの民兵組織か、北朝鮮の餓死寸前の愚民ですか？

引き籠もってても、せめて現実社会に目を向けろよ

お前らそもそも前提が間違ってるんだよ
今回の戦争はただの侵略戦争なんだぞ
ブッシュとその取り巻き企業を潤すためだけに行われた戦争なんだぞ
そこんとこ分かってる？

日本も金出す前に復興のロードマップ位確認しておいた方が良いんじゃないかい。
どの国にも特殊事情は在るがそれを考慮した上で一体何年民主化に掛かるのか、
どれを持って民主化完了で国連撤退となるのか具体的な旗印はまだどこにも無い。
っつうかやっぱり飴工の恣意が入り杉。で恣意的で結構、結果さえ出ればと
言った所でその結果の道のりが全く明示されて無い様じゃねぇ。

202は、きっと壮絶な戦場から帰還した勇敢な兵士なのであろう。。

>>205
何も変わらないってわけじゃないけどね。
危機回避という点では役に立ってないと。
それに、今回の流れを見た独裁国家は、
「やっぱ捨てちゃイカンのだなー」と思ったことだろうね。

経済制裁は都市爆撃にも劣る鬼畜政策だ。
経済制裁で何万、何十万もの人命が失われるという事について
世間の人はあまりにも無頓着だと思う。

>>211
それプラス、イスラエルの野望みたいなもんも、ありそうな悪寒

>>202
ついでに8月26日時点でイラク戦争後の米兵死者138人
4日前にも3人死んでる

>>216
きのう（９日）も３人死んでます

>>216
攻撃されての死亡は、２日前の時点では９２人。

１００人が、当落ラインといわれるけど、超えそう。

なぜか、こーいうスレは伸びないねぇ

>>218
その当落ラインを決めたのは誰？