【医療】臓器移植に理解を　ドナーカードの所持を呼びかけ

>>948
脳死だと脳が腐っちゃうから異臭を放つんだよ。

>950
なんで強制されにゃならんのか？
持たないことがNOという意思表示だという解釈はできんのか？

ドナーカードなど所持しないよ。
定期券さえ忘れるのにドナーカードなど常時携帯は不可能。
よってドナーカード不携帯は移植不可。患者のために携帯など
無理。そんなわがまま許しませんよ、日本で最低最悪の患者団体さん。

>>946
激しく同意。

>>947
あのさ、今移植を待ってる患者だって、
元気だったら、脳死からの移植反対って言ってたかもしれないわけで、
そう言う意見は全く意味をなさないよ。

自分自身は、全部使って良しってカードを持っているけど、
家族が全員反対している。実際、その時になったら反対すると
言い切られた。家族の同意の所に去年死んだ親父の署名が入っ
てるけど、駄目だよな、これ。
｢提供の意思の有無を示すカードを所持するように｣だったら、
こんなに反発食らったりしなかっただろうに。

提供するのはいいが、それで医者が儲かるのはヤダ

移植手術をタダにしる

そしたら○つけて持ち歩いてやるよ

提供の意志を表示するカードじゃなくて
提供の意志の有無を表示するカードなんですが。

だから移植しないでいるほうが医者はウハウハなんだってば。

>>958　おり?
>1のソースが今見れないんだけど、記事が臓器提供の意思を示すカード
となっていたら、｢意思を示す｣>｢有ると示す｣と連想しやすいので、
有無〜と書いたです。違ってたらごめ。

>>956

お前の死体は家族がお前の死を受け入れるための道具なんだから
家族が嫌がるなら、しかたないなと認めてあげなよ。

お前の意思を尊重する自由もしない自由も、
家族にだけあるんだから

>>959
延命治療とかの治療と呼べないような、無駄な治療を止めるべきで
だから、移植した方が良いとはならんけどね。

それにしても＞957の反対の理由が医者が儲かるの嫌って、なんじゃい。

オレの目の前にドナーカードとパンフレットがある。
パンフレットにはこう書いてある。

『臓器移植は、あなたの優しさとおもいやりによる臓器の提供があってこそ、成り立つものです。』

始めに臓器提供ありき、ドナーになるのが当然、という感じを受けた。
大体、カードの正式名称は”臓器提供意思表示カード”なのに、俗称が”ドナーカード”なんだぜ。
もう下心がシースルー。

移植医療が無ければ莫大な医療費がかかるとか言ってる人。
それでドナーとレシピエントの両方が助かると思えば安いと思わない？

移植なんて医者が儲かるだけだろ！なんて思っているひとは
200前のレスから読み直してください。
もしくは人工透析 国家予算 でぐぐってください。

>>963
俺も教習所で見たな。
思いやりって言葉で脅迫されてるように感じた。
気持ち悪い。

まあ、移植賛成派の漏れも、きれいごと並べたてるネットワークの広報にはうんざりです

本人の許可なく、勝手に臓器を取り出す事の正当性を示せる賛成派はいないのか？

どこかの国では、人道的配慮から、魚を捌くときに、
必ず一度は冷凍凍結してから捌かなければいけないという法律があるそうだ。
それにならって、臓器を摘出する際には、必ず一度冷凍凍結してから行う、
という事にしたらどうだろう？
これなら、脳死体は死体ではないと言っている人達も納得できるし、
臓器を新鮮なまま長期保存することもできる。

　脳死判定後の臓器摘出後に生き返った例は世界に一例もない。　完璧だな。

現在の法律こみで言えば、本人の同意なしで臓器とりだしは無理だ。

しかしだ。
そもそも、死んだ人の意思を確認する必要があるの？
と思う俺は「遺族の同意」だけで移植は可能だと考える。

逆にいえば、本人の意思如何に関わらず、遺族の同意なしには
絶対に移植をしちゃならんと思う。

>>968
脳死体は死体ではないと言っている人達が、
脳死体の、冷凍を許可するとは思えないが。

>>970
死んだ人間の意志というより、生きていた時の意志なんだけどね。

家族の同意でOKってのは、
沢山の臓器と、子供の臓器が欲しいが為に考えられたのが見え見えで。
いずれは、皆から取れる様にしたいと言い出すのは目に見えてる
ってか言ってる人間テレビで見たしなぁ。

「無駄な延命治療は拒否します」なんて得意気に言ってる奴。

どうやったらあらかじめ無駄かどうかがわかるのか教えてくれ、と小一時間（ｒ
じゃあ俺が助かりそうに無いな、と判断したら
一切の治療を止めにしても訴訟を起こさないのだな、ともう小一時間（ｒ



それを言い出すなら、生そのものが必ず死に至る不治の病だとお釈迦様も言っておられるが。

持ちたいのはやまやまだがドナーカードなんか持ってると
瀕死の状態で運び込まれたときに、ちゃんと治療してもらえないんじゃないか
って恐怖感無い？
守るべき存在がいなくなったら持とうかな。

>>969
　最初に脳を取り出すから？

移植待ちの人やその家族って街で死亡事故とか見かけたら、
なんとなくほくそ笑んでしまう暗い一面を持ってしまってしまう
人もいるのかなぁ。

＞家族の同意でOKってのは

ソースは忘れたが、家族以外の同意でもOKにもっていこうという話があるようなことを聞いたが

>>970
「死人に口無し」だから、故人の遺志を冒涜しても良いって？

>>970
家族の人に延命装置はずす決断させるわけだが、
まあ、団体の人にはそんなことお構いなしか。
脳死を死と受け入れられない馬鹿が悪いと。
口から手が出るほど臓器が欲しいだけだもんね。

>>979

そんなことは言ってない。

本人の意思なんて、前頭葉の組織が崩壊した時点で無いんだよ。
だったら、確実にある「遺族の意思」を大切にしようって言いたいんだよ。

ドナーカード持ってる奴も、移植反対してる奴も、
脳死まじかのどん詰まりの状態の意思なんて表示できないだろ。
がん患者が、癌になる前と後との意見が180度変わるように、
その時になんなきゃ実際移植ししたいか、したくないかなんて「本人の意思」はわかり様が無いんだよ。

しかし、その本人の脳死直前の意志がどんなだかなんて誰もわからないだろ。
だったら、確実に存在する遺族の意思を尊重するのがベストだと思う。
遺族の生命観こそが移植や移植拒否に必要な、条件だと俺は思う。

＊コーディネーターなんかが、脅しじみたことを遺族にするのは遺憾だがな。

臓器カード持ってるよ
「私は臓器提供をしません」に○しているけどな。

移植待ちの患者の命は、他人を巻き込める程素晴らしいものなの？
人の命を助けたいなら、
リストラで自殺するサラリーマン助けたほうが、
移植医療で助かる人より、社会復帰出来る確立高いんじゃないのか。

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>>973
＞どうやったらあらかじめ無駄かどうかがわかるのか教えてくれ、と小一時間（ｒ

医者に聞く。
説明責任があるからね。
別の医者にも”セカンドオピニオン（第二の意見）”を聞く。
そして判断する。

＞じゃあ俺が助かりそうに無いな、と判断したら
＞一切の治療を止めにしても訴訟を起こさないのだな、ともう小一時間（ｒ

むしろ「合図をしたら殺っちゃって下さい」と言っておく。
もちろん家族にも納得してもらう。

>>973
>どうやったらあらかじめ無駄かどうかがわかるのか教えてくれ

だから医者という職業がありますが？
当然医学的見地から判断せざるを得ないでしょ？担当医が100％信頼できる
かどうかは別として、医者の意見を仰いで、無駄な延命治療を拒絶すること
を判断することは可能だと思うけど。

臓器移植なんて絶対にしないよ。勝手に叫んでろ。

レシピエントやその家族が他人の死を待ち望み、あまつさえ祈るというのは当然の
気持ちなので、それは別に責める気にはならない。生き物ならば当然の気持ちだろう。
むしろ「そんな気はぜんぜん無い」とか言われたら嫌だ。

だから　屍肉あさりの手にかかりたくはないという素朴な気持ちを持ってる人を
非難するような事もヤメロと俺は言いたい。

>>980
あのな、実際にしたいかしたくないか分からないなら
”しない”のが正解なんだよ。
提供の意思がある人の、最終的な判断をするのが家族なら分かるが。

>>980
ものすごい妄想だな。
まるで生前書いた遺書にもなんの効力が無いみたいな言い方だね。
気持ちが変わろうが変わるまいが本人の示した明確な意志が一番重要に決まってる。
死んだ後俺の考えを勝手に勘違いされるような社会には住みたくないな。

>脳死を死と受け入れられない馬鹿が悪いと。
その通り。女ならともかく20未満の男に折れの臓器が移植されるのは絶対嫌だ。
思い上がった厨房に自分の片割れをやるぐらいなら身体ごと燃やされた方が遥かにマシ。
それ以外ならどうでも良い

本人の意思なしでも臓器が欲しいってのが前提にあるから、
何を言ってもオカシイ事になる。
結局、本人の許可なく、
勝手に臓器を取り出す事の正当性を示せる賛成派はいないわけだな。

>>987
>生き物ならば当然の気持ちだろう。
当然じゃないよ。臓器提供というシステムがあるからレシピエントは
他人の死を望むの。

というわけでお待たせしました。

「>>980の空想に満ちた発言を完全に否定する。」

ドナーカードを持っていない時点で提供意思が無いと推定すべき。
提供意思のある香具師がドナーカードを持ってないってことは無いだろう。

>>991脳死者のドナーカードは本人の意思ですが何か？

>>992
そうでしょうね。

生きたいって気持ちは、生き物なら当然の気持ちだろう。
とは思う。

>>994
いや、それに文句はないですが。
現行のママで問題ないと思ってますし。
ただ、本人の意思なしで臓器を取れるようにしようとする動きがあるのですよ。

まずは医者全員にドナー登録の強制を！

>>996確かに人嫌いのひねくれ者には本人の意思なしで臓器を取られるのは辛いな。

移植OKな人も、嫌な人も、カードを持つ人がいて、持たない人もいる。
移植を待つ患者さんや、支援団体は、時々こういうカードと、移植の可能性を
忘れないでくれとキャンペーンをうつ。
死者の意思優先。カードの未所持なら、他の人の意思はともかく移植は諦めて
くれという事で。　　　　今まで通りでいいのにな。

他人の死を当てにして成り立つ医療は下品です
ドナーになることが善人だと言わんばかりの宣伝はやめて
下さい。パターナリズムは品性下劣です。
移植医療の限界は医療従事者がよくしっています。
だからドナーカードなど持ちません。

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