【社会】"育て、理科好き" ノーベル賞金など投じ、小柴さんが財団設立
★理科好き育て、小柴さんが財団 ノーベル賞金など投じ
・素粒子ニュートリノの観測でノーベル物理学賞を昨年受けた小柴昌俊東京大
名誉教授(77)が、その賞金など私財4000万円を投じ、理科教育の向上をめざす
「平成基礎科学財団」を10月初めにも設立する。観測装置カミオカンデの開発を
支えた晝馬(ひるま)輝夫・浜松ホトニクス社長(77)も協力し、基本財産は1億円に
なる見通し。「基礎科学の振興は国民全員が考えるべきで、景気などに左右される
ようでは困る」という小柴さんの持論を形にする。
財団は、科学講演会を開催するほか、小、中学校で優れた理科教育に取り組む
個人・団体を表彰したり、理科教材を開発したりする。
財団の発起人には、小柴さんのほか、ユニークな数学者として知られる秋山仁・
東海大教授、脳科学の権威である伊藤正男・元日本学術会議会長、海部宣男・
国立天文台長らが名を連ねる。「理科好きの子どもたちを育てる先生を表彰したい」
「子どもたちには夢の卵を持ち続けて欲しい」という小柴さんの思いに賛同した。
小柴さんが拠出するのは、ノーベル賞の賞金約3500万円と、イスラエルの著名な
国際賞ウルフ賞(00年受賞)の賞金約500万円の合計額に相当する4000万円。
晝馬社長は私財から6000万円を提供する。
10月1日の「都民の日」に、小柴さんは名誉都民として顕彰される。そのときに
石原慎太郎知事に資金面での協力をあおぐ。宇宙から飛んでくるニュートリノを
とらえた観測装置カミオカンデがあった岐阜県も、資金協力について前向きに
検討してくれているという。現在、同県には後継のスーパーカミオカンデがある。
(一部略)
http://www.asahi.com/science/update/0930/001.html
ああっ
3 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:22 ID:kujw4IfQ
爺さん健在
4 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:22 ID:FoEj77MV
2
5 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:f1+0ocii
後進の育成にあたるところが素晴らしいですな
6 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:puDnKUfW
田中さん人気に嫉妬しての犯行と見られる
コーナッタラウチノオカンデ
8 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:Vmo6Ytew
さわやかに7(・∀・)
9 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:y1hsC2EO
まぁ77歳じゃ他に使い道もないだろうしなぁ
10 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:4oZiPQhb
理科嫌い
11 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:qAjIu2Dh
小柴財団から、小柴平和賞授与!
12 :
7:03/09/30 17:24 ID:pOEDLUVX
13 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:24 ID:StHs8LPH
理科が好きだったらお金もらえるの?
14 :
8:03/09/30 17:25 ID:Vmo6Ytew
>>12 。・゚・(ノД`)・゚・。あんまりだー!
15 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:25 ID:vcv/qI8w
里香大好き
凄い偉い…
こうゆう日本人こそ誇るべきや
17 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:25 ID:wy5A7fgv
>晝馬社長は私財から6000万円
すげーな。
18 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:25 ID:4wNpc0pA
理科をおろそかにすると、事実とそうでないことの区別がつかない大人になるぞ
ウマも10万位なら…
20 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:26 ID:n2MfAN2K
21 :
まさとのストーカー ◆S.2get/I.I :03/09/30 17:28 ID:zXFq4iA/
立派だなぁ
こーゆうの寄付制にすると良くない?
上が腐っちゃうと元も子も無いけどさ。
夢は持ちたい。
支援したいよ。
23 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:30 ID:cQgHcrzS
俺様の将来
16歳 現在中卒プー太郎ヒッキー
17歳 ちょっと勉強して大検を獲る
18歳 日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT首席入学
19歳 飛び級でマスターへ
20歳 優秀すぎるのでドクターへ
21歳 天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳 ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳 超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳 M$を押しのけダウ入り
25歳 ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳 ノーベル経済物理化学平和文学賞同時受賞
27歳 全世界総生産の80%を独占し経済的世界征服完了
28歳 国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳 国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳 エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳 労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳 EPR効果によるワープ航法及び恒星間移動船を開発
33歳 天の川銀河系を支配下に置く
34歳 アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳 アンドロメダを植民地とする
36歳 50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳 自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳 自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳 108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳 神を忠実な下僕とする
41歳 109.655次元にて物理法則の再構築を開始
42歳 厄年だから靖国神社へ厄払いへ逝く
43歳 なんかめんどくさくなってきたからこの世の全てをn=n+1とする
44歳 鬱病で自殺
もはや国に頼ってはイカンと。
25 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:32 ID:WY1TnkQb
理系の教師て学校で浮いてるよね それが原因じゃない?
26 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:33 ID:q8lN3Q/m
理科なんか大多数の人間には役に立たない。
カミオカンデの水を「ニュートリノ水」とかいって売ればいいのに
>>25 いや、教師の質というより
教育システムに問題があるから・・・
どんなに熱心な先生でも数年で冷める。
理系の待遇が悪いのも理科離れの原因だろな。
29 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:35 ID:NOYGXLRk
田中さんのほうが人気あるようだけど
このセンセは“いいおじいちゃん”ってカンジだよね (・∀・)
30 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:37 ID:4wNpc0pA
理科は暗記教科じゃないぞ
理科ほど面白い科目は無いというのに…
32 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:41 ID:7ij6suNP
本当の歴史の次に理科が好きだった
33 :
名無しさん@4周年:03/09/30 17:44 ID:O6mIOcNn
田中さんとか野依さんとかは寄付しないの?
と言ってみる。
そんなもん、理科をやりたい奴が己の甲斐性で勝手にやれや
田中さんはムリ
偉い人だ
>>理科教材を開発
儲ける気満々っスね!儲けなきゃこんなことやる気起きないもんね!儲けれるから内容も充実する!素晴らしい!
下手な釣り氏が何匹がまじってますね
( ゚,_・・゚)ブブブッ
39 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:01 ID:hfEbmV24
これはスゴイな
物性系に人脈が無いのが丸わかりだけど
40 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:15 ID:vEyryYEb
この遅さでも言える
西村理香が好きっ!
41 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:15 ID:2MQk8zqv
42 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:16 ID:5AI7WYRl
俺は白人美少女が好きだな
43 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:17 ID:j7qhD6iw
東大
京大
東北大
東工大
次はどこの卒業生が受賞するのか?
44 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:18 ID:YeZDoMdG
磯葉子たんのミニスカ最高!
45 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:18 ID:RhFeutmF
世代間の温度差は凄いな
最近の子供は公務員になるのが夢なんだろ?
46 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:18 ID:j7qhD6iw
ちなみに俺の予想では、
東洋大
東海大
東邦大
あたりかと。
47 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:19 ID:FzjihjK9
ノーベル賞の賞金は、
なんだかんだと圧力があって、財団設立資金に回るとか。
#住宅ローン返済に回せないのよねぇ。(田中さんも多分同様)
>>40 画像くれ。
>財団の発起人には、小柴さんのほか、ユニークな数学者として知られる秋山仁
(゚Д゚)ハァ??
49 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:20 ID:j7qhD6iw
ノーベル賞の賞金で住宅ローン返済ってのもなかなか乙ですな。
50 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:20 ID:n45fBCjf
こんな事、文科が率先してやる事だろ?
公教育を崩壊させるような事ばかりやりやがって。
世の中、馬鹿ばかりになっちまったじゃねーか。
お前ら税金で飯食ってんだから国や国民の為に働けよ。
何?
日本を崩壊・弱体化させる為に官僚になったって?
じゃあ直ぐに辞めて首吊れ!
51 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:21 ID:FzjihjK9
test
53 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:22 ID:VhimX7RZ
偉いね。
日本サッカー協会なんか、WCで儲かった金で何するのかと思ったら
新しい協会の建物を建てるのに使っちまいやがったからな。
55 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:24 ID:FzjihjK9
いやさ、理科は好きだったよ。相当。
算数はからっきしだったけど。
数学の所為で理系は諦めたよ。
57 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:26 ID:5HGBso8r
ノーベル賞ってとるのに、いくらくらいお金かかるんだっけ?
飯田橋の、理系のカスを受け入れる滑り止め大学の学生を見る限りじゃ
あんな秋葉系キモヲタになるんならりかを勉強しなくても・・・という気持ちにはなるが
59 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:28 ID:VhimX7RZ
おいおい、その大学は私大理系ではかなり優勝な方じゃないか。
60 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:29 ID:4wNpc0pA
人として基礎教育の理科は大事だろ
61 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:29 ID:GQyCOHKq
>58 就職活動をして初めて、文系と理系の圧倒的な差に気づくやつもいるがな。
求人数違いすぎ。
62 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:29 ID:Je2ay3cU
苦労したのは部下のはずなのに賞金は私財になっちゃうのですね・・・
63 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:30 ID:GwSyV+RV
理科系離れを防ぐには給料を文型より上げるのが簡単だと思う
64 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:30 ID:tJ7lAsRi
65 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:31 ID:OOPGCH5r
"育て、料理好き"に見えた
…逝ってきます
_| ̄|○ゴバクタスマソ
68 :
美術系:03/09/30 19:35 ID:ObkPlFDJ
理系の人は、なんで文系の人を異常に見下すんだろうなあ。
そしておらっちは何系なんだろう。
69 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:36 ID:Je2ay3cU
おたっ系だろ
70 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:36 ID:4wNpc0pA
イロモノ系
71 :
宇宙太:03/09/30 19:36 ID:POKMSmDd
俺は銀河系
72 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:37 ID:FzjihjK9
>>68 そもそも、音楽美術系教育を、
大学教育に組み入れるべきだろうか。
育て、理科好き・・・といわれても、どうせそだちゃしない。
ここはひとつ、「死ね、理科嫌い」。
これで財団を設立。
よくわからないが、目立つだろう。
あとはどうなってもしらん。
74 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:38 ID:ObkPlFDJ
>>72 美術音楽系は下等なものということですか?
やっぱりそう思う人多いのかな。
75 :
:03/09/30 19:39 ID:Xm4Hemnq
で、せっかく財団つくっても小柴さんが死んだら
文部省あたりの天下り役人がやってきて退職金ガッポガッポ貰うの?
76 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:39 ID:nxTfxURi
脳科学の伊藤先生も名を連ねてるのか。
小柴さん偉いね。
晝馬社長は負けてたまるかと6000万円、すげぇ。
78 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:42 ID:4wNpc0pA
79 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:43 ID:ObkPlFDJ
私財から6000万かあ…。
81 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:45 ID:YlpC7QJL
次のノーベル賞はいよいよ来週だ。
82 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:45 ID:vQsqY0V3
ノーベル賞の賞金とかって、税金とられるの?
83 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:45 ID:LF4hpkoM
医者と弁護士さえいればその他はいらん。
84 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:46 ID:qTs3h3Aj
このまま経済ごっこ続けてても地球といっしょに滅びるだけだから自分の子供には
数学と科学は教えとけよ。
85 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:47 ID:J7FDCDKy
>>81 化学賞は、東大薬学部の小林修教授の受賞が決まっています。
86 :
名無しさん@4周年:03/09/30 19:47 ID:1GO2jcQu
>>87 さすが滑り止め大学、笑いのセンスがずれてるな。
ビルヂング先生のギャグセンスのようだ。」
つか、しらねーうちに、SUT→TUSに改名してんのかよ。ま、いいや。
90 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:11 ID:GwSyV+RV
>>89 英語にすると
外国人的には東大も理科大も似たようなものになるな。
紛らわしい
91 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:12 ID:J7FDCDKy
理科大にあらざれば大学にあらず。
92 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:15 ID:2RHpxpsK
ノベル賞? 芥川賞のこと?
93 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:17 ID:zp7fWu2A
>>82 ノーベル賞の賞金には所得税がかからない
所得税法にわざわざ、ノーベル賞償金は課税しないと明記してある
94 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:17 ID:L/TdArDF
>90
いや、SUTのほうが実は外人には紛らわしい。
95 :
40:03/09/30 20:18 ID:vEyryYEb
>>47 写真集は持ってるけど画像はない
理香タン・・・(;´Д`)ハァハァ
96 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:25 ID:CgLYiYoZ
97 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:27 ID:6sDrvXKv
とりあえず理系の給料を文系並みにあげろ。
理系の方が金がかかるのに儲からないんじゃ、余計になり手が減る。
98 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:33 ID:EzyJUduq
99 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:34 ID:k7YLPaqb
100 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:35 ID:Xd/zmyPE
理香ちゃんは今何歳?
漏れも写真集持ってたけど、十分堪能したんで捨てちまったよ
惜しいことしたかも・・・
102 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:42 ID:Z1Yv/ggM
エリートの鏡だな。
肉体は高々100年少しで消えてなくなるが、小柴昌俊とニュートリノ、
ノーベル賞受賞というDNA(情報)は永遠に生き続けるだろう。
103 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:43 ID:nABuL9tK
>74
そんなわけないだろ。自信を持ってくれよ。
俺は美術のほうの凄さはわからないが音楽系、つまり音大生は凄い人もいるね。
美術でも常人には及びもつかないレベルの人もいるんだろうから
悲しい事いうなよ。
将来の日本の美術界背負って立ってくれ。
104 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:52 ID:aoqKZsZX
ノーヘル賞受賞者↓
105 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:52 ID:Sg1Ne5wL
美術・芸術は外国人が日本に目を向けてくれるきっかけになりやすい。
で、実際に日本を訪れ、進んだ技術にビックリってパターン。
106 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:54 ID:Va4Wry7N
小中学生までは理科好きは結構いるんだよ
でも、高校入っていろいろ現実が見えてくると皆離れてっちゃうんだよ
理科好きの子供が理科好きのままいられるようにしないと意味ないんだよ
107 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:58 ID:drUblnZs
hozonkanryo
108 :
名無しさん@4周年:03/09/30 20:58 ID:89BUqSpd
ついさっきまで、小柴さんの講演聴いてたとこだ。
>105
そういう効果もあるかも知れないね。
技術だけでなく精神的・情緒的なモノを研究し、情熱を注ぎ込む事の豊かさ。
逆にそれが出来ない国や集団には決して所属したくないな、と個人的には思います。
110 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:12 ID:iCNb0Sa7
円周率が「3」じゃあなぁ・・・
カリ好きの女の子はいるんだけどな
芸術なんてただのおまけ。日本は技術が命。
>>110 俺も自分で計算する時は円周率3を使ってるぞ。
>112
技術以外はおまけ、そう言いきってしまう貴方は悲しいなぁ。
目の前しか見えない出目金のような技術者にはなるなよ…
目の前の利益しか見えない人々をどうにかしてほしいもんだ・・・
>>113 「技術以外はおまけ」なんてどこに書いてある?
「芸術はおまけ」と書いてあるんだ。
捏造はいかんよ。
5年後には「3」でも計算が大変だろうということで、円周率は「1」になります。
>115
同じことだよ。
芸術はおまけと貴方は言い切った。
絡むようで悪いが、「芸術」って何かね?
技術も芸術の影響を強く受けていると思わないかね?
学区でNo2の高校の理科教諭やってます。
理科好きの生徒はほとんどいません。
国語や社会よりは数学,理科ができるという理由で
理系に来る生徒がほとんどです。
生活感のない生徒が多いので説明するのに手間取ります。
子供の頃は理科が好きで好きでたまらなかったんだがなあ
芸術といえばBBCの2002年ノーベル賞受賞者討論会見た人いる?
小柴さんは科学とか数学の発見っていうのはいずれ誰かが発見する
必然的な事柄で、作曲家のような芸術家達こそ偉大な存在では
ないだろうかって発言していたよ。小柴さんは自分の受賞のきっかけとなった
成果について特に発言したんだろうけど、名前忘れちゃったが
眼鏡かけた受賞者がプチ切れして「猿にどうたらこうたら」って言って会場が
バカ受けしてた。あれって日本人を揶揄してたんだろうね。
>>117 逆だよ。芸術が技術の影響を受けてるんだよ。
例えば音楽聞く時何で聞いてる?
CDかMDかDVDかは知らんがいずれにせよ技術の結晶であることは間違いない。
こういう便利なものがあるからわざわざ直接演奏者のところに行かなくても音楽はいつでも聴ける。
美術にしてもそれを楽しむためには映像技術に負うところが多い。
さらにそれらのものをみんなが楽しむためには膨大な電力などのエネルギーが必要だがこれらも技術の結晶であることは間違いない。
そのエネルギーや製品の材料の原料を買うためには技術や技術の製品を外国に売って得た金がものをいう。
とまぁ書いたように明らかに芸術は技術の影響を受けています。
122 :
焦点とかどうやって教えろってんだ:03/09/30 21:39 ID:BdJ9NJS5
>>118 ミ,,゚Д゚彡y━~~ まだいいよ。虫眼鏡で光を集めることもしたこと無い馬鹿に、光の屈折教えるよりは。
123 :
◆C.Hou68... :03/09/30 21:41 ID:wlmn+n7a
理科たんハァハァ
理系は自然の中の美しさと合理性を見つける学問よ。
芸術やっといても損ないぽ。
125 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:47 ID:2RHpxpsK
神が造った宇宙の法則を読む学問。
>121
本気で言ってます?
貴方が言っている技術の影響って二次的なことばかりではないですか。
勘違いしないで欲しいのだけど、芸術と技術のどちらが優れているとか言っているのでは無いですよ。
自分の表現したい事を現そうと思った時、CDがあろうが無かろうが関係ないよ。
逆に自分の表現(芸術)をどのようにして残すか、他人に伝えるかそれこそが一部のメーカーの死活問題でしょうに。
肉声表現に死ぬほど拘る技術者は自分の仕事が「芸術」だと痛感してるでしょうね。
>124
その通りですね。理系の事を全然知らないでノンフィクション小説書いてしまう作家が滑稽なように
芸術をおまけと言ってしまい一段下に見る技術者が大成できるはずがありません。
127 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:49 ID:19zJZarq
>>120 そんなことあったんだ。ひどいな。初めて知った。
128 :
結晶の構造とか:03/09/30 21:49 ID:BdJ9NJS5
>>124 ミ,,゚Д゚彡y━~~ フラクタルとか、まんま芸術だね。
という訳で文学部は屑
130 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:51 ID:9NC8aA02
年収5000万を蹴って、自分の才能を研究で生かそうとする人
賞金や私財を、国の未来の為に役立てようとする人達
日本には、優秀なのは頭脳だけでない素晴らしい人達がいる
で、結局、誰かに搾取されてしまうんだろな
131 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:53 ID:lCF3U/C4
数学好きの私立文系はどうすればいいでつか?
132 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:53 ID:dG1bfap8
>>125 松井孝典先生は、ビッグバンから現在に至るまでの宇宙の古文書を
読み解く学問って言ってるね。
133 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:54 ID:xz95N1r6
かっこいいなあ。
金持ちになる→どーんと寄付
って妄想、何度したことか
134 :
名無しさん@4周年:03/09/30 21:55 ID:lCF3U/C4
物理学は萌えるが、生物や地学は萎える
そもそもPh.Dて『Doctor of Philosophy』やもん。
哲学は芸術にも通じるしナァ。
Doctor of Medicineなんて引っ込んでろよ。
>>126 感情丸出しで非常に非論理的ですね。
芸術が技術の影響を受けてるっていったレスがこれですか?
>>自分の表現したい事を現そうと思った時、CDがあろうが無かろうが関係ないよ。
現実ではみんな利用してるんですが・・・
影響を受けてないと?
>>逆に自分の表現(芸術)をどのようにして残すか、他人に伝えるかそれこそが一部のメーカーの死活問題でしょうに。
残したり伝えたりするものはあくまで情報。その一つに芸術があるに過ぎん。
>>肉声表現に死ぬほど拘る技術者は自分の仕事が「芸術」だと痛感してるでしょうね。
そんなこといってたらすべての職種が芸術になっちゃうよ。
>>その通りですね。理系の事を全然知らないでノンフィクション小説書いてしまう作家が滑稽なように
理系的な話が関わらないノンフィクションなら理系のことをぜんぜん知らないで書いても滑稽ではありません。
>>芸術をおまけと言ってしまい一段下に見る技術者が大成できるはずがありません。
「芸術をおまけと言ってしまい一段下に見る技術者」と「大成できるはずがない」の相関関係を論理的に示してください。
138 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:01 ID:vICjl23B
>>136 相変わらず医者嫌いだなw
学問は神学・哲学・医学が最初じゃなかったっけ?
139 :
バージェス頁岩はいいぞ:03/09/30 22:02 ID:BdJ9NJS5
>>134 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺は、アノマロカリスに萌えるが。
アノマロカリスいいねえ。飼いたい。
>>138 医学なんぞ床屋やで床屋。
錬金術の方が哲学の流れ受けてる。
142 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:04 ID:9L+bViCZ
>>138 順番は忘れたが 古代ギリシアでは「四学科」は
「音楽」「幾何学」「天文学」「数学」という分け方だったかな。
143 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:06 ID:lCF3U/C4
ダントツで新しい学問は経済学
その考え方をさかのぼると結構古いらしいが。
144 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:08 ID:9L+bViCZ
>>143 エコノミーの語源はオイコノミー(家政学・家計学)だったような気が。
145 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:09 ID:smb+fDv2
>>124 奨学金をいかに返済するかの学問じゃないの?
>>145 昔はケコーンすれば奨学金返済なぞブッチできたんだがナァ。
147 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:13 ID:7CS8UT/s
148 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:14 ID:7CS8UT/s
>>146 んなことしたら腰掛けで大学院行く女の子が増えるだろw
149 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:15 ID:2RHpxpsK
バカな銀行員が高収入(←税金じゃぶじゃぶ)。
日本は終わった。
150 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:15 ID:Xm4Hemnq
日本企業は欧米企業に乗っ取られちまえばいいんだよ
事務系ホワイトカラーの平均賃金を400万以下に下げて
その分エンジニアの賃金を600万以上にしてくれ
151 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:15 ID:u4a48F9s
>>134 物理に萌える人がいたとは・・・。
私は、生物に萌えまくったおかげでそういう学部に入ってしまいますた。
152 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:16 ID:7CS8UT/s
153 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:16 ID:tRV+HKV2
爆弾や毒薬の作り方など実用的な学問を教えれば理系に人が集うと思う。
154 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:17 ID:TNF81Q+9
>>153 そんな瑣末な知識得たきゃネットでも漁ってろ
>>148 昔は育英会が無能だったんだよ。
今は無理。
ま。都市伝説かもしれないけどね。
156 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:17 ID:JnYF+wIe
そういや風邪薬から覚せい剤作った土方がいたな。
やっぱりああいう魅力がないと駄目なんだろうな。
なんかちがう
158 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:19 ID:lCF3U/C4
思考実験なんて流行らないか
159 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:19 ID:vICjl23B
理系にイケメンが増えれば女子も理系に行くのに・・・
160 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:20 ID:u4a48F9s
>137
ごめん風呂入ってた。
技術はいつの時代も変る。
芸術も変ってきたか? 貴方は「変った」って主張するのでしょうな。
人が人である事を表現する事は何万年も前から変っていないのに。
明日からデジタル技術が無くなったとしても、人は芸術を表現する事にそんなに苦労を感じないのに…
良いですよ、技術が先にあってこその芸術。
技術こそが第一だ。
そんな貴方の意見を尊重しましょう。
貴方にとって相手が説明しない事が自分の理論の正当性につながるとしても
そして俺がそれを間違っていると思っていても・… 説明したり議論する気力ありません。
技術もまた芸術だって事、貴方にはムカつく考えなんだろうね。
残念だよ。
なぜなら人に言われて気付くものじゃないからね。不毛な議論になるからね。
正直、絡むようないい方して悪かったよ。
絡んだ俺のマケ、貴方の勝ちだよ。
>>160 (#゚д゚)=○)`Д)
負けてんじゃねーよ。生物上等。
164 :
あと、マックスウェルの悪魔とか:03/09/30 22:22 ID:BdJ9NJS5
>>151 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 俺は、シュレディンガーの猫にも萌える。
165 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:22 ID:7CS8UT/s
166 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:23 ID:Cf2Hr0cl
167 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:23 ID:TNF81Q+9
>>161 この程度の説得もできないのに他人に感動をあたえることができるのかねこの人
自分の世界観を他人に伝えることが芸術の本質かと思ったけど、この人にとっては
違うようだな
>167
風呂入ったらどうでもよくなっちゃた。ごめんな。
169 :
160:03/09/30 22:25 ID:u4a48F9s
170 :
165:03/09/30 22:30 ID:7CS8UT/s
>>169 んでも生物系でも分野によると思うけどな。
生物系にも勝ち負けはあるわけで。
171 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:30 ID:VhimX7RZ
今更科学の時代でもないだろ
心の病の人が増えている現在、もっと人間について研究してはどうだ
173 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:32 ID:3eA0Q3Rr
問題です。
小柴さんと田中さんの受賞の前年にノーベル省を受賞した人は?
…おれは何賞だったかも思い出せない。
174 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:32 ID:Mk25dhg2
キモオタ童貞の不幸な人間を増やしてどうするんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
>>174 童貞はいいぞ
だんだん自分が女と付き合いたいのか
よくわからなくなってくる
性欲も減ってくる
>>170 好きでやってんだから
全 部 勝 ち や
177 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:34 ID:pQMzS4MP
お願いします。
僕ら院生に生活費を給付してください。
一ヶ月8万円の生活はちとつらいです。
なんで院生は生活保護を受けてる人よりも収入が少ないんでしょう。
178 :
160:03/09/30 22:36 ID:u4a48F9s
>>176 ウホッ! いい言葉。
確かに、このご時世好きな事やってられるって事は勝ちなんだろうね。
179 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:36 ID:3eA0Q3Rr
180 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:37 ID:Mk25dhg2
理系文系以前に
勉強ができる→ガリ勉、キモオタ、ちょーださい
スポーツができる→カコイイ
だからどうしようもない。
体育学校だけにすればいいよ。
181 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:38 ID:3Zs5vrlw
アメリカの院生は給料貰うのがフツーなのによぉ…(;´Д`)y─┛~~
183 :
175:03/09/30 22:39 ID:wcjousrH
理屈っぽくて躁鬱が激しくてでデブな俺と付き合ってくれる人いないか
184 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:40 ID:a7BKbTK2
いない
185 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:40 ID:smb+fDv2
186 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:41 ID:C4mJ1vCm
マスゴミが理系カコワルイっていうイメージ植え付けたのが元凶。
と言うか、理系に限らず勉強をしたり、スポーツに打ち込む奴のイメージ落としまくったんだよな。
187 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:41 ID:u4a48F9s
189 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:42 ID:3Zs5vrlw
190 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:43 ID:u4a48F9s
>>186 そうか?
>スポーツに打ち込む奴のイメージ
落ちてるか?
192 :
165:03/09/30 22:44 ID:7CS8UT/s
>>176 好きだから,って理由だけで税金湯水の如く使って「勝ち組」とか誇らないで下さいね。
スポーツかこいい思想はメリケン発祥
軟弱なる何とかといってそういう思想が根付いた。
>>183 理屈っぽくて躁鬱が激しくても大丈夫だよ。
ある程度の顔と性別が女なら。
195 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:46 ID:TsQDu4FL
1兆円規模のゲイツ財団みたいのは日本にないのかね。無いね
196 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:46 ID:C4mJ1vCm
>>190 今のガキを見たら分かるよ。
努力するのカコワルイ。汗かくのカコワルイ。
自主錬なんてしたくない。才能があれば良いのにな。
氏ねよ、ボケって、何回思ったか。
197 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:47 ID:AkO7jUuk
>>186 別に漏れは理系がカッコ悪いとかそんな事は思いませんけど。
医者とか科学者、エンジニアなんか結構カッコイイってイメージがありますよ。
漏れは文系だけど・・・。
>>161 おっ、ちょっと見てない間に終了宣言?
なんだ、個人的には異なる考えの持ち主に対して自分の考えを主張して闘わせるのが好きなのに残念だな。
まぁ、いいや。じゃぁな。
>>194 なるほど、デブはだめなんだな
ケッ、お前はとは付き合わんよヽ( `Д´)ノ ウワアン!!
201 :
165:03/09/30 22:47 ID:7CS8UT/s
>>196 禿銅。
と言っても大学院レベルではどうにも使い物にならない頭の持ち主に
無駄な努力されるのも困りものだが。
202 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:48 ID:g5VBVb1l
勉強できる奴はスポーツもこなせるだろ、普通。
駄目な奴は何を(r
203 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:49 ID:35J1KJsc
小柴タンマンセー
204 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:50 ID:g5VBVb1l
>>201 でも自分の力を最大限引き出すために必要だろ。
205 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:50 ID:o3pxWOsA
さあ、これで島津製作所の田中がどう出るかだな。
マスコミはサラリーマン受賞者をさも時代の寵児のように持ち上げていたが
人間の大きさはこういうところで出るからな。
206 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:50 ID:3Zs5vrlw
というか、理系の白衣はカッコイイ
あれは反則だ。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:52 ID:u4a48F9s
>>202 後輩に、東大理Uに来た奴がいるが運動は・・・
208 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:52 ID:C4mJ1vCm
>>199 そのくせ、両手足に重り付けたリストバンドして、
いかにも僕頑張ってますって、アピールするんだよ。
そういう下らん事してるなら、練習後に自主錬しろと言いたくなる。
筋トレとかも、出来ませんの一言で逃げるしな。
筋肉無駄につけると重くなるじゃないですか。とか言い訳もする。
身体の制御できるだけの筋力無いくせに、どの口がほざくのかと。
209 :
165:03/09/30 22:52 ID:7CS8UT/s
>>204 そんな努力は小中高のうちにやっといて欲しいわけよ。
結局そういう努力を怠った無能が大学に就職もせずにへばり付いて
そういう無能を見て幻滅した有能な人材が海外や民間に流れていくわけで。
ま,全てではないですが。
>>209 (´-`).。oO(?)
理系は少なくとも修士位は出ないと学問やったとは言えないぜ。
211 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:54 ID:NHW2kTLV
212 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:54 ID:O08W4duU
>>205 サラリーマン出身だと人間が小さいのか?
ひとそれぞれの生き方にケチつけるのもどうかと思うが…
214 :
窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE :03/09/30 22:54 ID:cwV2xn0Q
>>206 ( ´D`)ノ<美術系で白衣着ながら制作する人はおそろしくカコイイれすよ。
周りは汚いツナギを着た人ばかりれすから。
白衣なんてどうせ汚れるモンだしナァ。
ウマの白衣なんて酷いよ>ホント。
返り血とか固定液とかで様々な紋様が…
216 :
165=209:03/09/30 22:56 ID:7CS8UT/s
>>210 博士課程,ODの話です。
あと,お情けで助手になって定年迎えるのとか。
217 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:56 ID:3Zs5vrlw
>>211 ん?そうか?中→高→大と進むにつれて極端な運動音痴は減っていったけどなぁ・・
218 :
名無しさん@4周年:03/09/30 22:57 ID:g5VBVb1l
>>207 生粋の馬鹿で運動できる奴いないでしょ。
運動はソコソコだったけど
音楽だけは駄目。
音感が無い>絶対。
チョウギンの3兆円が、科学技術の育成に使われていれば!
221 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:00 ID:u4a48F9s
運動ねぇ・・・。ソコソコ以前の問題だな。
体育で40点取ったからな・・・アッハッハ。
222 :
165=209:03/09/30 23:00 ID:7CS8UT/s
>>220 たぶん無駄な機器がバカみたいに買われてホコリかぶっておしまいw
224 :
165=209:03/09/30 23:02 ID:7CS8UT/s
>>223 おまいみたいのが理科教育の崩壊を物語ってまつね
225 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:02 ID:u4a48F9s
227 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:03 ID:ipyp3mLh
ここ3〜4年前から入ってくる新人君は、院卒なんだけど理系の学生と
思えないんだよね。人事に毎回クレーム入れるんだけど、
どうしようもないので、うちの部署は中途採用しか受け入れないように
しました。
>>227 「理系の人間とは思えない。」って、具体的に言うと、どんな感じですか?
229 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:05 ID:g5VBVb1l
>>217 確かに煮ても焼いても食えないどうしようもない奴いたもんなぁ。
消、厨の頃は。
2chで文句たれてるような人事だか上司がいるような会社じゃなぁ・・・
232 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:08 ID:5cp8Qpb6
理系=学生時代には社会の役に立たない勉強ばかり=妙に単位が多い
→遊べない→社交性が失われる→そして社会に出てもコキ使われるだけ
→無能ヨバワリされる
理系離れはアタリマエ
233 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:09 ID:g5VBVb1l
>>228 思考が硬直化して過度に保守的ってことじゃないかな。
要するに創造性が無い。
無能に無能呼ばわりされるんだからたまらないよなぁ。
235 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:11 ID:3Zs5vrlw
236 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:12 ID:g5VBVb1l
文系=社交的って考えも短絡的だよなぁ。
237 :
:03/09/30 23:12 ID:Xm4Hemnq
理系オタって本当に報われないんだよなあ。
文系より学力・スキル重視と思われる理系の就職活動においてすら
大学ランクが同程度の学生の場合、成績下位・実験は後ろで見てばかりで
何も出来ない・PCも持ってないような体育会系やコンパ狂い
イケメン学生があっさり上場企業から内定を取るのと対照的に、
成績優秀で回路設計やらプログラミングのセンスがあるオタ学生が
苦戦するという事実。
前者のタイプのほうが入社後メキメキ実力を伸ばすのであれば
それでもいいんだけどさ。
>>235 超いる。
研究室は教授をトップとした閉鎖空間。
240 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:13 ID:dZ00SrGk
リカちゃんは好きです
241 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:14 ID:5cp8Qpb6
>235 社交性で単位を取るワザはある。が、それなら理系なんぞ選ぶ必要ない罠。
>>232 「遊べない→社交性が養われない。」とは言えないのでは?
しかも技術伝達は完全徒弟制
学年による明確な序列アリ。
244 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:15 ID:3Zs5vrlw
>>239 今どきコンパなんてしてるのは文系でも一部なんだけどな。
体育会系入った人間ほど研究室内では『生き易い』と思うよ。
>>237 最近もそうなの?
今は即戦力って言葉がよく使われるけど理系的なスキルはまったく無視?
247 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:17 ID:5cp8Qpb6
まず、女性が少ない。
徹底的に暗い。
理系って、なんかいいことあんの?
>>244 そうなのか。じゃあ文系的というのもおかしいね。
バカ騒ぎというかなんというか。そういう意味での遊びの社交性?
もともとそういうのを嫌うってのもあるだろうな。
249 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:17 ID:3Zs5vrlw
>>243 > 学年による明確な序列アリ。
コワー
250 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:18 ID:kfpOOD9Q
>>205 小柴と田中の財産比べても・・・
元東大教授と一般のサラリーマソの財産
明らかに前者の方がお金に余裕があるだろう。しかも後先がそんなに長くないしな
小柴タソは年金も貰ってるだろうし・・・
>>249 普通に掃除当番の分担とか
学生実習監督の責任取りとか
下の学年の実験相談乗ったりとかですよ。
252 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:21 ID:3Zs5vrlw
>>251 なんだ。パン買ってこいとかそんなのかと思った。
253 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:21 ID:5cp8Qpb6
>246 社会で必要なスキルなんて、入社してから身につけるモン。
俺は大学で覚えた知識、センスが役立ったことなんてほとんどない。
全部忘れた。いま入試試験なんぞ受けても偏差値30ぐらいちゃうか?
社会ってのは、まず体力。そして気力の勝負。
>>252 そんなモン思い立った香具師が買いに行けば良いんですよ。
非合理的なことは無い。
入社した奴が即戦力になれる程度の会社じゃ、ダメだろう。
256 :
:03/09/30 23:25 ID:OGUBFPoS
日本は戦後、優秀な理系が頑張ったので復興したが、
文系に優秀なのが居なかったために、蓄えた国富を
ガタガタに崩しつうあるね。
特に国家を運営する官僚分野の文系が糞ばかり。
原因は学徒動員で優秀な文系を戦争で殆ど死なせたため。
>>253 昔は企業で教育をしていたのは知っている。
でも、今は不況で何も知らない、何も出来ない真っ白な社員の教育に時間と金をつぎ込むことはできないから即戦力って言葉が使われるようになったんじゃないの?
だから今は大学や大学院で学んだスキルも重視されるようになったと思ってたんだが勘違い?
258 :
窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE :03/09/30 23:27 ID:cwV2xn0Q
( ´D`)ノ<理系の研究室文化みたいなのにあこがれるのれす。
風呂入らずに研究室で何日も寝泊りしたり、料理作ったり。
文系の研究室はなんか潔癖すぎて堅苦しい。もっとずぼらがいい。
男が多いっていいな。
259 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:30 ID:hfEbmV24
>>250 小柴は30前後までアメリカにいてそれから東大だから、そこら辺の町村役場
のえらいさんの方がよっぽど財産溜め込んでるし年金も高いと思われ
260 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:32 ID:ipyp3mLh
>>228 簡単に言うと、理科と数学ができない。
よく単位とれたなぁって。
>>258 料理て…
サンプル回収した後の鶏捨てんの勿体無いから捌いて食いますか。
とかのレベルれすよ>しかも成鳥て肉硬いし。
262 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:40 ID:5cp8Qpb6
>257 まあ、仕事ってのは「手続き」が90%を占める。
残り10%は単語を知っているかどうか。現場の人としては、イチイチ
教えるのがめんどいから教育を別にやらしたりする。俺はバブル入社だけど、
教育なんかしてるヒマあったら早く現場に行かしてくれって思った。
入社後の「教育」も意味がなかったと思う。
会社が教育やらなくなったのは、それに気が付き始めただけ。
戦力ってのは現場の人間から仕事を吸収する社交性、交渉力のことだと思う。
そして「即」ってつくのは、それを早くできるかどうかだけ。
263 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:41 ID:Bsh49LHt
日本ダメポ。
なんだか特定の職種って感じだな。
知識労働はそうはいかないし。
265 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:43 ID:5cp8Qpb6
>258 悪いことは言わないからやめとけ。
年とってからニッチもサッチもいかなくなるぞ。
俺は自分なりに楽しんだから別に後悔しちゃいないが、
若い人にはお勧めしない。むしろ止める。
266 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:46 ID:2pIyYVIe
理科系に人を集めたいんだったら理科好きの小学生をつくるよりも
大学院生や技術者の待遇をよくするほうが100倍効果がある。
267 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:46 ID:hfEbmV24
社員教育って用はその会社のコマになるための洗脳だと思ってたけど違うの?
知識詰め込むとか第一の目的じゃないんじゃねーの
最近組合が弱くなって、終身雇用制もそれほどうるさく言われなくなったから
首を切りやすくなったし、それだったら手持ちのコマを教育するよりは
さっさと新しいのと入れ替えましょうって話だろ。
社員教育の中身なんてべつにもともと重視してないと思うよ
俺は小学生の頃からの理科好きで 数学が苦手という変な奴だった。
地理と国語、歴史、体育、家庭科もなかなかの成績で通ってきた。
分野は主に、生物学・化学・天文学ってところかな。物理学は興味が
なかったから、まったくやっていない。慣性の法則くらいしかもう覚えて
いない。
でも、そのころ凄く、化学の中でも元素に非常に興味があってどのよう
にして水素から重たい元素までが作られていったのか、そしてそれらの
特性、同素体と同位体、炭素14について、イオン、電子の出入りなどな
ど、片っ端から漁るように読んでいた。商業高校なのにね。
しまいには、担任から怒られた。
商業高校なんだから、簿記をやれ、流通経済をやれ、珠算をやれと。あ
んな簡単なものよりも、ずっと刺激的でセックスなんかよりもずっと楽しい
世界が化学にはあるのに....
269 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:49 ID:hfEbmV24
>>268 ニワトリが飛べもしないのに無意味に空を見上げてるのをみて
先生も気の毒に思ったんだろ。
自分のいる場所に見合う行動したら?
じゃなきゃ場所移れば?
中高の数学はそんな好きくなかった。
物理の方が面白かった。
でも生物はもっと面白い。
271 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:50 ID:zp7fWu2A
工房のころ、アシモフの著書をよく読みますた
272 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:50 ID:d4ZGRe8h
理系と文系を分けていること自体意味が無い
273 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:52 ID:8W28aWD9
東京うっとおしい。関西に来ないでね。ガラ悪い東日本塵がくると
町が下品になる。
トンキン車はマナーが悪く、平気で割り込みしたり、路地でも飛ばしたりするから
すぐにわかる。そんな乱暴運転の車を見ると必ず関東のナンバーだったりする。
西村理香が好き。
275 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:53 ID:5cp8Qpb6
>266 激しく同意
>268 いい「思い出」だね。
俺は数学はパズルだと思って楽しんでた。
社会ってなんかバイアスかかった教科ばっかでおもろくなかった。
理科はイマジネーションの世界が広がって楽しいよね。
今では宗教の一種だと思ってる。趣味的に今でも本とかは読むけど。
276 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:54 ID:TNF81Q+9
>>272 あんなの単なる受験対策のためだけのものなのに
それがさも学問の実態かのように語られるのは閉口するよな
277 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:54 ID:3Zs5vrlw
オレも文理選択の時までは数学が一番得意だったなぁ。
でも、理系は女少ないから文系を選んだ。正しかったような間違ってたような・・w
浜ホトの社長もカコイイ!
279 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:56 ID:lCF3U/C4
得意科目は化学と日本史
苦手科目は現代文と英語と数学
280 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:56 ID:tcvk5mdE
せめて円周率3.1415926535897942384672くらい
教えろよな。
281 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:57 ID:ANGjXPJQ
社会のために何をやっても無駄だ。
なぜならモラルを喪失した社会でも
対策を立てたとしてもやはりモラルを
失っているからだ。
って確かラウンジで聞いた、、嘘ヌー即で聞いた、いや、、うそ+で聞いた。
282 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:57 ID:k7YLPaqb
たぶん、280は途中で間違っている
283 :
窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE :03/09/30 23:58 ID:cwV2xn0Q
( ´D`)ノ<理科離れって本当に起きてるとは思えないのれす。
学校でやらなくなった実験の埋め合わせとして科学教室の類が
盛況しているじゃないれすか。
小さいころからの科学的好奇心を満たす環境はむしろ質が向上
したくらいでは?
まぁ、自然科学系がぼろぼろになったというのはうなずけるのれすが。
284 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:58 ID:5cp8Qpb6
>277 激しく正しい。数学は趣味で充分。
社会の機能として必要な数学は、ごく限られた人達がやってくれるサ。
285 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:58 ID:TNF81Q+9
>>266 理科好きのガキ自体が減ってるって文部省の調査もあったじゃん
学生に給料出す出さないってのは予算措置の問題だから政府がなんとかしないと
286 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:58 ID:lCF3U/C4
信州大などの国立でさえ、補習やってるんだっけ?
287 :
名無しさん@4周年:03/09/30 23:59 ID:8W28aWD9
関東の奴って生きてて楽しい?
関東の奴って何も考えずに暮らしてるの?
関東の奴ってその低い文化レベルの生活に耐えてるの?
関東の奴って生きてて恥ずかしいと思わないの?
関東の奴って関西人に相手してもらえるだけ有難いと思わないの?
関東の奴ってなんで関西に嫉妬してるの?
関東の奴ってなんでチョンみたいな顔してるの?
関東の奴ってなんで不祥事連発するの?
関東の奴ってなんであんな汚い言葉が喋れるの?日本語じゃないよそれ(w
>>285 何か今度は十数年後もれのような理系ヴァーがあふれそうな悪寒が・・・・
289 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:00 ID:u5WeF464
>>280 ロケットの打ち上げだって、有効数字10桁も使わないんだから、
それ以上覚えたって、実用上無意味。
もっと実験増やせば良いんだよ>厨房工房の理科なんて
カエルの解剖位しろよ。
>>269 そんなこというなよ。結局大学いっても、同じような環境だったけれど
大学は教科が幾分選べた。経済大学だったけれどね。
だから、生物・化学・天文学を履修し、数学を克服するために統計学
といったものや、プログラミングを履修した。
でも物足りない、というよりもはっきりいって もう既に知っており理解
しているレベルの低いものだった。
僕は理科好きがどうとかじゃなくて、
「俺は化学・生物学と英語を専攻するからあとはいらない」って選択で
きる環境と制度がほしかった。日本の大学と高校は正直、平均的にな
んでも学ばせようと言うくーだらない体質が、そもそもおかしい。ドイツ
のようなシステムを是非採用してほしかった。
今は生物学関係の仕事についている。まったくもって簿記だの経済学
だのは時間の無駄だった。
292 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:01 ID:DW/QsrIY
>>258 普通の研究室って風呂とかシャワーぐらいあるみたいだよ、オレの部屋の隣の人が院生だが、
滅多に部屋に帰ってこないけど、このまえ会ったときに聞いたら、生活設備は全部備わってるそうな。
中学のかえるの解剖は調達に逝ったよ。
今じゃすっかり宅地になってしまって、田んぼ探すのは大変だなぁ・・・
>>292 シャワーはあるけど非常用のだよ。
普通に風呂は無い。
>>292 研究室ごとってのはさすがに珍しいんでは。
学内に宿泊施設があったりはするだろうけど。
296 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:04 ID:aWHC6TQ7
>>292 うちは学校の隣に学生寮があったから車に洗面具とか毛布とか入れて
寮で風呂入って車で寝てた。
297 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:04 ID:MdI4RbuN
最近理系離れが激しいのは、理系の待遇が悪いからではあるが、
結局、社会が必要としなくなってきてるから待遇が悪いのではないか?
4年も6年もかけて覚えるモンじゃないと思う。1、2年で充分。
そんなことよりも、人、物をどうやって動かすか、経験を積んだり、
年上の人を見て盗んだりする方が大切。
>>290 俺は中学の夏の自由研究に
「キノコの種類と分類、そして生態」というのを出したよ。小学生の頃からキノコ
が好きだったからね。
実際に山(親父の実家の山)にいって、100種類のキノコについて写真と研究
とレポートを書いて出した。面白かったよ。でも物足りない。少なくとも1200種
は制覇したかったけれども、夏はキノコの種類が少ない。
でも、理解してもらえなかった。
>>298 え。なんで。
ウマ理科の教諭だったら花丸つけるよ>ソレ。
凄いじゃん。
300 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:06 ID:FaaRIasa
ラットを近くの公園に繁殖させたヴァカはいたな
>>297 必要・不必要でやっていったら、究極的には誰も理系なんか
いかなくなってしまう。
そもそも、そういった奴らが必要だの不必要だの決め手いる
ことに頭に来る。
なんでも「○○があるから必要ないジャン」とかこんなのばっか。
多様性の欠片もない。
302 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:07 ID:eNUwC33k
>>298 すごいね。それを理解しない教師はどうかしてる
303 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:07 ID:FaaRIasa
304 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:07 ID:/W0L28T2
研究室にある純水製造機の純水飲みてぇ〜
305 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:08 ID:/MJPwW6x
>>297 人まねでできる範囲って知れてるよね
今の日本の国力で国際的に求められてるのってもっと高いレベルなんじゃないの
306 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:08 ID:Gos78jat
こういう私財を公共の為に投じてくれる、奇特な御仁は
皆で感謝しなければならない。
でも田中さんの方が人気あるんだよね・・・(つД`)
308 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:10 ID:2V6L86Fo
感謝っつーか、いつかこの財団から賞金ふんだくってやる
309 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:10 ID:/W0L28T2
310 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:10 ID:EG15gSVv
>>272 確かに数理論理学とか勉強したら文系とか理系とか言ってるのが馬鹿らしくなった
311 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:10 ID:dTE8w1+F
アメリカ見ると理数は欠かせないと思うんだが。
つーか殆どの先端技術独占されてるし・・・。
小柴さんは偉いな。文系はバカだから「読解問題」なんて意味ないのものを何の疑問も持たずにやっている。
読解門だなんかやるだけ無駄なのは、国会の答弁でも見れはわかるはず。
マスコミは文系ばかりだからどいつもこいつもバカだ。文系は全員死ぬべきだ。
>>299 わからない。多分、うちの中学校の理科の教諭というのが、化学を中心に専攻して
きた人だったからなのだろうか。へんな電気工作のほうがよっぽど評価が高かった。
しかもクラスの評判も非常に悪かった(笑
「要するにカビとかそういったもんだろ」とか言われたときには、毒キノコ喰わせてや
りたい気分だったよ。
今思えば、あのままもっと今詰めて生物学に突き進んでいれば、へんな迂回をしな
くて済んだのかもしれない。今の時代になって、キノコが体にいいとか言っているの
を見ると度々そういった苦い思い出がちらつくよ
ブルーバックスの本よんだけど
前半何だ自伝かと思っていたら
後半いきなり難しくなってびびた。
316 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:12 ID:zWcFfIbz
待遇も理系離れの一つの要因であるとは思うが、主要な原因ではないと思う。
いくら待遇を良くしようが、やっぱり興味を持てないならその道に進まないよ。
理系云々よりも、学問に対する考えが変わってきているんだろうな。
社会システムがボロボロだった時代と比べ、今は全てが高度にできている。
ボールペン一つとったって、書けるのは当たり前だし、不良品なんて普通はないのが
当たり前になっている。全てが上手くいってるのが当たり前の世界で、理系や学問全般に
対する興味が無くなるのは、文明社会ではある程度は仕方がないのかもしれん。
317 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:12 ID:UvbsAdVZ
しかし今の日本を見ると、文系のおれから見ても
理系は医療の発達やノーベル賞の数とかが増えてきてがんばってきているが
バカ文系の官僚や政治家どもが日本を悪くしているのは見て取れる。
馬鹿田大学のレイプ事件もほとんど暇な文系学生がやったものだろう。
同じ文系の学生として恥ずかしいぞ。
文系が理系の足を引っ張っていることは否めない。
318 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:12 ID:9ZH4Z5fl
>>305 それをやると日本だけではなくおそらく世界中がまた火の海になると思われるが、それでもよろしいか?
世の中とはそう簡単に変革できるものではないと思うのだが・・・。
319 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:13 ID:2V6L86Fo
>>316 それにどっぷりつかって、社会にでたら必要ないし別に勉強しなくて
良いじゃんという人が増えると、いざというときぼろっと崩壊。
321 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:13 ID:9ZH4Z5fl
>>319 世の中とは非論理的かつ不条理なものなのだよ・・・。
322 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:14 ID:eNUwC33k
>>304 マズイと思うよ。
試薬用の塩化ナトリウムだって超マズイし。
いざというときというより、どんどん悪い状態になる。
不景気なのも受身側がふえすぎってのもあるんじゃないのかな
325 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:14 ID:VSb/40Ws
理系が支持を得られないのは相手の感情を軽視してるからだろな。
理系の言ってることは正しいのかもしれないが、かなりムカツクw
326 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:14 ID:MdI4RbuN
>301 明らかに必要ないのに、決められた通りにやるってのは
むしろ多様性を殺してしまうと思う。
理系の人間はそういう頭の固いところも弱点だと思う。
まあ、ガンコ一徹も、あるレベルを超えれば多様性だけど。
327 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:15 ID:/MJPwW6x
科学ってのは知識の蓄積だけど、積み上げるのをやめたらそのまま残るんじゃなくて
どんどん風化して目減りするから恐ろしい
常に進歩してないとえらいことになる
328 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:15 ID:9ZH4Z5fl
>>320 日本は科学技術力において、イギリスやフランスやアメリカ合衆国よりも遥かに劣っていたが、
別にぼろっと崩壊しなかったぞ。
とりあえず日清戦争、日露戦争、第1次世界大戦、日中戦争まで耐え抜いた。
その次の第2次世界大戦でぼろっと行ったが。
>>326 積み上げが無いとどうしようもない。オカルトになるだけだよ。
331 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:17 ID:FaaRIasa
経済学のように、開き直って全部輸入してしまえ。
332 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:17 ID:eNUwC33k
>>328 きっとその当時は捨てるものがなかったんだよ。
333 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:17 ID:2V6L86Fo
>>328 なんか混乱してるな
戦争の勝敗と技術の優劣は線形な関係じゃないぞ
>>303 ずばりだよ。 それだけだった。 俺のあの夏の研究は一体なんだったんだ
って思った。 野生のキノコのみそ汁が旨かったくらいしか残った物がなか
った気分だ。
>>302 実際、小学生・中学生の頃に興味持てないと、多分だめだろうね。特に生物学
は。今は、仕事とは関係ないけれど、苺の栽培の研究している。どれだけラン
ナーをのばして増やすことができるのか とか、他の種類の苺と交配させたら
翌年にはどんな実がなるのかとか。
今のところ、1株から30株まで増やせた記録は有るけれど、まだまだそれと、
冬にどれだけ寒さに当てるとどうなるかとかが気になって仕方がない。
>>258 理系の女だけど火を使わないとこなので研究室にコンロがない。
従って焼き鳥も焼けないです。そんなうちの研究室のメインとなる
食べ物はカップラーメソ。
>>328 ごめん
>>324で。。
このまま進歩も無く、たとえばガソリン車を使い続けたらどうなる?
実は技術的には可能になっても、目先の利益しか見えない人たち
に妨害されてどうしようもなくなるかもしれない。
生物は理系ですかね?
海洋生物の研究とかしたかったけど、叶わなかった。
宝くじでも当たらないかなぁ。
338 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:19 ID:2V6L86Fo
>>330 「文明が亡びる」とかいうけど、記録メディアがある文明の知識が全て失われた例は無い
滅んだのは一つの国の代表的都市とその政権であって知識が消滅したわけじゃない
339 :
窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE :03/10/01 00:20 ID:8j0+Qd7B
>>316 ( ´D`)ノ<何か新しい製品を作ろうとする気が起きづらい感じれすものね。
技術系の人は今のメーカーに魅力を感じるところがあるのれしょうか。
マイナスイオン・・・なんてのを開発させられているのをどう思っているのだろう。
食品の研究開発でも、よくワカラン健康系を強いられて大変そうだ・・・。
340 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:21 ID:e93Ye1c3
12: 【社会】"育て、理科好き" ノーベル賞討中」−韓国 (370)
だった。
341 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:21 ID:MdI4RbuN
>325 それは本人の個性なんだが、やはり理系には、同じ理系の俺でも
ムカつくヤツは多い。なんか「数学出来る俺はエライ」ってのがあるらしい。
ムカつくヤツかどうかってのは、結局、人を見下してるかどうかやね。
理系は人を見下しがちであるとは思う。俺の経験上、特に東大出が多い。
342 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:22 ID:VSb/40Ws
>>339 あ〜 言われてみればマイナスイオン商品を開発してるのは理系なんだよな・・・
>>323 水酸化ナトリウムと硫酸で中和して出来た水は果たして飲めるのか
とかやってみようとしたら、さすがに怒られたこともあったなぁ。
校庭に落ちている石ころ 要するに二酸化珪素の固まりでもやっぱり
塩酸に溶かして そのあと電気分解したら、電極には珪素が析出する
のかとか勝手にやって怒られたし
でも、こっそり理科の先生からクエン酸の粉末とあれはなんだったの
かなぁ。 何かを混ぜて水を垂らしたら、凄い泡がでてくるという実験を
二人でやったりもした。 違う理科の先生だけれども。
青虫が背中に落ちて、へんな染みができてしまって、理科の先生にた
のんで、アセトンもらってやったら、染みは取れたけれど、薬品の染み
が出来てしまったという苦い経験も
こういったことが理科を面白くするんだと思うんだけれどね
>>335 ( ´D`)ノ<理系で、しかも女性である人がカップラーメンなんて食べててはいけないのれす!
研究室の花形としておいしい料理を提供!ってわけにはいかないれすか・・・。
とりあえず、小柴翁に感謝、感謝!!
346 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:24 ID:Itzws0p6
間違ってリカちゃん好きのロリコン増えたらどないしよ('A`)
347 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:24 ID:/MJPwW6x
>>341 それは個人の性格なんじゃねーの
「おれは金持ってるからえらい」
「おれはMBAもってるからえらい」
「おれはキャリアだからえらい」
「おれは博士号持ってるからえら・・・・・くもないか下働きだし」
>>337 海洋学かぁ…
まずやってる大学が限られるナァ。
ウニの研究してる知り合いは大変。
時々海にウニ採取しに行ってるよ。
>>344 馬鹿な。
研究室には各個人でカップ麺ストックがあるのが常識なのれすよ。
ウマはリゾット喰ってますけどね。
350 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:25 ID:VSb/40Ws
研究室で作るコーヒーはうまそうなイメージがあるのだがw
351 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:25 ID:cNhTQQpL
じじい、流石だな。
楽しい理科を振興してくれ。
理科の楽しさを子供におしえようぜ。
352 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:26 ID:/MJPwW6x
>>350 この間コーヒーメーカーに
『アカパンカビ』が増殖してますた。
専門家によって一目で同定されますた。
354 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:27 ID:9ZH4Z5fl
理科の楽しさ、それは既成概念の破壊である。
>>335 アルコールランプじゃ火力が足りないもんね。
なにか、化合でもすれば熱を取り出せるんじゃない?持続的に何かを
長時間.....
石灰石使うとか
356 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:28 ID:9ZH4Z5fl
既存の常識や社会通念や哲学の破壊が、理科の楽しさと言うものである。
その破壊する一撃の瞬間こそが、理科そのものなのである。
可愛いあの娘と、一つの試験管を二人に掴み。
アルコールランプで、転がしながら試液を炙る。
ああ!なんて!ロマンチック!
>>353 知り合いの研究者の家には、ヒトヨタケというキノコが畳から
生えてきたと聞いた。
そういうのは、生物学の貴重な材料だよ。赤パンカビにもそ
の発生源の材料次第で何かを生むかもしれん
360 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:30 ID:9ZH4Z5fl
>>356 とある猿が・・・一体何を思ったのか、火を使い出した。
これこそが理科である。
このままサルマタケの話になりそうな悪寒
( ´D`)ノ<理系のうらやましい所はキムワイプをただで調達できること。
文系はハンズなんかにいちいち出向かないといけない。
363 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:32 ID:/MJPwW6x
>>362 学芸員がキムワイプなんてなんに使うのよ
鼻かんだら痛いし
364 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:32 ID:cNhTQQpL
と、言ったところで・・・
大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ はどうした(w
理科といえば小学校のとき酸素を作る実験で触媒を入れすぎた手目に
フラスコの上のゴムのキャップがぶっとんだり、コバルトだかなんかを
燃やしたときにノートの上に落としてノートが炎上したり、そういう
思い出ばかりだ。
366 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:32 ID:MdI4RbuN
まあとりあえず、今の教育体系をもちっと自由度の高いもんにしなければ。
こないだ、ものずくりがどーたらこーたらの団体がウチの会社にからんで
きたけど、やっぱ先生ってのはなんも知らんわ。先生の熱心さと一生懸命さ
は否定しないけど、実社会の方がケタ違いに勉強になる。
>>358 先生が自家製ヨーグルト作ってて
クリーンベンチでヨーグルトの継代したら
その後。今まで見た事無い菌によるコンタミ増加したという話が…
ま。原因は判ってるんれすけどね。
369 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:33 ID:UvbsAdVZ
まあ、とりあえず良かった
370 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:34 ID:Z2UZfndi
少なくとも、明日提出のレポートをほっといて
このスレじっくり読んでいる工学部生ですが何か?
>>344 ノンシャランな感じのおねーさんが軽く髪をまとめて汚れた白衣きて
ラーメンをすすりこむ図には萌えませんか。
なければ作る > SEの人たちがよく口にしている言葉
わからなければ調べる > 研究者の方達がよく口にしている言葉
この最低限の2点がなんか足りてない人たち = 理科離れしている
小学生ども だと自分は分析している。
>>370 貴方のレポートを採点する立場の人間の事も考えてください。
とりあえず読める字でお願いします。
家にいろんなカビが生えているのですが、どなたか同定してくださいませんか。
>>371 それで、メガネ掛けてたら、メガミです。
376 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:35 ID:VSb/40Ws
377 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:36 ID:9ZH4Z5fl
反哲学主義である実用主義のプラグマティズムを掲げる、アメリカ合衆国が世界の覇権国となったその日から、
世界から哲学と言うものは消え失せたのである。
結局人間と言うものは、冷静に哲学するということは出来ないのである。
ニーチェだって気が狂ったし、勢い余って大戦争に発展することだってある。
つまりそれこそが、真の哲学なのである。
言葉だけの口先だけの哲学など、哲学ではないのである。
無ければ造る。 15年位前なら逝けてたんだけどなぁ〜
今じゃ買ったほうが(ry
379 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:36 ID:RG8Ttl9/
>>370 庶民に伝わる民話である耳無し芳一(みみなしほういち)は
芳一(ほういち)が弾き語りを多くの人々にする行為によって
彼自身の生命が危険にさらされる内容が含まれる。
その昔話の暗示する意味は、
「日々の生活で忙しい現代人が文化や芸術活動に
没頭しすぎるのは良くないからほどほどにしなさい。」
という庶民の知恵や教訓なのではないかと私は個人的に思う。
インターネット廃人という人がいる。
インターネット廃人とはインターネットで身を持ち崩す人々のことだ。
自分がインターネット廃人になるのではないかと心配になったら、
この昔話を教訓にして今すぐインターネットをやめよう。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/3455/houichi.html
381 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:36 ID:VSb/40Ws
382 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:36 ID:MyyZg+4e
くたばりかけたじじいにとって重要なのは
金なんかよりナイチンゲール並みの名声だよ
383 :
376:03/10/01 00:37 ID:VSb/40Ws
>>375 こんな時間にこんな話題でケコーンとは・・w
>>367 実は作ろうとして怒られたことがあった。
硝酸は有ったんだけれども、グリセリンがなかった。
あ、
るつぼに何か金属溶かして、ガスバーナーで焚いて
その上に網でも載せれば焼き鳥できるんじゃないか?
タレは濡れないけれど
385 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:37 ID:A60QwY7T
育て。料理好き!かとオモタ
>>381 手書きのアフォもこの世に居ます。
全体の2割は手書きかナァ>実験レポート。
387 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:38 ID:MdI4RbuN
理系は文章ヘタ過ぎ。
技術の高さ、困難さをアピールしようとし過ぎ。特に研究職。
「知らない人に教える」という目的の文章がヘタ過ぎる。
専門用語を使いまくればいいってもんじゃない。
何故かガリ版刷りとかプリントゴッコとかイモ版のヤツとか居たよな。
でんじろうせんせがスチールウールをもやしてやきとり?つくってたなぁ・・・
>>348 あらら、レスどうもです。
私は元々生物専攻したかったけど、貧乏さと頭の悪さから地元の国立しか選択の余地がなかったのですよ。
今じゃしがない土木技術者、生物の研究やるにしても苦労はあるだろうが挫折した道ってのには未練がありますねぇ。
なんというか、理系マンセー。
>>373 もしかしてワープロレポート禁止してたりするところか。
丸パクリ即留年くらいせんと酷い真似するのもいるしなぁ。
>>378 でも、痒いところに手が届くプログラムってあるじゃない。
ここのどうしてもここの部分どうにかしたい、って奴?
必然的に小さなプログラムだけれども、こういうのをなけ
れば作るっていって、モジュール作りまくって溜めて.....
気がついたら、実験で結構使えるライブラリになってまし
たみたいな。
393 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:40 ID:Z2UZfndi
>>373 (´・ω・`)
ワープロ向かって、がんばってみます。
394 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:40 ID:9ZH4Z5fl
>>377 おそらくこれは、行動の国、日本に対抗するためにアメリカ合衆国が編み出したものなのであろう・・・。
( ´D`)ノ<今はTeXなんて使わんのれすか?
グラフ作成もエクセルでちょいちょい、みたいな。
>>389 そそ。 結構サバイバルでもこういった知識役に立つんだよね。
単1乾電池とスチールウールで火を焚くなんてのも教わった。
ただ、洗剤の入ったスチールウールは燃えにくかったね
>>387 文系も、どこがどうわからないのか説明するのが下手すぎ。
「とにかくわかんないんですよ」の連発で話にならないことが非常に多い。
>>379 何でもやたらと現代的教訓に読み替える風潮マズー
教訓譚的な民話が多いのも確かだが、残酷さや不気味さを娯楽として
消費するくらいには昔の人だって成熟していた。
昔は皆手書きだったんだがナァ…
最近はワープロレポートのが主流だよね。
>>387 確かにそんな傾向はあるかもしれないが、
車の教習所レベルで言ってあげないとわからない人沢山いるからな。
アレは教えること自体わかりやすいように作っているから良いが・・・
教わるほうにも問題ある。わからないことをわかろうとしない。
>>395 使わないんじゃなくて、使えないの間違い何じゃないかな
多分、HTMLエディタのように目で見える形で作れないと
ソースコードの状態でコンパイルしてoutして見るみたいな
のが苦手とかめんどくさいとかこいて。
>>395 学生時代にロータスに衝撃を受けたっけなぁ.
こんな便利なソフトがあったのかって(w
で、Texってなに?
>>387>>397 それは文系とか理系とかいう問題ではない。
いわゆる文系に属する法学や哲学の領域でも同じようなことは起きる。
理系の学者さんが複雑な法概念を目の当たりにしたらそりゃ「わからん」
となるだろうし、それを専門用語を使ってしか説明できない法学者も
いるだろう。
要は情報を咀嚼して与える能力と、与えられた情報を消化する能力。
専門家であるためには必ずしも必要ではないが、あらまほしい能力。
こうした能力が低い人間はどこにでもいる。
ロータス1-2-3は今度1980円ででるんだっけ?
>>404 大学の生協で R5Jが2000円で売っていたよ 4年前の話だけれど。
もともと、Lotus Super Office 2000Jが10,000-で売っていたのを考え
れば、そんなもんじゃないかな?
407 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:52 ID:zWcFfIbz
TeXは導入までが激しく面倒。
ダブルクリックでdvioutやらghostviewやらが全てインストールされるようなものを
ネットで配布して欲しい。
>>403 あほらしい能力ではダメということですね。
409 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:54 ID:Mq1otqYG
TeXによる文書整形を義務化すると
verbatimで全部丸ごと囲っただけで出す奴が1人は出る
410 :
名無しさん@4周年:03/10/01 00:55 ID:MdI4RbuN
>397 >400
会社の上司なんて文系ばっか。特許の審査官も理系のエキスパートか
っつうと、専門の審査官のいる分野ならいいが、そんな分野は限られる。
そんな人達への報告レポートがヘタ。
相手のシチュエーションや知識量を読み、わかりやすい単語、表現を使うべき。
要するに気遣いが少ない、思いやりがない、見下した感じの文章になる。
10年前の俺の反省でもあるんだけど、今の若い人も同じ道を辿ってるのを
多く目にするので、できるだけ気を遣ってもらいたい。
それは結局、その人の為になると思うから。
>>410 思うんだけど、こっちから歩み寄るばかりで、向こうは何もしないでボーっとしてるわけ?
412 :
名無しさん@4周年:03/10/01 01:03 ID:nZMPLTv4
>>410 まぁ、そうやって常に「難しすぎる、専門用語使うな」と叩かれてる分、
文章書く技術を身に付けやすいともいえる。
わかりやすくというのは大事だが、
専門用語というか、簡単にすればどうしても正確
じゃなくなるんだけどな。
相手がどういうことを知っているか、わかっているか
わかればまた違ってくるが。
第一そんな風にしてあげないと判断もできない人を
上司にしておくほうがおかしい。
>>407 まぁ、簡単インストールパックとか、一塊りにしたインストーラ
があって、自動的に登録やらをしてくれる物なら作ろうと思え
ば作れなくもないんだけれども
著作権がらみがあったりするからね。面倒なのよ。
まとめ役がいればなんとかなるかもしれないけれどね。
でもそういった人たちは自分たちで集めて作り上げるだけの
力がもとからあるから、パッケージには消極的
415 :
名無しさん@4周年:03/10/01 01:07 ID:R6B/a0AY
ジェネラルは、プロフェッショナル同士の
コーディネーターで無ければ無意味である。
せめて取材する前にその分野の基本的な単語なり筋書きなりを勉強してから
来るってのがスジだろう。
「ほほう、それを一般人にもわかりやすく言うとどうなりますか?」って、
それを考えるのが記者の役目だろ。
417 :
名無しさん@4周年:03/10/01 01:27 ID:uMpJzrlq
>>1 >小、中学校で優れた理科教育に取り組む個人・団体を表彰したり
結局これが一番機能すると思う。漏れも子供時代の科学好きが昂じてDまで取った
けど、あの純粋な感動にかなうものはなかなかない。当然なんだけどD、PDまで
来るとアカポスがとか待遇がとかそっちの方にエネルギー使っちまう香具師が多い罠。
418 :
名無しさん@4周年:03/10/01 01:53 ID:EOwUOYEa
この人東○大学の卒業式のとき
祝電にきたぞ
419 :
Ё:03/10/01 02:03 ID:kkWFD6xe
なんか、荒んだニュースのスレばかりだったんで、こういうスレを見るとちょっとホッとする。
理科好きは、自然に対しての興味がなくては本質的に意味が無いと思うが・・・・・。
興味のある連中に対していい教育をつけてやるべきであって、最初から理科好きを
作ろうとしてもおそらく徒労におわるだろう。大体今の子供は文明にどっぷりつかり過ぎ
て観察眼や想像力そのものが欠けて来ているのだから、教育レベルだけ上げたところ
で本質的な部分では学力低下を避ける事は出来ないと思う。
421 :
名無しさん@4周年:03/10/01 02:22 ID:1WlwfAHc
理科好きだけじゃ食っていけないんだよねー
普通の企業に就職したほうが食っていけるしー
422 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/01 02:24 ID:Ky3D8TeH
理系の生涯賃金を高めないとなぁ。
実はそれが一番、理系離れを食い止める手段だと思うんだが・・・
423 :
名無しさん@4周年:03/10/01 02:28 ID:nZMPLTv4
>>420 昔の子供が総じて観察眼や想像力豊かだったかというとそうでもないとおもうが、
自然や科学に興味もつきっかけ作りは悪いことではないだろう。
(理系科目を詰め込み教育することが目標ではないだろうし)
424 :
名無しさん@4周年:03/10/01 02:42 ID:R6B/a0AY
ノーヘル賞
カエルのケツに爆竹位はやれよ>ガキども。
教育によって変に『死』や『残酷さ』から遠ざけるから
歪んだ衝動が暴発すんだよ。
ウマは蟻サンの触覚を毟る位はしょっちゅうやってたで。
>>421 それが全てを台無しにしている。
今のガキンチョどもは、金が儲かるか儲からないかで単純に未来を決めるの
で、この時点で、好き嫌い以前の問題として
「理科・数学なんかやってもいみがない」と決めつける。
せっかくの卵がすでにこの段階でピータンになっている。これじゃぁだめなん
だよね。理系に対していつまでも荒んだ対応をし続ける日本国とその住民ど
もは、サービス業だけでやっていける 結果理系はいらないなんて考えてい
るとあとで
痛い目見るよ
ま、もう見ているだろうけれど、それに気がついていないんだろうけれどね
427 :
窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE :03/10/01 04:41 ID:8j0+Qd7B
( ´D`)ノ<理系さんが収入面で不満を抱いているのはわかったれす。
それ以外の点で改善してほしいところはありますか?
___/ノ( \_
/ .| ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
,| _| __l┴┴┴┴┴┴┴| | 味方につけたエリートだ。
| l `| | ヽ.___/ヽ__/| | 優れた協調性を持つアタシに
| ヽ6|| -=・=- ||-=・=l | 対してオマエはカネを出せ!
,| |` 〈  ̄ | |  ̄ .〉 | ああ、もう我慢できない!
| .|| ヽ__,/(` ´)ヽノ | オマエの努力や人生設計、
| |. l {ヽ `─´/| | すべてを台無しにしてやる!
,| | ヽ ヽ/=====ヽ/ | アタシを偉大なる将軍様として
| .| \. ヽ=====/.| | オソれウヤマい敬愛するなら、
.| .| \_________/ .| |誠意を見せてとっとと
| .| /\ /ヽ | .| カネを出せ!セックスしろ!」
.| .| /ヽ_∞_ノ\| . |
【低凶売春婦】
その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm 妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
洗濯していない不潔な服を着て延命をはかろう。
, -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
_/ ̄7´ `.レ'´ '、_
, -‐'/::::::/ / / /ミヽ.i /ヽ.:::::、 ヽ
/:::::::::i :::: i | |、、、_'y'ル,j/_,i::::::ヽ 、ヽ
./::::::::::::::|::::::: | l:| N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
/::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| || |
l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y' iィ==,-|ノ/レjノ
|::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、:::: ,......._ `|ノ
ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゚_j_,`〈
|::::::::::::/""l:〈::::::::::::: :::::::: ` 、 ' |
|:::::::/l 7`i::|:::::::: :::::.' _/ /
/::::/::::::i. `'lトl:::::::: ,_, -━, /|
/: ::/:::::::::::>--.、::::::... ` ━' / |
/〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::.. "" ./◆ `'i
.|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、 _/:::::|:: | |
レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ | | | ̄i:::::::::|: | トノ
`iル|i|:::i:::::i .......::::| | .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
`´`r'┴ー--、::::::| | トiルiノi/77
ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| | ト //
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す!」
こんな高圧的な低凶女たちに限って
安全保障を他人から依存する生活をおくる。
そこで、必修単位などを握る教授が
「アイツ(私のこと)とは会話するな!」と立場を表明すると、
低凶女たちはセックスをする以前に私を避けるようになる。
そして、あることないこと私の悪口を言い出しリンチの口実を与え
私の顔を見るなり「ストーカーだ!」とパニックを起こして
クモの子を散らすように錯乱状態で逃げ出す。
不良 「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」
低凶女 「アタシは不良や教授を味方につけている。
だからカネ出せセックスしろ!
そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/01.jpg 不良 「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」
教授 「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」
教授が 「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」
教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。
ヽ(;´Д`)ノやめて 私は勉強や科学実験をするために低凶へ
来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
単三電池のようにフラフラになってしまう。
低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。
901 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897 >完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。
女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗(しつよう)に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 「オマエは女とセックスするな!」と後ろから声がする。┃
┃ 不良グループ60匹 と 教授5匹 が突然現れた。 ┃
┃ 不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。 ┃
┃ → アナタの人生設計が壊れた!┃
┃ 教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。 ┃
┃ ┃
┃ 隊員の低凶女は恐慌(きょうこう)状態になった。 ┃
┃ 低凶女Aは逃げ出した。 ┃
┃ 低凶女Bは寝返った。 ┃
┃ 低凶女Cは寝返った。 ┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。 ┏【冒険隊の状態】┓
┃┃ 笑顔 ┃ 女Eは寝返った。 ┃アナタ: 1人 ┃
┗┃ 土下座 ┃━━━━━━━━━┃低凶女:たくさん ┃
┃ 現金献上.┏━━━━━━┓ ┗━━━━━━━┛
┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。
|:;:;:;:::::i ミィ`テ:;';';'ヽ、 ./'":;';'ヽヾシ i:/ /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i ヽ,,ヽ●ノ__ヽ ,イ.. ヽ●ノ-´` i__/;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i ~ ........ ` :: ......... /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;i i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
.|:;:;:;:;:;:i /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|:;:;:;:;:;:i .. .. i :. .: :`ー、:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;i , ( .::. ) ヽ i:. :. :. . \;:;|
.|:::;:;:;:;:;i ノ ‐● ●- ヽ 、 /|:. :. :. :. |:;:|
|:::;:;:;:;:;ヽ :: _ ∪`ー' ∪ ___, ; / |:. . :.} |;:;\
/::::;:;:;:;:;:;:ヽ ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/ / .:|:. :.:/ |:;:;:;:\
/::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ | /└|__|__|└\.../ / ..:|:. :.:/ |:;:;:;::;:;:\
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ!カネ出せ!セックスしろ!さもないとぶっ殺すぞ!」
http://www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/system/howto/water.htm http://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/etc/ryouti.htm (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
( 私がこの売春婦たちと友達になったら、 )
( 私は不良グループや教授たちから殺される。 )
.。oO( 低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、 )
(´-`) ( 若い女というだけでムダに威張り散らせる。 )
( ________________ )
私が低凶で毎日顔を合わせる身近な女性たちへ
「おはよう」「さようなら」とあいさつする。すると、男性たちからねたまれて、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。
「これはかなわない」と私が女性たちに
嫉妬深い男性不良グループの裏の顔について説明すると、
女性たちは錯乱状態になり、私のことをストーカーだと騒いで
その不良グループたちに告げ口して私を窮地に追い込む。
これで殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。
「これはかなわない」と私は女性たちを無視すると、
女性は欲求不満になり、教授や男性たちに依頼する形で攻撃し
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。
「これはかなわない」と私がなるべくウジ虫人間たちとは
実験作業以外すべて関わり合わない生活スタイルに改善する。
すると、女性たちが私と「関係したい」とおしゃべりしたり
売春の押し売りをするので、男性たちが女性の言動によって
私を絶え間なくねたんでしまう。それで、女性たちの
目の届かないところでは、私は不良に追いまわされ
殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。
「これはかなわない」と私が警察署へ飛び込んでも
これらは教授や大学組織がもみ消す低凶世界の
組織犯罪だから法律や警察がまったく役に立たない。
低凶は法律が役に立たないので生産活動の前提となる
「生命財産の安全保証」がない異次元世界だ。
http://www.oszilla.de/private-home/imhoff/lengtche.gif
警察で相談したときのやりとりはこんな様子だった。
一通り話すと警察署の職員は
「それは組織犯罪だ。
だから、あなたを恐喝する女性たちが寝返らないことには
その女性と不良と教授などが犯罪者同士で
お互いにかばいあってしまうので、一網打尽にできない。」
と解釈できる(?)冷たい対応をした。警察署を出る私に署の職員は
「オマエの味方を一人でも連れてくれば、(警察のほうで)動いてやるよ。」と。
味方を連れて来いと言われても、
味方がいないから警察署に寄ったんジャンか(;´Д`)
ダイオキシンのように不潔な低凶女を味方につけるのは大変だぞ。
こっちが低凶女たちと世間話をたった1回するだけで、
ねたんだ不良グループから荷物を燃やされるなど勉強や実験を妨害される。
結果、進学や就職に支障が出ることや健康被害等で逸失利益が
何百万円も何千万円も、もっともっと発生する。そんなヤな連中が低凶女だ。
しかも低凶女は私と会話したことを
「口説かれた、迫られた、誘惑された」と第三者に自慢し
ステータスにしてキャンパスを闊歩(かっぽ)するから、もっとややこしくなる。
それでも泥をかぶる気持ちで頑張ったが、、、、、、無理だった。
『低凶女自身の自白証言でその告発した低凶女本人を警察署で逮捕?させる。』
そういう糸口がないと犯罪の全容なんか世間へ出てこない。
どうやっても無理だった。
あいさつすると叩かれる、勉強や実験すると叩かれる、どうなってんだ?
「やる気があれば何とかなる」とうそぶく連中がいる。
何も知らない子供たちに大学選びに関して精神論で
入学してからどうにかなると進路指導する大人は本物の詐欺師だ。
現実の社会では勉強をしようと思って低凶に入学してはいけない。
低凶に入学してから一生懸命になって人が勉強や将来の準備をはじめると、
黒雲のように低凶女たちや不良たちがどこからともなくドロドロと現れて、
「おまえには社会常識がない」、「おまえには協調性がない」
と就職活動や進学先で通用しない言いがかりをつけて金品をせびってくる。
不良の攻撃に耐えかねた私が不良へ金品を献上すると
不良は攻撃を手加減するので「金品をせびってくる」というわけだ。
警察に泣き付いても「おまえが勝手に金品を渡したんだろ!」と追い返される。
不良や低凶女は私のことを実験用のマウスぐらいの存在だとしか思っていない。
http://www.flashback.org/snuff/ 低凶では負け組みルールが最大勢力になってしまっているので
協調性を守る行為が負け組みルールを守る行為になってしまう。
低凶の負け組みルールに従った結果、
低凶ルールに順応した不良学生は予定調和で留年したり、
案の定、就職活動に低凶ルールを体現して大失敗したり、
教授推薦で進学した低凶女は大学院先でもやっぱり馬鹿にされる。
しかし、だからといって低凶ルールに最後の最後まで逆らうと
変死をする事故に「偶然」遭うなど最悪の事態に巻き込まれる。
事実、変死した学生を私は横で見ているので、
最終的には低凶の負け組みルールに従うことになる。
私は重い病気になっただけなので運が良かったなと思う。
私が実体験で知ったことは、日本の学生は力の配分を大学受験で使い切らないと
いけないということだ。徳川幕府が完成したあとで下克上を夢見て
矢を作るようなもので、低凶を代表とする大衆大学に入学したあとから
科学実験に力を入れても、日本では見返りや報いがない。低凶が日本の民族性を
象徴する大学とも日本人の掃き溜めとも思わないが、もしかすると
未踏分野の基礎科学は個人主義の白人向きで日本人には向かないかもしれない。
低凶女がたった一人で「お金を貸せ!」と言明し私へ迫る。
私が断ると、その低凶女が私をナイフで刺す、
又は、低凶女が単独で私の勉強道具や実験資料を燃やす。
事件後、刺し傷の診断書、又は、私物の燃えカスが
警察へ提出できる形で保存してある。
加えて、義憤に駆られた第三者の証人がいる。
ここまでそろえば警察が動いてくれるのだが…。
私のいるすぐ隣で、
低凶女たちが私の金を強奪する話し合いを露骨にはじめる。
低凶女たちは私を不安にさせる会話を毎日毎日当てこする。
私が低凶女たちの要求を無視していると、
低凶女たちが要求を飲まない私に対して苛立つ。
そして、低凶女たちは不良グループや単位を握る教授たちに対して
私の悪口を言って、彼らに私を攻撃するようあおる。
不良グループや教授たちは私が警察へ飛び込んでも
絶対に自分たちだけ捕まらない方法で攻撃し、私の大学生活を壊す。
こうなると警察は動いてくれない…。
私が警察に食い下がっても、
たぶん、女性を寝返らせ連れて来いという意味で
「ここ(警察署)へ味方をひとり連れてきなさい。」と答えるばかりで冷たい。
低凶女たちは衆人の前で私に売春を持ちかけ
卵巣と遺伝子をバラ売りすることが、
結婚を夢見る女性にとって損であることに何故気がつかないのだろうか?
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 人 そ 低 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 生 こ 狂 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 で に |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 入 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ .っ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| よ た |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 ら /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ミノ < バカだなぁ
///¨' 、
y':;:;:;:/⌒i!
J:;:;:;:;};:;:/;},
;il||||li' t`'---‐';:;:;:l
,.r'"''、,┘ 7;:;:;:;:;:;:;:;「
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/..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;}
( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
クュ二二`Lっ) `==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
出口のない迷路へ入学したという意味では、
おっしゃる通り私がバカです。」
441 :
名無しさん@4周年:03/10/01 08:19 ID:1MFPCYdQ
442 :
名無しさん@4周年:03/10/01 08:29 ID:AcZpVrkJ
>>283 学校の千校は実験をあまりやってくれないので理科は嫌い。
小柴先生は確かに凄い人だと思うが、その前の野依先生がまったくニュースに
ならないのはなぜだろう。同じノーベル賞なのに。
小柴先生が凄すぎるのかもしれないが、野依先生が人格面でいろいろ言われて
いたのは、かなりの部分で真実をついているのかなとも思える。
445 :
名無しさん@4周年:03/10/01 08:52 ID:OMzIG4/O
秋山仁先生ってあの変な格好の髭?
>>410-411 素人も、もう少し専門家に歩み寄る努力をして欲しいもんだ。
以前、渋谷にある某公共センターのシステムを修正して、FDとごく簡単な説明文をつけて送ったら
「専門用語が多くてわかりません」と、直接社長に文句を言ってきた。俺は社長に大目玉を喰らった。
で、そこの人に一体何がわからないのかと聞いたら「とにかくわかりません、わかりません」の一点張り。
そんなに難しい文章を書いた覚えはなかったので、必死に粘って何がわからないのかと聞いてみたら、
なんのことはない
「詳しくはreadme.txtをご参照下さい」という一文の"readme.txt"の意味がわからないだけだった。
それだけかよ!1つだけじゃんかよ!全く頭にくるぜよ。
DOS全盛時のその当時のほとんどのソフトには"readme.txt"ファイルが入っていて、詳細情報は
それを読んで知るというのが一般的だったから、PCしょっちゅう使ってる人がそれを知らないとは
想像もつかなかった。その時「仕事でPC使ってるだけの人は、ごく基本的なことも知らない」ということを
初めて認識したが、それにしても「専門用語が多くてわかりません、とにかくわかりません」はねーだろが、
と思った。
"readme.txt"って意味がわかりません、って最初から言ってくれれば「ああそういうレベルの人なのか」
って、こっちも想像ついたのに。
たぶん、ああ言えば会社が担当を俺から誰か別の人間に代えてくれるかも、って思ったんだろうな。
「誰が担当になったって、あんたらが相手じゃ一緒だよ」と、思った。
初心者がああいう態度をとってたら、こっちは歩み寄りようがないよ。
448 :
名無しさん@4周年:03/10/01 10:13 ID:OMzIG4/O
>>447 利用者が専門家に歩み寄るのは難しかろう。
勉強するにしても、何から初めて良いのか解からないから
素人は玄人を頼っても良いと思う。だからこそ、利用者と
提供者は対等な立場にないと話がしにくくてかなわないね。
俺が中学生だった頃、理科の教師が最高につまらないぼそぼそした奴ですごく面白くなかったんだが、
高校の頃の教師が、その反動のごとく良い教師で、理科に興味を持たなかったことをとても後悔した。
今は、その高校の教師のおかげで、理学系の大学へ通っている・・が頭悪くて苦労したからな・・
ぜひ、理科の楽しさを伝えて、前人の植えた樹になるように頑張って欲しい。
450 :
名無しさん@4周年:03/10/01 13:08 ID:k697hhZh
>>448 何がわからないのか言おうともしなかったのは明らかに
>>447の客のほうが悪いだろ。
知識以前に社会人としての姿勢の問題だろ。
>>448 ああ、もしかして「対等な立場に無いと」って「利用者も姿勢を正さないと」って意味だったのか。
>>447に反論してるのかと思った。ごめん。
>>450 そだよ。
だから言い方を選びそこなえば
>>448が怒られるっ
ていう状況を改善するだけでずいぶんマシになる。
世の中が常識人ばかりで構成されているというのは幻想だよ。
>447
お客に「努力しろ」ってのは言っても無駄なんじゃないの?
どちらが正しいとかで言えばあなたのほうが正しいのかもしれないけど。
上司によっては
「何で最初からお客に食い下がって何処が解らないのか聞かなかったんだよ」
って逆に怒られるんじゃない?
金払う相手がすべからく協力的だったら楽だろうねぇ。
454 :
453:03/10/01 13:30 ID:vtAMWwzW
> 金払う相手がすべからく協力的だったら楽だろうねぇ
「すべからく」 じゃなかった「すべて」
吊ってくる…
455 :
名無しさん@4周年:03/10/01 14:18 ID:/n2OK6sp
森永たん
>>453 努力以前にこういう人たちには、ある共通点があることを自分は
発見した。
それはビデオデッキなどの家電で同じ事が言える。通常の理解
が容易い、ほんとの通常の人間は、接続方法、セットアップ方法
については
「必ず、取説 にやり方が書いてあるはずだ。だから、わからない
この部分の操作方法は、ここにあるに違いない」
と有る程度の辺りをつけて、行動する。コンピュータでも何かわか
らないことがあっても、「これは、××なのだから、○○。だから、
□□に違いない」と展開して調べる。そして、発見し理解し、行動に
移す。この一連の作業がきちんと身に付いているんだよね。
だが、readme.txt読めないような奴はまさにこれの反対。ビデオデッ
キの時計のセットアップすらできず、お客様サービスセンターに電話
を直ぐ掛ける 馬鹿 問題解決能力が○でないといっても過言では
ない
そのくせいばりくさってたりするんだよね。
>>453 >447
>お客に「努力しろ」ってのは言っても無駄なんじゃないの?
だから、どこが分からないのか知ろうと、俺は必死に努力したんだけどね。で、結局全くたわいのない理由だったわけだが。
以後はこういうつまらないいざこざは減ったよ。相手が馬鹿だって分かって対応レベルを低くしたから。
「このマニュアルのこの単語がわかりません」って言ってくれれば、そこに説明を追加するか、文章を代えればいいから
対応しやすいけど、金切り声で「動きません。動きません」って電話口でわめくだけのオババが本当に多かった。
>どちらが正しいとかで言えばあなたのほうが正しいのかもしれないけど。
>上司によっては
>「何で最初からお客に食い下がって何処が解らないのか聞かなかったんだよ」
>って逆に怒られるんじゃない?
いや、俺に文句が来る前に上司に文句が行ってしまって、そこでこじれたんだよ。俺もそこから食い下がった。
上司は公共機関からのクレームだから及び腰で、問題の内容も吟味せずに、俺に責任を押し付けてきやがった。
まあ、なんだかんだといって解決はしたけどね。元々は前任者がいい加減だから起こった問題だったんだけど、
怒られたのは俺だけ。査定もマイナスになった。そこはどうしても納得いかんなぁ。
459 :
名無しさん@4周年:03/10/02 00:19 ID:pvtagxgx
いいスレ
460 :
名無しさん@4周年:03/10/02 00:27 ID:ItuEhyWA
ま、そんな事したって、これからの日本は凋落するだけだけどな
若い者のレベルが低くて助かるよ。
461 :
名無しさん@4周年:03/10/02 16:25 ID:NNE93SMH
462 :
名無しさん@4周年:03/10/02 23:52 ID:pvtagxgx
( ^^)
文系と関西人はまだ生きているのか?はよ氏ねや。
464 :
名無しさん@4周年:03/10/03 14:41 ID:ejCu4kH2
いい案だな。
>>463 全ての関西人がわるいわけじゃないよ。
465 :
名無しさん@4周年:03/10/03 14:47 ID:c/YKj1qA
小柴さんたら金遣い荒過ぎっす。
人使いも荒いけど。
カミオカンデのガラス代はちゃんと支払ったのかな?小柴さんよお〜
467 :
名無しさん@4周年:03/10/03 15:19 ID:9S04j8OT
日本化学会がある限り、日本人の化学嫌いは治らないな。
マイナスイオンだのアルカリイオン水だのを信じる人が増える一方でありがたいけどね。
468 :
名無しさん@4周年:03/10/03 15:22 ID:EgpgFHAk
>>828 なんで?
特に発電の場合は、単純にエネルギー変換だから脂肪や糖質が減るだろう。
ヒップもプリンプリンになる。
469 :
某研究者(軍板出身じゃないよ):03/10/03 17:37 ID:pmf7xvGS
数学駄目で理系断念したとか逝ってる香具師大杉。数学は理科の共通言語。
少なくともその思考形態は絶対にないと駄目で、現在の学問体系ではコミュニ
ケーションの手段として他の代替物はない。
科学的思考という点においても数学ができないやつが、科学技術の研究をでき
るわけがない。数学は最低必須な教養。その上にセンス・行動力があって何ぼのもの
まあとりあえず確かに言えることは、先入観で理系は難しいと喧伝し、理系が
縁の下の力持ちであるべきだと暗に示し続けている売国メディアを殲滅しなく
てはならないことだ。
470 :
名無しさん@4周年:03/10/03 17:41 ID:pmf7xvGS
471 :
名無しさん@4周年:03/10/03 20:27 ID:Y3+Q+B12
>>469 数学できないとおもって文系に逝ったのに、なぜか今数学で金稼いでます。
472 :
名無しさん@4周年:03/10/03 21:01 ID:VMGHucvm
>>469 おまえは国語を勉強してこい。
文章があまりにも稚拙で(ry
473 :
469:03/10/04 01:05 ID:wGX/KbFg
>>472 君は礼儀をね。まああなたには不可能でしょうが。しかし一般的にはどんな事
柄でも、人間努力することで多少は目的に近づくことができるものです。あ、
ごめんなさい。これもあなたには無理でしたね。
絶望的状況から希望を見出すのは本当に難しいものですね。(笑い
>1
石原慎太郎は、柏戸が復帰場所の千秋楽で大鵬に勝ったとき「八百長だ」って言って相撲協会に告訴されて
陳謝して許してもらったんだよな。やっぱり文系はバカだ。文系は死ぬべきだ。
476 :
名無しさん@4周年:03/10/05 12:45 ID:n5v2ALd7
age
477 :
名無しさん@4周年:03/10/05 12:51 ID:PbF66Q3N
>>473 横レスで悪いが、
君は礼儀をね。まああなたには不可能でしょうが。
しかし一般的にはどんな事柄でも、
人間努力することで多少は目的に近づくことができるものです。
あ、 ごめんなさい。これもあなたには無理でしたね。
絶望的状況から希望を見出すのは本当に難しいものですね。(笑い
こういう風に、文章を文節ごとに区切るだけで、
読みやすくなるから、そう言う風に書いてみ。
せっかくの能力も、文章が拙いと他人には伝わらない。
478 :
名無しさん@4周年:03/10/05 13:15 ID:Gpyx9J03
>>131 遅レスだが
数学史とか科学史なんてどうか?
479 :
名無しさん@4周年:03/10/05 14:01 ID:Pwt69ZuW
財産沢山持ったまま死んでしまう奴が多い。
そう言う意味でも、日本人の鏡だ。
今の日本は多くのお金が死んでいる。まあ将来の不安が一番の悪ではあるが。
480 :
名無しさん@4周年:03/10/05 14:06 ID:AZ5RpAmq
ノーベル賞について意見の述べるすれはここでつか?
481 :
名無しさん@4周年:03/10/05 14:21 ID:Y0D1r3hh
財団設立 について意見を述べてください。
こういった理系大手企業重役からの寄付というとアドバンテスト
創業者武田郁夫氏の東大への40億(持ち株売却)が記憶に新しい
けど実は結構あるんかね。鹿大には稲盛記念館あるし。
正直ちと遅かったかなーとも思う。でも激しくグジョブ。つか太っ腹
過ぎっすよ教授!
>>17 浜ホトもフォトマル世界一の一部上場優良企業なのでおそらく
社長としては小銭感覚、と暴言。
>>481 初仕事には是非ともマイナスイオン撲滅を…w