【国際】日本がフジモリ氏送還拒否なら国際司法裁に提訴 －ペルー
1 ：あっくんφ ★：
ペルーのバグネル外相は２９日、軍による市民虐殺事件に関与したと
して殺人罪などで起訴されているフジモリ元大統領の身柄送還要求を
日本政府が拒否した場合、オランダ・ハーグの国際司法裁判所（ＩＣＪ）
に提訴する意向を示した。ニューヨークでの記者会見で語った。
外相は「われわれは日本政府からの回答を待っている。フジモリ氏の
日本国籍を理由に要求が拒否されるなら、国際司法裁に訴えること
になるだろう」と述べた。フジモリ氏は日本滞在中の２０００年１１月、
政権内の汚職事件をきっかけに辞任。以降、日本に滞在している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003093001000126
して殺人罪などで起訴されているフジモリ元大統領の身柄送還要求を
日本政府が拒否した場合、オランダ・ハーグの国際司法裁判所（ＩＣＪ）
に提訴する意向を示した。ニューヨークでの記者会見で語った。
外相は「われわれは日本政府からの回答を待っている。フジモリ氏の
日本国籍を理由に要求が拒否されるなら、国際司法裁に訴えること
になるだろう」と述べた。フジモリ氏は日本滞在中の２０００年１１月、
政権内の汚職事件をきっかけに辞任。以降、日本に滞在している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003093001000126
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2 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:25 ID:jhEzt+1D
法的拘束力はない
3 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:25 ID:AfdjfvNE
面接官「帰れよ」
4 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:26 ID:YwM4RkkM
容疑事態も怪しいもんだ
◆ペルー・世論調査： トレド大統領の支持率が５ポイント下がって１２％に
ペルーのアレハンドロ・トレド大統領の支持率がアポヨ社の全国調査により４月の１７％から５ポイント下がって１２％になった、
と有力紙「エル・コメルシオ」が８月１８日に報じた。
この調査は１５日と１６日の両日に全国の１５都市で１,６４３人を対象に行われたが、”好感の持てる人物”調査では、
バレンティン・パニアグア前大統領（暫定大統領：2000年11月～2001年7月）が２４％でもっとも人気度が高く、以下、
アラン・ガルシア元大統領（就任：1985～1990年）の２１％、アルベルト・フジモリ元大統領（1990～2000年）の１７％、
トレド連立政権を支える「国民連合」リーダーのルールデス・フロレス女史の１６％、そしてアルベルト・アンドラーデ前リマ市長の
５％と続き、トレド大統領はわずか３％で第６位。
フジモリ元大統領の人気度は１９９２年１２月に１０％だったが現在では７ポイント上昇して１７％にアップした。
ペルーのアレハンドロ・トレド大統領の支持率がアポヨ社の全国調査により４月の１７％から５ポイント下がって１２％になった、
と有力紙「エル・コメルシオ」が８月１８日に報じた。
この調査は１５日と１６日の両日に全国の１５都市で１,６４３人を対象に行われたが、”好感の持てる人物”調査では、
バレンティン・パニアグア前大統領（暫定大統領：2000年11月～2001年7月）が２４％でもっとも人気度が高く、以下、
アラン・ガルシア元大統領（就任：1985～1990年）の２１％、アルベルト・フジモリ元大統領（1990～2000年）の１７％、
トレド連立政権を支える「国民連合」リーダーのルールデス・フロレス女史の１６％、そしてアルベルト・アンドラーデ前リマ市長の
５％と続き、トレド大統領はわずか３％で第６位。
フジモリ元大統領の人気度は１９９２年１２月に１０％だったが現在では７ポイント上昇して１７％にアップした。
泣いて馬謖を斬る……かな？
いいね。面白くなってきた。
これでマスコミが情緒的な報道をしなければ、国際政治について考えるいい機会になるんじゃないか。
これでマスコミが情緒的な報道をしなければ、国際政治について考えるいい機会になるんじゃないか。
>>6
意味不明なんだが
意味不明なんだが
【ペルー】「フジモリ時代が懐かしい」＝意外に多い支持派庶民
フジモリ以前のアラン・ガルシア政権時代。それはペルーの暗黒時代ともいえるものだった。
年間七五〇〇パーセントを超えるスーパーインフレ。犠牲者二万五千人を数えた無差別テロは、
今もリマ市民に暗い影を落としている。
フジモリはこれに対して、独裁的と批判されながらも抜本的な改革を次々と実行していった。
『フジショック』と呼ばれた大幅な価格調整によるインフレの抑制、主に貧民街に建設された学校は
約三千校に上った。インフラの整備、公営事業の民営化、テロ組織の撲滅、自由開放経済の実施など
の改革が、ペルーの経済や社会機能を大きく好転させたことは反フジモリ派でさえも認める事実である。
「フジモリの時代が懐かしいよ」とあるタクシー運転手はつぶやいた。タクシーといっても無許可の白タクである。
フジモリ政権時代をいい意味で回顧する一般市民は相当に多いのではないかー、短い取材期間を通しての感想だ。
情報操作を行っているとされる現政権はフジモリの功績の事実さえ、消し去ろうとしているようだ。
ソース・全文
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030424-72colonia.html
フジモリ以前のアラン・ガルシア政権時代。それはペルーの暗黒時代ともいえるものだった。
年間七五〇〇パーセントを超えるスーパーインフレ。犠牲者二万五千人を数えた無差別テロは、
今もリマ市民に暗い影を落としている。
フジモリはこれに対して、独裁的と批判されながらも抜本的な改革を次々と実行していった。
『フジショック』と呼ばれた大幅な価格調整によるインフレの抑制、主に貧民街に建設された学校は
約三千校に上った。インフラの整備、公営事業の民営化、テロ組織の撲滅、自由開放経済の実施など
の改革が、ペルーの経済や社会機能を大きく好転させたことは反フジモリ派でさえも認める事実である。
「フジモリの時代が懐かしいよ」とあるタクシー運転手はつぶやいた。タクシーといっても無許可の白タクである。
フジモリ政権時代をいい意味で回顧する一般市民は相当に多いのではないかー、短い取材期間を通しての感想だ。
情報操作を行っているとされる現政権はフジモリの功績の事実さえ、消し去ろうとしているようだ。
ソース・全文
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030424-72colonia.html
フジモリ元大統領：０６年の大統領選に意欲 2002.08.13
日本に滞在中のペルー元大統領、アルベルト・フジモリ氏は１２日までに、
東京都内で毎日新聞の取材に応じ、０６年の大統領選出馬への強い意向を表明した。
フジモリ氏は現在、市民虐殺の罪などで起訴され、同国が身柄引き渡しを求めて
いるが、同氏は容疑を一切否定。「数年後には状況は変わると思う」と述べ、
身柄が拘束されないことが確実になれば帰国する考えを示した。同氏が政界復帰
の意思を日本の報道機関に明らかにしたのは初めて。
フジモリ氏は、トレド現ペルー政権について「経済の悪化を招いた無能な政権だ」
と批判。同国の最近の世論調査で、トレド氏の支持率が１３％に低落する一方、
フジモリ氏の政治活動への支持率が３０％になったと指摘、「帰国して出馬したい。
私には貧困層や経済界の支持がある」と述べた。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/876392/83y838b815b-0-16.html
日本に滞在中のペルー元大統領、アルベルト・フジモリ氏は１２日までに、
東京都内で毎日新聞の取材に応じ、０６年の大統領選出馬への強い意向を表明した。
フジモリ氏は現在、市民虐殺の罪などで起訴され、同国が身柄引き渡しを求めて
いるが、同氏は容疑を一切否定。「数年後には状況は変わると思う」と述べ、
身柄が拘束されないことが確実になれば帰国する考えを示した。同氏が政界復帰
の意思を日本の報道機関に明らかにしたのは初めて。
フジモリ氏は、トレド現ペルー政権について「経済の悪化を招いた無能な政権だ」
と批判。同国の最近の世論調査で、トレド氏の支持率が１３％に低落する一方、
フジモリ氏の政治活動への支持率が３０％になったと指摘、「帰国して出馬したい。
私には貧困層や経済界の支持がある」と述べた。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/876392/83y838b815b-0-16.html
11 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:28 ID:dafwTmrf
そもそもなんで日本はこの人かくまってるの？
12 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:28 ID:l1UJZryZ
さっさと送還すりゃいいじゃん。何のメリットがあるんだよ。
>6
誤爆スマソ
誤爆スマソ
14 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:29 ID:prajec0y
日本で生まれ育った在日はムカツクのに、日本で生まれ育ってない
フジモリさん達日系人には親しみを覚えるのはなんでだろう？
この人はなんか日本で守ってあげないといけない気がする。
フジモリさん達日系人には親しみを覚えるのはなんでだろう？
この人はなんか日本で守ってあげないといけない気がする。
15 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:30 ID:DiHXAMQo
強制送還しろよ
日本に何のメリットがあんのさ
日本に何のメリットがあんのさ
16 ：1( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. ：03/09/30 16:31 ID:bgGCwequ
(ﾟ⊿ﾟ)ﾌｼﾞﾓﾘｲﾗﾈ
http://www.sankei.co.jp/news/020817/0817kok051.htm
銀行から月１万ドル顧問料 ペルー大統領夫人
１３日、リマの空港で、支持者らに手を振るト
レド大統領（左）とエリアン夫人（ＡＰ）
ペルーのトレド大統領のエリアン夫人が、同国大手のビセ・スダメリス銀行から、月額
約１万ドル（約１２０万円）の顧問料を得ていたことが明らかになり、世論の強い批判を
受けた夫人は１５日、顧問契約の破棄に追い込まれた。
銀行から月１万ドル顧問料 ペルー大統領夫人
１３日、リマの空港で、支持者らに手を振るト
レド大統領（左）とエリアン夫人（ＡＰ）
ペルーのトレド大統領のエリアン夫人が、同国大手のビセ・スダメリス銀行から、月額
約１万ドル（約１２０万円）の顧問料を得ていたことが明らかになり、世論の強い批判を
受けた夫人は１５日、顧問契約の破棄に追い込まれた。
18 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:31 ID:qAjIu2Dh
ある件における韓国みたいにいろいろごねて無視してみるのも面白いかも。
今の政権は親米らしいが、再び左翼ゲリラが台頭してるらしい。
20 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:35 ID:l1UJZryZ
トレド大統領ってインカ帝国の絵そのままって顔してるな
21 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:35 ID:XttF/OJK
フジモリ氏は保護しなければならない。
22 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:37 ID:9hi7D7uE
うちの母親が数年前ペルーへ行った時、現地の人から聞いたらしいが
フジモリを支持しない村なんかには徹底的に圧力をかけるんだとよ
フジモリを支持しない村なんかには徹底的に圧力をかけるんだとよ
フジモリはどんな悪いことしたの？
24 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:38 ID:iUOa9dDj
日本国籍がある以上日本人だもん。
守らないわけにはいかないな。
これ以上うじゃうじゃ抜かす様なら全ODAストップ汁
守らないわけにはいかないな。
これ以上うじゃうじゃ抜かす様なら全ODAストップ汁
25 ：1( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. ：03/09/30 16:38 ID:bgGCwequ
>>22
なかなか行動力のあるお袋さんだな。
なかなか行動力のあるお袋さんだな。
27 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:39 ID:iUOa9dDj
ってなんで漏れ誤爆してるんだろう？
30年後のフジモリの評価はどうなってんのかな。
29 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:40 ID:gzekkYJF
現地の日系人には悪いが無視してもなんの影響もないし
30 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:40 ID:1wyq31lx
31 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:41 ID:XazMO8pB
とっととODA停止しろ
32 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:41 ID:l1UJZryZ
33 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:42 ID:e5AHhMvP
強権的な独裁政治。
といっても、当時のペルーの混乱からするとしょうがないともいへる。
といっても、当時のペルーの混乱からするとしょうがないともいへる。
フジモリ庇うとなんか良いことあるの？
35 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:42 ID:dafwTmrf
日本国籍だから渡せないんなら、日本も中国に福岡の事件の容疑者を引き渡せと言えなくなるんじゃ…
36 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:43 ID:tlypt86Y
ODAストップでいいだろ
ってかﾌｼﾞﾓﾘがだまって大統領やってりゃもっと甘い汁をすえただろうに
ペルーのバグネル外相って馬鹿なのか？？
これで国交断絶して痛い目にあうのはどっちだ
ってかﾌｼﾞﾓﾘがだまって大統領やってりゃもっと甘い汁をすえただろうに
ペルーのバグネル外相って馬鹿なのか？？
これで国交断絶して痛い目にあうのはどっちだ
37 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:43 ID:Jtasvzb/
＞うちの母親が＝自分の体験ではないことを強調
＞数年前＝遡及できない
＞ペルーへ行った時、＝通常体験できないことで心理的に優位に立つ
＞現地の人から聞いたらしいが＝最悪でも伝聞とすれば突っ込まれない
＞数年前＝遡及できない
＞ペルーへ行った時、＝通常体験できないことで心理的に優位に立つ
＞現地の人から聞いたらしいが＝最悪でも伝聞とすれば突っ込まれない
38 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:43 ID:qAjIu2Dh
>>35
引き渡せるように条約で決めてあるから大丈夫。
引き渡せるように条約で決めてあるから大丈夫。
39 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:44 ID:6ieOZEBP
フジモリ氏の代わりに、在日朝鮮人を５万トンのコンテナ船十杯分
送るから、ご存分に仕置きをと行こう。
送るから、ご存分に仕置きをと行こう。
40 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:44 ID:6RY/geT7
返す必要無し。
41 ： ：03/09/30 16:45 ID:zHi0D1vs
http://216.239.57.104/search?q=cache:s-0qN809xGkJ:news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030826/20030826a3750.html
2003年08月26日(火)
フジモリ氏の人気首位に 「復活」に現実味
【リオデジャネイロ２５日共同】ペルーの民間調査会社ＣＰＩが２５日に発表した
大統領の評価に対する世論調査結果によると、トレド大統領まで歴代５人の大統領の
中で、フジモリ元大統領が「最も優れている」とする回答が３８％に上り、第１位と
なった。
側近の汚職の発覚をきっかけにフジモリ氏が失脚した２０００年１１月以来、この
種の調査でフジモリ氏が首位となったのは初めてとみられる。
「フジモリ時代の腐敗の一掃」を訴えて就任したトレド大統領が、雇用創出などの
公約を果たせなかったことが背景にあるとみられる。フジモリ氏は０６年の大統領選
への出馬を表明しており、軍部隊による市民虐殺や汚職をめぐる刑事訴追に一定の決着
がつけば、再び有力候補となる可能性が現実味を帯びてきた。
フジモリ氏は「現在最も共感する政治家は」との質問でも９・３％で１位。暫定政権
を率いたパニアグア前大統領が７・７％で２位、トレド氏は２・１％で９位だった。
調査は８月上旬から中旬にかけ、２３００人を対象に全国で実施された。
2003年08月26日(火)
フジモリ氏の人気首位に 「復活」に現実味
【リオデジャネイロ２５日共同】ペルーの民間調査会社ＣＰＩが２５日に発表した
大統領の評価に対する世論調査結果によると、トレド大統領まで歴代５人の大統領の
中で、フジモリ元大統領が「最も優れている」とする回答が３８％に上り、第１位と
なった。
側近の汚職の発覚をきっかけにフジモリ氏が失脚した２０００年１１月以来、この
種の調査でフジモリ氏が首位となったのは初めてとみられる。
「フジモリ時代の腐敗の一掃」を訴えて就任したトレド大統領が、雇用創出などの
公約を果たせなかったことが背景にあるとみられる。フジモリ氏は０６年の大統領選
への出馬を表明しており、軍部隊による市民虐殺や汚職をめぐる刑事訴追に一定の決着
がつけば、再び有力候補となる可能性が現実味を帯びてきた。
フジモリ氏は「現在最も共感する政治家は」との質問でも９・３％で１位。暫定政権
を率いたパニアグア前大統領が７・７％で２位、トレド氏は２・１％で９位だった。
調査は８月上旬から中旬にかけ、２３００人を対象に全国で実施された。
43 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:45 ID:qAjIu2Dh
44 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:45 ID:sQ4y3YzV
フジモリ元大統領は、麻薬撲滅を推進した立派な政治家だよ。
今の大統領はインディへナ(原住民日本ではインディオという)出身。
麻薬シンジゲートがバック。キムチ豚と変わらぬ。
今の大統領はインディへナ(原住民日本ではインディオという)出身。
麻薬シンジゲートがバック。キムチ豚と変わらぬ。
45 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:46 ID:dafwTmrf
46 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:46 ID:IlGqRYRN
ペルー政権人気獲りに必死だな
47 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:46 ID:qAjIu2Dh
48 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:46 ID:qHz+iQoV
トレド必死だな(･∀･)ﾜﾗ
49 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:46 ID:QRSGwLyz
フジモリなんてわけの分からんやつで恨まれるのはゴメン
どうでもいいからさっさと追い出せ
どうでもいいからさっさと追い出せ
50 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:47 ID:xbQ3ckHk
51 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:47 ID:fqDmP/Er
52 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:47 ID:gzekkYJF
>>49
訳がわからんのはお前がバカだからだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
訳がわからんのはお前がバカだからだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
53 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:48 ID:dafwTmrf
54 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:48 ID:xbQ3ckHk
55 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:48 ID:xbQ3ckHk
>>51
だから「日本国民の庇護」で何ら問題は無い。
だから「日本国民の庇護」で何ら問題は無い。
56 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:48 ID:aPyebIoG
あそこは隠れユダヤがいるからな
ペルーで汚職とかの疑惑だろうが、ああいう国だからな
上から強権的に押さえつけないとだめなんだよ。
日本の常識からは逸脱してるからな
日本の企業もかなり撤退し、投資も相当減っただろうね
向こうの日系社会は打撃でしょうな
結局、どうきれい事言っても、援助がないと
結局成り立たず、不満が出てくるだけでしょうな
57 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:48 ID:tlypt86Y
>>47
ソースがうさんくさいな
ソースがうさんくさいな
58 ： ：03/09/30 16:49 ID:zHi0D1vs
59 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:49 ID:GwSyV+RV
徹底的にペルーとごねるのもいいかもね
60 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:49 ID:qJbnqjPG
ペルー焦土にしちまおうや。
政治家とは何か 週刊ポスト/2000.12.29
石原慎太郎東京都知事
http://www.weeklypost.com/jp/001229jp/edit/edit_1.html
「フジモリ帰れ」は馬鹿な考え
石原 私はこの前、ペルーのフジモリ前大統領と食事をして、彼に僕の事務所を
貸してやるといったんだ。『ＡＥＲＡ』に「フジモリさん 国に帰ろう」と主張
する記事が載っていたけど、彼は帰ったら必ず殺されますよ。その後ろには大国
の思惑や人種の問題などがあるんです。
フジモリは麻薬の退治、過激なテロの退治、インフレの退治を、わずか１０年
足らずでよくやった。業績は誰もが評価しているんだけど、それなりに目障りに
思う白人勢力もあるわけですよ。３度目の選挙で彼はちょっと無理したと思うけ
ど、そうしたこともあり、彼は今帰ったら殺されますよ。それを能天気に「早く
お帰りなさい」なんていうのは、政治というもののドロドロしたところを知らな
いからいえる馬鹿な考えだ。
石原慎太郎東京都知事
http://www.weeklypost.com/jp/001229jp/edit/edit_1.html
「フジモリ帰れ」は馬鹿な考え
石原 私はこの前、ペルーのフジモリ前大統領と食事をして、彼に僕の事務所を
貸してやるといったんだ。『ＡＥＲＡ』に「フジモリさん 国に帰ろう」と主張
する記事が載っていたけど、彼は帰ったら必ず殺されますよ。その後ろには大国
の思惑や人種の問題などがあるんです。
フジモリは麻薬の退治、過激なテロの退治、インフレの退治を、わずか１０年
足らずでよくやった。業績は誰もが評価しているんだけど、それなりに目障りに
思う白人勢力もあるわけですよ。３度目の選挙で彼はちょっと無理したと思うけ
ど、そうしたこともあり、彼は今帰ったら殺されますよ。それを能天気に「早く
お帰りなさい」なんていうのは、政治というもののドロドロしたところを知らな
いからいえる馬鹿な考えだ。
62 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:49 ID:KNNk+/O4
拉致問題も国際司法裁に提訴すればいいんでない？
63 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:49 ID:xbQ3ckHk
64 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:50 ID:nEYjiqd2
フジモリも、海外に出かけたまま逃げて戻らないってのもどうかと
思うんだが。裁かれて仕方ないような容疑はあるみたいだし。
一方、現トレド政権がフジモリたたきをして国内世論の目をそちら
に向けさせてる面もあるんだろうね。
もっと本当のことが知りたいよ。
向こうの大統領まで務めた責任ある人間に対する本国の法律に基づ
いた要求なんだから、素直に応じるべきじゃないのかなと思うんだ
けどね。どっちにしろ、フジモリが自分が責任を負うべき問題から
逃げてることには違いはない。
根拠もなくフジモリ支持してる日本人、多いみたいなんだけど。
そっちも不思議なんだよな。
思うんだが。裁かれて仕方ないような容疑はあるみたいだし。
一方、現トレド政権がフジモリたたきをして国内世論の目をそちら
に向けさせてる面もあるんだろうね。
もっと本当のことが知りたいよ。
向こうの大統領まで務めた責任ある人間に対する本国の法律に基づ
いた要求なんだから、素直に応じるべきじゃないのかなと思うんだ
けどね。どっちにしろ、フジモリが自分が責任を負うべき問題から
逃げてることには違いはない。
根拠もなくフジモリ支持してる日本人、多いみたいなんだけど。
そっちも不思議なんだよな。
65 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:50 ID:c58HQct7
南米諸国の政治は、とてもダイナミックでスリリングらしいので、
できれば関わりたくないのだが（ｗ
できれば関わりたくないのだが（ｗ
66 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:51 ID:IIDduoMU
日本で悪事働く糞チョン頃しても日本政府は匿ってくれるのかな？
ペルーに帰ったら、
罪を擦り付けられてギロチンに架けられるのかな？
現政権の妥当性を喧伝するために、
前政権を貶めるのが大統領制の最大の問題点なんだろうな。
罪を擦り付けられてギロチンに架けられるのかな？
現政権の妥当性を喧伝するために、
前政権を貶めるのが大統領制の最大の問題点なんだろうな。
68 ：64：03/09/30 16:51 ID:nEYjiqd2
>>61
なるほど、石原慎太郎そんな事言ってたのか・・
なるほど、石原慎太郎そんな事言ってたのか・・
69 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:52 ID:7Oebcu5z
トレドは必死だな
70 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:53 ID:pqofflrT
日本はなめられまくっているな。
我が国に挑戦しようと言うDQN国家多すぎだぞ。
ダメ元なら最初からやめとけよ、糞ペルー。
センデロ・ルミノソを復活させた政権がフジモリを裁くだと？
寝言は寝て言え。
我が国に挑戦しようと言うDQN国家多すぎだぞ。
ダメ元なら最初からやめとけよ、糞ペルー。
センデロ・ルミノソを復活させた政権がフジモリを裁くだと？
寝言は寝て言え。
71 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:53 ID:c58HQct7
向こうの方は、国外追放になった元大統領が戻ってきて大統領に返り咲いたりするらしいのう。
72 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:53 ID:xbQ3ckHk
73 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:54 ID:xbQ3ckHk
>>70
テロ国家とは交渉の余地無し･･･だけど日本だと････。
テロ国家とは交渉の余地無し･･･だけど日本だと････。
74 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:54 ID:+sJFp5l6
>64
バナナトレドの実態しらないから、平気でそういうこというね。
>根拠もなくフジモリ支持してる日本人、多いみたいなんだけど。
無知で実態もしらないのに帰れという日本人も多くて困る。
バナナトレドの実態しらないから、平気でそういうこというね。
>根拠もなくフジモリ支持してる日本人、多いみたいなんだけど。
無知で実態もしらないのに帰れという日本人も多くて困る。
75 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:54 ID:qAjIu2Dh
>>57
すまん。気がつかなかった…。
すまん。気がつかなかった…。
76 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:54 ID:DCyB6G75
よほど日本にはフジモリに帰国されて、べらべら喋られるとこまるお方が多いんですね（ｗ
77 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:55 ID:tlypt86Y
>>67
現政権が不甲斐ないと他に目をそらすためのはけ口が必要なんだよな
韓国の政治と同じだな 自国の政治がｱﾌｫなのを紛らわすために国策で
日本をたたいて国民感情をそっちにそらす
ここの大統領もそうとう不人気な訳だし
次の大統領選に向け対抗馬をつぶす意味もあり一石二鳥なわけだな
現政権が不甲斐ないと他に目をそらすためのはけ口が必要なんだよな
韓国の政治と同じだな 自国の政治がｱﾌｫなのを紛らわすために国策で
日本をたたいて国民感情をそっちにそらす
ここの大統領もそうとう不人気な訳だし
次の大統領選に向け対抗馬をつぶす意味もあり一石二鳥なわけだな
78 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:55 ID:NZBRl6bt
>>61
３年前じゃん。情報が古い。
トレド人気が衰えてフジモリ人気が再燃し、
フジモリの側近達の中にも無罪判決が出てきたりしている今、
時機を見てフジモリはペルーに帰り、
無罪判決を得て堂々と大統領再選を狙う
というのがこれからの予定。
だそうな。
３年前じゃん。情報が古い。
トレド人気が衰えてフジモリ人気が再燃し、
フジモリの側近達の中にも無罪判決が出てきたりしている今、
時機を見てフジモリはペルーに帰り、
無罪判決を得て堂々と大統領再選を狙う
というのがこれからの予定。
だそうな。
田中康夫・長野県知事は、日本がフジモリ前大統領を擁護することは
”英国がピノチェト元チリ大統領を擁護したことと同様に馬鹿げたこと”で、
フジモリ氏は早急にペルーに帰国すべきとの考え、とEFE通信が県当局筋の
話として報じた。
”英国がピノチェト元チリ大統領を擁護したことと同様に馬鹿げたこと”で、
フジモリ氏は早急にペルーに帰国すべきとの考え、とEFE通信が県当局筋の
話として報じた。
80 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:56 ID:qAjIu2Dh
ルート潰された麻薬マフィアはかなりぶち切れてるだろうな…
81 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:57 ID:e5AHhMvP
82 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:58 ID:xbQ3ckHk
83 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 16:59 ID:3JDs+K05
>>64
日本も親日政権国家欲しい。
フジモリ大統領時代にもっとがんがん援助しておけばよかった。
んで、反日になったらカット。
アメリカに日本や韓国がやられてることだが、日本もそうせんと
影響力がなさすぎ
日本も親日政権国家欲しい。
フジモリ大統領時代にもっとがんがん援助しておけばよかった。
んで、反日になったらカット。
アメリカに日本や韓国がやられてることだが、日本もそうせんと
影響力がなさすぎ
84 ：64：03/09/30 17:00 ID:nEYjiqd2
>>72
いや、肉親（だったかな）がその事件で亡くなったひとが訴えてた
記事を最近読んだんだよ。（写真入りで、朝日じゃないよ）
もちろん、現政権はそういうのもなんでも利用してるんだろうけどね。
このスレでちょっとでもフジモリ批判するのには、ちょっと勇気がいる
よ。
いや、肉親（だったかな）がその事件で亡くなったひとが訴えてた
記事を最近読んだんだよ。（写真入りで、朝日じゃないよ）
もちろん、現政権はそういうのもなんでも利用してるんだろうけどね。
このスレでちょっとでもフジモリ批判するのには、ちょっと勇気がいる
よ。
85 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:01 ID:KDD5o7Ck
恩を仇で返すなよ日本政府
86 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:02 ID:cQgHcrzS
>>1-1000
こいつらICPOが本当にあると思ってるよ！(^Д^)＜ギャハー！
こいつらICPOが本当にあると思ってるよ！(^Д^)＜ギャハー！
87 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:02 ID:XttF/OJK
フジモリ氏って良い指導者だと思うけどな。
強権を発動せにゃ当時のペルーはまとまらなかっただろ。
今の日本にもこういう政治家が必要だ。
88 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:04 ID:daojESyc
まあ、亡命みたいなもんでしょ。
フィリピンの誰だったか忘れたけど
帰ったとたんにマルコスに、ぬっ殺された人もいるし。
日本の常識で判断するのもアレだと思われ。
それに北朝鮮要人の亡命も実は裏で日本は受け入れてるしね。
大部状況は違うけど
拉致被害者の５人を返す返さないつー話もあったけど
あれは実は返すのが北朝鮮との約束だったわけで
北朝鮮との信義を守るならこっちをやるべきだったんだけどね。
フィリピンの誰だったか忘れたけど
帰ったとたんにマルコスに、ぬっ殺された人もいるし。
日本の常識で判断するのもアレだと思われ。
それに北朝鮮要人の亡命も実は裏で日本は受け入れてるしね。
大部状況は違うけど
拉致被害者の５人を返す返さないつー話もあったけど
あれは実は返すのが北朝鮮との約束だったわけで
北朝鮮との信義を守るならこっちをやるべきだったんだけどね。
>>79
じゃあフジモリを守るべきだな
じゃあフジモリを守るべきだな
90 ：1( ´`ω´)φファン ◆BusaMSXKs. ：03/09/30 17:05 ID:bgGCwequ
フジモリは好かないけど殺させるわけにはいかないな。
91 ：64：03/09/30 17:05 ID:nEYjiqd2
ペルー政府がここまで必死だとは。
そんなにフジモリ生かしておくとやばいのかな。
そんなにフジモリ生かしておくとやばいのかな。
93 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:05 ID:f1+0ocii
最近ペルーじゃフジモリ支持の声が高まってるとも聞いたが。。
94 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:06 ID:rypGiKSB
日本の対応がいかにひどいかと言うのは、１０月号の法学セミナーに載ってるぞ。
ペルーに引き渡さなくても、日本としてやるべきことがあるのにそれすらやっていない。
これが逆の立場だったらどう思うか。
ペルーに引き渡さなくても、日本としてやるべきことがあるのにそれすらやっていない。
これが逆の立場だったらどう思うか。
95 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:06 ID:xbQ3ckHk
>>83
親日国家はあって損する事は無いからな。
そう言う国からの労働者なら受け入れる気にもなる。
中国人みたいに腹の内で馬鹿にしてる民族とは大違い。
>>84
テロリストに人権が適用されないのは国際的常識だけどね。
立てこもり事件でも皆殺しにしたし。
>>87
禿同。巨悪には真っ当な手段では勝てない。
親日国家はあって損する事は無いからな。
そう言う国からの労働者なら受け入れる気にもなる。
中国人みたいに腹の内で馬鹿にしてる民族とは大違い。
>>84
テロリストに人権が適用されないのは国際的常識だけどね。
立てこもり事件でも皆殺しにしたし。
>>87
禿同。巨悪には真っ当な手段では勝てない。
96 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:07 ID:iXoR8556
チャウシェスクも銃殺後評価あがったしな。
97 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:07 ID:rypGiKSB
98 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:07 ID:xbQ3ckHk
99 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:07 ID:XttF/OJK
>>94
やるべきこととは？
やるべきこととは？
100 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:07 ID:nEYjiqd2
法学セミナー10月号か・・・図書館行かないと見れないかな
チェックしてみよ。
チェックしてみよ。
101 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:09 ID:Q1uiQgSI
フジモリ氏、いや藤森氏は元から日本人なんだぞ。日本にちゃんと国籍がある。
もし引き渡すような事になったら、俺は反対のデモを起こすぞ。
もし引き渡すような事になったら、俺は反対のデモを起こすぞ。
102 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:09 ID:/uTohvCN
送り返せとか言ってるやつはサヨクが多いんだよな
朝日新聞はなんて言ってんの？ 朝日の反対にしとけ。
>>102
ホント、あらゆる悪と繋がってるなぁ（´∀｀）
ホント、あらゆる悪と繋がってるなぁ（´∀｀）
105 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:11 ID:xUoBQ4EZ
このままずっと留めておくことは難しいが、
殺されるのがわかっててペルーに引き渡すこともできない。
国際司法裁に判断を委ねるのも、悪い選択肢ではないと思うが。
殺されるのがわかっててペルーに引き渡すこともできない。
国際司法裁に判断を委ねるのも、悪い選択肢ではないと思うが。
106 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:12 ID:tLD8YQKE
>>64
ペルーの情勢は大まかに見て
白人層とそれに結びついた外国資本
在来層とそれに結びついたゲリラ組織
フジモリの立場ってのは
これのどちらにも属さない日系の組織
中立が期待され支持されていたんだけど
裏を返せば、両方から敵でも有ったって事かな
特に開放組織（ゲリラ）拠りの政権では
フジモリのやったゲリラ掃討は
市民（ゲリラ）の殺戮以外の意味は無いって事
これくらいの事にビビッてフジモリを
国外退去やペルー送還にでもした日には
日本は国際的信用を一気になくす
ペルーの情勢は大まかに見て
白人層とそれに結びついた外国資本
在来層とそれに結びついたゲリラ組織
フジモリの立場ってのは
これのどちらにも属さない日系の組織
中立が期待され支持されていたんだけど
裏を返せば、両方から敵でも有ったって事かな
特に開放組織（ゲリラ）拠りの政権では
フジモリのやったゲリラ掃討は
市民（ゲリラ）の殺戮以外の意味は無いって事
これくらいの事にビビッてフジモリを
国外退去やペルー送還にでもした日には
日本は国際的信用を一気になくす
107 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:13 ID:daojESyc
>>102
多いね、とういうか全部左翼じゃない？
なんでだろ？ピースボートとかは特に熱心だったよな。
ペルーのテロ組織は共産主義掲げてた連中がいたけど
それに共感してるのって日本でも過激派くらいだろうし。
多いね、とういうか全部左翼じゃない？
なんでだろ？ピースボートとかは特に熱心だったよな。
ペルーのテロ組織は共産主義掲げてた連中がいたけど
それに共感してるのって日本でも過激派くらいだろうし。
そういえば、半年ほど前朝生にも出てたホテルの経営者（日コリハーフ）が
この人の愛人じゃなかったっけ？
この人の愛人じゃなかったっけ？
109 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:15 ID:rypGiKSB
>>99
かりにペルー国内において、公正な刑事手続を期待できない事情がある場合には、日本政府としては、東京高等裁判所において、その事情があるかを審理すれば足りるはずである。
また、国際刑事裁判所を持ち出すまでもなく、日本国内における刑事処罰をとる、あるいは第三国に刑事裁判を付託するなど代替的な手段は用意されている。
そういう事も全くやろうとせずに放置しているから、国際的に批判が高まっているんだよ。
ドイツなど十数カ国はフジモリ氏が領域内に立ち入った場合には身柄拘束すると発表している。
かりにペルー国内において、公正な刑事手続を期待できない事情がある場合には、日本政府としては、東京高等裁判所において、その事情があるかを審理すれば足りるはずである。
また、国際刑事裁判所を持ち出すまでもなく、日本国内における刑事処罰をとる、あるいは第三国に刑事裁判を付託するなど代替的な手段は用意されている。
そういう事も全くやろうとせずに放置しているから、国際的に批判が高まっているんだよ。
ドイツなど十数カ国はフジモリ氏が領域内に立ち入った場合には身柄拘束すると発表している。
>>107
彼らは日本政府を非難するときはアメリカとも手を組むからな。
彼らは日本政府を非難するときはアメリカとも手を組むからな。
111 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:15 ID:XttF/OJK
>>108
さらっとウソつくな。ボケ！
さらっとウソつくな。ボケ！
112 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:15 ID:AQaNW7xk
話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv
www.lovechat.tv
>>111
あ、違った？ 愛人じゃないんなら支援者だったのかな。
あ、違った？ 愛人じゃないんなら支援者だったのかな。
114 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:15 ID:kujw4IfQ
フジモリ時代は田舎の人達まで、日本の援助に感謝していたそうだからね。
小さな村にも学校を建てたりして、実生活に密着した援助だったからで。
フジモリうんぬん以上に、そういう繋がりが絶たれたのは悲しいな。
小さな村にも学校を建てたりして、実生活に密着した援助だったからで。
フジモリうんぬん以上に、そういう繋がりが絶たれたのは悲しいな。
115 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:16 ID:aPyebIoG
117 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:18 ID:E11Tjbzk
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002072501.html
これだろ。在日説は初めて聞いた。
これだろ。在日説は初めて聞いた。
118 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:20 ID:XttF/OJK
119 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:21 ID:aPyebIoG
> ホテルの経営者（日コリハーフ）が
> この人の愛人じゃなかったっけ？
引田天公みたいな顔の奴だろ
でも親日なのか反日なのかいまいち
わからなかったな
> この人の愛人じゃなかったっけ？
引田天公みたいな顔の奴だろ
でも親日なのか反日なのかいまいち
わからなかったな
ペルーごときがつけあがるな。
121 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:21 ID:NAvmiNGJ
122 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:22 ID:aOnHgq7y
テロリストとプロ市民を皆殺しのフジモリは神だろ
>>117
在日かどうかは知らないけど、ハーフかクォーターだって本人が朝生で言ってた。
在日かどうかは知らないけど、ハーフかクォーターだって本人が朝生で言ってた。
124 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:22 ID:nEYjiqd2
これはあれか。「日本は特殊な国」だから問題がややこしくなってるのかな？
もしフジモリがアメリカかほかの西欧諸国へ亡命していたらどうなっていたん
だろう。
…と書こうとしてたら>>109によれば、拘束されるみたいだな。わかっていて
日本を亡命先に選んだって事なんだな。
日本はやるべきこともせずに無条件に受け入れてるのが問題って事なのか。
本国で公正な裁判が期待できなくて別の国で裁くというのが具体的にイメージ
出来ないんだけど、そういう例は過去にもあるのかな？
誰が原告になってどの国の法律で裁くのかとか、疑問がいっぱい…これじゃ教
えて君だな。法学セミナー読んでみるよ。
もしフジモリがアメリカかほかの西欧諸国へ亡命していたらどうなっていたん
だろう。
…と書こうとしてたら>>109によれば、拘束されるみたいだな。わかっていて
日本を亡命先に選んだって事なんだな。
日本はやるべきこともせずに無条件に受け入れてるのが問題って事なのか。
本国で公正な裁判が期待できなくて別の国で裁くというのが具体的にイメージ
出来ないんだけど、そういう例は過去にもあるのかな？
誰が原告になってどの国の法律で裁くのかとか、疑問がいっぱい…これじゃ教
えて君だな。法学セミナー読んでみるよ。
125 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:23 ID:pqofflrT
この状況をよくよく考えてみれば
逆にフジモリがトレドを国際司法裁に訴えることもできるわけだ。
逆にフジモリがトレドを国際司法裁に訴えることもできるわけだ。
126 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:23 ID:M+7b7eK+
ぺるる...もうだめぽ。
ペルーじゃなくて、韓国さまか中国さまだったら3年前に引き渡してんだろな。
128 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:24 ID:tKbIwnV3
弁護士ってﾃﾛﾘｽﾄやﾌﾟﾛ市民にも人権を認めるの？
129 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:24 ID:ZPeiXPU2
まあ確実に負けるなｗ
最近の日本はボロボロ・・。
最近の日本はボロボロ・・。
130 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:24 ID:wQkDZkzc
日本赤軍のメンバーは、昔センデロ・ルミノソに頃されてる。
日赤「テロの御用はいかがっすか～？」
ルミ「我々は金目的の連中と共闘はしない。」ﾀｰﾝ!!(AA略)
日赤「テロの御用はいかがっすか～？」
ルミ「我々は金目的の連中と共闘はしない。」ﾀｰﾝ!!(AA略)
131 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:24 ID:aPyebIoG
母が韓国人、父が日本人と言っていたな
132 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:25 ID:XYygra1O
またﾁｮﾝか
133 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:25 ID:CclN0402
フジモリなんかどうでもいいから
日本人は朝鮮人に謝罪しろ。
日本人は朝鮮人に謝罪しろ。
135 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:26 ID:tKbIwnV3
>>127
中国様やちょんこたんが日本人を国家元首なんかにするもんか（藁
中国様やちょんこたんが日本人を国家元首なんかにするもんか（藁
仮にフセインがフランスに亡命して、
日本・アメリカ等が「わが国に入国した際は身柄を拘束する」と発表するのとはどう違うんだろ。
イラク新政権がフセインを引き渡せと仏政府に要求してもフランスは渡さないですよね？
日本・アメリカ等が「わが国に入国した際は身柄を拘束する」と発表するのとはどう違うんだろ。
イラク新政権がフセインを引き渡せと仏政府に要求してもフランスは渡さないですよね？
137 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:26 ID:wQkDZkzc
ちなみにセンデロ・ルミノソは、政府軍に武器を供給した北朝鮮の代表部に対して爆破テロを仕掛けたことがある。
ﾍ（ﾟ◇､ﾟ）ﾉ~ ﾜｹﾜｶﾒ
ﾍ（ﾟ◇､ﾟ）ﾉ~ ﾜｹﾜｶﾒ
138 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:27 ID:daojESyc
139 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:27 ID:Aztic5sT
>>134
売国系日本人が断罪しているということは、フジモリは無罪！
売国系日本人が断罪しているということは、フジモリは無罪！
140 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:27 ID:nmWi1LHa
フジモリが日本人と主張するなら、
まずアジア諸国に日本人としての原罪を謝罪し土下座すべき。
ちなみに俺は毎朝、アジア各国の方向に向けて、なんども礼をしてる。
それが罪深き日本人としての義務。
まずアジア諸国に日本人としての原罪を謝罪し土下座すべき。
ちなみに俺は毎朝、アジア各国の方向に向けて、なんども礼をしてる。
それが罪深き日本人としての義務。
141 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:28 ID:eNSvPw16
竹島もさっさと国際司法の場に出そうぜ。
マジで。
マジで。
142 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:29 ID:XttF/OJK
144 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:30 ID:UpFY0qLF
エルコンドルパサー
145 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:30 ID:XttF/OJK
>>140
真西と北西の方角しか礼をしてないだろ。
真西と北西の方角しか礼をしてないだろ。
146 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:30 ID:/uTohvCN
あと１年くらい司法裁で揉めてれば、どうせトレドは自国民に吊るされる。
送還はそこから考えても遅くは無い。
送還はそこから考えても遅くは無い。
147 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:31 ID:XttF/OJK
>>146
禿同。
禿同。
148 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:31 ID:daojESyc
149 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:32 ID:iViWm+P2
150 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:32 ID:CclN0402
日本は在日を北朝鮮に帰せ。
151 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:33 ID:s1FGyQ8N
さっさとフジモリを日本の政治の要職につけろよ。
もったいないよ。
もったいないよ。
152 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:33 ID:daojESyc
153 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:34 ID:5hgfrfW9
おいおい早く帰せよ
>>109
> そういう事も全くやろうとせずに放置しているから、国際的に批判が高まっているんだよ。
日本が何もしてないのは、フジモリ氏が日本国籍を有しているからというただ一点なんだろかね？
それなら責められるのもわかる気がする。
> そういう事も全くやろうとせずに放置しているから、国際的に批判が高まっているんだよ。
日本が何もしてないのは、フジモリ氏が日本国籍を有しているからというただ一点なんだろかね？
それなら責められるのもわかる気がする。
155 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 17:36 ID:3wOh76CI
おーっと。
＞国際司法裁判所
には日本のやんごとなき方のお父上が…
＞国際司法裁判所
には日本のやんごとなき方のお父上が…
>>141
国際法的じゃなくて本来なら自衛隊を出すべき。
国際法的じゃなくて本来なら自衛隊を出すべき。
>>155
そういえば、こないだ就任されてたな。
そういえば、こないだ就任されてたな。
158 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:38 ID:YsXCI6FD
159 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:40 ID:qAjIu2Dh
>>155
雅子様の…
雅子様の…
160 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 17:40 ID:3wOh76CI
161 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:41 ID:5jzi3Vpw
偽日本人をかくまうな！
162 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 17:42 ID:3wOh76CI
日本財団と皇室の繋がりを考慮しないとナァ。
163 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:43 ID:aZ7BqXJW
国際司法裁判所に提訴してどうにかなるくらいなら
とっくに竹島問題も結論が出てるよ。
とっくに竹島問題も結論が出てるよ。
164 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:44 ID:daojESyc
共産党や社民党はどういった見解出してるんだろ？
共産党の見解はある程度読めるけど・・（ｗ
今の所フジモリを帰せ帰せと激しく運動してるのは
ピースボートくらいじゃないかな。
共産党の見解はある程度読めるけど・・（ｗ
今の所フジモリを帰せ帰せと激しく運動してるのは
ピースボートくらいじゃないかな。
165 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 17:44 ID:3wOh76CI
167 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:45 ID:Rgn5htd5
ペルーなんかに負けるか！アホ！
168 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:47 ID:daojESyc
>140
ペルーとの間の問題でも日本叩きに利用する鮮人の性根に感心。
ところで、日本って現在ペルーに経済支援してるの？
まさか してないよね？
ペルーとの間の問題でも日本叩きに利用する鮮人の性根に感心。
ところで、日本って現在ペルーに経済支援してるの？
まさか してないよね？
171 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 17:49 ID:3wOh76CI
172 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:49 ID:JyrQafKe
無理して、国際司法裁判所で争う必要ないんじゃないの？
たしか、竹島を不当に侵略しているチョンは国際司法裁判所で
争うことを拒んでいるんでしょ。それだったら、日本だって最初から
問題は存在しないってシラを切ればいいんじゃないのかな。
たしか、竹島を不当に侵略しているチョンは国際司法裁判所で
争うことを拒んでいるんでしょ。それだったら、日本だって最初から
問題は存在しないってシラを切ればいいんじゃないのかな。
173 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:50 ID:Jnzg7ymc
174 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:51 ID:daojESyc
175 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:53 ID:xbQ3ckHk
>>173
サヨ的にはあれは自由の闘士を虐殺した事件ですから（藁
サヨ的にはあれは自由の闘士を虐殺した事件ですから（藁
176 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:54 ID:7fX1tsf6
177 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:56 ID:i2T+v68x
日本の治安大臣に！
178 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:58 ID:daojESyc
>>172
ありゃーもう無理っぽいもんな
既成事実積み重ねようと韓国必死だし
もし、国際司法裁判所で日本が勝っても
韓国は出ていかないだろ。
領土問題って本質的には国の「力」がもっとも影響あるから
歴史がうんたらとかはあんまり関係ない。解釈変えるとか、捏造出来るし（ｗ
だけど本当の「事実」をこつこつ積み上げて突きつける努力は必要だけどね。
ありゃーもう無理っぽいもんな
既成事実積み重ねようと韓国必死だし
もし、国際司法裁判所で日本が勝っても
韓国は出ていかないだろ。
領土問題って本質的には国の「力」がもっとも影響あるから
歴史がうんたらとかはあんまり関係ない。解釈変えるとか、捏造出来るし（ｗ
だけど本当の「事実」をこつこつ積み上げて突きつける努力は必要だけどね。
179 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 17:59 ID:xbQ3ckHk
>>176
テロリストに人権が保証されないのは世界的常識。
テロリストに人権が保証されないのは世界的常識。
テロリストはたとえ投降しても、爆弾を隠し持ってる可能性もあるので即殺OK。
ってか、それが基本かつ合法。
ってか、それが基本かつ合法。
181 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:02 ID:i2T+v68x
というか >>176 の意味がわからん。
182 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:03 ID:XKAStYLm
日本側が提訴に合意しなければ国際司法裁判所で争うことはできません。
183 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:03 ID:daojESyc
176=ｻﾖ
185 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:04 ID:xbQ3ckHk
>>183
まあなぁ。名古屋のだって狙撃すれば済んだ話しだし。
まあなぁ。名古屋のだって狙撃すれば済んだ話しだし。
186 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:04 ID:7fX1tsf6
>>179
ラ・カントゥータ事件は？
ラ・カントゥータ事件は？
187 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:05 ID:T6t1udTB
>>176
君はテロリストに白旗揚げろっていうんですな
君はテロリストに白旗揚げろっていうんですな
188 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:08 ID:8ZKr9EfM
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました
半島を近代化して恨まれる日本、ペルーを発展させて追われるフジモリ
190 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:10 ID:T6t1udTB
テロリストっていうのはどうなんだろうな・・・
日本大使館は国債慣行上日本領土だから
日本本土に攻撃を仕掛けてきた非正規軍と同じ
非正規軍に対してどのような扱いが決められているかは
戦時国際法でも見たほうがｲｲだろうな
日本大使館は国債慣行上日本領土だから
日本本土に攻撃を仕掛けてきた非正規軍と同じ
非正規軍に対してどのような扱いが決められているかは
戦時国際法でも見たほうがｲｲだろうな
で、イクラ欲しいんだ？
192 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:12 ID:LlYZ1ZTS
ペルーは危険な国だねー
193 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:12 ID:2dL2ZVAs
今思ったんだけど・・・
「まさこさま」
って、どっちから呼んでも、まさこさま、だね。
「まさこさま」
って、どっちから呼んでも、まさこさま、だね。
194 ：ぉき：03/09/30 18:13 ID:wRN9RHSM
バックに強力な国が付いているんで
えらい強気だな、ペルーは
日本もそんな国に弱腰にならんでいい
強気でいけ
えらい強気だな、ペルーは
日本もそんな国に弱腰にならんでいい
強気でいけ
195 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:13 ID:xbQ3ckHk
>>192
麻薬マフィアの国ですから････。
麻薬マフィアの国ですから････。
196 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:13 ID:23JJHaXZ
197 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:14 ID:23JJHaXZ
>>41
二重国籍
二重国籍
199 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:15 ID:xbQ3ckHk
200 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:19 ID:zOd+xr+D
ｼﾅにも同じ対応しろよ
201 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:19 ID:93p9/9/I
トレドの人気取り政策に、国際司法裁まで持ち出すとは下劣な人たちだこと。
202 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:20 ID:xbQ3ckHk
>>201
まあバックはマフィアですから
まあバックはマフィアですから
203 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:22 ID:9Xc1X9Gq
204 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:23 ID:T6t1udTB
どっかの国の某野中のごとくやることなすこと全部裏目だなｗ＜トレド
トレド必死だなｗ 無視しろ。
206 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:25 ID:dw2GVGdM
フジモリの日本逃亡は良い選択だったと思うよ。
フジモリが死刑にされていたら、フジモリの悪行は膨大に捏造されて流布された
と思う。ある意味、ペルーの日系人はフジモリの日本逃亡で救われたんじゃないか？
フジモリが死刑にされていたら、フジモリの悪行は膨大に捏造されて流布された
と思う。ある意味、ペルーの日系人はフジモリの日本逃亡で救われたんじゃないか？
207 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:26 ID:xbQ3ckHk
>>203
日系人は犯罪率低いしな。三国人と違って。
日系人は犯罪率低いしな。三国人と違って。
208 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:28 ID:LlYZ1ZTS
＞１４
ﾁｮｿなんて、日本人からみたら非人だからじゃないの？
奴らの素行見てたら分かるじゃん
ﾁｮｿなんて、日本人からみたら非人だからじゃないの？
奴らの素行見てたら分かるじゃん
210 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:30 ID:0SmepOtR
>>202
もっと悪い。フジモリ大統領の時代の左翼（反政府）ゲリラ。
やってる事はマフィアに麻薬売ったり外国人の誘拐等恐ろしい事ばかり。
だからトレドは如何わしい高所得層の支持が高い。
しかもバックは米。しかしながらテロとの戦いを始めた今は用済み。
もっと悪い。フジモリ大統領の時代の左翼（反政府）ゲリラ。
やってる事はマフィアに麻薬売ったり外国人の誘拐等恐ろしい事ばかり。
だからトレドは如何わしい高所得層の支持が高い。
しかもバックは米。しかしながらテロとの戦いを始めた今は用済み。
211 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:32 ID:UGf0Ez45
テロリスト犯(と思われた)青年が射殺されて、その後警官が左翼の訴えられた事件。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/setouti.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/factmy/factmy1.html
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/setouti.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1901/factmy/factmy1.html
213 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:32 ID:GXsxfXey
まぁ、何年か放置して、ずるずるやっとくのも悪か無いか。
ペルーがまともになって、それで、フジモリを裁くというならそれでも良い。
デメリットは反日馬鹿が日本批判の道具にしてうざいくらいだし。
ペルーがまともになって、それで、フジモリを裁くというならそれでも良い。
デメリットは反日馬鹿が日本批判の道具にしてうざいくらいだし。
214 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:34 ID:ZIsofT1b
国際司法裁判所って
サヨクがチョンを引き連れて、追軍売春婦の件で提訴したとこだろ
サヨクがチョンを引き連れて、追軍売春婦の件で提訴したとこだろ
日本は金だしても口はださないのにねぇ
損しちゃったねペルー人たち
損しちゃったねペルー人たち
216 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:36 ID:UGf0Ez45
217 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 18:40 ID:0SmepOtR
>>212
あれはＦ／Ａ１１７を回収しようとしたから当然の報い。遅くて運ばれた後だったけど。
あれはＦ／Ａ１１７を回収しようとしたから当然の報い。遅くて運ばれた後だったけど。
むしろ、国際司法裁判所を理由にして引き渡したほうが
やっかい払いできていいかも。
やっかい払いできていいかも。
219 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 19:30 ID:xbQ3ckHk
>>218
馬鹿
馬鹿
220 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 19:37 ID:mWYiqkb5
国際司法裁で争ってこれば良いじゃん。
でもこの人ぜんぜんいい噂がないな・・・負けそうだ
でもこの人ぜんぜんいい噂がないな・・・負けそうだ
221 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 19:37 ID:8l8RVVJB
トレドも悔しければ東京湾にペルーの艦艇でも並べてみればいい。
そうすればフジモリも帰ってくるかもしれない。
そうすればフジモリも帰ってくるかもしれない。
>>158
なんでそういうこというかな。
その「三流国家」に移民団が組まれるぐらい、日本は貧しかったのだ・・・
むこうが労働力がほしかったってのもあるけど、日本も送り出したかったって
いう都合もあったわけだしさ
新幹線がどういう財源でできたかとかしらない人多そう
なんでそういうこというかな。
その「三流国家」に移民団が組まれるぐらい、日本は貧しかったのだ・・・
むこうが労働力がほしかったってのもあるけど、日本も送り出したかったって
いう都合もあったわけだしさ
新幹線がどういう財源でできたかとかしらない人多そう
>>190
軍では無く、民間人に攻撃を仕掛けているのでテロリストと呼称している。
例え相手が、総理大臣だろうが、天皇だろうが、はたまた非番の軍人でも、
民間人は民間人。それを標的にするのがテロリスト。
軍では無く、民間人に攻撃を仕掛けているのでテロリストと呼称している。
例え相手が、総理大臣だろうが、天皇だろうが、はたまた非番の軍人でも、
民間人は民間人。それを標的にするのがテロリスト。
224 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 20:41 ID:fW3BgPqm
曽野綾子さんと日本財団が体を張って守るから、フジモリさんは大丈夫。
国際司法裁判所には、竹島の件で、韓国が出廷していないことからも分かるように、ばっくれても平気。
国際司法裁判所には、竹島の件で、韓国が出廷していないことからも分かるように、ばっくれても平気。
225 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 20:44 ID:jBc681It
なんでフジモリなんぞ匿う必要があるんだ？
お前らアレを日本人だと思ってるんじゃないだろうな。
お前らアレを日本人だと思ってるんじゃないだろうな。
226 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 20:47 ID:YMVNOTBD
とれど 必死
227 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 20:51 ID:czm4pAlC
>>190
あの事件に限っていうのであれば
戦時国際法ではありませぬ。
ウィーン外交関係条約参照。
ウィーン条約によれば、大使館受入国は
大使館の保護について責任を負っている。
したがって、あの事件でもペルー政府は
大使館が占拠されたことに関して、国際法上の
責任を負い、それを解除する義務を負う。
その義務を負うことに関してはペルー政府も
認め、当時謝罪したはず。
それ以外の手段（賠償等）がなされたかどうかは
知りませぬ。
あの事件に限っていうのであれば
戦時国際法ではありませぬ。
ウィーン外交関係条約参照。
ウィーン条約によれば、大使館受入国は
大使館の保護について責任を負っている。
したがって、あの事件でもペルー政府は
大使館が占拠されたことに関して、国際法上の
責任を負い、それを解除する義務を負う。
その義務を負うことに関してはペルー政府も
認め、当時謝罪したはず。
それ以外の手段（賠償等）がなされたかどうかは
知りませぬ。
人気挽回のために日本叩きする支那人朝鮮人みたいなもんだな
229 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 20:58 ID:WpCz/SXO
>>210
フジモリは既成支配層と極左の両方に恨まれてるんだよな。
これってある意味、近代日本の位置に似ている。
>>223
細かいことだが民間人と文民をごっちゃにしていると思う。
首相や天皇は民間人じゃないよ。
フジモリは既成支配層と極左の両方に恨まれてるんだよな。
これってある意味、近代日本の位置に似ている。
>>223
細かいことだが民間人と文民をごっちゃにしていると思う。
首相や天皇は民間人じゃないよ。
230 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 20:58 ID:jBc681It
なんでフジモリを擁護したがるのかよくわからんなぁ
日本人面してるから擁護してるのか？
中身は完璧に南米の政治屋だぞ、適当に蹴りだしゃいいじゃねぇか。
日本人面してるから擁護してるのか？
中身は完璧に南米の政治屋だぞ、適当に蹴りだしゃいいじゃねぇか。
231 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:00 ID:ZIsofT1b
だいたいフジモリのいないペルーに恩を売ってもしゃあないだろ
それよりはフジモリを返り咲かせたほうが国益になる
それよりはフジモリを返り咲かせたほうが国益になる
232 ：ぼるじょあX ◆VRZZDWo8Vw ：03/09/30 21:01 ID:x0t78d4v
>>230はトレド （・３・）
233 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:02 ID:75HAQRhP
ペールーの現政権存続の生贄になっちゃうのかな
フジモリなんか早く引き渡してしまえ
235 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:05 ID:jBc681It
>>232
では、日本の国益にかなうと言う考えの根拠を示せ。
では、日本の国益にかなうと言う考えの根拠を示せ。
犯罪者の引き渡し条約が無いから引き渡さないのは当然。
だとこないだのズームイン朝で言ってた。
だとこないだのズームイン朝で言ってた。
237 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:05 ID:jBc681It
238 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:06 ID:0quMsFTv
フジモリを引渡せば何かと都合の悪い事が日本政府の側に
あるのでしょう。
あるのでしょう。
239 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:09 ID:MT1h4e3O
日本国籍をもつ、日本国民だから。
240 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:11 ID:WpCz/SXO
ペルーって名誉毀損とか誣告罪がないから、デタラメでも何でも使って告発できちゃうらしいね。
それが全くの嘘だと後でばれても謝ったり賠償する必要ない。
それが全くの嘘だと後でばれても謝ったり賠償する必要ない。
241 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:11 ID:jBc681It
242 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:13 ID:ZIsofT1b
つーかフジモリを引き渡さないと、どういう困ったことが起こるんだ？
ペルーが経済制裁してくるのか？
ペルーが宣戦布告してくるのか？
ペルーとの関係なんてどうせ今は冷え切ってるんだし、このままでいいだろ
ペルーが経済制裁してくるのか？
ペルーが宣戦布告してくるのか？
ペルーとの関係なんてどうせ今は冷え切ってるんだし、このままでいいだろ
243 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:13 ID:jBc681It
244 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:13 ID:LTPb0q4k
国が国民を守れなくなったら終わり。
245 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:14 ID:axnJqOqE
仮の話として、
アメリカがペルー国内のフジモリ派を支援するために軍を派遣→軍事介入
日本がペルー国内のフジモリ派を支援するために軍を派遣→侵略
なんだろうなぁ。。。
アメリカがペルー国内のフジモリ派を支援するために軍を派遣→軍事介入
日本がペルー国内のフジモリ派を支援するために軍を派遣→侵略
なんだろうなぁ。。。
246 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:14 ID:75HAQRhP
>>244
そう考えると日本ってもう終わってる･･・
そう考えると日本ってもう終わってる･･・
247 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:15 ID:Cf2Hr0cl
北朝鮮にネタにされる悪寒
248 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:16 ID:jBc681It
249 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:16 ID:LTPb0q4k
250 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:16 ID:xbQ3ckHk
>>246
30年前から終わってるな国家としては
30年前から終わってるな国家としては
251 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:16 ID:E+bJpBY+
（事実上の）亡命者一人もかばえないようなら、日本の外交に協力しようと
する人がいなくなる。
ただでさえヘボイ日本外交をこれ以上落とすな。
する人がいなくなる。
ただでさえヘボイ日本外交をこれ以上落とすな。
252 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:18 ID:75HAQRhP
>>249
「守りたくても守れない」なら良いんだけど「そもそも守る気が無い」からな、日本。戦後暗黒時代から脱さねば
「守りたくても守れない」なら良いんだけど「そもそも守る気が無い」からな、日本。戦後暗黒時代から脱さねば
253 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:18 ID:XPQTmbI6
フジモリをかくまって恩を売っておいたほうが
のちに国益に反映されるとおもうが。
再び大統領に返り咲いたときとかにさ。
のちに国益に反映されるとおもうが。
再び大統領に返り咲いたときとかにさ。
254 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:18 ID:xbQ3ckHk
255 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:19 ID:xbQ3ckHk
>>253
と言うか無罪になれば大統領最有力候補
と言うか無罪になれば大統領最有力候補
256 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:20 ID:jBc681It
>>251
繰り返すが日本政府はいままで一貫してこのての政治亡命を
匿わずにやってきた、彼をカードとして利用する見込みはあるのか？
あるのなら、彼を日本外交の駒として利用しようというなら賛同するが
もしも彼を日本人であると捉え保護しようと思っているならそれは間違っていると思う。
繰り返すが日本政府はいままで一貫してこのての政治亡命を
匿わずにやってきた、彼をカードとして利用する見込みはあるのか？
あるのなら、彼を日本外交の駒として利用しようというなら賛同するが
もしも彼を日本人であると捉え保護しようと思っているならそれは間違っていると思う。
センデロ・ＭＲＴＡはフジモリ時代壊滅寸前だったけど現在は復活？
まさかフジモリ憎きで全員釈放？
まさかフジモリ憎きで全員釈放？
258 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:22 ID:jBc681It
259 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:22 ID:75HAQRhP
ペルーといえば日本大使館の事件を思い出すなぁ
260 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:22 ID:kql6Ydym
国民の不満をそらし、人気取りをするために糾弾ゴッコをやってるだけ
261 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:23 ID:WpCz/SXO
262 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:23 ID:75HAQRhP
>>258
このスレの最初の方になんか色々貼ってあるな・・・
このスレの最初の方になんか色々貼ってあるな・・・
263 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:23 ID:YSabQgJ4
フジモリ帰れよ
264 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:24 ID:jBc681It
265 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:24 ID:SICyyml2
拉致被害者を北朝鮮に返すが如きことはできまい
引き渡したら即逮捕拷問即決裁判で死刑だろ
引き渡したら即逮捕拷問即決裁判で死刑だろ
266 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:25 ID:jBc681It
267 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:27 ID:WXjjEFdQ
バカサヨが食いついてきてるな。
268 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:30 ID:ew+JXtZ0
こういうのも、裏では中共が手引きしてたりしてな。
ペルーって結構、中共の影響受けてるだろ。
ペルーって結構、中共の影響受けてるだろ。
269 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:31 ID:ew+JXtZ0
中国、韓国って裏では信じられないほど日本貶めに必死だからな。
バカな日本人は呑気に韓日友好なんてすっとぼけた事言ってるし。
バカな日本人は呑気に韓日友好なんてすっとぼけた事言ってるし。
270 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:32 ID:n+fGotnY
実際この問題で、日本がハーグに出たら勝てる？
教えて！偉い人！！
教えて！偉い人！！
271 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:33 ID:jBc681It
なんでここで支那やチョンに話を摩り替えたがるのかな？
272 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:35 ID:tT6Q6y2C
jBc681Itが凄く必死みたいだけど何かあったんですか？
273 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:38 ID:Mi/Vt+cK
日本国籍のあるフジモリさんより先に、国籍を持ってない人たちを送り返さないと。
274 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:39 ID:g5VBVb1l
ト レ ド 必 死 だ な 。 （w
275 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:39 ID:jBc681It
276 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 21:39 ID:fy5vuugX
日本大使館事件は天皇誕生日の祝賀会に起きた。
フジモリは招待された日本人1人も殺さずに事件解決。
その上雅子様の父がハーグの国際司法裁にいる。
権威圧力は絶対かかる。
フジモリは招待された日本人1人も殺さずに事件解決。
その上雅子様の父がハーグの国際司法裁にいる。
権威圧力は絶対かかる。
277 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:40 ID:jBc681It
＞276
報恩も動機の一つってこと？
報恩も動機の一つってこと？
278 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:41 ID:n+fGotnY
279 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 21:44 ID:fy5vuugX
>>278
権威圧力は出る前に出動する。
権威圧力は出る前に出動する。
280 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:46 ID:1S73f7tI
かなりペルーの裏社会から恨まれてたんじゃないのかな。
麻薬組織がフジモリさんの首を欲してるんじゃないのか。
ペルー政府は他にすることは沢山あるだろう。
フジモリ処刑したところで国民が裕福に成るの金？
麻薬組織がフジモリさんの首を欲してるんじゃないのか。
ペルー政府は他にすることは沢山あるだろう。
フジモリ処刑したところで国民が裕福に成るの金？
281 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:48 ID:3a7wTT9u
284 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:51 ID:Yc1TIITY
まじめにわからないんだけど、このフジモリって日本国籍もってるのか？
感情は抜きで、返す、返さないといった両方の真面目な根拠と理由を求む・・・。
感情は抜きで、返す、返さないといった両方の真面目な根拠と理由を求む・・・。
>>284
持ってるよ。
持ってるよ。
286 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 21:53 ID:fy5vuugX
>>283
権威圧力には個人の意思は関係無い。
権威圧力には個人の意思は関係無い。
287 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:54 ID:lWADm24T
フジモリは有能な政治家である。
ペルーに渡すなど、もってのほか！
ペルーに渡すなど、もってのほか！
288 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:56 ID:jBc681It
>>287
有能なのになんで都落ちしてんだ？
有能なのになんで都落ちしてんだ？
289 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:56 ID:W4Eex8Hu
クルド人のリーダーみたいなことするのはどう？
旅行に連れていくとみせて、乗り込んだ飛行機（船）は
実は乗組員全員ペルー政府の回し者。
そのまま誘拐して、ペルーまで一直線。
日本政府は関知せず。
世界をゆるがしたクルド人（上）
http://tanakanews.com/990309kurd.htm
クルド人問題（下）オジャランの悲劇
http://tanakanews.com/990312kurd.htm
旅行に連れていくとみせて、乗り込んだ飛行機（船）は
実は乗組員全員ペルー政府の回し者。
そのまま誘拐して、ペルーまで一直線。
日本政府は関知せず。
世界をゆるがしたクルド人（上）
http://tanakanews.com/990309kurd.htm
クルド人問題（下）オジャランの悲劇
http://tanakanews.com/990312kurd.htm
290 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:57 ID:czm4pAlC
>>270
国際司法裁判所（ICJ)への道
1.まずＩＣＪで当事者になれるのは国だけ
＝私人対国or国際組織対国というような
事件はＩＣＪでは扱えない
2.ＩＣＪでの裁判は原則として国同士の合意がないと行えない
つまり、Ａ国とＢ国が、しょーがねからＩＣＪでやるか、と
合意しないとＩＣＪはその事件を扱うことができない
3.2の例外として、国はあらかじめ、ＩＣＪで裁判すること
についての宣言をすることができる。
⇒事件ごとに合意をするのではなく、あらかじめ
一定の事項については、どんな国が相手であろうと
裁判の相手になってやる、という宣言
3-1.この例外にはいくつか種類がある
①そもそもそんな宣言ｼﾈｰﾖという国
②一定の事項に関してはＩＣＪの管轄権を認める国
③一定の事項に関してはＩＣＪの管轄権を認めない国
④無条件にＩＣＪの管轄権を認める国
3-2.これだけだと、④の国は訴えられ放題になってしまうので
ＩＣＪの管轄権というのは相互主義になっている。
⇒つまり③の国が④の国を訴えた場合には、両国間の問題
が③の国が認めていない事項に関係する場合には
④の国は、ＩＣＪに対して管轄権を認めないことができる。
国際司法裁判所（ICJ)への道
1.まずＩＣＪで当事者になれるのは国だけ
＝私人対国or国際組織対国というような
事件はＩＣＪでは扱えない
2.ＩＣＪでの裁判は原則として国同士の合意がないと行えない
つまり、Ａ国とＢ国が、しょーがねからＩＣＪでやるか、と
合意しないとＩＣＪはその事件を扱うことができない
3.2の例外として、国はあらかじめ、ＩＣＪで裁判すること
についての宣言をすることができる。
⇒事件ごとに合意をするのではなく、あらかじめ
一定の事項については、どんな国が相手であろうと
裁判の相手になってやる、という宣言
3-1.この例外にはいくつか種類がある
①そもそもそんな宣言ｼﾈｰﾖという国
②一定の事項に関してはＩＣＪの管轄権を認める国
③一定の事項に関してはＩＣＪの管轄権を認めない国
④無条件にＩＣＪの管轄権を認める国
3-2.これだけだと、④の国は訴えられ放題になってしまうので
ＩＣＪの管轄権というのは相互主義になっている。
⇒つまり③の国が④の国を訴えた場合には、両国間の問題
が③の国が認めていない事項に関係する場合には
④の国は、ＩＣＪに対して管轄権を認めないことができる。
291 ： ：03/09/30 21:58 ID:3WboYY53
でも、日本政府もペルー政府に対しては強気に出れるんだな。
293 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:59 ID:1S73f7tI
>282
敗者必死の権力ゲームか。
日本が保護するのは、日本人を守ってくれた恩って奴かな。
麻薬生産するような野蛮国家に、殺されると分っている恩人を渡す仁義はないだろう。
ということで、麻薬生産を完全に止めたら引き渡すといってみたらどうだろう。
絶対できないって。
敗者必死の権力ゲームか。
日本が保護するのは、日本人を守ってくれた恩って奴かな。
麻薬生産するような野蛮国家に、殺されると分っている恩人を渡す仁義はないだろう。
ということで、麻薬生産を完全に止めたら引き渡すといってみたらどうだろう。
絶対できないって。
294 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 21:59 ID:vKdCexgS
295 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:01 ID:NmeWAY8c
フジモリはテロによって混沌としていた国家を救った、優秀な政治家。
若干独裁的なスタイルではあるが、人殺し集団を相手によくやったと言うべき。
何万人もの市民を虐殺した左翼ゲリラの制圧過程で軍による市民虐殺事件
が起こったことはのは好ましいことではないが、状況を考えればやむを得え
なかったと思う。
日本の国籍を持っているんだし、日本大使館占拠事件では日本も世話になって
いるのだから、日本政府が保護するのは当然。
若干独裁的なスタイルではあるが、人殺し集団を相手によくやったと言うべき。
何万人もの市民を虐殺した左翼ゲリラの制圧過程で軍による市民虐殺事件
が起こったことはのは好ましいことではないが、状況を考えればやむを得え
なかったと思う。
日本の国籍を持っているんだし、日本大使館占拠事件では日本も世話になって
いるのだから、日本政府が保護するのは当然。
日本は④の国。
ペルーが、どんな種類の宣言をしてるのかは
わからんので、はっきりしたことは言えん。
・ペルー＝①のケース
ＩＣＪの管轄権ないので、そもそもＩＣＪで裁判できない
・ペルー＝②のケース
ペルーが認めている事項に人権関係や引渡しが
あるならばＩＣＪで裁判
・ペルー＝③
ペルーが認めていない事項に人権関係や引渡しが
あるならばＩＣＪで裁判
・ペルー＝④
裁判
実際に裁判になった場合についてだが、俺には論点
を挙げることができても、どっちが有利になるかは
わからん。
長文ｽﾏｿ
ペルーが、どんな種類の宣言をしてるのかは
わからんので、はっきりしたことは言えん。
・ペルー＝①のケース
ＩＣＪの管轄権ないので、そもそもＩＣＪで裁判できない
・ペルー＝②のケース
ペルーが認めている事項に人権関係や引渡しが
あるならばＩＣＪで裁判
・ペルー＝③
ペルーが認めていない事項に人権関係や引渡しが
あるならばＩＣＪで裁判
・ペルー＝④
裁判
実際に裁判になった場合についてだが、俺には論点
を挙げることができても、どっちが有利になるかは
わからん。
長文ｽﾏｿ
298 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 22:02 ID:fy5vuugX
300 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:05 ID:aXUFSDTW
別にいますぐ返す必要はないでしょ。
まだしばらく様子見でいいよ。
まだしばらく様子見でいいよ。
301 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:07 ID:ZIsofT1b
>>292
変な人たちがいなければ、韓国にだって強気に出られるんだけどね
変な人たちがいなければ、韓国にだって強気に出られるんだけどね
302 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:12 ID:BUyDq+O5
次の衆院選に立候補しないかなあ。
もっとも社民から立候補してきたら、即ペルーに送り返してやるが。
もっとも社民から立候補してきたら、即ペルーに送り返してやるが。
303 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 22:13 ID:fy5vuugX
>>302
日本財団がバックだからソレはあり得ないだろ。
日本財団がバックだからソレはあり得ないだろ。
304 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:13 ID:ytfwKdRM
>フジモリはテロによって混沌としていた国家を救った、優秀な政治家。
べつに救う必要はない。
べつに救う必要はない。
305 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:13 ID:KN/xTlbW
>>292
同じ事を思った。
アメリカには尻尾を振って弱小国にはこれかよって感じで情けない。
しかもフジモリを引き渡さない利益が無いにも拘らずにこんな事するのが余計にみっともない。
必要な面子なら意地でも守ってほしいがただの虚飾はいらない。
他国で大統領にまでなっておいて逃げてくるフジモリも日本の恥。
同じ事を思った。
アメリカには尻尾を振って弱小国にはこれかよって感じで情けない。
しかもフジモリを引き渡さない利益が無いにも拘らずにこんな事するのが余計にみっともない。
必要な面子なら意地でも守ってほしいがただの虚飾はいらない。
他国で大統領にまでなっておいて逃げてくるフジモリも日本の恥。
306 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:13 ID:ZIsofT1b
つーか日本を頼って逃げてきたんだから、かくまってやりゃいいじゃん
その昔武士には、自分の屋敷に逃げ込んだ者は、
破廉恥な罪によって追われている者でなければ、
たとえ追っ手と戦になろうとも、家を挙げてかくまうという風習があった
利害を考えるのも良いが、情が動機であったってよかろう
日本人らしいじゃないか
その昔武士には、自分の屋敷に逃げ込んだ者は、
破廉恥な罪によって追われている者でなければ、
たとえ追っ手と戦になろうとも、家を挙げてかくまうという風習があった
利害を考えるのも良いが、情が動機であったってよかろう
日本人らしいじゃないか
307 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:16 ID:fW3BgPqm
http://mizushima-s.pos.to/lecture/2003/030604/030604_05.htm
国際司法裁判所の存在意義
●国際司法裁判所の問題点
（１）選択条項システムにおける、各国の留保の拡大→裁判所に対する消極性
（２）安保理と国際司法裁判所の関係～政治問題の法理～
（３）判決の執行問題→法の支配に対する、力の支配の優越性
（４）裁判基準の不明確性
国際司法裁判所の存在意義
●国際司法裁判所の問題点
（１）選択条項システムにおける、各国の留保の拡大→裁判所に対する消極性
（２）安保理と国際司法裁判所の関係～政治問題の法理～
（３）判決の執行問題→法の支配に対する、力の支配の優越性
（４）裁判基準の不明確性
>>306
政治的な犯罪は破廉恥だと思うけどなぁ。
政治的な犯罪は破廉恥だと思うけどなぁ。
309 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:17 ID:jBc681It
310 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:18 ID:dhDysZXW
フジモリを引き渡すんだったら、それこそトレドに全てを賭ける
心構えが必要だよ。復権の可能性があるフジモリ派を全面的に切
り捨てるんだからね。
でも、そこまでしても、トレドは頼りになるの？トレド政権は
磐石なの？支持率は急降下してるよ。
どうせ、フジモリを引き渡したところで、トレドはあてになら
ないんだろう。だったら、少しでも復帰の可能性に賭けといた方
が、期待利益は遥かに大きいんじゃないだろうか。
心構えが必要だよ。復権の可能性があるフジモリ派を全面的に切
り捨てるんだからね。
でも、そこまでしても、トレドは頼りになるの？トレド政権は
磐石なの？支持率は急降下してるよ。
どうせ、フジモリを引き渡したところで、トレドはあてになら
ないんだろう。だったら、少しでも復帰の可能性に賭けといた方
が、期待利益は遥かに大きいんじゃないだろうか。
一時、「返してくんなきゃ国交断絶してやる！！」みたいなこと言ってなかったっけ？＞ペルー
312 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/09/30 22:19 ID:fy5vuugX
つーか
ペルーなんてほっとけよ。
ペルーなんてほっとけよ。
313 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:19 ID:fW3BgPqm
>>307の続き
●ニカラグア事件に見る、国際司法裁判所の問題点（事例）
（中略）
（３）判決要旨（１９８４年１１月２６日）
①米国は、１９４６年の選択条項受諾宣言に付した、いかなる変更も通告の日から６ヶ月後に効果をもつという条項を無視することはできない。
②紛争が安保理に係属しているという理由で扱うことを妨げられるべきではない。
↓
アメリカの抗弁を却下
↓
★アメリカは、以後の手続に参加せず、ニカラグアの請求に関する裁判所のいかなる決定にも権利を留保すると通告
★裁判所は、アメリカが欠席したまま手続を継続し、１９８６年６月２７日に、ニカラグアの主張を認める本案判決を下し、
アメリカの他国への不干渉義務違反、主権侵害を認定し、ただちにこれらの違反行為を中止する義務と損害賠償義務があるとした。
（４）判決後の展開
◇アメリカは判決を無視。武装勢力の支援を続ける。
◇１９８６年７月２２日…ニカラグア政府は安保理に提訴→アメリカが拒否権行使
◇同年１０月１７日…再びニカラグア政府は判決の遵守を求める決議案を提出→再びアメリカが拒否権行使
◇同年１１月３日…総会で、判決への「完全、かつ即時の遵守」を緊急に要求した決議案が採択される。
→ 総会決議は法的拘束力をもたず、一定の政治的意味しかもたない。
●ニカラグア事件に見る、国際司法裁判所の問題点（事例）
（中略）
（３）判決要旨（１９８４年１１月２６日）
①米国は、１９４６年の選択条項受諾宣言に付した、いかなる変更も通告の日から６ヶ月後に効果をもつという条項を無視することはできない。
②紛争が安保理に係属しているという理由で扱うことを妨げられるべきではない。
↓
アメリカの抗弁を却下
↓
★アメリカは、以後の手続に参加せず、ニカラグアの請求に関する裁判所のいかなる決定にも権利を留保すると通告
★裁判所は、アメリカが欠席したまま手続を継続し、１９８６年６月２７日に、ニカラグアの主張を認める本案判決を下し、
アメリカの他国への不干渉義務違反、主権侵害を認定し、ただちにこれらの違反行為を中止する義務と損害賠償義務があるとした。
（４）判決後の展開
◇アメリカは判決を無視。武装勢力の支援を続ける。
◇１９８６年７月２２日…ニカラグア政府は安保理に提訴→アメリカが拒否権行使
◇同年１０月１７日…再びニカラグア政府は判決の遵守を求める決議案を提出→再びアメリカが拒否権行使
◇同年１１月３日…総会で、判決への「完全、かつ即時の遵守」を緊急に要求した決議案が採択される。
→ 総会決議は法的拘束力をもたず、一定の政治的意味しかもたない。
314 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:19 ID:9L+bViCZ
フジモリ引渡しが円借款と関係があるか解説希望。
経済的引渡しのような気がするので。
経済的引渡しのような気がするので。
315 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:19 ID:aZ7BqXJW
軍による市民虐殺事件って単なる
左翼テロリスト掃討作戦じゃなかったっけ？
左翼テロリスト掃討作戦じゃなかったっけ？
316 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:20 ID:jBc681It
>>305
大国にむやみやたらと突っかかるのも愚かなら
小国にやたらとへり下るののも愚か。
世界は打算と悪意に満ちてるんだから
道義的な問題は建前程度にしておくべきで動機に
するべきじゃないとも思う。
大国にむやみやたらと突っかかるのも愚かなら
小国にやたらとへり下るののも愚か。
世界は打算と悪意に満ちてるんだから
道義的な問題は建前程度にしておくべきで動機に
するべきじゃないとも思う。
317 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:21 ID:1S73f7tI
318 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:22 ID:/k5uqkNS
「虐殺」って、確かあれでしょ。捕まったテロリストを現場の兵士が
勢いあまってブチ殺したのが適法か否か、フジモリが関与していたか
否かが争点なのでしょ？
これで、「虐殺」が成り立つなら、ブッシュあたりは、１００回くらい死刑に
なっても足りんぞ？
たとえアメリカがネジこんできても、無視でＯ．Ｋ．
最近、テログループが盛り返してきて、ペルーは大変だっていうじゃないか？
トレドも何を考えているんかね？やっぱ、ラテンは衰退民族なんかな？
勢いあまってブチ殺したのが適法か否か、フジモリが関与していたか
否かが争点なのでしょ？
これで、「虐殺」が成り立つなら、ブッシュあたりは、１００回くらい死刑に
なっても足りんぞ？
たとえアメリカがネジこんできても、無視でＯ．Ｋ．
最近、テログループが盛り返してきて、ペルーは大変だっていうじゃないか？
トレドも何を考えているんかね？やっぱ、ラテンは衰退民族なんかな？
319 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:24 ID:BUyDq+O5
320 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:24 ID:jBc681It
>>318
まぁ、あの国で強権を振るえる人間が（良い意味でも）
道義的に真っ白であるわけはない、がそんなことはどうでもいい。
彼が真っ黒だろうが真っ白だろうが返り咲いて日本に利益をもたらすなら確保しとこう。
問題はそう思ってキープしてるのかという意志の問題と
その目論見の成算。
まぁ、あの国で強権を振るえる人間が（良い意味でも）
道義的に真っ白であるわけはない、がそんなことはどうでもいい。
彼が真っ黒だろうが真っ白だろうが返り咲いて日本に利益をもたらすなら確保しとこう。
問題はそう思ってキープしてるのかという意志の問題と
その目論見の成算。
321 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:25 ID:WKp75n4z
半島には弱気だが、ペルーには強気なんだな
323 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:27 ID:DuzAUkyr
>>314
ビンゴ！
ビンゴ！
>>318
虐殺って聞くと日本は思考停止するきらいがあるからなぁ。
虐殺って聞くと日本は思考停止するきらいがあるからなぁ。
325 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:30 ID:/k5uqkNS
後釜が誰かは予測できないが、トレドは保たないでしょう。
やってること、無茶苦茶。
やってること、無茶苦茶。
326 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:31 ID:KN/xTlbW
>>316
>大国にむやみやたらと突っかかるのも愚かなら
>小国にやたらとへり下るののも愚か。
もちろんそうだけれども、フジモリを引き渡すことはへりくだってる事にはならないと思う｡
何の利益も無いし。ただの見栄に近い物だと思う。
国家において元からその国の人間じゃない人物が
正当な手続きで政治の頂点に立つことはきわめて難しい事だと思う。
ペルーにおいては元外国人？のフジモリが選挙を経て国民に信任されて
大統領になっておいて、失脚したら今更日本国籍もありますと主張して逃げ帰ってくる。
元外国人？の自分を信頼してくれた国民に対する責任を持って欲しい。
その国の法に基づいて大統領になったのなら、その国の法で裁かれるべきかなと。
こんな人間を意味無くかばっては欲しくない。
>大国にむやみやたらと突っかかるのも愚かなら
>小国にやたらとへり下るののも愚か。
もちろんそうだけれども、フジモリを引き渡すことはへりくだってる事にはならないと思う｡
何の利益も無いし。ただの見栄に近い物だと思う。
国家において元からその国の人間じゃない人物が
正当な手続きで政治の頂点に立つことはきわめて難しい事だと思う。
ペルーにおいては元外国人？のフジモリが選挙を経て国民に信任されて
大統領になっておいて、失脚したら今更日本国籍もありますと主張して逃げ帰ってくる。
元外国人？の自分を信頼してくれた国民に対する責任を持って欲しい。
その国の法に基づいて大統領になったのなら、その国の法で裁かれるべきかなと。
こんな人間を意味無くかばっては欲しくない。
327 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:31 ID:0TCe8XNH
つーかテロリストを撃ち殺す事のどこが虐殺かと。
明らかにきな臭い。
明らかにきな臭い。
アメリカの白人至上主義派にとってフジモリ氏は都合の悪い存在だから
どうしても悪者になってもらわなければならない。
だからアメリカはトレドをたてたし、数年前に選挙が公平に行われたかの調査では
アメリカは何も調べずにクロ判定を出した。
容疑も全部でっち上げで、おまけにトレドはいかれた民族主義者。
日系人大統領を叩けるならどんなに国内が荒れてもかまわないって構え。
どうしても悪者になってもらわなければならない。
だからアメリカはトレドをたてたし、数年前に選挙が公平に行われたかの調査では
アメリカは何も調べずにクロ判定を出した。
容疑も全部でっち上げで、おまけにトレドはいかれた民族主義者。
日系人大統領を叩けるならどんなに国内が荒れてもかまわないって構え。
329 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:32 ID:tT6Q6y2C
330 ：∑(゜皿 ゜；)(ｳﾀﾀﾞｦﾀ） ◆.iDNK4LWqA ：03/09/30 22:32 ID:bJ9vzVlT
ＩＣＪが強制送還することはできないだろ
331 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:32 ID:RjRDndNu
提訴しても同意が無いので・・・
332 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:33 ID:0TCe8XNH
ところで、フジモリを帰すことによって日本はどんな利益があるの？
334 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:38 ID:/k5uqkNS
>>333
世界中の「笑い」をとれるな。（ニダーリ）
世界中の「笑い」をとれるな。（ニダーリ）
335 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:39 ID:0TCe8XNH
>>333
（任期末の）トレドの機嫌が取れる
（任期末の）トレドの機嫌が取れる
336 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:39 ID:XPQTmbI6
>>326
責任をもってるから、大統領再任のチャンスを待ってるんだろ。
責任をもってるから、大統領再任のチャンスを待ってるんだろ。
337 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:41 ID:hj6Iz5Jh
>>325
やっている事が無茶苦茶なのではなく、
彼の政治力ではまともに政策を実行出来ないんだよ＞トレド大統領
未だにペルーは征服者の子孫の白人家族に牛耳られてる。
麻薬ビジネスもバックにいるのは米の投資家連中。
「トラフィック」ってハリウッド映画でもその辺りの事情が描かれている。
やっている事が無茶苦茶なのではなく、
彼の政治力ではまともに政策を実行出来ないんだよ＞トレド大統領
未だにペルーは征服者の子孫の白人家族に牛耳られてる。
麻薬ビジネスもバックにいるのは米の投資家連中。
「トラフィック」ってハリウッド映画でもその辺りの事情が描かれている。
では日本も外国籍の人が首相になれるようにするか
339 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:41 ID:DgXwIt5U
フジモリの支持率の方が
トレドの支持率より高いんじゃなかったっけ？
トレドの支持率より高いんじゃなかったっけ？
340 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:41 ID:8m4qQr/x
日本は何もやってないって人がいるけど、法律的な技術論以前に
無視して時勢を計るのが一番よくないか？
考えた上で何もしないってのも、ちゃんとした行動だよ。
あと、国際司法裁判所は当事国双方の同意がなければ開けません。
無視して時勢を計るのが一番よくないか？
考えた上で何もしないってのも、ちゃんとした行動だよ。
あと、国際司法裁判所は当事国双方の同意がなければ開けません。
341 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:42 ID:XDZekZPX
まだ提訴してなかったんか？本当は、やる気ないんとちゃうんか？
342 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:43 ID:C4mJ1vCm
三流国が偉そうに。司法に訴えても無駄なのも分からんか。
まあ、こんな奴らにまで舐められるのは、害霧省が全て悪いんだけどな。
まあ、こんな奴らにまで舐められるのは、害霧省が全て悪いんだけどな。
343 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:43 ID:IWQSN941
人気が下がってきた大統領は必死だなｗ
344 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:46 ID:BOR1AP1q
とりあえず、訴えられてからしぶしぶ引き渡すのがいいと思う。
345 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:46 ID:hj6Iz5Jh
http://www.tenri-u.ac.jp/tngai/americas/files/newsltrs/41/no41takayama.html
↑トレドは政治家になったマイケル・ジャクソンだよ。
茶色い肌が商売道具だから脱色するのを我慢しているけどね。
↑トレドは政治家になったマイケル・ジャクソンだよ。
茶色い肌が商売道具だから脱色するのを我慢しているけどね。
346 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:47 ID:Jnzg7ymc
日本国籍を持つ日本人が日本政府に助けを求めてきたから保護した。
ペルーと日本は犯人引き渡し条約を締結していないので、引き渡す義務はない。
それだけのことなんだが…。
ペルーと日本は犯人引き渡し条約を締結していないので、引き渡す義務はない。
それだけのことなんだが…。
>>342
おいおい・・・・フジモリが泣くぞ
おいおい・・・・フジモリが泣くぞ
348 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:49 ID:KN/xTlbW
>>336
俺としては今更日本国籍を主張するのはどうしても責任を持ってるとは考えられない。
まぁ多様な考え方があるのだろうけど、日本はとりあえずフジモリを渡さないって事で決定してるしね。
渡そうが渡すまいがあまり日本の大勢に影響が無いことではあるけれども。
俺としては今更日本国籍を主張するのはどうしても責任を持ってるとは考えられない。
まぁ多様な考え方があるのだろうけど、日本はとりあえずフジモリを渡さないって事で決定してるしね。
渡そうが渡すまいがあまり日本の大勢に影響が無いことではあるけれども。
トレドの任期はもうすぐ切れるの？
350 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:50 ID:0TCe8XNH
>>346
何故かサヨが必死
何故かサヨが必死
351 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:52 ID:jhEzt+1D
>>346
それだと福岡の犯人も中国でのうのうと暮らしてもいいことにならね？
それだと福岡の犯人も中国でのうのうと暮らしてもいいことにならね？
フジモリが大統領の時と、いまのトレドだと
同じ援助でも額が全然違うの？そりゃ日系が
がんがってる国なら、こちとて無下に出来ないもんね。
とくにあの辺へ移民した人たちは苦労したからさ。
同じ援助でも額が全然違うの？そりゃ日系が
がんがってる国なら、こちとて無下に出来ないもんね。
とくにあの辺へ移民した人たちは苦労したからさ。
353 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:54 ID:hj6Iz5Jh
354 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:54 ID:C4mJ1vCm
向こうにいたら殺されるかも知れないし、しょうがなかったんだろ。
356 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 22:57 ID:1S73f7tI
権力ゲームはどろどろだからな～。
バカな漏れには、何が正しいのかさえ区別つかんよ。
バカな漏れには、何が正しいのかさえ区別つかんよ。
357 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:00 ID:7//1aCwY
「発展のための民主主義に向かって」（フジモリ大統領の講演記録）
http://www.slis.keio.ac.jp/~baku/fujimori.html
http://www.slis.keio.ac.jp/~baku/fujimori.html
359 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:08 ID:Jnzg7ymc
>>350
なんで漏れがｻﾖと判断されたのかﾜｶﾗﾝがｗ
>>351
その場合は中国に要請して、中国の国内法で裁いてもらうことができるよ。
同様にペルーも日本に日本の法に基づき、裁判するように要請することができる。
が、フジモリの場合、まだ重要参考人扱い＆濡れ衣の可能性大なので、
それもできんかったハズ。
なんで漏れがｻﾖと判断されたのかﾜｶﾗﾝがｗ
>>351
その場合は中国に要請して、中国の国内法で裁いてもらうことができるよ。
同様にペルーも日本に日本の法に基づき、裁判するように要請することができる。
が、フジモリの場合、まだ重要参考人扱い＆濡れ衣の可能性大なので、
それもできんかったハズ。
360 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:08 ID:C4mJ1vCm
ペルーに送還して真実が解明されるとは思えない。
国際法廷で裁かれるならともかく。
国際法廷で裁かれるならともかく。
361 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:11 ID:DoMKTM3f
問答無用でＯＤＡを削減、停止
362 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:19 ID:cXaoLUQE
ペルーみたいな三流国が
人権人権いっていると笑っちゃうよ（ﾌﾟ
人権人権いっていると笑っちゃうよ（ﾌﾟ
363 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:30 ID:1S73f7tI
フジモリ氏よりひどい殺人組織がのうのうと活動してるんだろ。
渡す方が、やつらが勢い付いて不利益なような気がするな。
渡す方が、やつらが勢い付いて不利益なような気がするな。
大国日本にとって、ペルーは優先順位を
下げざるをえんな。
少なくともフジモリ政権より恐怖政治になったんじゃない
勝手に言ってろって感じだけど
害無償にとっては頭痛い問題だね
下げざるをえんな。
少なくともフジモリ政権より恐怖政治になったんじゃない
勝手に言ってろって感じだけど
害無償にとっては頭痛い問題だね
365 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:41 ID:ZXIcB4Rf
現政権がＤＱＳだからといって、フジモリが正当化されるわけじゃないのに。
ともかく法に則って処理してくれよ。
ともかく法に則って処理してくれよ。
http://www.fujimoriextraditable.com.pe/japanese/residenciaembjapon.htm
よくわからないが、このホームページ見ると、大使公邸事件でテロリストを殺害したこと
を犯罪に問おうとしてる馬鹿者みたいだから、フジモリはペルーに返しちゃいけないだろ
うな。
よくわからないが、このホームページ見ると、大使公邸事件でテロリストを殺害したこと
を犯罪に問おうとしてる馬鹿者みたいだから、フジモリはペルーに返しちゃいけないだろ
うな。
367 ：名無しさん＠４周年：03/09/30 23:53 ID:dfrmM/TB
>>365
DQSって何？
DQSって何？
ぺるりには悪いが害務省が日本人認定している限りそう簡単には渡せないのだよ。
369 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 00:00 ID:pEHmikSU
この問題って簡単にいうと、
フジモリ氏は親日派であり、フジモリ政権下で
バブルの日本はペルー内に影響力を伸ばした。
それに対して、不況下の米国は、お膝元の
南米における日本の影響力の増大に強い不安を抱き、
米国に留学経験があるトレドを押し上げ、
米国の影響力を確保しようとした。
ということでしょ。
結局、日本がバブル時代に米国に脅威感を与えすぎたのは
失敗だったと思うね。南米は、米国の縄張りだし。
でも、アジアは日本の縄張りだから、
米国は首を突っ込んでほしくないね。
フジモリ氏は親日派であり、フジモリ政権下で
バブルの日本はペルー内に影響力を伸ばした。
それに対して、不況下の米国は、お膝元の
南米における日本の影響力の増大に強い不安を抱き、
米国に留学経験があるトレドを押し上げ、
米国の影響力を確保しようとした。
ということでしょ。
結局、日本がバブル時代に米国に脅威感を与えすぎたのは
失敗だったと思うね。南米は、米国の縄張りだし。
でも、アジアは日本の縄張りだから、
米国は首を突っ込んでほしくないね。
370 ： ：03/10/01 00:03 ID:ETwvB6pG
フジモリをペルーに帰してもいいけど、ペルー側も日本に借金全部返せってのはダメかな？
371 ：なしょなりすと：03/10/01 00:23 ID:4DXsyMHj
372 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 00:35 ID:MTws7lje
373 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/01 00:49 ID:83kliPp1
満州事変みたいな事件だな。
374 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/01 00:51 ID:83kliPp1
早いところ手を打たないと、問題拡大しちゃうよ。
375 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：03/10/01 00:52 ID:83kliPp1
全部日本のせいにされますよ。
向こうはペルー政府だけではないんです。
KKKも関与してるんですよ。
向こうはペルー政府だけではないんです。
KKKも関与してるんですよ。
376 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:03 ID:kc/Juu6p
377 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:05 ID:sgy65NbS
かばってやれよ。
378 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:06 ID:lsmW0sfg
無視すればいいよ どうせトレドがボロだす事なんか目に見えてるし
いずれ失脚するよ このおっさん
いずれ失脚するよ このおっさん
379 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:08 ID:dtd8kILX
アメリカからの独立自主外交を主張している連中が多い２ちゃんで
ペルーや国際司法ごときに怯えてどうする！
文句が合ったらかかってコンカイ！ワレー！
分担金払わんぞ！コラ！
の精神で挑むべし！
もはや日本の面子がかかっている弱きにでるな！
今回はアメリカに見習え！
法的にも恥じ入ることはなし！
撃ちてし止まん！一億火の玉！欲しがりません勝つまではのモットーで！
ペルーや国際司法ごときに怯えてどうする！
文句が合ったらかかってコンカイ！ワレー！
分担金払わんぞ！コラ！
の精神で挑むべし！
もはや日本の面子がかかっている弱きにでるな！
今回はアメリカに見習え！
法的にも恥じ入ることはなし！
撃ちてし止まん！一億火の玉！欲しがりません勝つまではのモットーで！
380 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:17 ID:TpVAwMyM
ﾌｼﾞﾓﾘにかまってる暇があったら
李登輝さんをお招きしろ。
李登輝さんをお招きしろ。
381 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/10/01 01:21 ID:y650n5Uy
先住民トレドは白人の傀儡だろ
382 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:30 ID:BGdow9+B
守り抜け。同胞を守るのに理屈はいらない。
だいたいフジモリのおかげでサヨを撲滅できたくせに。
だいたいフジモリのおかげでサヨを撲滅できたくせに。
383 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:38 ID:nVI0O7bb
これで引渡しの実績が出来たりしたら
中国や韓国でつかまった日本人も次々に引き渡さないといけなくなるんだろうね
一家四人殺害の中国人二人も、日本側が引渡しを要求しないのは
そんな実績を作りたくないからとかテレビで言ってた
中国や韓国でつかまった日本人も次々に引き渡さないといけなくなるんだろうね
一家四人殺害の中国人二人も、日本側が引渡しを要求しないのは
そんな実績を作りたくないからとかテレビで言ってた
384 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 01:54 ID:kc/Juu6p
フジモリを渡さないということは、
海外に逃亡した犯罪者の引渡し要求も放棄するということだ
海外に逃亡した犯罪者の引渡し要求も放棄するということだ
385 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 03:11 ID:KB0v/FdS
>>384
よく小学生が口論で使うような屁理屈だねｗ
よく小学生が口論で使うような屁理屈だねｗ
386 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 03:23 ID:3ebtM3Om
さっさと提訴すればいいんじゃないの？
フジモリの罪状の虐殺の過半数は、日本大使館の時の人数
昨年のフジモリの支持率30％、大統領の支持率10％
引き渡したら、邪魔者としてさくっと死刑にされるだけじゃないの？
昨年のフジモリの支持率30％、大統領の支持率10％
引き渡したら、邪魔者としてさくっと死刑にされるだけじゃないの？
388 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 03:45 ID:zFArRw4J
389 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 03:46 ID:zFArRw4J
後進国の元首は解任後必ず死刑になるのは何でだろう
391 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 05:10 ID:QROBWwPk
とっとと提訴しちまえ。
両者の言い分を聞かないとよく分からんし。
ま、具体的なことを全く言わないフジモリの方が怪しいけど。
両者の言い分を聞かないとよく分からんし。
ま、具体的なことを全く言わないフジモリの方が怪しいけど。
392 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 05:16 ID:/heo/F/4
腰抜けジャップども。
393 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 05:18 ID:FsNiBeKx
これ提訴されてフジモリ返せって判決がでたら
かえさにゃならんのか？
かえさにゃならんのか？
394 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 05:25 ID:kQpYvOQW
世界ウルルン滞在記で、女優の宮本真希が、
ペルーの熱帯雨林で今なお狩猟採集生活を続ける
ピロ族の暮らしを体験した時に、村人との別れのシーンで
ひとりの村民が「フジモリによろしく言ってくれ」って
言ったのが印象的だった。
395 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 05:27 ID:rkVZzx/c
まあフジモリには恩があることだし、奴の悪行には目をつむれよ
だいたいフジモリの黒幕だった人間がいちばん悪いんだし
国際法上の義務もないしね
ただし当時、フジモリの悪行に目もくれずフジモリマンセーの報道をしてたマスゴミは反省すべきだな
海外でもフジモリの悪行は有名だったんだから
日本だけだよ、フジモリマンセーだったのは
だいたいフジモリの黒幕だった人間がいちばん悪いんだし
国際法上の義務もないしね
ただし当時、フジモリの悪行に目もくれずフジモリマンセーの報道をしてたマスゴミは反省すべきだな
海外でもフジモリの悪行は有名だったんだから
日本だけだよ、フジモリマンセーだったのは
396 ： ：03/10/01 05:34 ID:UMZaBKnH
トレドが焦るわけだ。
【サンパウロ28日時事】ペルーの民間調査会社ダトゥムは二十七日、
同国で二○○六年に予定される次期大統領選挙での投票動向について、
ペルーの裁判所に殺人罪などで起訴され日本滞在中のフジモリ元大統領が
18％の支持を集め、トップと３ポイント差の二位に入ったとする世論調査結果を
公表した。
二十三、二十四の両日、国内四百七人を対象に行われた同調査で、
次期大統領候補の支持率トップはフジモリ氏失脚後に暫定政権を率いた
パニアグア前大統領の21％。フジモリ氏はガルシア元大統領と同率の
二位だった。
フジモリ氏はかねて、次期大統領選に立候補する意欲を公言しており、
七月にはペルーで新しい政治運動を立ち上げた。
ダトゥム社の調査は過去の調査結果からの増減を示していないが、
トレド現政権の支持率が低迷する中、同国で「フジモリ待望論」が
増加しているのは確かなようだ。
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/news/030829-011726.html
【サンパウロ28日時事】ペルーの民間調査会社ダトゥムは二十七日、
同国で二○○六年に予定される次期大統領選挙での投票動向について、
ペルーの裁判所に殺人罪などで起訴され日本滞在中のフジモリ元大統領が
18％の支持を集め、トップと３ポイント差の二位に入ったとする世論調査結果を
公表した。
二十三、二十四の両日、国内四百七人を対象に行われた同調査で、
次期大統領候補の支持率トップはフジモリ氏失脚後に暫定政権を率いた
パニアグア前大統領の21％。フジモリ氏はガルシア元大統領と同率の
二位だった。
フジモリ氏はかねて、次期大統領選に立候補する意欲を公言しており、
七月にはペルーで新しい政治運動を立ち上げた。
ダトゥム社の調査は過去の調査結果からの増減を示していないが、
トレド現政権の支持率が低迷する中、同国で「フジモリ待望論」が
増加しているのは確かなようだ。
http://www.worldtimes.co.jp/w/usa/news/030829-011726.html
397 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 05:41 ID:3qvNYETT
やれるもんならやってみろ。
ペルーの分際で生意気な。
ペルーの分際で生意気な。
398 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 09:15 ID:XxtgMtQy
先に国籍のない在日を帰してあげよう。
399 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 09:22 ID:WD+Uj3qw
トレド必死だな
400 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 09:31 ID:Tu6MpGaK
まあ、ペルーは放置するにかぎる。
401 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 09:49 ID:OSE2MO4s
アメリカ製バカサヨが国をメチャクチャにしたくせに偉そうだな
>>395
馬鹿なのか釣りなのか
馬鹿なのか釣りなのか
403 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 10:48 ID:wgVR16vI
>>395
海外でフジモリの悪行の報道なんてほとんどされてないぞ。
大体海外でフジモリは、対テロに尽力した大統領ぐらいの認識
しかない。
いちいち騒ぐのは日系人（つかフジモリは日本人）の活躍を嫌がる
隣の半島の奴ぐらいだろ。
フジモリは対ペルー用の最高のカード。
トレドのような無能な奴にくれてやるような安い物ではない。
持ってるだけで
トレド政権失望→フジモリ政権待望→保護してる日本への好感度UP
元々あそこは日系人もけっこう居るしな。
無能な奴ほど、敵を作らないと政権維持出来ないのは三流の特徴。
政敵をあの手この手で必死に潰そうとするのも三流の特徴。
援助国の日本にブーたれてイメージ下げてる時点で三流だが・・・
海外でフジモリの悪行の報道なんてほとんどされてないぞ。
大体海外でフジモリは、対テロに尽力した大統領ぐらいの認識
しかない。
いちいち騒ぐのは日系人（つかフジモリは日本人）の活躍を嫌がる
隣の半島の奴ぐらいだろ。
フジモリは対ペルー用の最高のカード。
トレドのような無能な奴にくれてやるような安い物ではない。
持ってるだけで
トレド政権失望→フジモリ政権待望→保護してる日本への好感度UP
元々あそこは日系人もけっこう居るしな。
無能な奴ほど、敵を作らないと政権維持出来ないのは三流の特徴。
政敵をあの手この手で必死に潰そうとするのも三流の特徴。
援助国の日本にブーたれてイメージ下げてる時点で三流だが・・・
404 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 10:54 ID:Hcf3HVG0
>>403
つうか、少なくとも南米では、フジモリは独裁的でやりすぎ、
っていわれてたのはかなり有名な話だったそうで。
フジモリ在任当時、中南米の地域研究者から聞いた話だから間違いないかと。
自国がらみのものを何でもマンセーしてると、エラが出てきちゃいますよ。
つうか、少なくとも南米では、フジモリは独裁的でやりすぎ、
っていわれてたのはかなり有名な話だったそうで。
フジモリ在任当時、中南米の地域研究者から聞いた話だから間違いないかと。
自国がらみのものを何でもマンセーしてると、エラが出てきちゃいますよ。
405 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 10:59 ID:54EAk3qJ
＞独裁的でやりすぎ
リーダーシップがあって、精力的・献身的、
対テロに関しては妥協せず、徹底してたって事でしょ。
リーダーシップがあって、精力的・献身的、
対テロに関しては妥協せず、徹底してたって事でしょ。
406 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:00 ID:n5XjZaQO
少なくとも真面目な貧困層はフジモリを支持していたのでは？
怠け者の金持ちと左翼ゲリラが
反フジモリという気がする。
怠け者の金持ちと左翼ゲリラが
反フジモリという気がする。
407 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/01 11:01 ID:vDqa4+Ep
>>404
人から聞いた話を裏もとらずにそう信じていていいものでしょうか。
たとえば日本はアジアから嫌われており、信頼されていないと
左翼系メディアはよくいうのですが、これは「中韓北」を除くと
全くの嘘です。
人から聞いた話を裏もとらずにそう信じていていいものでしょうか。
たとえば日本はアジアから嫌われており、信頼されていないと
左翼系メディアはよくいうのですが、これは「中韓北」を除くと
全くの嘘です。
408 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:01 ID:cXWS938k
発展途上国なんて、政権が変われば、前の指導者は逮捕されるもの。
409 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:03 ID:v0iyLVfm
フジモリ政権下でアノ早稲田の探検隊が、
ペル－国境警備隊に強盗殺人された責任のフジモリ追究訴訟を
叫んでいた北方謙二先生ほかの皆さんは沈黙中ですね？
ペル－国境警備隊に強盗殺人された責任のフジモリ追究訴訟を
叫んでいた北方謙二先生ほかの皆さんは沈黙中ですね？
410 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:05 ID:9DNnyuRQ
フジモリもダークな面はかなりあるがトレドより悪くなるということはないだろう
ただ正当な理由無く何故日本で保護しているのかがわからん
ただ正当な理由無く何故日本で保護しているのかがわからん
411 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:09 ID:Hcf3HVG0
>>405
もう何年も前だから詳しくは覚えてないけど、
「確かに成果も上げているけれど、手法が強引で･･･」
マスコミで言われているような良い側面ばかりでは無い、って話だったよ。
その文脈からすると、無批判に>>405のような評価はできないんじゃない？
少なくともその方面で一線の某研究者は別の評価を下していたわけだし。
俺は専門外だからしらないけどね。
もう何年も前だから詳しくは覚えてないけど、
「確かに成果も上げているけれど、手法が強引で･･･」
マスコミで言われているような良い側面ばかりでは無い、って話だったよ。
その文脈からすると、無批判に>>405のような評価はできないんじゃない？
少なくともその方面で一線の某研究者は別の評価を下していたわけだし。
俺は専門外だからしらないけどね。
>>410
理由は日本国籍を持つ日本人だから、じゃなかったっけ
理由は日本国籍を持つ日本人だから、じゃなかったっけ
413 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:14 ID:MgfQIEyx
話してわかるような国や地域じゃあるまいに。近所の国々見てみれ。
ダメな場所や時代には多少の「強引」が必要なのよ。
ダメな場所や時代には多少の「強引」が必要なのよ。
414 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:15 ID:v0iyLVfm
フジモリ時代には、ぺル－への優先ODAとペル－人の大量受け入れの印象がある。
415 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:27 ID:Hcf3HVG0
416 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:34 ID:2COSeGxk
何故ペルーヲ始め南米は揉めてるんだ！？
遺跡の都でエエやん？
米国が裏で紛争の演出してんの？
遺跡の都でエエやん？
米国が裏で紛争の演出してんの？
417 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:41 ID:54EAk3qJ
>>411
＞その方面で一線の某研究者
って、極左毛沢東主義組織・センデロルミノソとかの教条的シンパ学者？
>>415
目的（治安回復）が果たせるなら「強引すぎ」ても大いに結構だと思うよ。
「強引」でないと、なあなあじゃ結果がだせなかったのでは。
アムネスティとかが人権侵害だって喧伝してるのも、イロ付きでなんか胡散臭い。
＞その方面で一線の某研究者
って、極左毛沢東主義組織・センデロルミノソとかの教条的シンパ学者？
>>415
目的（治安回復）が果たせるなら「強引すぎ」ても大いに結構だと思うよ。
「強引」でないと、なあなあじゃ結果がだせなかったのでは。
アムネスティとかが人権侵害だって喧伝してるのも、イロ付きでなんか胡散臭い。
418 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:42 ID:J1dMoTw7
大統領として初来日の時「私は日本人の血を引いていますが、120%ペルー人です」
といった人。
その数年後、「実は日本国籍持ってましたぁ～、てへっ。辞表はファックスで
送っとくからよろしくネン（はぁと）」と言ってペルーに帰らない人。
といった人。
その数年後、「実は日本国籍持ってましたぁ～、てへっ。辞表はファックスで
送っとくからよろしくネン（はぁと）」と言ってペルーに帰らない人。
だからペルーの国民性がいまだ過激で危なっかしいのが諸悪な根元なわけよ
その諸悪を産み出しているのがグノーシス教、これ重要。
邪教を断ってフジモリ氏が安心して帰国出来るよう、
英国政府はブライアンとエリスをとっととペルーに派遣しる！
その諸悪を産み出しているのがグノーシス教、これ重要。
邪教を断ってフジモリ氏が安心して帰国出来るよう、
英国政府はブライアンとエリスをとっととペルーに派遣しる！
420 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:48 ID:9rh/kiCF
>419
グノーシス教ってあれか？
３世紀くらいに１辺異端視されて壊滅されたキリスト教の一派か。
で、１5世紀くらいに南フランスで復活したウロボノスを
紋章にしている危ない連中のことか。
もしそうなら、何でそんな連中があんなところに居るんだ？
グノーシス教ってあれか？
３世紀くらいに１辺異端視されて壊滅されたキリスト教の一派か。
で、１5世紀くらいに南フランスで復活したウロボノスを
紋章にしている危ない連中のことか。
もしそうなら、何でそんな連中があんなところに居るんだ？
421 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:50 ID:pM2cdlSj
>420
南米に逃げたんだろ
南米に逃げたんだろ
422 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 11:58 ID:TZt+tg+U
フジモリ氏が日本国籍だとか、引き渡すべきとか、そういう二義的なことではな
く、具体的に、フジモリ氏が何をしたとか、トレド氏が何をしたという一義的な
ことを話題にした方が、とりあえず、いいと思う。
く、具体的に、フジモリ氏が何をしたとか、トレド氏が何をしたという一義的な
ことを話題にした方が、とりあえず、いいと思う。
423 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:00 ID:Hcf3HVG0
>>418
いや、その人はまともな人だよ。その方面なら誰でも知っているような人。
で、問題を、
①強硬手段が必要かどうか、②その運用が十分以上なんじゃないか。
っていう風に分けると、その人が問題にしていたのは、②の方の議論
だと思うんだけど。だから
＞目的（治安回復）が果たせるなら「強引すぎ」ても大いに結構だと思うよ。
＞「強引」でないと、なあなあじゃ結果がだせなかったのでは。
っていうレスは、②の論点については、「十分以上でも構わない」ってだけで、
現実がどうなのかは参照していない。具体例は俺や>>418より研究者の方が
知っているわけで、そういうレスよりも、研究者の言うことを信用できる。
ちなみに多分その人も成果は評価していたから、①については認めていたんだ
と思うよ。
ま、俺は専門外だからよく知らないし、別にどっちでも良いんだけど、
エラの生えそうな人がいい加減ぽいコト書いてたから聞いた話を書いただけだよ。
ただの情報提供だとおもってくれ。
いや、その人はまともな人だよ。その方面なら誰でも知っているような人。
で、問題を、
①強硬手段が必要かどうか、②その運用が十分以上なんじゃないか。
っていう風に分けると、その人が問題にしていたのは、②の方の議論
だと思うんだけど。だから
＞目的（治安回復）が果たせるなら「強引すぎ」ても大いに結構だと思うよ。
＞「強引」でないと、なあなあじゃ結果がだせなかったのでは。
っていうレスは、②の論点については、「十分以上でも構わない」ってだけで、
現実がどうなのかは参照していない。具体例は俺や>>418より研究者の方が
知っているわけで、そういうレスよりも、研究者の言うことを信用できる。
ちなみに多分その人も成果は評価していたから、①については認めていたんだ
と思うよ。
ま、俺は専門外だからよく知らないし、別にどっちでも良いんだけど、
エラの生えそうな人がいい加減ぽいコト書いてたから聞いた話を書いただけだよ。
ただの情報提供だとおもってくれ。
424 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:02 ID:OSE2MO4s
その人は脳内
なんにせよ国際問題ではあるんだから、
１０年２０年先を見越して行動して欲しい。
出来れば、徹底的に「狡猾に」立ち回ってくれれば言うこと無し。
このあたりのケレン味は、日本にはもっとあっていい。
１０年２０年先を見越して行動して欲しい。
出来れば、徹底的に「狡猾に」立ち回ってくれれば言うこと無し。
このあたりのケレン味は、日本にはもっとあっていい。
426 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/01 12:03 ID:gM1FYuem
やっぱ発展途上国がのし上がるには
ある程度の開発独裁は仕方ないだろ。
フジモリはある意味独裁者的な面はあったけど
仕方ない事＞全ての国が日本のような国家では無いんよ。
ある程度の開発独裁は仕方ないだろ。
フジモリはある意味独裁者的な面はあったけど
仕方ない事＞全ての国が日本のような国家では無いんよ。
427 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:07 ID:Hcf3HVG0
でも、それが仕方ないのか、十分以上なのか、ってのは具体例を知らない門外漢には
何とも評価できないよな。と思うワケよ。
何とも評価できないよな。と思うワケよ。
428 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:09 ID:MybEr3Ka
>>427
現時点で民間人が知りうる情報だけでも、いかにトレドがアホかぐらい分かるもんだが。
現時点で民間人が知りうる情報だけでも、いかにトレドがアホかぐらい分かるもんだが。
429 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:16 ID:mNlEabEo
国際司法裁がどういう態度に出るか楽しみだ
430 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:17 ID:+OuDoRap
ペルー必死だな（藁
431 ：( *´ Д ｀)：03/10/01 12:17 ID:4Gt8+E3W
フジモリが大統領に再当選する可能性は十分にある。
なにしろ、経済も政治もデタラメの上に自身が汚職の元凶でコロンビアに亡命したガルシア元大統領がトレド現大統領と選挙で接戦して今じゃリマ市内に住んでる国だから。
日本の常識は通用しない。
なにしろ、経済も政治もデタラメの上に自身が汚職の元凶でコロンビアに亡命したガルシア元大統領がトレド現大統領と選挙で接戦して今じゃリマ市内に住んでる国だから。
日本の常識は通用しない。
432 ： ：03/10/01 12:18 ID:IiXSdZxM
フジモリ、ペルー国籍放棄したの？
433 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:20 ID:nkjsmPVx
もうペルーには援助や経済的な協力はするな
434 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:22 ID:d74kbYON
ペルーは無理に近代化しようとしたツケが出てきてるんだろ・・・
しかもそれに便乗して鉱物資源を安く掘り尽そうとしている国も結構あるし・・
しかもそれに便乗して鉱物資源を安く掘り尽そうとしている国も結構あるし・・
435 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:22 ID:TZt+tg+U
>>431
ん、ガルシア氏はなぜ大丈夫なの？
ん、ガルシア氏はなぜ大丈夫なの？
436 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:25 ID:QROBWwPk
>>396
そのドメインにあるファイルに書かれていることは、信用出来ない。
そのドメインにあるファイルに書かれていることは、信用出来ない。
437 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:31 ID:qyidz4cv
ペルーというか、トレド政権に従ったところで日本にメリットは何もない。
むしろ今後崩壊させてからのフジモリの存在がどれほど国交として有益か。
むしろ今後崩壊させてからのフジモリの存在がどれほど国交として有益か。
438 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:33 ID:wEylKdCC
日本はキム将軍も保護します
439 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:34 ID:QLJzV5Q+
ペルー日本大使公邸占拠事件で、特殊部隊隊員のファン・バレル大佐、
ラウル・ヒメネス中尉は、人質救出のため勇敢に戦って殉職した。
この人たちはフジモリ大統領の命を受けペルーという国に殉じたが、
ある意味で多くの日本人を救うために死んだとも言えるのだ。
日本人なら、この名前を決して忘れないでいてほしいよ。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPAM/19970511.S1J.html
ラウル・ヒメネス中尉は、人質救出のため勇敢に戦って殉職した。
この人たちはフジモリ大統領の命を受けペルーという国に殉じたが、
ある意味で多くの日本人を救うために死んだとも言えるのだ。
日本人なら、この名前を決して忘れないでいてほしいよ。
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPAM/19970511.S1J.html
440 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:36 ID:IxrJvfxQ
>>439
それは忘れちゃいかんよなぁ
それは忘れちゃいかんよなぁ
441 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:49 ID:WjHxtfRZ
>>418
移民した国へ当然の礼だろ。他所の国で生まれ育っておきながらﾆﾀﾞﾆﾀﾞ喚いてる連中とは違うんだよ。
そしてこれからその国を再生させるだけの腕を持った僅かな駒のひとつを
あんな政権のために無駄死にさせられない。
移民した国へ当然の礼だろ。他所の国で生まれ育っておきながらﾆﾀﾞﾆﾀﾞ喚いてる連中とは違うんだよ。
そしてこれからその国を再生させるだけの腕を持った僅かな駒のひとつを
あんな政権のために無駄死にさせられない。
殺人罪はどうかと思うが。麻薬取引（大統領機を使った）、不正蓄財（数百億円）、
日本からの献金使い込み。ｸﾞﾚｰな点は数々ある。
ＩＣＰＯの国際逮捕手配書も日本はﾌｼﾞﾓﾘが行方不明だという理由でごまかしている。
ﾌｼﾞﾓﾘの不正に日本の政治家や企業なども絡んでいるかもしれない。
日本に支援しているぁゃしぃ団体があるのは事実である。
風向きが変わったら政府も引き渡しに協力するであろう。
日本からの献金使い込み。ｸﾞﾚｰな点は数々ある。
ＩＣＰＯの国際逮捕手配書も日本はﾌｼﾞﾓﾘが行方不明だという理由でごまかしている。
ﾌｼﾞﾓﾘの不正に日本の政治家や企業なども絡んでいるかもしれない。
日本に支援しているぁゃしぃ団体があるのは事実である。
風向きが変わったら政府も引き渡しに協力するであろう。
443 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 12:52 ID:9rh/kiCF
>440
日本のマスコミはなぜか
「自由の闘士の穢れ無き少年少女を一方的に虐殺した事件」
のニュアンスにして報道してるけどな、何故か。
つーか、事件当時はどのマスコミもフジモリの決断に
喝采こそスレ文句なんか言わなかったのに。
日本のマスコミはなぜか
「自由の闘士の穢れ無き少年少女を一方的に虐殺した事件」
のニュアンスにして報道してるけどな、何故か。
つーか、事件当時はどのマスコミもフジモリの決断に
喝采こそスレ文句なんか言わなかったのに。
>>435
白人だから
白人だから
>>367
ドキュソ・・・でDQSなのかな？ 初めて見たよ
ドキュソ・・・でDQSなのかな？ 初めて見たよ
446 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:11 ID:86lOo8Hx
>>414
南米へのコネが皆無だった日本が大陸に進出するパイプに使えた。
100年前の大量移民での恩義もあったし、例え誰かしらに裏の利害が
あったとしても優先ODAは当然、日本そのものへの利益だったはずだよ。
上手く行ったところを横取りしようとクリントンの刺客～トレドなんかが送り込まれなきゃな。
南米へのコネが皆無だった日本が大陸に進出するパイプに使えた。
100年前の大量移民での恩義もあったし、例え誰かしらに裏の利害が
あったとしても優先ODAは当然、日本そのものへの利益だったはずだよ。
上手く行ったところを横取りしようとクリントンの刺客～トレドなんかが送り込まれなきゃな。
447 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:15 ID:wgVR16vI
>>ID:Hcf3HVG0
名前出せないような中南米の地域研究者の話出されてもな。
その方面なら誰でも知っているような人なら、特に名前出しても
問題は無いはずなんだけど。何で伏せてるんだ？
調べてみるから論文なり紹介してくれよ。
それともお前自身が自称中南米の地域研究者か？
>ま、俺は専門外だからよく知らないし、別にどっちでも良いんだけど、
>エラの生えそうな人がいい加減ぽいコト書いてたから聞いた話を書いただけだよ。
>ただの情報提供だとおもってくれ。
えらそうな事言ってる癖に、俺は専門外だから連発（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
電波は半島だけにしてね。
名前出せないような中南米の地域研究者の話出されてもな。
その方面なら誰でも知っているような人なら、特に名前出しても
問題は無いはずなんだけど。何で伏せてるんだ？
調べてみるから論文なり紹介してくれよ。
それともお前自身が自称中南米の地域研究者か？
>ま、俺は専門外だからよく知らないし、別にどっちでも良いんだけど、
>エラの生えそうな人がいい加減ぽいコト書いてたから聞いた話を書いただけだよ。
>ただの情報提供だとおもってくれ。
えらそうな事言ってる癖に、俺は専門外だから連発（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
電波は半島だけにしてね。
448 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:24 ID:Pf4ECLtb
なんでペルーはそんなに必死なの？ 馬鹿？
449 ：製造業ジジー：03/10/01 13:26 ID:nKlW3V5L
ペルーは 特殊部隊を送り込んで ﾌｼﾞﾓﾘを逮捕、連行したらいいやん。
450 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:27 ID:EgU7edzy
さっさと、ペルーに戻せや。
451 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:28 ID:x/d0qANF
あきらめろや
452 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:30 ID:vBNhH7ZQ
ペルーって共産党信者が多いんじゃなかったっけ？
それも何故か中国共産党を支持してたりするんだよね。
不思議な国だ。
それも何故か中国共産党を支持してたりするんだよね。
不思議な国だ。
453 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:32 ID:Pf4ECLtb
>>452
ああ、中国のペットか～。それで反日なんだ。
ああ、中国のペットか～。それで反日なんだ。
<ヽ`∀´> トレドは在ぺ同胞ﾆﾀﾞ
455 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:33 ID:vGvTHBpM
>446
北朝鮮放置やら、トレドなど…
ほんとクリントンはどうしようもない奴だったな。
北朝鮮放置やら、トレドなど…
ほんとクリントンはどうしようもない奴だったな。
456 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:36 ID:EkGPtnBl
>>453
反日ではない。
反日ではない。
457 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:37 ID:hBkugDr8
だいたいフジモリは中身はもう日本人じゃないだろ
458 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:37 ID:vBNhH7ZQ
ペルーは経済においても日本より中国を重視してるし、
反フジモリ派は毛沢東思想に染まった共産系の人々だよ。
ペルーの現状について
もう一つは、共産ゲリラの根絶です。彼らは、毛沢東思想の共産革
命を標榜して、日系人やJICAの職員等を資本主義の手先として襲撃
、殺害しています。今時、時代離れをした共産革命を目指したテロ
活動が、有害無益で、如何にペルーの発展に重大な阻害となってい
るかは言うまでもありません。
（上位5ヵ国 1997年） （1）輸出 米国、中国、日本、スイス
www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1212021.htm
459 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:38 ID:UyqeaWR+
エクアドル以外の南米は潰すのが大国アメリカの政策だからな。そんななか、ペルー
だけは日本のおかげで一時の夢でも見れただけ幸せだったのかもしれない。
だけは日本のおかげで一時の夢でも見れただけ幸せだったのかもしれない。
460 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:39 ID:0yvJOaoi
ペルーといい韓国といい、発展途上国の政権交代は前政権の完全否定から始まるねぇ。
それも徹底的に罪を暴き、時にはでっち上げ、最悪殺してしまうこともあるし。
ま、次の政権交代ではトレドが逃げ出す番なんだろうけどねｗ
それも徹底的に罪を暴き、時にはでっち上げ、最悪殺してしまうこともあるし。
ま、次の政権交代ではトレドが逃げ出す番なんだろうけどねｗ
461 ：大和魂：03/10/01 13:48 ID:Ilt3tG2k
多重国籍って使い分け出来るんだぁ！
俺も他国で犯罪を犯して一山築くぞ！
俺も他国で犯罪を犯して一山築くぞ！
462 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 13:51 ID:UyqeaWR+
>>461
どこまでが有効だったのか調べ直せ
どこまでが有効だったのか調べ直せ
帰すわけにはいかんだろ
464 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 14:00 ID:Tw229A4i
>>442
>殺人罪はどうかと思うが。麻薬取引（大統領機を使った）、不正蓄財（数百億円）、
>日本からの献金使い込み。ｸﾞﾚｰな点は数々ある。
トレドはこういうことでフジモリを捕まえたかったが
何の証拠見つけられなかった
仕方が無くテロリストへの殺人罪で訴追
>殺人罪はどうかと思うが。麻薬取引（大統領機を使った）、不正蓄財（数百億円）、
>日本からの献金使い込み。ｸﾞﾚｰな点は数々ある。
トレドはこういうことでフジモリを捕まえたかったが
何の証拠見つけられなかった
仕方が無くテロリストへの殺人罪で訴追
465 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 14:01 ID:gEPcU9hn
東京に住む人ってマゾか奴隷種の人だけでしょうｗ
東京人って世間知らずだなぁ。。。
東北の一部、東京。まあ、がんばってね。
オメエらは頑張って低俗並に発展しろよ、アズマさん♪
東京人って世間知らずだなぁ。。。
東北の一部、東京。まあ、がんばってね。
オメエらは頑張って低俗並に発展しろよ、アズマさん♪
466 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 14:30 ID:9rh/kiCF
>461
えっと、、、、
まず、お前は多重国籍者なのか？
それと、何の山を築くのだ？
えっと、、、、
まず、お前は多重国籍者なのか？
それと、何の山を築くのだ？
>466
> 何の山を築くのだ？
きのこの山
> 何の山を築くのだ？
きのこの山
日本の利益よりも、人道上の問題よりも、そもそも日本の法律では
どういう扱いになるべきなの？
法治国家なんだから、意地の張りどころは、「日本の法律上どうか？」
って一点だと思うのだが。
どういう扱いになるべきなの？
法治国家なんだから、意地の張りどころは、「日本の法律上どうか？」
って一点だと思うのだが。
469 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 14:45 ID:l7jF8Md7
感情抜きで、とか法律的には、、、って白か黒付けたい人が多いみたいだけど、
外交でそんな物は関係ないよ。あるのは国益と力関係だけ。
コイツに国益があれば日本人でなかろうが匿うし、何の利益も無いなら日本人でも送り返せばいい。
外交でそんな物は関係ないよ。あるのは国益と力関係だけ。
コイツに国益があれば日本人でなかろうが匿うし、何の利益も無いなら日本人でも送り返せばいい。
470 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 14:48 ID:vGvTHBpM
>469
そういう観点から見たら、フジモリは間違いなく助けるべき人間だな。
そういう観点から見たら、フジモリは間違いなく助けるべき人間だな。
帰すことが明確な国益に繋がるんなら帰してもいいけど。
472 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 14:58 ID:Tw229A4i
473 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:01 ID:SMeAb9GQ
ペルー現政権は崩壊間際
474 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:04 ID:22XBYtbF
>>452
中途に学があって、貧富の差が激しいと、共産主義に傾く奴が増える。
まあ、マルクスと言うかスターリンというか、詐欺師の言葉にころっと騙される訳だ。
しかし、マルクスも罪な奴だよな。こいつのせいで何人が死んだんだろうな？
中途に学があって、貧富の差が激しいと、共産主義に傾く奴が増える。
まあ、マルクスと言うかスターリンというか、詐欺師の言葉にころっと騙される訳だ。
しかし、マルクスも罪な奴だよな。こいつのせいで何人が死んだんだろうな？
>>474
ネパールもそれでぐちゃぐちゃじゃなかったっけ
ネパールもそれでぐちゃぐちゃじゃなかったっけ
476 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:10 ID:Tw229A4i
478 ： ：03/10/01 15:16 ID:dFUruFac
アホだなペルー政府は。
日本からの援助が無くなれば国家体制が崩壊するというのに。
メンツだけでは飯は喰えんよ
日本からの援助が無くなれば国家体制が崩壊するというのに。
メンツだけでは飯は喰えんよ
479 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:26 ID:EpR0ob0A
フジモリ潰しも媚中嫌日クリントンの日本潰しの一環だったわけだが。
480 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:30 ID:Z0MtYzyP
>>478
中国政府に援助してもらうつもりなんでせう。
中国政府に援助してもらうつもりなんでせう。
481 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/01 15:31 ID:gM1FYuem
>>479
そっすよ。
そっすよ。
フジモリと引き換えに借金返してもらえ。
483 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:43 ID:CkCfXuIN
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ヽ／ ヽ | | ／
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ ペルーのくせに生意気だぞ。
＼￣ ○ / |
. ＼ 厂 ＼
／ ＿＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
､＞ .|
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 | ＜ ペルーのくせに生意気だぞ。
＼￣ ○ / |
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￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
484 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/01 15:46 ID:gM1FYuem
>>482
返せるんだったら借金なぞ存在しない罠。
返せるんだったら借金なぞ存在しない罠。
485 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 15:59 ID:0yvJOaoi
>>480
中国が出す金は日本からの（ｒｙ
中国が出す金は日本からの（ｒｙ
486 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 16:00 ID:EX+G00BI
なんかペルーってフジモリいなくなったら
遺跡以外どうでもいい国になっちまったなーｗ
遺跡以外どうでもいい国になっちまったなーｗ
487 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 16:08 ID:wgVR16vI
>ID:Hcf3HVG0
中南米のその方面なら誰でも知っている地域研究者の名前まだー？
>>423の投稿したお前の事だよ。
「俺は専門外だから」なら、論文の一つや二つ紹介してくれるだけ
でいいんだよ。その地域研究者の論文が見てみたくてしょうがない。
半島の人間みたいに都合が悪くなると逃げるのはやめろよ。
ついでに↓のソースの感想も聞きたいね。
www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1212021.htm
中南米のその方面なら誰でも知っている地域研究者の名前まだー？
>>423の投稿したお前の事だよ。
「俺は専門外だから」なら、論文の一つや二つ紹介してくれるだけ
でいいんだよ。その地域研究者の論文が見てみたくてしょうがない。
半島の人間みたいに都合が悪くなると逃げるのはやめろよ。
ついでに↓のソースの感想も聞きたいね。
www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1212021.htm
>>486
遺跡にプラスしてグッバイボーイも
遺跡にプラスしてグッバイボーイも
489 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 16:15 ID:fP5o7NJV
結局勝てば官軍負ければ賊軍
いくらいいことしたって
強くなきゃ淘汰される
いくらいいことしたって
強くなきゃ淘汰される
490 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 16:31 ID:Q3qLZQok
学生時代にフジモリの導きで新宿で行われたインカ文明展に感動した。
それ以来南米移民の方々を応援してます。アンデス行きて～(´Д`)
それ以来南米移民の方々を応援してます。アンデス行きて～(´Д`)
っていうか匿ってる理由以上に引き渡す理由のほうが遥かにわからん
のだが
のだが
492 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 17:12 ID:vGvTHBpM
>491
同意。殺人って大使館占拠絡みだろ？
はっきり言ってふざけてる。
ペルー国内では通用するかもしれないが
その理由じゃ日本が引き渡すわけねーだろうと思たよ。
日本側としては助けて貰ったわけだしさ。
同意。殺人って大使館占拠絡みだろ？
はっきり言ってふざけてる。
ペルー国内では通用するかもしれないが
その理由じゃ日本が引き渡すわけねーだろうと思たよ。
日本側としては助けて貰ったわけだしさ。
●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
495 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 23:33 ID:SxUIH67h
ペルー、最近、どうよ？
496 ：名無しさん＠４周年：03/10/01 23:35 ID:C5WlFvVZ
政治資金が足りないから、といって、献金を民間企業から掠め取り続ける自民党。
みんな、忘れてないか？
自民党は、「賄賂と同じ、汚職の元になる献金を廃止するため」といって政党助成金を導入したんだ。
毎年、何百億円もの税金が党に無条件で渡されているんだ。
そして、献金をなくすためと言って助成金を導入した自民党自身が、今、
献金廃止に反対している！
こ れ は 国 民 に 対 す る 詐 欺 だ ろ ！！
はあ？政治資金が足りない？
都内一等地に何百坪もの豪邸を持って、何億円分もの大企業の株券を持って、
高級外車やクルーザーを何台も持ってて、それで「 政 治 資 金 が 足 り な い 」？？
そういうことは、一般市民なみに、70坪４LDKの一戸建てをローンで建てて、
軽自動車一台だけ持って、毎日の食費を２千円くらいに抑えて、それ以外の資産を全部
政治に使ってから言えよボケ！
てめーら、政治は金儲けとしかおもってないだろ！
ちなみに、毎年何十億円も企業から自民党に流れている献金がどこから出てきたかというと、
当然、商品の売り上げから出てきたわけで、結局元は俺たちの財布なわけです。
みんな、忘れてないか？
自民党は、「賄賂と同じ、汚職の元になる献金を廃止するため」といって政党助成金を導入したんだ。
毎年、何百億円もの税金が党に無条件で渡されているんだ。
そして、献金をなくすためと言って助成金を導入した自民党自身が、今、
献金廃止に反対している！
こ れ は 国 民 に 対 す る 詐 欺 だ ろ ！！
はあ？政治資金が足りない？
都内一等地に何百坪もの豪邸を持って、何億円分もの大企業の株券を持って、
高級外車やクルーザーを何台も持ってて、それで「 政 治 資 金 が 足 り な い 」？？
そういうことは、一般市民なみに、70坪４LDKの一戸建てをローンで建てて、
軽自動車一台だけ持って、毎日の食費を２千円くらいに抑えて、それ以外の資産を全部
政治に使ってから言えよボケ！
てめーら、政治は金儲けとしかおもってないだろ！
ちなみに、毎年何十億円も企業から自民党に流れている献金がどこから出てきたかというと、
当然、商品の売り上げから出てきたわけで、結局元は俺たちの財布なわけです。
>>496
言ってることには賛同するが、残念ながらスレ違い
言ってることには賛同するが、残念ながらスレ違い
498 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 02:06 ID:gQO7lWVg
>>496
何か勘違いしてるようだね。
企業の政治献金と自民党の関係は、
自民党があって、政治献金があるのではなく、政治献金が先にあって、その後に
その向かう先の自民党が出来たんだよ？
まあ、自民党は政治献金の「お化け」ということで・・・。
何か勘違いしてるようだね。
企業の政治献金と自民党の関係は、
自民党があって、政治献金があるのではなく、政治献金が先にあって、その後に
その向かう先の自民党が出来たんだよ？
まあ、自民党は政治献金の「お化け」ということで・・・。
499 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 02:30 ID:jCsduQ/n
ある今月の法学雑誌に弁護士が一生懸命、国際法やら法律駆使して引き渡しの正当性を
のたまっていたけどさ。最後の方で国際社会から信頼されないだの述べてたけど、結局
政治的判断と国民の声の前にはそんなものは無力だ。しょせん法律家の仕事じゃないん
だよな、この件に関しては。
のたまっていたけどさ。最後の方で国際社会から信頼されないだの述べてたけど、結局
政治的判断と国民の声の前にはそんなものは無力だ。しょせん法律家の仕事じゃないん
だよな、この件に関しては。
500 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 02:41 ID:KxUhs1ld
国際社会から信用されないのは、ここで日本国籍を有する人間を簡単に引き渡したときだよ。
取引も糞もあったもんじゃない。
これが問題なら、人道的に問題ありまくりの中国北朝鮮へ強制送還は一体何なんだと。
取引も糞もあったもんじゃない。
これが問題なら、人道的に問題ありまくりの中国北朝鮮へ強制送還は一体何なんだと。
501 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:10 ID:aDBINl/Y
日本政府→《ODA》→ペルー政府（＝フジモリ）→《裏金》→日本の政治家
502 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:24 ID:3lliUZSR
しかしフジモリってやっぱ日本人のメンタリティじゃないよ
日本にいながらにしてペルーでの政界復帰に向けた工作をしかけてるんだろ？
ほんとタフだよなー
日本にいながらにしてペルーでの政界復帰に向けた工作をしかけてるんだろ？
ほんとタフだよなー
503 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:25 ID:pypZmC9B
日本の政治家にも、それくらいのバイタリティーがあったら・・・
504 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:27 ID:3lliUZSR
藤森ってただのコウモリ野郎だと思うんだけどな
506 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:31 ID:UcxbhQXO
犯罪者引渡しの条約を結んでいなければ自国民保護の観点から
どんな凶悪犯でも引き渡さないのが国際社会の常識。
どんな凶悪犯でも引き渡さないのが国際社会の常識。
507 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:37 ID:vyE99jAj
テロと戦った英雄だから、テロリストを擁護するような
政権に引き渡すわけにはいかない。
政権に引き渡すわけにはいかない。
508 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:42 ID:UcxbhQXO
フジモリが殺人に荷担したというのであれば、
日本の検察に告発すればいいんだよ。
殺人罪は国外犯にも適用されるんだから。
日本の検察に告発すればいいんだよ。
殺人罪は国外犯にも適用されるんだから。
509 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 04:45 ID:3lliUZSR
トレドよ
そ れ よ り 仕 事 し ろ
そ れ よ り 仕 事 し ろ
510 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 05:15 ID:jWz76auG
フジモリ大統領をペルーに帰してはいけません
帰すと「逸見正孝」の亡霊が黄泉がえって
陰陽師の平安京のような恐ろしいことが起こります。
帰すと「逸見正孝」の亡霊が黄泉がえって
陰陽師の平安京のような恐ろしいことが起こります。
なーんも分かっちゃいないな。
フジモリに先立つペルーの政治家たち、それは現大統領を担いでいる人達でも有る訳だけど、彼等は不正の限りを尽くして国富をちょろまかし、挙句に国を放り出したわけだ。
日系人の大統領が誕生した裏には、それまでの植民地時代から続く政治層が吸い尽くし出汁殻にしてしまったペルーに責任を持つと言う、言ってみれば火中に栗を拾うような人がいなかったせいもある。
それでフジモリが曲がりなりにも建直すと、再び政治をしきることで得られる利益が出てきたから、今度は逆に追い落としに出たんだよ。
それが証拠にフジモリ以前の伝統的に汚職の限りを尽くした白人政治家に対しては、溯って訴追できないように御丁寧に準備した上で、フジモリを訴追しているんだから。
実際はフジモリが建直したと言っても、まだ国の基盤が緩んでいる状態で追出したものだから、そこで勝手に政権を交代した御陰で、ペルーと言う国が滅茶苦茶になってる。
そこで益々あせってフジモリを捕まえて、スケープゴートにしようとしか考えていないんだよ。
フジモリが大統領に就任する以前の政治家をフジモリと全く同様の基準で捌くと言うのなら別だが、そうでないなら人種差別に荷担することになる。
フジモリに先立つペルーの政治家たち、それは現大統領を担いでいる人達でも有る訳だけど、彼等は不正の限りを尽くして国富をちょろまかし、挙句に国を放り出したわけだ。
日系人の大統領が誕生した裏には、それまでの植民地時代から続く政治層が吸い尽くし出汁殻にしてしまったペルーに責任を持つと言う、言ってみれば火中に栗を拾うような人がいなかったせいもある。
それでフジモリが曲がりなりにも建直すと、再び政治をしきることで得られる利益が出てきたから、今度は逆に追い落としに出たんだよ。
それが証拠にフジモリ以前の伝統的に汚職の限りを尽くした白人政治家に対しては、溯って訴追できないように御丁寧に準備した上で、フジモリを訴追しているんだから。
実際はフジモリが建直したと言っても、まだ国の基盤が緩んでいる状態で追出したものだから、そこで勝手に政権を交代した御陰で、ペルーと言う国が滅茶苦茶になってる。
そこで益々あせってフジモリを捕まえて、スケープゴートにしようとしか考えていないんだよ。
フジモリが大統領に就任する以前の政治家をフジモリと全く同様の基準で捌くと言うのなら別だが、そうでないなら人種差別に荷担することになる。
512 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 05:22 ID:DkndphTE
アムネスティもフジモリかえせ運動をしているようだが、
御陰でアムネスティが担ぐものに対しては無条件で警戒するようにしてるよ。
事の正邪は別にして、裏にフジモリかえせ事件と同様の思惑があったら、
生半可な知識でアムネスティが関わる問題に同情するだけ、
不正に荷担するリスクを増やすだけだから。
御陰でアムネスティが担ぐものに対しては無条件で警戒するようにしてるよ。
事の正邪は別にして、裏にフジモリかえせ事件と同様の思惑があったら、
生半可な知識でアムネスティが関わる問題に同情するだけ、
不正に荷担するリスクを増やすだけだから。
513 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 05:25 ID:DkndphTE
具体的にはアムネスティが係わっていることには、
この種の複雑にして実は意図的な工作があるんじゃないかと、
疑うようにしている。
この種の複雑にして実は意図的な工作があるんじゃないかと、
疑うようにしている。
すんまそん
激古ﾊﾟｿｹﾞｰ ｱﾝｼﾞｪﾗｽのﾈﾀはﾏｲﾅｰすぎますた
激古ﾊﾟｿｹﾞｰ ｱﾝｼﾞｪﾗｽのﾈﾀはﾏｲﾅｰすぎますた
515 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 08:18 ID:gmZaBq1T
フジモリは、真面目な貧困層、中産階級の味方。
トレドは、左翼ゲリラ、不真面目な大富豪の味方。
トレドは、左翼ゲリラ、不真面目な大富豪の味方。
516 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 08:29 ID:RBkgeijp
フジモリが政権取ったらトレドもアボーンなんだろ？
発展途上国は権力争いが生臭いねぇ！
発展途上国は権力争いが生臭いねぇ！
517 ： ：03/10/02 08:45 ID:uek8fAnk
フジモリなんてペルー人なんだし、どうでもいい。
中国へのODAを取り止めるとか、もっと実用的なことに力を使ってほしい。
中国へのODAを取り止めるとか、もっと実用的なことに力を使ってほしい。
518 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 08:50 ID:vAGQHD6p
フジモリさんは無職ﾋｷｺﾓﾘですか？
519 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 09:00 ID:oNR3rDKE
日本政府も「フジモリは日本人だ」なんて詭弁を弄していないで、フジモリは
日本人の恩人であり、帰国すると危険が及ぶので政治亡命を認める、とやれば
いいんだ。
日本人の恩人であり、帰国すると危険が及ぶので政治亡命を認める、とやれば
いいんだ。
520 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 09:02 ID:gmZaBq1T
日本人の血が流れていて、日本に対する愛情があれば
日本人でいいよ。
日本人でいいよ。
521 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/02 09:04 ID:SG5Q5jL+
韓国人がやたらフジモリを馬鹿にしてた。また大統領になったら何て言うかな。
tesu
日本はフジモリを拉致監禁してる訳だ。
これじゃ拉致家族、一家殺人の中国人、韓国人を引き渡せって言えなくなるな。
つーか、そろそろ北ﾁｮｳがラジオで批判すると思うな。
これじゃ拉致家族、一家殺人の中国人、韓国人を引き渡せって言えなくなるな。
つーか、そろそろ北ﾁｮｳがラジオで批判すると思うな。
私がペルーに行った１９９１年は、フジモリがセンデロ・ルミノソ
（１０万人殺しているテロ集団）相手に一歩も引かない戦いをしていて、
農業指導に来ていたＪＩＣＡの日本人も殺され、テロリスト側の
「日本人全て標的宣言」が出されていた。
命にかかわることだから、ペルーに関する報道は入国前からできるだけ
目を通したけど、フジモリに対する批判７割、政策に体する評価３割くらい。
得にアメリカはけなすだけ。
グァテマラやコロンビアでさんざんチノチノ言われてたんで、ペルーでも
東洋人、もしくは日本人として冷たくされたらﾍｺむなあと思いつつ恐る恐る
入国したら、日本人旅行者の我々に対し皆とても親切だった。
満員電車で他の白人旅行者を差し置いて、車掌さんがこっそり乗務員室に
座らせてくれたことなんかもあった。
ゲリラの本拠地を避けながら観光地を１ヶ月回った程度だけど、
皆フジモリにけっこう期待しているんだなあと、報道とのギャップを強く感じた。
大体批判する側の文句は『独裁』だの『強権』政治だの、具体的でない記事ばかり。
（今まで政権は民主的だったのかと小１時間）
逆の評価する記事はハイパーインフレ解消だの学校の増設だの、失業者の減少など
ちゃんと形になっているもの。我々の出国後も、センデロのグスマン教授を逮捕
したりして、あの物騒な国で脅迫に負けず、本当にバリバリ働いているなあと思った。
日本大使館占拠事件の時から
「ウ～～ン？どうしちゃったのフジモリ」だったけど。
（１０万人殺しているテロ集団）相手に一歩も引かない戦いをしていて、
農業指導に来ていたＪＩＣＡの日本人も殺され、テロリスト側の
「日本人全て標的宣言」が出されていた。
命にかかわることだから、ペルーに関する報道は入国前からできるだけ
目を通したけど、フジモリに対する批判７割、政策に体する評価３割くらい。
得にアメリカはけなすだけ。
グァテマラやコロンビアでさんざんチノチノ言われてたんで、ペルーでも
東洋人、もしくは日本人として冷たくされたらﾍｺむなあと思いつつ恐る恐る
入国したら、日本人旅行者の我々に対し皆とても親切だった。
満員電車で他の白人旅行者を差し置いて、車掌さんがこっそり乗務員室に
座らせてくれたことなんかもあった。
ゲリラの本拠地を避けながら観光地を１ヶ月回った程度だけど、
皆フジモリにけっこう期待しているんだなあと、報道とのギャップを強く感じた。
大体批判する側の文句は『独裁』だの『強権』政治だの、具体的でない記事ばかり。
（今まで政権は民主的だったのかと小１時間）
逆の評価する記事はハイパーインフレ解消だの学校の増設だの、失業者の減少など
ちゃんと形になっているもの。我々の出国後も、センデロのグスマン教授を逮捕
したりして、あの物騒な国で脅迫に負けず、本当にバリバリ働いているなあと思った。
日本大使館占拠事件の時から
「ウ～～ン？どうしちゃったのフジモリ」だったけど。
526 ： ：03/10/02 10:05 ID:ytFAJadl
>>376
どうせ帰ってこないよｗ
どうせ帰ってこないよｗ
527 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 10:19 ID:R6Ozq0TM
>>443
少年兵虐待集団レイープ殺人ビデオ、もし２ｃｈみてたらnyで放流きぼんぬ＞トレド派工作員
少年兵虐待集団レイープ殺人ビデオ、もし２ｃｈみてたらnyで放流きぼんぬ＞トレド派工作員
あ、ペルー電車は走ってないね、あれはディーゼル列車かな？
乗り物詳しくないのでスマソ。
乗り物詳しくないのでスマソ。
トレドはフジモリ時代に逮捕したセンデロ釈放してフジモリを・・・
530 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 11:48 ID:vsdotkdM
目的は日本のODAかね？
531 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 11:51 ID:pLcbp8i0
ペルーって北朝鮮みたいだな 返せとか五月蝿いし
日本を脅せば経済援助が出ると言うノウハウをどこから教わったの＞ペルー
>>532
見てればわかるｗ
見てればわかるｗ
>>519
そうするのが良いんだろうけど、ありがちな前例を作ってしまうと他のときに面倒だから。
例えばノムヒョンや金正日あたりが失敗した場合、亡命を認めざるを得なくなったりする。
なるべくその状況のみにしか使わなそうな特例で立ち回ってる今回は賢いよ。
そうするのが良いんだろうけど、ありがちな前例を作ってしまうと他のときに面倒だから。
例えばノムヒョンや金正日あたりが失敗した場合、亡命を認めざるを得なくなったりする。
なるべくその状況のみにしか使わなそうな特例で立ち回ってる今回は賢いよ。
535 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 22:05 ID:UJssOT9/
とっとと提訴しちまえよ。
ま、収賄野郎を重用していたんだから、フジモリもグルだったか、
人を見る目のない無能野郎であることは間違いない。
ま、収賄野郎を重用していたんだから、フジモリもグルだったか、
人を見る目のない無能野郎であることは間違いない。
536 ：名無しさん：03/10/02 22:19 ID:7tqNiu8q
田中康夫なんかはフジモリの事を南米の金正日って
言ってるね。
言ってるね。
サヨクがフジモリバッシングしてるのは
日本財団が匿ってるからだろ。
日本財団が匿ってるからだろ。
538 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 22:57 ID:f6aZXk0j
トレド政権もほんまにしつこいなー
539 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 22:59 ID:DvGeaIFT
つーかペルーは、自国の治安悪化をどうにかしろって。
540 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 23:31 ID:uFV0xUkM
･･････珍しいな 9課の荒巻君が外務省になんの用かね？
お定まりのＯＤＡだ 革命後に誕生した新政権から再開の申し出があってな まあまあ民主的にやってはいるがいずれ五十歩百歩の連中だ 稼いだ金じゃないから身につかんし搾取の返済だと思っとるから誰も感謝などせんよ
問題なのは亡命を希望して我が国に滞在しとるかつての軍事政権の親玉だが･･････
あの男を放り出して援助を進めるか亡命を公式に認めて援助を断るか･･････ 難しいところだ ･･･世論が納得するような明確な理由でもあれば今すぐにでも強制送還したい男ではあるがな
･･･先日の亡命騒ぎでは世話になったそうだな 6課の中村君が礼を言っとったよ 我々外向きの人間は手を汚すことができんのでな
お定まりのＯＤＡだ 革命後に誕生した新政権から再開の申し出があってな まあまあ民主的にやってはいるがいずれ五十歩百歩の連中だ 稼いだ金じゃないから身につかんし搾取の返済だと思っとるから誰も感謝などせんよ
問題なのは亡命を希望して我が国に滞在しとるかつての軍事政権の親玉だが･･････
あの男を放り出して援助を進めるか亡命を公式に認めて援助を断るか･･････ 難しいところだ ･･･世論が納得するような明確な理由でもあれば今すぐにでも強制送還したい男ではあるがな
･･･先日の亡命騒ぎでは世話になったそうだな 6課の中村君が礼を言っとったよ 我々外向きの人間は手を汚すことができんのでな
541 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 23:46 ID:DmbmNRIn
>>540
外務官僚ってここまでアホなの？
外務官僚ってここまでアホなの？
542 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 23:48 ID:PKef9MVQ
>>542
ぐは。
ぐは。
544 ：名無しさん＠４周年：03/10/02 23:55 ID:gRgXAQGI
ﾐ☆ アラマキはっけん
545 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/10/03 00:02 ID:HKdPM9h9
それはそれとして、ペルーがらみのスレを読むたびに
藤本ひとみの『トレドの花冠』を思い出す。
藤本ひとみの『トレドの花冠』を思い出す。
546 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 00:05 ID:mV3+i/6Q
>>540
つーかマジで強制送還した方がいいだろ、フジモリを保護しても日本の国益に貢献しないし。
つーかマジで強制送還した方がいいだろ、フジモリを保護しても日本の国益に貢献しないし。
547 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 00:07 ID:+VcsFI0a
>>546
（´-｀）.｡oO（？）
（´-｀）.｡oO（？）
で、援助をよこせかね。
ちゃんころみたいだな。
ちゃんころみたいだな。
549 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 00:11 ID:mV3+i/6Q
>>547
じゃあフジモリを保護して何か日本の国益に貢献するものがあるか？
じゃあフジモリを保護して何か日本の国益に貢献するものがあるか？
フジモリ氏って二重国籍じゃないの？
551 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 00:17 ID:+VcsFI0a
552 ：なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. ：03/10/03 00:23 ID:HKdPM9h9
フジモリは、
保護することの利益以上に、
帰したときの損益の方が大きそうだな。
なんにせよ、キープに一票。
保護することの利益以上に、
帰したときの損益の方が大きそうだな。
なんにせよ、キープに一票。
553 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 00:48 ID:AwfB36eg
ペルーにいくら援助したと思ってるんだ。
554 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 01:00 ID:yWthDVcZ
>>536
拉致家族に罵倒された奴が北を例にするたぁ片腹痛い。
拉致家族に罵倒された奴が北を例にするたぁ片腹痛い。
日本語のしゃべれない日本人なんか、日本人じゃねぇよ
556 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 01:18 ID:SMNwBu9W
>>551
いまさら手駒にもならんだろ
いまさら手駒にもならんだろ
557 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 01:19 ID:kXEsgHBc
ODAｶｯﾄまだ～？
●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
559 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 01:25 ID:+VcsFI0a
>>555
NOVAのCMでも見とけ 無知。
NOVAのCMでも見とけ 無知。
561 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 01:34 ID:uKS2/4NZ
そもそも、「市民虐殺」って、ゲリラ活動に参加していた「プロ市民」の
皆様の殺害のことだろ？
んなもん、いちいち刑事事件にする必要があるのかね？
公邸に突入した兵士も死者が出ているわけだしね。
ゲリラの親族が政府を訴えるって・・・・日本人では理解できない感覚だな。
皆様の殺害のことだろ？
んなもん、いちいち刑事事件にする必要があるのかね？
公邸に突入した兵士も死者が出ているわけだしね。
ゲリラの親族が政府を訴えるって・・・・日本人では理解できない感覚だな。
562 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 01:37 ID:MBoBdcPn
現職の大統領より
支持者は多いんだろ？
十分手駒になるよ。
支持者は多いんだろ？
十分手駒になるよ。
563 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:14 ID:SfKq9t2K
>>559
もう何年も日本にいるけど、日本に迷惑をかけることしかしていない。
もう何年も日本にいるけど、日本に迷惑をかけることしかしていない。
564 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:16 ID:gPlzr0F6
>>563
数世代かけて良くやるよな。
数世代かけて良くやるよな。
565 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:17 ID:gPlzr0F6
普通は一世が間違った考えを持っても、
二世や三世が恥ずかしがって正すもんだけど、
彼等は逆だな。
二世や三世が恥ずかしがって正すもんだけど、
彼等は逆だな。
566 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 05:18 ID:DYxjDDbG
567 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:19 ID:gPlzr0F6
挙句の果てには拉致がばれたら逆切れしてやんの。
やってられんわ。
やってられんわ。
568 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:20 ID:gPlzr0F6
>>566
例の人達のことじゃないのか？
例の人達のことじゃないのか？
569 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 05:24 ID:DYxjDDbG
>>568
レス辿ってくとわかるけどフジモリに対する会話だよ。
レス辿ってくとわかるけどフジモリに対する会話だよ。
570 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:26 ID:gPlzr0F6
フジモリが強制連行されたとか、
私は日本の被害者だとか、
世界中に言い触らしてるのか？
私は日本の被害者だとか、
世界中に言い触らしてるのか？
571 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 05:38 ID:SfKq9t2K
572 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 05:39 ID:DYxjDDbG
>>571
だってそいつ等ソレ仕事だし。
だってそいつ等ソレ仕事だし。
フジモリさんを匿ってあげてる人って、曽野綾子だっけ？
フジモリは一応親日政権だったわけだろ。
「日本の金を利用したれ」という理由だろうが。
で、トレドは逆なわけだ。
「ジャップはカエレ」とか言ってる。
だとしたらフジモリを返さない事には意味があるんじゃないか。
現ペルーに何らかのペナルティを課す事も合わせて
「（世界２位の経済大国であり、ODAで発展途上国を助けることにも熱心な慈愛あふるる仏のような国）日本は
親日を守り、反日を許さない」
って事を知らしめるためには。
ってかペルー以前に中韓をどーにかしたいが。
「日本の金を利用したれ」という理由だろうが。
で、トレドは逆なわけだ。
「ジャップはカエレ」とか言ってる。
だとしたらフジモリを返さない事には意味があるんじゃないか。
現ペルーに何らかのペナルティを課す事も合わせて
「（世界２位の経済大国であり、ODAで発展途上国を助けることにも熱心な慈愛あふるる仏のような国）日本は
親日を守り、反日を許さない」
って事を知らしめるためには。
ってかペルー以前に中韓をどーにかしたいが。
575 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 06:20 ID:OKxSuJoG
このスレッドは、「日本戦犯振興会」の提供で、お送りしています。
576 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 06:46 ID:VkzbTytT
577 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 07:04 ID:e9JSriuY
>>534
むしろ逆じゃないかな？国籍に限らず建前さえあれば人物の如何にかかわらず
保護されるみたいな先例をつくってしまったかも。しかも今回は倫理的に問題ありげな二重国籍
また、ノムヒョンくらいならべつに恩人とか理由つけなくても状況に応じて簡単に保護しそうだし、
キムを保護するなんてのはよっぽどの政治的な意図なしには国内世論からしても論外でしょ
むしろ逆じゃないかな？国籍に限らず建前さえあれば人物の如何にかかわらず
保護されるみたいな先例をつくってしまったかも。しかも今回は倫理的に問題ありげな二重国籍
また、ノムヒョンくらいならべつに恩人とか理由つけなくても状況に応じて簡単に保護しそうだし、
キムを保護するなんてのはよっぽどの政治的な意図なしには国内世論からしても論外でしょ
ペルーに返しちゃえばむこーで殺されちゃうでしょ。フジモリさん
いいんだよペルーのような亜金台○流国家のテロリスト迎合政権はほっといて。
日本は人道重視でいきましょ。
むこーさんの言うこと聞いてフジモリ返しちゃえば日本はもー舐められちゃって
ペルーの日系さん達もなにされるかわからんぞ。
いいんだよペルーのような亜金台○流国家のテロリスト迎合政権はほっといて。
日本は人道重視でいきましょ。
むこーさんの言うこと聞いてフジモリ返しちゃえば日本はもー舐められちゃって
ペルーの日系さん達もなにされるかわからんぞ。
579 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 10:19 ID:SfKq9t2K
>>572
その分、余計な金がかかったり、他のことがおろそかになっている。
その分、余計な金がかかったり、他のことがおろそかになっている。
580 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 10:24 ID:SfKq9t2K
>>577
二重国籍というよりは、二枚舌。
>>578
人権軽視がフジモリ政権の政策だったんだが。
ペルーの日系人にフジモリは支持されていないし。
どちらかというと、迷惑な存在。
関わりたくないって感じ。
二重国籍というよりは、二枚舌。
>>578
人権軽視がフジモリ政権の政策だったんだが。
ペルーの日系人にフジモリは支持されていないし。
どちらかというと、迷惑な存在。
関わりたくないって感じ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 10:25 ID:/fsPzSFG
ペルーにとって、フジモリ＋日本は捨てがたいネタ
582 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 10:30 ID:yvho/tG9
返しちゃえよ！
在日朝鮮人もおまけして。
在日朝鮮人もおまけして。
583 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 11:00 ID:wlNQxKj2
ダーメ
584 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 11:19 ID:GXfNOyoE
返すことが明確な国益に繋がるってんなら別だけど、そうじゃないんなら現状維持でいいよ。
585 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 11:22 ID:FrlHxa6S
日本にケンカ売って国内の不平不満の目を逸らそうという魂胆か。
さっさと萌森を反せ
587 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 11:25 ID:S5voHIm7
ペルーは相手にしなくていい。
588 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 11:26 ID:GXfNOyoE
>>585
韓国や中国を見て学んだんだろな。
韓国や中国を見て学んだんだろな。
589 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:09 ID:CtENB02j
>>577
＞ノムヒョンくらいならべつに恩人とか理由つけなくても状況に応じて簡単に保護しそうだし、
キムを保護するなんてのはよっぽどの政治的な意図なしには国内世論からしても論外でしょ
で、今回を亡命として受け入れをしてしまえば、より高確率でそういった事態に陥れるわけだが。
＞ノムヒョンくらいならべつに恩人とか理由つけなくても状況に応じて簡単に保護しそうだし、
キムを保護するなんてのはよっぽどの政治的な意図なしには国内世論からしても論外でしょ
で、今回を亡命として受け入れをしてしまえば、より高確率でそういった事態に陥れるわけだが。
590 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:27 ID:eXIYk3Kr
何故かフジモリは日本国籍とペルー国籍両方持ってるんだよな。
日本人が他国の大統領になったという複雑な話。
亡命扱いじゃないよ。
日本人が他国の大統領になったという複雑な話。
亡命扱いじゃないよ。
591 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:42 ID:xAJscq5e
ペルー人と日本人は同じ人種なのに。
592 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:44 ID:IJjjgpro
むかし電波少年出てたな
593 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:45 ID:ZdE4wGoI
まぁ日系人の数は大金むしってる隣国なんかより断然多いからな。
594 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:47 ID:8AaQP1Y7
この喧嘩、買ってやれよ。と言いたい所だがそれこそが相手の目的。
沈黙してしらをきりとおせ。そして最後にこう言うんだ。
「ODAを減額する」と。
沈黙してしらをきりとおせ。そして最後にこう言うんだ。
「ODAを減額する」と。
595 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/03 13:47 ID:aPy+wzmy
596 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:47 ID:YhlqiSqn
って言うか日本の借金一方的に放棄したペルーに気を使う必要無し！！
フジモリ帰して欲しかったら、借金返せ！！
フジモリ帰して欲しかったら、借金返せ！！
関係ないけどペルーは反捕鯨国なので嫌いだ。
598 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:49 ID:ZbOBO+l1
フジモリは自分が当選するために憲法ねじまげるような奴だし
大統領の頃は「自分は日本人ではない」とかいっておきながら
日本人然として亡命する。汚職疑惑もあるし。
こんなやつをかくまってる時点で日本の恥。
すなおに現地で裁きをうけさせるべきだ。
大統領の頃は「自分は日本人ではない」とかいっておきながら
日本人然として亡命する。汚職疑惑もあるし。
こんなやつをかくまってる時点で日本の恥。
すなおに現地で裁きをうけさせるべきだ。
599 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:51 ID:YhlqiSqn
フジモリに支持率が最高で９％位？
んで現大統領が７％位？
ペルーもう終わってるな、どんなふざけた政権でも２０％はあるのに。
んで現大統領が７％位？
ペルーもう終わってるな、どんなふざけた政権でも２０％はあるのに。
600 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:53 ID:K8eYQieW
フジモリの政治的な批判は構わないが、
なぜ、仮にも日本人である彼を、
ペルーなんかにかえさなきゃならんの？
今の大統領は、ペルー公邸占拠テロの親玉だぞ？
なぜ、仮にも日本人である彼を、
ペルーなんかにかえさなきゃならんの？
今の大統領は、ペルー公邸占拠テロの親玉だぞ？
601 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:54 ID:ZdE4wGoI
>>598
日本の恥ってのは随分安直なプライドなんだな。
日本の恥ってのは随分安直なプライドなんだな。
602 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:56 ID:YhlqiSqn
603 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 13:57 ID:Lmfwwe+H
訴えた方がいいよ 癖になるから
604 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 14:00 ID:YhlqiSqn
実際国籍が熊本にあったからしょうがない。
605 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 14:30 ID:8C5BuHQ2
返した方が日本の国益に貢献するだろ
返さないほうがいいと言うのなら具体的な理由を述べてくれ
返さないほうがいいと言うのなら具体的な理由を述べてくれ
606 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 14:32 ID:XYNIQGVN
漏れの感はよく当たるんだけど、
安倍さんは将来、総理大臣になる。
安倍さんは将来、総理大臣になる。
607 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 14:32 ID:nz6XC1oB
>>604
熊本は国か？
熊本は国か？
608 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 14:34 ID:GmxXRyCO
新政権も、必死だな。ｗ
前政権を叩いて、国民の不満をそらそうとしてるだけだろ。
前政権を叩いて、国民の不満をそらそうとしてるだけだろ。
609 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 14:47 ID:6Nm6uM0y
小泉よ。
フジモリさんを特任大臣にしる！
フジモリさんを特任大臣にしる！
610 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 15:04 ID:SfKq9t2K
火の国くまもと
612 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 15:19 ID:R/GUYIWm
ここでいつものマスコミが人道主義より対ペル関係を重視するような記事を書いたらどうなることか。
フジモソは日本の恩人
引き渡せば国の恥
外交とは殺るか殺られるか
ここで１歩でも引き下がれば、諸外国は1000歩も踏み込んでくる
トレドなど、もうしばらくすれば失脚
苦し紛れの人気取り政策に付き合う必要は（゜Д゜）無し！
引き渡せば国の恥
外交とは殺るか殺られるか
ここで１歩でも引き下がれば、諸外国は1000歩も踏み込んでくる
トレドなど、もうしばらくすれば失脚
苦し紛れの人気取り政策に付き合う必要は（゜Д゜）無し！
窮鳥懐に入れば猟師も殺さず。
615 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 21:58 ID:6Nm6uM0y
明恵上人と北条泰時との出会い
承久の乱の後、鎌倉方に破れた朝廷方の人々が明恵を慕って高山寺に
集まる。鎌倉の北条泰時が京都に入ると、高山寺が落人をかくまって
いるというので、明恵が泰時の前に引き据えられる。明恵は「この山は
三宝寄進の殺生禁断の聖地です。鷹に追われる鳥も、猟に追われる獣も
みなここに逃れて命をつなぎます。ですから敵に追われてからくも
この山に入った人を、私のわが身大切さに山から追い出して敵に身命を
渡すことは考えられません。釈尊は前世で飢えた虎に身を与えました。
そこまでの大慈悲にはおよびませんが、これぐらいのことであれば袖の中
でも袈裟の中にでも隠しましょう。もしこのことであなたの政道が困るの
であれば今すぐこの首をはねてください。」
泰時は感涙を流し非をわび明恵上人を輿に乗せ高山寺まで送り届けた。
承久の乱の後、鎌倉方に破れた朝廷方の人々が明恵を慕って高山寺に
集まる。鎌倉の北条泰時が京都に入ると、高山寺が落人をかくまって
いるというので、明恵が泰時の前に引き据えられる。明恵は「この山は
三宝寄進の殺生禁断の聖地です。鷹に追われる鳥も、猟に追われる獣も
みなここに逃れて命をつなぎます。ですから敵に追われてからくも
この山に入った人を、私のわが身大切さに山から追い出して敵に身命を
渡すことは考えられません。釈尊は前世で飢えた虎に身を与えました。
そこまでの大慈悲にはおよびませんが、これぐらいのことであれば袖の中
でも袈裟の中にでも隠しましょう。もしこのことであなたの政道が困るの
であれば今すぐこの首をはねてください。」
泰時は感涙を流し非をわび明恵上人を輿に乗せ高山寺まで送り届けた。
616 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 22:20 ID:k7pwF+/A
日本の国籍を有していれば、豚ﾁｮﾝだろうが、ﾋﾄﾗｰだろうが、
日本国民として、日本が保護し、日本の主権の元で、公正に裁かれるのが当然の流れ。
ところで、国籍って仕組みが、結構めずらしいもんだって聞いたんだけどホント？
こんなんやってるのは、日本と、あと数少ない国ぐらいだって。
日本国民として、日本が保護し、日本の主権の元で、公正に裁かれるのが当然の流れ。
ところで、国籍って仕組みが、結構めずらしいもんだって聞いたんだけどホント？
こんなんやってるのは、日本と、あと数少ない国ぐらいだって。
617 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 22:22 ID:QQE8Ueih
フジモリ氏っていったいなにもの
なんちゃって悪いひとなの？
なんちゃって悪いひとなの？
618 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 22:25 ID:KpeQQzca
いや、ペルーの日系人と少数民族にフジモリは支持されてる。
もう一度帰って来て土地配分とインフラ整備を継続して欲しいと望んでる
もう一度帰って来て土地配分とインフラ整備を継続して欲しいと望んでる
>>605
フジモリと違って毎年の多額の援助を出さなくてすむ。
今さら返しても貿易上、外交上のメリットが全く無い。
特に、弱小国の圧力に屈した弱腰外交に見え、
北が5人帰国要求をエスカレートさせるだけ。時期が悪い。
フジモリと違って毎年の多額の援助を出さなくてすむ。
今さら返しても貿易上、外交上のメリットが全く無い。
特に、弱小国の圧力に屈した弱腰外交に見え、
北が5人帰国要求をエスカレートさせるだけ。時期が悪い。
621 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 22:37 ID:m0RcyJsf
秘書給与を流用した女をまず引き渡して時間を稼げ。
622 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 22:37 ID:RHeu3/51
かつての殺裁者が、いまや人権という名の下の犠牲者と変わっております。
それは悪意により歪められた人権擁護の考え方を利用した、美しい誤解なの
であります。
以前には、マルクス、レーニン主義を広めよう、そして支持しようといった
グループ、これはペルーの極左知識人の中に数名いるわけでありますけれど
も、こうした者たちは強力なイデオロギー的なバックボーンをなくしたこと
から、いまでは似非エコロジスト、似非ヒューマニストと名前を変えつつあり
ます。こうした知識人たちは、以前はアメリカは資本主義の、頑迷なる敵で
あると標榜しておりました。しかしながら今日こうした人々は、しばしば
ワシントンの省庁のドアを叩きに行くわけであります。
http://www.slis.keio.ac.jp/~baku/fujimori.html
それは悪意により歪められた人権擁護の考え方を利用した、美しい誤解なの
であります。
以前には、マルクス、レーニン主義を広めよう、そして支持しようといった
グループ、これはペルーの極左知識人の中に数名いるわけでありますけれど
も、こうした者たちは強力なイデオロギー的なバックボーンをなくしたこと
から、いまでは似非エコロジスト、似非ヒューマニストと名前を変えつつあり
ます。こうした知識人たちは、以前はアメリカは資本主義の、頑迷なる敵で
あると標榜しておりました。しかしながら今日こうした人々は、しばしば
ワシントンの省庁のドアを叩きに行くわけであります。
http://www.slis.keio.ac.jp/~baku/fujimori.html
623 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 22:39 ID:SkPd+pFL
トレドが自身への批判の目をフジモリ氏に向けさせようという策か。
まるで日本海の向こうを見ているようだ。
まるで日本海の向こうを見ているようだ。
624 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:15 ID:KEZYUYt5
>>620
＞フジモリと違って毎年の多額の援助を出さなくてすむ。
援助を出さなくて良いのならそれで問題ないでしょう
＞特に、弱小国の圧力に屈した弱腰外交に見え、
＞北が5人帰国要求をエスカレートさせるだけ。時期が悪い。
この場合、弱小国の圧力に屈した見られることは無いでしょう
北朝鮮に対しては現在の姿勢を継続的に維持すればよい訳ですから
あの男はこのまま日本に留めた所で「人道的措置」をアピールできるわけもなく
メリットが存在しませんよ
＞フジモリと違って毎年の多額の援助を出さなくてすむ。
援助を出さなくて良いのならそれで問題ないでしょう
＞特に、弱小国の圧力に屈した弱腰外交に見え、
＞北が5人帰国要求をエスカレートさせるだけ。時期が悪い。
この場合、弱小国の圧力に屈した見られることは無いでしょう
北朝鮮に対しては現在の姿勢を継続的に維持すればよい訳ですから
あの男はこのまま日本に留めた所で「人道的措置」をアピールできるわけもなく
メリットが存在しませんよ
625 ： ：03/10/03 23:18 ID:PMfWhx+x
害務商のやっていることでたったふたつだけ評価できることがある
それは、朝鮮人を難民としては一切受け入れないことと、これ。
フジモリを引き渡したら、これから日本を手助けしようとする国はなくなるよ。
それは、朝鮮人を難民としては一切受け入れないことと、これ。
フジモリを引き渡したら、これから日本を手助けしようとする国はなくなるよ。
626 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:19 ID:FPrAdAzq
トレドのバックには中共がついてるからなあ、、
627 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:20 ID:KEZYUYt5
628 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:27 ID:lUyXgsxA
日本人みたいな顔した在日ペルー人。
629 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:30 ID:KEZYUYt5
>>628
そういうこった
そういうこった
630 ： ：03/10/03 23:32 ID:PMfWhx+x
631 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:43 ID:GYv6OoJU
フジモリはペルーの英雄だろ？？
今のトレドって言う駄目なヤシに変わる唯一の男だろ？？
フジモリがいなくなってペルーは昔のカスの国に戻りつつある
センデロ留美の素も復活しつつあるようじゃないか？？
日本はフジモリを匿い、来るべき時に備えよ
今のトレドって言う駄目なヤシに変わる唯一の男だろ？？
フジモリがいなくなってペルーは昔のカスの国に戻りつつある
センデロ留美の素も復活しつつあるようじゃないか？？
日本はフジモリを匿い、来るべき時に備えよ
632 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:50 ID:KEZYUYt5
633 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:51 ID:VTIeOxRA
過去の人だ。そっとしておいてやれ。
634 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:52 ID:ketWAbFM
フジモリなんかいらない
太平洋上で突き落とせば
ペルーが拾いに来るだろ
太平洋上で突き落とせば
ペルーが拾いに来るだろ
635 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:52 ID:KEZYUYt5
>>633
日本で面倒な事が起こるとなればそうもいかんでしょう
日本で面倒な事が起こるとなればそうもいかんでしょう
636 ：名無しさん＠４周年：03/10/03 23:52 ID:4Kfz9GE/
ペルーのくせに なまいきだぞ！
637 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:16 ID:VHx299Sp
フジモリに政治的価値が無いとか言うのは釣りか素人か?
次期大統領に相応しい人1位だぞ。
次期大統領に相応しい人1位だぞ。
638 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:16 ID:XelCnzvi
>>632は国際政治を知らないようだな。
国際政治の現場では、恩義は極めて大切だぜ。
それだけではもちろんやっていけないが、死に体の政権にフジモリを
引き渡してを殺させても、日本には何のメリットも無い。
国際政治の現場では、恩義は極めて大切だぜ。
それだけではもちろんやっていけないが、死に体の政権にフジモリを
引き渡してを殺させても、日本には何のメリットも無い。
639 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:17 ID:JmT0sNwe
>>632
それやっちゃったら、どんなに表面的にはいい関係に見えても
心の底では軽蔑され信用ならない国と思われることになるんだよねー。
ていうか、引き渡すことでなにか得するわけでもないしね。
得にもならんことを、してやる必要なんかない。
それやっちゃったら、どんなに表面的にはいい関係に見えても
心の底では軽蔑され信用ならない国と思われることになるんだよねー。
ていうか、引き渡すことでなにか得するわけでもないしね。
得にもならんことを、してやる必要なんかない。
640 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:24 ID:VHx299Sp
641 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:31 ID:egwuotL8
フジモリが復帰し南米経済、特にペルーの経済が良くなると
一番困るのはアメリカ。トレドを裏で操っているのはアメリカそのものである
まぁ今に始まった話じゃないが
一番困るのはアメリカ。トレドを裏で操っているのはアメリカそのものである
まぁ今に始まった話じゃないが
642 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:34 ID:B0uhyZMc
しかしな、南米は米の裏庭。こんなところで米と張り合う必要は無い。
過去１００年間に何回もデフォルトするようなところだから、米に任せ
とけば良い。
過去１００年間に何回もデフォルトするようなところだから、米に任せ
とけば良い。
日本国籍なのにペルーの大統領になれたのか！！！！！
どうなってるんだ、さっぱりわからん
どうなってるんだ、さっぱりわからん
644 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:43 ID:VHx299Sp
>>643
両方の国籍持ってるから。これは戸籍でも確かな事。
両方の国籍持ってるから。これは戸籍でも確かな事。
645 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:46 ID:86iaGuik
殺人の国外犯として日本で処罰すればよい。殺した人の数から言えば自動的に死刑だな（ｗ
646 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 00:49 ID:XelCnzvi
647 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 01:15 ID:TsrWhW4M
つうか、山賊だのテロリストだのがウヨウヨしている国が
人権だの虐殺だの主張できるかあ？
治安を何とかしてから家。
人権だの虐殺だの主張できるかあ？
治安を何とかしてから家。
648 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 01:19 ID:VHx299Sp
テロリストに人権は保証されない。
これ日本以外での全世界での常識。
これ日本以外での全世界での常識。
649 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 01:19 ID:BeJ9mRqt
タモリってそんなに凄い人だったのか
・・・・戦争してみたい
ペルーは2重国籍OK
652 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 01:44 ID:B0uhyZMc
日本は禁止
653 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 01:57 ID:LHjWD1H7
>>638
国際政治を知らんのは君だろう、恩義だけではやっていけん時には切り捨てる事も重要だよ。
国際政治を知らんのは君だろう、恩義だけではやっていけん時には切り捨てる事も重要だよ。
654 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 02:03 ID:XelCnzvi
>>653
やっていけるじゃん。
やっていけるじゃん。
655 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 02:04 ID:M6fBWzdQ
>>639
恩義恩義というが君は国際政治というものを全く理解していないようだな
君が言うところの外交的信頼が失墜する理由というものをぜひ詳しく聞いてみたいものだよ
対立だけが全てではないのだよ、外交の舞台においては他国の政権に影響力を持ち自国の発言力を高めるのは当然の事だ。
恩義恩義というが君は国際政治というものを全く理解していないようだな
君が言うところの外交的信頼が失墜する理由というものをぜひ詳しく聞いてみたいものだよ
対立だけが全てではないのだよ、外交の舞台においては他国の政権に影響力を持ち自国の発言力を高めるのは当然の事だ。
656 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 02:04 ID:M6fBWzdQ
>>654
具体的な説明をしていただきたい。
具体的な説明をしていただきたい。
657 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 02:10 ID:mzyJlwtv
今が切り捨てるべき時なのか？
もうしばらく様子を見た方がいいでしょ。
トレドがどうなるかも不明だし。
もうしばらく様子を見た方がいいでしょ。
トレドがどうなるかも不明だし。
658 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 02:10 ID:XelCnzvi
659 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 02:15 ID:M6fBWzdQ
なんでトレドごときにへーコラしなきゃならんのだ。
661 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 07:17 ID:VHx299Sp
>>657
少なくともトレド再選は無いと思う
少なくともトレド再選は無いと思う
662 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 07:19 ID:+dWxYftb
663 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 07:20 ID:/UJJR8gb
トレドが大統領になってから、フジモリが押さえ込んでたテロ組織の活動は
活発化してるからな。
自分がフジモリと比べて無能である事がばれてきて必死。
活発化してるからな。
自分がフジモリと比べて無能である事がばれてきて必死。
665 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 07:23 ID:VHx299Sp
>>663
トレドって後ろに麻薬マフィアがいるごろつきだからなぁ
トレドって後ろに麻薬マフィアがいるごろつきだからなぁ
666 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 12:04 ID:8YUz8FNz
>>661
つーかペルーなんて日本にゃ関係ないし朝鮮人とともに送り出そうぜ
つーかペルーなんて日本にゃ関係ないし朝鮮人とともに送り出そうぜ
667 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 13:04 ID:p6tSwbs0
668 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 18:43 ID:i4783U2L
>>666
日系の多い親日国家だぞ馬鹿。
日系の多い親日国家だぞ馬鹿。
669 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 18:49 ID:mg1ulnKz
田中康夫は学生時代大学で詐欺横領をやらかし停学を食らっている。
警察に突き出されるまでは至らなかったようだが。
そいつがそんなこといってもなー。
警察に突き出されるまでは至らなかったようだが。
そいつがそんなこといってもなー。
670 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 18:51 ID:cVaVtsNF
大統領になった時「自分はペルー人、日本人ではない」と言っておきながら
いざ我が身が危うくなると「同じ日本人同士、助けてくれ」と言うのでは
厚かましいにも程がある。
日本での滞在費は当然自腹を切ってるんだろうな？
いざ我が身が危うくなると「同じ日本人同士、助けてくれ」と言うのでは
厚かましいにも程がある。
日本での滞在費は当然自腹を切ってるんだろうな？
671 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 18:53 ID:mg1ulnKz
政府が保護しているわけではない。曾野綾子が
自費で保護している。問題ない。
外務省は引き渡したいらしいが
法務省が立ちはだかったらしい。
自費で保護している。問題ない。
外務省は引き渡したいらしいが
法務省が立ちはだかったらしい。
672 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 19:05 ID:V///oWAk
あの時代南米に移民した人たちはいわば棄民されたと同然。
ペルー国籍を得たからといって、日本国籍を捨てたら、政治体制が変わったり
他国と戦争が始まったら逃げることもできなくなってしまうから日本国籍を
捨てなかったんだよ。
ペルー国籍を得たからといって、日本国籍を捨てたら、政治体制が変わったり
他国と戦争が始まったら逃げることもできなくなってしまうから日本国籍を
捨てなかったんだよ。
673 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 19:10 ID:R5arJXDU
ペルー人はブラジル人にズルイって死ぬほど嫌われてるんだけど
フジモリにかこつけて日本に言い掛かりつけてきてるだけにしか見えないな。
フジモリにかこつけて日本に言い掛かりつけてきてるだけにしか見えないな。
674 ：219-100-242-156.denkosekka.ne.jp：03/10/04 19:15 ID:9/EXj27F
また革命でも起こるんじゃないの？
675 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 19:15 ID:oRsBl2vb
外務省は2重国籍を認めてないんだろ？
パスポートはもってんの？
パスポートはもってんの？
676 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 19:16 ID:Lllc8aYv
>>663
つーか、あいつは権力さえ握れたら良いだけの男だから、
政治をしようなんてこれっぽっちも思っちゃいないだろ。
有能、無能以前に、下水の汚泥。腐りきってる。
フジモリをスケープゴートにして、何とか国民の目を誤魔化したいみたいだ。
つーか、あいつは権力さえ握れたら良いだけの男だから、
政治をしようなんてこれっぽっちも思っちゃいないだろ。
有能、無能以前に、下水の汚泥。腐りきってる。
フジモリをスケープゴートにして、何とか国民の目を誤魔化したいみたいだ。
678 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 19:45 ID:mg1ulnKz
有効な戸籍が両親の出身地にあったそうだ。
戸籍の存在は国籍と同義だから。
戸籍の存在は国籍と同義だから。
トレド必死だなｗ
680 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:03 ID:GI0qCDZJ
日本は鎖国のままの方が良かったのかな…
681 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:06 ID:Raf7SAse
フジモリなんてとっととペルーへ渡しちゃえよ！！なんで拒否してんの？？
682 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:09 ID:5VzRreru
＞フジモリなんてとっととペルーへ渡しちゃえよ！！
なんでそう思うんだ？
なんでそう思うんだ？
683 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:11 ID:who65XB+
同胞だから
684 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：03/10/04 20:18 ID:ivL9h1kO
こいつはクズだけどね。＜フジモリ
685 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:18 ID:kfFrxPJy
フジモリの身の安全が保証されてるなら送還してもいいとは思うが
返してあっさり銃殺とかにならんよね？
返してあっさり銃殺とかにならんよね？
とりあえず犯罪者扱いで不当な処置になるでしょ
あっさり渡したら日本がなめられる
あっさり渡したら日本がなめられる
687 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:24 ID:wnJW2kfq
>国際司法裁に訴えることになるだろう
すれば？ってかんじ。
世界中どいつもこいつも日本なめすぎ。
日本人はもっと知恵つけてしたたかにならなきゃ。
（でもすぐ暴力的になったら負けだけど）
すれば？ってかんじ。
世界中どいつもこいつも日本なめすぎ。
日本人はもっと知恵つけてしたたかにならなきゃ。
（でもすぐ暴力的になったら負けだけど）
688 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:25 ID:mg1ulnKz
アムネスティは有色人種が嫌いな団体なんだよ。
689 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:27 ID:mg1ulnKz
藤森のペルー引き渡しを主張している時点でな。
690 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:27 ID:UGgN64Jr
>>684
そうかぁ～少なくともテロを排除して治安は、当時では格段に回復してたけどな。
日本大使館占拠事件なんか色々あったが、その前の状況は無法地帯と変わらんかったし。
今は、その治安レベルに戻ってしまってテロ組織も息を吹き返してる。
そうかぁ～少なくともテロを排除して治安は、当時では格段に回復してたけどな。
日本大使館占拠事件なんか色々あったが、その前の状況は無法地帯と変わらんかったし。
今は、その治安レベルに戻ってしまってテロ組織も息を吹き返してる。
フジモリ氏、どうもハメられたって感じだな。
ペルーとその周辺を健全化していくにはフジモリ氏のような人物が
必要なのだが、そうとう煙たがっている連中がいるようだな。
色々な噂があるトレド氏はそういった連中の代弁者ってことだな。
マフィア＆ゲリラにのっとられた国のいうことなんざ、聞くことありませんな。
ペルーとその周辺を健全化していくにはフジモリ氏のような人物が
必要なのだが、そうとう煙たがっている連中がいるようだな。
色々な噂があるトレド氏はそういった連中の代弁者ってことだな。
マフィア＆ゲリラにのっとられた国のいうことなんざ、聞くことありませんな。
692 ：ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU ：03/10/04 20:32 ID:ivL9h1kO
こいつを援護することはイラクの「サダムフセイン」を援護するのと同レベルと思い知れ。
693 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:36 ID:UGgN64Jr
>>691
白人の支配層だろうな。
テロ組織とマフィアを壊滅させたら、特権階級がいかにそいつらと
繋がって悪銭を稼いでいるかバレてしまうからね。
つーかそうなりつつあったのを土壇場で側近である奴が裏切った。
で、かなりの賄賂が動いてる。
白人の支配層だろうな。
テロ組織とマフィアを壊滅させたら、特権階級がいかにそいつらと
繋がって悪銭を稼いでいるかバレてしまうからね。
つーかそうなりつつあったのを土壇場で側近である奴が裏切った。
で、かなりの賄賂が動いてる。
694 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:39 ID:mg1ulnKz
藤森は選挙で民主的に選ばれた大統領だよ。
ブッシュとブレアと同じくらいにね。
フセインは暴力と殺人で成り上がった大統領だがな。
金賞日と同じくらいにね。
ブッシュとブレアと同じくらいにね。
フセインは暴力と殺人で成り上がった大統領だがな。
金賞日と同じくらいにね。
695 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:39 ID:/pAd1rkN
696 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 20:42 ID:yHCRr1VE
フジモリ元大統領を総理大臣に！！
よするに
無能なトレドがフジモリの陰におびえて
トレド必死だな ということですか？
無能なトレドがフジモリの陰におびえて
トレド必死だな ということですか？
698 ：名無しさん＠４周年：03/10/04 22:07 ID:i4783U2L
>>697
そう言う事
そう言う事
699 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 00:49 ID:hzs2NlB1
無能なトレド＞が、
その存在意義を、フジモリ追求にかけている、それだけの話と思われ。
みんな前のヤツの粗を探してポイントを稼ぐもんだ。
でもそろそろボロが出てきてる。
＞＞６９２
フ時森を貶すヤツは、かくれねおなちだよ。
生き延びる為には、国に頭の切れる・インディオと同じ系統の
政治的ヒーローなんか居ない方がいい。生きてちゃ困るというわけ。
国内が安定して豊かになり、外国との往来が自由に＆増加すれば
自分たちの血塗られた出自が問題になるもの。
永遠にごたごたした方が都合がいいのだよ。
その存在意義を、フジモリ追求にかけている、それだけの話と思われ。
みんな前のヤツの粗を探してポイントを稼ぐもんだ。
でもそろそろボロが出てきてる。
＞＞６９２
フ時森を貶すヤツは、かくれねおなちだよ。
生き延びる為には、国に頭の切れる・インディオと同じ系統の
政治的ヒーローなんか居ない方がいい。生きてちゃ困るというわけ。
国内が安定して豊かになり、外国との往来が自由に＆増加すれば
自分たちの血塗られた出自が問題になるもの。
永遠にごたごたした方が都合がいいのだよ。
700 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 00:50 ID:OI1U+TZg
ｲﾝﾃﾞｨｵﾆｸﾞﾛ必死だな。
701 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 00:52 ID:kQ1NO1Rs
とても日本人とは言えないフジモリ守って
拉致された日本人は見殺しにする日本政府
ゴリッパ(ﾟ∀ﾟ)ですね
拉致された日本人は見殺しにする日本政府
ゴリッパ(ﾟ∀ﾟ)ですね
702 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 01:34 ID:vZ8Lfh/Q
月刊現代だったかの10月号に載っていた岸田秀のフジモリ評を読むと
そのまま「フジモリ」の名前を「朴正煕」に代えられるくらい高い評価をしてた。
そのまま「フジモリ」の名前を「朴正煕」に代えられるくらい高い評価をしてた。
703 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 03:08 ID:Exqik3ds
禿しく遅レスだが>>616
>ところで、国籍って仕組みが、結構めずらしいもんだって聞いたんだけどホント？
>こんなんやってるのは、日本と、あと数少ない国ぐらいだって。
それは「国籍」ではなく「戸籍」じゃないのか？
>ところで、国籍って仕組みが、結構めずらしいもんだって聞いたんだけどホント？
>こんなんやってるのは、日本と、あと数少ない国ぐらいだって。
それは「国籍」ではなく「戸籍」じゃないのか？
704 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 03:16 ID:TprNh597
トレドも本当は日本国籍ほしいんだよ。
ペルーじゃ大統領辞めたらどうせ投獄だろうからな。
ペルーじゃ大統領辞めたらどうせ投獄だろうからな。
706 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 06:56 ID:9gJUzjwo
まあ、もう少しトレドの支持率が下がってからでいいんじゃないか？
別に今更証拠隠滅もクソもないんだし。
別に今更証拠隠滅もクソもないんだし。
右翼美人女性作家がフジモリさんに求婚されたことあるらしね。
708 ：.まさる：03/10/05 09:06 ID:SsEnrFLw
ペルーごときに日本はなめられたらいかん
フジモリ氏は守りきれ
フジモリ氏は守りきれ
709 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 09:10 ID:Phtdt1DC
政府関係者から名指しで、虐殺犯？なんて言うのは変だよな。
まず、
日本に証拠をもってこい。
その証拠が信頼できるものなら、日本で罰を負わせる。
弱小国家ペルーが偉そうに。
まず、
日本に証拠をもってこい。
その証拠が信頼できるものなら、日本で罰を負わせる。
弱小国家ペルーが偉そうに。
710 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 09:13 ID:nGVl4jzP
ペルーから金をとってフジモリを引き渡し
その金をイラクで使って石油利権を確保する
国益に沿った最強の外交ではないか純一郎
その金をイラクで使って石油利権を確保する
国益に沿った最強の外交ではないか純一郎
711 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 09:31 ID:LtfWW8e6
712 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:18 ID:pxSsjR7h
フジモリはペルーの司法の公正な裁きを受けるべきだ
裁判が公正に行われなければ、
自分の治世下に投獄された人たちも不正な裁判を受けたことになる
日本人を名乗るなら、潔くペルーへ帰れ
裁判が公正に行われなければ、
自分の治世下に投獄された人たちも不正な裁判を受けたことになる
日本人を名乗るなら、潔くペルーへ帰れ
713 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:24 ID:Msg8DAXN
フジモリが総理大臣なら必ず拉致問題を速攻で解決してくれそう
714 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:29 ID:zCCQGwgf
715 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:30 ID:usRoeiP8
国際司法裁？？ああ、あのヘタレか。あんなとこ無視無視。（某韓国はいつも無視してるｗ）
フジモリは日本国籍を有する日本国民である。拉致事件に続いて日本政府はまたも日本人の生命と財産をないがしろにするのか！！
フジモリが二重国籍保持者なのは異常でもなんでもない。
南米の特殊事情から当時も今も南米には二重国籍者が珍しくない。特に東アジアからの移民は二重国籍が多い。日本政府のせいでもなんでもない。
フジモリのように政府高官をしている中国系二重国籍の移民もいる。
日本政府はフジモリを守れ。白人支配化のペルーでフジモリは今でも原住民（インディヘナ）には支持されている。
フジモリは日本国籍を有する日本国民である。拉致事件に続いて日本政府はまたも日本人の生命と財産をないがしろにするのか！！
フジモリが二重国籍保持者なのは異常でもなんでもない。
南米の特殊事情から当時も今も南米には二重国籍者が珍しくない。特に東アジアからの移民は二重国籍が多い。日本政府のせいでもなんでもない。
フジモリのように政府高官をしている中国系二重国籍の移民もいる。
日本政府はフジモリを守れ。白人支配化のペルーでフジモリは今でも原住民（インディヘナ）には支持されている。
>712
いんや、かえっちゃダメね。
あの国に公正さがあれば、今の体たらくはないだろう。
ペルーを健全化するためは、フジモリ氏には生きてもらわないとね。
マフィアや左翼テロリストの傀儡政権の言うことなんぞ聞いちゃダメ。
いんや、かえっちゃダメね。
あの国に公正さがあれば、今の体たらくはないだろう。
ペルーを健全化するためは、フジモリ氏には生きてもらわないとね。
マフィアや左翼テロリストの傀儡政権の言うことなんぞ聞いちゃダメ。
717 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:36 ID:b/Nwt73G
金持ち支配層と左翼ゲリラの対立って
ヤラセなのか？
ヤラセなのか？
718 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:41 ID:pxSsjR7h
>>716
フジモリはペルーの司法の公正な裁きを受けるべきだ
裁判が公正に行われなければ、
自分の治世下に投獄された人たちも不正な裁判を受けたことになる
日本人を名乗るなら、潔くペルーへ帰れ
政治犯や一市民じゃねーんだ
大統領だぞ
全部自業自得だ
フジモリはペルーの司法の公正な裁きを受けるべきだ
裁判が公正に行われなければ、
自分の治世下に投獄された人たちも不正な裁判を受けたことになる
日本人を名乗るなら、潔くペルーへ帰れ
政治犯や一市民じゃねーんだ
大統領だぞ
全部自業自得だ
719 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:46 ID:b/Nwt73G
720 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:47 ID:pxSsjR7h
>>719
なら帰ったって安心だろ
なら帰ったって安心だろ
721 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:48 ID:usRoeiP8
722 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 17:50 ID:j6yMK/qK
お金を持って来れる人が偉いということでOK？
723 ：718：03/10/05 18:03 ID:pxSsjR7h
ファイナルアンサーでいいか？
724 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 18:16 ID:TuFQJT88
ペルーへの経済援助を全て停止。
ペルー人の入国審査・在留審査の厳格化。
ペルーからの輸入品への特別関税。
以上の条件を認めれば、藤森氏の引渡しに応じようではないか。
ペルー人の入国審査・在留審査の厳格化。
ペルーからの輸入品への特別関税。
以上の条件を認めれば、藤森氏の引渡しに応じようではないか。
>>720
今は敵対する現大統領側から有罪にされて処分される恐れがある
今は敵対する現大統領側から有罪にされて処分される恐れがある
726 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 18:26 ID:TQgwM5ys
ガタガタ抜かすなら、日本政府から借りた金を全部払ってからにしる。
727 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 18:28 ID:yj+JWooy
>>718
＞裁判が公正に行われなければ、
＞自分の治世下に投獄された人たちも不正な裁判を受けたことになる
これ、まったく論理になっていないよ。
ところであなたの出た学校は、日本語の句読点の付け方は教育していない学校のようでつね。
＞裁判が公正に行われなければ、
＞自分の治世下に投獄された人たちも不正な裁判を受けたことになる
これ、まったく論理になっていないよ。
ところであなたの出た学校は、日本語の句読点の付け方は教育していない学校のようでつね。
728 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 18:30 ID:nGVl4jzP
フジモリなんかいらないって
連れて帰ってよペルーにさぁ
連れて帰ってよペルーにさぁ
729 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 18:31 ID:b/Nwt73G
730 ： ：03/10/05 18:31 ID:sFtvKroH
ぶっちゃけ
フジモリって
貯金いくら？？
４００億円程度？？
フジモリって
貯金いくら？？
４００億円程度？？
731 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 18:39 ID:R/Fiqow8
フジモリを護送船団方式でペルーの大統領にしましょ。
732 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 19:00 ID:pIqw//qC
テロリストが人道を唱えるのは何故？
テロリストから国を守ったフジモリは人道的なのでは？
テロリストから国を守ったフジモリは人道的なのでは？
>>732
社民党が社会正義を唱えるのとさも似たり
社民党が社会正義を唱えるのとさも似たり
734 ：日本語の不自由な人へのサービス：03/10/05 20:10 ID:pxSsjR7h
フジモリはペルーの司法の公正な裁きを受けるべきだ。
もし裁判が公正に行われない恐れがあるというなら、自身の在任中に正さなかった報い。
フジモリが自分の治世下に投獄した人たちも不正な裁判を受けたことだろう。
因果応報ということわざもある。
日本人を名乗るなら、潔くペルーへ帰り、国民の審判を受けるべきである。
政治犯や一市民じゃねーんだ。
大統領だぞ。
誇り高く氏ね。
もし裁判が公正に行われない恐れがあるというなら、自身の在任中に正さなかった報い。
フジモリが自分の治世下に投獄した人たちも不正な裁判を受けたことだろう。
因果応報ということわざもある。
日本人を名乗るなら、潔くペルーへ帰り、国民の審判を受けるべきである。
政治犯や一市民じゃねーんだ。
大統領だぞ。
誇り高く氏ね。
735 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:12 ID:67XqxhU3
736 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:18 ID:UjkYQ0mv
現政権が危ういから、国民の意識を変えるためフジモリを血祭りに上げたい
見え見栄じゃん
見え見栄じゃん
737 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:19 ID:pxSsjR7h
738 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:27 ID:2NMjSokU
739 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:35 ID:pxSsjR7h
>>738
裁判を省いたり、
司法に圧力をかけていい理由にはならない
トレドもフジモリも同じ穴の狢
責務を果たしていれば、
大統領の権力から司法は独立しているはず
わざわざ日本に逃げてくる理由はなかった
裁判を省いたり、
司法に圧力をかけていい理由にはならない
トレドもフジモリも同じ穴の狢
責務を果たしていれば、
大統領の権力から司法は独立しているはず
わざわざ日本に逃げてくる理由はなかった
740 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:40 ID:yYVsHcWW
野蛮国は大統領を辞めると殺される
って構図があるでよ。
って構図があるでよ。
741 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 20:40 ID:2NMjSokU
742 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:01 ID:pxSsjR7h
一時は野蛮国の王だったんだ
ましてやフジモリ自身が野蛮国の住人から野蛮だと訴追されるなら、
そのルールに従うしかあるまい
日本人の秤で判断すべきでない
犯罪者は引き渡すべきだし、
日本から外国へも引渡しを要求すべし
ましてやフジモリ自身が野蛮国の住人から野蛮だと訴追されるなら、
そのルールに従うしかあるまい
日本人の秤で判断すべきでない
犯罪者は引き渡すべきだし、
日本から外国へも引渡しを要求すべし
743 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:12 ID:2NMjSokU
>>742
>日本人の秤で判断すべきでない
それでは尚更国際司法裁判所は無視してかまわない。
大体一時だけで国が変わるのは相当血を流さねばならん。
これではノーベル平和賞をとったダライ＝ラマも引き渡さねばならぬ。
しかし次の大統領選に出るので、その時事実関係の確認はして欲しいものだ。
>日本人の秤で判断すべきでない
それでは尚更国際司法裁判所は無視してかまわない。
大体一時だけで国が変わるのは相当血を流さねばならん。
これではノーベル平和賞をとったダライ＝ラマも引き渡さねばならぬ。
しかし次の大統領選に出るので、その時事実関係の確認はして欲しいものだ。
744 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/05 21:15 ID:rEh6bBLW
745 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/10/05 21:16 ID:rEh6bBLW
でも東宮妃の父が日本に不利になる事行うはずも無いし
天皇誕生日の祝賀会事件の恩人だしな＞フジモリ
天皇誕生日の祝賀会事件の恩人だしな＞フジモリ
韓国みたいにあとから法律作って有罪にするって可能性もあるかな？
747 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:22 ID:pxSsjR7h
まあ、センデロ・ルミノソが起こしたあの事件で、
外務省の間抜けぶりに世間の目が向き始めたのも確かだ
だからってフジモリの訴追には影響すべきではないがな
外務省の間抜けぶりに世間の目が向き始めたのも確かだ
だからってフジモリの訴追には影響すべきではないがな
748 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:23 ID:/VN2OTES
ソクラテスは悪法でも法は法といって毒を飲んで死んだ
アテネにも法律があって、その市民であれば悪法でも従わねばならない
二重国籍は理解できない、二つの国に属していれば法が違うだから
どっちの法にも従う必要はなくなる、ただあの時代、亡命ということはなかった
じだいだからそのへんは現代にはあてはまらんな
アテネにも法律があって、その市民であれば悪法でも従わねばならない
二重国籍は理解できない、二つの国に属していれば法が違うだから
どっちの法にも従う必要はなくなる、ただあの時代、亡命ということはなかった
じだいだからそのへんは現代にはあてはまらんな
749 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:27 ID:CdibRuei
750 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:39 ID:ecDw9Yfu
fugimori
751 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:45 ID:/u/7C4VL
もしフジモソが再度 大統領になったら、今度はトレドが吊るされる番だね
その意味ではトレドは正当防衛だと思ってるのかもしれんなｗ
「殺られる前に殺れ」
しかし貧乏な弱小国家の、そのまた失脚寸前の大統領が何を言ったところで馬の耳に念仏
金正日の悪行をを世界に晒し、野中さえも屠った最強権力者たる小泉に
トレドごとき小物が居丈高に要求してきたところで無駄無駄無駄
その意味ではトレドは正当防衛だと思ってるのかもしれんなｗ
「殺られる前に殺れ」
しかし貧乏な弱小国家の、そのまた失脚寸前の大統領が何を言ったところで馬の耳に念仏
金正日の悪行をを世界に晒し、野中さえも屠った最強権力者たる小泉に
トレドごとき小物が居丈高に要求してきたところで無駄無駄無駄
752 ： ：03/10/05 21:45 ID:wxUuH257
フジモリは、リマではぱっとしないが、地方ではかなり人気があるらしい。
753 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:49 ID:WrXkg+US
リマは白人支配だからな。
南米ではじめて有色人種で国家元首になったフジモリは偉い
南米ではじめて有色人種で国家元首になったフジモリは偉い
754 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:50 ID:/VN2OTES
日本の国籍法は、きわめて厳密に二重国籍を排除している。
同法第十一条は「日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、
日本の国籍を失う」と規定している。
例えば米国で生まれた日本人夫婦の子は、自動的に米国籍
を得る。その場合は「自己の志望」ではないから、日本国籍
4重症・日本という病を喪失することはない。
その場合など未成年のうちに二重国
籍となった者は、二十二歳までにどちらかの国籍を選択しな
ければならない。また成人して後二重国籍に陥った者は、そ
のときから二年以内に国籍の選択をしなければならない。
フジモリは出生以後一貫してペルー人として暮らしてきた
のであり、少なくとも九〇年の大統領選に立候補した時点で
はペルー国籍を選択したことは明らかだ
同法第十一条は「日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、
日本の国籍を失う」と規定している。
例えば米国で生まれた日本人夫婦の子は、自動的に米国籍
を得る。その場合は「自己の志望」ではないから、日本国籍
4重症・日本という病を喪失することはない。
その場合など未成年のうちに二重国
籍となった者は、二十二歳までにどちらかの国籍を選択しな
ければならない。また成人して後二重国籍に陥った者は、そ
のときから二年以内に国籍の選択をしなければならない。
フジモリは出生以後一貫してペルー人として暮らしてきた
のであり、少なくとも九〇年の大統領選に立候補した時点で
はペルー国籍を選択したことは明らかだ
755 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 21:52 ID:Cf0QqUP+
なんか、ずいぶんアンチフジモリが多いようで。
現ペルーの大統領と、国をどうしようもなくした以前の大統領に比べればはるかにまし。
まあ、日本のことだ、のらりくらりとこのままあいまいにしておくだろう。
現ペルーの大統領と、国をどうしようもなくした以前の大統領に比べればはるかにまし。
まあ、日本のことだ、のらりくらりとこのままあいまいにしておくだろう。
756 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:05 ID:hXaETpVq
アンチフジモリという訳ではないが、日本があんまり日系人に免責を与えてる
ように見えると、国際的信用なくなるんじゃ？
ように見えると、国際的信用なくなるんじゃ？
757 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:07 ID:pxSsjR7h
アンチではない
個人的感情でフジモリに悪意はない
国益と法に基づいてフジモリを引き渡すべきと思うだけ
つっぱるなら、相手の国を問わずつっぱらなきゃみっともないしな
個人的感情でフジモリに悪意はない
国益と法に基づいてフジモリを引き渡すべきと思うだけ
つっぱるなら、相手の国を問わずつっぱらなきゃみっともないしな
758 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:16 ID:ukyjRWzk
759 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:16 ID:b/Nwt73G
ペルーに限らず、南米の司法って公正なのか？
麻薬王はデカイ顔していて、警官は賄賂取りまくりで、
貧乏人はパン一個盗んだだけで逮捕される、
っていうイメージだけどな。
麻薬王はデカイ顔していて、警官は賄賂取りまくりで、
貧乏人はパン一個盗んだだけで逮捕される、
っていうイメージだけどな。
760 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:17 ID:UuchguaG
ペルーってこんなに粘着質だったとは…
日本はペルーにODAやってたっけ？
だったらやめてもいいな。
なんか、アニータの事件以来、南米に好感持てないんだよな。
日本はペルーにODAやってたっけ？
だったらやめてもいいな。
なんか、アニータの事件以来、南米に好感持てないんだよな。
761 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:18 ID:pIqw//qC
別に日本がペルーの法に従う必要は無いだろ。
762 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:20 ID:s5iMjAv4
763 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:20 ID:/VN2OTES
764 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:23 ID:ukyjRWzk
>>763
つい最近できる事が判明したじゃん。覚えてないの？
つい最近できる事が判明したじゃん。覚えてないの？
765 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:24 ID:b/Nwt73G
>>763
日本人に、公正でない裁判を受けさせるの？
日本人に、公正でない裁判を受けさせるの？
766 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:33 ID:2NMjSokU
767 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:34 ID:Et1A/b8n
とりあえず提訴したらＯＤＡ止めろよ
768 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:45 ID:pxSsjR7h
別にODA止めるなら、
いつでも止めればいい
フジモリと関連させる意味はない
相手の顔色うかがう民族だと思われるほうが国辱だ
アメリカで政治的に訴追された日本人を政府が保護すると思えない
フジモリを引き渡したほうが潔い
いつでも止めればいい
フジモリと関連させる意味はない
相手の顔色うかがう民族だと思われるほうが国辱だ
アメリカで政治的に訴追された日本人を政府が保護すると思えない
フジモリを引き渡したほうが潔い
769 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:48 ID:b/Nwt73G
770 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:50 ID:s5iMjAv4
こいつペルーの政情が変化したら日本の国籍捨ててペルーに帰るんだろ。
調子がいい野郎だよな。
かっこ悪い。
調子がいい野郎だよな。
かっこ悪い。
771 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:56 ID:/VN2OTES
772 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:56 ID:KNHTM5b8
トレド必死過ぎて笑えるな。一種の断末魔だな。
誰が引き渡すかっての。
誰が引き渡すかっての。
773 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 22:57 ID:b/Nwt73G
そのカッコ悪さこそが魅力だと思うな。
大統領の地位にとどまって、軍事力を使って支配を継続するよりは、
不利と見るや何もかも捨てて逃げ出す方がいいけど。
大統領の地位にとどまって、軍事力を使って支配を継続するよりは、
不利と見るや何もかも捨てて逃げ出す方がいいけど。
引渡し条約が無ければ、引渡すかどうかは日本の判断で決められる
ペルーの法とは関係なくね
ペルーの法とは関係なくね
775 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 23:00 ID:b/Nwt73G
776 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 23:02 ID:/VN2OTES
>>770
国際化の時代、二重国籍認めろというけど
二つの国籍もって都合いいように使われるのも困るよな
ペル－では有罪、日本では無罪
日本では死刑、中国では懲役何年とかでは
日本で犯罪おかしても中国の法律に従えばいいさとなる
国際化の時代、二重国籍認めろというけど
二つの国籍もって都合いいように使われるのも困るよな
ペル－では有罪、日本では無罪
日本では死刑、中国では懲役何年とかでは
日本で犯罪おかしても中国の法律に従えばいいさとなる
777 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 23:05 ID:/VN2OTES
>>774
引き渡し条約がない、中国ともない、
だから凶悪な犯罪のしほうだいか
じゃ、引渡条約のない外国人は日本に入れるな
みんな凶悪犯罪して、自国におさらば、犯人は渡されないでは
ふんだりけったりだ
引き渡し条約がない、中国ともない、
だから凶悪な犯罪のしほうだいか
じゃ、引渡条約のない外国人は日本に入れるな
みんな凶悪犯罪して、自国におさらば、犯人は渡されないでは
ふんだりけったりだ
778 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 23:26 ID:pxSsjR7h
俺がトレドだったら、
フジモリ渡さないなら、
いままでのODAの件チャラにさせてもらうよ
それが国益だからね
あとは他の国と美味くやらせてもらうわ
ってな展開になったらどうする？
フジモリイラネ
フジモリ渡さないなら、
いままでのODAの件チャラにさせてもらうよ
それが国益だからね
あとは他の国と美味くやらせてもらうわ
ってな展開になったらどうする？
フジモリイラネ
779 ：名無しさん＠４周年：03/10/05 23:27 ID:OYFi3I2N
抗議したらしたで批判かよ。
これじゃあ外務省もやる気なくなるわな。
2ちゃんねらって結局韓国嫌い、アメリカ嫌い、日本政府嫌い、SONY嫌い、嫌いなものは百年後も嫌いなんだよね。
はっきり言って韓国人より性格ひねくれてるよ。
で2ちゃんねら様がしてもらいたいことは何？北朝鮮への宣戦布告、在日米軍の撤退、日米安保破棄、日本軍創設、核兵器保有？
お前らはしたらしたでなんだかんだで批判するんじゃねーの？
これじゃあ外務省もやる気なくなるわな。
2ちゃんねらって結局韓国嫌い、アメリカ嫌い、日本政府嫌い、SONY嫌い、嫌いなものは百年後も嫌いなんだよね。
はっきり言って韓国人より性格ひねくれてるよ。
で2ちゃんねら様がしてもらいたいことは何？北朝鮮への宣戦布告、在日米軍の撤退、日米安保破棄、日本軍創設、核兵器保有？
お前らはしたらしたでなんだかんだで批判するんじゃねーの？
780 ： ：03/10/05 23:57 ID:XJTMENr4
>>779
だって、２ちゃんねらっていっても一人じゃないんだから
どんなことにしても賛成派と反対派はいるでしょ。
でも「抗議したらしたで批判かよ。これじゃあ外務省もやる気なくすわな」って
言われても、こんなことよりもっと抗議して欲しいこといっぱいあるし。
（あ、私は別にフジモリさんをペルーに帰せとは思ってません）
だって、２ちゃんねらっていっても一人じゃないんだから
どんなことにしても賛成派と反対派はいるでしょ。
でも「抗議したらしたで批判かよ。これじゃあ外務省もやる気なくすわな」って
言われても、こんなことよりもっと抗議して欲しいこといっぱいあるし。
（あ、私は別にフジモリさんをペルーに帰せとは思ってません）
782 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 00:56 ID:BIZewRHh
>777
>引き渡し条約がない、中国ともない、
>だから凶悪な犯罪のしほうだいか
中国とは容疑者引渡し条約がないから、逃げられたら手の出しようがない
福岡の一家殺人のケースは特異な例外。これまでは無視されてきた
それで大問題になってるんだ。この手の条約は相互主義、つまり締結すれば中国が要求する時
日本人を引き渡さなければならない。かえって日本人の人権侵害の危険が高まるため未締結。
まあ今のトレドは支持率10％切った末期状態でヒステリー。
百歩譲って容疑ありとしても、「日本人をテロリストから助けてくれた恩人を見捨てて売った下種国家」
との国際的評価は避けがたい。純粋な法律問題とは別に、「政治的」には引渡しは絶対ありえない
現在、日本では「送還すべし」との世論は（ほとんど）無いんだから放置が一番かと・・
>引き渡し条約がない、中国ともない、
>だから凶悪な犯罪のしほうだいか
中国とは容疑者引渡し条約がないから、逃げられたら手の出しようがない
福岡の一家殺人のケースは特異な例外。これまでは無視されてきた
それで大問題になってるんだ。この手の条約は相互主義、つまり締結すれば中国が要求する時
日本人を引き渡さなければならない。かえって日本人の人権侵害の危険が高まるため未締結。
まあ今のトレドは支持率10％切った末期状態でヒステリー。
百歩譲って容疑ありとしても、「日本人をテロリストから助けてくれた恩人を見捨てて売った下種国家」
との国際的評価は避けがたい。純粋な法律問題とは別に、「政治的」には引渡しは絶対ありえない
現在、日本では「送還すべし」との世論は（ほとんど）無いんだから放置が一番かと・・
783 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 00:57 ID:Xa5MX971
フジモリなんか渡してやれ。いらねえーよ。こいつ。
784 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 01:25 ID:k6jy6GGB
786 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 01:55 ID:Vy4HCrIw
トレドの支持率が一桁台にまで落ち込んで、かつ、フジモリの支持率が4割近くなってから、
日本は潔くフジモリをペルーへ送り出そうではありませんか。別に、証拠隠滅もクソもないしね。
相手方の立場が極端に悪くなってからでもよかろう。あくまで、罪に対しての公正な裁きが必要なだけだからね。
何も現政権に飴しゃぶらせる爲に裁く訳ではないからな。ま、何れにしろまだペルーには帰らんね。
もうちょっと、自分に追い風が吹いてきてからだな。別にいいじゃないか、帰ってみたら不問にすると言う流れになってしまっても。
それはそれでまたペルー国民自身の公正な裁きなんだからね。
タイミングを計るのが公正じゃないと言われればそれまでだが・・・そうは思わないなぁ。
日本は潔くフジモリをペルーへ送り出そうではありませんか。別に、証拠隠滅もクソもないしね。
相手方の立場が極端に悪くなってからでもよかろう。あくまで、罪に対しての公正な裁きが必要なだけだからね。
何も現政権に飴しゃぶらせる爲に裁く訳ではないからな。ま、何れにしろまだペルーには帰らんね。
もうちょっと、自分に追い風が吹いてきてからだな。別にいいじゃないか、帰ってみたら不問にすると言う流れになってしまっても。
それはそれでまたペルー国民自身の公正な裁きなんだからね。
タイミングを計るのが公正じゃないと言われればそれまでだが・・・そうは思わないなぁ。
787 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 01:56 ID:pKKMB/a9
ペルーなんて経済制裁して潰してしまえ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/10/20020711k0000m030075000c.html
7月のニュースだが… 既に政権はレームダック状態なのね
国内経済を破壊し、テロ組織は息を吹き返す。麻薬栽培・密輸は止まらず、
日本との関係も最悪。政権内でも孤立。もう長くないだろ
7月のニュースだが… 既に政権はレームダック状態なのね
国内経済を破壊し、テロ組織は息を吹き返す。麻薬栽培・密輸は止まらず、
日本との関係も最悪。政権内でも孤立。もう長くないだろ
790 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 02:07 ID:Vy4HCrIw
>>787
してるようなモノ。
現政権になってから、援助や取引は縮小してるからね。
で、そういう状況下で米民主党筋をバックに北鮮の様に瀬戸際外交カマしてくるのが、原住民の血がホンのちょっとだけ
混ざってるエセ原住民で、ヨメさんがユダヤ系ベルギー人の目下、貧困層から大ブーイングを喰らっている、アレハンドロ・トレド大統領だ。
失策続きのトレド大統領は叫び続ける。フジモリを裁け！、と。そして、今日も支持率が落ちてゆく。
凱旋帰国まで幾日か、指折り数えるフジモリ、亡命逃亡まで幾日か、指折り数えるトレド。
今日も沈黙を保つフジモリ、今日もキチガイの様にフジモリを裁けと叫ぶトレド。時間だけはしかし、過ぎ去ってゆく。
してるようなモノ。
現政権になってから、援助や取引は縮小してるからね。
で、そういう状況下で米民主党筋をバックに北鮮の様に瀬戸際外交カマしてくるのが、原住民の血がホンのちょっとだけ
混ざってるエセ原住民で、ヨメさんがユダヤ系ベルギー人の目下、貧困層から大ブーイングを喰らっている、アレハンドロ・トレド大統領だ。
失策続きのトレド大統領は叫び続ける。フジモリを裁け！、と。そして、今日も支持率が落ちてゆく。
凱旋帰国まで幾日か、指折り数えるフジモリ、亡命逃亡まで幾日か、指折り数えるトレド。
今日も沈黙を保つフジモリ、今日もキチガイの様にフジモリを裁けと叫ぶトレド。時間だけはしかし、過ぎ去ってゆく。
791 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 02:08 ID:8x+VcQIh
ペルーの日本大使館に住まわせて
日本が守るというのはどうですかね
こっちに逃げ帰ってる状態のままだと
支持率落ちちゃいそう
一応あっちの土地に住んでいれ
無罪を勝ち取るための運動をしていたらいいんじゃないかと
日本が守るというのはどうですかね
こっちに逃げ帰ってる状態のままだと
支持率落ちちゃいそう
一応あっちの土地に住んでいれ
無罪を勝ち取るための運動をしていたらいいんじゃないかと
792 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 02:11 ID:Vy4HCrIw
>>791
それはムリだと思います。
治外法権なんて無視しますからね。特に、失脚間際の大統領なんかはね。
と、言うか、現職に対するアンチテーゼと、過去への慕情でもって反作用の如く支持率が上がる訳で、
現地に居る居ないはあまり関係ないのです。リスクを考えればもっての他かと。
それはムリだと思います。
治外法権なんて無視しますからね。特に、失脚間際の大統領なんかはね。
と、言うか、現職に対するアンチテーゼと、過去への慕情でもって反作用の如く支持率が上がる訳で、
現地に居る居ないはあまり関係ないのです。リスクを考えればもっての他かと。
トレドもいい加減亡命の準備した方が良さそうだな。
794 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 02:19 ID:wyIGLpLa
フジモリは大統領在任期間中までは、ペルーによくいる日系人の一人だったけど、
日本がかくまってしまった以上、復帰しても「日本のヒモ付き」って解釈されるだろうな。
日帝の手先とか言われちゃったりしてな。ｗ
日本がかくまってしまった以上、復帰しても「日本のヒモ付き」って解釈されるだろうな。
日帝の手先とか言われちゃったりしてな。ｗ
795 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 02:22 ID:bZOyh+Kj
提訴するならＯＤＡ停止だな
フジモソ本人が「行かない」と言ってる以上、政府が【強制的に身柄拘束】しないと無理だよなー
しかし、日本は法治国家。【法的根拠】が必要。法的根拠無しにやればそれ自体犯罪になる。
具体的には、引き渡す旨の法律または条約。政府は、一応「日本国民」と認定してるのだから、（政府が変更しない限り）
それを覆しペルー国籍を認定するには正式な裁判が必要。国際裁判所は政府が拒否するでしょう。
拒否は別に違法ではない。犯人引き渡し条約が無い以上、強制的に引き渡す【法的根拠】が無いと思われますが…
法的根拠無しに、「国際問題だから」「日本が非難されるから」「外聞が悪い」という【感情的理由】で引き渡すの？
それって、北朝鮮と同じじゃん
しかし、日本は法治国家。【法的根拠】が必要。法的根拠無しにやればそれ自体犯罪になる。
具体的には、引き渡す旨の法律または条約。政府は、一応「日本国民」と認定してるのだから、（政府が変更しない限り）
それを覆しペルー国籍を認定するには正式な裁判が必要。国際裁判所は政府が拒否するでしょう。
拒否は別に違法ではない。犯人引き渡し条約が無い以上、強制的に引き渡す【法的根拠】が無いと思われますが…
法的根拠無しに、「国際問題だから」「日本が非難されるから」「外聞が悪い」という【感情的理由】で引き渡すの？
それって、北朝鮮と同じじゃん
797 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 02:24 ID:Wahw0dwZ
いっそのこと、ペルー占領。
要らないか。
要らないか。
よくわからんが、無罪なら堂々と帰ればいいジャン?
>>788
7月は7月でも2002年だな
7月は7月でも2002年だな
>>798
罪なんか簡単にデッチage出来る国ですが？
罪なんか簡単にデッチage出来る国ですが？
801 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 12:26 ID:0Kxi++NZ
アメリカの援助を約束され、交換条件として日本を切ってしまったペルー。
しかしアメリカの真の狙いは隣接する南米地域に富裕国を作らせないことだった。
反日ムードが出来上がった頃、政権もブッシュに移り約束は無かった事に。
今さら親日路線にも戻れず、ここまでのトレド新政権は大国の思惑どおり。
しかしアメリカの真の狙いは隣接する南米地域に富裕国を作らせないことだった。
反日ムードが出来上がった頃、政権もブッシュに移り約束は無かった事に。
今さら親日路線にも戻れず、ここまでのトレド新政権は大国の思惑どおり。
802 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 14:36 ID:YVBTYDiY
うーん、このスレは勉強になるなあ・・・
正直ペルーの内情なんて全然わからんかったのだが、
みなさん博識ですな。
正直ペルーの内情なんて全然わからんかったのだが、
みなさん博識ですな。
804 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 14:47 ID:YVBTYDiY
恩人だから返すななどと言っとる奴は工作員か？
こういった輩は役に立たなければ保護する理由はない
現在のフジモリにかつての権力を取り戻す事は不可能だ
恩人恩人で国際政治はやっていけん
こういった輩は役に立たなければ保護する理由はない
現在のフジモリにかつての権力を取り戻す事は不可能だ
恩人恩人で国際政治はやっていけん
805 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 14:53 ID:YVBTYDiY
＞拒否は別に違法ではない。犯人引き渡し条約が無い以上、強制的に引き渡す【法的根拠】が無いと思われますが…
お前の脳内の法律はどうなっとるんだ？
＞法的根拠無しに、「国際問題だから」「日本が非難されるから」「外聞が悪い」という【感情的理由】で引き渡すの？
＞それって、北朝鮮と同じじゃん
＞【感情的理由】
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ お前はアフォだ、これのどこが感情的理由なんだか
恩義云々のほうが【感情的理由】だと思いますがね
お前の脳内の法律はどうなっとるんだ？
＞法的根拠無しに、「国際問題だから」「日本が非難されるから」「外聞が悪い」という【感情的理由】で引き渡すの？
＞それって、北朝鮮と同じじゃん
＞【感情的理由】
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ お前はアフォだ、これのどこが感情的理由なんだか
恩義云々のほうが【感情的理由】だと思いますがね
日本の周りは中国韓国北朝鮮と変な人たちばっか
ODAは効率的に使って今後は少しでも親日国を増やそう
ところで韓国にこれまで経済支援してきて先進国の仲間入りさせてあげたことは
少しは意味があるかもしれないな。朝鮮戦争の頃は韓国より北朝鮮の方が実は経済発展してたかから
ヘタすりゃ半島全体が共産化してたかもしれん。日本が直接戦わず南北で争わせる、言わば防波堤だな
残念ながら韓国は反日のDQN国家になっちまったが・・ これも、当時から激しい反日では無かった
とも聞く。 社民党や朝日新聞の努力の賜物だろうか
ODA与えて嫌われたんじゃ馬鹿馬鹿しい。 ペルーの場合も良く考えて与えよう。うまくやらないとネ
ODAは効率的に使って今後は少しでも親日国を増やそう
ところで韓国にこれまで経済支援してきて先進国の仲間入りさせてあげたことは
少しは意味があるかもしれないな。朝鮮戦争の頃は韓国より北朝鮮の方が実は経済発展してたかから
ヘタすりゃ半島全体が共産化してたかもしれん。日本が直接戦わず南北で争わせる、言わば防波堤だな
残念ながら韓国は反日のDQN国家になっちまったが・・ これも、当時から激しい反日では無かった
とも聞く。 社民党や朝日新聞の努力の賜物だろうか
ODA与えて嫌われたんじゃ馬鹿馬鹿しい。 ペルーの場合も良く考えて与えよう。うまくやらないとネ
807 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 15:35 ID:eaK+++ap
### 基礎知識 ###
日本でフジモリ送還を訴えているのは
社民党やピースボートを中心とする左翼の皆さん。
理由は、フジモリがセンデロ・ルミノソとＭＲＴＡという、
ペルーの２大極左翼ゲリラ組織を力で壊滅させたから。
http://www.csrp.org/
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/edit/peru/sendero.htm
たいていこういう違う国からきた国家反動分子が国が保護しないと
怒ってピースとかシュプレキを撒き散らして道路を練り歩く彼らも
センデロなどポルポト大好き左翼の皆さんなので、フジモリがたとえ
政治的迫害を受けていても許せないわけです。
ちなみにセンデロはフジモリが幹部の9割を強引に牢獄に放り込んだので
治安が飛躍的に回復した。
### 基礎知識おわり ###
俺的には、どっちでもいい。
日本でフジモリ送還を訴えているのは
社民党やピースボートを中心とする左翼の皆さん。
理由は、フジモリがセンデロ・ルミノソとＭＲＴＡという、
ペルーの２大極左翼ゲリラ組織を力で壊滅させたから。
http://www.csrp.org/
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/edit/peru/sendero.htm
たいていこういう違う国からきた国家反動分子が国が保護しないと
怒ってピースとかシュプレキを撒き散らして道路を練り歩く彼らも
センデロなどポルポト大好き左翼の皆さんなので、フジモリがたとえ
政治的迫害を受けていても許せないわけです。
ちなみにセンデロはフジモリが幹部の9割を強引に牢獄に放り込んだので
治安が飛躍的に回復した。
### 基礎知識おわり ###
俺的には、どっちでもいい。
>805
”恩義がある、ゆえに引き渡すべきでない”というのは所詮政治的理由に過ぎない。
恩義があっても法的に引き渡し義務があればそうしなければならない
そうではなくて、”強制的に引き渡すには、法律的な根拠が必要”だと言ってるのでしょう
802も書いてるが、その法律書（法律）が現状では無い、のだと。あったっけ？どの法律の何条？
彼がペルー人なら話は簡単。外人を母国に送還するだけ。
しかし、日本人と認定しちまった。これを撤回しない限り”日本人を逮捕・拘束して引き渡す”
根拠条文が必要。しかし残念ながら日本にはこれを認めた条文が無かった。しかも条約も。
”引き渡すべき法的義務”があるのに”恩義があるから拒否する”のは感情論
同じように、”引き渡すべき法的義務”が条文上どこにも無いのに”あんな馬鹿はさっさと引き渡せ”
というのも やはり感情論かと・・何故なら、これをやると、”義務もないのに勝手にやった”
というレベルどころか、”法的根拠も無しに身柄拘束した”という国家犯罪になっちまう
例えば、殺人犯を逮捕・処罰できるのは、法治国家においては、”悪いことだから”ではなく
”刑法・刑事訴訟法に逮捕・処罰の権限を与えた具体的条文があるから”なのです
確かに彼は犯罪を犯してるのかもしれない。しかし彼を強制送還するには”具体的な法的根拠”が
どうしても必要なのです。このスレに、それを具体的に明示したレスが1つも無いのが答えでしょう
つまり、現状では”強制送還は法的に不可能”。唯一の方法は、”政府がペルー国籍を認定し、
日本国籍を取り消す”、これだけです。
”恩義がある、ゆえに引き渡すべきでない”というのは所詮政治的理由に過ぎない。
恩義があっても法的に引き渡し義務があればそうしなければならない
そうではなくて、”強制的に引き渡すには、法律的な根拠が必要”だと言ってるのでしょう
802も書いてるが、その法律書（法律）が現状では無い、のだと。あったっけ？どの法律の何条？
彼がペルー人なら話は簡単。外人を母国に送還するだけ。
しかし、日本人と認定しちまった。これを撤回しない限り”日本人を逮捕・拘束して引き渡す”
根拠条文が必要。しかし残念ながら日本にはこれを認めた条文が無かった。しかも条約も。
”引き渡すべき法的義務”があるのに”恩義があるから拒否する”のは感情論
同じように、”引き渡すべき法的義務”が条文上どこにも無いのに”あんな馬鹿はさっさと引き渡せ”
というのも やはり感情論かと・・何故なら、これをやると、”義務もないのに勝手にやった”
というレベルどころか、”法的根拠も無しに身柄拘束した”という国家犯罪になっちまう
例えば、殺人犯を逮捕・処罰できるのは、法治国家においては、”悪いことだから”ではなく
”刑法・刑事訴訟法に逮捕・処罰の権限を与えた具体的条文があるから”なのです
確かに彼は犯罪を犯してるのかもしれない。しかし彼を強制送還するには”具体的な法的根拠”が
どうしても必要なのです。このスレに、それを具体的に明示したレスが1つも無いのが答えでしょう
つまり、現状では”強制送還は法的に不可能”。唯一の方法は、”政府がペルー国籍を認定し、
日本国籍を取り消す”、これだけです。
>>804
> こういった輩は役に立たなければ保護する理由はない
俺とは発想が逆だな。
まず日本国籍をもってるってのが前提にあるから、
特別な利益につながらないんなら、返す必要はないと思う。
基本的には放置。
> こういった輩は役に立たなければ保護する理由はない
俺とは発想が逆だな。
まず日本国籍をもってるってのが前提にあるから、
特別な利益につながらないんなら、返す必要はないと思う。
基本的には放置。
810 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 17:02 ID:YVBTYDiY
>>807
＞日本でフジモリ送還を訴えているのは
＞社民党やピースボートを中心とする左翼の皆さん。
漏れも左翼扱いですか
あ、ちなみに私は終戦記念日に靖国神社に参拝しましたから
＞センデロなどポルポト大好き左翼の皆さんなので、フジモリがたとえ
＞政治的迫害を受けていても許せないわけです。
日本の国益を考えればペルーに住んでたのにいきなり「俺は日本人だ」などと
主張する輩が政治的迫害を受けようが知ったことではないでしょ。
＞ちなみにセンデロはフジモリが幹部の9割を強引に牢獄に放り込んだので
＞治安が飛躍的に回復した。
重要なのははいかにしてペルーの権益を獲得するかだ
日本への便宜を図ることを条件にフジモリを引き渡せばいい
現政権どうこう言っても所詮は南米のチンピラゲリラ、おまけに孤立状態にあるときとる
むしろフジモリよりも手懐けやすいよ
＞日本でフジモリ送還を訴えているのは
＞社民党やピースボートを中心とする左翼の皆さん。
漏れも左翼扱いですか
あ、ちなみに私は終戦記念日に靖国神社に参拝しましたから
＞センデロなどポルポト大好き左翼の皆さんなので、フジモリがたとえ
＞政治的迫害を受けていても許せないわけです。
日本の国益を考えればペルーに住んでたのにいきなり「俺は日本人だ」などと
主張する輩が政治的迫害を受けようが知ったことではないでしょ。
＞ちなみにセンデロはフジモリが幹部の9割を強引に牢獄に放り込んだので
＞治安が飛躍的に回復した。
重要なのははいかにしてペルーの権益を獲得するかだ
日本への便宜を図ることを条件にフジモリを引き渡せばいい
現政権どうこう言っても所詮は南米のチンピラゲリラ、おまけに孤立状態にあるときとる
むしろフジモリよりも手懐けやすいよ
811 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 17:06 ID:YVBTYDiY
>>808
だが「犯罪者」としておけば話は別だよ
だが「犯罪者」としておけば話は別だよ
812 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 17:22 ID:0t1fU3uK
外交にとって、沈黙は損
813 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 17:33 ID:Nvpo30Zy
>811
いえ、ですから、「犯罪者」（容疑者）の話をみんなしてるんですが・・（汗
日本国籍を持つ者（黒人でも白人でも日本国籍を持ってれば国籍法上の日本人）
（逆に、日本民族でも外国へ帰化すれば国籍上は日本人ではない）が、仮に
外国で明白な犯罪を犯しても、日本に逃げ込んできた場合は、その国と「犯人引き渡し条約
を締結してない限り、”その国へ”引き渡すことはできないんだ。
何故なら、前述のように、法治国家では”全ての権力行為は具体的な法的根拠が必要”だからだ。
具体的な法的根拠がある場合に限り、逮捕も裁判も処罰も正当化できるんだが、憲法上、自国民を
守らなければならない義務があるから、犯人引き渡しにおける”具体的な法的根拠”たる
「犯人引き渡し条約」が無い以上、残念ながら何もできないんだ。「ペルーに帰れば？」と
説得するくらいしかできない。 むろん、そんな義務は無い
ちなみに、誤解してはならないのだが、同時に”日本国の刑法”にも違反してれば
日本の裁判で裁ける。例えば、日本人が外国で殺人を犯せば、その国の法律で裁かれると同時に
日本に帰ってくれば日本の刑法でも裁かれる。（調整はするが）
だから、彼を手っ取り早く裁きたければ、日本の検察に殺人容疑で告発（告訴ではない）すればいい
しかし、その場合、ペルーへの引渡しはもちろんされない
ちなみに、何故ペルーとの間では条約が未締結かというと、日本人の人権への憂慮だ
多くの先進各国とは結んでいるが、例えば中国や北朝鮮などとは結んでない
自国民へさえも、人権が十分に保証されて無いからだ。暗黒裁判に巻き込まれる。
だから逆に、中国人の凶悪犯罪が起こっても、中国に逃げ込まれたら引渡し要求は
ほとんど不可能となり、捜査官も泣き寝入りしているのが現状だ。こういった条約は
「相互主義」だからね。 ペルーも同じ。「あの政府批判をした日本人を引き渡せ」
と言われても拒否”しなければならない”（拒否”できる”では無い！）
いえ、ですから、「犯罪者」（容疑者）の話をみんなしてるんですが・・（汗
日本国籍を持つ者（黒人でも白人でも日本国籍を持ってれば国籍法上の日本人）
（逆に、日本民族でも外国へ帰化すれば国籍上は日本人ではない）が、仮に
外国で明白な犯罪を犯しても、日本に逃げ込んできた場合は、その国と「犯人引き渡し条約
を締結してない限り、”その国へ”引き渡すことはできないんだ。
何故なら、前述のように、法治国家では”全ての権力行為は具体的な法的根拠が必要”だからだ。
具体的な法的根拠がある場合に限り、逮捕も裁判も処罰も正当化できるんだが、憲法上、自国民を
守らなければならない義務があるから、犯人引き渡しにおける”具体的な法的根拠”たる
「犯人引き渡し条約」が無い以上、残念ながら何もできないんだ。「ペルーに帰れば？」と
説得するくらいしかできない。 むろん、そんな義務は無い
ちなみに、誤解してはならないのだが、同時に”日本国の刑法”にも違反してれば
日本の裁判で裁ける。例えば、日本人が外国で殺人を犯せば、その国の法律で裁かれると同時に
日本に帰ってくれば日本の刑法でも裁かれる。（調整はするが）
だから、彼を手っ取り早く裁きたければ、日本の検察に殺人容疑で告発（告訴ではない）すればいい
しかし、その場合、ペルーへの引渡しはもちろんされない
ちなみに、何故ペルーとの間では条約が未締結かというと、日本人の人権への憂慮だ
多くの先進各国とは結んでいるが、例えば中国や北朝鮮などとは結んでない
自国民へさえも、人権が十分に保証されて無いからだ。暗黒裁判に巻き込まれる。
だから逆に、中国人の凶悪犯罪が起こっても、中国に逃げ込まれたら引渡し要求は
ほとんど不可能となり、捜査官も泣き寝入りしているのが現状だ。こういった条約は
「相互主義」だからね。 ペルーも同じ。「あの政府批判をした日本人を引き渡せ」
と言われても拒否”しなければならない”（拒否”できる”では無い！）
別に提訴すりゃいいじゃん。
それで負けたら引き渡せばいい。
それだけじゃん。
それで負けたら引き渡せばいい。
それだけじゃん。
816 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 18:40 ID:jo/Wv/V8
>>113
引渡し条約が無くとも可能であると小一時間（略
引渡し条約が無くとも可能であると小一時間（略
817 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 18:47 ID:nLQCOupT
>>814
＞「相互主義」だからね。 ペルーも同じ。「あの政府批判をした日本人を引き渡せ」
＞と言われても拒否”しなければならない”（拒否”できる”では無い！）
でもね、フジモリを保護しても何のメリットも無いんだ。
フジモリを「日本人」と認めたのは明らかに外務省の失策
権力者の亡命というのは亡命受諾国に何らかの利益が無ければ普通は行わないんだよ
でも外務省はそれを行ってしまった
ミスは早急に是正されるべきだよね？違う？
＞「相互主義」だからね。 ペルーも同じ。「あの政府批判をした日本人を引き渡せ」
＞と言われても拒否”しなければならない”（拒否”できる”では無い！）
でもね、フジモリを保護しても何のメリットも無いんだ。
フジモリを「日本人」と認めたのは明らかに外務省の失策
権力者の亡命というのは亡命受諾国に何らかの利益が無ければ普通は行わないんだよ
でも外務省はそれを行ってしまった
ミスは早急に是正されるべきだよね？違う？
>>816
日本側の判断によるってことだよね
>>810
日本はちょっと脅せばなんでもいう事を聞くという評判になって
なめられるが、それでもいいのか
当時の事件で邦人を助けてもらったことも忘れてあっさりひきわたすと
国際的に恩知らずの評判がたつというのもあるな
日本側の判断によるってことだよね
>>810
日本はちょっと脅せばなんでもいう事を聞くという評判になって
なめられるが、それでもいいのか
当時の事件で邦人を助けてもらったことも忘れてあっさりひきわたすと
国際的に恩知らずの評判がたつというのもあるな
819 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 19:16 ID:nLQCOupT
>817
まぁ、「トラブルは嫌だよう、さっさと引渡しちまおうぜ」
という意見と
「日本人の恩人なのに・・世界から薄情だと後ろ指指されちゃうよ～」
という意見があって、
結局、「日本人、ということにして、あとは知らん振り決め込んで
嵐が去るまでじっとしておこう」と決めたのではないでしょうか。
どちらにしても、あのエゴイズムな外務省がフジモリ個人の人権を心配などしてないでしょう。
＞フジモリを「日本人」と認めたのは明らかに外務省の失策
失策か英断か、つまり正しいか間違ってるか、
が正にここで議論されてるのではないでしょうか
メリットが無ければ見捨ててもいい、という国家に住んでる私たちも不幸なことで。。
まぁ、「トラブルは嫌だよう、さっさと引渡しちまおうぜ」
という意見と
「日本人の恩人なのに・・世界から薄情だと後ろ指指されちゃうよ～」
という意見があって、
結局、「日本人、ということにして、あとは知らん振り決め込んで
嵐が去るまでじっとしておこう」と決めたのではないでしょうか。
どちらにしても、あのエゴイズムな外務省がフジモリ個人の人権を心配などしてないでしょう。
＞フジモリを「日本人」と認めたのは明らかに外務省の失策
失策か英断か、つまり正しいか間違ってるか、
が正にここで議論されてるのではないでしょうか
メリットが無ければ見捨ててもいい、という国家に住んでる私たちも不幸なことで。。
821 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 19:28 ID:VUkV2+3P
そもそも二重国籍がわからん
アメリカ国籍と日本国籍があるとする
アメリカと日本が戦争したらどうなるんじゃ
どっちの味方になるんじゃ、
状勢判断して勝つ方につくのか？
822 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 19:52 ID:po5GLxHj
国際司法裁判所とやらに提訴してもらえばいい。
今はその結果待ち。
今はその結果待ち。
823 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 19:54 ID:VUkV2+3P
824 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 19:57 ID:AvXumIQs
>>820
まぁ、「トラブルは嫌だよう、さっさと引渡しちまおうぜ」
私が述べているのは「フジモリを利用してペルーでの日本の権益拡大」ですよ
＞メリットが無ければ見捨ててもいい、という国家に住んでる私たちも不幸なことで。。
外交は同情だけではやって行けないよ、フジモリも国家元首だったんだからこうなる事ぐらいは覚悟してもらわないとね
外務省がアレを日本人と認めたのは明らかに失策だよ
今行うべき事は、引渡しを条件にペルーでの日本に便宜を図らせることだよ
まぁ、「トラブルは嫌だよう、さっさと引渡しちまおうぜ」
私が述べているのは「フジモリを利用してペルーでの日本の権益拡大」ですよ
＞メリットが無ければ見捨ててもいい、という国家に住んでる私たちも不幸なことで。。
外交は同情だけではやって行けないよ、フジモリも国家元首だったんだからこうなる事ぐらいは覚悟してもらわないとね
外務省がアレを日本人と認めたのは明らかに失策だよ
今行うべき事は、引渡しを条件にペルーでの日本に便宜を図らせることだよ
825 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 20:26 ID:/4owBD3H
早く訴えろよペルー政府！訴えれば絶対に勝てるんだから。
日本政府が負ける所を見たい！
無論日本が負けたら小泉等は責任を取って政治家を辞めるべきだ。
日本政府が負ける所を見たい！
無論日本が負けたら小泉等は責任を取って政治家を辞めるべきだ。
826 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 20:36 ID:J5VYbUYk
かつて、外務省官僚が踏み込んだことを言って外国が怒った時、不当な言いがかりに反論せずに
政治家は守ろうともしなかったそうな。国益なんか興味がなかったんだろうね
そんなことが続いて、「ああ、政治家はいざという時逃げるんだな。
守ってはくれないんだな」と失望したそうな。どんなに頑張っても甲斐がないので
愛国心のある者は去ってゆき、保身に走るような官僚ばかりになってしまったとも…
もはや フジモリのような日本の友人は二度と現れないかもな
>>外交は同情だけではやって行けないよ
ならば、外交は純粋な少年のような正義心だけでやるべきでもない
日本人を助けた親日大統領、結構じゃないですか。殺人？汚職？権力濫用？大いに結構！
それが日本の国益に反しないなら全く気にする必要は無い
アメリカも、ヨーロッパの諸国も、中国や韓国・北朝鮮さえも”純粋な正義心”には
目をそむけ自分の国益を最優先にして来てる。自国の利益のためには法律さえも時には無視
北朝鮮を見習え、とは言わないけども、自ら法を犯しておきながら、堂々と「お前が悪い！」と
心の底から断言できるような国家が世界の大半なのだ
日本は、何かあるとすぐペコペコ。もっとふてぶてしくなれー
フジモリを捨てるのは簡単。だが捨てずに再度 大統領にしよう
政治家は守ろうともしなかったそうな。国益なんか興味がなかったんだろうね
そんなことが続いて、「ああ、政治家はいざという時逃げるんだな。
守ってはくれないんだな」と失望したそうな。どんなに頑張っても甲斐がないので
愛国心のある者は去ってゆき、保身に走るような官僚ばかりになってしまったとも…
もはや フジモリのような日本の友人は二度と現れないかもな
>>外交は同情だけではやって行けないよ
ならば、外交は純粋な少年のような正義心だけでやるべきでもない
日本人を助けた親日大統領、結構じゃないですか。殺人？汚職？権力濫用？大いに結構！
それが日本の国益に反しないなら全く気にする必要は無い
アメリカも、ヨーロッパの諸国も、中国や韓国・北朝鮮さえも”純粋な正義心”には
目をそむけ自分の国益を最優先にして来てる。自国の利益のためには法律さえも時には無視
北朝鮮を見習え、とは言わないけども、自ら法を犯しておきながら、堂々と「お前が悪い！」と
心の底から断言できるような国家が世界の大半なのだ
日本は、何かあるとすぐペコペコ。もっとふてぶてしくなれー
フジモリを捨てるのは簡単。だが捨てずに再度 大統領にしよう
828 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 21:32 ID:rg3jM9RB
>>771
在日は？
在日は？
829 ：名無しさん：03/10/06 21:34 ID:QXxQ83lY
フジモリはもう死んだ。今、生きてるフジモリはクローン人間だから別人だ。よって無罪だ。
830 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 21:39 ID:7NHjsFuV
断言するが、外交には義理も温情も存在する。
デタラメな裁判にかけられる事をわかってて、みすみす引き渡す事などをしたら
世界の笑い者だし、日本が当てにされなくなる
デタラメな裁判にかけられる事をわかってて、みすみす引き渡す事などをしたら
世界の笑い者だし、日本が当てにされなくなる
831 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 21:39 ID:6nLyYfql
832 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 21:48 ID:rg3jM9RB
>>778
米としてはトレドを応援してきた隠したい過去があるから暗殺されかねない。
テロとの戦いを明確にしてきたので、民主党政権になろうともトレド支援は無い。
こんな中で日本に意見しようなど外交の面で言えば狂ってる。
また日本の今年度ＯＤＡも増えてるものの元が取れるＯＤＡ配分、もしくは金による内政干渉なので、
ＯＤＡを返さなかったり無視すると、確実にペルーは崩壊します。これは大して貰ってなくともです。
何故なら日本だけでなく、盗んだ国として投資家や国際社会の信用を落とすからです。
こんな事したら日本どころか米でさえ生き残れないって。
米としてはトレドを応援してきた隠したい過去があるから暗殺されかねない。
テロとの戦いを明確にしてきたので、民主党政権になろうともトレド支援は無い。
こんな中で日本に意見しようなど外交の面で言えば狂ってる。
また日本の今年度ＯＤＡも増えてるものの元が取れるＯＤＡ配分、もしくは金による内政干渉なので、
ＯＤＡを返さなかったり無視すると、確実にペルーは崩壊します。これは大して貰ってなくともです。
何故なら日本だけでなく、盗んだ国として投資家や国際社会の信用を落とすからです。
こんな事したら日本どころか米でさえ生き残れないって。
833 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：03/10/06 21:51 ID:e2nUpm0v
返すべきとかいってる連中は、よくわかってないんじゃないだろうか。
俺はペルーのことなんか一つも分からないが
日本の立場とか、国際司法とか
ここで発言してる人間はペルーの人たちが一番幸福になる視点で発言してないね。
日本の立場とか、国際司法とか
ここで発言してる人間はペルーの人たちが一番幸福になる視点で発言してないね。
835 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:00 ID:7NHjsFuV
自分のことで精一杯です。
まあいずれにせよフジモリ待望論は強まってるそうですが
まあいずれにせよフジモリ待望論は強まってるそうですが
836 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:03 ID:rg3jM9RB
>>834
そりゃあもう５０年前痛い目にあいましたから。
そりゃあもう５０年前痛い目にあいましたから。
837 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:03 ID:J5VYbUYk
>>83
>1朝鮮民族みたいな考え方は止めろ! おまえは死ね!
>殺人が良いわけないだろう!
それこそトレドはフジ盛に対してそれをやろうというんだよ。
世の中の国はそういう基本的考えで成り立ってるんだ。
アメリカだって北朝鮮だって「その部分の」基本は同じだよ。
国の方針を個人レベルに引き下げると、ソンナ国消滅しちゃうよ。
>1朝鮮民族みたいな考え方は止めろ! おまえは死ね!
>殺人が良いわけないだろう!
それこそトレドはフジ盛に対してそれをやろうというんだよ。
世の中の国はそういう基本的考えで成り立ってるんだ。
アメリカだって北朝鮮だって「その部分の」基本は同じだよ。
国の方針を個人レベルに引き下げると、ソンナ国消滅しちゃうよ。
＞殺人が良いわけないだろう
全く同感だね。 だけど人間ってのは、直接手を下さなければいくらでも凶暴になれるんだ
例えば、「平和国家日本は戦後50年、他国民を殺してない」と誇る。
嘘だね。
日本は湾岸戦争でもアフガン戦争でもイラク戦争でも
夥しい数の民間人を殺してきたよ。ただ直接武力を行使してないに過ぎない。
今回のイラク戦争でも、石油、対北朝鮮戦略、日米関係の維持のため、日本外交により、
何千人のイラク人を”日本が”（幇助犯として）殺したんだよ。既に既遂だ。
常に他国民を殺人・汚職・権力乱用の被害者にして今の豊かな生活を得ている事実を受け止めろ、と。
個人的には、他国民と仲良くすべき。殺人は論外。しかし国家に真の友人はいない。
外交は「殺るか殺られるか」。殺人を、肯定する怖い世界。純粋な庶民感覚で語るとろくなことがないのかも
フジモリ問題は、単に彼が”人格者か殺人者か”だけでは語れないし、語ってはならない、と思う。
全く同感だね。 だけど人間ってのは、直接手を下さなければいくらでも凶暴になれるんだ
例えば、「平和国家日本は戦後50年、他国民を殺してない」と誇る。
嘘だね。
日本は湾岸戦争でもアフガン戦争でもイラク戦争でも
夥しい数の民間人を殺してきたよ。ただ直接武力を行使してないに過ぎない。
今回のイラク戦争でも、石油、対北朝鮮戦略、日米関係の維持のため、日本外交により、
何千人のイラク人を”日本が”（幇助犯として）殺したんだよ。既に既遂だ。
常に他国民を殺人・汚職・権力乱用の被害者にして今の豊かな生活を得ている事実を受け止めろ、と。
個人的には、他国民と仲良くすべき。殺人は論外。しかし国家に真の友人はいない。
外交は「殺るか殺られるか」。殺人を、肯定する怖い世界。純粋な庶民感覚で語るとろくなことがないのかも
フジモリ問題は、単に彼が”人格者か殺人者か”だけでは語れないし、語ってはならない、と思う。
既に既遂って何ですか？
840 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:24 ID:QcH66lAN
841 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:26 ID:r/Zg4mru
テロ屋がのさばり出したんだってね･･･>>ペルー
どうすんだろ･･･
どうすんだろ･･･
842 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:29 ID:B8vT060m
国際司法裁判所は領土問題などの国家間の調停を行う場だ。
フジモリ提訴は無理だろう。
加えて日本が無視すればそれまでのことだ
フジモリ提訴は無理だろう。
加えて日本が無視すればそれまでのことだ
843 ：840：03/10/06 22:30 ID:QcH66lAN
>>838 ゴメヌ。斜め読みしたら、内容を取り違えた。
844 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:32 ID:5ypsu12f
当然フジモリが任期中に日本が渡した援助金は返還するんだよね？
845 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:33 ID:MZFHm2Vf
日本だって、中国、韓国の犯罪者引渡しを要求するためには
フジモリごときをかばっていてはだめだな。
自ら襟を正すサムライの精神なくして犯罪はなくならない
>834
>>ここで発言してる人間はペルーの人たちが一番幸福になる視点で発言してないね
同感だね。 だいたい、すでに退いた人間を処刑したところで、ペルー国民にとって
何のメリットがあるのか？
ここ50年間で彼らが一番幸せだった時期はフジモリ政権の頃ではないのか？
世界史をみても、最も豊かな時代の支配者は、しばしば最も残酷だった
ペルーのような無茶苦茶な途上国家を発展させるにはむしろ強権が必須
彼だけが テロ組織・マフィアを壊滅させ、麻薬栽培の変わりに農業を振興させ、
公共事業を推進し、初めて貧民対策に力を入れ、超絶的なインフレを収め、高成長と遂げさせた。
全国に学校を建設し、将来の人材育成の端緒をつけた。日本人の命を守り、日本とも仲良し。
それに比べて、トレドは一体何をやってるんだ！？
国を滅ぼす気か？ フジモリは殺人者かもしれんが、ちゃんと”政治”をやった
彼は国を豊かに、国民を幸せにした。完璧ではないにせよ、十分に”偉業”だ
トレドは殺人者の上、政治もやってない愚者
>>ここで発言してる人間はペルーの人たちが一番幸福になる視点で発言してないね
同感だね。 だいたい、すでに退いた人間を処刑したところで、ペルー国民にとって
何のメリットがあるのか？
ここ50年間で彼らが一番幸せだった時期はフジモリ政権の頃ではないのか？
世界史をみても、最も豊かな時代の支配者は、しばしば最も残酷だった
ペルーのような無茶苦茶な途上国家を発展させるにはむしろ強権が必須
彼だけが テロ組織・マフィアを壊滅させ、麻薬栽培の変わりに農業を振興させ、
公共事業を推進し、初めて貧民対策に力を入れ、超絶的なインフレを収め、高成長と遂げさせた。
全国に学校を建設し、将来の人材育成の端緒をつけた。日本人の命を守り、日本とも仲良し。
それに比べて、トレドは一体何をやってるんだ！？
国を滅ぼす気か？ フジモリは殺人者かもしれんが、ちゃんと”政治”をやった
彼は国を豊かに、国民を幸せにした。完璧ではないにせよ、十分に”偉業”だ
トレドは殺人者の上、政治もやってない愚者
この件の全ての責任はアメリカ民主党のひも付き能無しトレドにある。
あいつの間抜けさが全ての元凶。
トレドなんぞ無視せよ。
問題無しだ。
すでにトレドの阿呆は自滅寸前。
ほっとけば勝手に自爆する。
フジモリをノコノコと引き渡せばそれこそ世界の笑い者となるであろう。
あいつの間抜けさが全ての元凶。
トレドなんぞ無視せよ。
問題無しだ。
すでにトレドの阿呆は自滅寸前。
ほっとけば勝手に自爆する。
フジモリをノコノコと引き渡せばそれこそ世界の笑い者となるであろう。
848 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:49 ID:TDyFkSB2
人気女子アナが笹川良一の孫と結婚！
http://saki.2ch.net/news/kako/982/982296402.html
1 名前： 名無しさん23 投稿日： 2001/02/16(金) 13:06
フジテレビ「プロ野球ニュース２００１」のキャスターなどで人気の宇田麻衣子アナウンサー（２６）
＝写真＝が、笹川陽平日本財団理事長の二男で三菱商事勤務の順平氏（２５）と今年４月に入籍することが
１６日わかった。２人は慶応大時代の同級生で、順平氏は現在、ぺルーの首都リマで勤務中。
“遠距離恋愛”を実らせた宇田アナは今年９月に“寿退社”する。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
“順平氏は現在、ぺルーの首都リマで勤務中”←ここポイント！！
フジモリが亡命後、しばらく笹川良一の隠し子の女流作家の家に匿われていた理由も
この辺にあるんだろうねえ。
849 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:50 ID:/kG7DqXW
>>826
分かっていないのは君のほうだ
奴を送り返しても君の考えているような事態には発展しないよ
＞外交が分かるなら時代の空気も嫁Yo.
いいか、お前の考えてるほど世の中は甘くないんだ
お前こそ空気も嫁Yo.
分かっていないのは君のほうだ
奴を送り返しても君の考えているような事態には発展しないよ
＞外交が分かるなら時代の空気も嫁Yo.
いいか、お前の考えてるほど世の中は甘くないんだ
お前こそ空気も嫁Yo.
850 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 22:54 ID:/kG7DqXW
>>827
君は何か官僚というものを勘違いしているようだね
官僚というのは君が考えるほど利口ではない、事なかれ主義で
自らの利権にしがみ付いとるような輩だ、今回の件も送り返すよりも
騒ぎにならないと踏んだからだよ
君が言うように利口な連中ならば北朝鮮や中国にも強い態度で挑むだろうね
君は何か官僚というものを勘違いしているようだね
官僚というのは君が考えるほど利口ではない、事なかれ主義で
自らの利権にしがみ付いとるような輩だ、今回の件も送り返すよりも
騒ぎにならないと踏んだからだよ
君が言うように利口な連中ならば北朝鮮や中国にも強い態度で挑むだろうね
851 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:00 ID:YyIANduc
852 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:02 ID:DS/9WrMP
>>849
もはや何も言い返せないのな
もはや何も言い返せないのな
853 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:03 ID:YyIANduc
854 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:03 ID:YyIANduc
>>852
それは君のほうだろう
それは君のほうだろう
855 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:05 ID:VQsDOqu/
856 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:06 ID:YyIANduc
857 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:09 ID:YyIANduc
858 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:10 ID:YyIANduc
要するにペルーの戦略負け。トレド必死だな。ﾌﾟ
860 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:12 ID:+YMfkUE6
南米で関係もつのブラジルだけでいい
あとイラネ
チリとかペルーとかウザイ
あとイラネ
チリとかペルーとかウザイ
861 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:16 ID:YyIANduc
>>857
＞フジモリ政権を再び構築するとなれば相当な金と時間を費やすことになる
＞今の政権を利用したほうがはるかに労力がかからないと言う訳なんだ
詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ
すでに放っておけば壊れるような政権をどのように利用すると？
＞フジモリ政権を再び構築するとなれば相当な金と時間を費やすことになる
＞今の政権を利用したほうがはるかに労力がかからないと言う訳なんだ
詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ
すでに放っておけば壊れるような政権をどのように利用すると？
863 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:21 ID:YyIANduc
864 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:25 ID:rg3jM9RB
866 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:28 ID:YyIANduc
>>863
一つ、いや２つ聴きたいのだけど。
かくまっていてどのような損があるのか。
返してどのような得があるのか。
別に自分は利用しようと言っているわけではないのだけど。
少なくとも返して何か得があるとは思えない。
だから、返さない理由は「日本国籍を持つ人」というだけでも十分だと思うんだが。
どうせ返したら殺されるだけだろうしね。
一つ、いや２つ聴きたいのだけど。
かくまっていてどのような損があるのか。
返してどのような得があるのか。
別に自分は利用しようと言っているわけではないのだけど。
少なくとも返して何か得があるとは思えない。
だから、返さない理由は「日本国籍を持つ人」というだけでも十分だと思うんだが。
どうせ返したら殺されるだけだろうしね。
868 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:35 ID:iwdWobIy
国益厨は大体こんな風に思ってるのか？
>日本人を助けた親日大統領、結構じゃないですか。殺人？汚職？権力濫用？大いに結構！
それが日本の国益に反しないなら全く気にする必要は無い
>日本人を助けた親日大統領、結構じゃないですか。殺人？汚職？権力濫用？大いに結構！
それが日本の国益に反しないなら全く気にする必要は無い
>>866
俺はフジモリを使って何かしろなどとは考えていないが。
落ち目のトレドの言っている事など無視して構わない。
放置しろ。というスタンスだが。
はぁ？見栄えって？
おまえは「利用しよう！利用しよう！」と言っているのだから
何かに利用するんだろ。
だから何に利用するつもりよ。
いいから具体的に答えてみろよ。
俺はフジモリを使って何かしろなどとは考えていないが。
落ち目のトレドの言っている事など無視して構わない。
放置しろ。というスタンスだが。
はぁ？見栄えって？
おまえは「利用しよう！利用しよう！」と言っているのだから
何かに利用するんだろ。
だから何に利用するつもりよ。
いいから具体的に答えてみろよ。
870 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:36 ID:rg3jM9RB
>>851
846は奇麗事ではなく寧ろ汚い。
>>856
南米での地位向上。ＯＤＡの目的を決めれやすくなる。
連合国での票確保。現日本政府がアフリカに働きかけてるのもその為。
拒否権を使おうと世論を動かせる。
>>857
１０％をどう利用できるんだ？一体どれだけの金が要るんだ？
米の民主党でさえ捨てる予定のトレドに？
具体的に答えてくれ。
846は奇麗事ではなく寧ろ汚い。
>>856
南米での地位向上。ＯＤＡの目的を決めれやすくなる。
連合国での票確保。現日本政府がアフリカに働きかけてるのもその為。
拒否権を使おうと世論を動かせる。
>>857
１０％をどう利用できるんだ？一体どれだけの金が要るんだ？
米の民主党でさえ捨てる予定のトレドに？
具体的に答えてくれ。
ついでに言えば、現在最も支持率が高くなっているフジモリ氏をアッサリ返して、
トレド政権に処刑されてしまうような事があれば反日感情が高まるだけだと思うのだが。
トレド政権に処刑されてしまうような事があれば反日感情が高まるだけだと思うのだが。
872 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:48 ID:nhA5yCST
873 ：名無しさん＠４周年：03/10/06 23:54 ID:rg3jM9RB
>>872
思わせぶりな台詞はいい。具体的に答えてくれ。
思わせぶりな台詞はいい。具体的に答えてくれ。
874 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:02 ID:EnUsXwdD
875 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:03 ID:5yQEsVpV
賛成反対別にして、やたら高圧的な言い草してる似たような香具師が多い
スレだと思ったら、同一人物がたまにID替えて連書きしてるだけか。
スレだと思ったら、同一人物がたまにID替えて連書きしてるだけか。
876 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:05 ID:EnUsXwdD
ま、後の問題はテロ対策だな
877 ： ：03/10/07 00:06 ID:5hlQUsVA
>>874
そのうちお札を増刷して公共事業して、大インフレを起こすんじゃないか？
そのうちお札を増刷して公共事業して、大インフレを起こすんじゃないか？
878 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:10 ID:EnUsXwdD
879 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:13 ID:J7rR01Fh
>>874
だから雇用を具体的にどうやって増やせるんだよ？
問題は雇用だけでなくテロ、マフィアの抗争、誘拐等色々あって大変なんだよ。
最大の問題以前にこれ無くさないと米からも狙われるよ。
連合国の人権委員会でもクソミソに言われるし、
ロシアみたく援助も経済問題をクリアしたらという交換条件付きだぞ。
しかもその最大の援助国は日本。
もう王手かけられすぎ。
だから雇用を具体的にどうやって増やせるんだよ？
問題は雇用だけでなくテロ、マフィアの抗争、誘拐等色々あって大変なんだよ。
最大の問題以前にこれ無くさないと米からも狙われるよ。
連合国の人権委員会でもクソミソに言われるし、
ロシアみたく援助も経済問題をクリアしたらという交換条件付きだぞ。
しかもその最大の援助国は日本。
もう王手かけられすぎ。
880 ： ：03/10/07 00:14 ID:5hlQUsVA
>>879
トレドでうまくやる方法があるとすればフジモリの真似しかないな。
トレドでうまくやる方法があるとすればフジモリの真似しかないな。
881 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:17 ID:Xo81YJpZ
最貧国であるペルーの顔色を伺ってまで守る国益ってなんだ？
電波くん答えてくれ
電波くん答えてくれ
882 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:20 ID:0kf4QgKJ
>>879
＞テロ、マフィアの抗争、誘拐等色々あって大変なんだよ
これらの行為は全てテロリストの行為によるもので
マフィアはテロ組織がマフィア化したものなんだ
ある程度まで政権に食い込んでおく、問題を解決できればそれでいい
解決出来なければその時は幕を引いてもらうことになるね
＞テロ、マフィアの抗争、誘拐等色々あって大変なんだよ
これらの行為は全てテロリストの行為によるもので
マフィアはテロ組織がマフィア化したものなんだ
ある程度まで政権に食い込んでおく、問題を解決できればそれでいい
解決出来なければその時は幕を引いてもらうことになるね
883 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:21 ID:epw63zxj
そもそも国際司法裁の判決に拘束力なんてあるのか？
せいぜいプロ市民がフジモリ叩く口実が増えるくらいだろ。
そもそも大使公邸事件は、危険だと指摘されていた警備の不備を突かれた日本
のヘマから始まっている。
そのヘマを政治生命かけて人質救出し、フォローしてくれたのがフジモリだ。
その大恩人を引き渡したら、日本はとてつもない恩知らずとして世界に知られ
る事になるだろうよ。
せいぜいプロ市民がフジモリ叩く口実が増えるくらいだろ。
そもそも大使公邸事件は、危険だと指摘されていた警備の不備を突かれた日本
のヘマから始まっている。
そのヘマを政治生命かけて人質救出し、フォローしてくれたのがフジモリだ。
その大恩人を引き渡したら、日本はとてつもない恩知らずとして世界に知られ
る事になるだろうよ。
884 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:21 ID:bHw5Ib3+
国際司法裁判所って役に立たないような。
そんなもんがちゃんと機能してたら(略
そんなもんがちゃんと機能してたら(略
885 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:23 ID:hZmDiisN
「うちんとこと揉めるか？」と発言してくれ、外務大臣
886 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:24 ID:b5NBHgB1
887 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:27 ID:J7rR01Fh
888 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:30 ID:0kf4QgKJ
889 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:31 ID:0kf4QgKJ
890 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:33 ID:b5NBHgB1
>>889
こっちってどっち？
こっちってどっち？
891 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:33 ID:LCDXn876
左の方
892 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:34 ID:0kf4QgKJ
>>889
無論日本の国益を優先させる者だよ
無論日本の国益を優先させる者だよ
893 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:34 ID:epw63zxj
894 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:35 ID:0kf4QgKJ
895 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:35 ID:J3CHnKNQ
>>893
なんでそんなことが言えるんだ？
なんでそんなことが言えるんだ？
896 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:35 ID:b5NBHgB1
左というより、２ちゃんで「国益」という言葉を覚えていきがってるだけの
厨のような気が・・・。
厨のような気が・・・。
897 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:36 ID:0kf4QgKJ
898 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:37 ID:sK0K75Wq
>>888
で、引き渡したところで何か得でもあるの？
で、引き渡したところで何か得でもあるの？
899 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:38 ID:Xo81YJpZ
900 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:38 ID:0kf4QgKJ
>>896
政治というものを突き詰めていけば「国益の追求」という物にたどり着くよ
政治というものを突き詰めていけば「国益の追求」という物にたどり着くよ
日本では二重国籍を認めてない以上、
送還拒否は行政による脱法行為以外の何者でもなく。 …と、スレを読まずにカキコ。
送還拒否は行政による脱法行為以外の何者でもなく。 …と、スレを読まずにカキコ。
902 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:40 ID:/N5padWF
マジでODAカットくらいちらつかせろ
つまらん弱小国にタダで献金して差し上げてるんじゃねーんだぞバカヤロウ！
つまらん弱小国にタダで献金して差し上げてるんじゃねーんだぞバカヤロウ！
903 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:41 ID:J3CHnKNQ
>>902
ﾌﾟﾌﾟ そんなこと言ってるようじゃね(w
ﾌﾟﾌﾟ そんなこと言ってるようじゃね(w
904 ： ：03/10/07 00:43 ID:5hlQUsVA
>>902
男なら借金全部耳そろえて返せ位言わないとダメだ
男なら借金全部耳そろえて返せ位言わないとダメだ
905 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:43 ID:dCDShBk7
現在のペルー大統領の支持率が物凄く低いので住民の間では
フジモリ大統領を再評価する流れもできてるんだよな
それに危機感をもった現職大統領が焦って圧力強化してるんだろうな
フジモリ大統領を再評価する流れもできてるんだよな
それに危機感をもった現職大統領が焦って圧力強化してるんだろうな
906 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:47 ID:b5NBHgB1
907 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:48 ID:0kf4QgKJ
ＯＤＡばら撒いても北朝鮮の拉致非難決議で反対に回る国があるというのは何ともね
908 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:50 ID:0kf4QgKJ
>>906
フジモリの支持率は３割台だよ
フジモリの支持率は３割台だよ
909 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:51 ID:b5NBHgB1
>>908
ペルー国民の３割以上が失望するってこった。
ペルー国民の３割以上が失望するってこった。
910 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:52 ID:Xo81YJpZ
911 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:53 ID:0kf4QgKJ
>>909
そして７割は失望しない
そして７割は失望しない
912 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 00:58 ID:JAvenSH2
913 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:03 ID:0kf4QgKJ
914 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:03 ID:b5NBHgB1
915 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:10 ID:sK0K75Wq
>>913
トルドはもっと低いわけだが。
トルドはもっと低いわけだが。
トレドが何を言おうと、日本の国益とは無関係ジャン。
トレドに恩を売っても、無意味
トレドのように国を荒らしまくっている政権に投資しても無意味
放置プレイが吉
トレドに恩を売っても、無意味
トレドのように国を荒らしまくっている政権に投資しても無意味
放置プレイが吉
917 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:12 ID:0kf4QgKJ
>>916
理由を教えてくれ
理由を教えてくれ
918 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:12 ID:0kf4QgKJ
>>915
しかし「現政権」であることは事実だ
しかし「現政権」であることは事実だ
トレドが人気低迷なんで、
人気を上げるネタをつくるのに必死なわけですな。
人気を上げるネタをつくるのに必死なわけですな。
920 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:14 ID:rjUrQ/S+
921 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:15 ID:0kf4QgKJ
>>920
理由はさっきから述べているだろう？
理由はさっきから述べているだろう？
922 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:15 ID:J3CHnKNQ
923 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:16 ID:0kf4QgKJ
>>919
一応人権擁護を掲げてますしな
一応人権擁護を掲げてますしな
そうだな
テロ屋と渡り合って来たのだから、命がどうのこうのと言う問題で
日本に滞在している訳では無いだろうしな。
テロ屋と渡り合って来たのだから、命がどうのこうのと言う問題で
日本に滞在している訳では無いだろうしな。
925 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:22 ID:sK0K75Wq
>>918
すでに壊れにかかっている政権を助けても何の得にもならない気がするんだけど…
すでに壊れにかかっている政権を助けても何の得にもならない気がするんだけど…
926 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:27 ID:dyuMGqsB
ああ？ペルーぅ？
んなハナクソみてーな国が、何日本に注文付けてるわけ？
バカ？
んなハナクソみてーな国が、何日本に注文付けてるわけ？
バカ？
927 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:30 ID:0kf4QgKJ
しかし藤森はペルー時代日本政府を批判していたんだが・・・・・・・・・・。結局国に
頼らざるを得なかったわけだ。まあこの人には功罪多々あるからむずかしいところ
だが、在任中にペルー人を強調していたわけだから格好は悪いな。
頼らざるを得なかったわけだ。まあこの人には功罪多々あるからむずかしいところ
だが、在任中にペルー人を強調していたわけだから格好は悪いな。
トレドがフジモリを執拗に要求するのはトレドの政治がフジモリと比較されるからだろ。
トレドの政策が旨くいってりゃ文句はないがフジモリから比べて格段に悪い。
ならペルー国民の良い思い出を消し去り比較の対象をなくするのが最良だろう。
フジモリをペルーで処刑しフジモリ信者をあきらめさせる。
政治の一大ショーだな。日本はこんなのに手を貸す必要はないだろう。
トレドの政策が旨くいってりゃ文句はないがフジモリから比べて格段に悪い。
ならペルー国民の良い思い出を消し去り比較の対象をなくするのが最良だろう。
フジモリをペルーで処刑しフジモリ信者をあきらめさせる。
政治の一大ショーだな。日本はこんなのに手を貸す必要はないだろう。
930 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:30 ID:J3CHnKNQ
>>926は鼻糞みたいな香具師(w
931 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:31 ID:9A1aFLNy
曾野綾子がバックにいるのが、ちょっとな…
932 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 01:36 ID:b5NBHgB1
862 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/06 23:16 ID:VQsDOqu/
>>857
＞フジモリ政権を再び構築するとなれば相当な金と時間を費やすことになる
＞今の政権を利用したほうがはるかに労力がかからないと言う訳なんだ
詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ
すでに放っておけば壊れるような政権をどのように利用すると？
----------------
に対する答えが、↓これ？
872 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/06 23:48 ID:nhA5yCST
>>870
846の発言内容は奇麗事・・・・と言い出すとキリが無いので止めておこう
トレドをいつまでも利用するつもりはないさ
-------
で、↓このようにつっこまれると、
873 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/06 23:54 ID:rg3jM9RB
>>872
思わせぶりな台詞はいい。具体的に答えてくれ。
-------
↓こう答える。
874 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/07 00:02 ID:EnUsXwdD
>>873
現政権が抱える最大の問題は雇用だ、これを解決すれば現政権の支持率は回復へと向かう
876 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/07 00:05 ID:EnUsXwdD
ま、後の問題はテロ対策だな
-----
誰も、現政権の支持率回復の方法なんて聞いてないって (w
>>857
＞フジモリ政権を再び構築するとなれば相当な金と時間を費やすことになる
＞今の政権を利用したほうがはるかに労力がかからないと言う訳なんだ
詳しく説明ｷﾎﾞﾝﾇ
すでに放っておけば壊れるような政権をどのように利用すると？
----------------
に対する答えが、↓これ？
872 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/06 23:48 ID:nhA5yCST
>>870
846の発言内容は奇麗事・・・・と言い出すとキリが無いので止めておこう
トレドをいつまでも利用するつもりはないさ
-------
で、↓このようにつっこまれると、
873 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/06 23:54 ID:rg3jM9RB
>>872
思わせぶりな台詞はいい。具体的に答えてくれ。
-------
↓こう答える。
874 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/07 00:02 ID:EnUsXwdD
>>873
現政権が抱える最大の問題は雇用だ、これを解決すれば現政権の支持率は回復へと向かう
876 ：名無しさん＠４周年 ：03/10/07 00:05 ID:EnUsXwdD
ま、後の問題はテロ対策だな
-----
誰も、現政権の支持率回復の方法なんて聞いてないって (w
933 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 02:25 ID:8FQR+oA4
>>932
なるほど、この人の目的は
・現政権の支持率を回復させる。
・フジモリをペルーに送還させて処刑し、フジモリ政権復活の可能性をゼロにする。
というわけでつか。
トレド政権の支持者か？ なんであんなクソ政権を支持してるんだ？
共産ゲリラの味方＝共産主義者か、白人既得権層の味方＝白人か…
日本語できてるから、白人じゃなくて共産主義者かな。
なるほど、この人の目的は
・現政権の支持率を回復させる。
・フジモリをペルーに送還させて処刑し、フジモリ政権復活の可能性をゼロにする。
というわけでつか。
トレド政権の支持者か？ なんであんなクソ政権を支持してるんだ？
共産ゲリラの味方＝共産主義者か、白人既得権層の味方＝白人か…
日本語できてるから、白人じゃなくて共産主義者かな。
934 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 05:30 ID:rzPZB3wl
>>931
日本財団もついてる。
日本財団もついてる。
935 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 09:26 ID:cSkeXpYx
>>933
支持者とは侵害だねまあ日本の意図に沿った政策を行えば支持を行い
しかし意図に沿わないのであれば支持する理由は存在しない
それと都合が悪くなると他人を共産主義者呼ばわりするのはやめたほうが良い（過去レスを読むんだ）
現実でそんな発言をしていると笑われるよ。
支持者とは侵害だねまあ日本の意図に沿った政策を行えば支持を行い
しかし意図に沿わないのであれば支持する理由は存在しない
それと都合が悪くなると他人を共産主義者呼ばわりするのはやめたほうが良い（過去レスを読むんだ）
現実でそんな発言をしていると笑われるよ。
936 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 09:28 ID:cSkeXpYx
>>932
利用方法なんてものはフジモリと同様だよ、要は神輿が違うだけ。
利用方法なんてものはフジモリと同様だよ、要は神輿が違うだけ。
937 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:21 ID:NADphJv5
貧しい庶民に慕われていたフジモリ。
大金持ちと左翼ゲリラに慕われているトレド。
大金持ちと左翼ゲリラに慕われているトレド。
938 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:30 ID:sfs00JrV
939 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:40 ID:NADphJv5
フジモリは学校を作った。
貧乏人が賢くなって困るのは、
自分達の優越的地位を失いたくない金持ちと、
兵士の供給先がなくなるのを恐れるゲリラ。
貧乏人が賢くなって困るのは、
自分達の優越的地位を失いたくない金持ちと、
兵士の供給先がなくなるのを恐れるゲリラ。
940 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:43 ID:gKEzQIUR
941 ：：：03/10/07 13:44 ID:1PfwGTBg
>>938 トレド自身がオカスイでやんす二打
942 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:47 ID:NADphJv5
ゲリラとしては、政権が腐敗している方が
圧倒的にやりやすいんだよ。
圧倒的にやりやすいんだよ。
943 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:48 ID:SIZnXyKX
>>938
まずは貧民から略奪や人攫いをして資金と兵隊を手に入れる
まずは貧民から略奪や人攫いをして資金と兵隊を手に入れる
944 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:48 ID:cl/JQq4O
>>940
ターゲットの意味が違うかと・・・
ターゲットの意味が違うかと・・・
945 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:49 ID:3Um8evJd
フジモリって実績ある人だと思うんだけどな。
少なくともトレドなんかより。
変なの。
少なくともトレドなんかより。
変なの。
946 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 13:54 ID:LH6KMkPs
ついでだから、経済支援も打ち切ったら？
困るのはあの国のお偉いさんだろうしね。
あぁ、もうＯＤＡとかわけわからんのも廃止の方向で。
今の日本に他の国に金やるような余裕無いって事で。
困るのはあの国のお偉いさんだろうしね。
あぁ、もうＯＤＡとかわけわからんのも廃止の方向で。
今の日本に他の国に金やるような余裕無いって事で。
結局フジモリはマフィアを敵に回したから殺されそうなの？
948 ：金正日：03/10/07 14:46 ID:zSiEGsa4
烈悪極まり無い日本国は世界大戦後に拉致した多くの我が在日同胞の返還と謝罪と賠償をせよ。さもなく
ば、我が国の核兵器によって日本国全土が再び広島・長崎の焦土と化すであろう。
949 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 18:48 ID:vhagkgnI
>>947
白人敵にまわした。
白人敵にまわした。
950 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 19:50 ID:SC+e1TUF
南米の蛮族どもに崇高なる日本国を侮辱する権利なんぞない。
身の程を知れ。
身の程を知れ。
951 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:01 ID:vsw+DTSA
まあトレドなんて反日民族主義煽って出戻りのブサヨに勝っただけの輩だしねえ
952 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:32 ID:gyhOorlq
何でかくまわにゃならんのだ
フジモリなんて送り返しちゃえばいいじゃん
フジモリなんて送り返しちゃえばいいじゃん
953 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:36 ID:gyhOorlq
何故税金もロクに払わん奴を保護せねばならんのか
こんな事をやり出せば在日どもも「人権保護しる！」とか言って付け上がるぞ
こんな事をやり出せば在日どもも「人権保護しる！」とか言って付け上がるぞ
954 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:38 ID:NADphJv5
窮鳥も懐に入れば猟師もこれを撃たず。
日本人の美意識だよ。
日本人の美意識だよ。
955 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:48 ID:rggCGiVn
956 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:49 ID:ggKkHmaH
明恵上人と北条泰時との出会い
承久の乱の後、鎌倉方に破れた朝廷方の人々が明恵を慕って高山寺に
集まる。鎌倉の北条泰時が京都に入ると、高山寺が落人をかくまって
いるというので、明恵が泰時の前に引き据えられる。明恵は「この山は
三宝寄進の殺生禁断の聖地です。鷹に追われる鳥も、猟に追われる獣も
みなここに逃れて命をつなぎます。ですから敵に追われてからくも
この山に入った人を、私のわが身大切さに山から追い出して敵に身命を
渡すことは考えられません。釈尊は前世で飢えた虎に身を与えました。
そこまでの大慈悲にはおよびませんが、これぐらいのことであれば袖の中
でも袈裟の中にでも隠しましょう。もしこのことであなたの政道が困るの
であれば今すぐこの首をはねてください。」
泰時は感涙を流し非をわび明恵上人を輿に乗せ高山寺まで送り届けた。
承久の乱の後、鎌倉方に破れた朝廷方の人々が明恵を慕って高山寺に
集まる。鎌倉の北条泰時が京都に入ると、高山寺が落人をかくまって
いるというので、明恵が泰時の前に引き据えられる。明恵は「この山は
三宝寄進の殺生禁断の聖地です。鷹に追われる鳥も、猟に追われる獣も
みなここに逃れて命をつなぎます。ですから敵に追われてからくも
この山に入った人を、私のわが身大切さに山から追い出して敵に身命を
渡すことは考えられません。釈尊は前世で飢えた虎に身を与えました。
そこまでの大慈悲にはおよびませんが、これぐらいのことであれば袖の中
でも袈裟の中にでも隠しましょう。もしこのことであなたの政道が困るの
であれば今すぐこの首をはねてください。」
泰時は感涙を流し非をわび明恵上人を輿に乗せ高山寺まで送り届けた。
957 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 20:53 ID:bU7n1l9f
ペルーの大統領になっておいて、立場がヤバくなったからって
「ボク日本人だもーん」と日本に保護して貰うって、
ずいぶんペルーをバカにした話だと思うのだが。
「ボク日本人だもーん」と日本に保護して貰うって、
ずいぶんペルーをバカにした話だと思うのだが。
958 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 21:01 ID:SC+e1TUF
959 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 21:06 ID:NADphJv5
日本人がペルーの大統領だったんだよ。
驚くべきことだよ。
驚くべきことだよ。
フジモリはかくまうのに、本国に逃げ込んだ朝鮮人は追及するのね。
ダブスタ
ダブスタ
ぜんぜんダブスタじゃない、アフォか
962 ：名無しさん＠４周年：03/10/07 23:39 ID:OaEzbfST
”窮鳥、懐に入る”ってやつですかね？
男が一度こうと決めたことは曲がらねぇ ってやつでｗ
トレド1人さえ納得すれば万事解決
経済援助受けながら 居丈高に要求してくるトレドは
精神構造が北朝鮮と同じ
ちなみに、過去一度でも国際司法裁判所の請求を拒否した国家は
日本を非難する資格無し
国際世論を 安保理拒否権を使ってねじ伏せたことのある国も同じ
男が一度こうと決めたことは曲がらねぇ ってやつでｗ
トレド1人さえ納得すれば万事解決
経済援助受けながら 居丈高に要求してくるトレドは
精神構造が北朝鮮と同じ
ちなみに、過去一度でも国際司法裁判所の請求を拒否した国家は
日本を非難する資格無し
国際世論を 安保理拒否権を使ってねじ伏せたことのある国も同じ
962
スマソ、>954で外出デシタ ＞窮鳥
スマソ、>954で外出デシタ ＞窮鳥
>>960
本国に逃げ込んだ朝鮮人って何のこと？
本国に逃げ込んだ朝鮮人って何のこと？
その前に 人殺しまくってるテロ組織・マフィアをなんとかしろYo
オマエが内政でヘマやってる間に やつら復活しちまったじゃねぇか・・
オマエが内政でヘマやってる間に やつら復活しちまったじゃねぇか・・
966 ：名無しさん＠４周年：03/10/08 00:27 ID:KAc69oHg
>>964
１、日本人を殺してから韓国へ逃げ帰った韓国人のこと
日本と韓国は犯罪者の引き渡し条約を結んでいるが、日本とペルーは
結んでないと小一時間（ｒｙ
２、北朝鮮の拉致を実行した北朝鮮人工作員のこと
日本は被害者を返せとは言ってるが、工作員を引き渡せとは言ってないと小一時間（ｒｙ
２、在日のこと
おまえらの本国は日本じゃないと小一時間（ｒｙ
１、日本人を殺してから韓国へ逃げ帰った韓国人のこと
日本と韓国は犯罪者の引き渡し条約を結んでいるが、日本とペルーは
結んでないと小一時間（ｒｙ
２、北朝鮮の拉致を実行した北朝鮮人工作員のこと
日本は被害者を返せとは言ってるが、工作員を引き渡せとは言ってないと小一時間（ｒｙ
２、在日のこと
おまえらの本国は日本じゃないと小一時間（ｒｙ
967 ：名無しさん＠４周年：03/10/08 12:05 ID:uNXgsUbA
1000
968 ：名無しさん＠４周年：
フジモリ亡命後には、あるラジオ局の放送で、日系人への悪意に満ちたある聴取者の意見が
ラジオの放送で流されている。
「フジモリの引き渡し早期実現のために、（一九四〇年の暴動のような）反日運動を起こすべきだ」
当時、日系人協会はフジモリ反対派のデモ隊に会館を取り囲まれ「フジモリを連れて来い」
「金を返せ」などいうシュプレヒコールの最中に置かれていた。
状況を重くみた日系人協会は、有力紙「エル・コメルシオ」（〇〇年十二月二十四日付）に
「ペルーのためにー平和と統一」という意見広告を出した。
広告の内容を要約すると「日系人協会は政治団体ではなく、フジモリ問題に関して、
日系人は無関係であり、フジモリが日本で辞職したことは認めがたい」というものであった。
九〇年のフジモリ政権誕生時に日系人協会の会長を務めた池宮城アウグスト氏（写真上）に
現在の状況について聞くと「ひどいものですよ・・」といって苦笑いするのみであった。
ある二世は語る。
「九〇年の時、こうなる状況をみんな恐れて、フジモリの出馬に反対したんだ。
次期選挙への出馬？ とんでもない。もう帰って来ないでくれといいたいね」
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030503-72colonia.html
ラジオの放送で流されている。
「フジモリの引き渡し早期実現のために、（一九四〇年の暴動のような）反日運動を起こすべきだ」
当時、日系人協会はフジモリ反対派のデモ隊に会館を取り囲まれ「フジモリを連れて来い」
「金を返せ」などいうシュプレヒコールの最中に置かれていた。
状況を重くみた日系人協会は、有力紙「エル・コメルシオ」（〇〇年十二月二十四日付）に
「ペルーのためにー平和と統一」という意見広告を出した。
広告の内容を要約すると「日系人協会は政治団体ではなく、フジモリ問題に関して、
日系人は無関係であり、フジモリが日本で辞職したことは認めがたい」というものであった。
九〇年のフジモリ政権誕生時に日系人協会の会長を務めた池宮城アウグスト氏（写真上）に
現在の状況について聞くと「ひどいものですよ・・」といって苦笑いするのみであった。
ある二世は語る。
「九〇年の時、こうなる状況をみんな恐れて、フジモリの出馬に反対したんだ。
次期選挙への出馬？ とんでもない。もう帰って来ないでくれといいたいね」
http://www.nikkeyshimbun.com.br/030503-72colonia.html