【社会】補助犬、飲食店も同伴可に−身体障害者補助犬法施行

>>873
日本の価値観ってその多くは他国の文化を取り入れ
日本独自の感性で進化させることじゃないのか？
個人的主観で『好きじゃない』って事を『いけない』に
すりかえるのは強引過ぎる気がする
オトナになるってことは・・・
「いかに自我を他人に突き通すか」よりも
「いかに他人の意見を自分の主張とすり合わせられるか」
と言うことだと思う

873の言うとおり、他国に素晴らしいと思えるものがあれば
勝手に行って学んでいるし、いかに他を侵害せずに補助犬を
社会に受け入れさせるかは間違いなく大きな課題として受け止めている

他人を思いやる気持ちが日本の美学なのだから、障害者の
排除よりも共存を考えていただければさいわいです

http://plaza.rakuten.co.jp/tokyoedogawa/bbs/
　　　　　
　　　写真っす
　　　　　　　　　　
　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

　　汚ねえツラっすｗ

>>860
立場が違うってだけで理由と主張に大差ないじゃん。

＞８６６
衛生的に問題があるから入ってくるなというのはよく分かる。
もし犬が臭かったり汚れていたり、抜け毛対策をしてなかったりしたら
たとえ盲導犬でも飲食店に入れて欲しくないと私も思うから｡

でもさー、衛生的に問題なくても入ってくるなまで言っちゃうのは
逆に健常者側のわがままなんじゃねーのという気もする。
タバコで言うなら、タバコ吸ってるのを見るだけで不愉快だから、
煙がこない分煙構造になっていても全部禁煙にしろって言ってるような感じ｡

>>888
その衛生的に問題なくてもの部分に不安を拭えないから、
反対してる人がいるんだよ。
店の構造も分煙構造みたいに対応できてない。

>>827です。
私の書き込みについて、>>831さんと>>836さんの２通りの解釈があるようです。
誤解や捏造を避けるため明言しておきますが、私は>>836さんに賛同するものです。
世話とは「犬の世話」ではなく、店内における「障害者の介助」のこと。
そもそも、この「世話」という言葉がよくなかったですね。ごめんなさい。

>>827です。
私の書き込みについて、>>831さんと>>836さんの２通りの解釈があるようです。
誤解や捏造を避けるため明言しておきますが、私は>>836さんに賛同するものです。
世話とは「犬の世話」ではなく、店内における「障害者の介助」のこと。
そもそも、この「世話」という言葉がよくなかったですね。ごめんなさい。

>>888
犬を見るだけで不快感を持つ人間もいるんだぞ。
うんこみても平気な奴もいるが、そうでない奴もいるのと同じだ。

ここで動物嫌いな自分には人権侵害だとか言ってる香具師は
タバコ関連スレで嫌煙する権利ないぞ。

大体俺にいわせれば、目の見える一般の人間だって普段行く店など大体決まってるもんだ。
そんなに毎日毎日別の店で食べたりはしない。
会社の近くでも大体せいぜい１０軒かそこらだろ。
ましてや目が悪ければ歩くのは大変だろうから行く店は限られてくる。
だから店主で犬に理解のある店に「犬マーク」をつけてそこを犬歓迎店にすればいい。
一般の人間で犬嫌いの人間はそのマークを見たら遠慮する、とこれでいいじゃねえかよ。

目隠しして１時間生活してみろ
話は其れからだ

＞８８８
分煙はできてるのに、犬の毛は防げないってどういう構造？
例えば個室ならまず大丈夫なんじゃいかと思うけど？

清潔なことを保証すれば入店できるというなら、犬を剃毛するなり
品種改良して抜け毛を少ないようにするなり、
術衣みたいな犬専用の服や靴下の開発をすることで
実用上問題ない清潔な状態を作る方向で努力のしようがあるけど、
＞８９２みたく、たとえ清潔だろうがなんだろうが関係ない。
食事中にうんこを見るのは不愉快というのと同じレベルで
補助犬であっても犬を見たくないまでいうのは、
見る側のわがままという可能性だって十分あると思われ｡
煙がこなくてもタバコ吸ってるのを見るだけで不快だから
飲食店は全部禁煙にしる！とかいう嫌煙つーか禁煙主義者に
近いものを感じるというか…

>>896
それはちがう。
長い歴史を無視してるよ。
日本では食事する場所に犬や猫やその他の動物を連れて行かないという暗黙の了解があった。
一方、タバコはずっとＯＫだった。
そういう長い歴史の中で培われたものを、法律変えたからといって、すぐに順応できるものではない。
わがままなんてとんでもない話だ。

まあ、本格的な犬嫌いの人間はそういう人間が集まる飲食店しかいかないから、どーでもいい話なんだがな。

いましがた、ホテルのバイキング食ってきたが、
やっぱあんなところを犬がうろうろされたら嫌だよ。
隣のテーブルとの間は30センチくらいしかないし。
ずっと離れたところに別室があったからそこなら構わないが、
料理を取りに来られたら、やはり嫌だね。

犬の毛よりも犬のハァハァ〜な息とよだれが嫌だな。
飲食店なんかじゃ肉の焼けるいい匂いがただよってきそうだから
犬達も辛かろう。我慢はしてもよだれは出るだろう。

日本は遅れているな、外国じゃ普通の犬も同伴ＯＫだろ

1000

みんなそのうち慣れるって！
今の世の中、適応性がなくっちゃあ生きていけないもんね！

>>900
>>871に書いてあるとおりなんだけど、
>>873は、それさえも不服だとの事。

日本人がマゲを落とし、靴を履き、洋服を着始めたときも
それに対して反発があったことを考えると、何十年も先は
この話も笑って話せるのかもしれない。
新しいカルチャーと言う物は受け入れ段階では総じて異端
扱いされるものだ。
むしろ早く補助犬が市民権を得て、今日の論争が笑い話に
なることを望んでいる。

ただし今の犬を飼うことに関する『飼い主のモラル』を見ていると
愛犬家の目で見ても疑問が多い事も否めない。
日本が遅れているのではなく、自分を愛犬家とカン違いした
似非モラリストが永きに渡り嫌犬家を生んでしまったような気がしてならない。

>>899
待ってる間はヨダレなんかでねーよ
アホ！

この国は前例国家だから！

日本は前例至上主義国家だから！変わらないよ

まあ、俺の良く行く店は大概入店を拒否すると思うね。
狭い店が多いし、通路を大型の犬に歩かれたらとんでもなく迷惑。
昼時なんぞ来られたら確実に売り上げダウン。
売り上げダウンは、直接経営者の収入減につながる。
犬が来て売り上げが下がったからといって、
材料費、家賃、人件費、水道光熱費、国民金融公庫への借金返済等負けてくれるわけじゃなかろ。

>>907
売り上げが下がるほど
大挙しておしかけてきたらおもしれーよなー
実際問題、たいがいの店は拒否しないだろね。
拒否したくてもお店はイメージが大事だからｗｗｗ
「差別された」って大騒ぎすれば
もうおしまいだろ。
なんせ相手は「障害者様」なんだからｗｗｗ

食事の席に動物を同席させることを「不浄」とする文化。
それを「不浄」と認識しない文化。

その「精神文化の差異」を「進んでる」「遅れてる」と言われてもね。。。

>>908
うんにゃ。
俺の知ってる店はほとんどお断りっていってるよ。
大体通路が狭くて犬連れて歩けないっつーの。

犬いるみせにはいかね

>>910
それは自分がそういう（下等）な店にしかいけないってことか？ｗ

女の障害者は日本最強人種。
なんせ刃物で他人を切りつけても執行猶予だ。

>>912
すごいこというねえ。
たいしたもんだよ、かえるのしょんべんだな。
東京下町だが、おいしい店で広いスペースの店なんてまあめったにないな。

>>910
オレの知ってる店は
表むきお断りってことになってるけど
ちょっと言ってくれたら入れるって。
あんまり強い態度に出れないんだってさ。
まぁこれからは増えくだろうね。
実際、急に「盲導犬」「介助犬」入店出来ます！
みたいな派手なステッカー張り出した店が駅前に数件あるよ。
手のひらをかえしたみたいさ、
実際来たのを見たこと無いけど。
それにしてもみんな同じステッカーだったけど
誰かが配ってるのかな。

>>915
総客席数３０席くらいの店に、午前11時50分くらいに盲人の団体が来てみろ。
回転数は確実に減るぜ。売り上げダウンは必至だよ。

補助犬てそんなにいるもんでもないでしょ。
出会った記憶があまりないんだよね。

店に居合わせたらラッキー♪な気分になれそう。
アレルギーがないからこう思えるんだけどさ。

人面犬とか懐かしい事書いてみる。

>>916
現実的でないケースを仮定しても無意味

商売ってそ−ゆーもんじゃないっしょ？

>>916
そういう奴もいるんだから、お犬様歓迎という店を限定すればいいと思うんだがな。
犬嫌いは絶対に近寄らない。犬好きが集まる店にしてしまえばよかろう。

利用する障害者だって嫌な思いはしたくないだろうから
お店は選ぶと思うけどな。大歓迎してくれるお店とか。
お金払って利用するんだもの、ね。

さびれてる店なら大歓迎だろう。

商売はボランティアじゃないとか書いてみる。

ステッカー貼ってある店しか行かないだろ

>>924
そうだな。
盲人同士で情報交換してるはずだからな。

犬大嫌いで盲人な人はどーしてるの？
やっぱり犬は好きになれないから人に頼る？

>>926
そういえばそうだな。
俺なんか犬の世話なんぞするくらいなら、張って歩いたほうがいい。
盲目になったらどうやって食っていくかな。
まあ、鍼灸医院とかマッサージ医院を作るだろうな。
食事は配達してもらう。

>>908
＞実際問題、たいがいの店は拒否しないだろね。
＞拒否したくてもお店はイメージが大事だからｗｗｗ

へえー、そう上手くいくもんかね。
なら、なんで昨日話題になった高速のＰＡは拒否したんだろうねえ（ｗ
ああいう、公共施設は民間より早く去年の段階から入店できるように
なってるはず。普及の活動だってきちんとされてるハズだよ。
店は客から苦情が出たら、まず断るよ。一度「不衛生な店」のレッテルを
貼られたら逃げた客はそうそう戻ってこないからね。
拒否した所で罰則はない、「お客さまから苦情が出たので」といえば、
一応の理由は出来る。
そんな状況で敢えて入れたがる店がどれぐらいあるだろうね。

>>915
そりゃ、プロ障害者団体が押し掛けて「ステッカー貼れや、ゴルァ！」
したんでしょ。そりゃ、断れないよな。嫌がらせされたら困るもん。
そういうの、貼ってくれるとこっちもありがたいね。
そういう店は避ければいいって判断できるもん。

>926
盲導犬は希望する盲人にも行き渡らないくらい
数の少ないものだから、白い杖使って歩くんじゃないの？
つーか、盲導犬より白い杖使う人を見る方が多いと思うのだが・・・

イヌ嫌いな香具師は生きる価値無いよ。

さっさと自殺してな。

身障者である事を、あからさまに盾にしてるヤツって、漏れは『なんだかなー』って思ってしまう。

>>932
本当、うっとおしいよね。「障害者」のバッチがあれば
何でも許されると思ってるから。
あんたらの為に世界は回ってねーよと言ってやりたい。

正直本音を言わせてもえば、特に盲人に対しては、
「一人でほっつき歩くな！！ボケ！！！」と言いたい。
言わないけど。言ったことないけど。
夜でも歩いてる人いるもんな。本当に迷惑だよ。
耳は超敏感なんか知らんが、危険回避能力は健常者より明らかに劣るんだから。
「おい！危ないぞ！どけ！」と言ったって車のホーンを鳴らしたって、
瞬時にどっちに身を振ればいいか判断できんだろう、つか、身体が反応しねえだろう。
かなり迷惑だよ。相手が目が見えない、というのは。
だから外を歩いてもいいからボランティアなり身内なり介助人をつけろよ。
周りが見える人を。
法律で義務付けるべし。盲人の単独外出は一切禁止。
あんただって危険だし、こっちだって迷惑。