【政治】「論憲から創憲へ」マニフェスト最終案に盛り込む−民主党
民主党は3日、旧自由党との合併大会で発表するマニフェスト(政権公約)
最終案に憲法問題について「論憲から創憲へ」との表現を盛り込むことを
決めた。憲法を論議する「論憲」より、一段と憲法改正に軸足を置き、党内
議論を進める姿勢を示す狙いがある。
また将来的な年金改革の財源に消費税をあてる見解を盛り込むことも固まった。
党内で改憲、護憲論が分かれる同党は当初、政権公約で触れない考えだった。
しかし小泉純一郎首相が05年11月をめどに自民党の憲法改正案取りまとめ
に意欲を示したことを受け、正面から取り組む必要があると判断。政権公約の
総論部分に書き込むことになった。
(以下略)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031004k0000m010159000c.html
2 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:10 ID:QONrOH0q
<丶`∀´> ニダー
3 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:11 ID:ieUjSzLu
( ^▽^)<管は小泉♥より人気がないんじゃなくて、 嫌われてるんだよw
4 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:11 ID:3OfUD+3p
論憲って ようするに 何もしないで お茶を濁すってことでしょ
5 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:12 ID:dGwMwd39
いいよな野党は。妄想で飯が食えて。
5が出たら帰朝スルニダ!ウリナラマンセ
7 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:15 ID:iom/BMsd
もうマニフェストって言葉聞き秋田
8 :
:03/10/04 03:18 ID:ss2wtbhi
マニフェストって言葉をこいつらがイメージ悪くさせてる気がする。
9 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:18 ID:/cuSYzKC
創憲なんて聞いたことない言葉を使わずに 素直に改憲と言いなさい
10 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:21 ID:xyVUsV6A
そのバカに投票しているバカなおまえら
11 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:25 ID:7o1jCif9
改憲といえない時点でダメ
12 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:26 ID:TV3B0mXy
売国政党は何を言ってもだめ
13 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:29 ID:JnyoYUKY
創憲てことは現行憲法は破棄するんだな?
14 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:30 ID:bToNd2cS
廃憲と言えないで革新ぶるな
何やろうと、しょせんは民主
16 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:36 ID:7nY7S4dv
詳しい内容は分からないけど、党内の改憲派には「論憲より一歩前進」を、 党内護憲派には「改悪ではない国民が創る憲法」って事で作った言葉っぽいなあ。
17 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:36 ID:cObWIRWi
民主党がなにをしたいのか、さっぱりわかりません。
18 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:39 ID:3OfUD+3p
よーするに小泉の憲法改正の公約が人気集めそうなので 追随したってだけのこと。何やるかさえ決めてないでしょ。 民主のマニフェストのでたらめさがこんなところからもよくわかる。
19 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:40 ID:VW8LYPgA
しかしこれで社民とは完全に縁切れになったと考えていいのかな? 内にいる旧社会党勢力は、これを看過できるの?
20 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:42 ID:3OfUD+3p
21 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:43 ID:/cuSYzKC
>>18 小泉のは憲法改正の公約になってない気がするが
22 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:43 ID:OTcS4dU7
言葉遊びはそろそろ止めにしたら?
23 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:44 ID:TV3B0mXy
左翼に染まった赤〜〜い日本人民憲法が登場する悪寒
24 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:44 ID:3OfUD+3p
>>21 正確に言えば、2005年に憲法調査会の最終報告を受けて
憲法改正案を出すですね。
創憲美茶 なん茶って
26 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:45 ID:FuidNCjM
27 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:46 ID:VW8LYPgA
>>20 でもでも、集団的自衛権も認めないのでは憲法を弄る意味がないよね。
これって最低限のことでしょ
28 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:47 ID:3OfUD+3p
>>26 本人も自分の任期中にはできるとは思ってない節がある。
とっととやれと言いたいのだが。
29 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:47 ID:TfyIQyrd
民主党は何やっても小泉の後追いだなw
─── /⌒ヽ, ─────────
>>25  ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ”(;;)´д`)ゲ、ゲフォ '
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’ ,と と ) ∴
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i∴ (⌒(⌒ノ __ ”_ ∵,
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, . ; - 、・
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - ドカ!!
─────── / /,. ヽ, ──
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _
31 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:49 ID:TV3B0mXy
>>30 ♪ チャッチャッチャッ ♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) .(・∀・ ) (.・∀・ )
((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;)
. ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
32 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:50 ID:cObWIRWi
>19 党首が「社民党と選挙協力を」と言う政党だから、 それはないと思われ。
いうても「マニフェスト」の意味なんて半数の人間は知らんわな。 なんでもカタカナ使いやがって。
34 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:53 ID:SPvgltrl
何か言葉遊びみたいになってるな。
35 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:54 ID:TV3B0mXy
共産主義宗教版マニフェストディスティニーが始まりませんように
36 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:56 ID:3OfUD+3p
もともと論憲とか創憲とかいう用語は 民主じゃなくて公明が使い始めたんだと思う。 去年ごろから。
38 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 03:58 ID:/cuSYzKC
でも評価はしたい。 野党がここで懲りてまた護憲に逆戻りするのは絶対にやめてくれ。
39 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:01 ID:TV3B0mXy
40 :
:03/10/04 04:03 ID:nTTxJfWG
しかし民主党のマニフェストとやらはすべからく こんなこといいな♪出来たらいいな♪ のレベルから抜けだせてないな。本当はやる気なんてないんだろ?
41 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:07 ID:Js3S5mSA
創憲 = 現憲法を破棄してゼロから作り直す 改憲 = 現憲法を96条に基づき改正手続きを経て作り直す って言葉のイメージがあるんだが。
42 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:07 ID:a3BiuBdI
民主党以下野党の存在意義って、与党政権の支持率落とす為だよね? 政権取ったって、国際舞台に立った時、今まで強気発言してたけど何もできないってのがオチでしょ 日本国内でチヤホヤされても外から圧迫されてたらどうにもならん
43 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:08 ID:fLZzsa6/
名前変わっただけだな
44 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:15 ID:OCQam7KL
公明は加憲だったような気が 俺としては改憲=9条改正 創憲=平和(自爆)憲法踏み込み イメージがある
45 :
:03/10/04 04:28 ID:ss2wtbhi
meat beat manifesto
46 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:34 ID:oCHgzl98
なんだー? 民主党は 「日本に住めばみんな日本人と同等の権利を与える」 とでも書くのか?
47 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:35 ID:DtHN7NGo
憲法改正よりも憲法破棄の方がハードルは低いらしいが。
49 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 04:51 ID:Ynyq2K1r
外国人(正確には中韓朝)にあらずんば人にあらず、という憲法になりそうだなー。
50 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:07 ID:38w1gdfU
与党の主張に無目的に迎合する腐れ野党に永遠の業苦あれ。
そんなことより土人たちの憲法教育が大事だろ
52 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:36 ID:a3BiuBdI
正論での山タクの会談禄を読むと、自民党案を2005年に提出して、2010年を目途に改正という方向らしい 改正の内容については ・前文に、国際貢献を国の目標と明記 ・9条改正(集団的自衛権、他国不侵略、軍隊所持など) ・「権利と自由」「義務と責任」の均衡 ・首相公選制 ・天皇の国家元首明記(首相公選制になる場合、元首は誰だという議論が起こるだろうことから) ・「公共の福祉」ではなく、「公共の利益」 などなど もうちょっとあったけど面倒なので正論読んでね
53 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:38 ID:Yy6pyY5+
>>4 そうそう。
ハマコーみたいな奴がお茶濁しして最後笑い取ってお終い。(ってタックルか?)
54 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:44 ID:J38Fvuqc
Q「憲法改正は」 A「考え方は論憲であると同時に創憲です・今の憲法は官僚主義に邪魔されて、 国民主権が生かされていない。国民主権、平和主義、国際協調の原則に立つ中で、 本当に国民が必要と思う憲法をつくることはあってもいい。」 (朝日新聞 10月4日朝刊)
55 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:45 ID:Yy6pyY5+
改正するにも草稿を出して議論しないと始まらないでしょ。
56 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:49 ID:H9gqzydF
岡田は「いまの憲法に問題があると思えない」とハッキリ言ったぞ! 改憲するきなんか全然無いくせに。 振りをして、国民を騙すな!!
57 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:51 ID:a3BiuBdI
中曽根元首相も何やら語ってたな、教育基本法改正だったかな でも教育基本法を改正するより、憲法そのものを改正してからでないと無意味だと言ってるようだ
58 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:52 ID:Yy6pyY5+
>>56 別に良いじゃん。
俺も大きな問題があるとは思わないよ。
国連派兵とかで少々問題が出るだけだからそこら辺の修正すればいいだけ。
小さなバグ取りだけだよ。システムそのものに大きな欠陥はない。
そもそも自衛隊は合憲という判断なんだろうから。
59 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:53 ID:J38Fvuqc
>>55 自民党憲法調査会や「新しい憲法をつくる国民会議」が
すでにたたき台となる草案を作っているよ。
>>54 は菅直人の談話だが、これのどこを読んでも9条改正なんて
影も形も無い。
60 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:55 ID:P7hQZcPZ
改憲といっても信用できんな、民主党は第一条を変えるつもりじゃないのか?(w
61 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:56 ID:J38Fvuqc
>>58 それにしても9条2項はやはりまずいよ。
自分の手足縛ってるようなもんだ。
62 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 05:57 ID:Yy6pyY5+
>>59 まぁ、原案もないのにあーだこーだ先走って話しを大きくするタイプの人間じゃ
無いようだし。
具体的な部分に切り込むタイプの人でしょ。
夢想家は夢がことごとく破壊されるから嫌うタイプだけど。
63 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:00 ID:3fBP5N59
ミサイルが何発も飛んできたら、考えればよい
64 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:01 ID:H9gqzydF
また民主信者が、フォローにならないフォローをしているな。
65 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:01 ID:Yy6pyY5+
>>61 確かに。
GHQによる占領には九条の必要性があったんだろうけど、今は特に重要ではないし、
アメリカ依存の体質を作る元凶になっちゃってるね。
日本国民は正義と秩序を貴重とする国際平和を誠実に希求する。
武力による威嚇攻撃その他の敵対的行動が行われた場合をのぞいて、
他国への侵攻は一切を行わない。
というような文言に変えたらいい。
66 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:02 ID:J38Fvuqc
>>62 民主の執行部は
原案なんかはなから作る気はなからないっしょ。
ソース読めばわかるけど
まともに取り組めば党は分裂するは、
連立している社民にはそっぽ向かれるはで
67 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:03 ID:1MmkQMSm
2002年3月22日の読売 国会議員の改憲アンケート、衆参両院議員724人 (その内469人(64.8%)が回答) 自民党:97% 保守党:100% 公明党:64% 民主党:65% 自由党:100% 共産党:0% 社民党:0%
68 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:04 ID:Yy6pyY5+
>>66 広島への地方交付税交付金を大幅に減額して勢力の弱体化を狙ったらどうか。(w
69 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:05 ID:H9gqzydF
70 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:05 ID:eRfkV9dE
いいよな バーチャルは
71 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:07 ID:1MmkQMSm
72 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:07 ID:eRfkV9dE
そもそも憲法なんて、大体こんな感じというのを言ってるだけで 具体的には民法や刑法その他になるんだからこんなんいらんだろ
73 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:10 ID:oCHgzl98
公明の場合は1条の天皇をのとこをやつに代えたいんだろ
74 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:12 ID:Yy6pyY5+
天皇って衆議院を解散する権利があるの?
75 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:13 ID:a3BiuBdI
>>74 第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
1.憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
2.国会を召集すること。
3.衆議院を解散すること。
4.国会議員の総選挙の施行を公示すること。
5.国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
6.大赦、特赦、滅刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
7.栄典を授与すること。
8.批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
9.外国の大使及び公使を接受すること。
10.儀式を行ふこと。
以上となっております
76 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:15 ID:J38Fvuqc
>>74 第3条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
内閣が、その責任を負ふ。
第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
3.衆議院を解散すること。
77 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:16 ID:Yy6pyY5+
現憲法だと天皇の存在をかなりの部分で認めているね。 共産党や社民党や公明党は何で改正に反対なんだろ。
78 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:16 ID:oCHgzl98
まあ、内閣が承認しないとできないんだから 勝手に行うことはできないだろうよ
>>67 DQN度の裏返しだね。
>共産党:0%
>社民党:0%
DQN度100%
80 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:23 ID:J38Fvuqc
自民の護憲派3%のうちわけ 野中、古賀、河野洋平
81 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:25 ID:Yy6pyY5+
自民終わったな。 唯一まともな河野がこれじゃ。
82 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:27 ID:yRd36yef
アメリカのようにきちっと武力行使できる、 外交の中にきちっと軍事力を裏付けなければ ならない
83 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:30 ID:dOEpnSSE
>憲法を論議する「論憲」より、一段と憲法改正に軸足を置き、 で、改正する部分ってどこよ? それこそ具体性が無いよなあ(・∀・)ニヤニヤ
84 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 06:34 ID:Yy6pyY5+
改正議論するにも、改正の空気はできたが上手く段階を踏んで行かないと、 揚げ足取りとレッテルに終始して、もう2・3回衆院解散しそうな感じ。
85 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 07:15 ID:B0uhyZMc
外国人参政権さえなければ、二大政党制の一つとなれるのであるがな。。。 外国にゃそんな国ないぞ?
>>69 政教分離の項目撤廃が目的だったり・・・・
87 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 07:28 ID:clr7v/50
道路無料化、創憲。 なんかうさんくさい。w
88 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 07:42 ID:UedtD9Dw
創価憲法でも作るのか?
89 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:02 ID:kPe2FcjP
ハングルで憲法でも制定するのか?
90 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:03 ID:Yy6pyY5+
天皇の国事行為をもっと制限しても良いと思う。 首相の任命とか要らないだろ。 民主主義国日本において。
91 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:05 ID:ypakLHBt
>「論憲から創憲へ」との表現を盛り込むことを決めた それで、自民党みたく憲法改正案作ってるのか?
92 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:06 ID:r6wJf6Wa
天皇大権極大化が必要だ
93 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:08 ID:oCHgzl98
憲法改正の場合はまず どうやって投票するのか、投票用紙、各論or総論でいくのか から決めないといけないんだよね。 これだけで数年かかりそうだな
94 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:08 ID:kDYAXkHm
>>52 >・前文に、国際貢献を国の目標と明記
>・9条改正(集団的自衛権、他国不侵略、軍隊所持など)
>・首相公選制
>・天皇の国家元首明記(首相公選制になる場合、元首は誰だという議論が起こるだろうことから)
このへんは変えるのは構わないし、今議論の対象となってる部分だからいいんだけど、
>・「権利と自由」「義務と責任」の均衡
>・「公共の福祉」ではなく、「公共の利益」
の二つがちょっと気になるな。どさくさと言う感が強いな。
「福祉」を「利益」にというのが特に気になる。
95 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:10 ID:FRw7m2JL
要はあれだろ、改憲っていっちゃうと現行憲法変えるの前提になっちゃうけど 創憲っていっとけば、現行憲法そのままで、補足条文をくっつけるって 事なんじゃないの? 現行憲法に付け足しなら護憲派も納得したんだろうな。 マジで民主しね
96 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:13 ID:r6wJf6Wa
首相公選制成立まで視野に入れ、来たるべき第一次池田内閣成立を憂慮し、 天皇による内閣総理大臣の罷免、あるいは国会指名による内閣総理大臣の 任命の拒否権を憲法に明示すべきだ。 更には条約締結に対する拒否権、非常大権としての統帥権、 戒厳令の公布等のを発するために、天皇の勅令を新憲法で明記すべき
97 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:13 ID:ypakLHBt
民主党支持者はこのスレには現れないようですね(・∀・)ニヤニヤ
98 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:16 ID:sWSCdBVA
憲法はゼロから作り直してもらいたいものだ。アメが絡んで 戦後のばたばたしたときに作ったのはイカン。それか頻繁に改正 してテコ入れとともに国民に強く意識させる。
99 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 08:19 ID:DGMyTJkD
憲法も そのつど、そのつど頻繁に変えられるような体制も必要だな 欧米みたいに なんせこの占領憲法は変えにくいように作られたからな
マニフェストだの創憲だの ただ言ってみたいだけちゃうんかと くだらねー
101 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 09:34 ID:YI8DGKUc
言霊に取り憑かれたのか?
論憲とか創憲とかウケると思って使ってるのなら言語感覚がマヒしてるな。 つうかこういう造語自体頭悪過ぎ。 民主党の首脳陣がいかにボンクラかここだけ見てもわかる。
14条だかに「貴族・華族の制度はこれを廃止する」って項目がある 特権階級を作らない、って趣旨は賛成なんだけど、 例外が皇族だけになっちゃって彼らの結婚相手探しに苦労しているとの 話も聞いたことがある。いわゆる貴族の社交界ってやつだな アメリカには貴族制度が無いけど、欧州にはあって華やかな文化として 残っていくのだそうだ。 天皇制を残すなら、せめて華族(お公家さん?)とかの存置してやっても いいような気もするが、一方で特権階級ぶってスノッブなアフォが出てきても困る アメリカのお金持ち特権階級には欧州や日本の王族・貴族制度が眩しく映っているそうな・・ フランスなども、革命とかで王制を廃止したけども、世界の他の国家が静かに王制を 好ましい文化として残していることに一抹の寂寥感・羨ましさを感じてるそうな・・ こういった分野も、本来は憲法論議すべきなんだろうが、天皇制反対論者の多い野党でも このあたりはタブーなのかな? まぁとにかく、天皇・皇族については、嘗てのイデオロギー対立・戦争の記憶・ 国民世論の変遷など、なかなか純粋な憲法論議ができない状況が残ってるから、 もう50年ほど待って、落ち着いたところでゆっくり時間をかけてやればいいと思う 1000年以上も続いてる制度だ。50年や100年くらいで急いで決めるものではない
104 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 10:31 ID:QT1sapqO
言葉遊びはどうでもいいから憲法改正案をさっさと提示しろ!!! 読売新聞ですらやってるんだぞヴォケw
105 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 10:45 ID:9tdJydDl
政策面で自民党との違いが殆ど無い民主党は、 自民党から逃げ出した奴、自民党公認漏れの奴、連合に飼われてる奴、 そして離合集散の間に迷い込んだ奴の寄り合い所帯。どうせまた割れる。
106 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 11:55 ID:RHntcc0o
>>104 禿同。
案も出さない政党は新聞社以下ってことで。
107 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:05 ID:Xnd40TDb
だって、だれも本気とは思ってないもの 真面目な話 あれってサラリーマンの平均給与が800万円くらいとして作ってるんだよ ばかじゃん
108 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:08 ID:mZWFQKqE
まあ民主は 殆どがヤバイ思想のバカの集まりだからなー
109 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:12 ID:BVxZ1PLE
検索したら、民主の「論憲」「創憲」は 左派サイトからも、右派サイトからも非難されていたw 言葉遊びでごまかしているとしか、思えないからな〜。
110 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:13 ID:n359iLnc
創憲つーことは、憲法を創るってことだから、どちらかというと改憲より自主憲法制定ってことか そのうち党内で揉めるに100000ヨコミチ
111 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:22 ID:4Y0aivPN
>>110 たしかに。
『創憲』は『改憲』でなく、『自主憲法制定』って事だろうな。
京都学派というか、小沢一郎の意思が反映されたんだろうな。
京都学派&小沢一郎:
占領下における憲法・各法制度は、
占領下の国民の意思が正常・十分に反映されたと
証明できないので無効である。
再度、破棄決議後の新規・追認決議が必要。
112 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:29 ID:kmsa9FqX
改憲と書けない時点で終わったな
113 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:31 ID:Xnd40TDb
民主党って 主体は社会党右派だろ??? 何ができるんだろ??いまだにマルクスマンせー連中が
114 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:33 ID:65wjWmdl
民主党の憲法だと、在日参政権とかをさらっと書いてそうな悪寒 例えば 「主権は住民にある」って感じ・・・
115 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:35 ID:M7WNq2QK
実現できない事を公約したら解党ってことでよろしいか? 左派の連中がいるのに出来るのか。
先生!「マニフェスト=政権公約」いう訳でイイのですか? 元来は「意思を明白に表す」という意味のはずなのですが。もしかして公約逃れの口実ですか?
117 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:36 ID:oCHgzl98
菅ちゃんいいの? そんなこと言ったら分裂しちゃうよ
119 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:39 ID:s+nPEOTK
自民党・民主党も分裂して左派合同・右派合同をして欲しいね・・・・。 どちにも入れられない罠。
ダメダゴリャ
121 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:43 ID:n3TewJAS
講和条約締結直後ならまだしも、今更現憲法破棄なんてできないよ なんだよ創憲って
122 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:47 ID:NTLd/lJg
『あれほど薄汚い男だとは思わなかった』 菅直人の不倫相手、戸野本優子女史の言葉である。 不倫絶好調の頃、睦み合いながら菅直人は戸野本優子に熱く囁く。 『君のためなら、全てを投げ捨ててもいい』と。 ところが、写真週刊誌に二人の関係がキャッチされると菅直人は手のひらを返す。 エセを共有する筑紫哲也の番組では、一夜は共にしたが男女関係はないと世間の嘲笑を誘う弁明を繰り返す。 そして、戸野本優子に民主党への出入り禁止を、秘書を通じて一方的に伝達したのである。 それ以降、かっての愛人に対し、一片の詫びの言葉もなければ思いやりの言葉もないという。 菅直人は平然と嘘を付き、平然と人を裏切る。 それゆえに、菅直人は多くの人々から軽蔑と憎悪を浴びせられるのである。 それは王道を行けず覇道のみを模索せざるを得ない小沢一郎と一脈通じるところかも知れない。 お天道様に顔向けの出来ぬ政治家が菅直人と言って差し支えがないだろう。
>>117 民主案
「日本国の主権は支那北朝鮮韓国のもの」
>>121 全然可能だよ
単に議会の過半数で破棄宣言をすればいいだけ
125 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:53 ID:SZO9IAHI
だから創憲ってのはさ、アレだろ? アジア諸国に謝罪&賠償する事を最優先する憲法作るんだろ? あと日韓海底トンネル。
126 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 12:55 ID:SZO9IAHI
>>123 いやあ言いすぎだろ?
ちゃんと、こう
「日本国の主権はアジア諸国(中国朝鮮韓国)の人民と共にある」
とかなんとか。
127 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 13:17 ID:5OqUfaCc
アンチ民主の脳内ソースは凄いな
128 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 13:18 ID:tyC4Enx5
>>113 民主党って 主体は社会党右派だろ???
違うよ。旧社会党の左派。共産党よりも左と言われた極左グループ。
菅が民主党に引き入れたと言われている。
129 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 13:43 ID:S43/iNAT
manifest:明白な、明らかにする。積荷目録、乗客名簿 manifesto:宣言書、声明書。特に、「共産党宣言」 野党が「マニフェスト」って言葉すきなの、わかる気がするw アメリカなんかじゃ、「プロミス」「プラットフォーム」とか言うらしいね 最も重要な安保問題で「将来、しっかりと議論する」としか書けない民主党は やはり党内の左右対立で苦労してる模様 民主と自由の合併は野合だ、と言われるが、実は元々の民主党が左右の野合だったに過ぎない。 保守派の力が相対的に強まるなら、両党合併は意義のあることかも・・
130 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 13:45 ID:KZCK0iOx
言葉遊びで誤魔化しか。
131 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 13:48 ID:P7hQZcPZ
132 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 15:33 ID:B0uhyZMc
133 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 15:54 ID:xg1OlTGK
管の作る憲法なんていやー
134 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:05 ID:1SzRiT+h
イラク派兵も改憲も議論だけで結局は反対(pu
135 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:13 ID:P0ZYJp/e
で、マニフェストらしい数値・期限設定はどうなってるの? 何年以内にどの程度創憲するの?
136 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:17 ID:K9OR4u5D
在日参政権大賛成のの糞民主が何を言っても…
137 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:25 ID:YnGmq1j0
>党内で改憲、護憲論が分かれる同党は当初、政権公約で触れない考えだった。 ってここに「創憲」とやらの本質が現れてるよ。
八方美人中身なし政党イラネ。
139 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:27 ID:B8/z7Two
>>136 在日参政権大賛成って民主なの?
創価学会の公明党じゃないの?
どっちが本当?誰か教えて。
140 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:32 ID:zwelWkf3
141 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:33 ID:B8/z7Two
>>140 さんくすこ。
両方なんだ。
でも民主もそうだなんて。
142 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:35 ID:/pAd1rkN
>>135 議員数改正はたしか具体的な数がでてたでしょ
143 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:39 ID:YnGmq1j0
>>142 議員数改正は憲法と関係ありませんが。何か
144 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:43 ID:ZnrmZJbF
本当に議論するなら 廃憲や 国家の更新まで言わなければ 体の良い護憲主張だね。
145 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:45 ID:/pAd1rkN
>>143 そうだったあれは法律できめるんだった。自民の参議院廃止の議論
とごっちゃになっていた
146 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:50 ID:OAO2IxQP
「論憲」と「創憲」が民主党にとって別物だとすると・・・ 今までは「論じるけど何もしないよ。無駄な時間を費やすけど何もしないよ」 という考えだったわけね。 墓穴掘ったな。
147 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:51 ID:hKOefBut
148 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:52 ID:hKOefBut
149 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 16:57 ID:aw1NjMAH
こういうくだらない言い換えするだけで さも一歩進んだように見せ掛けて喜んでるところが いかにもバカサヨらしい。 菅のセンスと勘違いぶりはすさまじいな。
150 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:14 ID:B0uhyZMc
創価の首脳自体が在日だもんな
151 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:18 ID:sjOfkPND
期限はないらしいね。
152 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:26 ID:9tMEMcfV
憲法改正は一つの政党がぐだぐだしてるのではなく 国会全体でやれ 与党と協力して作れ 馬鹿
153 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:30 ID:L/F9OV1U
154 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:32 ID:B0uhyZMc
創憲で民主爆発
「論憲から創憲へ」 …バカバカしい、要は今までが方便だったこと白状しただけじゃんw
157 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:41 ID:3SjDn8s2
憲法がどうでも 防衛力強化みたいな国益の政策は実施して 条文に縛られるのは馬鹿
158 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:49 ID:CxY4GVVZ
横路のコメントは?
159 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:51 ID:Y3mRlTE/
161 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:53 ID:Js3S5mSA
現憲法も明治憲法の改正手続きを経て改憲としてできたはずだよな、 創憲というからには現憲法は破棄か??
162 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:54 ID:+CE0MRl7
これこそ民主党のよく言う「選挙目当て」だろ。
163 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:55 ID:GlCXi1TR
政権公約っていえよ。カタカナ語使うなバカ民主党
164 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:56 ID:+/b2l/DO
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など >新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で >提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 >ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には >踏み込まない。 ふーん・・・
a
166 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:56 ID:Js3S5mSA
>>159 中野寛成ってもと西村眞吾と同じ党にいた結構保守的な考え方の奴だよな。
167 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:57 ID:6HBOTZfF
マニフェストなんて、作って発表するだけ。 誰も現実可能性とか審査しない。そんなんでいいわけ?
168 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:58 ID:jfLWL+zT
消費税の福祉目的税化 を掲げたところが第一党になるのに
169 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 17:59 ID:Js3S5mSA
>党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 自民党が改正へ向けて動き出してるのに対抗して自党内の社会党系議員の離反を防ぎつつ やろうとしているという態度を示すだけのパフォーマンスだな。
170 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:00 ID:V4GImN93
>>166 私の〜気持ちを〜〜〜♪
わかって〜おくれ〜〜♪
菅の言うことは全然信用おけませんね 内心は朝鮮マンセーだし
172 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:03 ID:P6aMPcdo
173 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:05 ID:P6aMPcdo
>>158 そういえば、旧社会党の連中は何してるんだ。不気味だよね
174 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:07 ID:RT5sRRJL
何はともあれ、この国はようやく改憲の方向にシフトするわけだ いいんじゃない?改憲でも創憲でも まずは世論の喚起を促すと言う点においては十分でしょ どうせ最短でも10年はかかるんだろうし
175 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:08 ID:ty8yg23M
詐欺みたいな言葉だな
176 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:09 ID:QmOYrxvj
民主党はマニフェストマニフェストうるさい。 馬鹿の一つ覚えみたいに。
177 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:16 ID:B0uhyZMc
カタカナが理解出来ない人は先ず投票しないと言うことも理解出来んのかい
178 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:18 ID:V7hQMok3
自民党のマニフェストの方がわかりやすくていいな。 道路公団と郵政民営化。 最近物覚えが悪いから3つ以上覚えられん。 覚えられないような事をびっしり書くのは国民を馬鹿にしてるとしか思えん。 それに比べて小泉の公約は単純明快でよい。 内容もそれほど具体的に書いてないから簡単でうれしい。 分りにくい事を短いキャッチフレーズで伝えてくれる小泉を見ていると 非常に好感が持てる。 頑張れ小泉!!!
創憲?? 創価学会の憲法? まあなんでもいいが単なる問題先送りだな
180 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:22 ID:kRMgBd8j
消費税増税→景気悪化 ↓ 積極財政→効果薄→借金山積み 日本あぼんヌ
>>161 創憲は現憲法破棄じゃないだろ
現憲法を生かしてまた新しい憲法を創るってことじゃないの?www
182 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:25 ID:/w2vPdH0
183 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 18:33 ID:3gIuIylo
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など >新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で >提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 >ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には >踏み込まない。 結局、創憲なんて、言葉遊びしているだけかよ。
>>183 つまり、もともとは極左憲法を作ろうという言葉だったと…?
185 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 20:12 ID:B8/z7Two
極左憲法だって。 時代の流れに大逆流してるね。
186 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 20:14 ID:wH2XP8BS
マニフェストはいいけどさ、出来なかったらどうするってのも入れないと 今までの選挙公約と一緒なんだよねぇ。
187 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 20:17 ID:mU8P7d2/
民主党内の隠れ社民がなんと言うか・・・
188 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 20:19 ID:t0GSOtPg
民主党は日本を大統領制に変えます。そこんとこよろしく。
(妄)想憲?
またぞろ言葉遊びか、いい加減飽きたよ。
191 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 21:15 ID:I2cZxYik
在日のための政党 それが民○党! MANIFESTO 最終案 (本物) @世界に先駆けて、外国人地方参政権を導入し、 在日の選挙権を付与します。また、2010年をめどに、国政への参加も 実現させます。 A慰安婦・強制連行・朝鮮侵略を正式に認め、歴史を捏造してでも 土下座外交と賠償を行います。なお、現在日本にいる朝鮮人への 慰謝料、優遇税制を行います。 B女性へのレイプ、三国人犯罪を奨励するために、監視カメラの設置を 断固反対し、プライバシーを理由に新宿の監視カメラも撤去いたします。
民主党の面々ってイマイチな人ばっかりなんだけど、 マニフェストには興味深いものがある。 高速道路無料化や今回の創憲もそうだ。 どちらも時代に合わせ、一般サラリーマンをターゲットにした 内容だと感じる。そう言えば大前研一氏も似たようなことを 言っていたような・・・。ブレーンには誰がいるんだろうかな? ただ、政策は「人」についてくるものだと思う。今の民主党だと いざ実行になると腰砕けか骨抜きにされるのではないだろうか。
193 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 21:52 ID:6xm1plVE
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など >新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で >提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 >ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には >踏み込まない。 なるほど「創憲」って憲法9条を強化するって意味だったんだ。 改憲は改憲でも自民とは正反対のベクトルなわけね。 わざわざ違う言葉使ったのにも納得。 「改憲」という言葉には「軍国主義化」という「悪印象」を与えてしまうからねw 社民党の「護憲」を現状維持の0とするなら、「創憲」はマイナス100ってとこか。 菅台頭で民主党は旧社会党勢力が完全に主導権を掌握ししてしまったんだね。
194 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 21:57 ID:1fWXJcCy
大 丈 夫 。 菅 が 党 首 の 間 は 政 権 な ん か と れ ま せ ん 。
195 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:00 ID:K/RAcEQA
「護憲」「改悪」「論憲」「創憲」・・・ よくもまぁ次から次へと 言葉遊びはそれくらいにしとこうぜ 要するに憲法改正については何も考えたくないんだろう?
196 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:09 ID:OJ7rgmFL
I⌒II⌒I | || | / つ| || |⊂ ヽ || | || |. || フィストファック ||( ゜ x ゜)|| \\) (// ~I 。 。 I~ | | | | / ̄ ̄  ̄ ̄\ // ̄ ̄ ̄ ω  ̄ ̄ヽ ヽ | | || ⊂二_) (_つ
197 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:13 ID:OJ7rgmFL
,,,,,,---ー---、、、 ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 公約でいいじゃん。カッコつけちゃってさ。 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ 売れないロックの詩じゃあるまいし、 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ 英語使えばカッコイイってもんじゃないよ。 /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ |;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:; |;:;:;:;i''" i!;:;:;:;| |;:;:;:;| ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ i | ノ ヾ、___ノ ::| | | ヽ、__,.-i i 、 : :| | | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::| `i ヾ ' ____ ;: ;: :| \ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_ ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、 ,,,--'\: : ,. ,.イ _,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / ! _,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" | | `>ー‐< / ! / ,.'"\ !
198 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:14 ID:JYj33mjD
こう言う、言葉遊びのいい加減な事ばっかやって いるから、女にもてないのだと思う(w
199 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:19 ID:ozzfzrGH
200 :
:03/10/04 22:20 ID:Tawk9Axf
創憲とかいいなが、現憲法をそのまま焼き直しするだけだろ。 9条はもちろんそのまま。(下手すりゃ強化される) で、もう占領憲法ではありませんってことで終わり。
201 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:20 ID:e+5plv8T
本当に民主党は、抽象的な格好の良いことばっかりいってるね。 中身空っぽだよ
202 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:21 ID:6xm1plVE
>>194 しかし一度主導権を握ってからのクサヨの支配力は物凄いよ。
思想調査、言論統制をフル活用して
人事の段階で不穏分子を徹底的に排除するから、絶対に権力を離さない。
菅一派が追い落とされるとしたら、クサヨ同士の内ゲバだけ。
民主党はもう終わりだね。
クラッシャー小沢に期待。
203 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:21 ID:bR1qENsP
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など >新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で >提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 >ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には >踏み込まない。 馬鹿ですね、民主党は。
もう「間抜憲」でいいよ。
ていうか、そんなに「改憲」って言葉が嫌いかね? なんか「オナニー」って堂々と言えない厨房が、 「マスターベーション」って言い換えてるみたいだ(w
TBSでは投票率があがるほど 民主党が有利だ なんて言ってましたが 逆のような気がする・・・
207 :
十万円もらえるということだったのに :03/10/04 22:29 ID:81cr1h+b
208 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:34 ID:OJ7rgmFL
,,,,,,---ー---、、、 ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 細川ショックってのがあんのよ。日本人には。 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ 元野党だった細川内閣は国民の期待を見事に裏切った。 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ それが払拭できてないし、たぶん民主党も /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ そうなるだろうと思っているよ。 |;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ |;:;:;:;i''" i!;:;:;:;| |;:;:;:;| ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ i | ノ ヾ、___ノ ::| | | ヽ、__,.-i i 、 : :| | | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::| `i ヾ ' ____ ;: ;: :| \ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_ ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、 ,,,--'\: : ,. ,.イ _,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / ! _,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" | | `>ー‐< / ! / ,.'"\ !
209 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:34 ID:/jsaod7W
ブロードキャスター 民主党が政策で勝った 道路公団は民主の勝ち 郵政は自民の勝ち 年金は消費税が評価されて民主の勝ち フィールズが「菅さんの原稿無し演説はすばらしい。英国を思い出した」って
>>206 あんだけ叩いてる石原が
都の全衆議院議員の総得票より70万票多い
300万票も得票して当選ちゃうくらいだからw
211 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:35 ID:65wjWmdl
民主党の議員って昔、消費税撤廃を訴えてた奴が沢山いるような気がするんだが・・・特に旧社会党の奴ら
212 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:37 ID:DA4XG7Xz
菅さんの素晴らしさは シンガンス釈放に署名した点とか 北朝鮮不審船に発砲した海上保安庁を批判した点に 良く現れています。
213 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:38 ID:6xm1plVE
214 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:41 ID:65wjWmdl
>>212 もし、それがなく、シンガンスがいまだに韓国の刑務所にいれば、犯罪者引き渡し協定の力で日本に引っ張る事が出来たのにね・・・
それが出来てたら、どこまで拉致事件の解明が出来ただろうか・・・
はっきり言って、これに署名した政治家は全員、拉致被害者(未認定を含めた)に土下座して、引退すべきだ
215 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:42 ID:NelGVphr
民主の本音がどうあれ、これで自民の改憲論議に反対できなくなった ことは良いこと。 もっともっと民主を掻き回せ、小沢。
216 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:44 ID:v0PeBhw9
>政権公約の総論部分に書き込むことになった。 事実上の棚上げ宣言だな(w 書かない方がいいんじゃない?
217 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:46 ID:YzfQXgeu
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など >新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で >提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 >ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には >踏み込まない。 結局民主党の言う創憲とやらは妄想平和主義の強化、つまり改悪ってことね。
218 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:48 ID:WJaudUdt
日本は天皇制を廃止し、大統領制に。自衛隊は国連軍に編成、自国 では軍隊を持たない国家に。
219 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:48 ID:i4783U2L
220 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:49 ID:Lllc8aYv
221 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:51 ID:i4783U2L
222 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:52 ID:K/RAcEQA
ブロードキャスター、 なんで「憲法改正」「安全保障」「拉致問題」 といった重要問題のフリップは書かせないの? 大事な争点なのに・・ 民 主 党 の 不 利 な 項 目 は 徹 底 排 除 で す か ?
223 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:54 ID:JYj33mjD
>>217 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に
>故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に
>故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に
自民と割れた時は、真っ当な保守野党であるからこそ
支持されていた訳だが。
社民ともども潰れろ、馬鹿共が。
ああっ、まともな野党が欲しい、、、、、、
224 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:54 ID:OJ7rgmFL
民主党って政権とって何すんの? って公約だしても信用できん。
225 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:55 ID:i4783U2L
226 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:55 ID:NelGVphr
227 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 22:56 ID:/jsaod7W
安倍晋三母子は人間ではない−親族が冷酷非情な仕打の数々を実名告発 -来週月曜発売「週刊現代」 - ((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
マニフェストとか、言葉遊びはもう結構だ
229 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:01 ID:YzfQXgeu
拉致犯釈放嘆願書署名現職議員 菅直人代表(民主党) 土井たか子党首(社民党) 本岡昭次参院副議長(民主党、現在は副議長のため無所属) 渕上貞雄副党首(社民党) 江田五月元科技庁長官(民主党) 佐藤観樹元自治相(民主党) 伊藤忠治衆院議員(民主党) 田並胤明衆院議員(民主党) 山下八洲夫参院議員(民主党) 千葉景子参院議員(民主党) 山本正和参院議員(無所属の会、元社民党)
230 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:04 ID:Cu5A6AMS
女得男卑のフェミファシズムの自由
231 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:05 ID:i4783U2L
232 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:08 ID:YzfQXgeu
シンガンス釈放嘆願した人間に 日本の国会議員である資格はないと思う。 直ちに辞職してほしいところだ。
>>228 言葉遊びなんかじゃないよ。
憲法9条を廃止するのが自民党の「改憲」。
憲法9条を強化するのが民主党の「創憲」。
「改憲」と「創憲」は明確に異なった概念です。
234 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:11 ID:DoyX+RrR
>>233 鳩山のような保守系がそれでおとなしく引き下がると思ってるの。
いまの民主党サヨク執行部はごめんだ。
235 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:12 ID:OJ7rgmFL
\ ショボーン /( ^∀^)ゲラゲラ ショボーン \ (´・ω・`) / (´・ω・`) \∧∧∧∧/∀`)=◯<´・ω・`>◯=(・ ( つ旦O < な シ > ( )ショボーン と_)_) < ョ > ∪∪ ──────────< 予 ボ >─────────── | |/( ´_ゝ`)\< │ > ( ´・ω・`)フー | |. ∩∩ < 感 ン > / 人 |ショボーン ̄ ̄ ̄ ̄/∨∨∨∨\ / \ \⌒i (´・ω・`) /2人でショボーン \ | /\  ̄)) (∩∩)─── /(´・ω・`)人(´・ω・`)\/ /| ̄| /| ̄ ̄| カタカタ / ( ∩∩) (∩∩ )\ / ゝ__)
236 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:12 ID:v0PeBhw9
民主党の場合、これはやりませんってマニフェストが欲しいな。 じゃないと安心して任せられないよ。 任せないがな。
237 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:13 ID:O6RK2JEt
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) ( 从 ノ.ノ ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ |:::::: ヽ ... ...丶. |::::._____ __) ) / < 朝鮮人なら (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( ( 民主応援で団結! ( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______ ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___ / \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii| /⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii| | ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、 | // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ )) ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\(( 日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、民主党を勝利させ、 在日外国人の参政権を勝ち取りましょう。日本をわれわれ の手で動かしましょう。 民主党のバックアップよろしく。 朝鮮総連にも選挙権を与えたい人は民主党に入れて!
238 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:13 ID:2X3UxhCs
>>227 コイツただのバカボンボンだけじゃなく、
人でなしでもあったわけか。
240 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:16 ID:K/RAcEQA
やっぱり「創憲」というのは「護憲」と同じような意味なのだろうか 「明確」というからには、民主党左派も納得するような内容なんだろうが 「強化」というのは9条の精神、すなわち”軍隊否認”をより明確にすることなのだろうか
241 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:23 ID:V7hQMok3
どうやら民主党は構造改革が必要なようだ。
242 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:26 ID:i4783U2L
243 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:29 ID:OJ7rgmFL
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
244 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:31 ID:PgT7wqny
民主党に創憲させたら真っ赤な憲法が出来そうだな。 まあ社民が作っても共産が作ってもアカくなるわけだが。
245 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:32 ID:i4783U2L
246 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:38 ID:rcvthZmO
てか、民主みたいなゴミ野党はどうでもいいんだが、2005年に 憲法改正でしょ? ようやく自主憲法が制定されて、これでやっと戦後が終わるよ。 新しいエポックがはじまる。キモイ護憲派がまだまだうじゃうじゃ いる民主党などどうでもいいよ。はなから問題外。
247 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:39 ID:rV5Pxa7T
ますます焦る工作員。お疲れ様ですw
248 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:40 ID:EiRvIVu5
自民は、徴兵制、国家総動員法を成立させ、核武装化し、大日本帝国の復活をもくろんでいる。
249 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:40 ID:f8/GH69d
250 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:41 ID:HZkmi+5E
横路派(旧社会党)なんて社民のやつらと同じだろ。 憲法改正なんて微塵も考えてないはず。
251 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:45 ID:EiRvIVu5
自民は、徴兵制、国家総動員法を成立させ、核武装化し、大日本帝国の復活をマニフェスト にすべきだ。
252 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:45 ID:K/RAcEQA
>248 それ全て実現してる国家が日本の近くに・・ (;=゜ω゜)
253 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:47 ID:5ZvGvWUm
徴兵制はやめれ。二流国のやることだ。
254 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:47 ID:PgT7wqny
>>248 それのどこに問題があるのか真剣にわからない。
つーか今現在、世界中の国で帝国を名乗れるのは天皇(emperor)のいる日本だけじゃないか?
256 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:48 ID:uu3yxcXj
258 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:49 ID:65wjWmdl
>>248 徴兵制を一番反対するのは自衛隊だろうな・・・
やる気のない徴兵組みを大金かけて訓練するなんて、考えただけでもゾッとするだろう
259 :
257 :03/10/04 23:49 ID:NsSNDWyv
河野洋平君の故議員山花貞夫君に対する追悼演説
http://www.jca.apc.org/privacy/data/145kokkai/shu/19990810hon.txt あなたは、日本社会党委員長に就任したときに、憲法について、守りから攻めの憲法政策論を展開するとして、
いわゆる創憲論を提唱し、軍事力強化を目指す改憲には反対する姿勢を示しつつ、「我が国の将来、世界の将
来を改めて考える憲法論議には積極的に加わっていきたい」と語っておられました。ちょうど今、国会で初めて
両院に憲法調査会を設ける国会法改正が成立し、次期通常国会から議論を始めるわけでありますが、そこにあ
なたの知的で論理的な弁舌が聞けないのは、まことに残念であります。
また、あなたは、朝鮮民主主義人民共和国への自民党・社会党合同訪問団の社会党側事務局長を務める一方
で、現職の日本社会党委員長として初めて大韓民国を訪問するなど、朝鮮半島問題に並々ならぬ意欲を持って
おられました。今、朝鮮半島と日本の関係は極めて重要な場面に差しかかっており、日朝間に正しい関係をつく
り上げ、日本周辺の北東アジアに平和を構築するため、あなたの活躍が必要でありました。
261 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:55 ID:K/RAcEQA
>248 徴兵制: 中国・韓国・北朝鮮が採用してる 国家総動員法: それに相当する法律が中国・韓国・北朝鮮にはある 核武装: 少なくとも中国・北朝鮮が。核のボタンはDQNが掌握 大日本帝国: 非民主主義的な軍国国家、という意味なら中国・北朝鮮が該当。 韓国も最近まで全ての政権交代がクーデターで行われてた 日本はアジアで唯一まともな国、でファイナルアンサー?
262 :
名無しさん@4周年 :03/10/04 23:56 ID:rcvthZmO
>>260 そうだ、山花も死んだんだよなぁ。
クズ政治家はがんがん彼岸へ移住してくれ(w
それこそが日本のためだよ。
売国政治家は生きていること自体が罪悪だ。
263 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:07 ID:hUhrReyZ
>>260 成る程、山花ってのは細川政権の陰の立役者で民主党の陰の立役者なわけね。
「創憲」って意外と深い意味があったわけか。
民主党左派が日陰から表舞台へ、という。
264 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:08 ID:6Yn8zSvB
265 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:10 ID:g1tKgcqP
早い話が 何もやらない って事だろ、これ
266 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:25 ID:tAyuEzTq
>>265 何もやらない。 でも
やりますよ、という雰囲気は出したい。 でも
方向性は示さない。 そして
何も出きるわけがない。
267 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:37 ID:PGjVwk2v
>>250 結局、天皇制廃止と在日朝鮮人の権利保障を憲法に盛り込むつもりなのでそ。
268 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:47 ID:hUhrReyZ
>>267 「日本は日本人の為だけにあるのではない」
だもんね。民主党は。
コピペだけど。
民主党がそうだったなんて知らなかった世。
510 名前:在日外国人地方参政権賛成なら民主党 投稿日:03/10/04 20:16 ID:hYMWnuDD
永住外国人の地方選挙権
民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早
期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権
を付与する法案を提案しています。
民主党政策集 私たちのめざす社会
http://www.dpj.or.jp/manifest/index/01_03.html#04
保守党もなんだって。はじめて知ったよ。
512 名前:在日外国人地方参政権反対なら自民党 投稿日:03/10/04 20:17 ID:hYMWnuDD
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
271 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 00:56 ID:PGjVwk2v
>>270 自民党だけでしょ、在日参政権に反対してるのは。
民主なんてはっきり言って売国することを「リベラルだ」なんて
勘違いしてるアフォの集団だから。
272 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:01 ID:9l2nroAM
じ、自民党以外どこも外国人参政権賛成なのか!! 外国人の犯罪が急増して 被害者がたくさんいるのに正気の沙汰だとは思えない。
273 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:02 ID:PGjVwk2v
恐らく、在住外国人に日本人と同等の権利、福祉を与えるという 内容が目玉で、日本人にとっては良いことは一つも無いのは確実>民主案
274 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:04 ID:JAmdxwbf
外国人参政権って言っても、地方自治体の選挙だけだけどな。 ここの所も改正して、しっかり「日本国籍を持つ者」と明確に規定すべき。
275 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:06 ID:PGjVwk2v
>>274 恐らく、民主案では国政も含めた全ての権利の外国人への解放になると思われ。
日本人と同じ全ての権利を保障する、じゃないのかな。
276 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:10 ID:tAyuEzTq
在日参政権の問題については、日本国民の意志が全く無視されているな。 本来ならアサピーなんかが喜んでアンケートをしそうなテーマなんだがw
>>275 そのための創憲。
今のままの憲法では国政に関しては憲法違反らしいから。
278 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:14 ID:PGjVwk2v
>>277 全ての国民の権利(選挙権etc・・・)を外国人に保証するとなって、
日本人だけが税金などの義務を負担するって事になると思われ。
つまり、権利のみ享受できる在日朝鮮人が日本の特権階級となる。
279 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:15 ID:s38X0+bN
>>278 在日朝鮮人は税金払ってるぞ。
払ってないのは生活扶助受給者。
280 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:16 ID:PGjVwk2v
>>279 現実には法律通り払ってる香具師なんて殆どいないじゃん。
281 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:26 ID:hUhrReyZ
>>279 在日の就業と生活保護の統計を見る in極東板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063658419/ ●就職状況(民団サイトより)
引受数 男 女
有職者合計 173,008 136,127 36,881
無職 462,611 168,594 294,017
------------------------------------
総数 636,548 305,432 331,116
●年齢別データ(民団サイトより)
20歳以下 64,168
20-60歳 . 454,614
60歳以上 114,653
40歳以上の女性および50歳以上の男性(計約16万)を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。
就業適齢者 30万 / 有職者 17万
●生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度)
日本人 1,148,088人
日本国籍を有しない外国人 421,651人
282 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:27 ID:jljs6vbM
>>279 嘘をつけ、嘘を。
地下(朝銀)銀行から自国へ流してるのではw
頼むから、自国へ帰って自国で生活してくれないか?
金正日にモノと金を流さないでくれよ。
283 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:29 ID:s38X0+bN
>>280 大部分の人間はきちんと納めてるだろ。
払ってない不届き者は日本人にも多くいるし、朝鮮人であるということが要因ではないだろう。
外国人に選挙権を付与することは自分も反対だが、事実に反することを主張して、
朝鮮人を差別するのは、こちらの正当性をくずすだけ。
284 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:30 ID:JAmdxwbf
もういい加減論憲とか創憲とか、勝手な言葉つくるんじゃねえといいたい。 適当な言葉つくってうやむやにされるだけだろう。 改憲と護憲だけで十分。
285 :
論憲よりもすごい創憲だって言われてもなぁ :03/10/05 01:30 ID:VJuO9/K+
>憲法を論議する「論憲」より、一段と憲法改正に軸足を置き、党内議論を進める姿勢を示す狙いがある。 ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、そもそも「論憲」って何だ?と。
286 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:30 ID:hUhrReyZ
287 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:34 ID:hUhrReyZ
288 :
コピペ :03/10/05 01:35 ID:Fxp0n9L4
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/y8.html 8.〈人権〉《すべての人々が、わけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します》
1.人権政策を推進するために行政機構、法制度改革・整備を進めます
(中略)
(3)公安調査庁を廃止します (4)盗聴法を廃止させます
2.人権と差別にかかわるあらゆる問題を解決するための政策を推進します
(1)被差別部落(2)アイヌ民族(先住民族の権利)
(3)日本に在住する外国人
在日外国人に対する差別を解消するため、外国人学校卒業生に国立大学の受験資格を付与できるよう
外国人学校を日本の学校と同等に扱い、また、管理職への登用を含む公務員への採用を進めるとともに、
人種・民族差別禁止の立法化や、定住外国人の地方選挙権の実現などに取り組みます。
(4)外国人労働者
外国人労働者の人権を確立するとともに、労働条件、就業環境、居住環境の改善に取り組みます。
またトラフィッキング(人身売買)目的で入国させられる人々が増えていますが、日本国内でそのようなことが
起きないよう万全の対策を講じます。
(5)入管・難民認定法
難民および難民申請者の増加と出身国の多様化が進めむ中で、人道的観点から、入国管理法と
難民認定法を改正し、医療、公的扶助、在留資格の付与、就労許可等の支援措置を講じます。
また、申請、認定、自立というプロセスが円滑に進めむようにします。難民条約が遵守されるよう政府を監視します。
3.国際潮流を踏まえ「人権先進国」を目指します
(中略)
(3)戦後補償法を制定し、侵略の過去を清算します
過去に日本が行った植民地支配と侵略戦争を真摯に反省し、戦後補償問題の解決に向けて、
「戦争被害者の保障等に関する法律案」をはじめとした新たな立法を目指します。また、その前提となる
歴史事実の真相調査を進めるために、「戦争被害調査会法」の成立を目指します。
=========================================================
民主党じゃないけど、このマニフェストは一見の価値あり。
289 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:37 ID:PGjVwk2v
>>283 >払ってない不届き者は日本人にも多くいるし、朝鮮人であるということが要因ではないだろう。
で、不届き者の率が日本人とは全然違うから問題だと言ってるんでしょ。
そうである以上、その差が朝鮮人であることから来てないとも言えないわけだ。
実際問題「五箇条のご誓文」を始めとする不透明な秘密協定が有ることくらい
知ってるよね??
民主党が憲法を作る? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」 と海上保安庁の対応を批判 その後批判を浴びて黙り込む ○北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、 対応を考える」とテレビで発言 ○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社 参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激 するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。
291 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:44 ID:hUhrReyZ
>>281 を見れば分かるが
総人口の99%を占める日本人の生活保護受給者は115万人。
それに対して、総人口の1%に過ぎない外国人の生活保護受給者は42万人もいる。
そして、在日韓国人64万人のうち、46万人は働いていないわけだ。
292 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 01:47 ID:zCCQGwgf
>>280 税務署もキャリア組署長が経歴に(揉め事を起こした)と
いう傷を残したくないため、スルーしているしな。
日本国籍持たない奴相手だと、色々と面倒らしい。
>>269 しかし、民主党もいつの間にか電波政党になっちゃったね。
まさしく、社会党右派に「軒を貸して母屋をとられる」形に。
我々日本人も気をつけないとねぇ。
>>292 補足だけど、面倒ってのは、あちら側の問題じゃなくて
役所側の問題ね。外務省の縄張りに絡むとかで、そこら
辺の縦割り関係が面倒なんだと。
結局は民主党も自民党と変わらない右翼政党ということか。 これで護憲は社民党にしか期待できなくなった。
いや、明らかに洒落w
297 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 02:58 ID:sFC/eAe4
>>295 差別主義者め、なぜ私がチョソ呼ばわりされるんだ?
298 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:17 ID:G1KpI8mr
言葉遊びはもうイイ、 歴史観・国家観で一つにまとまれるように政界再編やってくれ。 ぐたぐた訳の分からん用語をこねくってるのも左右股裂きではっきりものがいえんからだろう。
299 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:20 ID:16a1CHBN
300 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:21 ID:Pxo+atjx
地上の地獄とはこのことですね
301 :
在日外国人地方参政権賛成なら民主党 :03/10/05 03:23 ID:yteWuleq
302 :
在日外国人地方参政権反対なら自民党 :03/10/05 03:24 ID:yteWuleq
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。
出席者全員が参政権反対 自民党
自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html
303 :
鳥肌実 :03/10/05 03:27 ID:ifYeyTC1
民主党は、もっとわかりやすい言葉や表現を使って国民にアプローチしないといかんぞ。 それで、成功しているのが小泉なんだから。w
304 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:29 ID:O+KA3Xbn
>>294 安心しろ。民主党はヤル気なしだ。
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など
>新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。
>故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で
>提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。
>ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には
>踏み込まない。
305 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:30 ID:6dh+vZir
創憲ねぇ・・・また変な言葉を持ち出しやがったな、民主党は。 西村慎吾もいい加減、民主党には辟易としてるんじゃないか
306 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:35 ID:fXxBU7sD
そういえば西村は民主党になったんだな 正直限界だろうな 黙って自民にいけばいいのに
307 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 03:51 ID:UXrqF3i9
民腫党は、なんか嬉々として遊んでるようにしか見えないな
308 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 12:48 ID:9l2nroAM
真面目さがないよね民主党。 誠実さとかがなくて軽いアホアホマンにしか見えない。
309 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/05 14:41 ID:dRj3UGE7
日本がアジアでマトモなほうだと思われてるのは、アメリカが抑圧しているからであって、 決して国民の個人思想とその民主主義が確固としているわけではない。
310 :
名無しさん@4周年 :03/10/05 23:00 ID:1iHLobPf
選挙協力した土井の立場はどうするんだ? 行き当たりばったりだな民主党ってw しかし創憲って何?野合が妥協した造語w
311 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:30 ID:Ni7J7ZYK
売国奴の捨民と協力体制をしいた時点で 民主はオワタな。 世論分かってねいのかよ。 小泉首相や石原都知事の支持率の理由が分からないのかよ。 風見鶏のくせにだめじゃんそれじゃ。 ・・・もしかして 民主は選挙に欠かさず行くコアな人を狙い撃ちする気なのか…? 帰化した人は絶対行くだろうしな…。
312 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:32 ID:zMguvmZ2
>「創憲」は党の憲法調査会が昨夏、新たな憲法を作る趣旨でプライバシー権など >新しい人権の確立や道州制の導入などとともに報告書で打ち出した表現。 >故・山花貞夫氏が社会党委員長時代に「憲法の平和主義の発展」などの意味で >提起した言葉でもあり、党内の護憲派議員の理解が得やすいとの計算もある。 >ただ、今後数年間の実際の改正は非現実的として具体的なスケジュールや内容には >踏み込まない。 なんだこりゃ、民主党はやる気あるのか? 言葉遊びしているだけ?
313 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:34 ID:u69kJJ7d
イラク問題も「調整中」だしなぁ…やる気あんのか?民主は
314 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:35 ID:Sz5dsHrj
しかし今日藤井を呼び出したのは石原国交大臣の作戦勝ちだな(w 民主の新聞の見出しも極小だろうな(w
315 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:38 ID:IqKa3VHk
>>313 最新版マニフェストに入ったらしい
(3)改めてイラクへの復興支援のあり方を見直します。
米国等のイラクへの武力行使は、国連憲章など国際法に違反するものであり、容認
できません。戦闘が続くイラクへの自衛隊派遣を規定しているイラク特措法について
は、戦闘地域と非戦闘地域との区別もつかないこと、実質的に米英軍による戦闘・占
領行為を後方支援することになることなどの観点から、これに基づく自衛隊の派遣は
行わず、廃止を含め見直しを図ります。
しかし、政権崩壊に至った現状の下、被災したイラク国民に対して、医療・教育・
経済分野等の人道・復興支援については、積極的に取り組みます。速やかにイラクに
主権を委譲していこうという国連等の取り組みを支援し、復興支援を目的とする国際
的な取り組みに対しても、その拠出先・使途・運用などに照らした適切な財政支援を
含め、積極的に関与します。
イラク国民による政府が樹立され、その要請に基づき安保理決議がされた場合に
は、わが国の主体的判断にもとづいて憲法の範囲内でPKO、PKFの派遣基準を緩
和し、自衛隊の活用も含めた支援に取り組みます。
マニフェスト最新版
http://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20031005232004.html
316 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:39 ID:BipLQLMg
よく、官は自民にゃ抵抗勢力がいるからとか、閣内不一致とかいうが 民主のような継ぎ接ぎの党で、異論が全くない方が不自然だよなあ。 よほど強権的に反論を押さえこんでいるとしか思えない。
317 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:39 ID:Kj4ykFKC
いっそ、負けたときは腹を切るくらい言って欲しいよな。
318 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:41 ID:IqKa3VHk
民主党は意志決定過程がしっかりしてるから、 最後はまとまらざるをえない。 鳩山みたいに突然独断で暴走したりしないし。 菅はよくまとめてると思うよ。
319 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:41 ID:1jKeU8P1
めんこいか オラの孫は めんこいか それはさぞや めんこいであろうな 孫の顔は めんこいか めんこいであろうな 孫の名もさぞや めんこい名であろう
320 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:42 ID:qfTIa+yL
321 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:42 ID:u69kJJ7d
>>315 Thanks!
…自民と同じ「金だけ出します」ってだけにしか見えないなぁ
322 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:45 ID:u69kJJ7d
自民も民主も等しく野合なんだろうけど、主導権握ってる勢力の 政治思想が決定的に違うからな〜…右か左か、といったとこか。
323 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:50 ID:Jxl5RSj8
阿部幹事長が「絵空事」と言ったのは失言だったかもしれない。 つまり「マニフェストとしては良くできてる」と評価してることになるから。
324 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 00:55 ID:u69kJJ7d
政権獲れなきゃ、所詮絵に描いた餅だわな。 獲った後の事を考える前に、選挙に勝つことを考えたらどう?と言いたいね。 土井を推薦するとか言ってる時点で終わってる。 何故、安倍幹事長が世論の支持を得ているか。も一辺考えてみろと思うよ。 180度反対側の人間を担ごうってんだから、程度が知れるってもんだ。
民主党と共和党の違いの様に 自民党と民主党に違いがあるのでしょうか?
326 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:01 ID:Nb0V4qEU
アメリカとこっそり打ち合わせをし、 宣戦布告をし真珠湾に形ばかりの爆弾を落とし、 すぐ降伏し占領してもらって憲法を作り直す。 これ、最速の道。
327 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:02 ID:2YT4gAU6
国家観、歴史観でこんなに考え方に差のある国はないだろうな。 二大政党で国政を動かしているところでは、二党で基本的認識では差がないそんなにないだろう。 日本は占領政策の延長で左のキティ方面を中央政界に引き込んでしまい、現在に至る。
328 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:03 ID:u69kJJ7d
民主は何でも自民の逆を行こう、逆を行こう…と言ってるようにしか見えないな。 自民党政治を批判するあまり、足元見えなくなっているのと違うか?
329 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:03 ID:slBOvJj9
>>324 >>土井を推薦するとか言ってる時点で終わってる。
>>何故、安倍幹事長が世論の支持を得ているか。も一辺考えてみろと思うよ。
>>180 度反対側の人間を担ごうってんだから、程度が知れるってもんだ。
組合が支持母体としてあるからだろう。
んだから、国内の保守、左翼、どっちにもいい顔しようとして中途半端な事をする。
時代劇なんかじゃ一番酷い目に遭いそうなタイプだよな。
まあ、菅は芯のない小泉みたいなもんかね。
330 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:03 ID:lU/hRpvg
憲法改正はいいんだが、 民主党が作るとどんなのになるんだか。。。
331 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/06 01:04 ID:rJC1Rmpg
>>325 銃規制とか、中絶の合法非合法とか、減税か福祉拡充かとか、
アメリカの民主と共和には、差がなくなったとは言えまだまだ違いが明確なんだよね。
それに対して、日本の民主党は小泉との対立軸を明確に出来ていない。
2ch的には小泉対米追随外交か、菅対中韓謝罪賠償外交かっていうイメージがあるけど、
一般世間的にはそんな認識もされていないし、
全く何が違うのか分からないのが、小泉自民と菅民主。
それならば普通は政権与党に投票する罠。
332 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:09 ID:AM4dJ19h
>>331 アメリカの場合、国家観に大差があるとは思えないけど。日本はどうよ。
333 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:11 ID:xAp4s5y5
334 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:11 ID:BipLQLMg
>>331 アメリカは二大政党制が長いので、どちらの党にもそれなりに優秀な官僚が付いている
政権交代がおこれば、官僚ごと入れ替わるので、一時的に混乱は起こるが
その後は、それなりにうまく行政が機能する。
日本の民主党では官僚を廃して、従わない官僚のクビを切るようなことを言っているが、
実際問題として、大臣だけで仕事が出来るわけもなく、今居る官僚を使わざるを得ない。
代わりの官僚がいない限り。
その辺が絵空事だと思う。
335 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/06 01:13 ID:rJC1Rmpg
>>332 共和党の方が対外問題に対して武力も辞さず、
民主党は極力非武力で問題を解決しようと言う姿勢。
超大国として世界とどう付き合うかって言うのは、
共和党と民主党で、けっこう違うと思うけどねぇ。
環境問題なんかへの対応も真逆のような気がするし。
まぁ、極東外交で共和党は親日、民主党は親中だから、
暴力的な超大国主義の共和党の方が、日本的には好ましいって言う皮肉があるけどw
336 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:13 ID:AM4dJ19h
二大政党が日本に合うのかな?
337 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/06 01:16 ID:rJC1Rmpg
338 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:20 ID:AM4dJ19h
>>337 いや、それがわからんから考えている。小市民のぶんざいでw
公明党・共産党・社民党はどうなるんだ?地下活動を開始すんのかね?
339 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:21 ID:LoCDXGzc
340 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/06 01:24 ID:rJC1Rmpg
>>338 層化は数ある宗教団体の一つとなって自民の支持団体になるでしょう。
どうせもうすぐ大作も死ぬし、尻すぼみ確実だろうからねぇ。
捨民は土井を最後に、民主に頭下げて入るんでしょう。
もはや北朝鮮問題で、ほかっておけば消滅するだけだからね。
強酸は・・・分からないなぁ。
341 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:33 ID:AM4dJ19h
>>340 犬作が死んだら公明党が消滅するかね?
社民党は土井たか子の引退とともに民主党が取りこむでしょうな。
共産党は本当にわからんな。
それから二大政党は首相公選がいいと思う。
もし二大政党が定着すると 強酸は政党の役割を終えてしまうだろうね 社会主義革命を捨てて環境、人権NGOに なればいいんじゃないか
343 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 01:43 ID:AM4dJ19h
>>342 たしかに革命うんぬんは止めてほしいな。いい加減、卒業してくれって感じ。
344 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:09 ID:kcps0gNz
>>341 >それから二大政党は首相公選がいいと思う。
混乱の原因になるだけで、全く必要がないと思うが。
>>338 二大政党になったら、2つの政党が生き残ると言うよりは、2つの政党に吸収されるという感じになるからね。
6つの政党が議会に行くか、6つの派閥を2つの政党にまとめて議会に行くかの違い。
弱小党は派閥として生き延びていくことになるだろう。
>>331 >全く何が違うのか分からないのが、小泉自民と菅民主。
出る側からすれば明確に違う
二世または地盤がないと出られない政党と、無くても出られる政党
民主はこれをしっかり打ち出した方がいいのかな
345 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:12 ID:1wu76Cci
346 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:18 ID:AM4dJ19h
347 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:21 ID:kcps0gNz
>>346 協調性の無いのもいる。そういう奴は駄目だね。
しかし全国の共産党員がみんなまとめて独立路線で行くとは思えない
348 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:29 ID:UATRJIjP
>>341 社民を民主党が取り込むって言うよりも、
その段階で旧社会党勢力による民主党の
乗っ取りが完成する、って言った方が正確
かと。
外国人参政権なんか認めたら、この国が
どうなるかを、民主党が身をもって教えて
くれているわけですよ(w
外国人参政権どころか 国民主権の放棄、っつーか日本国の主権を放棄させたいんだろ香具師らは。
350 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:46 ID:kcps0gNz
>>348 乗っ取ったところで、次の選挙で民主党が大敗して、
左派がおろされておしまいだと思うよ
351 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 02:51 ID:UATRJIjP
>>350 ってか、社会党と一緒になってから、
既に凋落の一途ですけどね。
スレタイとは関係ないけど 国会議員の一割削減って甘くないか? 削減するなら5割だろ ついでに上院下院にしちゃえ
あげ
354 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 16:28 ID:haFSTc0l
民主の寝言はすごいね 西村に党首やらせて、日本軍復活、核武装、先制核攻撃 新日本国ドクトリン なんて出してくれたら、民主党員になって毎年献金してやるよw
355 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 16:36 ID:0t1fU3uK
影の内閣を作ってくれない限り デモクラティックパーティに投票する気は無い
356 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 16:40 ID:2YT4gAU6
土建やら組合やらカルトやら集票マシーンの構成比を変えんと すんなり捻れが解消するとは思えんな。
357 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/06 18:56 ID:BWAkifPK
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
(失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安がPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「いかなる手段を尽くしても政権交代を成し遂げる
ことを誓う。自民政権を倒し、本物の本当の改革を断行する以外にない」と述べた。
http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
358 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 18:57 ID:/0hlYDM/
どーせ第一条を改悪することしかかんがえてねぇくせに何が創憲だ 死ね
359 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 19:04 ID:NNQ3g+G6
敵国人による警察組織コントロールが可能となる 敵国人地方参政権付与は斬新で評価できる。
360 :
名無しさん@4周年 :03/10/06 21:03 ID:pUVrVt+p
具体論は抜けてるな(w
マニフェストってなんだよ 日本人ならお茶漬けだろ!
363 :
名無しさん@4周年 :03/10/07 02:22 ID:mfjZazq+
∧∧ ( =゚-゚)<税収不足で悩むドイツですら、アウトバ〜ン有料化するのに 高速無料化って、アホ?
>>363 今のままじゃ日本の高速は税収にもならんのだが。。。
365 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/07 05:00 ID:geGXt+3d
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
(逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
した公安が国連とPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
A:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
B:多彩な出来事を元に、編集されているもの
C:様々な観点から、解説を織り込むもの
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
将来の人材の活動範囲を広げます。
旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真:
http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
366 :
名無しさん@4周年 :03/10/07 05:04 ID:YtGOKdt8
367 :
名無しさん@4周年 :03/10/07 21:27 ID:WrGrwjxM
在日参政権言ってる限りどんなメニュー出してもダメ。 国を壊すんだからな。
368 :
名無しさん@4周年 :03/10/07 23:50 ID:IIfN1Iky
http://www.maehara21.com/kiji/kiji2.html 前原誠司
◆対北朝鮮の懸案は「拉致」だけで済まない(「選択」2002.4月号)2/2
〜北朝鮮には毅然とした態度で望むべし〜
日本の長期にわたる景気低迷や朝銀破綻などにより、日本から北朝鮮への
送金はかなり減少しているようです。
その代わりとして現在、北朝鮮の外貨獲得手段の主力になっているのが覚醒剤
、ニセ札、ミサイルなどの兵器です。
そして、純度の高い覚醒剤が既に、大量に日本で流通しているというのです。
アフガニスタン復興支援会議で東京に来ていたケリー米国務次官補と朝食を
共にした際、奄美大島沖で海上保安庁の巡視船と銃撃戦になった工作船の
目的は「ドラッグ(覚醒剤)だ」と、彼は断言しました。
複数の元工作員の発言によると、日本が工作船に危害射撃を含めた毅然と
した対応を取ったからといって、北朝鮮の工作船が日本にこなくなるわけ
ではないようです。
闇夜に紛れて簡単に日本に上陸できるポイントは100ヵ所以上あり、また、
覚醒剤を売るというミッションを本国から課されている以上、
その遂行のためにはより重武装化したり、あるいは中国の蛇頭と連携して、
中国で荷を積み替え、中国漁船に偽装して覚醒剤を持ち込むケースが増える
だろうと警告しています。
さらに、日本国内に数百人単位の工作員が存在していることも、元工作員
達は教えてくれました。
有事法制の議論がこれから本格化しますが、有事のみならず、現実に存在
するこのような脅威に、着実に対処できる体制、例えば自衛隊に警察機能
ではない領域警備任務を付与するなどの取り組みを、今後も続けていきた
いと思います
369 :
マニャファストw :03/10/07 23:52 ID:ifpHpvIR
フェミファシズムの自由。
370 :
敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/10/07 23:54 ID:IRajKb/9
スフレ。
371 :
名無しさん@4周年 :03/10/08 13:10 ID:WL03J3Q0
372 :
名無しさん@4周年 :03/10/08 13:31 ID:ZxR6t/ri
> その遂行のためにはより重武装化したり、あるいは中国の蛇頭と連携して、 > 中国で荷を積み替え、中国漁船に偽装して覚醒剤を持ち込むケースが増える 俺は、中国政府が麻薬密売の元締めであることを確信している。
>>368 マニフェストでは、具体的意見が受け入れられなかったのか??ヤバイ・・・
374 :
名無しさん@4周年 :
03/10/09 04:11 ID:0/4L1aZZ