【国際】アメリカにも新幹線?“安全な”鉄道計画加速

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801名無しさん@4周年
アメリカ人にはインディージョーンズのトロッコみたいに、高速で車輪が浮くくらいの方がワイルドで喜ぶって。
日本の新幹線は安全すぎて面白くない。「いかにもジャップが作った真面目メガネ電車」とか言われる。
少しはスリルがないと、アメは感動しない。
802名無しさん@4周年:03/10/05 12:54 ID:l6c7XcRP
>>801
…じゃぁ、運転手なくしちゃえw
803 :03/10/05 12:56 ID:wxUuH257
>>802
たしか、運転手いなくてもちゃんと動くんだよね。
804名無しさん@4周年:03/10/05 12:56 ID:MvJI4YS6
運転士はシュワちゃんに任せろ!!
805名無しさん@4周年:03/10/05 12:57 ID:ohMJDhVZ
>>803
運転士が居眠りしてても事故らず安全に止まってたな。
806名無しさん@4周年:03/10/05 12:57 ID:hJ5SRprS
>796
それは昔の話
TGVに乗ったことないだろw
807名無しさん@4周年:03/10/05 12:58 ID:g1XEmSxD
>>761
鉄道インフラは路線も車両も日本>>>欧州だと思うけど、
確かに運賃システムは欧州の方が遥かにいい。
ロンドンのワンデイチケットなんか使いでがある。
ちょっと遠出するときでも窓口でそれ出せばターミナルからじゃなくて
チケットゾーンの一番先から目的地までの切符売ってくれるし。
営団と都営で運賃二重取りする東京の地下鉄はクソ。
808名無しさん@4周年:03/10/05 12:59 ID:Wx9w2zzj
>>806
TGVの乗車の経験の有無じゃなくて、話を聞かせてくれよ
乗ったことある無いでレスしててもなんだかさっぱり分からない
809名無しさん@4周年:03/10/05 13:00 ID:nsV3yCmF
>>783
マンセーし過ぎw
810 :03/10/05 13:00 ID:wxUuH257
>>805
アメリカ人にとって、新幹線採用したくなる事件だったな。w
811名無しさん@4周年:03/10/05 13:01 ID:JGD7BlZU
アムトラックってよく事故ってないか?
812名無しさん@4周年:03/10/05 13:01 ID:EovvQZQs
この前、アムトラックでロスの辺りを旅行したけど、
車内アナウンスが面白かったなぁ。
「みなさん、後部車両にドーナツがあります。ううん、テイストグッド」
とか「まもなく列車はホノルルに着きます。HAHAHA、冗談です」
途中で入るホームを間違えて、えんえんバックしたりとか、
運行はすごかったけど。
813名無しさん@4周年:03/10/05 13:03 ID:iTuMUuKK
1000キロを越える区間なら飛行機のほうが安上がりで早いと思うんだけど、いいんかね。
814名無しさん@4周年:03/10/05 13:03 ID:AM1OhE6/
>>812
ワラタ。ぜひJRにもギャグを・・・w
・・・あ、でも乾電池サイトに苦情を言うくらいだから無理だな。

>途中で入るホームを間違えて、えんえんバックしたりとか
          ↑ 
      これまた日本じゃあり得ないな
815名無しさん@4周年:03/10/05 13:04 ID:9jfWabSk
>>800
中国や韓国にも同じようなものがあるからね。>寺・神社

京都駅でも外人が新幹線と一緒にみんなで記念撮影しようとしてるけど、
速いし、停車時間が短いからなかなか写真をうつせないんだよね。
東京駅だと、止まってるからちょくちょく記念撮影してるところを見る。
この前みたのは、5,6人でワイワイ写真を写してた韓国人だったけど、
運悪くバックにしている新幹線のヘッドが血だらけだった・・・。

この前街案内した外人に、新幹線の模型がほしいと言われて、
なんとかゲージ(おれは良く分からないが、割と大きいサイズ)がある店に行ったけど、
値段が40万円というのを知って、しばらく悩んでた(買う気かよ!)
結局そいつは買わなかったけど、代わりに息子用にとか言ってNゲージ(小さい奴、あってる?)買ってた。

ほんと、ヨーロッパ人は鉄道好き多いよ・・。

東欧へ行ったときに新幹線の本があるのにおどろいた。
816名無しさん@4周年:03/10/05 13:06 ID:o0h0cu9O
>>783
>田圃で牛に鋤を引かせている農民は、
耕耘機を見せたら、新幹線以上に感動するかもなw
817名無しさん@4周年:03/10/05 13:06 ID:pN/dbYvM
TGVと新幹線,別に大差ないぞ.
それほど格差が無いし,要求もされてないだろうから
価格勝負じゃないのか?
818名無しさん@4周年:03/10/05 13:07 ID:nsV3yCmF
アメリカなら日本みたいな動力分散方式じゃなくて、TGV方式(機関車+客車)でも良いんじゃない?
819名無しさん@4周年:03/10/05 13:08 ID:F5pgjdL4
騒音関係なさそうだしな。
820名無しさん@4周年:03/10/05 13:08 ID:AM1OhE6/
性能は新幹線の方が良いだろうが、

果たしてそこまでの性能を求めているのかどうか。
価格の方が重要かな。
821名無しさん@4周年:03/10/05 13:10 ID:9jfWabSk
>>807

運賃システムがいいというより、めんどくさいんだよ。
ヨーロッパは改札(口)がない駅が多いから、無賃し放題。
でも、検札に引っかかると多額の罰金。
自分が外人だというせいもあるけど、ひっきりなしに検札に来るのはかなりウザイ。

それよりも、ロンドンの地下鉄はたまに
「行き先不明」
とかいう電車が走ってるから不便。
822名無しさん@4周年:03/10/05 13:11 ID:KWHwzL/I
話はかわるけどさぁ
アメリカのヤフーにID登録するとき自分の国を選択するランがあるんだけど、そこって
japanって選択肢はないんだね。仕方なくather asiaってのを選んだんだけど。
koreaとかhong kong ってのはあるのに何か不公平な感じがしない?
823名無しさん@4周年:03/10/05 13:11 ID:nsV3yCmF
>>820
TGV方式(動力集中方式)のほうが、動力車のメンテの手間がかなり省けると聞いた事があるが・・
824名無しさん@4周年:03/10/05 13:11 ID:k+DAft//
KTXを導入すると・・・・・・・
825名無しさん@4周年:03/10/05 13:12 ID:nsV3yCmF
>>821
>行き先不明
ワラタ
826:03/10/05 13:13 ID:L4RliIe5
>>822
Yahooだし。
827名無しさん@4周年:03/10/05 13:13 ID:JXvUh5L8
高速鉄道の優位性はだいたい500Kmくらいまで。
1000km超えたら完全に飛行機優位。
ただ、飛行機はテロに弱いといったイメージがある。
実際は高速鉄道もテロには弱いが
828名無しさん@4周年:03/10/05 13:14 ID:Y+4jNuTl
>>822
在米チャンコロの作った会社だもん、当然反日テイストが出る。
829名無しさん@4周年:03/10/05 13:15 ID:Wx9w2zzj
>>827
新幹線って不用心だよな
地上をはしる飛行機のようなものなのに荷物チェックなんてないもん
830名無しさん@4周年:03/10/05 13:18 ID:hMi9BwHB
飛行機は荷物チェックがうざいんだよな。
デカイ荷物は預けないといけないし。

でも、見方を変えると新幹線が不用心なだけなのか。うーむ。
831名無しさん@4周年:03/10/05 13:18 ID:bHk8VPpi
>>822
日本は日本語使うけど、香港とかは英語圏だから利用者が多いからでは?

コリアは自国にそういう便利なサイトが無(ry
832名無しさん@4周年:03/10/05 13:18 ID:9jfWabSk
>>825

ロンドンだけじゃないけどね。チェコでもあった。
先で事故があったりしたときに、目的駅まで到着できるかどうか分からないから、
「行き先不明」
の表示案内を用意している。

日本じゃ考えられない話だが。

2時間に1本の電車が10分早く着いたから、
出発まで時間があるなと思って、買出しに行こうと思ったら即出発。
なぜだと聞いたら、
この電車が1時間50分遅れなんだって。

こんなことしょっちゅうあるよ。
833名無しさん@4周年:03/10/05 13:20 ID:MvJI4YS6
>>773
漏れは北京や大連で新幹線をパクッたポスター(旅行会社とか鉄道のスローガンポスターとか)をあちこちで見かけたぞ。
500系、300系、100系新幹線が、まるでもう中国で走っているかのように使われてたが、肖像権とか誇大広告とか関係ないんだろうな。
JARO(CAROってあるのか?)に言っても無駄だろうし……
834ばる ◆vqlxByf1Sk :03/10/05 13:21 ID:jkGfBrkM
>>801
なら運転手は乗客からくじ引きで決定
これなら文句あるまい
835名無しさん@4周年:03/10/05 13:21 ID:LBD8MqZw
>>829>>830
新幹線で荷物チェックしても意味無いよ。
普通は線路の方を壊すべ。
ハイジャックしても何処にも行けないし。
836名無しさん@4周年:03/10/05 13:22 ID:hMi9BwHB
>>832
日本でも「普通」とだけ出して走ってる列車ってあるような。

あと、先行で事故があった場合はとりあえず終点までと書いてあっても、
途中で打ち切るから不明と似たようなもんだ。
837ばる ◆vqlxByf1Sk :03/10/05 13:25 ID:jkGfBrkM
>>814
実際に同じようなことがJRかどうかは忘れたが最近あったと思う
『次はロサンゼルス〜』みたいな感じで
838名無しさん@4周年:03/10/05 13:26 ID:LBD8MqZw
>>832>>836
京王なんて、新宿行きとか書いてあっても、いきなり車両交換とか言い出して、途中で乗り換えさせられたりするぞ。
839名無しさん@4周年:03/10/05 13:27 ID:9jfWabSk
>836

近いけど、ちょっと違う。
既に電車が運行しているときに事故があればそうなるが、
事故があったことが分かってて、先で電車が渋滞しているのも分かってて、
敢えて「行き先不明」の電車を出しているということ。
全駅詰まれば、さすがに運行できないが・・。
840ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/05 13:31 ID:dRj3UGE7
あんな所に線路引いたら、置石事故やハイジャック事件が絶えないよ。
841名無しさん@4周年:03/10/05 13:32 ID:9jfWabSk
実験台にリニア作れよ。
842名無しさん@4周年:03/10/05 13:33 ID:dhjeLN4k
天才的格闘家で料理人の人が活躍しそうだ
843名無しさん@4周年:03/10/05 13:41 ID:GnefjUMy
>>822
ヤフージャパン作ったペテン禿のせい
他の国はID共通だが日本だけシステムが違う
844名無しさん@4周年:03/10/05 13:49 ID:UQS8KuIw
>>839
行ける所までいってみますなら日本でもあるけど・・・

この前の中央線とか。
845名無しさん@4周年:03/10/05 13:52 ID:9jfWabSk
>>844

中央線は特殊だから、表示を全部そうしたらいいのに。

「行けるとこまで行ってみます(高尾)」

みたいに。
846名無しさん@4周年:03/10/05 13:59 ID:g1XEmSxD
俺が経験したいちばんスゴイ例は途中で行先が変わったヤツだな
ロンドン地下鉄の新型車両には車内にも電光表示があるけど
ピカデリー線に乗ってたとき何げなくそれ見てたら
..... for UXBRIDGE ..... next HUMMERSMITH ..... for UXBRIDGE ..... next HUMMERSMITH
..... for UXBRIDGE ..... nest HUMMERSMITH ..... for HEATHROW ..... next HUMMERSMITH
..... for HEATHROW ..... nest HUMMERSMITH ..... for HEATHRAW ..... nest HUMMERSMITH
何の前触れもなく淡々と切り替わった
847名無しさん@4周年:03/10/05 14:03 ID:9jfWabSk
まあ、ロンドンの地下鉄はそういういい加減なのがいいんだけどな。
サークル線なんかしょっちゅう止まって通勤に使えないし(中央線みたいなもんか)。

車内が滅茶苦茶狭いのもイイ!
848名無しさん@4周年:03/10/05 14:10 ID:MvJI4YS6
漏れが倫敦地下鉄乗ったときは、「この列車は次の駅で車輌を交換しますから降りやがれ」みたいなアナウンスが突然あったんだけど、まわりの10人くらいの客は駅についてもぜんぜん降りないのよ。
「あれぇ? 漏れのヒアリングの限界かな?」とか思ってたら、駅員がすっとんできて「何してんだ、早よ降りんか!」とか言われてようやく文句言いながら降りてた。
をいをい、おめーら英国人ちゃうんか?
849名無しさん@4周年:03/10/05 14:20 ID:dYYIXDuD
自動車大国アメリカでも高速鉄道やLRTが続々計画・開業。
これでいちばん困ってるのが2ちゃん鉄道板に在住する自嘲自虐の鉄叩きヲタ。
850名無しさん@4周年:03/10/05 14:44 ID:i2YKC95h
>>814

入るホームを間違えたってのはないが
居眠り運転して普通がそのまま隣の駅に
入っていったことがあったぞ。日本で
851名無しさん@4周年:03/10/05 14:50 ID:N28KjXHt
>>822
そうなんだ
チョンアホーの影響か何かかな?
852名無しさん@4周年:03/10/05 14:54 ID:i2YKC95h
管理運営システムを日本主導で
車両設計製造をドイツ日本アメリカで
線路は日本のスラブ式ででやったらどないよ。

アメちゃんの航空技術は鉄道に応用できる部分が
大量になるでしょうに。
853名無しさん@4周年:03/10/05 14:55 ID:9trJz3zK
マジレス

アメリカは車社会なので
鉄道技術は大幅に落ち込んでいます
新幹線のようなシステムをうまく運用できるか疑問
854名無しさん@4周年:03/10/05 15:00 ID:t7CCQNjn
時速300`の大型バスでは駄目なん?
855名無しさん@4周年:03/10/05 15:03 ID:PaO6V2Cg
日本の新幹線は世界一だと思い込んでるチョッパリが多すぎ。( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
856名無しさん@4周年:03/10/05 15:03 ID:3854dfZX
>>848
それ、日本でもやってますw
857名無しさん@4周年:03/10/05 15:03 ID:iZmdJtQJ
日本VSアメリカか























つまんねぇ
858名無しさん@4周年:03/10/05 15:06 ID:mrEUmvSV
>>856
駅員にせっつかれてニダニダ文句言いながら降りる客がいるのね
859名無しさん@4周年:03/10/05 15:06 ID:N28KjXHt
>855
フランスから朴った
ウリジナル規格が世界一ニダ

860名無しさん@4周年:03/10/05 15:07 ID:9jfWabSk
>859

ざんねん。同じ朴るにも、日本から朴ってたら世界一だったと思う。
861名無しさん@4周年:03/10/05 15:09 ID:rOKCPcMj
アメリカに日本の新幹線はもったいない。

かなり劣るがフランスのでがまんすべきだな。
862名無しさん@4周年:03/10/05 15:10 ID:i2YKC95h
>>859

朴ってきても技術がなかったらただのゴミ
863名無しさん@4周年:03/10/05 15:10 ID:W1TnKWif
>>854
いいけど、スピード違反。
864名無しさん@4周年:03/10/05 15:11 ID:Uu/ei3fs
以前どっかの駅で運転手がウンコ行って、
出発時刻が遅れたことあったよね。
865名無しさん@4周年:03/10/05 15:14 ID:tvXEcDa6
利便性を考慮に入れると新幹線を導入すると思える。
何せ、ドイツやフランスの高速鉄道と新幹線は、速度は似たり寄ったりだが。
輸送量は倍以上違う。
しかもあちらさんは何度か事故を起こしているが、新幹線は大きな事故は皆無だ。
比較すればどっちが特かは一目瞭然ってとこだな。
まあ。新幹線が北米の風土に合うか?
そんな問題もあるし、アメリカのことだから、その気になれば自前で開発するだろうけど
866名無しさん@4周年:03/10/05 15:16 ID:Uu/ei3fs
ハイジャック対策なんだっけ、これ。
867名無しさん@4周年:03/10/05 15:16 ID:9jfWabSk
引退したスペースシャトルの羽を取って車輪をつけて旅客列車用に改造。
もちろん名前は「チャレンジャー」と「ディスカバリー」
868名無しさん@4周年:03/10/05 15:21 ID:yqsNOAYJ
自動車会社が車を売るために、その経済力で全米に広がる鉄道網を買収して潰していった。
ビッグ3だけでなく、航空業界が大不況の時代に、日本の車両会社がのこのこ出ていってもとばっちりを
受けるだけ、自作自演のテロとか起こされて賠償金取られるのがオチだから行くべきではない。
869名無しさん@4周年:03/10/05 15:22 ID:sq3xuo5t
ロス<−>シスコ間はどのルートでも、結構なアップ・ダウンが
あるよ。

レイルロードタイクーンでは(w
870名無しさん@4周年:03/10/05 15:34 ID:MvJI4YS6
恨讐重ナル鬼畜米國ニ、我ガ優秀ナル弾丸列車ヲ敷設スルナド賣國奴ノ仕業!!
断固鐵槌ヲ下ス!!
871名無しさん@4周年:03/10/05 15:36 ID:kDUovUiv
>>869
どう考えても箱根鉄道向きだよ〜ね
872超長門級戦艦(ひまし油):03/10/05 15:48 ID:kFmPUAt2
アメなんて、超高速地下鉄で良いだろ。
873551:03/10/05 15:56 ID:wL7aAIIN
>>868
大幅な誇張があるだろ・・・・・

1920年代、T型フォードの前に中近距離輸送の電鉄網が壊滅状態になったが
それは別に自動車会社はマイカー売る以外には何もしてないぞ。
電車が不便だから勝手に潰れていっただけだ。


確実にヤバイ事例はロサンゼルスの電鉄網だけ。
あそこはクライスラーが株を買い叩いて線路を剥がして高速道路用地に転売しやがった。

874名無しさん@4周年:03/10/05 16:01 ID:Rq+EWTYz
>>852
JRカリフォルニアって会社つくって
総合司令所は日本につくればいい。
875超長門級戦艦(ひまし油):03/10/05 16:04 ID:kFmPUAt2
どうせ、米国にシンカンセンを創った所で車輌の製造は川崎車輌だろ。
だったら、軌道・駅・保線もJR東海米国出張所にやらせりゃ間違いない。

JR西日本は金儲けが下手糞だから本国に留まる。
876551:03/10/05 16:04 ID:wL7aAIIN
大本命・スペインについての知識が薄すぎますな。

ttp://www.talgo.com/

見てみろよ、この不思議な造形。

ttp://www.talgo.com/htm/recorridosusa2.htm

すでに北米上陸済みだ。

877名無しさん@4周年:03/10/05 16:05 ID:6sH5mGs4
>>848

確かに日本でもやるよ。総武線の終点中野行きを三鷹行きと思いこんで
そのまま乗っていた。やけに中野の停車時間が長いなと思ったら、
逆方向に動き出してかなりあせったことがある。
878超長門級戦艦(ひまし油):03/10/05 16:08 ID:kFmPUAt2
>>876
ICEのほうが先じゃなかったっけ?

えっと、ん?

タルゴを日本に売り込みに来たのが小田急SEの頃か?
879551:03/10/05 16:10 ID:wL7aAIIN
ちっちっち・・

ICEはテストだけですよん。タルゴは営業中です。
(スゲーかっこ悪いけど。)




880名無しさん@4周年:03/10/05 16:11 ID:W1TnKWif
>>876
のぞみ700系の劣化版ですか?
881551:03/10/05 16:14 ID:wL7aAIIN
ここまで逝ってしまえば、もう憎めない造形だよな・・・タルゴ350・・・・・

なんかブスの遺伝子から妥当にブスが産まれたみたいな感じでホッとする。
882名無しさん@4周年:03/10/05 16:33 ID:i2YKC95h
タルゴって乗用車のボンネットに電気機関車つけただけにしか見えん。
883名無しさん@4周年:03/10/05 16:39 ID:TuFQJT88
真の営業の条件とは、販売するだけではなく、その後の売掛金の回収まで確実に実施すること。
そういう観点から判断すれば、現状の日本の商社の対応は極めて妥当なものと言える。
884名無しさん@4周年:03/10/05 16:41 ID:FmMIocSH
アメリカンな武骨さに通ずるものがあっていいじゃないか
885名無しさん@4周年:03/10/05 16:49 ID:8J0nKnxO
>>883
> 真の営業の条件とは、販売するだけではなく、その後の売掛金の回収まで確実に実施すること。

まあその通りだわな
それができるのなら受ればいいし、その後の問題は買う香具師に背負わせる契約にすればいい

逆に言うとその面で困難ならば売らないこと
886名無しさん@4周年:03/10/05 16:57 ID:4AR/bvUN
>>877
近鉄の京都線では、車両の取り替えが毎日行われている。
駅員に客が追い出されるだけなら、どこでも見られるでしょ。
887名無しさん@4周年:03/10/05 17:13 ID:awK3zPYK
あたし、ななみるちあ。
サンフランシスコも、パウエル駅くらいまで新幹線が乗り入れすれば大丈夫と思うの。
888名無しさん@4周年:03/10/05 17:28 ID:MvJI4YS6
>>886
漏れが言いたかったんは、英語音痴の漏れですら理解できるような英語で乗り換え放送してるのに、同じ車輌の原住民全員がそれに従ってなかったってこと。
あと、よりによって外国人の漏れに地下鉄の乗り換えとか聞いてくる奴もいたな。
東京の地下鉄でまわりに日本人が居るのに、わざわざ外国人に「銀座へ行くにはどれがいちばん近いですか?」なんて訪ねないだろ。
ま、東京よりも人種の坩堝だから、東洋人=外国人という考えがないのかもしらんが。
889名無しさん@4周年:03/10/05 17:32 ID:dB6fclHP
ピョンヤンー東京

の間の計画はあるの?
890名無しさん@4周年:03/10/05 17:34 ID:ndjzpv1E
>>889
60年前にはあった。
891名無しさん@4周年:03/10/05 17:36 ID:KsQoRGm2
>>889
ピョンヤン←東京

片道ですな
892名無しさん@4周年:03/10/05 17:37 ID:QKMuSQk8
新幹線の車内は旅心を刺激するおもてなしがない。
無機質で、ただ早く移動するだけだ。
そこに少しのおもてなしがあってもビジネスの邪魔にはならないと思うのだが。
893名無しさん@4周年:03/10/05 17:43 ID:MvJI4YS6
>>892
アメリカのどっかの航空会社は、トップレスのスッチーがお色気接待してくれるらしいが、新幹線にも導入をキボンヌ。
894名無しさん@4周年:03/10/05 17:45 ID:W1TnKWif
>>891
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
895名無しさん@4周年:03/10/05 17:51 ID:kNXuyZl3
>891
銀河鉄道999かよ!

「お前の体はこれだ。」
鉄郎: 「これは・・・キムチ!」
「お前はこの国を支える重要な部品になるのだ。」
896名無しさん@4周年:03/10/05 17:53 ID:GjH2T8KK
結構、警察の射撃って命中率がいいな
897名無しさん@4周年:03/10/05 18:00 ID:BAMyTWev
>>876

おいおい、http://www.talgo.com/に載ってる車両は
”タルゴ350”という最新型の高速車両で、まだ営業運転は
していないよ。アメリカで既に導入されているのは全然別の車両。
898名無しさん@4周年:03/10/05 18:01 ID:Wfl851o5
>893
それ以前にその航空会社をお教えキボンヌ
899名無しさん@4周年:03/10/05 18:12 ID:vTjcouEC
ダァーーーっと行って、ガァーーーっと帰ってくる高速鉄道なら
TGVでいいんじゃない。
日本みたいに複雑なダイヤ組むわけでもないでしょ。
900名無しさん@4周年:03/10/05 18:16 ID:zvqmMeFK
時速900km