【年金】足りない年金財源確保へ増税検討＝所得税上げを先行、後消費税アップ−政府税調

政府税制調査会（首相の諮問機関）は６日総会を開き、年金制度改革に伴う
財源確保に向けた増税の検討を本格的に始める。小泉純一郎首相が在任中の
消費税率引き上げを明確に否定しているため、所得税上げの議論を先行させる
方針。税調では、定率減税の廃止や高齢者の年金課税拡大などが焦点になると
みられる。　

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031004162604X901&genre=pol
選挙後不景気まっしぐら決定。

2

３だったらあなるおなに

デフレなのに・・・

ああん。あなるはいやー

天下り廃止と無駄遣いの責任とらすのが先だと思うが。
漏れは納得しない。

これが小泉の言う改革だよ皆の衆
そりゃあ財務官僚の言い成りだから仕方ないか・・・苦藁

それでもあなたは自民党を支持しますか？

特別会計見直せば楽勝で30兆ぐらいでてくるだろうに･･･

これは政府税調ね、全然影響力なし。
税金を決めてるのは、自民党の党税調。

11

はあ？
所得税上げはイカンだろが！

俺の手取りが少なくなるヽ(`Д´)ノ

どうしても税金いじるなら勝ち組負け組分かれてるんだから物品税復活が妥当

消費税が先でしょうが。

貧乏人からどんどん取れ小泉。

消費税は逆進性強すぎ

誰か小泉をとめてくれ･･･

この国では金持ちは罪人か何かか？

消費税は年寄りは払わなくて済むが、所得税なら労働者だけ払わなくてはいけない。
この国の若い奴は老人の奴隷と言うことか。
あ、強盗や盗人も払わなくていいな。

>>18

それは平成の２・２６事件起こせってことか？
ガクブル。

公務員は現場仕事除けば半分で済むよ。
議員もね

>>20
×　消費税は年寄りは払わなくて済むが
○　消費税は年寄りも払わなくてはいけないが

>>12
同意。
所得税では、サラリーマンなどの日本人弱者からしか税金とれないだろうが。
在日や宗教団体から税金とれるのか？？
脱税してる在日朝鮮人は消費税で、やっと５％課税されるようになった。

消費税なら、そいつらがお金を使った段階で税金をとれる。
最悪の政策だな・・・。

消費税は上げてよい。（ただし欧州型でインボイスも導入し業者の益税を無くす。）

所得税をさげろ。
法人税はさげろ
証券税制は全廃しろ。
在日の仮名口座と税金優遇を全廃しろ

今のままじゃ在日朝鮮人だけ有利だろ。

日本の最大の税金無駄遣いは左翼勢力である　売国政治家や売国団体を
処理しない事には国民は幾らバカ高い税金を納めても幸せにはなり得ない。
年間何兆円の脱税資金や税金が左翼団体の圧力よって反日国家に
送金されれば気が済むのか。
最大の税金の無駄遣いは社民、民主などの反日政党だ。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/101102chosen.html

キターだな。所得税＋消費税のダブルパンチ。

クソ税調も小泉も首にしろ。

物品税がｲﾔなら
資産税の創設ってどうかね。

固定だろうが貯金だろうが。

新しい紙幣を発行して財産調べます。

>>25
そうだそうだ!
小泉ごとき、媚び媚びを支持した香具師の気が知れん!!

政治家は自分達が切りつめるという発想は無いようだ・・・。

財源確保で増税か
いつも思うけど短絡的だよな
働けど働けど我が暮らし楽にならず

祖国に帰るから年金なんて関係ないニダ、払わないニダ！→払ってないけど、年金支給しないのは差別ニダ！
税金は朝銀通せば１／５０で済むニダ！→税金は払ったから参政権よこすニダ！
高校出てないけど国立大入れるニダ！毎日パチンコしてセル塩転がしてるけど、生活保護するニダ！

公務員でも議員でもない一般サラリーマン日本人は差別されてるよな絶対！何とかならんのか？
というかサラリーマンには選挙に立候補できないに近いシステムだよな！いまどき退職したら終了だわな

>>29
そうだね。
それがあるくらいなら、増税なんてはじめから考えないよ。

ざけんなよ
まず、運用失敗した奴全員をさらし首にしろ
話はそれからだ

小泉さんは消費税ＵＰはしないよ
するとしたら、次の自民党総裁か
政権取った（消費税大好き小沢のいる）民主党でしょ。

どうせﾁﾝｹな税金しか払わないｸｾに文句言ってんじゃねーよ

>>35
そのチンケな税金をあてにしてる馬鹿どもにも言ってやれ。

>>35
ﾁｮｿがなんら保険料払わず.年金よこせって要求してるの知ってます？
どのスレだっけ･･･

まず宗教法人の法人税率を一般事業者並みに上げろ。

払わない蛆虫のせめて8割からぶん取って、所得税値上げはその後に汁。

在日の人って保険料払ってないの？
もしかして医者行ったら何万もとられる？

最悪だよな自民党
おまえらアホはいつまで自民党を支持してるの

民主：公明の連立ならひっくり返せるけどな･･･

本当に足りない年金の補填にあててくれるのなら
まあ我慢できるかもしれないけど
実際は変なモノに化けるのだろうね・・・

個別貯蓄型の年金制度には絶対したくないみたいだね。
生活保護なら仕方ないが、見ず知らずの個人的な生活資金を補完し合おう
なんて悪意のこもった親切の押し売りだな。
払わない人間は貰えないから実害ないのに、税方式にしてまで財源確保
したがる理由に悪意が無いとは小学生でも思わないだろ。

消費税だけに目が行っているが
年金保険料も上がるのだ
雇用保険料も上がるのだ
もうリーマンの我慢の限界は超える
２０万の給料だとすると、
手取りが１２万程度になるのだ。
その上、さらに消費税アップだ
所得税下げても全然釣り合わないのだ。
しかし、それだけではない。
市民税も上がるのだ。

もはや、リーマンは財産を残せない
一戸建て住宅は一生無理。
死なない程度にエサを与えられている
家畜同然となる（ｗ
消費税20％で5000万の住宅に
消費税だけで1000万も払わねばならぬ。

モデルケースだと
一億払って2億もらえるみたいな無茶な話だったよね
経済成長前提
ありえない

本当に政治家や官僚は知識はあっても知恵は無いな

運用に失敗 → 関係省庁職員（退職者も）の給料から天引き補てん

知ってるかな
中田横浜市長になって初めて
「仕事中に関係ないHP見たり私用メールしたら減給」
ってさ。
今までやりたい放題だったのさ
もちろんこれが出てない自治体は今もやりたい放題
増税前に人を削れと。

年金を完全な保険制度から不足分を税で補う形にするのか。

これで外人に年金払いたい放題だな。

やっと景気が上向き始めて、下々にももうすぐ届くかなー、、、
っちゅうときにこれかい。

反社会的な行為だな。ブタ箱にぶち込めーーー！！！　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

おい

公務員様のために税金がんばって納めようや


のほほんとお茶を飲む役人様のためにもがんばろう

>>53
おいおい、抜けてるぞ、外人が。

公務員と在日のために日本人は必死こいて税金納めようぜ！

>>45
その通り、各種保険というのは低〜中上くらいの所得層にとって一番の増税になる。
つまりこれは目的税という名を借りた、高所得者層を除く実質的な所得税アップということだ。
まずは利殖の振りして天下り企業に資金を垂れ流して自分たちの財布に貫流させている糞役人の責任を取らせ、
ほとんど脱税に近いことを続けている自称差別されている特権階級と在日から日本人同等の税金を回収しろよ！

もうｳﾝｻﾞﾘ
まじめにやってりゃ俺みたいな馬鹿でもなんとかやってけるかと
思ってたけど…
もうダメかな。
結婚どころか生きることもあきらめなけりゃならないらしい。

こ、これは！

まず議員年金を減らしてネ！

どこまで搾り取るつもりだ。許さん。

何でパチンコ税を取らないの？タバコみたいに

>>60
答えはわかってるだろ
相手が在日

また取り易い所から取りますか。汚いね。
年金の財源にするなら、
相続税、贈与税の課税強化が所得再配分の見地から筋というもの。
相続、贈与などが減税傾向なのはどーゆーことですか？
米みたいな極端な社会構造でも目指してるんですかね。
それとも、金持ちの保身ですか？

年金課税なら話しは分かるが、厚生年金受給者に限るべし。
本来は貰いすぎの年寄りの給付削減が筋だから、国民年金
から課税するのはダメ。弱者がますます弱くなる。
介護保険だって徴収してんだから。

公務員と在日が女王様、普通の国民が奴隷
i7,,,,i7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾊヽヾX　 ｳﾌﾌ･･
　　　　 　　キレイに舐めなさい！！＞　(�Vｖ�V从.　　　/))
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／(▲-▲)＼　　/ ((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< く )】爻【 (＼ヽ,/　 ))
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀(__};.~▼~＾〕　｛_.）　((
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ･･　　／.,／'|　.|　　　　 ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノノハヽ |　|__.　|　|　　　　 ((
. 　　　　　　女王ｻﾏｧーﾝ♪＞（* ´,υ｀∠-'／| |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _つつ |￣|／∠-'
　　　　　　　　　　　　　●~と【＿_）_）　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　●~′

>>40
払ってるよバカ チョッパリは日本から出て行け

偽装離婚をして母子手当をもらう。
一般人にはこの程度のけちくさい事くらいしか出来ねえ。

>>64
リアルで在日？

健保は払ってるだろ
でも相続税筆頭にその他払っちゃいねえ
なかにはきっちりしている人もいる
そういう人は特A扱いでいいよ

増税の話で喚いてる奴は、間違い無く貧乏人

税金多く取られて、怒らないのは高卒か厨房

本当に真面目に働くのあほらしくなってきた。
一番まともに働いてるのリーマンなのに一番損してるのリーマン。
北朝鮮も糞国家だけど日本も先進国の中では糞国家なんじゃねえの。

在日に貢ために働くのはもう嫌だ。
これで関東大震災起きたら俺は率先して朝鮮人を○すと思う。

>>70
○＝犯？

じゃあ年金財源使い込んでる年金官僚や株の買い支えで年間兆単位で穴開けた連中は晒し首モンだな
それを実行してから話聞くよ

>>68
それは事実だな。
この国は利権を利用できない人間は貧乏人しかできない国になってしまった。
もう中国の役人の腐敗なんかバカに出来なくなってるよ。

風俗で手堅く運用、これ最強

,雇用保険と年金を株で浪費したつけも国民に負担させる様だね
莫大な手数料が証券会社に流れて
財務省役人が何人天下りしたことか

>>71
○＝ポア

税金多く取られて、怒らないのは官僚

もっとジジババから絞りとれ

税金の使い方を失敗したら国民に増税か
政治って簡単だな
仕事がんばって普段の支出を減らしてがんばってる民間人には
ほんと気の毒な話だ。

家畜人ヤプーの世界が現実に近づいてる･･･

絶対に自民党よりも、民主党の方が税金を有効に使ってくれる
と思うけどな

>>76
○す＝許すかな？

現状を変えたいと思ったら、与党を野党に変えなきゃいけないだろう
政党同士で競争をさせないとダメだよ

所得税の高額納税者に何か特典与えたら。
公共料金のフリーパスとか。

高額納税者にとっては糞みたいな額だろうけど、無料なら無料で嬉しいでしょ。

文句ばっかり言ってる奴。
じゃあどうするんだよ
責めてるわけじゃ無いが・・・

>>83
その想いが村山内閣を成立させたんだけど。
結果はご存じの通り、弱者利権を絶対的なものにした。

>>85
いくらでも無駄使いは減らせる

政治家を減らす

日本政府＞国民を食い物にする巨大ネズミ講組織

>>87
禿同

無駄遣いやめてからなら増税はまだ許す

もう自分で金ためてたほうがいい

>>85
取りあえずどんな選挙にも欠かさず投票するよ。
利権団体の組織票に対抗するために。

>>86
羽田をなぜ無視するの？
それにもう財政状況がそんなことを許さない
サヨの勢力もだいぶ削がれてきたし

国民は、国民の望むような政策を政府に実施させることができる

税うｐﾊﾝﾀｰｲ

>>93
ゴメン忘れてた。
横路グループさえいなければ民主党支持になるんだけどね。

小泉が3年間は消費税を上げない、といっている意味するところは
歳出改革をするってことだろ
増税したら、小泉の歳出削減の考えを無視することになるだろう

年金の問題とコピーソフトの問題はなんか似ている
払えるやつが払おうとしない。
モラルの問題だよな。

林、おまえのことだよ。

はやく北斗の拳の世界にならねえかな、絶対おれキングになれる

いくらでもとは思わないが･･･ある程度減らせるよな
増税前にそこってマニフェスト出す党が無いんですが･･･

>>96
自民党にも、野中みたいな勢力や、社会主義者は結構いると思うけど

>>86
村山内閣は自民党政権だけど。

一番近い野党政権は日本新党だね

>>100
構造改革指数

民主党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉自民党

本来なら失業者に支払うべき雇用保険料が
天下り役人の給料や雇用促進○○センターという
彼らの巣窟に消えている。
国民の税金で数十億円もの建設費用を出していながら、
いらなくなったら１万円！で売りに出すなど、
国家的詐欺行為を続けている。小泉はやめさせようとしない。
そして、どうでもいい郵政事業の民営化に必死になって
国民をごまかす。
一方、
雇用保険の受給期間がカットされてしまった。
民間人は失業したら死ねと言うことだ

>>101
そうだとは思うが、旧「社会党のプリンス」はやっぱ怖いよ。
自治労が最大の支持基盤だしね。

そろそろ平均寿命５年くらい下げようぜ。

>>106
自民党の橋本派を中心とする郵政族は許せるの？

>>97
消費税だけは上げないそうだが、
健康保険料、雇用保険料、それに介護保険料は
大幅値上げするよ

年金給付と同時に医療費は係数二倍ぐらい伸びるからね･･･

>>93
今は、非自民の与党はまずいとおもう。
なぜなら、前回の非自民が与党のときは、互いの勢力が
みみざわりのいいことばっかり言い合って
現在ひどいめにあってるから。
最高なわけじゃないけど、今は自民党で安定した与党がいいよ。
消費税のときのような、短期的には反感かうけど必要不可欠な
法案をつくってもらうためにもさ。

自分の在任中消費税率引き上げなくても、所得税引き上げれば結局
同じことだろ。
どこまで国民にたかるつもりだ＞小泉

・議員年金の廃止（税金使うな）
・特別会計を一般会計とともに国会で審議
・国会議員を半分に減らす
・天下り禁止、特殊法人解体
・宗教法人税
・パチンコ税

これだけやれば５０兆は浮く

所得税をあげるだあ？
公務員の給料のカットが先だろが。
しっかりしろよ。

＞＞107

まず、君が今、この世から消えて率先しなさい

なんで支出を減らそうとしないんでしょうね

>>108
許してるわけではないけど・・・
現状ではベターすら分からない。
ワースの中で一番マシと思えるのを探すしかない。

ってただのグチになってきた。ｽﾏｿ。

移民を受け入れれば良いだけのこと

そーいやこの前の国会答弁ではっきり財源は増税だって逝ってたなぁ

>>109
健康保険は自己負担が3割になったけど、社会保障費の伸びはすごいし、雇用
保険料も失業率が上がっているから、これも仕方ない気がする
介護保険だって、少子高齢化を考えると仕方ない気がするけど
きちんとした理由があるから

>>111
でも、現状に不満があるんだったら、とにかく自民党を政権から
引き摺り下ろして、一度反省させることも必要ではないだろうか
かわいい子には、旅をさせろということで

今の医療制度じゃ
いくら保険料値上げしても
足りないよ
老人連中は薬を山ほどもらって来ては
ゴミ箱に捨ててるんだから

>>122
それでも、病院に来る老人が減っているっていうスレが
ニュー速＋にも立っていた

>>120
雇用保険料は値上げしたけど
受給期間は短縮されたんだよ
踏んだり蹴ったりだ

在日どもから金を巻き上げようという政治家はおらんのか？

年金大崩壊
岩瀬達哉／著
なたの「安心」はなぜ消えたのか？われわれの掛け金を食い散らす年金官僚たちがいる！
4-06-211797-5
ttp://product.esbooks.co.jp/product/all/top?accd=31181665
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117975/qid%3D1065094410/249-2519678-8209121

>>121
いま自民党の代わりに与党になりえるのは民主党だけど
なんだかTVの討論や、民主党の掲げている改革案を
みるとちょっと危なく一時といえども任せられないよ。
つい最近も３００日で改革を実行するといってるけど
国のお金をうごかす計画だけでも半年は楽にかかるのに
それは無理でしょ。終始そんなのばっかりじゃないか。

官僚は失敗しても、絶対に責任を取らない
そんな奴らに、日本の進むべき方向を決めさせて良いの？

>>127
やる前からダメだと思っていたら、ピグマリオン効果で、できる人間も
できなくなってしまう
新入社員や自分の子どものように、ある程度の期間はチャンスを与えるべき
それでダメだったら、もう一度野党にすればいい

自民党お�hルな

>>128
失敗したんじゃなくて
最初から日本喰いぶつつもりなんでしょ。あの人たちは。

>>128
官僚は責任とってないとよく聞くけど
本当に責任はとってないの？
もし責任とって辞めたとしても、そのポストには別の官僚がくるだけだから
外部から見てよくわからないだけかもしれないし。

心配するな
この冬にはインフルエンザとSARSのダブルパンチがあるじゃないか！！

>>132
民間企業のトップでさえ責任取らないんだから

>>132
国会議員は、落選すると「ただの人」になるけど
官僚は、政策でミスを犯しても、官僚のまま

>>129
それなら野党でも法案は提出できたり質問でアピールできるわけだから
もっとできるところを見せて欲しいよ。
いつも、白書よめば載ってるような質問をしたりしてるだけじゃん。

>>128
官僚が責任取らなくていいのは政権交代がないから。
アメリカは大統領が変わるたびに、官僚総入れ替えになる。

年金の財源を保険料で徴収し続けようとするのがいけない。
年金の財源は全額消費税で良い。
まあ、いまさら誰でも気が付いている事だろうけど・・。
小泉は厚生大臣当時の過ちを素直に認め、税方式に移行する決心をすべきだ。

>>132
責任を取って特殊法人に天下るんだよ。
俺はその特殊法人職員だ。

雇用保険積立金って、一時は４兆円くらいの剰余金があったんだが、
全部、労働省の外郭団体、例えば雇用促進事業団などの特殊法人が
食い潰してしまったんだよ。
サンピアとかサンプラザなんかに消えていったんだな。
特に天下りなどの人件費。

この高失業時代でも、失業保険支給総額は僅か１６００億円。
積立金を大事に運用してたら、給付期間短縮などしなくても済んだ話だよ。

>>136
折れは民主党の関係者じゃないんで、問い詰められても困るが
議論を進める上での根拠となる資料は、共通のものがいいだろうから
(アメリカとイラクの議論のように、ソースが違うと話がかみ合わなくなるから)
白書をもとに質問するのはいいことだと思うけど
白書すら読んだことがない人が日本人の99％以上でしょ

民主党は、マニフェストなどと国民の知らぬ
言葉を使ってる時点で、国民を無視してるわい。

出世コースから完全に外れない限り
官僚は一般に異動が激しくて、せいぜい１，２年くらいしか同じポストに留まらないから
責任を取りたくても取れないんだよ

官僚たちを攻撃しても意味ないよ
彼らはシステムに従って動いているだけ

官僚が、政策の原案を作っているのです

年金を運用する団体を五団体位作って運用実績競わせる位すればいいのに。
個人別に払った金額＋運用益(損)を確実に支給出来るような制度に変えないと
未払いや世代間人口比に左右される綱渡りの制度であり続ける。
年金制度を社会保障っていうけど、今の年金制度は特定世代や役人に都合の
いいように作られた反社会的な制度だよ。
生活保護がありながら極めて個人的な老後資金を国が運用すること自体馬鹿げた
事なのに、税金で制度維持を図るなんて信じられない。

政治家に馬鹿が多いのも問題だけど
官僚に政策を作らせたら、官僚に有利なように政策を作るのが普通

にゅーすとかを見たら、どうもぼくはせいじかのせんせいよりあたまがいいようなのでかきます
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065164539/
こういうのをつかまえると、へいわになっておかねもへらないのでいいとおもいます

>>145
一応、名前は保険料ね

対中ODAを来年度500円にしたら消費税上げてもいいよ。

自分たちの会社の福利厚生を自分たちが決めるとしたら
できるだけ自分たちに有利なように、福利厚生を決めるよね？
それと同じように、官僚たちに国の政策を決めさせたら
官僚は、自分達に有利なように、国の政策を決めるのが当然でしょう
簡単なことだよ

此処もカルト信者がデマ流してるかの？

>>141
いや、白書を元にじゃなくて白書に書いてあることを
質問してることが多いじゃないか。
たとえば交通事故の件数とワースト１の地方とそこにおける対策なんて
国会議員や官僚にきかないでも調べることが可能なわけだし。
雇用保険にしたって、野党議員は特殊法人の無駄遣いを責めるばっかりで
必要でもないのに雇用保険を請求するケースや役に立ってるのか
あやしい雇用促進給付金の問題には知らんふりじゃないか。

>>152
公式の統計を取っているのは、政府
雇用保険の給付の問題は、野党としてはきついだろうな
ただでさえ人気がないのに、そこに足を突っ込むと
さらに人気がなくなる
与党じゃないと、なかなかそれは言えないよ
でも、与党になったら言うと思うよ

都内にある官舎は全て売り払うべきだな
高速道路料金は一般会計の歳入にすべきだし
公務員のわけのわからない手当てはなくすべきだし
特殊法人、宗教法人の補助金と税制優遇もなくすべきだし
銀行から公的資金を利息をつけて回収すべきだし
掛け金を払ってもいない老人、在日への年金給付は打ち切るべきだし
国にとっては形を変えた税収である年金はやめるべきだし
年金は自己責任で充分では？

あなたがたの払っている厚生年金保険料から
たーくさん、基礎年金のほうにお金が回されていますよ

過去の運用失敗とずさんな管理の責任追及と今後の無駄遣いを排除した上で

不足分わ消費税をこれ以上上げずに「相続税」を財源にしてほすい。

パチンコ税だぁ！

まず公務員を減らすところから始めればいいだけでしょ。
身を切るのは嫌がりそれを人に押しつける。
最低だね。

でも、野中を叩いている主要なメディアといったら、２ちゃんだろうな
田原総一郎は、ひろゆきと対談したりしてるけど
野中に対して、｢朝日と野中さんは叩かれいますが…」云々
みたいな事を、サンデープロジェクトで言っていたね
折れは、明らかに２ちゃんを意識した発言だと思ったけど

消費税を上げるのは仕方ないよ、どうしようもない時だったら素直に受け入れよう
だがその前に政府の無駄な支出をすべて廃止してからだろう
男女共同参画社会に出してる予算
ODAで他国に流れる予算
まずは、これらをなくしてから日本人の税金を上げろ

>>154
官舎がすべて売れるのかどうか不安。
テレビで紹介されてるのなんかはごく一部で大部分は築２０年
３０年はざらだし。
公的資金の引き上げはいまそんな事して銀行つぶれたら
その銀行を利用してお金まわしてる中小企業には致命傷になる。
年金の支給停止にしたって、その人はこれからどうやって暮らすの？
年金をやめた場合の年をとったり障害を受けた人への所得保証は？

[email protected]
私に死んで欲しい方々、今後は上記のアドまで直にお願いしまね。

>>160
ＯＤＡで1兆円くらいか
でも、世界の貧乏人が、日本に対して危害を及ぼすと困るから
(例えば、中国から難民が大挙して日本に押し寄せてくるとか)
そういうことが起こらないように、金をくれてやっているという面もあると思うよ

財源たりないなら年金減らせば？すくなくとも一定以上の金持ちには年金やるな。
議員年金もそれがないと暮らしていけない奴がいるなら払うべきだろうが、そんな奴いるのか？
人口増える兆しもないのにこのまま次の世代に負担だけ増やしていったら本当に破綻だぞ

報酬比例分ってあるけど、本当に年を取ってからも
何十万も金を稼げるのかな？
信じがたいね

なにが仕方ないニダだ。

小泉、税調を首にせよ。

どうして年金のために消費税が？？？
納得のいく説明しろよ糞小泉くん。出来ないなら噛んで氏ねよ。

>>163
しかしその中国は他国に援助をして軍事力増強にあたってる
さらに有人宇宙飛行をやらかそうとしてる
ODAのことだって国民にぜんぜん知らせてないって話し出しな
それに、反日教育までやってる
こんな国に援助をする必要はないと思うがな・・・
確かにアフリカなど、本当に貧乏な国に対するODAなら問題なかろう
(日本企業にインフラを整備させて雇用を養うという意味も含めてな)
男女共同参画社会とやらには驚いた4兆円もの予算が払われてたらしいからな
これは本当に必要な予算なのか？？？？

ココが日本政府の駄目なところ
公務員の年収３０％カットで減税まで可能！
金がなくなりゃすぐ増税と抜かす政府（役人連中）
（現政権批判に有らず）

>>168
さっさと賠償金払った方が良かったかもね

>>169
そんなこと絶対にやりそうにないから
批判した方がいいと思うけどｗ

>>170
なんの？？




と釣られてみる（ｗ

税調とチャンコロとチョンの手先が諸悪の根源だろ

>>169
公務員の年収３０％カットなんていきなりしたら
その人の生活はどうなるんだよ。
自分がカットされたらどうかっていうのを想像すれば
だいたいわかるだろうに・・・。
民間ではいっぱいあるというのはなしでね、それは労基法違反だから。

とにかくハッキリしてるのは

　　選　　挙　　が　　終　　わ　　っ　　た　　ら　　増　　税　　で　　す　　よ

３０代現場系の公務員です．
割とサービス残業も多く，今日も出勤でした．
先週気づいたんですけど，５時過ぎに帰る事務系の女の子の方が
給与高いそうなんです．
この不公平感ってなに？

>>172
折れは釣り人か？

>>161
日本テレビの特報報道プロジェクト見たことある？渋谷区青山の
一等地に、高級官僚の官舎があるんだけど
銀行なんて中小企業を潰しはするが助けるなんてしてないよ
それに老人や障害者や無職の面倒を見るほどの余裕はないと思うけど

国は自分の都合で値上げできていいよね。

>>174
はい？民間では当たり前に行なわれてますけどね。
ま、リストラもなく適当に仕事してるだけで安泰なんですからわからないのも無理ないと思いますがね。

>>177
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
極東＆ﾊﾝｸﾞﾙが狙い目だ

>公務員の年収３０％カットなんていきなりしたら
民間は30%カットで済んでないです。
その程度ならまだまだ勝ち組み。

やっぱえ、一般人は少子化を進めるしかないんだろうな
国民を客とみなすわけでもなく
戦争もないのに税金だけ高くなる現状じゃ

相続税と贈与税上げると文化が廃れるぞー

中小企業はどんどん潰しておいて、自分たち政府は何の努力もせずに簡単に増税ですか。
これが改革とかいうものなんでしょうか小泉さん。

消費税上げたり所得税上げるぐらいなら、どうせ住民基本ネットも
できた事だし国民納税番号つければ良いじゃないか！

困るのは国民年金払ってない自営業や胡散臭い自由業者の香具師等
だけだ！そしたら誤魔化しなく徴税できるじゃんかよ！！！！！！！！

増税する前にやって欲しい事は山ほどある。

下らない趣旨と目的を果たす事すら出来ない
政党助成金を廃止してくれ。

民間で好きな方式で年金がかけられる現在で
国民年金のようなものが必要なのか改めて検討してくれ。

バブル崩壊後に暫らく流行った年金を財源とした
公的資金の投下損失の実態と責任を明確にし
事後の防止策と損害保障を追及してくれ。

民間財源で運営するＮＧＯが世界で活躍している現在に於いて
人道支援を目的とした政府間公共事業である
巨額の資金援助が現在でも必要なのか検討してくれ。
必要であっても、国内の大型公共事業を単に海外に
移しただけとしか言いようの無い方式に問題は無いのか
検討してくれ。

中流階級がバカを見る時代になりますた

日本人らしさ＝社会主義、島国根性(視野が狭い)、浪花節
こんなものは廃れてもらって構いません

>>188
ていうか､中産階級がいなくなる時代かも･･･

腐れ公務員もそうだが、チョンとＢを全滅させれば...

ｿﾛｿﾛ政治家もﾘｱﾙでクビとられるかもね。

中流階級なんて本当にいるのか？
実際自分は中流だと思ってる下層階級がほとんどじゃないのか？＞日本

ラムゼイの「逆弾力性の命題」を使えば
いちはやく税収を回復できるよ?｡

>>174
公務員予算の３０％カットなんて容易い
人員のカットか給料のカットか公務員に選ばせればいい
又はその複合体でも可
民間ではこんなの当然行われている
今のリストラそのもの
民間で出来る事をやらないのはやる気が無いから！

>190
じゃ

真面目に働く人々がバカみたいな時代になりますた




いつだってそうか…

まぁ随分前から決まってたらしいけどねぇ
消費税は１０〜１５％するってさ
１３％くらいにしてくるかなぁ

>>178
一等地にあるからってだけじゃ判断できないよ。
宮内庁の官舎のように、そこにすまなきゃいけない理由があるのかも
知れないし。
銀行が助ける助けないはともかくとして、お金を回すためには
銀行は必要なんだよ。それにどこの銀行と取引してるかというのは
中小企業ほど大きい意味をもつし。つぶれて預けてるお金がなくなるのは
致命傷。

>>180
いきなり３０％カットされたんなら、監督所にタレこめば？

所得税上げは理論的にもおかしいし、厚生年金受給者への課税が妥当。
国民年金の税負担1/2への財源がないと言いながら、タバコとか上げたし、
所得税上げは財務省あたりの政治的なカードかもね。

いろんな年金改革案がてでるが、関西経済連合会の案が現実的かな。
消費税5年後10％、保険料下げ（国民年金分13,300円相当）
http://www.kankeiren.or.jp/kef-j/iken/i2003/i030904.htm

厚生労働省の坂口案や財務省の発表予定の案は、
いずれもスウェーデン方式の考え方で、少子化に弱いのでダメ。
結局、問題の先送りにすぎない。
抜本的な改革は厚生年金の民営化しかない。
厚生労働省は民営化案をＥ案としているが、利権を失いたくない
為にボロクソに叩いてる。

マニフェストを提唱した北川正恭は、日本の救世主！

公務員がﾊﾞｶ笑いする時代になりますた。

小泉改革の正体はリーマン虐め

ここまで景気を悪くした責任部署が責任を取るべきでしょ。だから、国会議員は、半分カット
し、（自民党員に限る）無駄な出費を半減して、大蔵官僚の半数のリストラを行う必要がある
と思いますね。もちろん、天下り禁止として、退職後の仕事も公表するのと、天下りした人は
刑罰を与える。特殊法人は、全て監査を入れて、３年以内に全て廃止。残すのは、民間企業に
して、税金は一切投入しないなどの厳しい処置をしてから増税を考えるべきです。
公務員も、市場原理を当てはめ、税収が減れば、その予算の中で給料やリストラを年次で行う
経営に変えるべきです。そうすると、公務員は、半減すると思います。　

>>195
その前に給与形態の改革が必要。
今は年齢給でまったく働かない奴も給料じゃんじゃんもらってる。
これを何とかしないとこのままカットすれば、まじめに働いてる奴が腐ってしまう。

さんざん税金の無駄使いをして、足りなくなると増税か。
先ず議員の数や、お手盛り年金をどうにかしろ。

民営化すりゃ必ず持ち直すってわけじゃなし
むしろ倒れる時は簡単に倒れてしまう
今の真綿で首を絞められる状態よりは
博打を選ぶってことか

ほとんどの２ちゃんねらーは、公務員の人件費削減という点で
一致していると思うんだが

>>203
そこまでの危機意識がある奴なんて、代議士も、公務員もほとんど居ないのが
この国の現状だよ

無職＞＞＞＞＞＞＞＞リーマン
ということでいいですか？

本当に嫌になる。

年金が足りない？


おまえらが運用に失敗したんだろ！

>>77
多くも何も官舎なんて、一般人が住むには月１０数万する一等地の高級住宅に数千円とか１万円で暮らしてる。
保養所は完備（勿論税金で運営し費用は格安）、年金は別立て、某役所内の売店では消費税抜きどころか
割引き、大手家電やら百貨店では特別待遇割引とか、それで激務の割に給料が少ないと考えているらしい。
東大出て官僚になっただけで、実質自己保全と利権確保、民間企業虐めと、利殖という名の賭博をして年金を
破綻させまくっているだけじゃないのか？
本当に優秀で国民のためになっているなら年収３千万くらいやっても良いが、その分天下りを廃止し、クズ役人
（特に地方自治体）の８０％はリストラしろ！

国民の個人金融資産1400兆円をあてにして、借金をしまくっている
のが現状

>>207
天下りの方が凄まじいだろう
公務員だけの高年俸はそれほど高くは無いよ

国民年金の全額を税負担方式にすれば、社会保険庁の大量リストラ
ができる。将来、社会保険庁は国税庁に吸収されるし、空洞化が解消
され、年金関係の無駄な事務経費を削減できる

公務員全員に、50を過ぎれば1000万前後の給料、3000万以上の退職金を
支払っていたら、いくら金があっても足りない罠

>>215
そうなんだけど、小泉は否定していた
民主党は、肯定している

>>6
激しく同意。
国民を舐めきってる

おれの親父、公務員だけど・・・年金だけで、俺の年収くらいあるんだよ〜

俺けして、だらだら働いてる訳でも無いし、毎日くたくたになるまで働いてるのに
ちなみに、矛盾感じるから年金は一円も払ってない。貰えなくて老人になった時
生活できなくなったら死ぬからさ。

ってか不公平じゃん。

外出だと思うが支出を減らせよ。
まじ革命起こしたい。

あーでも自民党政権は続くだろうし
増税は直ぐそこか・・・＿|￣|○

Ｂ枠の公務員を全員首にしろ

公務員っつっても
いちばんこき使われてるのは新人下っ端
しかも給料なんて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一般会計と特別会計をそろそろ論じるべき時だろう

まぁ政府もマジでデモでもしない限り動かないだろうな
こんな掲示板で吼えてるのは無駄だって奴もいるが
国民に知らせるって形では役に立ってるだろう

安保のときと一緒で行動しなきゃなら無いのかね
うちはあんな活動はしたくないが････

亡命マニュアルを本にして出せば儲かるぜ。

公務員の能力給導入キボンヌ！
働かない奴はクビにしろ！それだけで人件費がかなり浮くぞ。
改革とか口にするならそれくらいやれや糞小泉！

日本の国家予算って一般と特別でどれ位あるか知ってる人居るの

>>206
厚生年金の民営化は博打でもないよ。
このまま小手先の改革で問題を先送りするより、
未来は明るいと思うね。

>>212
社宅だと思えば、転勤の多い役職の社宅だったらそんなもんだろ？
俺がいた会社の社宅は平で５０００円、一番上でも３万程度だったよ。
東京だと平で７５００円だったらしいけど。

あと特別優遇割引とかは、公務員にかぎらず辞める人のすくない
企業だったら普通にしてもらえるとおもうけど。少なくとも
クレジットカードは会社通して加入すると特別優遇してもらってたよ。

公務員は貯金したらいけない事にしたら？
金回りが良くなるかも？

今の財政危機は公務員諸氏の作ったものがほとんど
責任取らずに国民にその付けを払わすこのやり方
政府は国民の支配者・・・・この精神が彼らを支配している
政府とは国民の奉仕者、言わばサービス業

金持ちから取ってもチャンネラーって怒るのだなー

それとは別に、おふせ税導入キボンヌ

くそ〜っ、くそ〜。
俺は年金保険料支払い年数不足で受給できないんだ、受給できる頃には
あぼ〜んしている、今まで払った保険料返せ〜〜＾。
まったくの無駄金、さらに税金を上げるなんて、まったくの払い損。

石井議員が死んでほっとしてる糞爺がたくさんいるんだろうな

>>226
結局安保はそのまま通っちゃった罠

やっぱ公務員が最強か

小泉自分の身内には絶対に手をつけないだろうし

結局何もしてないのにここまで評価されるなんて
恵まれた星の下にいる人なんだね

曲解したお子様たちによる
爺婆狩りがそのうち行われそうで怖い

>>231
社宅だったらいいんじゃない
別に税金で優遇してる社宅じゃないんだから

>>239
能力主義と、成果主義をごっちゃにしてるからね

省内相場は「大使３年で１億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」　−−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計２１億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】 退職時「お手盛り昇給」　４６都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
グリーンピア（大規模年金保養基地）の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時　本番迎える参院選後（ ２年経っても、結局のところ そう状況は変化していない。）
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする　―　年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html

議員半分にしろ。無駄金だ

TVで、「サラリーマン教師」と馬鹿にしてたのを見て
笑ってしまったよ。

お前らこそが、真実を報道するのに何のリスクも払っていない
「サラリーマン報道員」だろうが

まあ、選挙で勝つために少数派から絞り取るのは当然だな。

>>198
高給取りが都内に自宅を持ってないなんてありえないと思うのですが
実際前述の番組でもほとんど本人の居住実績はなく、子供を一人暮
らしさせたり、愛人を囲うマンションになっているといってたし。ちなみ
に家賃は６万位だった
銀行が助けるのは債権が回収可能な優良企業だけです
それに公的資金を回収して潰れる様な経営努力の足りない
一部の銀行は助ける必要などありません
もし潰れても国が預金者保護すべきでしょう
債権者や株主保護は必要ないでしょう

>>243
俺もそう思う！
議員が多くなればなるほど意見がまとまらない
議員半分いらね！

>>156
>「相続税」を財源にしてほすい。
１千万以下の資産に相続税かけても庶民虐めだよ。平均的サラリーマンが一生働いて建てた持ち家と
使わずにためた預金を併せたぐらいの資産にはほとんど相続税をかけず、その上を行くぼろ儲けした
連中や巨額の遺産を相続した人間からはがっぽり取るべきだな！爺の代にどさくさで大金作った軍資金で
政治家に成り上がって、自称エリートの爺どもに都合のいい政策ばかりやられていたんではアメリカ型の
極端な貧富の差を生じる資本家独裁国家になってしまうな。

増税の前にやる事があるんじゃないか
なあ

２代目のボンボンを生み出さないための相続税増税でいいだろ。
相続税だったら死んだ後なわけだし。

>>243
議席を20削るのにも苦労したが
どうやって自分のクビが飛びかねない議論を
政治家に持ち込むかだな

>>251
少なくとも社民と共産と公明は無理だな

これ以上所得税上げるなんて正気か？
今でも世界一高いのに･･･。

もうだめぽ

来年の確定申告は赤字にして、国保も税金もビタ1文も払わないと
決定しましたのでお知らせします。自営業のせめてもの抵抗、
儚い抵抗ですが、

政治家と官僚ばっかりガッポガッポ儲けて
一般市民はのたれ死にかよ。

仕事も無いし、もうやってられねえな。
氏農。

　国家公務員宿舎はあらゆる点で恵まれている。たとえば財務省が管理する平成7年築の
「三番町住宅」は、皇居にほど近い千代田区の一等地に建つ14階建て。80平方メートル以上の
住戸が110戸あるが、周辺の同規模の家賃相場が約30万円なのに対し、三番町住宅はたったの6万円強だ。

>>253
少なくとも５８年間の間は戦争もしてないのにね

不思議だよね

>>255

氏ねば？

いつの時代も役人はおいしいよな

金が足りなきゃ増税か国債発行
うらやましいよ

議員年金を潰せよ。

だから政府に金が無いのがちょうど良い
金が有ればろくなことに使わない

>>255
あと銀行のトップも入れとけ

「最近、都内で新築されたのは目黒区の大橋住宅（10戸）、渋谷区の西原住宅（48戸）など3棟で、
家賃の平均額はそれぞれ6万8509円、6万4347円です。民間と比べて格安ではないかとのことですが、
公務員宿舎というのは職務のために住まうもので、自由に自分の意思で賃借できる住宅とは違う。
どちらかというと民間企業の社宅に近いのではないでしょうか」（財務省理財局国有財産調整課）
　こんな言い訳で納得できる国民が、はたしてどれほどいるだろう。家賃が激安だということは、
結果として高い給料をもらっているのと一緒なのである。

まずは国会議員の給料を１／１０にしろ。
政治献金は全部税金として年金の財源にしろ。
カッコばっかのへたれ小泉が、調子にのってんじゃねーよ。

とりあえず今のジジイ公務員なんて糞みたいなもんだから、
50才以上は全員解雇しろよ。もちろん退職金無しな。
それからじっくり考えようや。

で、金持ちは国外へ財産を移すわけだが。

移動の自由が無かった昔じゃないんだから、他より高い税金をかけると
すぐ逃げられるよ。

>>246
転勤が多かったら自宅なんてもたないこと多いよ。
もっても単身赴任でやっぱり社宅だし。
居住実態に関しては調べる術がないからコメントできないけど
もし全部が全部そうなら廃止すべきだね。

国の補助金って出るのに時間がかかるんだよ。
銀行がつぶれて国がお金出すにしても、中小企業にとっては
すぐに回せてなおかつプールできる金融機関が必要なんだし。

取りたきゃ取ってもいいけど、もうないよｗ
それより先にくれるとこくれよ。

公務員の給料が高い
公務員が多い（特にブサヨ教師、ゆとり教育とかで更に怠慢化）

これが諸悪の根源

正に年貢の納め時が来たってヤツだな＿|￣|○

これは民主党が政権を取れば変えられるのか？

キャリア官僚なら30年勤め上げれば、いかに出世しない人でも約2700万円はいく。
もちろん次官までやった人間なら8000万を超える

大学時代に友達の尻馬に乗って公務員目指しとけばよかったかな･･･。
あいつらの家賃って月3000円じゃなかった？

>>262
銀行のトップの椅子はもはや電気椅子かもしれんけどね・・

払わざる者、貰うべからず

手始めに、議員年金と共済年金と厚生年金と国民年金を統合だな。

脱税の輪がどんどん広がるだけですな・・

税調もまたあほだよなこいつら

公務員の人件費の削減も対策案に入れろよ

死ぬならせめてお前らを追い込んだ糞野郎を道連れにしろよ

しょうじき、すべて東大卒の連中がやらかしているのだが…

>>275
払っても受給できない者もここにいるぞ。

>>253
いやいや、北欧はもっと高いでしょ。５０％くらい所得税でもっていかれるでしょ。
でもその代わり社会保障が充実していて、子供の養育や医療などは無料らスィ
（違ったらスマソ）
国民の選択としてはどっちを獲るか、だ。
１．国民は貧乏だけど充実した社会保障（社会主義的）
２．貧富の格差が大きいが、成功者は王侯貴族の暮らしが出来、貧乏人は
医療も受けられず野垂れ死にする。（競争絶対主義）

>>279
極論だな

だが、左よりの考え方だな

いくら財源を確保しようと努力したところで
米にたかられてしょぼーん・・・

とりあえず国会議員に大仁多はいらない。
居なくても支障がない。

一億円以上の所得税は税率80%くらいにしろよ。
そしたら死ぬまでにじゃんじゃん金使うだろ。

この国は革命でも起こらない限り変わらない。

>>284
米に抜かれるお金なんてたかが知れてる

公務員税を導入しろ

まず税調が無駄。潰せ。

>>282
日本は１から２に遷移してるよね。
ま、そのうち東京のどっかにスラムができるだけだけどね。

所得税を小渕減税以前に戻すと言うのはいい考えだと思うがどうか
はっきりいえばあれを無かったことにすることで低所得者は少し減税になるし
ビルトインスタビライザー機能が戻るのも大きい

誰か２ch党を作って日本を革命して下さい。

公務員云々より、首都圏の賃金が高すぎ。
国は都民税を徴収せよ。

地方、国家公務員給与合わせて40兆円とは・・・・・・
税金のほとんどは公務員の給料と諸経費で消えているな。
税金とは公務員の給料と退職金と官舎と設備維持費
を維持するために払うものなのか？

９００万越えたくらいで税率一割も上げるなといいたい。
いや、俺は余裕で超えてないけどね(ｗ

３３０万円超で２０％だっけ？貧乏人から二割も持ってくなよな・・・。

小泉の実家の警備から削減してくれよ
あんなボロ家に一日中警官立たせとくなよ＿|￣|○

歳出削減案
＠　対支那ＯＤＡ削減、親日的でない国へのＯＤＡも同様
＠　ブサヨ役人を全部クビ
＠　地方の道路とか糞公共事業大幅減らす
＠　私学助成廃止
＠　自衛隊警察以外の公務員の給料一律半額に
＠　議員定数半分に（参議院廃止）

歳入増加案
＠　台数とか外観方式のパチンコ税導入
＠　長期滞在外国人特別税導入（観光客、一部スポーツ選手以外はいらん）
＠　賭博、売春の民営完全禁止と公営化（公営カジノとか）

やることなんぞ、いくらでもある
増税は、これをやってからにしろ

首都圏は家賃が馬鹿高い。地方の倍。
バブル以降土地代は下がりつづけたが家賃は据え置き。

>>295
一般企業の経費もそんなもんでしょ？
最近はパートやアルバイトに切り替えてコストダウンしてるけど。

>>288
慢性的に続くと大きな影響あると思うけどね。
いじめられっこの心理というか･･･未来を考えられなくなる。

>>295
地方は会計が別。その数字に意味は無い。捏造は問題を複雑にするだけだからｲｸﾅｲ

だ・か・ら

一般会計と特別会計を知ってるのか？？

政府の試算ではこれでＧＤＰが２〜３％凹むんだっけ？

公務員の癖にサヨやってる教師は矛盾してるので首にしろ。

もはや我々に残されたシナリオはただひとつ。

北チョンと戦争

あ、神様、ついでにどさくさにまぎれてクーデターおこしてくれ日本で。
今の糞役人全部斬首の刑でよろしく。

>>301
日本の歴史上常に、それはあったよな

ドラえもん的名　　のびた　と　ジャイアン　の関係が

すげー…中産階級がホントにいなくなって二極化が益々リアルに感じられるようになるかもな…

バブル後の日本景気も一度回復しかかった事が有るんだよね。
ちょうど、そん時３％を５％にしやがった。
これで一気に急角度で悪化した・・・・・。
あの時の責任を誰も取らなかったが、今回も同じパターンか・・・。
日本の不景気もマダマダ続きそうだね、持ち応えられるんかい国民は？

増税してもクソ運用や無駄な経費で凹むんだろ

>>306
景気上向きそうだけど、犠牲が多いよな…

ココまでされても、次の投票では自民か？

無駄遣い→お金足りない→増税決定→国民不満たまるが　
適当に知名度あるやつに投票して実質的に国政を追認してるわけだが。

　

・スラム発生
・自爆テロ者発生

早く景気対策しれ

>>312
そりゃ層化の組織票は手強いよ＿|￣|○

所得税の実態、自営業編
所得控除は基礎控除38万円だけ、他に払った保険料とかは
あるが、いろんな経費を払った後残った金の控除が38万円ぽっきり、
もし残った所得が40万円ならー38万円で、2万円の所得になり、
それに１０％の税金がかかり、２千円が所得税、
1年間38万円でどうやって暮らせと言うんだ〜〜〜〜〜〜〜〜。
基礎控除200万くらいにしろ〜。

帰化や在日に年金や生活保護やってたら、誰も年金や税金払いたくないよ。

>>300
まあ、もし国を企業に例えるなら、増税＝消費者への負担増よりも、経費削減
＝従業員の削減を先行させるのは常識だと思うけど。

>>315
このテーマの場合は創価は関係ないだろうよ。
それとも、増税は創価のせいだとでも？

>>312
民主政権になったら支那半島への朝貢が更に深刻化する
例の毒ガス騒動でも自民だから控訴したようなもん
民主だったら即効で税金を出している

売国政党と超売国政党しか日本にない

>>319
層化の強力で当選してる自民党議員が大勢いるって事だよ＿|￣|○

>>319
地域振興券なんて無駄なものがありましたな

>>320
売国政党と超売国政党
どっちがマシ？！お好きなほうをどうぞ。
売国政党に問う表皮して増税を甘んじるか？

>>320
それが、悲しい
そんな日本の実態を知らない年寄りが今日も明日も悠々自適に
年金を貰っているんだよな

>>317
> 帰化や在日に年金や生活保護やってたら、誰も年金や税金払いたくないよ。

更に一部政党は地方参政権まで在日に献上したがっている

>>292
相続、贈与も元にもどせばいい。
不況を強めるような税制改正ばっかりだもんね。
学者ってほんと発言力ないんだな。

大企業の下請け会社で毎日深夜まで働いていた工員のおっちゃんが、定年前に会社が倒産。
その下請け会社は別に放漫経営をしていたわけではなく、極端な値下げを繰り返させられ、最後は
親企業の中国生産シフトにつき合わされ現地で無理な設備投資をしたあげく、最後は仕入先を
中国企業にシフトされ、後は自由競争で頑張ってくれと言われ会社は倒産。
おっちゃんは中国まで単身赴任させられたあげくの放蕩にボーゼン、退職金もなくローンを返せず、
持ち家売却で、いまは離婚して道路警備の仕事で食いつないでいる。
となりのおばさんは知人の口利きで市の給食センターでパート、いつの間にか正職員になっており、
といっても５時には帰宅、土日祝日・長期休み付き、腰掛け職員だったのに退職金３千万、役所務め
だった旦那の退職金と併せ２度目の新居を建築、いまは豊かな年金生活でクラウン乗ってますよ。

少し景気が戻してきたら、たちまち増税とは、
官僚は学習能力が無いのか？
来年もまた株の売りで儲けるか。

>>321
それは始めて聞いた。層化がらみの自民党が居るとは。
たとえば誰？

いずれにせよ放っておけば年金制度は破綻する。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

やっぱりってかんじだな
ちょっと株価が上がってちょっと企業の設備投資が増えたと思ったら
すぐ増税
なんか意地でも経済を回復させないって感じだな
小鼠は景気回復したら自分の出番が無くなるって思ってんのかな？

都営住宅に住んで生活保護貰ってるやつの方が
雀の涙の年金貰ってるやつよりいい生活してるよ。
毎日パチンコやってるらしい。

>>329
ソースは出せないが比例区が殆どそうらしい＿|￣|○

>>325
そこまで分かっているあなたはどこに投票するのか教えて欲しい。

　　　　　　＿, ― 、― ― ＿_
　　　　　_-::::::::::::::::;;;;;;;;;;:::::::::::;.-_
　　　　,(:::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::)、　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 (::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::,)
　　. (:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::)
　　 (::::::::::::::::,; '';'';'';'';'';'';'';'';'';,::::::::::::::::) 　オレは頭が足りないぜ！
　　(::::::::::::::::,' r'~`ヽ　r'"~`、';:::::::::::::::::)
　 (::::::::::::::::::l´　　　　　　　　 l:::::::::::::::::)　　
　 (:::::::::::::::::i　<●>　 <●>　 i:::::::::::::::::)　
　　(::::::::::::::｛　　　　　 　　　　.｝::::::::::::::)
　　 (:::::::::::::,'　　　） ● （　　　',:::::::::::::)
　　 (:::::::::::::(　　(`‐--‐'"ｿ　　 )::::::::::)　　　　　
　 __　ｿ:::::::::ヽ　 ヽｴ工ｴ/　　 ﾉ:::::::)
　`, ヽ`''''''''''"ﾉヽ　ヽ＿ｿ　　/ヽ"'''"　　　
　 ,'　< 　 ／＼　ヽ＿＿＿/／＼
　/　　￣ )　　 ＼　　　　 ／　　 ＼＿＿＿
　l　 ￣￣)　　　　＼＿／　　　 ／
　ｌ　 ￣￣)＼　　　／ ＼　　 ／
　ヽ_二二)　. ＼／ ヽ /

正直なんで増税なんか理解できん。
自民に票入れるの止めよ。

>>330
もらえない者からすると、破綻しても困りません、税金が
上がることは被害を蒙るので困りますが。

みんな不満はあるだろう？増税する前にやることがたくさんある！！

首相官邸に送ろう。少しは変わるかもしれない。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民草加党は、自民が支持母体の既得権益層に税金を使い、草加が支持母体の弱者層に
税金を使うことを求めるから、ある意味最狂（ｗ

そのツケは、全ての国民から均等に取りましょうってか。
冗談じゃねえぞ。

>>336
せっかく大学まで逝って学んだんだから、もうちっと頭使おうぜ

>>334
比例区はふつー「公明党」でなく「候補者名」を書いてるぞ。
選挙区の間違いでないのかい？

やはり平均的な労働者の生活を守ってくれる党に投票しよう。

となると・・共産党？・・やだなぁ。

>>334
でも、層化の信者は「公明党」！って書くんじゃないの？
それとも自民って書くのかな

>>337
分かった、自民に投票しない。で、どこに投票すんの？

>>333
逆格差だな、国民年金なんか月65000円ぽっち、
生活保護の方が遥かに多い、長年保険料を払っても
生活保護の方が豊かな暮らしが出来るなんて、あほらしや。

>>315
創価の組織票は約775万票しかないぞ。最近はたいした増減ないし。
むしろ投票しない奴がいけない。

自民が糞なのは事実
そして野党は更に糞

結局日本の景気を貶めている要因の一つが支那の低価格品
その支那の産業インフラを整備したのは日本のＯＤＡ

日本が道路空港港湾を整備して支那の産業軍事インフラを整備している

その支那の低価格品で日本国内の工場や労働者は地獄を見ている
自分が支払った税金（ＯＤＡ）により

では野党はどうかというと
むしろ支那による贖罪プロパに加担し
自民を攻め立てている
それが更なるＯＤＡ朝貢外交を生み出している

ひどい世の中だね

>>343
自民 ×
共産 ×
民主 × （売国奴）
で、どこにする？

>>337
やっぱ共産かな。勝って政権取ることは無いだろうしｗ

ところで警察官は2倍に増やせ。

お前ら知ってる？
年金財源で役人の官舎や駐車場が補助されてるのを

>>344
全国を地区割して、それぞれの候補者名を書くの。
前回の例：近畿なら「山本香苗」
投票結果見たらだいたい同じ票数入っているはずだぞ。

こんなことやってるから財源が足りなくなるんだよ。
　　　　　　　↓↓↓
【ﾌﾛｯﾋﾟｰ】料金明細ＦＤ貸し出し利益年２億円　道路公団の関連財団[10/01]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064996656/l50

>>335
政党は関係ない
支那とか半島に媚び、
日本国民の税金だの国民の政治権力をさし出しだしたがる糞でないことが投票の条件

日本内弁慶政府。

>>3

>>327
>市の給食センターでパート、退職金３千万

それどこの市だよ？
オバサンが退職金３０００万ももらえる訳ないだろ
無茶苦茶な世の中や
治安が悪くなるのは当たり前か

>>350
スポーツ平和党

>>347
共産に投票して何が変わるの。
政権とらなかったら増税ケテーイですが、それでOK？

>>354
しかし、民主主義ならば、政党公約を必然だろう

もう共産党に入れようかな…

民主党しかないだろこの野郎
大体、借金をつくってきたのも自民党だぞ
改革という言葉で国民を騙し先送りしてるのが小泉

>>349
だから毎回新党待望論が出て来るわけだが。

地道に身近のダメ政治家を落として行くしか無いんじゃないの？

石原新党まんせー

>>347
クソとか言ってるなら対案出してくれ。

>>351
そんなおまえの国の事はシラン。
とりあえず日本ではそんなことないよ。

漏れはやるよ
犬死にはしない

>>352
住民票の移動な、

>>359
自民の議席が大きく減れば変わるんでないの。

小泉自民党ｖｓ石原新党ならどう動く？

>>354　政治家が、媚びなくても媚びなくてもいいけどさ、
これから、家電製品も洋服もコンタクトレンズも加工食品も
中国製と韓国製が増えていくんだろうな。これが現実

民主党も分裂してくれれば、分りやすいんだけど

極右と極左が同じ政党にいるからわからん

>>354
そんな理想的な人いるのか？いれば漏れも入れるさ
是非とも名前を出してくれ。

>>358
スポーツ平和党に投票することで、増税が回避され
シナや朝鮮へ媚びることがなくなるなら、投票するぞ

>>365
とりあえず支那へのＯＤＡをやめる

>>349
社民なんか×××に決まってるだろ！
奴ら公務員制度改革に先頭切って噛み付いていた連中だぞ！！！！！！

>>368
全国レベルの選挙（比例区）で住民票の移動する理由がわからんｗ

ここで書いている奴の意見が通らないのが、日本の政治。
選挙権は一人一票で、５０代以上が圧倒的に多いんだから
４０代以下は無視してよし。

>>375
社民は時間とともにあぼーんってことで…
あと保守党とか。

持ってる香具師からまきあげてくれ…
残業代出ない上に安月給なのにこれ以上絞られたら生活できんわ

>>377
それでもいいよ
増税とかの負担がないんだったらね

とりあえず首相官邸にシムシティ（SFC版）送っとくよ。本体も。

>>371
アフォか
勝手に現実を作るな

そうならんためにはまず、ＯＤＡとか
支那の軍拡援助、産業インフラ援助をやめるべきなんだって

そもそもこれも増税を要因となっている無駄な支出なんだからな

そして野党にはこれは絶対無理ってことだ
支那から覚え目出度くなることが政権基盤の一つだからな

決めた。共産党に入れる。

>>377
だから、言いたい放題言ってられるｗ

貧困層にこれ以上の所得税をかけるなっっつの！
上げるなら高所得者層を狙ってがっぽり上げろﾖ。

みんな選挙へ逝ってくれ。漏れも逝くけど小泉のお膝元だからな＿|￣|○

>>266
それは詭弁。高額所得者も日本で所得を得てるのだから。

>>371
さすがに100円は魅力的だよ。
中国に投資してるし。赤字だけどｗ

>>377
生活保護や年金の受給者からは選挙権を剥奪すれば良い。
養ってやるから、日本の未来に口は出すなと言いたい。

正しいことやりたきゃ、ウサマビソラディソ

>>361
ご自由に。

>>362
民主？シナや朝鮮にこびへつらう政党ですが。

>>363
そんな地味な手段でしか日本は変えられないの？
つーか、その方法で本当に変わるんか？

>>364
禿道。石原さんなら増税もOKでしょ

>>365
文句だけ言っていても何もかわらないよね

>>369
公明（層化）と組んでダメダメな政治が行われているわけだが

>>383
共産？
日本を支那の植民地にしたいのか？

とりあえず自民以外に入れて自民の議席を大きく減らさなければ。
そうすりゃ危機感もって少しはまじめに政治に取り組む・・かも。

小泉が年金改革でやったこと

強制徴収を始めたw

>>373
> >>354
> そんな理想的な人いるのか？いれば漏れも入れるさ
> 是非とも名前を出してくれ。

石原は自分が総理なら対支ＯＤＡをやめると明言している

消費税50％にして健康保険と年金の無料化すべし。
無保険者もいなくなるし、年金払わないやつから取り立てる手間も省ける

>シナや朝鮮にこびへつらう政党

統一教会・パチンコマンセーの安倍なんか支持してる奴が何を言ってるんだ

>>392
どっちにしろ今も中国に土下座外交してる。

しつもーん。
なんで、アンチシナ・アンチ韓国なの？

俺、中国になんか投資してるからﾜｶﾝﾈ。
ハングル文字くらいなら読めるからアンチなのﾜｶﾝﾈ。

>>335
325ではないが、投票するところがないんだな。小企業者や一般サラリーマンの（自衛レベルの）権利を代弁して
くれる政党や政治家はほとんど存在しない。なぜならリーマンが選挙にでるには会社を辞めなければならない。
（一部大手企業の労組関係者を除く←企業が起てた候補、昔社民、今はだいたい公明党）
今年地元自治体の議員選挙があって候補者の情報を調べていたら、土建と産廃業者（名前からして帰化人）、
と幼稚園経営（実は左翼系市民活動家だった←言わずと知れた北系）とかばっかりだった。
どう考えても候補者を選べず棄権した。
基本的に地方自治体に、一般日本人リーマンの意見を代弁する機会はないと感じ
既に特権階級の方々に自治体ごと乗っ取られている地域も多いんじゃないかな？住既ネットって

ありえないとしか言いようがない・・・
個人からいちいちとるのが面倒だから、所得税として
サラリーマンは給料から天引きされてきたのに
消費税増税ができないから所得税上げて、小泉のあとに消費税増税
なんていったら二重取りされてる気分になる。
サラリーマンなんてバカらしくて誰もやらなくなるぞ。
サラリーマンが納得するのは所得税減税でその分消費税増税
（もしくは所得税撤廃で消費税を大幅増）でしょ。

>>374
貴方が政治家で無い限り、ココでODA止めろと言っても
何も起きませんよ。われわれ国民は投票するしかないのですから。

>>379
それを言うことができるのが選挙でしょ。
ちゃんと選挙に行きましょう

>>395
漏れも待望の人が石原さん。でも、国政には出てくれないんでしょ

>>392
このスレにいる人間みんなが入れても議席増えることないよｗ

>>399
歴史を捏造したり改竄したり
お金をクレと常に逝ってるからでしょう

>>398
共産になれば土下座どころか
共産は日本自体を朝貢する

>>369
消費税をちゃんと払わない業者が大もうけじゃないか。
消費税がきちんと回収できてるかどうかってあやしいって話きくよ。

今度の選挙まじで民主にいれようかなぁ

なんか１０年後、自分は生きていられないんじゃないかと
最近の日本を見てて思います。２００万くらいあったら国外へ
脱出できますかね？

>>408
いま日本で稼いどけば？
年金と配当で食っていけるかも…

>>405
それは誇大妄想だろ。
今の悲惨な現実を直視してほしい。

>>399
支那朝貢外交（ＯＤＡ、賠償垂れ流し）が、増税の要因の一つだから
おまけにそれは支那の産業インフラ整備となり、日本の不景気の要因にもなっているから

>>409
俺が貰う頃には年金で食えるとはとても思えませんが。

>>400
> 基本的に地方自治体に、一般日本人リーマンの意見を代弁する機会はないと感じ

漏れも漠然とそう感じていた。
そして皆漠然とそう思っているから投票に行かないんだよね。
でも、調査した上での棄権には感服します。

>>408
200万じゃ無理だろ〜

>>396
年金制度を作ったとき、役人どもは無限に金の湧き出る壺だとかぬかしてたそうだよ！
だだ漏れ状態の底の割れた瓶にいくら水を注いでも無駄なんだということ。
もはや底を自己修復するのは困難なわけだから、瓶の管理者と瓶を丸ごと交換するしかないのだが、、、、

とりあえず今回は民主に入れて、公務員制度改革を断行させる。
外国人参政権が立法化される前に政権を引きずり降ろす。
ツーはこれだねやっぱ。
政治がわかる男の漏れが言うからには間違いない。
小泉信者のようにマンセーやっちゃダメダメ。
民主政権なってももタタキ倒す。これだね、やっぱ。

どうでもいい話だけど、今迄ほのかに小泉政権を応援してたけど、もうやめた。

小泉の国会での態度、ちょっと馬鹿にしすぎているよ。麻生も。自民党全体に
ちょっと、頭キタ。

最近の麻生の発言。国会議員、しかも大臣の話すような発言じゃないな。
単なる「言葉遊び」「レトリック」で質問を交わして、内輪でニヤニヤ笑っている。

もの凄く幹事悪い。昭和時代の糞ジジイども、って感じがした。
野党の質問であってもその質問は、中継の視聴者＝有権者＝国民が聞きたがっている質問なのに、
あの麻生の発言。そして小泉の「奥が深いね」。バカにし杉。

>>410
共産党が悲惨な状況なのは知っている
やってきたことの罪状を考えれば、共産には悲惨さが不足している

>>416
麻生の発言てもしやﾌﾛｯ

中央マスコミが訴える国家を思えば、小泉的な方法もありだが、
地方の現状を考えると、小泉的な都市政策をされると、もっと地方は悲惨。
倒産件数は減らないし都市部に若者が逃げていく。

>>200万でも国しだいではOKでは？北朝鮮とか

共産主義はまだ無理と思う。でも今は共産党が一番弱者の
味方であると思う。だから共産主義国家を求めて共産に入れるん
じゃなくて、頼むからもう少しマシな政治にしてってゆう意味で
共産に投票するんだな。

>>414
今の現役役人曰く、５年先のことは考えなくて良い制度らしいぞ

やつら曰く、そん先のことを考えてると国に怒られるんだってさぁ

まあ、友達の官僚の話だけど

>>417
具体的には？

共産党を叩くのも結構だけど、今の経済、外交、そして公務員主権のありさまを直視するべき

猫のAAで書き込みしてる奴が珍しくまともなことを言ってたな。
曰く「日本の最大の悲劇は真に労働者（主にサラリーマン）の利益を代表する政党が無いことだ」って
俺はこれが真実だと思う。

もっとも奴は小泉の経済政策が終わってると言うことを理解してない（したくない？）のが残念だけども

>>412
適切な会社に投資して配当を得ることが大切かも。
でも、年金が一番いい投資だと言われてる。
なんてたって税金で損失補てんされるからｗ

>>400
サラリーマンを代表する組織が無いことがネックだな。
もしかして首都圏の無党派層って無党派になりたくてなってない悪寒。

日本の税収は50兆円を割っていますが
それを管理する人件費なんて通常３割
設備費２割
で後の５割は国民への還元
これ当然

>>414
戦前の話だろ？
それは本で読んだことあるけど、すごいこと考えるなとか思ったよ。
あの頃は国民年金を無視して構想してたから、現在まで同じ制度が
続いたとしてもなんとかなるんだろうなって思った。

>>419
それもこれも対支ＯＤＡのせい
対支ＯＤＡが日本国内の中小企業を破滅させた

地方財源の積み立てを可能にして
年末とかの無駄な道路工事をやめさせろよ

>>415
ほほう、今回は民主か。なるほどね、それも悪くないね。
高速道路は無料になるしね。

外国人参政権が立法化 を最優先でやっちゃいそうな予感。

>>419
都市部に逃げたところで収入を確保出来ないから暴徒と化す。

所得税はいいよ。上げなくて。

消費税だけ上げようぜ。学校法人も宗教法人も在日も被差別者も、中小企業も
零細企業も・・・・全員公平に納税しようぜ。

独り立ちができない法人や個人には、個別に支援額を増額すりゃいい話。
もちろん支援額は全て公開。インターネットに掲示。
増額した際には、その理由と増額金額と、決済責任者も公開。

マシな日本になろうぜ。

そしてやつらは有人飛行でヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

くだらん投資で焦げ付かせた連中の退職金＆恩給を没収した後で取り組めや

>>415
＞とりあえず今回は民主に入れて、公務員制度改革を断行させる。

自民党でさえ小泉でさえ官僚の抵抗に苦労してんのに。
国会で答弁さえできねーよ。

>>423
> 共産党を叩くのも結構だけど、今の経済、外交、そして公務員主権のありさまを直視するべき

直視している
だから共産党には絶対投票するべきでない

共産党はブサヨ教師とか役人利権を代表する政党だから

真面目に働いているリーマン、中小自営業者の権利を守り、外部に対しあるいは国内で日本人の生命と
資産を守ってくれる政党を作って、日本のシステムを修復するしかないと思う。
今の日本には飢死や公開処刑はないが、システム的には北朝鮮と似てますね。

>>414
制度変えるにしてもやっぱり不払い者の問題は残るからやっぱり税金にするしかないと思うけど

小泉のアホは「環境税」とか言うのも導入するとか言ってるよね。
結局は国民がツケを払わされるこの税金、果たして何に使われるのやら。
つかもうそんなに税金払えませんよマジで。

結論

日本はもうだめぽ。

>>435
小泉でさえ×
大見得切っても自民党ずっぽし男小泉だから○

だれか新党作ってくれ

>>406
勘違い、零細企業は消費税を受け取って払って無いと言いたいんだろうが、
仕入れ先にはちゃんと消費税を払っているから、実際には大した金額ではない。
５％まるまる残っているわけでない。

>>436
すげえレッテル貼りだなまるで共産党を目の敵にしてる学会（ｒｙ

民主とか共産とかじゃないだろ！
>>438が正しい
払わない方が生活保護で裕福なんて変だろ？

>>429
積み立ては別として
地方債の話を、地元の地方の公務員にしたら
その話は知ってるけど、到底むりだといってた

ちなみに、俺の住んでる地域はあと２０年先までは人口が増えると、されている
地域なんだけどねぇ

（ﾟДﾟ)y─┛~~イラク支援１５億＄に「待った」をかければすむわけだが

年金制度、東大卒が作ってもこの程度。
そろそろ日産のゴーンを見習って、
外人（モルガンスタンレー）とかに作ってもらった方いいんでないの？

まず役人からやってもらわないとねぇ

俺はサラリーマンからある国家試験に受かって今自由業。
収入はサラリーマン時代の３倍。

で、俺の結論はサラリーマン恵まれすぎ。
サラリーマンに増税をもっとして、自営、自由業はもっと減税しろ。
寄らば大樹の「宮仕え」ばっかでは日本は衰退する。
サラリーマンの税金は今の倍でいい。

とりあえず無駄な補助金をカットしろや
もらう側である地方の知事がいらんって言ってるんだから

>>423
共産党の存在価値は認めるぞ。だからその独自の情報ネットワークを生かして
政治家の汚職とかの摘発に精を出してくれ。政治そのものには関わらないでね

>>440
少し違うな
与野党にいる国民の政治権力や税金を
外国にばら撒きたがる売国奴をどうにかしないとダメだ

だな

>>436

＞共産党はブサヨ教師とか役人利権を代表する政党だから

間違ってます。彼らは旧社会党系ですよ

>>440
国外に出るか、死ぬ気がないんなら考えろ。
だめぽ、の一言で終わってどうする！

>>442
禿道。でも、漏れはカリスマ性が無いから無理だ。
で、優秀なリーマンは選挙なんか出ずにバリバリやって稼いでる。
結局誰も出ない悪寒

>>450
俺らに死ねっていうのか？

民主党に公務員制度改革は出来ないだろ？

>>450
立場違うと意見それぞれって感じですね。
俺としては、地方にバラ撒けってことでｗ

>>436
現状を見ると
共産党を自民党に置き換えても丸丸あてはまる。
いやむしろ自民党のほうがしっっくり来るぞ。官僚天国だし。

あのさ、なんで年金に税金を突っ込めるのよ？

税金突っ込む前にやることがあるんじゃね−のか？あぁ？？

金持ち嫌いだから、金持ちから取ってくれ。

>>444
糞駄作の支配するカルト政党呼ばわりするなって

共産が役人利権の代表者なのは自明のこと
全教って知ってる？

ある反日役人組織なんだけど

立候補する選挙区を毎回候補者に抽選で引いて決めてもらう。
立候補者の選挙活動は街頭･テレビ･ラジオ演説に限定して、紙媒体は立候補者全員の
経歴と公約･実績･政治思想を書いたPRチラシを一枚有権者全員に配る。
議員のパーティー･企業･個人献金を一切禁止して特定団体との付き合いも禁止。
これだけやれば地縁絡みの利益誘導型政治や金権政治、それに癒着体質が随分改善
されると思うのに誰もやらん。なんでやろ？
金、金五月蝿い亡者みたいな政治家に利権の塊みたいな年金を任せたら無茶される
の当たり前。

>>460
猪瀬さんあたりは言ってた。

>>448
基礎学力だけの官僚に作らせないで民間のアクチュアリーとかに作らせれば
いいんだと思うよ　同じ大学卒でも民間で切磋琢磨した連中は違うと思うよ
さすがに外資に日本国民の年金任せられないでしょ

>>450
ちゃんと税金払ってから言えよ。
俺はあんたと逆。
自由業からサラリーマンになった。

税金は
サラリーマン100%
自由業、自営50%
ヤクザ、国会議員0%
しか納めてねーんだよ。

お前は道路歩くな。

>>454
全教

今でも家計一杯なのに

>>457　
いずれにしても自民にしても民主にしても糞ばかりだから
できるかどうかはあやしいもんだが、マニフェストで期限付きだから、
馬鹿小泉信者のようにまやかされるボンクラが少なくて済む。

宗教法人に対する課税と、パチンコ税導入だな。
あと、無駄な歳費の削減。
これやったら、膨大な額の借金もかなり減らせるんじゃないの？

もしかして、構造改革って、これのこと・・・？（´Д｀；）

与党（アメ房、支那房、北房、在日＆韓房、Ｂ房、カルト房、官僚房のミックス）
ＶＳ
野党１（北房）、野党２（支那房）、野党３（反与党房）

このどれを選ぶのか？

>>466
リーマン１００％は嘘だろう
俺もリーマンだし

>>465
一時期騒がれた401Kだったっけ？　あれ、どうなった？？

しっかし、年金制度の破綻を良く表したタイトルだな。

まず政府の無駄な出費を極限まで減らす。
それでも足りないなら、消費税値上げしたって、文句は出るだろうが納得してくれる人も多いはず。
無駄な出費は減らせず、増税を言うから叩かれるのを分かってない政治家が多い。
選挙のために増税しないとか言ってる時点でアホばっか。

>>459
ハア？役人天国は事実だが
共産になるとマシになるとでも？

何度も書くが共産は全教というブサヨ役人組織依存の政党だよ
税金を既に反日組合ごっこで遊びふけってがっぽり浪費しまくっている

>>462
全日本教職員組合

言うほど反日？

>>473
うっそー？
何を脱税してる？いや、させられてる？

>>471
国民に痛みを与え続けること

>>467
ああ。でも日教組のほうが数からして圧倒的に問題あるでしょ。
あれを何とかしたほうが早いよ。

まぁ、そもそもねずみ講もどきの年金制度をそのまま続けようとしていたのがおかしい。
だから下の世代ほど負担が大きくなるんだな。

１９３５年生まれの世代は、納めた保険料の８・４倍の年金を受給できるが、
若い世代になるにつれて保険料に対する年金額の割合は低くなり、９５年生まれ
の年金額は納めた保険料の２・２倍になる
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/rougo/20030827up01.htm

>>466
懐かしいな。「トーゴーサンピン」なんて言葉あったな…
サラリーマン（給与所得者）は60万しか、
経費（みたいなもの）認められてないからな…

まー所得税増えると困るけど、PCパーツ買えてるならいいや

>>470
> 宗教法人に対する課税と、パチンコ税導入だな。

これは絶対必用だと思う
これをやらないで増税なんぞ先の先

あと長期日本滞在者への税金も課すべき

>>475
多分一行目と二行目のの半分あたりまで実行できれば増税はいらないだろう

だって、５８年の間戦争がないんだぜ＜日本は

>>460
突っ込めないと思っていた？
みんな誤解しているが、年金会計なんて数字ずらで出しておくだけだよ。
はじめは消費税でまかなうとすら言っていた。結局、税金全体でつじつま
が会えばいいってこと。
ＯＤＡを削ってもいいし。

>>481
団塊世代が貰う頃になると「詐欺だ」とかいって、集団訴訟が起きる悪寒。

>>474
激ｗ　Not Found 年金運用資金はもうありません！

まああれだ
払えなくなったら黙らず突撃するよ
お前らの収入一か月分あれば漏れは一年暮らせるってな。

＞＞４７８
例えば、競馬で儲かったとする
それだけで脱税だよ
マイナスは申告出来ないし

今回の衆議院総選挙には、兎に角民主党をいれることにした。
別に、民主党が良いわけではないが、自民党独裁は不健全だと思う。

さすがに、もうこれ以上金持ちから税金は取れないでしょう。恐らく所得税をとるハードルを落とすのと、年寄りからとることになるんじゃないかな。
俺も年収３６０万くらいなのでほとんど所得税は払ってない。（自分でもおかしいと思っているが、、、勿論市民税は納めています、、当たり前か）

宗教法人は税金払ってます。営利法人より優遇されているだけです。

>>487修正
団塊世代→団塊Jr世代。

>>466
自由業からサラリーマンなっただあ？
なんでじゃあ、サラリーマンになったんだよ。
自由業よりサラリーマンの方が恵まれているからだろうが。
そうじゃないなら、自由業に戻れよ。自分に自信があるならな。
まあ、自分はバカだから、独立している能力がないって自覚しているなら別だがな。

>>476
ましかどうかは判らんが、旧社会党のように
党議を180度転換して支持者を反故に知るようなことをしなければ
大きく変わることは確かだな。
もっともカルト教団を支持母体とするような政党よりは
政策とか見てもはるかにましだと思うが。

>>477
>>480
日教組と全教は五十歩百歩
日本を最悪にこきおろす教科書を広めている主犯にして
税金で組合ごっこをして遊んでいる税金泥棒の主犯

こいつら首にすれば歳出はごっそり減るよ

とりあえず、人口増の前提で作られているネズミ講的な制度が
時代にあっていない。
・高齢者の増加で、支払い増になってしまっている。（予定より死なない）
・今後も人口増は期待できなくて、むしろ若者層は減少することが１００％確実。
・今支払っている高齢者への支払いは、少なくとも現状維持が大前提。
これは難しいよ。

環境税導入で光熱費も値上がりしそうだから覚悟しといて。

>>486
すでに税金は突っ込まれてるだろ？確か。
ただそれが何を意味してんのか　って事だ。

漏れは既に破綻してると思ってるよ。制度的には。

>>495
日教組がいるわけで、共産党だっていいじゃない。


むしろ日教組　＞＞＞＞　全教で反日だと感じる

>>494
> >>476
> ましかどうかは判らんが、旧社会党のように
> 党議を180度転換して支持者を反故に知るようなことをしなければ
> 大きく変わることは確かだな。

全教育ブサヨ役人の給料が倍になるのか？
やめてくれ

>>500
なんでさっきから誇大妄想を

>>495
解同との絡みも考えると日教組のほうがちょっと糞。

環境税

大学教授とか独立行政法人の研究員の腹を肥やす財源ですね？

民主は選挙勝ちたいならこれを突け

>>490
競馬で毎年一定額以上稼いでいるやつはそれでいいよ。
確か３０万以上の収入になった場合だったかな？競馬の申告は。
ま、リーマンはほぼ100%ということに間違いあるか？

>>499
> むしろ日教組　＞＞＞＞　全教で反日だと感じる

全然違うよ
例の教育委員にイタ電イタＦＡＸしまくった教科書騒動の主犯の一つが共産党だよ

>>505
20万円以上。

国民は重税と不況に喘いでいるのに、政府以下の役人はまさに「焼け太り」って感じですね。

>>501
誇大妄想は「共産主義」をいまだ信じている共産党だって

>>506
日教組だって同じ、いや公に教科書を反日にしてるじゃないか！！

それより共産党を敵視しているのは全教のほかに？

>>505
３０万以上稼いでるリーマンは結構いるよ
ま、営業職だったらね

だって、月に３万程度だろう

やっぱ公務員になるか…

早く、政府、公務員の構造改革をしろよ。日本は、社会主義国じゃ無いんだからさ。

Mj7o/k31
は誇大妄想狂か？あるいは層化工作員か？

>>504
民主党は消費税を増税する予定。

絶対有り得ないが、政権取ったら自分たちが困るようなことばかり訴えてる、与党に反対することしか能がない
ボンクラ党は対象外な訳だが。。。

>>510
> >>506
> 日教組だって同じ、いや公に教科書を反日にしてるじゃないか！！

日教組が糞なのは同意
でも全教も糞
目糞鼻糞

> それより共産党を敵視しているのは全教のほかに？

全教は共産党の下部組織

>>509
共産主義っていったっていろいろあるだろ。
それにあんたみたいな人がいれば議席埋まるわけでもないし。
反自民のために俺は共産党に入れるよ

俺は商品券で報酬貰っているから、ここ数年所得税払った事ない。

宗教法人の税制上の優遇も廃止して欲しいですね。

まず、６兆円の累積赤字を出した馬鹿年金運用の椰子らを
死刑の上、親戚縁者らの私有財産をも年金損失補充に。

ブランクがあるとは思えん

http://ca.geocities.com/madgear_solid/

>>514
　池　田　大　作　は　レ　イ　プ　魔　の　糞　鮮　人　！
　公　明　は　政　教　分　離　違　反　の　売　国　糞　政　党　！

誤解は解けたか？ｗ

>>493
＞まあ、自分はバカだから、独立している能力がないって自覚しているなら別だがな。

そのとおり！
祖父の時代からの商売を俺が潰した。というよりやめさせた。
肩書きだらけの親父と２年間ケンカしながらやめた。
おかげで不渡り出さずに「整理」で済んだ。
借金は全部俺がかぶった。
今でも毎月返済している。

自由業に戻れよって言うけどやったことあるのか？おまえ。

>>517
じゃあ今のままだと日教組は万歳だよな。

>>498
だからそれは考え方による。
道路公団なんか収支決算すらないと言い張っているくらいだ。１０年前に破綻して
いていいんだよ。

もっと優先順位が高い年金では赤でもやむを得ない、という考え方もある。
他の予算を削ればいい。要は優先順位をどう考えるかだ。

>>518
> 反自民のために俺は共産党に入れるよ

普段食べているモノがマズいからと言って
ウンコを食べのはやめとけ

金持ちと大企業に重い税金を課す共産党に一票。

>>527
汚いなぁ

自民・公明も十分糞だと思うぞ。

ネットから「宗教法人課税」の流れを作れないのかっ？

マスコミじゃぁタブーだもんね…

>普段食べているモノがマズいからと言って
>ウンコを食べのはやめとけ
だからといって今の状況を招いた実行犯を市中引き回しの上、
獄門打ち首にできるのはウンコしかいない。

>>527
それは例えになってませんね。
今食べてるものは不味いだけじゃなく確実に死に至るもの。
何のアクションも起こさず食べ続けるのは愚か者のすることでしょう。

自民があまりにもヘタレすぎるから
共産に逝く気持ちも分らんでもない

>>531
何だ、共産支持者の目的って
文化大革命的な旧体制関係者の吊るし上げと処刑なのか？

さすが共産支持者

漏れ的にはそんな大衆のサディズムを満たして誤魔化す糞体制はごめんだな

>>534
はいはい。学会員はいつも通りに公明党に入れて結構ですよ。

>>475
そんなに偉そうなことを言っているあなたは官僚？
そうでないのなら、投票しかあなたの意見を反映するすべは無いよ。

厚生労働省の予算19兆はゼロにしていいよー

小泉の言うところの自民を壊すっていうのは
利権制度をぶち壊すという意味だと思ってたんだけどなぁ

とりあえずMj7o/k31よ、お前の言いたいことはわかるがイデオロギーに囚われるな。
お前も皆も「今の自民党政権では日本が危うい」と言う点では一致してるはずだ

>>474
４０１K不人気らしいよ。

知り合いの労務担当に聞いたら
勉強会はほとんど適当な出席で、あとになって
いちばんいい選択を教えろゴラァって電話で聞かれるらしい。

>>526
赤でも仕方ないなら実制度を変えなきゃなァ。
名目上の制度を面子だけで保つからおかしな事になる。

ということだ。
別に止めろとは言って無い気もするが、個人的には正直微妙（ｗ

共産党が自ら考えてるポジション見抜いた上で支持するならご勝手にってところだな。
なぜ国民に拒否感がある政党名をそのままのままで居るのか。
今のポジションでネチネチやりながら活動してるのが心地いいんだよ。
あんなところに投票してもなんの意味もない。
党員の工作カキコ活動なら、茶々入れてすまないけどな。

今、毎年年金としていくら支払っているんだ？

>>538
未だ信者はそう固く信仰しております

実際は「一　般　人　の　生　活　基　盤」をぶち壊す訳だが（ｗ

>何だ、共産支持者の目的って
>文化大革命的な旧体制関係者の吊るし上げと処刑なのか？
ホントの死刑などこの文明国家ではありえん。
このまま保守の流れでいけば既得権者たちは
税金をばら撒いた挙句に退職金で大富豪。

>>511
毎年そうだったらその人は馬券師。
JRAの回収率が75%だから100%でも馬券師という。
リーマンやめて馬券師になったほうがいい。
１００万の投資で１３０万、１０万の投資でも４０万ということだろ？

申告の経費に馬券購入なんか書けないこと知ってる？

一体国民からどれだけ税金搾り取る気だ・・・。

>>532
そのアクションが腐っている
よりによって共さウンコ党とは！

自民にも民主にも無所属にも、まともな政治家はいる
それに投票すればいいだけ
選挙区にいなけりゃ棄権するか、自分で立候補するしかない
そんだけ

共さウンコ党は、もはや政党ではない
ただの幹部党員既得権擁護のためのゴロツキ売国集団

やめとけ

>>542
工作員じゃないけど、自民・民主・公明・社民には入れたくなくなった。

>>542
茶々入れるまでもなく、政権なんか取れないだろう

>>533

でも凶産には、総連に課税したり、在日の脱税をビシビシ取り締まる度胸は
ないんだろうな。双禍相手なら頑張るだろうけど。

>>534
分かってますか？我々有権者には投票するということでしか意思を表せないんですよ。
投票こそが唯一の意思表示。共産主義化が目的ではないけど、
現政策に対して強烈に「NO」とアピールできる手段なんですよ。それすら否定するの？

>>549　それはわかるけど、現実性を考えないと前に進まないよ

>>534
あのう、それ小泉がリアルタイムで実行してることなんですが。

>>546
いや、逆に１００万注ぎ込んでも利益が３０万でも
国はマイナスの７０万円は面倒見ないって事

どこでもｸｿなら自民党でいいや。つーか早く単独政権にして公明党切ってもらわないといけない品

確かに、もう増税しかないんだけど
いまやってどうする？
タダでさえ貯金癖のある国民せいなのに。

是非、宅間を刑務所から出して政府税調とやらの集まる会場へ
包丁を持たせて乱入させよう（藁

>>553
ずっと共産党支持はないけど、今回は共産党に一票（限りなく小さいけど）入れてみるよ

>>552
アレよりもましという選択肢もあるわけで

>>548
＞選挙区にいなけりゃ棄権するか、自分で立候補するしかない
＞そんだけ

君より共産党のほうが現実的に見えますよ。

>>555
うん。だからそういうことを言ったつもりだけど。

自民と民主で利権や癒着がつかない程度に政権を交互に担当すればいいよ
とりあえず、層化、社民、はいらない
共産は嫌いだけど存在価値はあるんだろ…

>>562
スマソ・・・

>>563
全ての選挙区に候補者を出すという点では俺は評価する。




入れないけど。

>>539
違う
党は、もはやあまり意味をなさないと考えている
（共産、公明、社民みたいな、ある意味政党色豊かなカルト系は別。潰すべき糞。）

正直、自民にも民主にも無党派にもまともな政治家はいると思う
有権者は候補者個人の主張、人格で投票するべき
そんだけ

まったくもってスパイラルだな。

ここで増税しても何の解決もみないどころか、袋小路だと言うことが
まだわからないのか。ここまで馬鹿だとどうしようもないな。

足りなきゃ増やす　この考えは２度目３度目の間違いを確実に招く。
それは小学生でもわかる　クレジットカード使って返せなくなる馬鹿と
同じ思考パターンであることに。

増税やったって年金会計が赤字だ、赤字だ、というキャンペーンはずっと
続くよ。国民を納得させる手段と化しているから。

つーわけで次は何があっても自民には入れない決意が固まりました。

>>558
乱入させる場所が違う
「政府税調」ではなく「自民党税調」だ（ｗ
なお、首魁である山中貞則は「確実に」絶命させる必要あり

消費税上げろよ〜。なんでサラリーマンばっかいじめるんだよ。
自営の連中や、年金生活者からもしっかり取れよ。

>>566
＞党は、もはやあまり意味をなさないと考えている

おもしろい考え方するなぁ

>正直、自民にも民主にも無党派にもまともな政治家はいると思う
その大部分は建設会社の役員な罠。

>>554
え？そうなのか？
なら構造改革が進んできるってことだな

しかしここの連中によると「小泉の既得権打破は口だけ」じゃねーの？

共産党が何故聞こえのいいことばかり言えるのか考えたことある？

>>566
政党政治ってのは奥が深いよ。
否定したら突き詰めるところ民主主義の否定につながりかねない。

男は黙って自民党！
これ常識。

今の不況の要因に将来への漠然とした不安も影響してると思うから
消費税をあｐしても年金などの問題をしっかりと解決すればいいと思うけどな
まぁ、中途半端な改革だけは逆効果っぽい

>>566
国会見てますか？

どうして　パ　チ　ン　コ　税　は議論に上がらないのでつか？

>>544
信者ではないが、その他の党だとほんとに日本じゃなくなっちゃうと思えるしな。
リーマンが支持すべき政治家・政党が完全に抜けているんだよな、日本には！
一見市民派を唱っても北の走狗や、議員２世や大企業のボンボンの利権ゴロばかりじゃな。

>実際は「一　般　人　の　生　活　基　盤」をぶち壊す訳だが
そうなんだが、じんわり真綿で首を絞められて殺されるのか、いっきに賊が入ってきて金品を
略奪されて虐殺されるのか、好きな方を選べと言われているような選択肢だな。

>>575
いいんだよ、自民党にいい薬になってくれれば。
どうせ、俺以外共産党いれるやつはいないだろうし。

>>573
意味不明

例えば漏れは石原はまともな政治家だと思っているが
とりあえず石原と建設会社がどんな関係があるのか教えてくれ

>>582
君の勇気に薩摩白波で乾杯。

>>578
君馬鹿だね。
年金の将来不安が解決しても、直近の生活の不安は増減。

結果何も変わらないどころか、すべてがパーになる。
長期計画の年金と、雇用・生活を含めた短期計画の両方を満たす
計画でなければならない。

増税はその観点から　論外

サラリーマン新党
復活しないかなぁ

>>584
自暴自棄みたいなものですよ…
日本もうだめぽ

>>583
それよりサラ金屋のことが週刊誌に出ていた、一応石原に期待してるのだが

>>576
所属政党でなく立候補者個人の資質を根拠に投票すると
なぜ民主主義の否定になるのか教えてくれ

>例えば漏れは石原はまともな政治家だと思っているが
良くも悪くも改革らしいことをやってくれるのはタナカのタイプだが。

石原
息子を政治家にするような人はいやだな。

公務員の数を減らして非常勤職員（パート）を増やせばいいだろ。
どこもコストがかかってるのは人件費なんだからさ。
税金から支払われてる給料をまず削減してから増税なり検討すればいい。
省庁の奴らも給料・退職金共高すぎ。しかも天下り付き。
一般サラリーマンから見たら異常なことだよ。

>>579
たまに見ているよ
共産、公明、社民とか所属政党色の強い政党のＤＱＮぶりが目立つと思うが
それで？

>>592
いくらココで言ったって、投票 or 意見を送るぐらいしかできないんですよ…

いままで自民党にいれてきたけど、こんどお灸をすえる
意味で民主党にいれてみようかな･･･

政治家も変わりつつあるでしょ
平気で自分の党の悪いところをいう人もいるからね

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　′l ｀　　i‐- ;ヽ,
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　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　＜　　坂口 力の髪型！！
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼..
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

>>592
> 公務員の数を減らして非常勤職員（パート）を増やせばいいだろ。

これも真理なんだよなあ

緑のおばさんが年収700万円だと聞いたことがある
こういうヴァカなことを辞めてもらいたいよ
自給650円のパートにやらせればいいだけなのに

>>587
あなたが本当に共産党員じゃなかったら自分で立候補しなよ。
惨敗でもいいじゃん。
無力感を身にしみて、そこからさらなる理想を醸造することが大事だ。

これは今、共産党に入れるしかないと思ってるあなたにしか出来ない。

警察官ふやせないから下っぴき雇って治安回復

>>588
> それよりサラ金屋のことが週刊誌に出ていた、一応石原に期待してるのだが

見落としていた
サラ金屋も特別税をとるべき連中だよね
パチ屋と同じく

>>598
＞緑のおばさんの年収…


　　な　　ん　　だ　　と　　！　　！

いつの時代も国を変えたのは暴力の力
口先だけでは何も変わらない

>>596
で党が押す事案で決採るときは賛成してるんですよ。まあ自らの意思で党に所属してるわけですから。

>>593
上記のような理由です。背けば選挙が戦えない。

>>594
ハゲ同

・・・・・・・・・国に殺されるよ････これじゃあ・・・・・。

>>599
無理です。
貧乏だし、安定した収入を得なければならないし。

2ch党でもできたらそこに入れますよ。

官僚含む役人を叩いてる奴いっぱいいるけど
本来、国の舵取りは政治家でしょ。
その政治家を選挙で選ぶのが国民。
小学校の社会の教科書にも載って事だよ。

>>607
選挙で何が変わるの？
政治家のやりたいほうだいじゃん。

そんな簡単に国民の民意で政治家が当選すれば苦労はないわい。

共産党にいれまーす。

小泉が消費税上げないと言ってるのになんたるざまでしょうか。
政府税調は抵抗勢力と化したようです。きっと小泉首相も苦虫を
噛み潰していることでしょう。

自民党に投票して小泉さんに続投させてあげてください。
そうすればきっと政府税調を成敗してくれることでしょう。

>>608
あんたらが選んだのが政治家なんだよ！ヴォケ！






…そうか、未成年にｽﾏｿ

>>611
所詮、メディア向けのパフォーマンスだからねぇ＞消費税上げない

>>604
有権者が各個人の資質を根拠に投票し、各政党にマシな政治家が増えれば
党員の構成が変わり、民主的な政党なら党そのものが変わるよ

共産、公明が糞なのは
誰が当選しようが大作と党幹部の意向が最重視される
民主的でない政党、独裁政党だから

1000万以上の所得者からがんがん取るべし

>>610
あなたの家から家電製品がなくなっていきます。
まずはPCだろうな・・・

政治に無関心の人が多いからね
で、関心ある人は直接利権をもらえる人や宗教関係だからね
せめて投票率が常に75％越える状態になればこの国（政治家）は変わるような気がする

増税の前に公務員の退職金半額にしろよ。半額だってもらい過ぎだ。
増税する前に構造改革しろよ。改革に聖域なしとか言いながら
行政の中心にまんま聖域作ってんじゃねーか。アホかっての。

ネタ抜きにして
これ以上消費税上げたら　自分で野菜作るからね

>>602
母子家庭への補助といった意味もあるらしい
しかし700万は高すぎ

>>619
もうすでに

>>620
あああああ当たり前じゃあああ！

冗談じゃないＹＯ!

>>614
＞共産、公明が糞なのは
＞誰が当選しようが大作と党幹部の意向が最重視される
＞民主的でない政党、独裁政党だから

自民党はどう違うんでしょうか？

＞有権者が各個人の資質を根拠に投票し、各政党にマシな政治家が増えれば
＞党員の構成が変わり、民主的な政党なら党そのものが変わるよ

なぜ今はそうなっていないんですか？どうすればこういう世の中になるんですか？
ちなみに選挙制度作ってるのは今の自民党です。

>>612
腐敗政治や官僚天下りを無くすことを目標にする政治家がいれば、入れるよ

もう海外脱出しか道はないポ。
今のうちにどっかいいとこ探しておかなきゃっポ。

>>602
たいてい役所の票まとめと関係がある

宗教法人に課税しなさい。
経費もそこそこでがっぽり稼いでるんだから。

国民がエンジンだとすると政治家は舵取り、役人はただの歯車。
不満を歯車にぶつけてどーなるもんでもない、選挙行け。
でもこの投票率の低さからすると、まだそれ程今の日本に
不満が無いつーことだろ。エントロピーだよ。

>>574
違う、俺が言いたいのは「漏れ的にはそんな大衆のサディズムを満たして誤魔化す糞体制はごめんだな」
の部分が小泉と同じってこと。
無論こんなもの構造改革でも何でもなくただ国を自滅させようとしてるだけ。

>>581
真綿で絞められるならまだ途中で止める可能性が残りますよ

>>624
> >>614
> ＞共産、公明が糞なのは
> ＞誰が当選しようが大作と党幹部の意向が最重視される
> ＞民主的でない政党、独裁政党だから
> 自民党はどう違うんでしょうか？

自民党＝党員および国会議員の選挙で党首が選ばれる
共産党＝民主集中制という独裁体制
公明党＝大作の意向で党首が選ばれる

増税すれば、財源不足が解決すると考えるのは間違い。
毎年４０兆の赤字を前提にして、金があれば、あるだけ使うことを考える
のが議員・官僚。
消費税導入したときだって、国家予算の赤字増加幅は目減りしなかった。
国政が良くなるなら増税やむなし。なんて言っている国民がいる限り、
骨までしゃぶられる。
だいたい６０過ぎた議員連中が、自分が生きていない次世代の負担を軽減
したいなんて本気で思ってるわけがない。

>>626
早まるな。
我々には北から同朋を守るという大事な仕事がある。
あなたの大事な人たちを見届けてからに汁。

>>629
官僚がただの歯車ですか

>>626
海外は日本の最低５倍は治安が悪いので覚悟のほどを

＞有権者が各個人の資質を根拠に投票し、各政党にマシな政治家が増えれば
実際には地方では立候補者が役員をやっている建設会社の名前で決まる。
だから人で選ぶと全く世論が反映されない。
党の主張を根拠にしなければダメ。

>>627
だからあ、俺がその緑のおばさんになるにはどうしたらいいのかと

年金の財源確保に増税は既定らしいが、来年発表される年金改正で
年金支出の大幅カットが発表されるらしいな。

平均３０％弱カットされるって話だが・・。
今現在６５歳以上夫婦の平均支給額は２２〜２３万の所を、来年の年金改正で
１７万前後までいっきに切り下げるとか・・。

ふ〜む。。

石井議員が殺されたことだけがくやまれるな､いまとなっちゃ･･･
だいぶ流れが変わってたかもしれない･･･

>>637
> >>627
> だからあ、俺がその緑のおばさんになるにはどうしたらいいのかと

女になって結婚して子供を生んで亭主を殺す
つまり母子家庭になる

苛政は虎よりも猛なり

何千年も前から変わらんな

>>631
自民党にしたって各事案に対して決が採られるわけじゃないんです。
結局は党の決定に従うんだから、党首がどのような形で選ばれたかなんて意味ないんですよ。

>>629
不満を政治にぶつけるのにぶつける相手がありませぬ。
社民党？共産党？公明党？ますます悪くなるじゃんｗ

俺たちの年金財源が全て半島や中国への貢物に代わってしまいそうでつ。

酒税とタバコ税をもっと上げてほしい。
パチンコ税を導入してほしい。

娯楽に関する物はどんどんあげてほしい。

>>644
ゲーム税…
ネットサーフィン税…
２ｃｈ税…

まああり得ないか

官僚はただの歯車だよ

一般人が見ると勝手に動いているように見えることもあるけど、
そういうのはたいてい何十年も前に動かし始めたことをいまだにやってたりするせいだ

>>629
歯車のロスがでか過ぎるんだろ。
いくらエンジンが頑張っても前に進まんって事。
舵取りはアクセル更かすしか能が無いしなぁ・・・

根本的に制度に問題があるんでないかと。
支出カットも結構だが、「財源確保」の観点からみれば
それこそ「制度改革」が必要なはずだ。
何時までもパッチ充てで耐えられると思うなよ＞老人共

で？
それでも宗教法人は無税なわけですか？

緑のおばさんってなに？

ｱﾎか。しっかり年金徴収してから言え。

>>636
支離滅裂

とりあえず
建設会社の社長がダメで
役人組合の幹部（官僚権力の代表者）がＯＫである根拠を教えてくれ

官僚はおじゃれ泥棒

政治家は国民とはお金がいくらでも湧き出す魔法の壷と思っているらしい

>>640
それで年収700万円の生活がゲッツできるわけ？

>>646
官僚はほとんど東大卒で実際は実権にぎっているような気がするんだけどなぁ。
少なくともただの歯車じゃないような気がする
下級公務員とかは歯車かもしれないけど
良く知らないのでｽﾏｿ

サラリーマンは奴隷だなぁ・・・

【社会】政治家をＨＰで“採点”…京都や大阪の２ちゃんねらら初の試み
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065057588/

>>642
小泉が党の決定に盲従していると認識している時点でダメ

しかし小泉も大変だな
「人の意見を聞かない」と言われたり
「党の決定に盲従している」と言われたり

どっちなんだと

思った通り、２ちゃんねらーは殆ど年金支給の大幅減額の現実を知らないんだね。

２年後からは今の３割弱減になるのだが・・

この辺の話は、週間現代、ポスト辺りに出てるよ。


増税が問題じゃない。増税しても、今後は今の支給額より３割以上減らされるって事。

衆院選、参院選が終われば年金改革で小泉はことのことを口にするようになるよ。

>>649
横断歩道でハタ持って誘導しているおばさん
あれが仕事の全て

>>635
日本も最近は治安悪化は海外へ追いつけ追い越せですが。
今の日本の５倍治安のいい国って無いっすか？

>>651>>656
同意
ここはそうでもないが、どうもこの板は政治家だけが悪で官僚は無謬とか思い込んでるおめでたい奴が多いからな。

>>661
ない
今のところ日本はこれでも世界最高レベルの治安だ

>>659
いやな書き方。糞カキコ。
どこへ行っても嫌われる性格ってすぐわかる。

同じ内容でも書き方があるぞ。

>>1
だめだ、そのアイデア。国による年金制度が余りに非効率で結果的に巨大な
利権構造になっているのは周知のこと。なるべく民間を活用できる形に
しないと。そもそも巨額の資産を官僚が効率良く運用できたためしがない
ではないか。

どっちにしろ、少子化を止めないと
税率は上がるわ、年金は下がるわで、俺らが酷い目に合う。

>>654
あと住んでいる地方の役所が共産系の強い地域なら共産党に入り
社民の強い地域なら社民党に入り
部落の強い地域なら穢多になれば万全

これが連中の言う「弱者救済」

>>663
外国人犯罪と少年犯罪の多さでは少なくとも世界一良いとは言えないだろうな

>>651
だから、政党の主張を根拠にして選ぶようにしないと、
世論を全く反映しない結果が出るんだって。
全部比例でやってほすい。

>建設会社の社長がダメで
>役人組合の幹部（官僚権力の代表者）がＯＫである根拠を教えてくれ
どっちもダメだろ。

おひおひ、所得税まで上げなきゃ駄目になったのかよ。
ついこの間までは、消費税を上げてればよかったのに。

消費税の増税に反対した奴、今すぐ首釣ってくれ。

>>667
穢多でない者は穢多にはなれないぞｗ
なんちゃって部落民か？ｗ

>>668
先進国ではいいほうではないの？

>>658
ん？そんなこと言ってないけど？
君が主張する「有権者が各個人の資質を根拠に投票し選ばれた政治家」も、
自民党にいれば党の決定に従わざるを得ないって事だよ。

それと>>624の後半についての意見も聞かせていただけるとありがたいです。

>>672
こんだけ多発しててもいいほうなのか。

もういいかげんに、公務員の給料を３割カットしろよ。
それですべて解決だろ

結果が総てを物語ってる
官僚はエゴだけの無駄飯食い能無し集団

改革なんてカッコイイこと言ってるから良くなる様な幻想を抱くんだよ。
改革じゃなくて、ただの改悪なんだよな。

>>670
だからね！所得税、厚生年金、消費税アップし、

その上で支給額を現状の３割減でも年金制度を維持するのは難しい。


これが現実ですわな。


所得のある高齢者には年金支給廃止や年金にも所得税を掛けるって
方法が現在検討中。

>>668
世界一では無いと思うけど
トップクラスだろ

外国人犯罪は移民が多い国が多い
少年犯罪（こっちは減少中だが）は貧困国に多い

>>671
穢多で母子家庭で共産党となると
日本では無敵だろうね

人を殺しても無罪じゃねーの？

>>679
昔の日本だったら胸をはって世界一と言えたのにね

高齢者に支給する年金を全額カットでいいよ。

子どもに養ってもらう世の中になれば、
みんな子どもを産むし少子化対策にもなる。


あと消費税アップもよろしく。

官僚が、政策の原案を作っているのです
官僚に政策を作らせたら、官僚に有利なように政策を作るのが普通
団塊の世代に年金制度を決めさせたら、団塊の世代の年金の支払いのせいで
年金制度が破綻しかかっているでしょう
それと同じように、官僚たちに国の政策を決めさせたら
官僚は、自分達に有利なように、国の政策を決めるのが当然でしょう
簡単なことだよ

ODA1年分って消費税１％分ぐらいないの？

>>671
うんにゃ、そうじゃない。
年収700万と穢多とどっちが大事かという問題だ。

年収700万円の穢多を年収200万円のリーマンが笑えるか？

だいたい２ちゃんねらみたいにまともに税金も払ってないような奴らの
言うことなんて聞く必要ないわけだし、消費税アップしかないよ。

消費税20％でどうよ？

>>680
君は解放同盟と共産党が不倶戴天の敵であることを知らんのか？
共産党だけが唯一街道を批判する政党だ

>>677
That's Right

>>678
下手するとシルバーセンターに登録して月10万くらいの小銭稼いでいるような
老人まで年金なくなりそうだな。
駅前とかで自転車整理やってるやつらね。

だから「65超えて年収30万以上ある奴」の年金を停止してほしい

関西地区のある寺のお話。
そこの住職がやり手でソープランドなど風俗店を数件経営。
　　　　↓
売上を全てお布施で寺に寄付する。
　　　　↓
全額寄付するためソープランドは赤字で税金免除。
　　　　↓
お布施のため寺も税金払う必要なし。
　　　　↓
売上全額丸儲け。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

こんなバカな話があるかよ。とっとと宗教法人にも課税しろ！

>>673
>>624後半への回答

所属政党で思考停止して投票しているアフォがいるから

>>688
年金なんて全員カットでいいよ。

年金制度で食ってる老人と、部落だの母子家庭だので援助もらってる奴と
何が違うんだよ！どれも「弱者救済」じゃん。

>>687
> >>680
> 君は解放同盟と共産党が不倶戴天の敵であることを知らんのか？
> 共産党だけが唯一街道を批判する政党だ

君は共産系の穢多団体のことも知らんのか？
しかも知らずにえらく威張っているな

よし、スポーツ平和党のカムバックだ！

本末転倒だな。財源がなければ年金を廃止すればいい。

>>691
おいおい両者を同一視するなよ
特に、退職して職のない老人と普通なら十分働ける怠惰な部落民は
全然違う生き物だろ

　　年金制度は崩壊してるって多くの社会学者が唱えているだろｗ

　　消費税や所得税で何とかなるものなら、多くの社会学者、経済学者が
　　年金制度が崩壊したなんてことを言うと思うのか？？？？

　　はっきり言おう、官僚が何をやっても政治家が何を言っても、年金制度自体は崩壊している。


　　助かる道は６５歳以上は一律一人十万円未満とせよ。

あと累進課税もなくして、貧乏だろうがきちんと税金取れや。
みんな弱者ぶりやがって。むかつくぜ。

>>695
何が違うんだよ。そーゆーわけのわかんないこというから
自称「弱者」が社会にのさばるんだよな。

　　／|
　（'A`;) ＜運用失敗の責任を問わずに増税ですか･･･
　ﾉ(　)ゝ
　|くく,,

>>696
大丈夫。支給開始年齢を６５歳に引き上げて、支給額を現在の６割にすれば
破綻せずにやっていけます。

日共は国家公務員労組の最大派閥・国公労連の味方です

なんで宗教法人は不課税なんだろ？
不勉強なもんで政教分離くらいしか知らない
もっと詳しい経緯知ってる人がいれば教えて。

「小泉は好きだが自民は嫌い。」
「改革には反対だが与党として連帯します。改革はお経です。」
こういう状況だと選挙の結果と世論が乖離してしまう。

　　消費税、所得税アップは焼け石に水。

　　既に崩壊していて、解決する方法はただ一つしかない。


　　年金支給の大幅カット。現状の財政で割り振れ。


　　それで死ぬ老人はどうぞ死んでくれ。

もうこのままキチガイ路線突っ走って、

一回、政府は崩壊したほうがいいな。俺は逆にいいことだと思う。
その後、新しい政府を作り直した方がいいよ。

もう今の政府は癌細胞のかたまりになってる。国の足を引っ張ってるのが政府。

政府が倒れたら、半端じゃない損害が出るだろうけど、それでも作り直した方がいい。

>>655
逆。
官僚なんて地元に戻れば利権もコネもないただの人。実権もクソもない。
首脳陣が決めた計画を何年もかけて決められた通り守るだけの歯車だ。

あと、天下りだったら下級公務員のほうが有利。
官僚だと要職まで上り詰めなければ適切な天下り先が見つからないが
地方公務員とかは課長補佐くらいで相応のポストが用意されている。

日本のお荷物になってるのは、どう考えても膨大な数の地方公務員。
連中は官僚を生贄にして、自分達はぬくぬくと安全に暮らしてる。

>>698
稼ぎたくても働けないやつと働きたくなくて稼ごうとする奴の違いだろ

>>686
オマイだろ、払ってないのは。アホは消費税２０％で行けｗ

>>705
老人のために国をつぶすなんて真っ平ごめんだね。
老人が全員死んだ方がまだいい。

本末転倒だよ。若い人のために国があるんだ。

　　官僚や政治家は魔法使いじゃないんだよ。

　　年金制度は崩壊している。

　　それを維持する事はできない。

　　切り捨てるしかないんだな、これが。

選挙で政治が変わるんなら、とっくに変わってるよ

革　命　し　か　な　い　よ

>>707
だから〜稼げない奴は死ねばいいって言ってるんだよ。
差別なのか体が悪いのかそんな理由はこっちは知ったこっちゃ無いというわけだ。

保険なら民間のがあるんだから年金なんて意味ねーよ。

>>702
賭博の胴元に流れる金を寺銭という。
昔から、寺や神社には税を掛けてはならないという慣習が日本にはある。

おいおい誰のせいで破綻したんだ？
この国は誰のためにあるんだよ？

てめーらの穴あけたぶんはてめーらで返してから増税しろよアホ官僚

>>709
だから若い奴が新政府を作る。

だいたい今の政府はスタートから間違ってる、
アメリカに都合のいいように作られた暫定政府がそのまま続いてるだけじゃん。
憲法もアメリカ人が自国に都合のいいように作ったものだし。

マジ、明治政府を見習えよ。平成維新。これしかない。年金制度は廃止。

今の年金制度を廃止するためには
次の選挙でドコに投票したらいい？

>>708
おれはめちゃくちゃ払ってるよ。

いつも２ｃｈみてて腹が立つのは、ろくに税金も払ってなさそうな奴らが
えらそーに、母子家庭とかえたひにんに文句つけてんの。
おまえらも一緒だちゅうの。低所得者は社会の癌だ。

政府崩壊までのカウントダウンは始まってる。

このまま２０年いくと確実に崩壊。

足りないのは年金の財源でなくこいつらの頭

もともと破綻してんだからむりだって気づけ馬鹿官僚+政府税制調査会

まぁ、年金制度廃止が決定するのは、２ちゃんねらが老人になった時と思われ（ｗ

増税されようってのに
反対する国会議員が誰一人いないってのはなんでなんだ？

>>712
稼げないのが自殺してくれるんならそれでいいんだけどな。
しかし、現実は食い詰める香具師のいくらかは・・・（ｒｙ

>>710
確かにお前は凡人だよｗ　将来のことも少しは考えろ。

つーか、消費税上げても消費そのものが激減すれば税収はそんなに上がらないんじゃねぇのか？

絶対に損する保険なんかに誰が金払うか馬〜鹿！
強制だったらもう開き直って年金＝人頭税と言えや馬〜鹿！
とにかく政府役人は馬ぁ〜鹿ばっかり。

だいたい、年金を勝手に運用してしくじった責任はいつとったの？
はやく首をはねるなりして国民に示してみろよ。

奴ら、あまりにも責任とらなさすぎ、責任感皆無だから
あんな無責任きわまりないんだな。全く。
失政のリスクは死刑が望ましい。

＞713
昔は寺からも金とってたよ　もっと歴史の勉強汁

>>716
中高年のためシルバー党ができたら、若者の投票率が100％になっても敵わないぞ

富士山噴火したらすべてチャラにしてほしい

年金払いたくない時に言うテンプレある？

>>706
おまいは、>>683を10回読め

まあ、これは倫理観の問題になると思うんだが
本来、生物は子を産み育て終わったら役目は終わるんだよな。
今の制度は、自然界の法則から比べてウエートが
高齢者側にずれているような気がしてならない・・・

>>721


　　　　国　会　議　員　は　議　員　年　金　を　貰　う　か　ら　だ　よ　。

>>716
社民党は２日、次期衆院選に向けた公約集をマニフェスト（政権公約）として発表した。

　年金制度改革について、２０１０年までは「応急措置」として、基礎年金の国庫負担を２分の１に
引き上げることを明記。財源としては公共事業や防衛費の見直しで確保するほか、年金積立金から
充当するとした。支給年齢の引き上げや給付水準の切り下げなどは行わず、逆に国民年金の
保険料を１万３３００円から１万円に引き下げる、としている。

＞728
昔、年金問題専門に取り組むと公約してた年金党なんて政党があったが・・・・自民に飲まれて消滅

まず国会議員は全部クビ。民間なんてバシバシクビ切られてるのに、こいつら無傷。
戦犯の政治家が裁かれないなんておかしい。

で、選挙制度も変える。地域に利権誘導ができないようにする。
だいたい島根とか和歌山とかどうでもいいようなところに東京とか大阪の富をもってくな。
地方交付税交付金をやめろ。入試でインチキして大学入るようなもんだ。

自分の地域への利権誘導が全ての問題の温床。日本に利益をまわすという概念が欠如してるから
平気で中国とか北朝鮮へ寝返る政治家が出る。政治家が国を意識しない国なんて崩壊して当然。

>>726
やっぱ切腹キボンヌ。

　　今の年金制度で一番美味しいのは、国会議員、地方議員。

　　次に美味しいのは国家公務員、地方公務員の順です。

>>724
その通り。上げたら景気が悪化してかえって税収が落ち込む可能性が大きい。

いまや小泉はそういう破滅路線をひた走りだ。

おまえら高齢者のタメとかじゃねーよ。
狡猾な官僚は高齢者を盾にとって、俺らの目をごまかしてるんだよ。
本当はあいつらの愚策のせい。

提案だ。

税金をある基準以上収めていないやつに
選挙権を与えないっていう制度にしようぜ。

そうすれば、「弱者」を隠れ蓑にした社会の寄生虫を一掃できる。
何のスキルのない老人も、補助金ばかり受けて働こうとしない似非同和も。

>>732
だから、年功序列システムで、年金を貰っている人、あるいはもうすぐ
貰えそうな人たちが、年金制度を決めているんだから
そういう年寄りに有利な年金制度になるのが当然

＞734
国庫負担を２分の１にする財源が年金積立金から充当だとｗ　

馬鹿にもほどがある

こうしている間も、過去に引退した議員には
多額の年金が支払われ、湯水の如く無駄公務員が消費していく。

毎月13300円。もうアフォかと。
相当な生命保険に入れますな！

ゆくゆくは所得税を廃止するような事いって
消費税通して、消費税が通ったら
消費税上げて、今回は所得税を上げて
次に消費税を上げるのか・・・

詐欺にあっている気がする

暴動って、どうやって起こすんですかね？

　　国会議員が引退すれば大体５０万以上月に貰えるよ。

　　地方議員時代やその他を含めれば・・（ｒｙ

　　サラリーマンは夫婦合わせて上限なんて３０万もいかないというのに・・

日本道路公団総裁月収125万、同補佐105万
同じ65以上の一般人の国民年金無くすより、
こういう奴らの年金・2重退職金無くすほうが先だろ

馬鹿官僚を一掃してくれる政党きぼん。
とりあえず、それだけでいい。

インフルエンザワクチンをブドウ糖にすり替えておくだけで万事解決

　　サラリーマンの貰う年金なんて負け犬の乞食のおこぼれです。

　　次期にそのおこぼれから真っ先にカットされていくワケですが・・ｗ

>サラリーマンは夫婦合わせて上限なんて３０万もいかないというのに・・

若い頃努力をしないとそうなるな

どうせ行く先見えているんだがら
金をパーって使って
一国（一家）無理心中してしまえ・・・

>>746
職安の雇用保険窓口に行ってオルグしろ

どの政党に投票しても年金問題が解決しそうもないということは
やはりどうしたらいいんでしょうかね？

>>746
鋤・鍬とスピーカをもって、ええじゃないかと騒ぐ…

年金制度をやめるべき！

あげるのも徴収するのもナシ！

暴動って、漏れ一人でもできるの？

アメリカや東アジアから、「暴動を揺動するプロフェッショナル」を講師に
つれてくるべきだな　日本は。


怒り方も忘れた馬鹿な国民.....

年金制度を止めて
その変わり、ある年齢になったら
自決用の薬が配付される

自民党政権である限り、おまいらは苦しみ続ける
おまいらは、現状に不満があるんだろ？
いまのような状況を作り出している責任は、自民党にあるんだぞ
なぜ変えない？
政権交代がない限り、今の状況は変わらない

>>758
導火線に火をつければ爆発すると思われ

たまんねえな。

>>758
君に劉備のような人徳があれば、、

ろくに税金も払ってない奴が官僚や議員に文句を言う資格なんてねえよ。
おととい来いっての。

>>755
高額納税者新党を結成する。
老人は切捨て。低所得者も切り捨て。同和も切り捨て。
ウマー

>>761
村山総理の例でもうコリゴリです。

どこかいい政党を紹介してください。

ウオォー、やらないか？

>>755
すくなくとも、民主党は、基礎年金は税方式をマニフェストにして
保険料を払う必要がなくなるから、基礎年金だけは貰えそうだよ

>>765
チョソの切捨てもキボンヌ

>>741
そんなJust Ideaで夢物語言ってないで、どこの政党に投票するか
よく考えろや

>>765
てか、ほとんどの国民は払いすぎてるぐらいだが、、

>>759
忘れたんじゃなくて、初めから知らない。

>>757
超禿胴！！
何で老後の貯金を強制されなアカンのよ。

>>772
一揆

>>769
もちろんだ。
しかし、君はちゃんと税金を納めているのかね？
ある程度納めていなければ君も切捨てだ。

自民マジ氏ね。

年金払いたいが、
年に１５万円近く負担できない。
それでなくても固定資産税４００万、
事業税所得税自動車税市民税消費税なんのかんので１００万円。
しめて合計約５００万円毎年払ってる。
５００円の服着て土日無く毎日頑張って働いていますが
一向に暮らしが良くなりません。
税金が高すぎます。もちろん貯金もありません。借金だけです。
税金を半分にしてくれたら余裕で払えるのですが。。

まず公務員の給与と退職金減らせよな。
多すぎるだろ、アホ。

みんな気付いてきたようだな
自民以外には緑風しか無いという事を

メリケンが日本人から牙を奪い去ったのさ。

＞固定資産税４００万
!!!!
不動産売れよ・・・・

>>780
そうかな？
そういうんだったら、日本でも市民革命を起こしてほしかったね

>>777
破産しろ。つうか資産を売れや。

昔の"打ちこわし"はかなり統率が取れてたらしいね。

>>781
銀行の担保になってるので売れません

　

>>777
資産を有効に活用できてないということだろう

ＯＤＡ辞めるのが先だろが！

専業主婦を飼ってる奴は、年金も倍払えよ。
なんで独身の俺が、他人の腐れマンコの分の年金の面倒までみにゃいかんの？
信じられない制度だよ。

ビートたけしも呆れてたよ。
「みんな暴動も起こさないでよく我慢してんな」って。

ボンクラだからあれも出来ないこれも出来ない。
そして結局国民に押しつける。

消費税をUPして年金の財源にあてる民主党を応援しよう！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00002077-mai-pol

暴動か起こったら大多数が参加するだろうな

>>789
だよなー。
うちは嫁さんも人並み(600万ぐらい）には稼いでるからなぁ。納得いかねえよ。
専業主婦なんて、働けるのに働かないエタヒニンと同じ。

全国規模のデモがおきないかな。
サラリーマンと公務員の不公平さを撤廃しろとか。

民主党は小沢さえ居なければなー

年金を集めても、運用能力もない役人は無駄遣い、不正流用の温床になるだけ。とおもわれ

>>789
日本には1200万人ほど、保険料を払わないで年金を貰おうとする
専業主婦がいますからね

>>794
おらの専業主婦はな
将来おまいらをこき使う大事な人材を育ててるんだよ。

むかし米騒動ってあったじゃん！
現在だと…金騒動起こそうぜ！！

たいていの人は国に税そのたで4〜5割払ってる
当然、高額所得者のサラリーマンはもっと多い。

ところが医者等の一部の人はほとんど払ってないんだよ

年金も問題なのは国民年金やサラリーマンの年金
実際に国政を左右するような奴の年金は財源問題なんてなかったりする。

>>796
２ちゃんでは、珍しい方ですね

>>794
で、本人はいくら稼いでいるの？

>>800
たまにア○ムとか武○士で暴れてる人がいるけど、あれは現代の米騒動だな。

神として崇め、見かけたら参戦しろよ、おめーら。
ガソリンタンクは標準装備な。

ほんとサラリーマンは奴隷と同じだよな。
てか本気に腹が立つ。一揆しる

自分の親の面倒も見ない、老後の貯金もしない馬鹿が増えたせいで、
政策を作る官僚は苦しんでいるわけだが
その馬鹿たちが暴れてるスレはここですか？

暴動起こすとしたら、国会に乗り込めばいいんかな

>>803
嫁の1.5倍強ぐらいだな。
二人とも20代にしては頑張ってるだろ？

しかしこの国は、頑張っても報われない。
なぜなら国に寄生する老人、低所得者、専業主婦、似非同和・・・etcがいるからだ。

ガチで暴動起こせるのは、西成労働者だけ。

>>806

運用失敗でで財政が悪化したんですが、何か？

忙しすぎて暴動なんてしてる暇ないよな。

税金増やした分、公務員の退職金とかに補填するんだろ
これからどんどん足りなくなってくらしいからな。
税収が増えないのに高くなっていくのは
公務員の退職金しかないからね。

別に専業主婦が悪いとは思わんが、こいつらの年金は飼ってる奴が
積み立てろよ。当たり前だろ。

運用失敗による影響は、少子化による影響に比べればごくごくわずか。
問題の本質は少子化。

…米騒動。
昔は日本人も正当な暴動を起こす気骨に溢れてたんだが…。

>>810
今年度はすでに２兆円以上黒字ですが、何か？
運用失敗に見えるのは、民間企業のリストラが足りず、株価が低迷してるから。

政府税調は役立たず年寄りの集まり
解散汁。

西成の暴動はすごかったなぁ。
でもあの時代って結構景気良かったはずだけど、
何が原因で暴れてたんだっけか。

あと覚えてるのが、干潟で海苔が取れなくなったとかいって
暴れてた漁師だな。
市役所で大暴れしてた。打ちこわしみたいだったなぁ。

>>814
ごくわずかでも、まず失敗を清算するほうが先だろ。
じゃねーと、俺みたいなヤツは納得しない。

>>817
そいやぁ山貞ってどうなるの？

>>814
それと高齢化な。
戦後だけでも平均寿命が20年以上伸びているから、その分年金の給付も
相当額増えてる。

>>821
８０過ぎたら強制的に逝ってもらうか。

>>818
でも主に暴れてたのは労働者よりもDQNだったような。

６０から６５になったんじゃないの？
今度はさらに増えるとかなんとか。

ソース忘れたんだが、生命保険料控除の廃止が、かなり濃厚らしい

>>814
少子化は若者の人生観が変わってきたこともあるが、
最大の原因は、家買って子供養う余裕のない奴が増えてるからだろ。
考え方が反対なんだよ。

少子化の原因は、老人の年金を厚くしすぎたから。
年金で生きていけるようになったら、子どもなんて作らないよ。
諸悪の根源は年金制度。

いらないのは議員年金、公務員共済年金だろう。

　　　なんでもかんでも所得税上げやがってこのｸｿHAGEが

　　　いい加減にしろや

　　　貴様等の議員年金ｶｯﾄと公務員を削減してから考えろあほんだら

国民の大多数が不満や心配している年金制度、役人がやってる対策は増税、年齢引き上げ以外、なにがあるの？
足りないから、即、増税？飽き飽きしてるんだよ、無能ぶりに。

>>822
そこまで露骨にはできないが、ある程度は老人にもガマンしてもらわないと。

ドイツでは支給開始年齢を65歳から67歳に引き上げる事になったそうだが、
日本は平均寿命が長い分さらに引き上げることになるかもな。

団塊の支給が始まったら、白黒ハッキリつくだろ。
いや、乗り切られたら困る。

★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061517974/

これは、消費税、年金税率、所得税率を上げても無駄なんだよ。
多くの学者もそれを指摘してるし、日本ほど激しい少子超高齢化を
迎える国は「年金制度の切捨て」しか道は残っていない。

多くの国民も利口な香具師は気がついている罠。

>>841
切り捨てたいのはやまやまだけどさ、日本は民主主義国家なんだよね。
当然、人数の多い高齢者の意見が幅をきかす罠。
少子化で数の少ない若い世代の意見は、少数ゆえにしりぞけられる。

つーか早いうちに年金制度を変えないと、年寄りに負担を強いる改革は
できなくなるよ。年寄りがどんどん増えて老人票が若者票を圧倒するから。

少子化、団塊の世代による高齢化も問題だが、もう結論が出ちゃってるんだよ。
東大、一橋、慶応の経済学者の先生は皆さん異口同音に同じ事を仰る。

「日本の年金制度は崩壊してます。（４、５年前に）後１０年ももたないでしょう。」と。


消費税、所得税なんて１，２年の延命じゃないか。

後、２，３年で４０００万人以上の年金受給者が存在することになるのだが・・（現在、３５００〜３６００万人程度）

議員年金廃止まだ？

漏れが年金貰う頃には…、支給年齢95歳くらいかな〜？w

天下り官僚の退職金にでも充てるんだろ。

ふつうに廃止すれば良い
厚生族議員どもめ

年収が減る一方だな
いくら100円ショップが流行りデフレとはいえ
税金がインフレでは消費が冷え込み金が流通しない

公務員廃止まだ？

ここにいる香具師で現状で日本国内で日本人が何人ぐらい年金貰ってると思ってる？
既に３６００万人近いジジババが年金生活を優雅に過ごしていらっしゃる。

しかし、これからが団塊の世代が年金生活者になる本当のショータイムのはじまりなんだが・・ｗ

２、３年で４０００万人、後１０年も経てば５０００万人突破するのか？

生活保護者も人口の１％いるというし、若者は年金払わないし、働かないし。

団塊が目の前にして、貰い損ねる様

>>844
今の制度のままなら団塊はもらい逃げできる。その下の世代から地獄が始まる。

議員年金を撤廃してこい、話はそれからだ

まず最初にやるのは無駄に使っている所の締め付けでしょうに…

金のいる議員を減らせ！　公務員も減給しろ！

なんか話をそらせようと必死な奴が居るが、

基本は、年金撤廃でしょ。

>>843
っへえ、そんなに居るのかい。
そりゃ破綻するわ。
なにをどうやりくりしても無理だろそれは。

「年金」なんてサギまがいの言い方自体、やめて欲しいね。
収めた金は今の年金の支払いに消えてる訳で
積み立ててる訳でもなんでもない。
やってることは税金といっしょなんだから、いっそのこと
税金として毎月引き落としてくれよ。
そのほうがアホ国民の目も少しは覚めていいんじゃないの？

>>864
塩じいは７１２万円だっけ？

先に消費税をあげろよ。

政党助成金モナ〜

　　　　∧,/////　　/　,八./,,.::/
!:､　　i'　 ﾞ､ー､　./,/ |i./　　 ／ ,　　　　　 　　 ／
..lヽ.／/　||､　 .＼ ;;; j l ,.r''/ｰ'7　　　　　　　 /　　　　　　そ
. | ii i |　 ||. ﾞ:､　　｀ヽ! .| ／j;;'´　　　　　　　./　　　　俺　 ろ
`ヽ l.l.|.　 | |　ヽ､_ ､ 　 ｀<>'┴-､　　　　　 .;'　　　 　 の 　そ　
-:､ヽlヽヽ ;';';'　,t'/'＼-'　､'　　　/　　　　　|　 　.出　　　　ろ
｀ヽヽ_ﾐﾐﾐ　;';'; ,//',.i　/,... ヽｒ―‐i,ｒ─i　_,,,:!.　 . 番
＿_ヽヽ.ﾐ　 ､_.j　j'・',　/,r'':､.|＼￣ ＼ﾞi￣ | 　 　で
　　ﾞ`ヽ､ﾆ::｡'' ｀''''''"　l |　 .|:|　 ＼ 　 ＼　 |　 　 す
　　　　./,､''’　,...r'lﾞ` ､l|',,iﾉ_|`／'"ニニヽ´'|　 　.か
　　　　{　 >.ヘ!. jv丶 | ,i´ ,}',ｲ i'´ .ﾞ､　￣ﾞ､ﾞi　　？
　　　　 ﾞ､ハﾞ｀Ylヽ.jﾐ}:､|.|/　l .;' ､　　.ﾞ､ 　 　ゝ
　　　　　　　| / ヽ''　　' | l´.ﾞ､l　丶　　ﾞ､　 　 ヽ.
　　　　　　　ﾚ　 ,:`､l ,r''.iﾞ `-｀ﾞi　　　　　ﾞ､　　　＼　　　　,／
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　〈　.|　 ,//　 .| ヽ /./　|iー-ﾞi　　　/--､ |　;' .i　　　　　　l ﾞl　|
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　 .|　}'" ,/　 .|　　.|＼ ＼￣`''''''''''" ／　,,ヽ　 .ヽ　　　　,ノノ ノ

年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。

>>839
ホント、凄いらしいぞ。天下り官僚の給料と退職金。
誰か、ソースを貼ってくれよ。ま、庶民のひがみと言われればそれまでだが。

>>856
そんなに公務員がうらやましかったらなればいいじゃん。

年金問題はそんなんでは片付かん。
支給額をせめて今の半分程度にしようぜ。

こりゃヤバイな
所得税上げてから消費税上げるなんて一番最悪な選択肢じゃない？
しかも所得税増税つっても、どうせ低中所得者狙うわけでしょ？
高額所得の人は自民党の大票田だろうから増税できるわけないし。

ぶっちゃけ、暴動には扇動者が必須
世界的にはCIAが有名だけど
日本で起こすとなれば、やはり北の……

>>836
飴も政治家、学者皆似た様なことしてるね。飴の年金制度も「崩壊する。」と
「崩壊させない。」との両者で激しい議論の最中だが、その間、より民間への個人
年金て形へ実際移行させている。例 各種IRA、401K、403b 等。個人主義の国と
集団主義の国では政策が異なるのは当然だが、個人的には人件費及びリスク分散
や新規市場への対応速度から観た総合的な運用効率を考えたら民間へ任せる方が
好ましいと考えるが。それに現在の年金自身運用効率が高いとは思えない。

>>859
おまいら低所得者が納めないから足らんのだろうが。
累進課税も撤廃しろや。

>>805
中流だと勘違いしてる社蓄リーマンが奴隷としてたくさんいるから、
日本は腐っているんだよ。
自立できないリーマンが癌。
こいつらが言いたい事も言えないクズ共の集まりだからな。

ブルジョア役人が決めることだ
国民は黙って年貢を納めるしか仕方ない
慎太郎が総理大臣になる以外どうしようもない
慎太郎は議員を半分に減らすと公言してるが
地方知事じゃどうしようもない

年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。
年間38兆円、毎年更に膨れ上がる公務員の給料を大幅に削減しろ。

>>858
いや実際公務員問題も大きいよ？
ETCとか電子申請とか導入してもリストラしなかったら経費だけ増える罠

公務員が多すぎる

とっとと廃止だな。全く必要ないものをいつまでも続けるんじゃない。

役人が甘い汁を吸う温床になってるだけだろ。アメリカを見習え。

>>851
そのうえ、世代によって受け取れる額が全然ちがうからね。
いわゆる世代間不公平の問題。

1935年生まれの世代は、納めた保険料の8.4倍の年金を受給できる。
1995年生まれの世代は、納めた保険料の2.2倍しかもらえない。

公務員がうらやましかったらなればいいじゃん、てのは
童話がうらやましかったらなればいいじゃん、てのと同じくらいの暴論

職業税を作るべき。
医者、弁護士、キャリア官僚は高税率。
中小企業のサラリーマンや契約社員は低税率など。

国が赤字なら公務員のボーナスカットが先だろ！

>>865
ここでデモ行進してないで表に出てやれ！

今もらってる人の年金を減らせば、いくらか財源確保はできそうだけど
お年寄りは投票率が若年層の３倍あるし与党に投票してくれるしで
絶対に大幅減は無理。
やっぱり低所得者への大増税はしょうがないのかな

国民は痛みに耐えて小泉応援するって言ってるんだからこれでいいんじゃね？

>>875
まだ総選挙がどうなるかわからんだろ。

>>849
なんか話をそらせようと必死な奴はお前だが。

>>869
＞1995年生まれの世代は、納めた保険料の2.2倍しかもらえない。

これは大きな落とし穴があって、会社が納めた分は含んでいないのだな。
つまり、保険料は２倍支払っていたりするから、これだけで実質1.1倍となるｗ

更に、国の税負担を1/3から1/2にする事を過程し計算しているので、年金ではなく
所得税、消費税から賄うという国民を騙した計算方法まで使っている。

多くの経済学者は厚生省のこの発表を見て、「国民を完全に欺いている」と驚いたよ。
2.2倍ではなく、支払った金額の0.6倍貰えれば実質”ラッキー”らしい。

みんなでデモしようぜー

いやぁ。木曜にTOPIX空売りしといて正解だったなあｗ
選挙後の不景気が今から楽しみ。

国民総貧乏時代の幕開けだね
その裏でキャリア達は所得倍増で
貧富の差が広がって行く

政府税調は、政府を今度の選挙で勝てないようにする気か！！ｗ

＞1935年生まれの世代は、納めた保険料の8.4倍の年金を受給できる。

ちなみに、1935年生まれの世代はおさめた保険料の8.4倍以上の年金を受給できると思うよｗ

みんなで地下経済に移行しよう！

>>880
デフレは解消しないが、資産インフレは間違いなく進んでるぞ
空売りして大丈夫か？

>>864
弱いものいじめは得意だが
創価＝公明の議員に毎度拍手されてる知事じゃあ、口だけで何も出来ないよ。

>>885
資産インフレだって？聞いたこともないがソースあるんか？

>>878
しかも物価の上昇は考慮されてないから
それも計算すると定期預金したほうがマシ。

国民は死ぬまで小泉応援するって言ってるんだからこれでいいんじゃね？

>>887
ソースなんか知るか！
不動産と株価の上昇をみたら理解できるだろ
不景気の株高、土地の値上がり

>>864
慎太郎は田中康夫のカムバック時の対立候補を応援してた

特別永住資格を持った
外国人に只で年金挙げるのいい加減やめい

よし、デモ行進をやろう！


ここで。

増税はんたーい！

反慎太郎も多いようだが、議員を半分に減らすと公言しているのは立派だぞ
代議士は反対しても国民は賛成なんだから選挙で問えば良いと言ってた
まぁ、都知事の分際で言っても仕方ないことだからスルーしてくれ

天下りを禁止するのが先だろう。
あいつらは寄生虫だ。

>>890
土地はまだ下がってるだろ！
株価の上昇なんて短期的な話だと思うし、この程度の上昇や下降をインフレデフレとは
そもそも呼ばないよ。

>>895
そうやって先延ばしすればするほど、取り返しのつかない事態になっていくわけだが

>反慎太郎も多いようだが、
田中康夫　vs 県議会
になったときに県議会の味方をした慎太郎。

慎太郎が首相になった場合、どういう行動を取るのか考えると、
今の世論と正反対の方向に向かうように思えてならない。

>>894
議員半分なんてアホくさ。それより都市部中心に議員増やせよ。議員のクビをそんな
大量に斬るなんて無意義なことに政治的パワーを使うのなら、もっと有意義なことを
議論してほしい。

898に補足：
今、「自民党は嫌いだが小泉のために自民へ一票」の連中は、

「慎太郎は好きだが彼の政策に反対、でも一票」
というキチガイになるに一票。

民間なら資産運用利益の結果が直接、運用側の給料に響くシステムになって
いるので、利益が無い年はボーナスゼロなんてのも在るが、役人の場合
どれだけ損失を出しても給料は決して変わらない。で当然運用効率は落ちて
しまう。もう国家による運営には限界があると思うがな〜。

土地は都市部ではちょっと値上がりしてるみたいだね。
地方はまだまだ下がってますな。

>>888
むしろ、厚生労働省は、積極的にデフレを進めようとしてたりしてw

あの厚生OBで八千億円の穴あけた年金運用基金の国賊の処刑まだ〜？

>>896
土地の下落は2000年に底を打っている
上昇率が激しいのは都心部だ
土地の値段は都心と地方で二極化するだろうね
最近の株価の上昇を短期的なものと捉えているアナリストは少ないと思う
10年以上も下降トレンドを続けるわけないだろ
谷深ければ山高しさ

経済学部の奴だけでもいいから，
マジメに経済勉強してから語れ．

んで、開通区間を金を払って高速走った車は何台？

並走している４０号線って国道かな？の通行量ってどれぐらい？

これは政治問題

>>905
＞土地の下落は2000年に底を打っている
二極化することには同意するが、全体で見た場合、地価は12年連続で下落中であり
公示地価も今年6.4%の下落。
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/

＞10年以上も下降トレンドを続けるわけないだろ
誤った政策が続く限り、なんぼでも下降するさ。海岸に打ち寄せる波じゃないのよ。

＞谷深ければ山高しさ
底のない谷かも知れんぞ。

ボンクラ集団のことだから、国際社会のメンツにこだわって年金制度は絶対やめれないはず。
つまり、このまま不公平なまま逝くか、ある程度の不公平は目をつぶって消費税式にするかの
どちらかしかない。

>>907
５羽食った、未納の国民年金と市，都民税とか未納額計算してくる・・・・・（払う金も、収入もないけど）

>>905
＞土地の下落は2000年に底を打っている

駅前の超一等地のお話ですか？
ヴィトンやシャネルなど外資が買い占めてる土地は確かに上がってるよな。

>>910
どっちにしろ漏れらの世代は大損こくのが悔しいところだな。

銀座などの一等地は外資の買収で値上がりした所もあるらしいけど、住宅地はまず例外なく値下がり傾向だよ。
毎年５〜１０％地価は平均で下落してる。

不動産価格はココ２，３年チェックしてるから間違いないよ。

国盗りゲームみたいなモノだな。
かなめのところには金に糸目はつけないってことだけだろ。
全体にはあまり関係ないんじゃない

税金なら宗教法人から取れよ。　層化丸儲けじゃん。

>>909
＞二極化することには同意するが、全体で見た場合、地価は12年連続で下落中であり

だから二極化なのさ
過疎の村は益々過疎になり地価は上がらない

＞誤った政策が続く限り、なんぼでも下降するさ。海岸に打ち寄せる波じゃないのよ。

誤った政策と思うのは我々貧民だけであって金持ちにとっては喜ばしい政策じゃないか？
生前贈与税の緩和等は貧民には無関係の話しだしな

こうなったら誰か一緒に暴動起こしませんか?
当方多少の古典兵器製作技術あり。
実用射程100ｍ級車載型投石器とか火炎瓶とか。原始弾道学の計算も可能デス。
固定式なら500m級も可能。（とは言ってもこちらは未実験）

1000人100台ほども集めれば死ぬ気でやれば機動隊ぐらいなら突破して国会
議事堂に突入出来るかも。あとは国会議員を（略

数年後をピークに日本の人口は減っていくわけだから、
長期的に見れば地価は下落するだろ。特に宅地。

>>912
商業の一等地だけでなく住宅街の高級一等地も上がってるぞ

オメガドライブに期待。ｗ

>>917
だから、二極化する中で総量を見ないとね。総量としては明らかに地価下落中ってこと。
ほんの一部分だけを取り出して「底を打った」だの「上昇」だの言っても意味がない。

後段の「誤った政策」というのは価値判断を含んでいて適当ではなかったかもな。
不平等推進・デフレ推進・不況促進・失業者増強政策と言い換えてもいい。

なんつーか、分譲マンションや分譲住宅なんて売れ残りまくりだし、
観にいくと「幾らでも安くしますから買ってくださいよ」なんて状態。

販売表示価格から２割３割引きは当り前のようだし・・。

去年５０００万台で売ってたマンションが一年待つと同じような条件で４０００万台になってって感じかな。

今の家でもう一、二年我慢するかと思ってしまう（ｗ

日本にダイ・ハードのあのような刑事はいないので、いくらでも
テロは実行できる。

まったくもって穴だらけであることはこれまでも証明されている
し、あの飛行機テロだってアメリカよりもはるかにたやすいだろう。

なにしろ、単なるオタクがジャックできたくらいだからな（ｗ

やるなら国会議事堂にミサイル落とせ。きちっとした決起文も忘れないように。

地価は外資や再開発などで値上がりする所もあるとは思う。
でも、全体で見たら下落傾向なのは間違いないよ。

株も銀行株を外資が大量買いしたって話もあるし・・。

今が底だってのは否定しないけど、上昇中ってのはどうもなあ。

それよか、年金問題で将来見通しは暗いでしょ？

>>922
二極化に全体的な下落率を当てはめても意味がない
農村は農村・・・都心部は都心部（政令指定都市含む）として
判断基準が異なるところだろう

＞不平等推進・デフレ推進・不況促進・失業者増強政策と言い換えてもいい。

全くその通りだと思う
その一方では金持ち優遇政策で金持ちはより金持ちに・・・
貧民はより貧民に・・・が小泉政策さ

>>923
だからぁ、さっきから二極化って言ってる

>>927
資産デフレ、資産インフレという用語自体がそもそも全体的な上昇・下落率に着目したものだが。

所得税、消費税増税だあ？

　まず宗教法人に課税しろ
　公務員の異常な待遇を世間の常識まで下げろ
　特殊法人、独立行政法人を全部完全民営化しろ

話はそれから聞こうじゃないか

今度大地震が起きたら、○鮮人と公○員を殺しまくろう。
おまいら国の足引っ張ってばかりでうざいんだよ。

>>930
はげ同

>>929
今までは株価と土地の下落により資産デフレだったがトレンドは変わったよ

所得税、消費税、年金に保険料‥
生き血を吸うのもいいが、あまり吸い過ぎると宿主が死ぬよ





分かってるのか？
寄生虫どもがッ！

>>930
層化公○党を何とかしなきゃな

>>930
宗教法人課税ねえ〜ｗ
またどうしようもない小規模の経済活動を狙い撃ちしてくるもんだなぁと。
労多くして益少なしの典型みたいなもんだよ。大体自分が日常どれくらい宗教的な
出費をしているか考えれば分かりそうなもんだが。

公務員の異常な待遇というが、公務員は民間に比べ変動の幅が小さいだけだ。景気の
良いときは民間の半分とかザラだったのに、景気が悪くなったら民間に合わせろとか
ほとんど逆切れDQNの珍論だな。大体、景気を良くして民間の収入を増やせというなら
分かるが、公務員の待遇を引き下げろと言っているあたりが僻み根性満載だよ。そんな
ことしたら公務員相手に商売してる香具師等の景気が悪くなり、まわりまわって不景気
促進になるということがわからんのか？

特殊法人やら独立行政法人やらは公共的な意義があり、税金を投入してでも行うべき
行政サービスの一部を担ってるだけなわけで。採算が取れるようならそもそも民間の
仕事なんで赤字なのは当たり前。民営化にしてたちゆくわけがねえ。

もう一度言うが，経済を学べ．
話はそれからだ．

宗教法人への課税見直しは聖域だからな。
公明党が与党にいるだけではなく、自民党の票田に宗教団体が多いから。

宗教法人への課税見直しに本気で取り組めるのは共産党くらいだろうな。

寝たきり老人を安楽死させればいい。いわゆる尊厳死って奴ね。
でもさ、世の中には親の年金をアテにして生活している
無職、引き篭もりの厄介者がいやがるからなぁ・・・。
このスレにも居るんじゃないの？そういう無駄飯食い。
真面目に働いて税金払っている俺らが割食っている。
マジにムカつくぜ。

>>933
私はトレンドが変わったとはとても思えんなぁ・・・

>>939
自分の親が寝たきりになったら安楽死という形で殺せますか？
自分が寝たきりになったとき、息子や娘に命を絶たれたいと思いますか？

>>940
まぁ、見てれば良い
これからの株と不動産の動きを

漏れはもう結婚なんて出来ないし、しようとも思わない。
病んだら、さよならーってなもんで、お気楽に生きるよ。

とりあえず公務員の給料を半分にするしかねえな。

>>936
所得税＆消費税引き上げと年間38兆円以上の公務員の給料減らすのとどっちが良いと思う？

>>945
どっちもダメだね。どっちも国民の使えるお金を減少させる行為に他ならない。
公務員も消費者だしね。

景気回復するまでは国債（有利子でも無利子でもよいが）、できれば日銀から
ファイナンスしつづけるのがベスト。それを排除するからおかしな話になる。

>>946
日本あぼーんしそうですが、いいですか？

>>946
公務員費減らして、減税しよう。

>>947
あぼーんの中身って具体的になんですか？

爺婆を収容所送りにするべきでつ。

【2ﾁｬﾝﾈﾗが、日本を救う!!】

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄでごめんなさい。でも皆さんに緊急で考えてもらいたいことがあります。
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。
しかし現在の震源域の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3･4号炉は450〜600ガル、
１･2号炉にいたっては３００〜４５０ガルの耐震設計しか兼ね備えていないのです。
が、カネの力にしばられたマスコミは声を上げることができない！
今この危機を回避できるのはネットの力しかありません！
1.東海地震が来るのは確実である。
2.震源域にある浜岡原発になんらかのダメージが及ぶのも確実である。
3.最悪のシナリオでは、2000万人が即死する可能性がある。
もはや一刻の猶予もありません。
妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、失いたくなければ、
いざ下のスレに集え。(-人-)ﾖﾛｼｸﾈ
【東海地震】浜岡原発をなんとかスレ!!【間近】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/
シミュレーション
ttp://www.stop-hamaoka.com/simulation.html
ハザードマップ　あなたが住んでいる地域はどうですか？
ttp://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/hamaokatotal.PDF
原子力事故が起こったら　市民の防災ノート・伊那谷版
ttp://www.tekuteku.net/atomdez2.html

>>948
そういう整合性のない政策をするからずるずる10年以上も来てんだよｗ
ブレーキを踏みながらアクセル踏んでも、ガソリンをムダ使いするだけで
スピードはちゃんと上がらない。

>>950
まず貴方の親族からどうぞ。

消費税を上げないと言っていたのをハゴにしても

たいしたことはない！！ｗ

>>954
ハゴって新語？

＞景気回復するまでは国債（有利子でも無利子でもよいが）、
国債これ以上増やしたら

皆さん今こそこの国はNOを突きつける時ではないでしょうか？
なんかできることはないのでしょうか？
２ちゃん内から始めませんか？
「NO」って言ってやりませんか？
まずは２ちゃんからでもいいから。
アクションをおこしませんか？

新語です。ｗ

反故？

>>956
円建て債務ですから無問題です。

>>959
それはホゴｗ

>>960
いくら国債費に充ててると

宗教法人から税金取れ。

マイナスに受け取るか、プラスに受け取るかで

愛国者か、売国者かわかる。ｗ

>>962
政府には日銀が付いていますから。国債費なんぞ問題にもなりません。

>>964
>>1は日本経済にとってはマイナスだよな〜？俺は先週空売りしたんでその分はプラス、
ただ景気が悪くなって給料が伸びなかったらマイナスなんだかな〜。

>>965
予算の1/5の国債費がどう問題ではないのか教えてくれ

新札でたのを刺激にインフレ志向になると俺は読んでるんだが・・・

次スレお願いします

景気回復ったって、これからはほとんど望めるわけないじゃん。
ものやごみはあふれてて、資源もなくなるというこれからなのに。
紙切れ撒いてごまかすのか?
特殊法人やら官僚やらだって、おまけに国会議員だって、ちゃんと仕事してる限りは意義のあるものだよ。それが腹黒く儲けようなんて考えが間違えだ。金稼ぎたけりゃ民間行けや。取る側が取ったそばから無駄遣いしてりゃ話にならん。

>>967
日銀と協力すれば、収入のほうをいくらでも増やせるからだよ。

あのなぁ．
勘違いしている奴が多いが経済用語の良し悪しと
一般民の生活レベルの良し悪しは必ずしもリンクしないぞ．
特にこの国はな．

視野の広い人間なら見えてるだろうけど，
民間含めたいした仕事もしない割りに生活レベルが高い
こんな甘い国は他にないぞ．

>>971
じゃあさっさとやってみろよ、出来ると思うか？

>>972
デンマーク

>>972
ここはＮ＋なので経済的専門知識を光らせたいのなら
学生の多い経済板に行って下さい。

ふむ、外国並みに、１６％ぐらいの消費税が普通なのかな？ｗ

年金課税より、年金支給額減らせ。
生活保護の制度廃止でいいだろ。

>>974
悪い．デンマークは行った事が無い．
良ければ情報をくれ．

>>975
特別に専門知識の話はしてないのだが？

>>976
日本より下らない年金や医療制度の国は欧米にないよ

>>978
＞こんな甘い国は他にないぞ．

一つ聞くが、なんでこんな発言ができるんだ？

９８１

>>976
その外国並みというところから、　数字しかみていないということが
容易に伺えるな

とりあえず小泉のアホは氏ね

今週の週間現代（だったかな）
欧米と日本を比較して、日本がいかに貧困な
年金政策なのか書いてある
暇な人は読めば良い

ふむ、結局は煙に巻かれるだけか。ｗ

>>973
出来るに決まってるだろう。小泉をはじめとする財務省の犬どもと構造改革の信奉者が
やりたがらないので実行されていないだけだ。

外国人からしたら、よくこんな不平等で無秩序な政治行政に我慢できる日本の国民が理解できないらしい

>>986
なんで？

つーか、意味のない老人はやっぱり消去するのが国の勤め。

>>989
今まで年金を積み立ててきた老人をあぼーんはひど杉だとおもうけど。
それより、積立金の運用に失敗した官僚は責任取らないのだろうか。

一律5％の消費税というのは、アメリカの7〜8％で生活必需品無税or
低税率よりきついんじゃないか？

>>989
てか、俺達が年金需給年齢になった時は老人なわけだが・・・
その時の為に議論してるんだろ？
老人に関しては役人の甘ちゃん政策がこうなってしまった

まあ、構造改革教の教義に輪転機は回すなって書いてあるんだろうから
どーしようもない

日本の消費税５％は、外国の１５％ぐらいの消費税に匹敵する。

それぐらい、生産者から消費者の間で・・・だそうだが？ｗ

おうっと、もう１０００か
次スレお願い

意味のない老人どもを廃棄処分することが日本にとって必要だということだ

>>995
1000は僕がいただくよ。残念ながらね

頑張れ糞ドモ

>>988
>>993が書いてくれたが、他にも国家の会計と企業の会計という明らかに違うものを
同一視して「借金がこんなに！」と騒ぎ立てるマスコミの責も大きい。

どーせ、また、おまいら、改悪決まって１ヶ月もすれば忘れるんだろ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。