【国際】反米デモ参加のイラク人に米兵が発砲 10歳の子供1人が死亡★2

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1擬古牛φ ★

★イラク:反米デモに米兵が発砲 子供1人死亡

 【バグダッド井上卓弥】イラク北部のキルクーク西方で29日、反米デモに参加していた
イラク人に米兵が発砲した。AFP通信によると、10歳の子供1人が死亡、男性1人が
けがをした。
 デモには約500人のイラク人が参加していた。フセイン元大統領の写真を掲げ、米兵に
向かって「出て行け」などと叫んでいたという。石を立て続けに投げ始めたところ、米兵が
発砲したという。デモでは、政治犯750人以上の釈放と地方議会選挙の実施などを求めて
いた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030930k0000m030112000c.html

前スレhttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064853860/

関連スレ
【国際】欧州各地でイラク反戦デモ ロンドンでは2万人が参加 戦闘終結後で最大規模
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064732338/
2名無しさん@4周年:03/09/30 15:51 ID:a7BKbTK2
おまんこ女学院
3名無しさん@4周年:03/09/30 15:51 ID:gYq9rn/i
皆様穏便に
4名無しさん@4周年:03/09/30 15:52 ID:xsKzUnBQ
>>2


……なんか最悪の>>2だな。
5名無しさん@4周年:03/09/30 15:53 ID:4e6Chu8s
まだ一桁?
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 15:53 ID:PiTjh9PU
依りによって子供ってのがなぁ(´・ω・`)
7名無しさん@4周年:03/09/30 15:55 ID:EVtEt9MR
気の毒に・・・

デモに子供を参加させるなよ。イラク人。
 
8名無しさん@4周年:03/09/30 15:56 ID:EWZ2/Xhw
>>6
子供なら抵抗しない・抵抗されても安全だから。
9名無しさん@4周年:03/09/30 15:56 ID:qwbOr/HX

また宗教電波が来るのか?
10名無しさん@4周年:03/09/30 15:57 ID:Fwx2r3Js
また会えるなんて嬉しいぜ。
11名無しさん@4周年:03/09/30 15:57 ID:5zhr4zCL
とりあえず、「朝鮮人」はNGワードにしておこう。前スレでうんざり。
12名無しさん@4周年:03/09/30 16:01 ID:Fwx2r3Js
「天皇」「南京」も加えとこうぜ
13名無しさん@4周年:03/09/30 16:08 ID:oLQboa1D
フセインは歴史上最も賢明な統治者ですよ
14名無しさん@4周年:03/09/30 16:23 ID:LQVHikad
結局、イラクを統治できるのはフセインしかいないんじゃないか。
15名無しさん@4周年:03/09/30 16:31 ID:hUWFNutC
サダムカンバック

予言しよう、近い内にサダムカンバックの声がバグダッドに満ちる事を。
16名無しさん@4周年:03/09/30 16:57 ID:GwSyV+RV
来年の選挙でブッシュが負ければ、まさにイスラムの大勝利宣言が出るだろうね
17名無しさん@4周年:03/09/30 18:08 ID:8qTH9740
米の統治方法じゃ、
フセインの方がましかもな。
米の公共事業につき合わされたらたまったものじゃないだろう
18名無しさん@4周年:03/09/30 18:13 ID:nEYjiqd2
子供は可哀想すぎる。米兵もピリピリしてるんだろうけども・・。
19名無しさん@4周年:03/09/30 22:38 ID:lX6TzdE4
これってこの前テレビでやってた映画”英雄の条件”だっけか?
それに似たシチュエーションだな。
20名無しさん@4周年:03/09/30 22:41 ID:ZXIcB4Rf
もう無茶苦茶だな。

イラク派遣で自衛隊員が巻き添えを食らって死ぬぶんにはまだいいけど、
無辜のイラク人を殺す側になっちゃったらどうなるんだろう。ガクガクブルブル
21名無しさん@4周年:03/09/30 22:46 ID:CDRYs7EY
学校を作れよ学校を!早く!
国家を統治する第一の手順は学校だ。
教育勅語を教えれ。小学校から大学院まで。
そうすれば10歳が死ぬ必要ない。
22名無しさん@4周年:03/09/30 22:47 ID:+ge45mSQ
発砲した兵士は石が銃に見えたのだろうw
23 :03/09/30 22:47 ID:RQwxElXr
こりゃあかん。。。
24名無しさん@4周年:03/09/30 22:50 ID:YDOv32SR
今イラクにいるアメリカ軍って、まだ海兵隊とかのままなのかな。
占領用の軍隊っのももってないだろうけど。
25名無しさん@4周年:03/09/30 22:55 ID:BYQ/Z+Vu
もうアメリカだめぽ
26名無しさん@4周年:03/09/30 22:57 ID:CDRYs7EY
てか、戦争時の死者数を上回ってるからな。
身を守るためだろ。
現場からすると10歳に米兵が殺されるような状況だったかもしれん。
27名無しさん@4周年:03/09/30 22:59 ID:iXoR8556
リアル「英雄の条件」だな。
28名無しさん@4周年:03/09/30 23:10 ID:57EEaM/Z
>現場からすると10歳に米兵が殺されるような状況だったかもしれん。
はあ?
29名無しさん@4周年:03/09/30 23:10 ID:IrnvHXkm
催涙弾とかゴム弾とか装備させれ
30名無しさん@4周年:03/09/30 23:14 ID:CDRYs7EY
>>28
だーかーらー
ソースは米兵が10歳を殺したってことだけだろ?
それがどんな状況で起こったのかわかんねーってことを言ってるだけ。
31名無しさん@4周年:03/09/30 23:19 ID:aZ7BqXJW
この状況は両者にとって不幸と言えよう。
32名無しさん@4周年:03/09/30 23:22 ID:+DgIkovS
政府の足場が整ってもないこの時期に地方選挙なんてやっても、所詮おままごとみたいなもんなのにな。
33名無しさん@4周年:03/09/30 23:23 ID:P61ULI63
確かに、アメリカもこういう状況は心外だろうな。
けど、よく考えもせず、戦争を仕掛けるからこういう事になる。
これでもアメは撤退しないのだろうか。
どこにゲリラがいるか判らず、反米デモ程度におびえて発砲する状況は、
大戦末期、スパイか一般市民かわからず銃殺を繰り返した日本軍を彷彿とさせる。
第二のソマリアというか、末期症状。
34名無しさん@4周年:03/09/30 23:24 ID:jMzcYz9D
生まれる前の子供さえ傷付けてるんだから。
それにしても恐ろしい。
出エジプトの子供殺しは伊達じゃないな。
35名無しさん@4周年:03/09/30 23:25 ID:/bmV/Mlw
まーアメリカ兵にとっては
射撃ゲームなんだろうなー
36名無しさん@4周年:03/09/30 23:26 ID:zcViWpcA
動物園の動物は撃ち殺すは(←酔っぱらって)子供は撃ち殺すは、
ほんとどうしようもない。
出てけ。
37名無しさん@4周年:03/09/30 23:27 ID:MtgSdhPW
アメリカのヤフーメセージも
なんかえらいことになってないか?
アメ人自体相当苛立ってるようだ。
3837:03/09/30 23:29 ID:MtgSdhPW
あ、この問題についてじゃなくて、ブッシュへの罵倒トピだけど。
39名無しさん@4周年:03/09/30 23:30 ID:TMHY9TzG
 フセイン政権の下では、何十万もの人々が、フセインの行動の結果として
死亡した。その大半はイスラム教徒であった。
 アムネスティ・インターナショナルの2001年の報告によると、
「イラクでは、眼球をえぐる、激しく殴打する、電気ショックを与えるなど、
多種多様な拷問が行われ、拷問で死亡した被害者もおり、永久的な身体的・
心理的障害が残る被害者も多い」。フセインは、自らの縁者およそ40人を
殺害させた。
 イラクの政権は、政権に反対する者を脅迫するために使われる売春の
容疑を口実に、女性を野蛮な斬首刑に処した。同政権が1983年から88年まで
の間に実行したと記録されている化学兵器攻撃により、およそ3万人のイラク人
およびイラン人が死亡した。

40名無しさん@4周年:03/09/30 23:31 ID:MgUKcPpT
★イラク北部でクルドとアラブの内戦勃発の兆候

クルド人がアラブ人へ土地明け渡しを要求し、拒否したアラブ人集団との
あいだで銃撃戦発生。ワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A14841-2003Sep28.html
41名無しさん@4周年:03/09/30 23:31 ID:TMHY9TzG
ヒューマン・ライツ・ウォッチの推定によると、フセインが1987〜88年に行ったクルド人に対する恐怖作戦で死亡したクルド人は、少なくとも5万人、多ければ10万人に及ぶ。

 -- イラクの政権は、1987〜88年に、少なくとも40のクルド村落に対して、
マスタード・ガスや神経ガスなどの化学兵器を使用した。中でも、ハラブジャ
への攻撃は最も規模が大きく、約5000人が死亡した。

 -- この恐怖作戦により、2000のクルド村落が破壊された。

 イラクの総人口2200万人のうち過半数を占める、1300万人のシーア派
イスラム教徒は、信仰の実践を厳しく制限されている。これには、
金曜日の共同礼拝の禁止、葬列の制限などが含まれる。

 ヒューマン・ライツ・ウォッチによると、「アラブ人の上級外交官が、
(1991年)10月、ロンドンのアラビア語日刊紙「アルハヤト」に語ったところによると、
イラクの指導者らは、反乱の際に25万人が死亡し、その被害の大半は南部で
発生したことを個人的に認めた」。

42名無しさん@4周年:03/09/30 23:32 ID:TMHY9TzG
処刑 - フセイン政権は、以下のような即時処刑を頻繁に実施してきた。

-- 1984年、アブ・グレブ刑務所で囚人4000人を処刑

-- 1993〜98年に、マージャール刑務所で囚人3000人を処刑

-- 1997〜99年の「刑務所粛正運動」で囚人2500人を処刑

-- 2000年2月および3月にアブ・グレブ刑務所で政治囚122人を処刑

-- 2001年10月にアブ・グレブ刑務所で政治囚23人を処刑

-- 2000年6月から2001年4月までの間に少なくとも130人のイラク人女性が斬首刑に処された。

43名無しさん@4周年:03/09/30 23:33 ID:Sdq18RzQ
死んだ馬鹿が悪い
44名無しさん@4周年:03/09/30 23:33 ID:TMHY9TzG

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < 朝鮮人なら
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  反米で団結!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、一致団結して、
反米の投稿をしよう! (日本人や右翼を装って)
フセインの悪口は書くな。(同じ独裁者仲間だから)
45名無しさん@4周年:03/09/30 23:33 ID:8W28aWD9
かんちょん人には何を言ってもだめ
脳が東京偏向のメディアの汚染されていて
感覚としてわからないんだろうな
東京が遥かにすごいとか抽象的なことしか言わないし

百聞は一見にしかず
関西vs関東 画像対決スレをお勧めします
東京が以外にしょぼく関西に比べ近郊都市がしょぼすぎることがわかるだろう
関東朝鮮人はすごいものを見てもたいしたことないとしらばっくれるだけかもしれないが。
46名無しさん@4周年:03/09/30 23:33 ID:GzNatLka
ま、言われていたような「ベトナム化」は避けられた。


今後こういう状況は「イラク化」と呼ばれることになるだろうけど。
47名無しさん@4周年:03/09/30 23:35 ID:jMzcYz9D
アメリカと祖国を天秤にかけて、
アメリカを取る人達が必死だ。
48名無しさん@4周年:03/09/30 23:40 ID:MtgSdhPW
将来、ハリウッドで小藪はニクソンを越える悪役が定着するんかな?
49名無しさん@4周年:03/09/30 23:41 ID:MgUKcPpT
最近ここで立っていた関連スレ(Dat落ち済み)

【イラク】 酒酔いの米兵がトラ射殺 バグダッドの動物園
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064076511/l50

【国際】イタリア外交官の車を米軍が誤射、1人死亡−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064028614/l50
50名無しさん@4周年:03/09/30 23:42 ID:DoMKTM3f
時が経ち、パシフィック・雨リカーナが過ぎ、歴史には
カウボーイが、インデアンを銃で脅して土地を手に入れたように、
テロを口実に、銃で石油を奪っていると評価されるのかな?
51名無しさん@4周年:03/09/30 23:45 ID:YDOv32SR
パシフィック?
52名無しさん@4周年:03/09/30 23:46 ID:MgUKcPpT
【イラク】前線兵士からラムズフェルドへ辞職を求める声【厭戦】

事態がどんどん悪化する中で2度も帰国が延期され、同僚が毎日ゲリラ戦で殺さ
れていく状況で「無期限駐留」を命じられたら、兵士たちの不満がつのって当然
だ。アメリカABCテレビは7月中旬、この部隊の兵士の何人かが「もしここに
ラムズフェルドが来たら、国防長官を引責辞任しろと言いたい」などと愚痴を言
ったことを報じた。
http://tanakanews.com/d0806iraq.htm
53名無しさん@4周年:03/09/30 23:47 ID:5TpaSuX3
あー、子供殺しちゃいけないよね。

道義的にいけない、という点では本当は老人を殺しても子供を殺しても
大して変わらないんだが、子殺しは聞こえがもの凄く悪い。
54名無しさん@4周年:03/09/30 23:50 ID:jMzcYz9D
>>53
胎児は?
何でアメリカなんかが中国の捏造話に飛びついたのか分かるような気がする。
彼等が実際にそういう事を平気でやっていた人達だからだな。
55名無しさん@4周年:03/09/30 23:51 ID:MgUKcPpT
★米国民の約半数がイラク撤退を要望・米世論調査

 米調査会社ギャラップとCNN、USAトゥデー紙が28日発表した世論調査で、
米国民の46%がイラク駐留米軍の一部または完全な撤退が望ましいと考えている
ことがわかった。増派すべきだと答えた人は15%にとどまり、イラク情勢の混乱に
米国内でも不安が高まっていることが浮き彫りになった。

 調査は25、26の両日、18歳以上の1009人を対象に実施した。米軍によるイラク
統治がうまくいっていないと答えた人は49%で、7月の調査時より6ポイント上昇した。
「ブッシュ政権はイラクの状況に対処する明確な計画を持っていない」と考える人も
54%で、「持っている」の44%を上回った。

日経新聞 ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030829D2M2900F29.html
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062137267/
56名無しさん@4周年:03/09/30 23:52 ID:MtgSdhPW
>>53
こういったニュースがひっきりなしに世界を駆け巡る事自体
ブッシュの敗北だね。香具師らが認めてるように
正義宣伝の失敗。もはやコントロール不能。
57名無しさん@4周年:03/09/30 23:53 ID:oOO+N/xa
なにもワザワザガキを狙って討つ訳ないだろうに・・・

58名無しさん@4周年:03/09/30 23:55 ID:+vtsQJtJ
米は今、必死に美談を探しています
59名無しさん@4周年:03/09/30 23:56 ID:jMzcYz9D
民主党も自分達の事は棚に上げて見捨てはじめたな。
以前は選挙のネタには使わないと言う紳士協定があったのか、
イラク戦争についても候補者に肯定的な言辞を吐かせてたのに、
最近は平気でイラク戦争をキャンペーンに使いつつある。
ブッシュ大統領が退陣しない限り撤退は無いんだろうか。
60名無しさん@4周年:03/09/30 23:58 ID:MgUKcPpT
>>56
★全世界で反米世論が増加。米政府の宣伝活動失敗・・米国務省が報告

米国務省が新たに発表した報告によるとアメリカに対する反感が世界各国で増加していることが
各地の世論調査の結果、判明した。米政府は911事件以降、10億ドルをかけてアメリカの
イメージを向上するための宣伝キャンペーンを展開してきたが、結果的にはそうした宣伝活動は
失敗に終わっていることを示唆するものとなった。米紙USA TODAYが報じた。
ttp://www.usatoday.com/news/washington/2003-09-14-prawar-gns_x.htm
61名無しさん@4周年:03/10/01 00:03 ID:4Vt6r05Y
しかしこれだけ事態は緊張状態にあったのに人間の盾はよく無事だったね。
62名無しさん@4周年:03/10/01 00:04 ID:6uBelYOh
★「米兵は強盗だ!」イラク住民の間に高まる反米感情
米軍による略奪など不祥事相次ぐ

【バグダッド3日】イラクで米軍兵士による住民の財産や現金の没収が多発し
住民の間からは米兵への反発から米兵を「盗賊」「強盗」と呼ぶような
状況が発生している。住民らは米兵がかれらの宝石や車、現金などを強奪
したいると主張している。米軍司令官は個々のケースへのコメントは避けたが
多くの事件は米兵による捜索や検問の際に住民の財産を没収したことだろうと
述べた。こうした没収は兵士の不注意によるものか場合によっては実際に
不祥事であることも指摘された。こうした行為は住民の反米感情を
悪化させつつある。住民によると検問で携帯電話や車や現金を没収されたり
携帯電話を米兵に貸したら返却されなかったといった事件が多発している。

(New York Times;要登録)http://www.nytimes.com/2003/08/03/international/worldspecial/03THEF.html?ex=1060574400&en=abc454ebeffce741&ei=5040&partner=MOREOVER
63名無しさん@4周年:03/10/01 00:04 ID:KX7afGoP
可哀想に(クックック
64名無しさん@4周年:03/10/01 00:21 ID:6uBelYOh
8月にはこんな事件。

★米軍がデモ隊に発砲。イラク人5人死傷。シーア派地区で。

(バグダッド)
米軍司令官は発砲をミスと認め謝罪するが反米感情は更に悪化
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3151659.stm
65ちょうさん:03/10/01 00:36 ID:7Furzykr
>>51
パクスです。すまそ
66名無しさん@4周年:03/10/01 00:36 ID:C7tRYmCL
>>52
ラムズフェルドが「米軍はイラクでは解放軍として歓迎されるはず」という
楽観論に基づいて短期で帰国できるはずが予想を裏切りゲリラ戦が長期化し
前線の兵士は帰国も延期され士気も低下して大変みたい。

規律も乱れて米兵が略奪したり米兵による誤射事件とかも続発し
反米感情がますます悪化するという悪循環になっている。
67名無しさん@4周年:03/10/01 00:39 ID:P7BVVL0s
最近アメリカの横暴さは目に余るな。
アメリカは政府機能自体が病んでるように思う。
帝国の崩壊を示す予兆である可能性はあるが、そのために多くの人名が失われたのでは叶わん。
68名無しさん@4周年:03/10/01 00:40 ID:7Furzykr
ベトナムの再来か、ゲリラ戦には弱いね
69名無しさん@4周年:03/10/01 00:40 ID:74ne4iUk
>>66
つうか、総選挙すんだら自衛隊行くんだけど・・・・100%
こりゃ、最悪の状態だな、どうすんだ?
70超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 00:43 ID:rI8pOWzz
「フセインが全イラク人に嫌われている」
「フセインは恐怖政治を行った残虐な独裁者」

なんて逝ってた香具師が居たなあ。
今回のデモは朝日のプロパガンダ?毎日の?CIA?
71名無しさん@4周年:03/10/01 00:47 ID:aUIGMt2w
前スレの宗教組織のチームプレーがマス板で暴露されてるぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064408610/l50

 773 :文責・名無しさん :03/09/30 13:43 ID:YP7B2BiQ
   >>771
    俺が>>758を書き込んでレスつけただけでしょ。
    彼が何に焦ったのかまったく意味がわからんがw
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  774 :文責・名無しさん :03/09/30 13:47 ID:F6sDB5w8
   >>771
    (゚Д゚)ハァ? 援軍???その前から絡んでますが、何か?
    ほんの少し前のカキコも読むことすらできんのか?
    漏れのカキコは>>768だけじゃないぞ。ID検索くらいしろや。恥かくだけだぞ。
72名無しさん@4周年:03/10/01 00:47 ID:dSecTrj8
>>70

また、でてきたな、在日右翼。w
73名無しさん@4周年:03/10/01 00:48 ID:dSecTrj8
 フセイン政権の下では、何十万もの人々が、フセインの行動の結果として
死亡した。その大半はイスラム教徒であった。
 アムネスティ・インターナショナルの2001年の報告によると、
「イラクでは、眼球をえぐる、激しく殴打する、電気ショックを与えるなど、
多種多様な拷問が行われ、拷問で死亡した被害者もおり、永久的な身体的・
心理的障害が残る被害者も多い」。フセインは、自らの縁者およそ40人を
殺害させた。
 イラクの政権は、政権に反対する者を脅迫するために使われる売春の
容疑を口実に、女性を野蛮な斬首刑に処した。同政権が1983年から88年まで
の間に実行したと記録されている化学兵器攻撃により、およそ3万人のイラク人
およびイラン人が死亡した。
74名無しさん@4周年:03/10/01 00:49 ID:dSecTrj8
ヒューマン・ライツ・ウォッチの推定によると、フセインが1987〜88年に行ったクルド人に対する恐怖作戦で死亡したクルド人は、少なくとも5万人、多ければ10万人に及ぶ。

 -- イラクの政権は、1987〜88年に、少なくとも40のクルド村落に対して、
マスタード・ガスや神経ガスなどの化学兵器を使用した。中でも、ハラブジャ
への攻撃は最も規模が大きく、約5000人が死亡した。

 -- この恐怖作戦により、2000のクルド村落が破壊された。

 イラクの総人口2200万人のうち過半数を占める、1300万人のシーア派
イスラム教徒は、信仰の実践を厳しく制限されている。これには、
金曜日の共同礼拝の禁止、葬列の制限などが含まれる。

 ヒューマン・ライツ・ウォッチによると、「アラブ人の上級外交官が、
(1991年)10月、ロンドンのアラビア語日刊紙「アルハヤト」に語ったところによると、
イラクの指導者らは、反乱の際に25万人が死亡し、その被害の大半は南部で
発生したことを個人的に認めた」。
75名無しさん@4周年:03/10/01 00:50 ID:C7tRYmCL
日本の対イラク債権は、遅延損害金を加えると総額70億2700万ドル
に達する。これは露 34億ドル、仏 29億ドルを
抜いている。
ブッシュを支持した日本に対して飴は対イラク債権放棄を求めている。
更にはイランでの日本の油田開発もイチャモンつけてきている。↓

【石油】米、日本のイラン油田開発計画を強く批判、計画撤回を求める
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057033577/l50
76名無しさん@4周年:03/10/01 00:50 ID:dSecTrj8
処刑 - フセイン政権は、以下のような即時処刑を頻繁に実施してきた。

-- 1984年、アブ・グレブ刑務所で囚人4000人を処刑

-- 1993〜98年に、マージャール刑務所で囚人3000人を処刑

-- 1997〜99年の「刑務所粛正運動」で囚人2500人を処刑

-- 2000年2月および3月にアブ・グレブ刑務所で政治囚122人を処刑

-- 2001年10月にアブ・グレブ刑務所で政治囚23人を処刑

-- 2000年6月から2001年4月までの間に少なくとも130人のイラク人女性が斬首刑に処された。
77名無しさん@4周年:03/10/01 00:50 ID:owYQ26nB

また。プロ市民のコピペだよ・・・うんざり・・・
78名無しさん@4周年:03/10/01 00:51 ID:dSecTrj8
>>77

>>75のことだろ。ほんと反米はキモイよね。
79名無しさん@4周年:03/10/01 00:52 ID:GVAzPBlc
そりゃ侵略軍に投石したら撃たれるだろ。
絶対そういう事だよ。
80超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 00:53 ID:rI8pOWzz
>>72
また基地害の君か。
81名無しさん@4周年:03/10/01 00:54 ID:74ne4iUk
>>73
殺人犯が裁判で、「俺が殺した奴は人殺しだ、だから俺は罪に問われない」
と叫んだとしよう。彼の罪は彼が殺した人間の罪の重さで、彼自身の罪を
軽減できるであろうか?
82超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 00:55 ID:rI8pOWzz
親米左翼はいい加減ウザイな。
米国に依存することが前提に思考してるから、もう売国行為が右翼的なんて勘違いしている。
83名無しさん@4周年:03/10/01 00:56 ID:C7tRYmCL
しかし米軍もヴェトナムで何も学んでないのかな?
こういう対ゲリラ戦では人心掌握とか心理戦・宣伝戦が一番重要なのに
自分から略奪とか住民へ発砲では
わざわざ敵に塩を送るようなもの。ヴェトナムでもこれで失敗した。

ペンタゴンにもヴェトナム帰りくらいいるだろうにな。
84超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 00:56 ID:rI8pOWzz
ID:dSecTrj8
↑ フセイン政権がイラク国民を大量虐殺したなんて電波飛ばすから。

米国擁護に必死だな(w
85超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 01:02 ID:rI8pOWzz
>>ID:dSecTrj8
米国のイラク戦での正義と、フセイン政権の不当性と残虐性をここで思う存分語ってくれたまえ。
勿論、このスレのテーマであるニュースソースと絡めてな。
86名無しさん@4周年:03/10/01 01:07 ID:dSecTrj8
>>82

親米は左翼はいねーよ。あほが。
君のような在日右翼は実質左翼。
87名無しさん@4周年:03/10/01 01:08 ID:dSecTrj8
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < 朝鮮人なら
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  反米で団結!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、一致団結して、
反米の投稿をしよう! (日本人や右翼を装って)
フセインの悪口は書くな。(同じ独裁者仲間だから)
88名無しさん@4周年:03/10/01 01:09 ID:C7tRYmCL
まあ善悪の問題と言うより国益の観点からしても
ブッシュの戦争は大失敗だったワケだが

事実、共和党系の安全保障専門家とかも
イラクへの戦争は長期的にアメリカにとって経済的にもマイナスだし
政治的にも中東や欧州で反米感情を高まるので
アメリカ自身の国益にマイナスだという指摘もあったほど。

ペンタゴンの軍人も戦争コストの観点から反対していた。
それを無視して戦争に突入したのがブッシュ。
だから今の混乱はかなり自業自得だよ。

ブッシュ再選はヤバイよ。
89名無しさん@4周年:03/10/01 01:16 ID:aJ7AWSnI
日本でも日米安保の時に投石してた奴がいたが
あいつらも射殺すればよかったんだよ。
実際に機動隊に石を投げた人達が今回の米軍の行動に
怒るのも分かるが・・・
90名無しさん@4周年:03/10/01 01:18 ID:74ne4iUk
親米と在日とか右とか左とかコピペとか、無意味な書き込み多いな
事の内容はともかく、自分がどう思うかではないんじゃないんですか?
91名無しさん@4周年:03/10/01 01:22 ID:y+sIdcwd
おい、ダンサー
今度こそ英雄になれるチャンスだぞ
今こそ人間の盾としてイラクに行ってこいよw
92名無しさん@4周年:03/10/01 01:24 ID:C7tRYmCL
>>89
こういう事件も起きてる。別にデモに参加したわけじゃない住民も射殺されている。
こういうことやるのは最終的には反米感情を煽ってゲリラを利するだけなんだよ。
善悪というより損得で言えば実は米軍にとっては損な行為だ。

【イラク】米軍が子供3名を含む住民6名を射殺。バグダッド

父親とその3人の子供を含む6名のイラク人がバグダッドで米軍に射殺された。
射殺された住民は夜間外出禁止命令の時間までに帰宅するよう家路を急いでいた
ところを米軍部隊から発砲された。生存者によると米軍は事前の警告なしで
いきなり発砲してきたという。
Six Iraqis, including a father and three of his children, were killed in Baghdad
at the weekend by US troops who opened fire on them as they hurried home to beat
the curfew, it was reported yesterday.
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1016890,00.html
93名無しさん@4周年:03/10/01 01:26 ID:dSecTrj8
反米を叫ぶ人がなぜバカかというと、そんなに戦争を憎むなら、
イラクのフセイン独裁一派のところに行って「独裁者は降伏しろ」
という運動をすればいいのにそれをせず、逆に、米国にたてついて、
悪の味方をしているから。ほんと米国の戦争反対って言ってる
やつは罪深い連中だな。悪の味方をしていることに気づけない
「米国の戦争反対」論者は、いいかげん、自分のアホさ加減に
気づいてくれ。
94名無しさん@4周年:03/10/01 01:26 ID:UVWgixRp
アメリカまたやっちゃったのか。
95名無しさん@4周年:03/10/01 01:28 ID:dSecTrj8
俺は当然だと思うよ。米国の行動は。
フセインは気に入らないヤツを虎のオリに入れて食わせて喜んでた
やつだぜ。死んで当然。
96名無しさん@4周年:03/10/01 01:30 ID:poB9gjAA

軍隊に投石するようなデモに子供を連れて行くなよ。
97名無しさん@4周年:03/10/01 01:31 ID:swY7NcLU
今回の人間狩りは1匹だけなのか
98名無しさん@4周年:03/10/01 01:32 ID:74ne4iUk
>>93
アメリカが悪とかフセインが悪とか、民主が正義で、独裁が悪という事も無い
絶対的な悪というのはフィクションの中以外ないとおもうがな
逆にアメリカを支持する人は何故進んでアメリカと一緒になってイラクに行って
軍事行動に参加しなかったのか?と聞かれると困るでしょ
99超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 01:34 ID:rI8pOWzz
ID:dSecTrj8 はトコトンまで無知だな。左翼の意味すら知らないとは。

だからオマエは親米左翼なんだよ。 サヨクのほうが良いか?
100名無しさん@4周年:03/10/01 01:34 ID:C7tRYmCL
イラク戦争は同盟国はおろか米国の国益にすらなってないよ。
経済的な損失は莫大で日本などに肩代わりを求めているほどだし
テロの危険も逆に増大した。しかも中東では反米感情が高まり
パレスチナも含め徐々に不安定化しつつある。

こうした危険性は事前に実はCIAや米軍の軍人からも警告されていたほど。
しかしブッシュが「米軍は解放軍として歓迎されるから無問題」という
脳内お花畑の楽観論で押し切って戦争をごり押しした。

で蓋を開けてみたら事前の軍人の警告どおりの泥沼。
つまりはブッシュの判断ミスで米国や同盟国の国益を失っているだけ。
101名無しさん@4周年:03/10/01 01:35 ID:MyyZg+4e
今更イラク人の一人や二人死んだところで誰もなんとも思わない
102名無しさん@4周年:03/10/01 01:37 ID:xWEb4PtF
石は投げちゃいかんだろ・・・
103名無しさん@4周年:03/10/01 01:38 ID:dSecTrj8
>>99

親米左翼?おまいアホ。w
104超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 01:39 ID:rI8pOWzz
>>102
価値観や考え方は國や民族によって違うだろ。
某アジアなんて、国旗を焼くんだぜ。
105名無しさん@4周年:03/10/01 01:39 ID:dSecTrj8
>>99

どこに親米の左翼がいるんだよ。さあ、証拠出してみろよ。
106名無しさん@4周年:03/10/01 01:40 ID:dSecTrj8
>>104

自分の祖国だから国名伏せたな。w
在日右翼こそ左翼と一緒だ。
107名無しさん@4周年:03/10/01 01:41 ID:q3wt8rGl
ジェシカ・・・!
108名無しさん@4周年:03/10/01 01:41 ID:9OAwkOmZ

親米左翼って鳩山とか違うのか?
109超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 01:41 ID:rI8pOWzz
ID:dSecTrj8 左翼を調べてみな。
そして、右翼の本来の意味を知れば、そのキミのしてきた行動がそれに相反する行為だと言う事がわかるだろう。

まあ、意図して文章の意味を解さねばキミは間違った言葉遣いをする似非日本人だって事を自ら宣伝するだけだろうが(w
110名無しさん@4周年:03/10/01 01:41 ID:bD5kZX1X
アメ公は死ね
111名無しさん@4周年:03/10/01 01:42 ID:C7tRYmCL
>>93
独裁者とかいうけどフセイン独裁を湾岸まで育ててきたのは他ならぬアメリカ。
今だってクウェートやパキスタンの独裁政権にせっせと軍事経済支援してるのもアメリカ。

独裁の善悪なんかでアメリカは行動していないよ。
国益になれば当然、独裁者だって喜んで支援する。
でもってイラク戦争に関しては米国の国益に反しているという認識が事前から
警告されていて、事実そのとおりになった。ブッシュが判断ミスしただけ。

112名無しさん@4周年:03/10/01 01:43 ID:q3wt8rGl
>>96
気の利いたAAきぼん
113名無しさん@4周年:03/10/01 01:44 ID:463Oiob5
アメリカしねしねしねしねしねしね
114名無しさん@4周年:03/10/01 01:48 ID:1vAB2hsh
とりあえず、放水と催涙弾。を投入しろ。

佐々隊長、機動隊発進。
115名無しさん@4周年:03/10/01 01:51 ID:dSecTrj8
お、在日右翼がぞくぞく登場してきたぞ。w
116超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 01:53 ID:rI8pOWzz
ID:dSecTrj8 逃げるのかね?

左派思想の君が何故右翼と自称するのか解せないが、まあ無知な厨房であれば仕方ないだろうが。

ちなみに、私は保守派ですので。
117名無しさん@4周年:03/10/01 01:56 ID:q3wt8rGl
>>116
おい 粘着やめ

君も痛く見えるぞ
118超長門級戦艦(ラー油):03/10/01 01:58 ID:rI8pOWzz
>>117
良いんだ。どうせ漏れなんてラー油だから。

まあ、この前数人で追い込まれたので、腹いせに当てつけているだけです。
119名無しさん@4周年:03/10/01 02:04 ID:Ww5Q6zmG
>>118
「どうせラー油」とか言うなや
貴重な調味料だ

それでも自虐的になるんなら
・滑塗油
・工業用アルコール
・タイガーバーム

好きなのを選び賜え
120名無しさん@4周年:03/10/01 02:04 ID:PcTf6F4h
CIAや米軍の軍人まで警告していたのに無視して勝手に戦争して
泥沼化したら当然のように日本へカネをせびるというブッシュ。
アメリカも結局、財政赤字を急増させてしまっただけだし
やっぱ二代目のぼんぼんは駄目だな。
121名無しさん@4周年:03/10/01 02:06 ID:q3wt8rGl
タイガーバームきぼん
122超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 02:09 ID:rI8pOWzz
>>119
自虐史観にはアキアキなので。

香港虎も良かったかも。
123名無しさん@4周年:03/10/01 09:40 ID:uDorE/Pe
>>74
>マスタード・ガスや神経ガスなどの化学兵器を使用した。

この馬鹿ポチのコピペしてる論拠は既に湾岸戦争当時のアメリカのプロパガンダに
過ぎない事を、当の米陸軍付きの学者が暴露しているよ。

サダムはクルド人を虐殺していない。



http://www.onlinejournal.com/Special_Reports/Chin111402/chin111402.html
アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心となったスティーブン・ペレティエ博士は、一九
八七年までCIAのイラク担当主任を務めている。博士は次のように結論する。クルド人
は青酸ガスで殺された。当時イラクが使用したのは糜爛(びらん)性ガスで、イラクに青酸
ガスを製造する能力はなかった。一〇万人といわれた被害者の遺体も今日に至るまで見
つかっていない。シュルツ長官のクルド人虐殺説は虚構であると博士は断定した。
124名無しさん@4周年:03/10/01 09:49 ID:X92DSSKY
湾岸戦争勃発までに達成された業績としては、イラク全土の電化、中東屈指の
総合病院の建設、医療費の無料化、文盲率の著しい低下、大学までの教育費を
全額国庫負担、女性の社会的地位の向上、高速道路建設、ダム・水力発電施設
による治水と灌漑など、大統領の理論をバース党が実行に移す。
とりわけイラクにおいて女性が様々な職域に進出し、 各分野で生き生きとして
いるのは「人口の半数を占める女性の活動なくして社会の進歩はない」 という
バース党の綱領に基づくものである。(中略)これは、幼い頃に父親を無くし、
学問 好きでありながら小学校にもなかなか入れず、ついに家を飛び出し、叔父
の世話でやっと高校 に通い苦学してきた大統領の「国民にこうした苦労を嘗め
させたくない」という熱い思いが 「教育を振興させたい」という政策に反映し
ている。

「人々は国家の発展過程で生じる一大事の際に、愛国心に駆られるものだ。
さらに、その愛国心を論理的に裏付けるために、歴史的事実や真理を探究する。
そして、人々の確固とした意志の力こそが、勇敢な行動を決断させる源となるのだ。」
                           サダム・フセイン
125名無しさん@4周年:03/10/01 15:22 ID:YFE3ZaBX
最近の報道によると、反フセインの中心で比較的安定してるとされた、
南部バスラでも英軍に対する抗議行動が頻発している。
バグダッドでも、米軍と多数のシーア派住民が衝突して死傷者が出たらしい。
明らかに、米軍首脳の語ってきた、反米活動は一部サダム残党と過激派と言う構図が崩れてきた。
背景に何時までも続く生活基盤の破壊、治安の悪化という占領行政の失敗がある
し、
本質的にはブッシュのイラク戦争がイラク解放に名を借りた石油利権獲得戦争だったことだ。
126名無しさん@4周年:03/10/01 15:43 ID:YFE3ZaBX
CNNでイラク問題特集放送中
127名無しさん@4周年:03/10/01 15:59 ID:YFE3ZaBX
ホワイトハウス高官が「イラクの核開発は米の捏造」だと証言した
元ガボン大使の妻がCIA工作員だとばらした問題が大騒ぎになりつつあるみたい。

独立調査委員会を作るべきだという意見も強くなってるようだ。CNNより。
128名無しさん@4周年:03/10/01 16:04 ID:YFE3ZaBX
おっとCNN Breaking Newsキターーー!


バグダッドで大規模な暴動が発生中だとさ
129名無しさん@4周年:03/10/01 16:09 ID:YFE3ZaBX
CNN速報終了。暴動の詳しいことわからない模様
130名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:WCuG2DuI
とうとうイラク暴発か・・・
コレでも親米厨はアメリカマンセーを唱え続けるのかねぇ。
131名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:MpIlcnnp
連中は、子供なんかが被害を受けるようにわざとやるからな。
自爆テロなんかに子供使う連中だから。
今回もわざとやったんだろ。
132名無しさん@4周年:03/10/01 16:11 ID:5Aha4VbX
てゆうか石も普通に危ない凶器なんだけどな・・・
米兵は亜フォだが
133名無しさん@4周年:03/10/01 16:12 ID:2DRfspeB
>>124
だからなぜ軍事力を増強しなかった?
戦闘機や爆撃機などの航空戦力と潜水艦の配備を・・・。
134名無しさん@4周年:03/10/01 16:12 ID:nudw0hjh
イラク暴動の詳細報告希望!
135名無しさん@4周年:03/10/01 16:13 ID:uDorE/Pe
>>131
> 連中は、子供なんかが被害を受けるようにわざとやるからな。
> 自爆テロなんかに子供使う連中だから。


パレスチナとイラクをわざと混同してイメージ操作を行う例
136サダーム:03/10/01 16:14 ID:i1EGlarF
>>133
すいません。
インフラの整備が先だと思いまして。
・・・後悔してます。
まさかこんな事になるなんて(涙
137名無しさん@4周年:03/10/01 16:15 ID:YFE3ZaBX
>>134
CNN速報はバグダッドで暴動だという第一報と
なんか群衆のライブ映像を流していて
誰が何のために暴動しているとかの
詳しい背景や死傷者等の情報は無いまま終了してしまった。


スマンが現時点では詳しい事はわからん。
138名無しさん@4周年:03/10/01 16:18 ID:piCrcuzG
バグダッドで米軍が民衆を撃ち殺しまくってますか?
139名無しさん@4周年:03/10/01 16:19 ID:YFE3ZaBX
おっと今さっきCNNで続報入りました。

バグダッドでの暴動はどうやら失業者らによるもので
イラク警官が治安維持のために出動している模様だという。
失業とかの生活面での問題などが背景の模様だが
まだ詳しい背景とかは不明
140名無しさん@4周年:03/10/01 16:20 ID:Sc1CrSuc
さぁ馬鹿ブッシュの漫談が聞けるなw
141名無しさん@4周年:03/10/01 16:23 ID:YFE3ZaBX
CNN暴動ニュースは終了

今度は支持率激減のブレアが「それでも戦争は正しかった」
と党大会で演説したとかのニュースになっている。
142名無しさん@4周年:03/10/01 16:23 ID:MpIlcnnp
>>135
テロリストのやることは同じ。特に最近はイラクに入って、融合してるらしいじゃないか。
143名無しさん@4周年:03/10/01 16:24 ID:2DRfspeB
>>133
中国やインドから、良質の核ミサイルを輸入していればこんなことには・・・。
144名無しさん@4周年:03/10/01 16:24 ID:LXc7n3sX
アメリカが基地なのはわかるが、イラクも
子供をデモ隊に使うなよ。
145名無しさん@4周年:03/10/01 16:25 ID:oxF2Y2wa
日本の失業者も暴動しる!イスラームを見習え
146名無しさん@4周年:03/10/01 16:25 ID:lC292HvA
>>142
そのとおり。
アメリカはテロに反対していた文明国をテロリストが闊歩する廃墟に変えた
訳だ。
147名無しさん@4周年:03/10/01 16:27 ID:uDorE/Pe
>>142
> >>135
> テロリストのやることは同じ。

根拠のない決めつけの例
148名無しさん@4周年:03/10/01 16:29 ID:AHocFhkE
暴動している奴っていうのは
フセイン政権の時はどうだったんだよ?
アメリカだからって安心してデモしているのは分かるがな
149サダーム:03/10/01 16:30 ID:W6PwXIO5
>>143
正直スマンかった。
後悔しても後悔しきれません。
こんな事なら国連に従って核開発の凍結なんてしなければよかったよ。
ミサイルさえも言われるまま破棄したのに。
ごめんよー、ごめんよー。
150名無しさん@4周年:03/10/01 16:30 ID:qQdKSNkQ
子供をデモに連れて行くんじゃねえ!!
151名無しさん@4周年:03/10/01 16:31 ID:uDorE/Pe
>アメリカだからって安心してデモしているのは分かるがな

ハァ?
152名無しさん@4周年:03/10/01 16:31 ID:ydrNAY09
153名無しさん@4周年:03/10/01 16:32 ID:TMXl/rVw
>>150
国の存亡に至って子供だからと言う事が正しいと信じているのは、
現在平和である日本人の戯言だ。
154サダーム:03/10/01 16:33 ID:PxgRhjPp
>>148
私が統治していた時代の失業率は概ね今の四分の1程度でしたから。
155名無しさん@4周年:03/10/01 16:33 ID:YFE3ZaBX
>>148
タイムとかの受け売りだが、皮肉にも多くのイラク人にとっては
フセイン時代の方が生活が安定していたからね。職もまだあったし。

戦争で大量に失業者が増大し治安も悪化してこういう暴動になっているみたい。

フセインに弾圧されていたシーア派住民ですら、あまりに占領後の生活が苦しいので

「こんなことならフセイン政権時代の方がなんぼかマシだった」

みたいなことを言い始めているらしい。
156名無しさん@4周年:03/10/01 16:34 ID:AHocFhkE
>>151

フセインの時にデモしていたら
拷問の末に殺されているだろ?
アメリカがそんなことするかよ
157名無しさん@4周年:03/10/01 16:35 ID:uDorE/Pe
>>156
そりゃそうだ。その場で射殺するからなw
158名無しさん@4周年:03/10/01 16:35 ID:nJgWU//x
業者と売春婦が拘束されたってことは、
証拠固めができたら、中国法に従って
買った人間の身柄を差し出すことを要求される可能性はあるの?
159サダーム:03/10/01 16:35 ID:Tf8LUnGS
>>155
みんな私が悪いんです。
核武装しなかったばかりに国民をこんなに傷つけてしまって・・・
160名無しさん@4周年:03/10/01 16:35 ID:AHocFhkE
フセインカンバックって
イラク人が言っているって?
161名無しさん@4周年:03/10/01 16:35 ID:MpIlcnnp
>>146
テロリストに反対してたた?
自国民を何万人も惨殺しているが。
162名無しさん@4周年:03/10/01 16:36 ID:uDorE/Pe
>>161
それプロパガンダ。
163名無しさん@4周年:03/10/01 16:36 ID:/+9J228G
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6000/surf16.html
土井たか子と北朝鮮:
土井たか子(本名:多賀子)の名前は「李高順、イ・コジュン」だった、そして親戚の多くが平壌に住んでいる
と言う話がnetにたくさんある(google「土井たか子*李高順」)が、可能性としては上に紹介したように
「姉が在日朝鮮人と結婚したあと平壌に移住した」と言うのが、正しいように見える。
神戸市長田区は<在日外国人の高齢化と社会福祉―神戸市長田区>に見られるように、当時から
在日朝鮮人がたくさん住んでいた地域である。

土井たか子が北朝鮮を賛美したり擁護しているのは、その思想からなのか、姉の家族や親戚が平壌に
いるからなのかは解らないが、日本から帰還した大部分が差別的な扱いを受けているなかでの
「特権階級」暮らしは、少なくとも北朝鮮が土井たか子の存在〜貢献を高く評価しているのは間違い
なさそうであるし、土井たか子もそれに答えてきた。
164サダーム:03/10/01 16:38 ID:bKswH5r2
>>156
私が知る限り、そのような事実はございません。
165名無しさん@4周年:03/10/01 16:38 ID:MpIlcnnp
>>162
死体の大量埋設地帯がいくつもでてるんだが。
166名無しさん@4周年:03/10/01 16:38 ID:YFE3ZaBX
>>160
スンニ派とかの中にはフセイン支持者はまだいるだろう。
シーア派とかはさすがにフセインに帰ってきて欲しい香具師はいないんじゃないかな。
しかし反フセイン色の強いシーア派も

「フセインは酷かったが米軍も酷い。両方とも去って欲しい」

ってのが本音みたい。
167名無しさん@4周年:03/10/01 16:39 ID:smo5V63a
全イラク国民はフセイン大統領の復帰を待ち望んでいます

2002年10月16日
イラク: フセイン大統領の信任100% 国民投票
投票者総数は1144万5638人で、すべてが賛成票だった。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/16/20021017k0000m030050000c.html
168名無しさん@4周年:03/10/01 16:39 ID:AHocFhkE
とにかく民衆がフセインを何とかしていれば(革命でも何でもいいよ)
アメリカだって何もしなかったんだよ
残忍な独裁者フセインをどうすることもできなかったくせに
今さらアメリカに歯向かうなっての
169サダーム:03/10/01 16:39 ID:2Bn0pOFe
>>161
それはとっくに無実だと証明しました。
化学兵器も保有していません。
クルド虐殺も事実無根です。
国連の報告書でもそうなっております。
過去スレをごらん下さい。
170名無しさん@4周年:03/10/01 16:40 ID:uDorE/Pe

占領に対する只のレジスタンス活動をテロと言い換え
 ↓
テロリストはやることは同じ
 ↓
だからイラクで反米デモしてる奴は全部卑怯なテロ集団

三重の詭弁だな
171名無しさん@4周年:03/10/01 16:40 ID:uDorE/Pe
>>165
それがサダムによる虐殺の証拠であると証明された事は一度たりともありませんが?
172サダーム:03/10/01 16:41 ID:LSMeTlgy
>>165
そのような事実はございませんし、そのような報道も存じ上げません。
173名無しさん@4周年:03/10/01 16:42 ID:4Z9f69vI
おいおい、未だに米軍=自由の使者と思ってる痛い奴がいるなぁ。
174名無しさん@4周年:03/10/01 16:43 ID:AHocFhkE
クルド人の村を女子供含めてマスタードガスで全滅させたのは
知っているな?
残忍じゃないとでも?
175名無しさん@4周年:03/10/01 16:43 ID:uDorE/Pe
>>174
ネタ誘導どうも。


http://www.onlinejournal.com/Special_Reports/Chin111402/chin111402.html
アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心となったスティーブン・ペレティエ博士は、一九
八七年までCIAのイラク担当主任を務めている。博士は次のように結論する。クルド人
は青酸ガスで殺された。当時イラクが使用したのは糜爛(びらん)性ガスで、イラクに青酸
ガスを製造する能力はなかった。一〇万人といわれた被害者の遺体も今日に至るまで見
つかっていない。シュルツ長官のクルド人虐殺説は虚構であると博士は断定した。
176名無しさん@4周年:03/10/01 16:44 ID:AHocFhkE
>>173
誰のことだよ?
フセインよりはマシだって言っているんだよ
馬鹿?
177名無しさん@4周年:03/10/01 16:44 ID:fCMpcp8H
石は危険だね。ウンコを投げたら撃たれますか?もちろん硬くないウンコだよ
178名無しさん@4周年:03/10/01 16:44 ID:Jx66rDvL
>>168
革命も脱イラク者も殆どいなかったのはそれなりにイラク国民はフセインを
支持していたからだ。

どうもイラクと北鮮を一緒に語るヴァカがいるなぁ。
179名無しさん@4周年:03/10/01 16:45 ID:YFE3ZaBX
>>168
それは違うよ。そもそも独裁=悪なんて原理はアメリカだって採用してない。
フセイン独裁体制を育ててきたのは他ならぬアメリカだし
今でもクウェートやパキスタンといった独裁体制を軍事経済援助したるのはアメリカ。

湾岸戦争の後にはアメリカが反フセイン蜂起を呼びかけ、それに呼応して
シーア派が反フセイン武装蜂起をしたが最終的にはパパブッシュ政権が
フセインが打倒された後にイラクで政治的空白と混乱が起きるのを恐れて
反フセインのシーア派蜂起への米軍介入を見送ったという事情がある。
これによって蜂起したシーア派はメチャメチャに弾圧された。
いわばアメリカから見捨てられ裏切られたかたちだ。
180名無しさん@4周年:03/10/01 16:45 ID:Jx66rDvL
>>174
それも捏造だと証明されていますが?
181名無しさん@4周年:03/10/01 16:45 ID:AHocFhkE
アメリカからおとなしく民主主義をもらって
その後は好きなようにしろっての
イラクの民よ
182名無しさん@4周年:03/10/01 16:45 ID:uDorE/Pe
>>176
> フセインよりはマシだって言っているんだよ

フセインは車追い越しただけで射殺したりしなかったよw
183名無しさん@4周年:03/10/01 16:47 ID:uDorE/Pe
>>181
だったら撤退しろよw

アメリカ様が立ててくれたその暫定統治機構からも撤退要求でてるじゃん。
184名無しさん@4周年:03/10/01 16:47 ID:lSjb9/EU
どうも米国の捏造報道を信じ切ってる奴がいるみたいだなw

湾岸でも今回でも米国の言い分は捏造ばかりだと言う事をいい加減理解しろ。
まぁアメリカ大統領自体騙されてる訳だがw
185名無しさん@4周年:03/10/01 16:48 ID:lSjb9/EU
>>176
イラク国民はそう思ってない訳で、
186名無しさん@4周年:03/10/01 16:49 ID:K8qhOxBY
事実はどうあれ
勝って生き残った奴の主張だけが歴史の「真実」にされるんだよ
187名無しさん@4周年:03/10/01 16:49 ID:6GbCHXkj
前スレでアメリカのイラク侵攻をアラブ諸国が反対していなかったと
放言した馬鹿と同一人物か?
こりねーなぁ
188名無しさん@4周年:03/10/01 16:50 ID:YFE3ZaBX
>>181
っていうかイラクを本当に民主化したら
親イランのシーア派が多数派を握る反米政権ができるので
アメリカは本気でイラクを民主化することはしないよ。

米国務省自体が「民主化したら反米化のリスクある」と
消極的な意見を出している。恐らく最終的には
フセイン第二号みたいな独裁者(ただし親米)を擁立するだろうと言われている。
189名無しさん@4周年:03/10/01 16:51 ID:YIPNfUK1
>>186
これから米国は負け組みに・・・と言うかブッシュが落ちて方向転換、
後始末は英国と日本でやらなきゃならん訳だが
190名無しさん@4周年:03/10/01 16:51 ID:uDorE/Pe
>>186
どうもブッシュもブレアも生き残らなそうだよw
191 :03/10/01 16:52 ID:1WZogVen
アメ公死ね
192名無しさん@4周年:03/10/01 16:52 ID:AHocFhkE
で?反米の奴は何が言いたいの?
北朝鮮問題でアメリカに頼るしかないんだろ?日本は
193名無しさん@4周年:03/10/01 16:52 ID:/Ne/I+YE
>>188
既にそれをやろうとして国外逃亡していた宗教指導者をバグダッドに送りま
したが、見事暗殺されました。
194名無しさん@4周年:03/10/01 16:53 ID:/+9J228G
>>187
釣りか?
バカはお前!
195名無しさん@4周年:03/10/01 16:53 ID:uDorE/Pe
>>192
言ってること残らず論破された挙げ句がそれかw
馬鹿丸出しだな。

【国際】北朝鮮核兵器、放棄に対価与えるロードマップで合意…日米韓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064604471/
196名無しさん@4周年:03/10/01 16:54 ID:DJntmqYq
つっか、米英の占領軍が一時撤収しろよ
その後、アラブ諸国から国連派遣の統治者として
イラクの暫定自治を行う。
このままじゃ泥沼ですぜ、大統領閣下。
197名無しさん@4周年:03/10/01 16:54 ID:3pDwdCSL
>>183
今撤退すればアフガンのような泥沼の内戦が始まる
198名無しさん@4周年:03/10/01 16:55 ID:YFE3ZaBX
>>192
反米というより反ブッシュが多いんじゃないの。

ブッシュが石油に目がくらんで北を後回しにしてイラクとの戦争を優先したので
イラクなんかよりずっと危険な北が延命してしまった。
もはや米はイラクの泥沼に足を取られてカネも不足し北どころじゃなくなりつつある。
199名無しさん@4周年:03/10/01 16:55 ID:/yw7oUT7
>>192
北朝鮮問題とバーターしても。
アメリカさんは動かないよ。
どうせ政権は変わるんだし。
アメリカは二大政党制、ブッシュの再選は絶望的です。

そうでなくても、その時々の国益によってしかアメリカは動かない。
まぁそれは国際社会では常識だろ。
200名無しさん@4周年:03/10/01 16:57 ID:zPsycocu
>>192
まぁ既に米国には次を行う力は残ってないがね。
201名無しさん@4周年:03/10/01 16:58 ID:Sc1CrSuc
>>192
親米おじさんは何が言いたいの?
202名無しさん@4周年:03/10/01 16:58 ID:AHocFhkE
>>195
それスレがどうしたの?
それで北朝鮮問題が解決だとでも?
馬鹿でもいいから強いアメリカがいてほしいね
臆病になったらそれこそたいへんだよ
203名無しさん@4周年:03/10/01 16:58 ID:YFE3ZaBX
>>197
アラブ諸国連盟とかの軍を中心に治安維持をまかせ米英が主力をしりぞき
油田の利権管理権とかをイラク人へ任せれば大幅に自体は改善するよ。

油田などの利権をアメリカが管理したまま異教徒の米英が占領軍として統治しているので
イラク人の反米感情を煽っている。
204名無しさん@4周年:03/10/01 16:58 ID:3pDwdCSL
>>199
民主党政権になっても北朝鮮に対してクリントン時代のような
甘い顔はしないだろ
205名無しさん@4周年:03/10/01 16:59 ID:AB4OktDx
アメリカってほんと馬鹿ばっか。
206名無しさん@4周年:03/10/01 17:00 ID:QAckuibL
>>196
現状ではそれが一番かもとは思う。
米軍全撤退後アラブ諸国主導の国連軍による統治。

しかし、それでも犠牲は多そうだし。
国連にそんな予算はない。

まぁ壊したもんは何が何でも治していけよアメリカさん。
207超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:00 ID:rI8pOWzz
>>192
「ブッシュ様〜」ですか?w

アメ公は日本を核の傘(嘘)に入れておくつもりは無いよ。
日本が攻撃されても核弾頭を撃ち込んではくれない。

だから、近年米国内で「日本核武装論」が唱えられている。
208203:03/10/01 17:00 ID:YFE3ZaBX
自体>事態 へ訂正

漢字変換間違った
209名無しさん@4周年:03/10/01 17:01 ID:SUJwDkfD
石を投げられて怒った米兵が
子供を撃ち殺した訳か。
来たくも無い戦争に命張ってきてやってる人達だからね。
210名無しさん@4周年:03/10/01 17:02 ID:MUspAAkJ
>>204
無論その通りだが、日本を助けてくれると言う事と別だと言う事。
イラクで賛成すれば北朝鮮問題で助けてくれると考えてるアフォがいて困るわ。
211名無しさん@4周年:03/10/01 17:03 ID:DJntmqYq
>異教徒の米英が占領軍として統治しているので
イラク人の反米感情を煽っている。
  
思えば、ビンラーディンが反米テロリストに変貌したのも
米軍のサウジ駐屯が最大の原因だと感じるよ。

212名無しさん@4周年:03/10/01 17:04 ID:eVyg3LpW
政治を語りたがる人間は経済問題に疎いな。
213名無しさん@4周年:03/10/01 17:04 ID:AHocFhkE
ここまで外交的に臆病になって言いようにさせられている
責任は日本自身にある。
言うならば重病患者だよ
アメリカに頼るというのは抗ガン剤を投与するようなもの
仕方なくだね
反米の連中はそこが分かっていない
こんなになったのは運動不足が原因だ
といって点滴うちながらランニングするようなもの
誰がアメリカが好きだって?
それを知っている者達が(日本の政権)アメリカに協力しているんだろ?
214超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:04 ID:rI8pOWzz
本日の親米左翼(自称ウヨク)は以下のIDです。

ID:AHocFhkE 

生あたたかい目で見守りつつ突っつきましょう。
215名無しさん@4周年:03/10/01 17:05 ID:LRKOtbee
>>209
まぁアメリカ軍にも被害者としての一面はある。
216名無しさん@4周年:03/10/01 17:05 ID:Sc1CrSuc
日本の為にアメリカ人が血を流してくれるなんて
本気で思っている人がいるなんてwww
217名無しさん@4周年:03/10/01 17:06 ID:Dsqml5VV
>>212
詳しそうだから経済問題を一席頼む
218名無しさん@4周年:03/10/01 17:06 ID:YFE3ZaBX
まあいずれにせよ「独裁が悪だからフセインを倒した」って理屈は説得力が無いと思う。

そもそもフセイン独裁体制をそこまで育ててきたのがアメリカだったわけだし
今でも中東ではパキスタンや湾岸諸国はじめアメリカは独裁政権の方が自分に都合がいいので
せっせと軍事的・経済的に支援している。

だって本当に民主的に選挙して民意が反映されちゃったら
おそらくアラブで親米国家はひとつもなくなってしまう(w
219名無しさん@4周年:03/10/01 17:06 ID:UidOIAig
まぁ、IDもアホだしな。
220超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:07 ID:rI8pOWzz
>>215
まあ待て。
果たしてそうだろうか?
イラクの国土はイラク人の共有財産ではないか?
そこに一方的に踏み込んだ米軍の立場を考慮すれば、被害者となり得ない可能性がある。
221名無しさん@4周年:03/10/01 17:08 ID:1H1lieDQ
イスラム国を民主化なんて不可能です。諦めて下さい。
222名無しさん@4周年:03/10/01 17:08 ID:dkdAduTb
>>213
馬鹿だねぇ親米、反米の話じゃないんだよ。
そんなカテゴリを持ち出してるのはお前だけだろ。
223名無しさん@4周年:03/10/01 17:10 ID:fA7asBaT
>>218
アラブで民主的な国なんて無い訳で、
その中ではイラクはましな方だった。
クウェートやサウジは王制w
224名無しさん@4周年:03/10/01 17:10 ID:AHocFhkE
だから正しい正しくないの問題じゃないんだよ
わかんねぇか?
正しくなくてもついていかなくてはいけない時があるんだよ
日本自身のせいでな
225名無しさん@4周年:03/10/01 17:11 ID:x2ddF783
反米デモ参加・・・・・×

反米暴動参加・・・・・○
226名無しさん@4周年:03/10/01 17:11 ID:YFE3ZaBX
>>221
インドネシアやトルコはイスラム国だが近年は比較的民主的に選挙で指導者を
選んでいる。ただその結果は必ずしもアメリカの思うとおりにならない。

例えばトルコは民主的にエルドワンを選んだが
その結果、イラク戦争で米軍がトルコ領土を通過してイラクへ侵攻するのを拒否した。
なぜならトルコ民意の90%がアメリカのイラク戦争に反対だったから。
227超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:11 ID:rI8pOWzz
まあ、価値観なんて国や文化によって全く違うものとなる。
それを無視し、一方的な価値観の押し付けをする香具師なんて思考停止した狂信者みたいなもの。
228名無しさん@4周年:03/10/01 17:11 ID:AHocFhkE
アメリカに正論吐けってのか?
お前達の方がアマちゃんだろ?
229名無しさん@4周年:03/10/01 17:13 ID:Dsqml5VV
>>224
ついていくにしても、独自の情勢分析は必要だよな?
230名無しさん@4周年:03/10/01 17:13 ID:3pDwdCSL
>>210
>無論その通りだが、日本を助けてくれると言う事と別だと言う事。

実際に助けてくれるかどうかわからないが
日本単独では北朝鮮に対処できない
情けないが虎の威を借りなければならない
231名無しさん@4周年:03/10/01 17:13 ID:/OxOjXog
>>220
いやいや、俺が言いたいのは、
アメリカ軍人はアメリカ政府の政策に従っているだけで、誰も好きでイラク
に趣き人殺しをしている訳ではないと言う事。
全ての責任はアメリカ軍ではなくアメリカ政府にあると。
232名無しさん@4周年:03/10/01 17:14 ID:oRsWbiWo
とりあえず、北はともかくとして
現状はアメには何も言えん罠
結局、自国を守れる力が無い国は
どこかに依存するしかない。

守ってくれる、くれない以前の問
題だと思うが?
それとも核は置いておくとしても
現時点で日本単独で日本を守れる
力があるのか?それとも中国にで
も泣きつくのか?
233超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:14 ID:rI8pOWzz
>>224 = ID:AHocFhkE
なら、それまでのフセイン政権の残虐性を訴えた君の論拠とはなんなのだ?
234名無しさん@4周年:03/10/01 17:15 ID:3pDwdCSL
>>223
イラクは全然ましじゃないだろ
フセインへの信任投票すれば100%信任
どこかの民主主義人民共和国と同じ
235名無しさん@4周年:03/10/01 17:15 ID:AHocFhkE
日本核武装大いに結構
中国や韓国にはビシビシ物言いをする
もちろんアメリカにもな
夢だなー
そうなればいいんだが
そうなりそうもないからこんな考えになっているんだよ
236超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:16 ID:rI8pOWzz
>>232
腑抜けの政府であるが・・・日本国民の世論を煽動し、核武装を早期に実現する努力くらいはして欲しいな。
237名無しさん@4周年:03/10/01 17:16 ID:YFE3ZaBX
BBCでもバグダッド暴動のニュース キターーー!

バグダッドで暴動が発生し群衆が路上にいる映像放送

警官が治安維持のために発砲した模様

各所で車などが放火されている模様
238名無しさん@4周年:03/10/01 17:16 ID:Dsqml5VV
>>231
民主主義国家だから兵卒はその社会の構成員なんだが。

デモで石を投げられたら撃ってしまうのは、判断として仕方ないと思う。
イギリスはプラスチック弾使ってるらしいけどね。
239名無しさん@4周年:03/10/01 17:17 ID:oRsWbiWo
>>234
理想を言えば、今の状態でフセインまじえて
選挙できれば良いと思うんだけどね。
240名無しさん@4周年:03/10/01 17:17 ID:FIMwT5tU
241超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:17 ID:rI8pOWzz
>>234
かのヒトラーもドイツ国民から圧倒的な支持を得ていた。
242名無しさん@4周年:03/10/01 17:17 ID:AHocFhkE
>>233
フセインは優しいおじさんだったってのか?
調べなきゃ分からないから
今現時点では答えられない
243名無しさん@4周年:03/10/01 17:18 ID:D7ECPueg
>>230
追随するばかりか・・・。

では日本の核武装は必死だな。
アメリカの属国から脱する為には。

北朝鮮と退治するのに米国に返してくれるか判らない恩を売るために
イラクを犠牲にしたと歴史で評価されるのは独立国の日本にとって
恥以外の何者でもないな。
恥どころか、人道的にも社会的にも最悪だ。

というか、米軍がいても対処できない訳だがな。
244名無しさん@4周年:03/10/01 17:18 ID:2+GR7Wzy

石を投げるのが悪い。
245名無しさん@4周年:03/10/01 17:18 ID:3pDwdCSL
>>241
圧倒的と100%は違う
246名無しさん@4周年:03/10/01 17:20 ID:4FTz7Ox6
>>238
国家が責任をもつべきものを一兵卒や国民に負わせるのは如何なものか。
旧帝國軍人はみな犯罪者か?
247名無しさん@4周年:03/10/01 17:20 ID:YFE3ZaBX
つうか善悪の問題じゃなくて
米軍の強行弾圧政策は損得で言ってもアメリカにとっては

「損」 だからやめた方がいいと思う。

ある意味、相手(ゲリラ)の思う壺だ罠。

むしろ暴動対策用のアンチ・ライオット・ギア装備の部隊が対処する方がベター。
催涙弾とかで追い払うとかせめてゴム弾にしとくとかね。

いきなり実弾でデモ隊を射殺するのはイラク人の反米運動に燃料投下してるようなものだろ。
248名無しさん@4周年:03/10/01 17:22 ID:5cafEhF2
アメリカ様に逆らうとどういう目にあうか、これでバカなイラク人どもも
少しはわかったろう。
249超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:23 ID:rI8pOWzz
>>245
国家がその危機に瀕している時は、支持率は極限まで上がる。
250名無しさん@4周年:03/10/01 17:23 ID:fdSPNPAS
別に米国の核が無くても日本は独自技術で半年もあれば核兵器を製造可能な
訳だが。ミサイル技術も申し分ないレベルだし。
251名無しさん@4周年:03/10/01 17:24 ID:Ka+rHINR
>>248
アメリカも思い知ってしまった訳だがw
252名無しさん@4周年:03/10/01 17:24 ID:YFE3ZaBX
おそらく今後、イラクで民主的に選挙しても
親米政権が成立する保証は無い。
むしろ逆にイランみたいな反米シーア派政権になる可能性が高いだろう。

まあこれが怖くてアメリカは90年代初頭までせっせとフセイン独裁を支持してきた
わけだ。

もしイラクを本気で民主化したらそれこそアメリカにとってパンドラの箱を
開けたようなものになるだろうね。
253超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:24 ID:rI8pOWzz
>>242
フセインの残虐性を訴えていたのは君だよ。
その残虐性を訴えた意図と>>224での発言との繋がりを説明したまえ。
254名無しさん@4周年:03/10/01 17:25 ID:s5teExSX
子供が死ぬとやはりマスコミは大きく取り上げるわな
255名無しさん@4周年:03/10/01 17:25 ID:Dsqml5VV
>>246
みんなで責任を負うのが民主主義国だよ。だから情報公開が大事。

一人で負えとは書いてない。銃を向けた判断も一方的に批判もしてない。
256名無しさん@4周年:03/10/01 17:26 ID:Sc1CrSuc
>>248
はいはい 寄らば大樹の陰ですね
貴方らしい一流の生き方ですねw
257名無しさん@4周年:03/10/01 17:26 ID:ZgGpIXg7
あ〜!核キャンセラーでも誰か作ってくれ。
これならサヨも文句無いだろ。
出来ないと思うけど・・・
258名無しさん@4周年:03/10/01 17:27 ID:3nLOw4bV
石を投げただけで殺されたらたまったもんじゃないですな。
そのうち目の前を通るだけで殺すようになるかもね。
259名無しさん@4周年:03/10/01 17:28 ID:AHocFhkE
>>253
つまりフセインが残虐だったからこそ
アメリカが攻め込む口実が出来たって事だよ
イラク人達もテレビのニュースで喜んでいただろ?
260名無しさん@4周年:03/10/01 17:28 ID:MgAdPIT/
子供が死んじゃったのはまずいよな。
ブッシュ政権は(・ー・)オワッタナ・・・
261名無しさん@4周年:03/10/01 17:29 ID:Dsqml5VV
>>258
既に追い越しただけで射殺してなかったか?
262名無しさん@4周年:03/10/01 17:29 ID:+CnMQ9CZ
>>252
イラクでシーア派対スンニ派の内戦にもなりかねない罠。

フセインは確かに独裁的手法でイラクと言う国を治めていたが、それは発
展への必然だろう。インドネシアもマレーシアもフィリピンもつい先日ま
では独裁国家だったのだし、今でもアラブ諸国の殆どは独裁政権だ。
韓国は10年前までは軍政だった。
もはや独裁は国の発展の為には止むを得ない政体であると。

どの道イラクに民主的な政権など誕生しない。
アメリカが困るからな。
263超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:29 ID:rI8pOWzz
>>246
旧軍の兵士達は、国家国民を護るべく命を捧げて戦った。
その兵士達を犯罪者扱いする事は、野蛮を極めた行為だ。

まあ、このスレでは直接関係ない話だから。
264名無しさん@4周年:03/10/01 17:30 ID:YFE3ZaBX
まあフセインさえ打倒すれば米軍は解放軍として歓迎されて
歓喜の声で迎えられすぐにイラクが親米国家になるなんて信じていたブッシュが
どうしようもない脳内お花畑だったってことだよ。

むしろブッシュ政権でも実務担当者のペンタゴンとかCIAなんかは

「フセイン打倒してしまったら占領が泥沼化し膨大なコストやテロ増加の
リスクがあるので戦争は賢明な選択肢ではない」

なんて警告を事前に上申していたのだがお花畑のブッシュに一蹴されてしまった。

結果的にはまさにペンタゴン制服組など実務者の危惧した通りの泥沼になった。
265名無しさん@4周年:03/10/01 17:32 ID:MnrsNxfu
イラク人の子供の命>パレスチナ人の子供の命>>>>>>
>>>>>>イスラエルの子供の命>>>アメリカ人の子供の命
266名無しさん@4周年:03/10/01 17:32 ID:D+8JZRov
ブッシュのアホ


エシュロンに引っかかるかな
267名無しさん@4周年:03/10/01 17:32 ID:AHocFhkE
>>264

ああそのアメリカに頼らざるを得ない日本も情けないが
周りにキチガイ国を抱えているからやむを得ないな
268超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:32 ID:rI8pOWzz
>>259
ヲイヲイ、、そんな事は書いてなかったぞ。
既に使った言葉で説明したまえ。
269名無しさん@4周年:03/10/01 17:33 ID:MgAdPIT/
てゆーか、日本はこんな泥沼を支援するの?
ありえねー。
270名無しさん@4周年:03/10/01 17:35 ID:YFE3ZaBX
>>265
逆だろ。
911でアメリカ人が殺されたら大騒ぎして
すぐに報復戦争して当然というのがアメリカだが
米軍がイラク人の子供を射殺してもアメリカ人が反省するなんて聞いたこと無い。
271名無しさん@4周年:03/10/01 17:35 ID:AHocFhkE
>ヲイヲイ、、そんな事は書いてなかったぞ

短いレスで言いたいこと全て書けるかよ
ただでさえブラインドタッチができないのに
272名無しさん@4周年:03/10/01 17:36 ID:AHocFhkE
>>263
端的に言うと、少々傲慢に思われてもいいが
日本が助かればどうでもいいって事だ
273名無しさん@4周年:03/10/01 17:37 ID:AHocFhkE
アメリカに正論吐いて気持ちよくなれば
北朝鮮問題が解決するなら
その手もあるよ
274超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:38 ID:rI8pOWzz
>>271
まあ、意が異なる者の論は解し難いのでね。
色々と補足説明を御願いするよ。
275名無しさん@4周年:03/10/01 17:40 ID:Dsqml5VV
>>263
立派な国民国家だったから、東京裁判で裁かれたのは国民自身でもあったと思う。
あんな裁判は認めないけど。

逆にアメリカ兵は政府に不満たらたら。情報の流し方その他政府に問題は多いが、
自分たちが悪かったと反省の方向には向かないときたもんだ。
276名無しさん@4周年:03/10/01 17:40 ID:AHocFhkE
隣に本物のキチガイがいると分かったとき
ヤクザにでも助けを求めるものさ
277名無しさん@4周年:03/10/01 17:40 ID:YFE3ZaBX
>>273
ブッシュに盲従しても北問題は解決しない。むしろ逆。

むしろブッシュの判断ミスで北を後回ししてイラクに先に手を出したので
北問題はどんどん先送りになることになった。
いまやブッシュは北どころじゃなくイラク用のカネ・兵力調達問題で必死。
278名無しさん@4周年:03/10/01 17:41 ID:LAbRGLEm
test
279名無しさん@4周年:03/10/01 17:41 ID:d7YX69Pz
まぁ、ブッシュ、ブレア、小泉は後の歴史で悪の枢軸として記憶されるだろう。
280名無しさん@4周年:03/10/01 17:41 ID:PlXNvCGl
ところで「人間の盾」ってどうなったんだ?(w
281名無しさん@4周年:03/10/01 17:42 ID:JxMux5CV
毎日がエブリディなお前らには想像も出来ないだろうな。
282超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:42 ID:rI8pOWzz
>>276
自発的に何かをするなんて考えないのだね。

まるでヒキコモリの理論だ。
283名無しさん@4周年:03/10/01 17:42 ID:d7YX69Pz
AHocFhkEの主張が都合よく変わってきてると思うんだが。
当初の主張はどうしたよ?
284名無しさん@4周年:03/10/01 17:43 ID:AHocFhkE
>>277
ブッシュに噛み付けッてことね
それで北朝鮮問題が解決するンなら
それでいこう
小泉さんよろしく
285名無しさん@4周年:03/10/01 17:43 ID:q/O1Uurk
イラクじゃデモで石投げるのがデフォなの?
286名無しさん@4周年:03/10/01 17:44 ID:WBLbf8E8
>>277
元々アメリカは不毛の地以外の何者でもない北朝鮮になんかするつもりは
ないって。イラクには油田があった、北朝鮮にあるのは飢えた朝鮮人だけだ。
287超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:45 ID:rI8pOWzz
>>285
国旗を焼くデモだってあるんだから、石をなげるのもアリなんだろうよ。
288名無しさん@4周年:03/10/01 17:45 ID:SUJwDkfD
来たくも無い戦争に来てしまった。
家族はどうしているだろうか、心配しているだろうか。
仲間もみんな死んでしまった。
俺もいつ死ぬかわからない、この前も反米テロがあり危険な状態だ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

イラク人が「出て行け!出て行け!」と石を投げつけてくる。
言葉はわからないが、フセインの旗を持っている所を見ると大体理解できる。
大人も子供も石を投げてくる。 都合のいい集団だ。
アメリカに反乱を起こすのが怖いから、俺達に石を投げてくる。
好き勝手言って、石を投げても、刃向かえないと思っているからだろう。
そう思うと、憎しみが込み上げてきた。
俺達も被害者だ、好きで殺し合いの戦争になんか来たりしない。
仲間も何人か死んでしまった、結婚して間もない者も、まだ女を知らない者も。
こちらはただ道を通っているのみ、仲間を殺したイラク兵も憎いが、人道を通して耐えている。
しかし、こいつらは何だ。
俺等があいつ等よりも危険な状況にいるのに、石を投げつけてくる。
許せん。
                                          
                                             日記はここで途切れている▽
289名無しさん@4周年:03/10/01 17:45 ID:WBLbf8E8
>>285
日本ではゲバ棒がデフォルトだったけどな。
290名無しさん@4周年:03/10/01 17:45 ID:MpIlcnnp
ウダイは気に入らないスポーツ選手を数百人も惨殺したっていうし、惨殺一家だな。
291名無しさん@4周年:03/10/01 17:45 ID:AHocFhkE
>>282
だから日本は重病患者だっていっている
重病患者には選択肢が限られてるって事をいいたいの
それから慌ててランニング(体力不足解消)しても駄目だって事も
292名無しさん@4周年:03/10/01 17:48 ID:Dsqml5VV
>>285
報道見てると珍しくないみたい。デモのうちのどのくらいの割合かは分からないけど。
293超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:48 ID:rI8pOWzz
>>291
その重病患者とやらに更に重い負担をさせようってか?

オマエ、税金払ったことがないだろ。
294名無しさん@4周年:03/10/01 17:50 ID:AHocFhkE
重病の日本がすくっとベッドから起きあがり
走り出し、太陽に向かって吠える
本当に夢に見ることだ。
それなのにただの親米厨にみられ残念だ
295超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:50 ID:rI8pOWzz
そういえば、学生運動盛んなりし頃は路面の敷石をひっぺがして投げつけたとか。
296名無しさん@4周年:03/10/01 17:50 ID:YFE3ZaBX
BBCで放送してたけど
米当局の指示でイラクの教科書を全部、新しいものに
する作業が進行しているらしい。

「米に逆らったイラクが悪かった。イラクは攻められて当然」
みたいな「自虐史観」による教科書になるようだが

こんなことすると将来
「米=正義、イラク=悪とする自虐史観を正せ!」とか
「新しいイラク史教科書を作る会」とかが逆に人気出るんじゃないのか?
297名無しさん@4周年:03/10/01 17:50 ID:K8qhOxBY
>>294
あんたの言ってるのは
「重病人に水も食事も与えず、重労働をさせる」ことなんだが。
298名無しさん@4周年:03/10/01 17:51 ID:AHocFhkE
>>293
その負担で日本は死ぬか?
核が降ってくれば死ぬよ
俺は助かりそうなところに住んでいるが・・・
299超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:51 ID:rI8pOWzz
>>294
とことんまで阿呆だな。
重病患者の選択肢は一つだ。
「治療」に専念すること。
300名無しさん@4周年:03/10/01 17:53 ID:K8qhOxBY
>>298
………あぁー。日本にいないわけね。
日本が核で狙われた場合、どこであろうと近くに落ちりゃ死ぬんだから。
301超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:53 ID:rI8pOWzz
その重病患者に必要な治療とは、外的要因に対する耐性を回復する事。
つまり武装強化や経済の回復だ。
302名無しさん@4周年:03/10/01 17:53 ID:BzC9jIaW
アメリカが殺したイラク民間人の使者は2万人を超えますが、
303名無しさん@4周年:03/10/01 17:54 ID:LdnezhyA
海上自衛隊潜水艦艦長、国連総会で狙撃される
海江田四郎海上自衛隊二等海佐が1日午後3時ごろ、ニューヨーク国連総会壇上で狙撃され、重体。
304名無しさん@4周年:03/10/01 17:54 ID:AHocFhkE
>その重病患者に必要な治療とは、外的要因に対する耐性を回復する事。

簡単なことだと思っている?
305名無しさん@4周年:03/10/01 17:56 ID:p6vImbRB
まぁ核で脅してくる北朝鮮には先制核攻撃しか無いってこった。
核武装しかないな。
306名無しさん@4周年:03/10/01 17:56 ID:AHocFhkE
>「治療」に専念すること。

アメリカに噛み付くことが治療か?
アメリカは飼い犬に手をかまれたと思うよ。
俺だって頭に来るが、日本の状況(弱腰)を見て判断したまでだよ
307名無しさん@4周年:03/10/01 17:57 ID:K8qhOxBY
>>306
「忠告」と「反抗」の区別すらつかない莫迦を発見。
308超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:58 ID:rI8pOWzz
>>304
例えば、感染症になった患者はどうなる?
感染症から回復し、免疫力を取り戻すまで治療するのだよ。

それ以外の選択肢なんて存在しない。
309名無しさん@4周年:03/10/01 17:58 ID:4TLnCHhT
今ではとっくに否定された情報を持ち出して
アメリカマンセーと唱え続けたAHocFhkE。

ここで眠る。
310名無しさん@4周年:03/10/01 17:59 ID:AHocFhkE
まぁ北朝鮮もキチガイだけども
日本もちょっと変わっていると言えば変わっているよ
だからキチガイを野放しにしていたんだけどね
311超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 17:59 ID:rI8pOWzz
>>305
日本核武装容認論は米国内で高まっている。 国内の調整だけ済めば無問題だ。
312名無しさん@4周年:03/10/01 18:00 ID:AHocFhkE
>>307
要は相手がどう取るかってことだろ?
忠告と取ってもらえると確実に言えるのか?
313名無しさん@4周年:03/10/01 18:00 ID:zlsv9IR/
>>306
まぁ、とにかく日本の安全保障とイラク問題は別物だと思われ。
ブッシュ政権も倒れるし、どんな約束があっても無効になる。

で、それでもアメリカを支持すると?
314名無しさん@4周年:03/10/01 18:01 ID:YFE3ZaBX
まあブッシュにしたら石油もなくリスクもでかい対北朝鮮戦争に踏み出すよりは
逆に北を延命させた方がそれをネタに日本からカネを引っ張ってくることができるので
ことさらに北を温存するというオプションは
ブッシュにとっては「合理的」ですらあるだろうね。

もしブッシュが再選されても北を潰すことは無いだろうな。
315名無しさん@4周年:03/10/01 18:01 ID:m/nbVdqB
USA!!!━(*゚∀゚*)━NO.1!!!
USA!!!━(*゚∀゚*)━NO.1!!!
USA!!!━(*゚∀゚*)━NO.1!!!
316名無しさん@4周年:03/10/01 18:02 ID:AHocFhkE
>>308
十分に治療の時間があると言うことだね?
317名無しさん@4周年:03/10/01 18:03 ID:K8qhOxBY
>>312
お前は「絶対かつ確実に100%『反抗された』と判断すると断言できる」と言ってるわけだが。
質問に対して質問で返すようで申し訳ないが、
それでは確実に反抗ととられるとおもってるのか?
「『重病人』がわざわざケンカをうりにきた」と判断されるとでも?
318名無しさん@4周年:03/10/01 18:03 ID:YFE3ZaBX
CNNでバグダッド暴動続報来ました。

イラク人警官が群衆に発砲している映像流れた。
319名無しさん@4周年:03/10/01 18:04 ID:AHocFhkE
>ブッシュ政権も倒れるし、

どうせブッシュ倒れるから言うこと聞きません、なんてやったら
俺なら怒るよ
320名無しさん@4周年:03/10/01 18:04 ID:pST9wj3N
>>311
しかしNPTに加盟している以上核武装は出来ない。
NPTとIAEAからの離脱が必要だが、日本が離脱すると形骸化し崩壊するぞ。
321名無しさん@4周年:03/10/01 18:04 ID:YFE3ZaBX
バグダッド暴動で警察署なども襲撃の対象になったとCNN
322超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:05 ID:rI8pOWzz
>>316
患者は時間の有無に関係なく治療されるものだ。

オマエ、本物のバカだな。
323名無しさん@4周年:03/10/01 18:06 ID:AHocFhkE
>>317
日本人の俺がこんな事を言いたくはないが
やはり飼い犬に手を噛まれたと思うだろう
324名無しさん@4周年:03/10/01 18:06 ID:yi5ezCfr
>>319
誰もそんなことは言っていないが?
恩を売る行為が無駄だと言っているだけだ。
だから北朝鮮とイラク問題は切り離して考えろと。
325名無しさん@4周年:03/10/01 18:06 ID:MnrsNxfu
>>318
例の少人数でも多数に見えるカメラアングルかな?
326超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:06 ID:rI8pOWzz
>>319
「御願い」を蹴られたら怒るのかよ。
オマエ、人間との付き合いをした事無いな?
てゆうか、トモダチ居ないだろ(w
327名無しさん@4周年:03/10/01 18:07 ID:YFE3ZaBX
バグダッド暴動の原因は米軍の占領以降、国内で失業が増加していること。

そして当局へ仕事を斡旋してくれるように役所等へ行くと逆に賄賂を求められたり
するので失業者の不満が高まっているとCNN
328名無しさん@4周年:03/10/01 18:07 ID:AHocFhkE
バカ、バカ有り難う

>患者は時間の有無に関係なく治療されるものだ。

意味が分からない
もうちょっと詳しく
329名無しさん@4周年:03/10/01 18:08 ID:AHocFhkE
つまり死にゆく過程も治療だと?
330名無しさん@4周年:03/10/01 18:08 ID:yi5ezCfr
>>327
今や失業率は50%ですから
331名無しさん@4周年:03/10/01 18:08 ID:YFE3ZaBX
>>325
発砲しているのは俺がみた限りでは二、三人程度の警官。

群衆はもっと多くで車とかに放火していた。
332名無しさん@4周年:03/10/01 18:09 ID:K8qhOxBY
>>323
( ´-д-`)=3
「これ以上踏み込んでも痛い目にあうだけだよ」もケンカを売ってきたとみなすのか。そうですか。
よかったね。
333名無しさん@4周年:03/10/01 18:09 ID:AHocFhkE
>>326
アメリカに日本は舐められてるだろ?
怒るよ
334超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:10 ID:rI8pOWzz
>>328
患者というのは医師に掛かってる時点での言葉だよ。
それ以外は傷病人と言うのだ。
335名無しさん@4周年:03/10/01 18:10 ID:yi5ezCfr
>>329
何をどうやったら死に行くと表現できるのか?

まぁイラク戦の片棒を担がされて経済的には破綻状態なわけだが。
336名無しさん@4周年:03/10/01 18:10 ID:K8qhOxBY
>>329
日本死亡が前提ですか。
337名無しさん@4周年:03/10/01 18:11 ID:YFE3ZaBX
おいらが見た限りではイラク人警官は威嚇射撃じゃなく完全に水平撃ちで
拳銃と自動小銃を発砲している。死者でてるんじゃないかな〜

暴徒は放火してるし、泥沼ですね。



338名無しさん@4周年:03/10/01 18:11 ID:AHocFhkE
舐められまくった日本が今さら
正論吐いたって駄目だっての
隣にキチガイ
化け物を育ててしまったからね
339名無しさん@4周年:03/10/01 18:12 ID:I80WVr0/
>>333
つまりアメリカが怒るからイラク侵略には賛成した方がいい。
と言う主張でOKですか?
340超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:12 ID:rI8pOWzz
ID:AHocFhkE 
↑日本語にかなり不自由な様で(w
341名無しさん@4周年:03/10/01 18:12 ID:K8qhOxBY
>>333
馬鹿にしてる相手が正論を言ってきても、
普通は「また馬鹿が何かいってるぜHAHAHA」でスルーするだろ
342名無しさん@4周年:03/10/01 18:13 ID:K8qhOxBY
>>338
つまり日本が正論を言う事は許されない、か
北がのさばったのも日本のせいですか

よかったねー
343名無しさん@4周年:03/10/01 18:15 ID:i4eRd7en
>>337
内戦ですか・・・。
アメリカ軍の矢面にイラク人が立ちますか。
344名無しさん@4周年:03/10/01 18:15 ID:Dsqml5VV
>>333
こりゃ捕鯨も禁止だな。
イヌイットの捕鯨にまで噛み付いてる水産庁も処分しないとだめだね。

戦争とは違うが食糧問題にも繋がる大きなことだぞ。
345名無しさん@4周年:03/10/01 18:16 ID:AHocFhkE
>ID:AHocFhkE 
>↑日本語にかなり不自由な様で(w
346名無しさん@4周年:03/10/01 18:16 ID:YFE3ZaBX
米軍や警察がいくら弾圧しても
失業と生活苦という根本原因を解消しない限り、
こういうデモやら暴動やらは無くならないだろうね。
逆にデモを射殺とかしたら火に油を注ぎ反米感情を高めるだけ。

それくらい米軍だってわかっていると思うのだが・・
戦術ミスじゃないのか?
347名無しさん@4周年:03/10/01 18:17 ID:AHocFhkE
>北がのさばったのも日本のせいですか

あたりまえじゃん
348名無しさん@4周年:03/10/01 18:18 ID:i0iWnR7L
>>346
戦術と言うか、戦略レベルのミスだね

市街地を制圧してイラク国土の治安を保つための兵力が
絶対的に足りなかったんだから
349名無しさん@4周年:03/10/01 18:18 ID:K8qhOxBY
>>346
戦争終った後の青写真が定まりきらないうちに開戦したのが、最大の失敗だったな…
350名無しさん@4周年:03/10/01 18:18 ID:Rs9GSr7O
ブッシュ「かかってこい!」
351手抜きか?:03/10/01 18:18 ID:AHocFhkE
>北がのさばったのも日本のせいですか

核で脅せるまでに成長させたのは日本だな
352名無しさん@4周年:03/10/01 18:19 ID:K8qhOxBY
>>347
そーですねー、38どせんをつくったのもにほんがげんいんですもんねー
353名無しさん@4周年:03/10/01 18:19 ID:+F3SXV/5
>>346
戦術ミスも何も、
一級戦犯のブッシュ君は行けば両手をあげて喜んでくれて、解放軍として
扱われると信じていたんだから。

AHocFhkE君と同じでいい加減な情報に踊らされただけ。
まぁAHocFhkE君がアフォでも問題ないが、アメリカ大統領がアフォだと
最悪だと言う事だ。
354超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:20 ID:rI8pOWzz
ID:AHocFhkE 
歪んだ持論を隠す為に新たな持論を展開しても、土台が歪んでりゃ歪みっぱなし。
355名無しさん@4周年:03/10/01 18:20 ID:5qKfpNoz
パレスチナ問題も、本当は宗教の対立ではないんだよね。
他人の生命財産を脅かしても肥え太りたい者たちと、
土地や財産を(入植などで)奪われたら難民の境涯に堕ちるしかない者たちとの対立。
356名無しさん@4周年:03/10/01 18:20 ID:Dsqml5VV
普通の人が生活がらみで暴動を起こすようになっては手の付け所がないな・・・

>>348
増やして何とかなるものかな?
357名無しさん@4周年:03/10/01 18:21 ID:YFE3ZaBX
>>343
このままだといろいろな意味で内戦の可能性は高いね。
どうもイラク人暫定評議会も選挙で選ばれたものじゃない現状では
米軍の傀儡とみなされているようだし、
他にもシーアとスンニ、クルドといった宗派や部族間の対立も根深く
イラク北部ではクルド人がアラブ人の土地の明け渡しを要求して
銃撃戦になったりもしている。

発火直前の火薬庫みたいな状況だ。イラクのバルカン半島化も近いかもしれない。
358名無しさん@4周年:03/10/01 18:21 ID:dh7XpGiJ
>>347
根拠を書けよ。
主張をしろ。
お前の頭の中では無根拠で当たり前かもしれんが、イラクの例もあるだろ
お前の思い込みは大部分が間違っているんだから。
359名無しさん@4周年:03/10/01 18:22 ID:AHocFhkE
>歪んだ持論を隠す為に新たな持論を展開しても、土台が歪んでりゃ歪みっぱなし。

土台ってのは俺の場合、いかに日本がキチガイから身を守るかって事なんだが
俺のは無し?

360名無しさん@4周年:03/10/01 18:23 ID:K8qhOxBY
>>359
…どんどん話が逸れてるねぇ。
361名無しさん@4周年:03/10/01 18:23 ID:i0iWnR7L
>>356
制圧した時に十分な兵力があれば
治安の悪化→テロリストの流入→治安の悪化
っていう悪循環が防げたはず。

今となってはすでに手遅れって感があるけど・・・
362名無しさん@4周年:03/10/01 18:23 ID:5qKfpNoz
AHocFhkEは
Ad Hoc(つぎはき)+Fake(いかさま)に似てるね(w
363名無しさん@4周年:03/10/01 18:25 ID:03mqhm0g
>>357
多分北部のクルド地区のイラク国への帰順は難しいだろうねぇ。
無理やり独立させるか、何もかもわたして自治区で勘弁してもらうかだ。
364超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:27 ID:rI8pOWzz
>>363
フセイン政権下で既に自治区でした。
365名無しさん@4周年:03/10/01 18:27 ID:AHocFhkE
>>358
核の費用・中で使われる精密機械はどこから持ってきた?

>>360
いゃースレ違いだとは分かっているが
反米が気持ちよさそうに吠えていたからね
あげくに親米厨にまでされたし
また気持ちよさそうに吠えまくれ
要するに現在の日本の姿をどの様に見ているかなんだな
366名無しさん@4周年:03/10/01 18:28 ID:5+j5ceUE
>>361
流入と言うか、イラク国民がテロリスト化している訳でどうしようもないと。
367名無しさん@4周年:03/10/01 18:28 ID:5qKfpNoz
>>363
独立させたらトルコと相当もめるからねえ。
金で言うことを聞かせるしかないか。
368名無しさん@4周年:03/10/01 18:28 ID:YFE3ZaBX
>>348
たしか戦争前には参謀総長のエリック・シンセキって日系人将軍が

「イラクと戦争したら占領には数十万人くらい大兵力が必要になる可能性もある」

みたいなことを言って戦争のコストを指摘したらラムズフェルドが激怒して
シンセキを実質解任して戦争を強行したという事件があったらしい。

ラムズフェルドは楽観論に基づき、9月までには6万人程度までイラク派遣米兵を
削減可能という予測に基づいて戦争コストを試算していたとか。

結果的にはシンセキ将軍の警告の方が正しかった。
369名無しさん@4周年:03/10/01 18:29 ID:S152LNhQ
>>364
違う違うあの程度ではなく、准独立国として扱うって事。
370名無しさん@4周年:03/10/01 18:29 ID:Dsqml5VV
>>361
流入したテロリストの数はそんなに多いの?
初期でやってれば多少は違ったとは思うが、雇用とインフラが問題になる状況では
テロリストの存在は副次的なものという気がするんだが。

フセインから開放してくださったんだから、このくらい耐えて見せましょうっていう
態度を取るならもう少し違うかもしれないけれど。
371名無しさん@4周年:03/10/01 18:29 ID:/heo/F/4
北朝鮮を占領したらこんな事件が多発するんだろうなあ。
ボランティアで朝鮮人を助けに行こう。
日本人であることが嫌になってむこうで帰化するかも。
372名無しさん@4周年:03/10/01 18:29 ID:RTrQ4svQ
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
373超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:30 ID:rI8pOWzz
>>369
台湾のようなものか。
374名無しさん@4周年:03/10/01 18:31 ID:i0iWnR7L
>>370
あと、部族対立を防ぐ兵力も含まれるね
375名無しさん@4周年:03/10/01 18:32 ID:YFE3ZaBX
CNNでバグダッド暴動続報

けっこう暴れているように見えたけど今のところ死傷者の報告は無しだとか。
警官が直接、群衆を射撃しているように見えたけど実は人のいないところへ威嚇だったのかな?

暴動の原因はやはり「仕事よこせ」みたい。


376名無しさん@4周年:03/10/01 18:33 ID:aafHv+w0
>>365
最後の逃げ場がそこですか。
まぁスレ違いな訳だがw

立派な親米厨ぶりだったよ。
あとなんだかんだ言うわりにニュースにも情報にも疎いしね。
あんた最初は北朝鮮の北の字も出さずに米軍マンセーしてただろ。
チョット戻って読み返して来い。
377名無しさん@4周年:03/10/01 18:35 ID:HbC5alw5
>>373
それはいい例えだな。
パレスチナと言っても言いがw
まぁそんな感じかな。
名目では独立国ではない独立国。
378名無しさん@4周年:03/10/01 18:37 ID:rIvuHVKf
>>358
>>347じゃないけど

少なくても戦後に日本からも(主に在日だが)、金、
食料、部品が行っていた事は事実なので、これを
取り締まれなかったという意味で日本も無関係で
はない。国際問題ではなくて国内問題だけど
# だから、責任取れっという問題でもない

これは中国にも当てはまるけど・・・
379名無しさん@4周年:03/10/01 18:38 ID:YFE3ZaBX
>>367
イラク北部はいずれにしろかなり揉める可能性が高い。

現状でもクルドとアラブの土地争いとかが再燃しているが
さらにキルクークの油田をクルド人が完全に掌握すると
トルコが介入してくる可能性が高い。(油田収入がトルコ内のクルド人ゲリラへ
流れるのを防ぐというのがトルコ側の理屈だが)
そして米軍はトルコ軍のイラク派遣を求めているのでトルコ軍がイラクへ派兵し
北部でクルド・トルコ・そしてアラブも混じった三つ巴になるかも。
そうなったらもうぐちゃぐちゃ。(まあ現状も既にかなりカオスだが)
380名無しさん@4周年:03/10/01 18:39 ID:K8qhOxBY
>>378
それこそ、言い方は悪いが「細かい事を上げたらキリが無い」になるからなぁ…
381名無しさん@4周年:03/10/01 18:40 ID:Dsqml5VV
>>374
数を置けばなんとかなったのか疑問なんだが、そういうレベルでの混乱なの?
アメリカ軍の士気の問題が緩和されていれば多少違っていたと思うけど、
軋轢が増えていただけかもしれず。
382名無しさん@4周年:03/10/01 18:42 ID:Ko/A4F/U
>>379
いや、キルクークをクルド人に渡す選択肢は無いだろう。
そんな事になったら当然の如くトルコ軍がやってきてイラク北部を制圧するだろう。
今でも越境攻撃してるしな。

もうね、収めようが無いと思うんだわ。これ。
383名無しさん@4周年:03/10/01 18:44 ID:bCkH9ioI
結局アメリカは行けば喜んでくれる&6万の兵力で大丈夫
という前提の上に全て成り立っていて、今やどうにもならんと言うのが
本音だろうね。
384名無しさん@4周年:03/10/01 18:46 ID:QqIMQ3dZ
日本の拠出が1兆ですめばめっけものだと。
385超長門級戦艦(松根油 ):03/10/01 18:47 ID:rI8pOWzz
>>384
そんな金があれば、空母なんて無駄が造れるぞ。
386名無しさん@4周年:03/10/01 18:47 ID:YFE3ZaBX
>>381
兵力だけで解消した問題なのかどうかはたしかに疑問だね。
ただし対イラク戦争する限りは占領に少しでも兵力が多いことが必要だったのを
とりわけプロの軍人たちは分かっていたと思う。

しかしそれをブッシュやラムズフェルドが握りつぶして少ない兵力とコストで
しかも実質、アメリカ単独でイラク戦争を最後まで遂行できるという見込みで開戦した。

しかし蓋を開けてみるとやはりカネも兵力も不足して日本はじめ各国や国連へ泣きついているわけだ。
まあブッシュら上層部の判断ミスと言っていいんじゃないかな。
387名無しさん@4周年:03/10/01 18:48 ID:i0iWnR7L
>>381
イラク人がイラク人を取り締まれるようになるまで
ギチギチに縛っておく人数が必要だったってことかな?

まぁ、締め付けすぎて不満が爆発したかもしれないし、
何ともいえないけどね。

388名無しさん@4周年:03/10/01 18:52 ID:YFE3ZaBX
>>382
まあキルクークの問題は抜いてもアメリカはむしろ
トルコ軍にイラク派兵してほしいと派兵要請している。
そして焦点は派兵地域だが米軍は派兵とひきかえにクルド人地区への
トルコ軍駐留を認める可能性も出てきた。
これにはクルド人は激怒して「米軍を敵に回すことになろうがトルコ軍が
来たら撤退的に抵抗する」と宣言している。

クルドもこのままだとアメリカから見捨てられる可能性があると思う。
ま、以上はワシントンポストの受け売りだが。
389名無しさん@4周年:03/10/01 18:53 ID:Dsqml5VV
>>386
そっかそっか。理解しました、ありがとう。
戦闘終結宣言後のことを考えてました。
390名無しさん@4周年:03/10/01 18:55 ID:rZOiEF+K
米強盗団に日本は金をださせられるのか
391名無しさん@4周年:03/10/01 19:02 ID:Dsqml5VV
>>387
力で押さえつけることが可能だと思うかどうかってことか。
392名無しさん@4周年:03/10/01 19:02 ID:5qKfpNoz
>>388
どこまでもついてない民族だなあ。
クルド人居留地への派兵はトルコにとって渡りに船だから、その条件なら
飲むかもですね。
ま、フセインが化学ガスでクルド人を虐殺したときもアメリカは放置プレイに
したというから、信じるべきでないものをクルド人は信じたということかな?
393名無しさん@4周年:03/10/01 19:04 ID:i0iWnR7L
>>391
力で押さえつけるための兵力=軍事畑の専門家の試算

で、

そんな兵力は必要ないと考えたのがブッシュ
394392:03/10/01 19:07 ID:5qKfpNoz
>>392にフセイン政権のクルド人虐殺について書いたが、別のスレを見ると、
アメリカのでっちあげである、という説が出ていました。
もう少し詳しく調べてみる必要があったようです。スマソ。
395名無しさん@4周年:03/10/01 19:07 ID:YFE3ZaBX
>>392
クルドだけじゃなくてシーア派もアメリカから裏切られた過去がある。
過去レスに書いたけど湾岸戦争の後、アメリカはシーア派へ反フセイン
武装蜂起を呼びかけながら、実際に蜂起が拡大すると今度は
フセイン打倒後のイラクの混乱を恐れて米軍は不介入、シーア派は放置した。

梯子をハズされた形のシーア派はイラク軍から徹底的に弾圧されてしまった。

シーア派がいかに反フセインでもだからといってアメリカを信用できないのは
こういう過去にも原因がある。

アメリカを過信して梯子をはずされた集団がどれだけあることやら・・
396名無しさん@4周年:03/10/01 19:09 ID:i0iWnR7L
>>395
小泉総理の足元に梯子が見えるんですが・・・w
397名無しさん@4周年:03/10/01 19:11 ID:YFE3ZaBX
>>396
小泉は梯子の上で曲芸しているようなもんだな。今のところ落ちてないが。


ブレアは一足早く梯子を外されてしまって今や水に落ちたプードル
398名無しさん@4周年:03/10/01 19:13 ID:9OAwkOmZ

<イラク>破壊兵器保有は「はったり」と証言へ 米捜索チーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000019-mai-int

どうぞ
399名無しさん@4周年:03/10/01 19:14 ID:bE06jZV8
小泉はなんだかんだ言って生き残る悪寒

400名無しさん@4周年:03/10/01 19:16 ID:JwLLz5CI
俺は演説の下手な候補者は
認めない。

今までで、演説がうまいと思ったのは、
不破委員長(共産)、田中真紀子だけ。
故に、この二人が俺の選挙区なら絶対に一票入れる。
401名無しさん@4周年:03/10/01 19:17 ID:i0iWnR7L
>>398
あらら、またブッシュタンの無能証明書が発行されますか
402名無しさん@4周年:03/10/01 19:18 ID:Dsqml5VV
>>393
数がいたらいたで問題が大きくなっていたろうなと思うわけですよ。
生活インフラの破壊が減らせはしても皆無にすることはできないから、
協力を求めて我慢してもらうしかない。ところが協力を求める米軍のモラルは
というと・・・
多ければ占領軍という印象も強くなっちゃうし。

生活関係の問題でのデモが少なければ、その分発砲も少なくてすんだとは思います。
思い込みかもしれないけどそれとは違った部分でなんかこう、アメリカ軍には無理なんじゃ
ないかと印象を受けるんです。
403  :03/10/01 19:20 ID:5qKfpNoz
アメリカは友人である→友人が困っているときは助ける→だから派兵は当然

単純化しすぎたかもしれないけど、これが親米君の論理ですよね。

ところで、お友達のブレア君が困っているときに、知らん顔していていいものかどうか。
404Niur ◆jjkdNiurZE :03/10/01 19:23 ID:PjUytBav
>>400
田中はヘタ
あれが上手なら小泉はもっと上手
でも、あれは上手なのか?
405名無しさん@4周年:03/10/01 19:24 ID:nqeRf4tI
イラクを占領した挙句梯子を外して逃げられたら、イラクは
テロリストの天国だ。
禁治産者のラムズフェルドがイラクの民主化などと能天気な
事言っているので、本気でヤバイと思って、今年1月生まれ
て初めて反戦署名というものをしたよ。
反対したという事を自分に対して証明しておく為だけどね。
406名無しさん@4周年:03/10/01 19:25 ID:Dsqml5VV
>>403
友人のアメリカがピンチです
407名無しさん@4周年:03/10/01 19:26 ID:YFE3ZaBX
>>403
アメリカからしたら英国も日本も「友人」というより「パシリ」「従僕」「奴隷」
なのが本音だからなあ。

英国や日本がアメリカを助けてもそれが当たり前で本音では感謝もしてない。
逆に奴隷、飼い犬であるブレアが困ったところでそれを助ける義務も無いと
本音では思ってるよ。


408名無しさん@4周年:03/10/01 19:26 ID:KdYjRzdG
>400
不破さんとは・・・マニアだな
409名無しさん@4周年:03/10/01 19:29 ID:XmqrRN7/
「英雄の条件」って何回でた?
410名無しさん@4周年:03/10/01 19:30 ID:i0iWnR7L
>>402
これだけの数がいたら・・・っていうのはあくまで軍事的なものだから
いろいろ問題が発生したかもしれないね

兵力が多いとそれだけ莫大な金がかかるから、
安く済むに越したことはないし
411名無しさん@4周年:03/10/01 19:33 ID:YFE3ZaBX
>>402
まあ確かに失業をなんとかしたり油田利権管理をイラク人の手に戻して
インフラを復興したりしないかぎり
根本的なイラク人の反米感情を抑えることは出来ないだろうね。

米軍は油田しか興味なくてバグダッド陥落時も石油省だけ保護して守り
後のインフラ関連の省庁ビルは破壊されるにかませたほど。
ある意味、めんどくさい復興には興味ないと宣言したようなもんだ。
412名無しさん@4周年:03/10/01 19:52 ID:YFE3ZaBX
バグダッドでの暴動のニュース、CNNサイトに出たね。

【暴動】バグダッド警察署で求職の失業者と警官が衝突、発砲も

CNN/REUTERS/AP
バグダッド――イラク警察などによると、首都バグダッド中心部の警察署で10月1日朝、求職に来た群衆と
警察官らの間でいざこざが発生、警察車両など2台が放火で燃えたほか、投石が繰り返される騒ぎに発展した。
銃撃戦も発生した模様。負傷者の有無については情報が混乱している。
目撃者の証言によると、群衆は数百人規模で、警察官が追い返そうと、威嚇発砲し、事態が悪化した。警察官が
賄賂(わいろ)を要求、群衆が態度を硬化させたとの情報もある。
AP通信は、群衆には失業者が多く、警察官の職を取り戻そうとした者もいたという。地元署は、群衆が発砲、
約30分間にわたっての銃撃戦が発生したとも述べている。
現場近くには、外国人ジャーナリストが多数利用するパレスティン・ホテルがある。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200310010018.html

413名無しさん@4周年:03/10/01 20:05 ID:mJWNPkA4
サヨ嫌いだが不破の上品且つ痛烈な演説は凄いとおもた。
宮本が退いて、不破になるって時、一瞬、日共にも期待したが
やはり…腐りきった病巣は徹底的に切り取らねばならんか。
志井だけでは平和基地害婆らを放逐するのは無理だろうなあ。
414名無しさん@4周年:03/10/01 20:14 ID:YFE3ZaBX
★イラク新決議案、今週中の提出困難と米国務副長官

【ワシントン=伊藤俊行】アーミテージ米国務副長官は30日、下院歳出委員会外交活動小委員会で
証言し、イラクに多国籍軍を派遣するための新たな国連安全保障理事会決議案について、「(今週中
の提出は)おそらくない。関係国の間に多くの違いがあり、提出できる状況にはない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000111-yom-int

「アメリカのはじめた戦争だろ?自分のケツは自分で拭け」みたいな態度が国連では多いみたい。
415名無しさん@4周年:03/10/01 20:15 ID:9gHKHKk/
非常に面白いな。
まるで過日の韓国大統領選挙を見ているようだ。
反米集会をリードしたのは北朝鮮工作員だったという
左右を問わず国粋民族主義者ほど厄介な者はないということか
韓国におけるその様を笑っていたのだが・・
まさか日本ではそのような事がないのを祈る・・・

日本においてあのような米国旗焼却・反米集会が見られるだろうか・・・
アメリカからの脱却
自主国防を叫んだ蛙大統領が現在、在韓米軍の撤退を叫んでいるだろうか。
彼は北朝鮮に謝罪まで行ったようだが。
韓国で反米運動をリードした韓総連は現在、韓国では
北朝鮮工作員の称号を贈られているようだ。

まさか日本で同じような光景がみれるとは・・・
国連の敵国条項が無くなったのか?否である。
>国連憲章第107条を指して、一般に「旧敵国条項」と呼んでいる。
>その内容は、第二次世界大戦の際、枢軸国だった国が対象、
>これら諸国が国連憲章等に違反した軍事行動(侵略等)を起こした際、
>国連決議「無し」に「先制攻撃」が出来る。

現実は非常に厳しい。そんな北朝鮮食料支援推奨の空虚な国連を盲信して
NATO等もない日本が国際的孤立の道へ邁進か??
日米協調のない北朝鮮強硬論等が本当に可能だろうか・・・
国際協調・日米同盟堅持の上での憲法改正には無論賛成だが
イラク戦支持で消極的だった韓国は国益を守り、建国以来の不況だそうだ。
米英軍以外で戦死者が出たのはデンマーク軍の1人ぐらいか・・・
自衛隊のイラクへの人道支援・復興支援は充分可能だと見るが
はてさて、どうなるやら・・・・
今後の日本でのアメリカ議論も総選挙が近づくにつれて激しくなるだろう・・・
マジレス失礼。ROMに戻る
416名無しさん@4周年:03/10/01 20:24 ID:YFE3ZaBX
>>415
だから反米じゃないって。反ブッシュだ。
ブッシュの政策批判=反米ではない。

もしそうなら

戦前にイラク戦争へ異論を提起したペンタゴン軍人とかCIAとか
共和党の重鎮とかも「反米」になってしまう。
417  :03/10/01 20:30 ID:5qKfpNoz
>>416
むしろ、アメリカの国益すらブッシュは損なっているんだよね。
ネオコンの私利私欲は満たしているけど(w
418名無しさん@4周年:03/10/01 20:46 ID:YFE3ZaBX
アメリカ久しぶりの負け戦って感じだな。

ヴェトナム以来?

あソマリアがあったか。
419名無しさん@4周年:03/10/01 20:58 ID:qnhiDxGb
ブラックホークダウンみたいだね。

そう言えば5月1日の戦闘終了宣言以降もアパッチやF16を落とされてるし。
420名無しさん@4周年:03/10/01 21:08 ID:qnhiDxGb
世界最大の軍事予算を使って世界最強の軍隊を持っても



最高司令官が馬鹿だとどうしようもないということがよく分かった。
421名無しさん@4周年:03/10/01 21:46 ID:YTjLvQ4b
ブッシュ=アメリカならば、イラク戦争賛成票は、確かに手堅い
少なくとも負けない賭けだったんだろうが。
親米派(?)岡崎久彦が言っていた通り、
その強大なアメリカも、国内世論次第でどうとでも転ぶ国だ。
まあ、一兆円とイラクへ行く自衛隊員達と引き換えに築いた人脈が
将来なんらかの役に立てられれば、いいね・・・・・
としか慰めようがねえ感じ(涙)
422  :03/10/01 21:53 ID:5qKfpNoz
もしかして、ブッシュってヒトラーより馬鹿?
423名無しさん@4周年:03/10/01 21:54 ID:qnhiDxGb
バグダッドで警察官の職求める市民ら、内務省襲撃

 【バグダッド=長谷川由紀】イラクの首都バグダッドの中心部で1日、警察官の職を求める市民ら
約200人が内務省の建物を襲撃、車2台に放火したほか、投石を繰り返し、建物を破壊した。

 駆けつけたイラク警察が威嚇発砲、現場は逃げまどう市民らで、一時、騒然となった。目撃者によると、
襲撃で同省女性職員が軽傷を負ったという。

 同省では警備担当の警官を採用しているが、この日は求職デモを起こした失業者の一部が暴徒化したという。
フセイン元大統領支持を叫ぶ市民もいた。失業者の1人は「7月から何度も来ているが、門前払いを受けた。
警察は腐敗している」と不満をあらわした。

 イラクではフセイン政権崩壊に伴い大量の失業者が出ているが、就職の受け皿が少なく、市民の不満が
高まっている。(読売新聞)
[10月1日20時39分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000213-yom-int
424名無しさん@4周年:03/10/01 21:59 ID:Bf6MGx3g
狂ったアメリカ。 狂わせた日本の属国主義者。
425名無しさん@4周年:03/10/01 22:14 ID:qnhiDxGb
イラクなら楽勝と思って支持率回復のために戦争したんだろうね。
426名無しさん@4周年:03/10/01 22:19 ID:YTjLvQ4b
>>425
浅はかに目先の利益に飛びつくとこうなるよって
道徳の教科書に載せられるような典型的失敗で泣ける。
アメリカにしろ日本にしろ。
427名無しさん@4周年:03/10/01 22:22 ID:22XBYtbF
>>426
それは今のイラク人にも言えること。
衝動的に行動しすぎ。
後、内乱起こして政権握りたい一派がいる気がする。
428名無しさん@4周年:03/10/01 22:23 ID:qnhiDxGb
>道徳の教科書に載せられるような典型的失敗で泣ける。

ワロタ。 
429名無しさん@4周年:03/10/01 22:24 ID:qnhiDxGb
花坂爺さんの話で
欲に駆られて大きなつづらを選択して失敗する強欲爺さんみたいだな。


ブッシュ
430名無しさん@4周年:03/10/01 22:27 ID:ARfLGhU7
なんで、イラクの子どもが死んだら全世界に知れわたって、
近所の娘が死んだことが町内会にしか伝わらないんだろう。

誰かが美味しい思いをしているんだろうな。
ニュースって、事実を伝えているようで
そうではないのだと、改めて気づかされたよ。
431名無しさん@4周年:03/10/01 22:28 ID:uQwaCf6i
権力者の馬鹿ランキング(独自判断)
一位 金正日
二位 ブッシュ
三位 毛沢東
四位 スターリン
五位 東條英機
六位 ヒトラー
432名無しさん@4周年:03/10/01 22:28 ID:YTjLvQ4b
>>427
イラク人を庇う義理も思想も無いが、
そういう人達なんだったらほっといてやれば?
(ほっとけないまでに介入したからアメは困ってるんだろうが
自棄ぱちに言ってみた)
433名無しさん@4周年:03/10/01 22:30 ID:qnhiDxGb
>>430
そのあんたの近所の子供が外国の占領軍に殺されたとかなら
とうぜんニュースになるだろ。ニュースバリューあるから。

イラクの子供だって普通に病死したとかならいちいちニュースにもならない。
434名無しさん@4周年:03/10/01 22:37 ID:YTjLvQ4b
>>431
五位の理由が聞きたい・・・
いや、やっぱマンドクセからいいや
435名無しさん@4周年:03/10/01 22:44 ID:QLCXmIph
ブッシュはもともと経済音痴なので経済じゃ得点を稼げないので
イラク戦争で有権者へアピールしようとしたんだろうね。

でも肝心の戦争がコケて大誤算だった。
436名無しさん@4周年:03/10/01 22:48 ID:VpAIRMRW
イラク人て究極の乞食だな。
こいつら人に恵んでもらうのは当然としか思ってないんだろうな・・
437名無しさん@4周年:03/10/01 22:50 ID:QLCXmIph
>>436
それを言うならブッシュだと思うが。
自分で勝手に戦争をはじめたくせに
後から「おまいらはアメリカへカネ出すのが当然」みたいな態度じゃんw
438名無しさん@4周年:03/10/01 22:53 ID:QLCXmIph
最近のブッシュの乞食ぶり関連スレ

【要請】「日本は必ずアメリカ(イラク)に寛大な貢献をすることを確信している」−米国務副長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064631016/l50

【拠出】ブッシュ、イラク復興で日本に1兆円要求か★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064675074/l50

【経済】ブッシュ政権、イランでの日本による油田開発に撤退要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50
439名無しさん@4周年:03/10/01 22:55 ID:9OAwkOmZ

>>438
マジレスするけど、乞食というよりヤクザ。
乞食のほうが性質が良い。断れるからね。
440名無しさん@4周年:03/10/01 22:57 ID:QLCXmIph
>>439
>乞食というよりヤクザ。

たしかにw

もうすぐブッシュ来日だけど
親分がミカジメ料をじきじきに集金に来るように見えるもんな
441名無しさん@4周年:03/10/01 23:10 ID:QLCXmIph
★イラク新決議案、今週中の提出困難と米国務副長官

【ワシントン=伊藤俊行】アーミテージ米国務副長官は30日、下院歳出委員会外交活動小委員会で
証言し、イラクに多国籍軍を派遣するための新たな国連安全保障理事会決議案について、「(今週中
の提出は)おそらくない。関係国の間に多くの違いがあり、提出できる状況にはない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000111-yom-int

やっぱりアメリカのはじめた戦争の尻拭いにホイホイ無条件で賛成する国は少ない模様
442名無しさん@4周年:03/10/01 23:30 ID:QLCXmIph
エジプト、米英へイラクへの主権回復の明確な期日を設定するよう要求

http://uk.news.yahoo.com/031001/323/e9xee.html
まあ無理もない。

このままだとアラブの土地を異教徒が無期限に占領しているということになり
反米感情はますます高まる。するとエジプトやヨルダンと言った親米政権は
もはや世論の批判を浴びて持たないかもしれない。
ただでさえアメリカのイスラエル贔屓への反感が高まっているのにこの上で
イラクでも米軍の長期占領とかあったらパレスチナ問題がもうひとつ増えるようなもの。
443名無しさん@4周年:03/10/01 23:36 ID:QLCXmIph
米軍兵士や家族からもブッシュへのブーイングが広がっている模様・・

★「ブッシュが嘘をついたから兵士が死ぬ羽目に」

イラクで戦死した米兵の遺族からブッシュ批判の声。
大統領のイラク大量破壊兵器に関する情報操作への追求の声も高まる。
他方でブッシュ大統領支持率は就任後の最低水準へ。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1050949,00.html

444ちゅちゅもえらー:03/10/01 23:41 ID:T2+qgrtg
(ゎ゜〜゜ぉ)<かってもまけてもわるくちをいわれるアメリカ。
        かってもまけてもどうじょうされるイラク。

        どうしてこうなるの?
445名無しさん@4周年:03/10/01 23:48 ID:yrNN0lEg
>>444

「誰が何と言おうが戦争はやる。国連がどう言おうが知るか。
大義名分?そんなのデッチアゲとけばイイだろ?
油田利権?そんなの俺が独り占めだが何か?
おっと、ちょっと予想より苦戦して長期化しつつあるから
おまいえら外国は俺にカネと兵力を出すのを忘れるなよ。
協力への見返り?俺様へ協力できるだけで充分だろ。
むしろ感謝しろ」


これでもアメリカが反感買わないと思ってたらどうかしてる
446名無しさん@4周年:03/10/01 23:49 ID:YTjLvQ4b
>>444
(;・д・)<え?だって・・・イラクが起こした戦争じゃないもん・・・・
447名無しさん@4周年:03/10/01 23:52 ID:d57frWKm
>>445
反感買っても、表だって反対して、対立しようって国はない。
逆にロシアも中国もすり寄っちゃってるんだから、、
それが力による統治なんだわな、、、
448名無しさん@4周年:03/10/01 23:53 ID:bw3QCQti
死を覚悟しないでデモなんかすんなよw
449  :03/10/01 23:56 ID:5qKfpNoz
>>447
でも、表立って反駁はしない、表面的には米国を立てるけれど、かといって協力もしない。
諸外国は、しがらみを背負ってしまった日本よりもよっぽどしたたかなのかもね。
450名無しさん@4周年:03/10/01 23:56 ID:yrNN0lEg
>>447
ん?開戦前、国連で最後まで反対が多くて
米英は安保理で武力行使賛成の国連決議を得られなかったのだが?

独仏露はともかくパキスタンや南米・アフリカの弱小国からすら
賛成してもらえなかったんだよ。だから安保理での採決はあきらめざるを
得なかった。
451450:03/10/01 23:59 ID:yrNN0lEg
現在でも>>441に記事が出てるように
アメリカのイラク占領を支援する決議が採決される見込みはたっていない。
452名無しさん@4周年:03/10/02 00:02 ID:ii33XmhG
良く分からんのだが
何で、10歳とか歳が関係あるの?

そういうところに連れて行った親の責任じゃないの?
大勢で押しかけて単にデモするわけじゃないだろ?
物を壊したり石をなげたり銃を撃ったりするわけだ・・・
453名無しさん@4周年:03/10/02 00:04 ID:IcekbUMr
>>449
そう考えれば今回の首相の決定は最低限ギリギリだったよ、、
アフガンにも経済規模から言って陸軍の派遣はできない。湾岸戦争に至っては、、、
ドイツはこの二つの戦争で集団的自衛権の行使をできる国として認められたからこそ、
今回のイラク戦を反対できた。これで日本まで反対したら、米国の怒りの矛先は確実に
日本に向いてまつた。しかもドイツは中東にエネルギー資源それほど依存していない。
米国の報復措置があったとして、それほど痛くないと踏んだんだろう。
オランダ・スペイン・イタリアと東欧諸国が何故従っているかを良く考えるべき。
454名無しさん@4周年:03/10/02 00:07 ID:IcekbUMr
>>450
ちみはパキスタン・南米・アフリカの弱小国と、日本の国益が一致するとでも思っているのかな、、
455名無しさん@4周年:03/10/02 00:08 ID:cfIjn2Tm
>>453
東欧はカネ目当てでしょ。派兵しても日本とは逆に費用はアメリカ持ちだし。

あと飴の後光をバックに将来加盟のEU内ででかい顔するため。
オランダ・スペイン・イタリアはもともとブッシュと個人的にも
仲のいい指導者による中道右派政権だし、報復措置を恐れて支持とかでは無い。
456名無しさん@4周年:03/10/02 00:08 ID:IcekbUMr
経済規模から言って陸軍の派遣はできない。
    ↓
経済規模に見合った軍事的貢献はできていない。

に訂正。
457名無しさん@4周年:03/10/02 00:11 ID:IcekbUMr
>>455
報復を恐れてというものと、政治的信条が同じというのは、
一見別の物に見えて、ほとんど変わらんことだと思うが、、
国益と密接に関わっているのであれば尚更。
458名無しさん@4周年:03/10/02 00:12 ID:cfIjn2Tm
>>454
つうかブッシュのはじめたイラク戦争自体が
日本はもちろんアメリカの国益にすらなってないわけですが何か?

経済的にも財政赤字急増で安全保障面でもむしろテロの脅威も高まり
中東では反米感情が高まって不安定化しつつある。

しかもそのことは事前に米共和党の重鎮やらペンタゴンの軍人やら
諜報機関も含めて予測され警告されてましたが何か?
ブッシュが判断ミスしてアメリカ自身と同盟国の利益へ損害を与えただけ。
459名無しさん@4周年:03/10/02 00:14 ID:cfIjn2Tm
>>457
>>458参照

イラク戦争は同盟国や米国自身の国益からしてもマイナス。
共和党の重鎮スコウクロフトとかパパブッシュとかも反対してたほど。
460名無しさん@4周年:03/10/02 00:16 ID:IcekbUMr
>>458
中長期的に見た場合、フセイン政権が存在すること自体が、日本の国益には不利だと思うがな、、
特にイスラエルを挑発して、イラク・クウェートの問題を中東全体の問題にして中東戦争を起こしたがっている
のがフセインだったのだから。そのプレーヤーがいなくなることは、日本にとって国益以外の何者でもないと
思うが、、道義的問題云々はここでは省くが。
461名無しさん@4周年:03/10/02 00:18 ID:IcekbUMr
>>459
それはあんた、、スコウクロフトとパパブッシュが反対ってのはミスリーディングだよ。
彼らは戦争云々に関しての議論ではなく。もっと国際協調を重視して戦争に挑むべきと言ったまでのこと。
462  :03/10/02 00:19 ID:VcOWGmGU
>>460
話は変わるのだが、今回、日本のイラク権益は放棄させられそうなのだが、
それを何処で穴埋めするのかな?
463名無しさん@4周年:03/10/02 00:21 ID:cfIjn2Tm
>>460
フセイン政権が無くなって安定した親米政権でもできるならそうかもしれんが
現状ではまさしくその逆になりつつあるのでその論は成立しない。

イラクは周知のように泥沼化しむしろ反米運動のひとつの拠点になりつつある。
その統治コストも膨大で占領軍維持費だけで月に50億$近い。

そして周辺の中東諸国でもかつてないほど反米感情が高まってしまい
もはやエジプトや湾岸諸国などの親米政権も持たなくなるかもしれない。
464名無しさん@4周年:03/10/02 00:24 ID:IcekbUMr
>>463
親米から逆になるとして、フセイン政権以上に、イスラエルへのテロ支援や、
大量破壊兵器・ミサイルの開発まで手を染めるだろうか?
そこまで体制を固めるのに果たして何年かかるだろうか?
465名無しさん@4周年:03/10/02 00:24 ID:cfIjn2Tm
>>461
じゃあ言い直してもいいけど
少なくとも現ブッシュ政権の遂行した米単独主義での戦争は
国益に反するとして異論があった。

あとペンタゴンやCIAでも実務者はコストとリスク面から戦争の不利益を警告
していた。それをブッシュらが

「米軍は解放軍として歓迎されるので無問題」

というお花畑な楽観論で無視して戦争を強行しただけ。
466名無しさん@4周年:03/10/02 00:26 ID:YVyHCqBR

日本とフセインって案外仲良かったんだけどね。
流石にあまりメディアには流れんな。
467名無しさん@4周年:03/10/02 00:26 ID:cfIjn2Tm
>>464
つうか当のアメリカの調査団自身が
フセインは大量破壊兵器持ってたとは言えないと言い始めているが(w
468名無しさん@4周年:03/10/02 00:27 ID:288j2BKT
反米デモする前にイラクが復興する努力すればいいのに・・・。
何人派兵しても肝心のイラク国民がこんなじゃ焼け石に水なのでは?
469名無しさん@4周年:03/10/02 00:28 ID:cfIjn2Tm
>>466
諸君に出てたけど日本の債権額って仏露を抜いているんだとか。

つうかそもそも90年代まではアメリカとも仲良かったわけで。
フセインを育ててきたのがアメリカだったんだから。
470名無しさん@4周年:03/10/02 00:29 ID:oLqV3c0b
>>468
反米にかけるエネルギー>>>>>>>>>>イラク人の命
471名無しさん@4周年:03/10/02 00:31 ID:YVyHCqBR

あまり大きな声で言っちゃ駄目だよお。
実はイラクのフセイン政権のもと
インフラ整備に日本はかなり貢献していた。
これ以上具体的なことはもうここでは言えない。

自分はアメリカ批判は仕方ないと思うけど、日本を棚上げするのは
いかがなものかと思ってるんだよねえ。
472名無しさん@4周年:03/10/02 00:33 ID:YVyHCqBR

>>470
それこそ本末転倒だな。まあデモに参加してるやしは
募金ぐらいしてるだろ。
473名無しさん@4周年:03/10/02 00:33 ID:IcekbUMr
>>465
まあ今回の戦争に関して、フランスが空母と陸軍1万3千人を派遣する用意があるってとこまで行ったのに、
ボタンの掛け違いでああいう事になってしまった訳なんだが、
この辺は、最終的に米国にとってどっちに吉とでるか、まだ判断はできないだろう。
日本にとって吉とでるか凶とでるかも、まだ解らない。
ただ、911以降共和党が強硬論で通してくれたんで、2国の政権が消えてなくなったが、
米国の世論のほうが冷め初めているのだとすれば、パールハーバーで民主党政権プラスヒステリーになった国民の
勢いで、日本とドイツが焦土になった前の大戦よりは、死者数も少なくいいんじゃね〜のかと不謹慎にも思ってるんだが、、
474名無しさん@4周年:03/10/02 00:34 ID:cfIjn2Tm
>>464
あと今度の戦争の結果はイラク国内だけでは止まらないで
中東全体がかなり不安定になっている。
サウジや湾岸諸国、ヨルダンやエジプトやパキスタンとかでも
反米感情は沸騰してしまった。

イラクを仮に親米化できたとしても(これすら現状では逆行しつつあるが)
周辺で親米政権が倒れてしまっては元も子もないが
サウジやヨルダンやエジプトやパキスタン等でそういうリスクが高まりつつある。
475名無しさん@4周年:03/10/02 00:36 ID:IcekbUMr
>>466
そりゃあれだろ、湾岸戦争までだろ、、
それ以来日本政府は一貫して英国と歩調を合わせてます。
クリントンが空爆する前の査察関係のごたごたの時も英国と協調して国連決議提出したし、、
しかしフセインに体よくバザール外交されて騙されたんで、その時、英国と日本は完全に
メンツをつぶされた訳でさ、、、今回の戦争支持の日米英の繋がりにもなっていると思うんだが、、、
476名無しさん@4周年:03/10/02 00:36 ID:cfIjn2Tm
>>468
だから本当に復興するためには
油田をアメリカが占領して利権強奪していては無理だよ。

しかも米企業は復興が遅れるほど儲かる仕組みになっているし。

だから早期に主権を戻せとアメリカの擁立した暫定評議会ですら要求している。
477名無しさん@4周年:03/10/02 00:38 ID:IcekbUMr
>>474
とはいっても、じゃあ反米として中心になっていく国家って何処だって話になる訳で、、
今のところ、イラク亡き後の反イスラエルの急先鋒であるシリアという話があるが、、
とてもサウジやエジプトまで、ましてやサウジまでまとめる力なんざ持っていないと
思うが、
478名無しさん@4周年:03/10/02 00:41 ID:cfIjn2Tm
分かっているだけで月に約50億$の占領軍維持コストと
この他に最低870億$の復興関連コストがかかる。

そうでなくてもアメリカ経済は双子の赤字に転落して苦しいのに
このコストはヤバイ。

しかしブッシュの一部の取り巻き企業だけは儲かったので
こういう米経済へのマクロな損害も看過されてしまうという構図になっている。

米世論もそろそろこれに気が付いてブッシュ支持率は下がってるわけだが。
479名無しさん@4周年:03/10/02 00:43 ID:hzOuzX1D
>>477
中心となる国がないから、方向性も見出せず混乱する
480名無しさん@4周年:03/10/02 00:45 ID:YVyHCqBR

なんでイランの話がでんの?
481名無しさん@4周年:03/10/02 00:45 ID:cfIjn2Tm
>>477
だからサウジやエジプトそしてパキスタン等の今までの
親米政権が反米感情の高まりで倒れるリスクが高まっているんだよ。
例えばパキが反米化したら一気に核保有国のイスラム反米国家が成立することになる。
あるいはサウジが反米化したら世界最大の産油国が反米化するという悪夢のような事態だ。

イラク戦争は結局こうしたリスクを限りなく高めつつある。
482名無しさん@4周年:03/10/02 00:47 ID:s2/9Lih0
イラクも問題児すぎる。
483名無しさん@4周年:03/10/02 00:50 ID:cfIjn2Tm
まあ国連決議違反最多のイスラエルの傍若無人ぶりを放置しながら
イラクによる行為だけ処罰するブッシュのやり方では
中東で反米感情が高まるのは必至だったわけで、だからこそ
中東専門家とかでもイラク戦争はパンドラの箱を開けるようなものだと
警告してたんだが・・。
484名無しさん@4周年:03/10/02 00:55 ID:MpHxpV7S
まだやってたの&いつまでやってるの
485名無しさん@4周年:03/10/02 00:57 ID:LRg8mKpu
ブッシュが選挙でおちるまでの辛抱だな。

小泉さんもそれまでのらりくらりと得意の先延ばししておけば良い。
486名無しさん@4周年:03/10/02 00:58 ID:YVyHCqBR

国益、国益言ったら、そりゃ反米国家をアメリカが叩けいて
親米政権作れば日本にとっては国益にはなるわな。
日本は実質上韓国と同様にアメリカの保護国だからな。
おこぼれ頂戴できる。もちろんインドネシアやビルマなど
微妙な問題もあるが、基本的にはそうだろ。

ただこんな話したら、植民地時代に逆戻りだし、別に何も
議論する事などないけどね。日本は黙ってアメリカに
金だしてればよいだけってことになるわな。
487名無しさん@4周年:03/10/02 01:00 ID:LRg8mKpu
>>486
>そりゃ反米国家をアメリカが叩けいて親米政権作れば

それが簡単にいかずむしろ逆の結果(イラクはじめ中東全体の反米化)になりそうだから
困っているわけだが・・
488名無しさん@4周年:03/10/02 01:02 ID:gKxiwsOm
>>486
日本ではそれに加えて諸手を挙げて賛成も実施しております。
489名無しさん@4周年:03/10/02 01:05 ID:vwPXnuAU
>まあ国連決議違反最多のイスラエルの傍若無人ぶりを放置しながら
>イラクによる行為だけ処罰するブッシュのやり方では

厨房さんですか? むかしから民主、共和とわずイスラエルの言いなりなのがアメのデフォルト。
490名無しさん@4周年:03/10/02 01:07 ID:LRg8mKpu
日本はカネ取られるだけ取られて、
自衛隊も戦死者でる可能性もあるけど
ブッシュはリップサービスだけして北は結局、放置
油田もおいしい利権はチェイニーの会社が独占
日本はそれでも文句一つ言わず。

要するに身勝手なろくでもない男にヒモられた
「都合のいい女」みたいなもんだな。
491名無しさん@4周年:03/10/02 01:09 ID:IcekbUMr
>>481
なるほど。サウジのイラン化というのは米国にとっては悪夢だわな。
しかしパーレビ王朝が倒れた時のように、裏で武器と資金を反体制派に
渡すような存在がいまいるのだろうか?
492名無しさん@4周年:03/10/02 01:10 ID:LRg8mKpu
>>489??

イスラエル放置はデフォでも
イラクと戦争したことでいっそうアメリカのダブスタが際だったんだよ。
493名無しさん@4周年:03/10/02 01:12 ID:LRg8mKpu
>>491

つうか現時点でさえ既にサウジの金持ちからアルカイダとかにカネが
流れているという疑惑で米国内で騒ぎになってますが?
494名無しさん@4周年:03/10/02 01:13 ID:IcekbUMr
民主化で反米国家成立というのは、ほぼ当たると思う。
ただし、それが、湾岸戦争の時のように、イスラエルにミサイル打ち込んでみたりする危ない火遊びを
できる国家になるということと同意語ではないだろう。むしろ韓国における反米などに近いと思うんだが、、
495名無しさん@4周年:03/10/02 01:14 ID:YVyHCqBR

>>487
そうかね?日本政府はそれほど困っているようにはみえんな。
ただ復興援助には危機感はいだいているだろうけど。
日本政府もやはり今回のイラク攻撃はやり過ぎだと
思ってるから、今のようなまったりした対応になってるだろう。
国益だけ追求するなら、今すぐ湾岸諸国に外相派遣してイラク統治の
協力を仰いでくるべき。あとODAをやっている国に圧力かけて
軍隊派遣させるようにすればよいよ。
496名無しさん@4周年:03/10/02 01:16 ID:LRg8mKpu
>>494
表だってはやらずとも裏でハマスとかへカネや武器を流すとかは
やるだろ。現時点ですらシリアやイランとかはやってるし
サウジやクウェートだって政府はともかく個人レベルではやっている。

あとパキスタンが反米化したらデフォで核保有国だからけっこうヤバイよ。
497名無しさん@4周年:03/10/02 01:17 ID:IcekbUMr
>>493
いる、というかいた、なんじゃね〜のかな
498名無しさん@4周年:03/10/02 01:19 ID:LRg8mKpu
>>495
日本が困っているというより
ブッシュ自身が困ってるだろ。カネも兵力も不足し
占領統治は失敗し、大量破壊兵器も出てこず
支持率も激しくsageてるんだから。まブレアもだが。
小泉は運が良くて助かったが兆単位でカネ出したり自衛隊
に戦死者出るとかになったらやはり困ると思う。
499名無しさん@4周年:03/10/02 01:20 ID:YVyHCqBR

>>494
え?なんだあなたは中東情勢詳しいと思ってたけど。
サウジは今回非常に重要な要素でしょ。
アメリカの最大の脅威はある意味サウジ。親米国なはずなのに
裏では過激派に大金持ちたちが資金援助しまくり。
ただ王室倒すとさらに過激なイスラム共和国ができると考えられてる
ので、サウジは未だ叩けない。
今回アメリカがイラクの石油欲しいのは、サウジ離れの一環だよ。

逆にイランの市民は非常にリベラルで先進国に精神は近い。
500名無しさん@4周年:03/10/02 01:21 ID:IcekbUMr
>>496
ハマスやヒズボラに関しては、どうなるかね、、
彼らにとっても、イラクが占領統治されていることは、大きな痛手だとは思うが、、
501名無しさん@4周年:03/10/02 01:23 ID:LRg8mKpu
>>499
>今回アメリカがイラクの石油欲しいのは、サウジ離れの一環だよ。

これは同意。
しかし皮肉にもこのままじゃイラクで仮に親米国家ができても
(それすらむしろ逆に反米シーア派国家になりそうだが)
サウジの王家が倒れて反米政権が出来かねない。
それくらいサウジの反米感情は高まっている。
502名無しさん@4周年:03/10/02 01:25 ID:1vkJcd9B
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
503名無しさん@4周年:03/10/02 01:27 ID:AZwpcWVu
昨日?の新聞にもイスラエルが核を
持っていて既に300基ほど配備済み。
けどアメリカは黙認していると・・・
504名無しさん@4周年:03/10/02 01:27 ID:YVyHCqBR

>>500

イラク戦争の後にブッシュが何をやったか見れば
議論する余地もない。
個人的にはパレスチナを最初にやるべきと思ったけどね。w
そうすればアラブ人の間で多少なりとも
ブッシュは信頼を勝ち取っただろうけど。
イラク戦争後やったのは、あまりにも露骨だった。
505名無しさん@4周年:03/10/02 01:29 ID:qocg3Ek9
どちらにしろこの戦争が勝ちか負けかは10年後になればわかる。
識者ぶって長文レス入れてる暇があったら自分の身になることやっとけ
506名無しさん@4周年:03/10/02 01:30 ID:LRg8mKpu
まあ極度のイスラエル贔屓のネオコンが影響力を持つ限りは
ブッシュが公平な仲介者としてパレスチナ問題を解決するのは無理でしょ。

507名無しさん@4周年:03/10/02 01:30 ID:YVyHCqBR

サウジもサウジで、牽制をかけてる。英仏とは交渉している。
ロシアに何十年ぶりだかで行ったでしょ。アブドラ王子が。
あれは完全にエネルギー戦略の見直しだね。
象徴的な事件だよ。
508名無しさん@4周年:03/10/02 01:32 ID:LRg8mKpu
>>505
十年も待つのか。いくらカネたかられることかw
509名無しさん@4周年:03/10/02 01:33 ID:kv9Ayspn
石油があるから戦争起きるな
漏れが氏んでからは早く石油無くなってしまえ
510名無しさん@4周年:03/10/02 01:34 ID:LRg8mKpu
とか言ってるあいだにも
ティクリートで米軍が襲われ米兵三名が死傷だってさ。
いまCNNで速報してた。
511名無しさん@4周年:03/10/02 02:06 ID:YVyHCqBR

書いていて思ったが、ある意味サウジが最大の問題。
サウジに侵攻してみろ。世界中のイスラム教徒がジハード
叫ぶだろ。聖地がある国だよ。
512名無しさん@4周年:03/10/02 02:31 ID:SqFkDulV
爆弾攻撃で米兵1人死亡=イラク

 【カイロ1日時事】イラク駐留米軍によると、イラク中部のティクリットにある
陸軍第4歩兵師団の基地で1日、軍車列が仕掛けられた爆弾による攻撃を受け、兵
士1人が死亡、3人が負傷した。ロイター通信が伝えた。 (時事通信)
[10月2日1時5分更新]

513名無しさん@4周年:03/10/02 02:40 ID:SqFkDulV
つーか、もうイラク戦争はネタと化してきたぞ。
アメリカのヤフーとか見ると凄まじいな。

U.S. Captures Iraqis With Troops' Guns
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&e=24&u=/ap/20030930/ap_on_re_mi_ea/iraq_m16s
米軍が誘拐されてイラク人にM-16とか盗まれてるって。

514名無しさん@4周年:03/10/02 14:18 ID:LYPWfNkz
      
          ☆彡




アメリカが自己の過ちを認めブッシュが一級戦犯として絞首刑になりますように。
515名無しさん@4周年:03/10/02 14:40 ID:mOsFQ/Va
米兵に投石したら撃たれるというのは想像付くとは思うけどね。
516名無しさん@4周年:03/10/02 14:41 ID:grBk0RHR
石でも当たったらやばいもんね
517名無しさん@4周年:03/10/02 15:13 ID:oIcyCWks
石投げた位で殺されちゃかなわんよ。
しかも子供が投げたかどうかはわからんし。
518名無しさん@4周年:03/10/02 15:15 ID:NbjBq22V
>>515

子供はわからんだろ
519名無しさん@4周年:03/10/02 21:24 ID:jJFnz0G1
水曜日は荒れましたなぁ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20031002/ap_on_re_mi_ea/iraq_175

◆米軍基地付近で車列に爆弾攻撃、女性米兵1人死亡、他に3人負傷 ティクリート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000371-jij-int

◆パトロール中に拳銃の攻撃をうけ米兵1人死亡、1人負傷 バグダッド
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000026-kyodo-int

◆米軍車列にロケット弾攻撃、米兵1人死亡 サマラ
http://cnn.co.jp/usa/CNN200310020021.html

◆警察署でデモが暴徒化し警官と衝突、銃撃戦も 数人負傷 バグダッド中心部
http://cnn.co.jp/world/CNN200310010025.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000001-kyodo-int
520名無しさん@4周年:03/10/03 00:43 ID:yKfrTVp5
>>515
その子供が石を投げていたという報道は、どこかにある?
日本とアメリカのおもだった新聞社には、目を通したんだが・・・
521名無しさん@4周年:03/10/03 00:56 ID:HTVDHj74
>>505
開戦時に勝ち組を気取っていて、都合が悪くなると「10年後」とか言い出すわけな?
522名無しさん@4周年:03/10/03 00:59 ID:8aFtRaS5
>>506
ネオコンの後ろにいるキリスト教福音派ファンダメンタリストが、最大の問題。
ラムズフェルドも、彼らの要求に沿って戦争を始めたようなものだ。

今週のニューズウイークにも、イラクに派遣する医師たちの思想調査をして、
ファンダメンタリストの主張に沿わない人物を派遣しないようにと、ラムズフェルドが
命令したという事実が紹介されている。
523名無しさん@4周年:03/10/03 01:02 ID:7jjO7ize
強いもんが勝つ。負け犬がのたれ死ぬのは自然の摂理。
52411cc:03/10/03 01:30 ID:cTt3blCX
珍米って健在なんだね。
525名無しさん@4周年:03/10/03 02:05 ID:+oQrdLWI
>>524

バイト
526名無しさん@4周年:03/10/03 02:08 ID:SR92nIp4
民主党のキリスト原理主義者もどうにかしる
527名無しさん@4周年:03/10/03 02:44 ID:SfKq9t2K
結局、フセイン批判を出来るようにはなったけど、
アメリカ批判が出来なくなっただけ。
アメリカ軍の侵攻で良くなったことは一つもない。
528名無しさん@4周年:03/10/03 02:46 ID:WFbz6NV6

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < 朝鮮人なら
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  反米で団結!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、一致団結して、
反米の投稿をしよう! (日本人や右翼を装って)
フセインの悪口は書くな。(同じ独裁者仲間だから)
529名無しさん@4周年:03/10/03 03:55 ID:CdKgldZY
>>527
6月ごろは、フセインよりはマシだという人のほうが多かったけど、
最近では、フセインのほうがマシだったという声が高まりつつあるね。

国連は、事実上撤退していて、今残っている国連関係者は、イラク人の
協力者に給料を残りを支払う係の人くらい。救援活動の計画を考えたり
指揮を取ったりする人はもう撤退済み。つまり、アメリカは治安維持に
失敗してしまったということ。
530名無しさん@4周年:03/10/03 03:57 ID:DFRKrlN/
性急なヤシが多いな・・・
531名無しさん@4周年:03/10/03 04:00 ID:rsGZastC
デモする暇あったら仕事しろと言いたいが
仕事ないのかな?あるなら働け。
532名無しさん@4周年:03/10/03 04:00 ID:ox5X/aDm
>>526
ん? なぜに民主党?

キリスト教原理主義者は、伝統的に共和党支持ですよ。共和党の
支持基盤と言ってもよいくらい。

ネオコンの背後にいるのも、この「モラルマジョリティー」たち。
この人たち、アメリカ国内でも医者とか文化人とか殺しまくりで怖い。
533名無しさん@4周年:03/10/03 04:00 ID:1K5c9scA
アメリカ人にとってイラク人の命の価値などないに等しいだろうな
しかし子供の犠牲には反応するはずだが
中東のアラブ人とアフリカ人と中国人は別かな
534名無しさん@4周年:03/10/03 04:02 ID:ox5X/aDm
>>531
仕事をよこせというデモもいっぱいあるのだが・・・

あなた、ニュース読んでないでしょ?
535名無しさん@4周年:03/10/03 04:07 ID:y/Enovb/
>>533
> しかし子供の犠牲には反応するはずだが

子供を持つ母親なんかだと、さすがにアメリカ人でも顔をしかめるよ。
少し前のニューズウイークに、目から血を流しているイラク人の子供の
写真が載ったときは、ショックを受けて「こんなむごい写真、見みたくない」
と苦情を編集部に送った人もいた。

だけど、『見たくない』というだけ。
536名無しさん@4周年:03/10/03 04:09 ID:rsGZastC
>>534
あんま読んでないから聞いてみたんだが?
537名無しさん@4周年:03/10/03 04:09 ID:SfKq9t2K
>>529
そんな時期があったっけ?
五月の初旬くらいなら、両者が拮抗するような時期もあったかもしれんが。

フセイン政権が配給した物資も残っていたし、フセイン政権時代と同様に
二ヶ月もすれば復興すると思っていただろうからな。
それが、三ヶ月たっても一向に復興しないから、悪くなったという奴が
圧倒的になった。
イランイラク戦争でも、湾岸戦争でも戦後、三ヶ月もあれば復興していた
からな。

>>531
イラク戦争で失業した奴が腐るほどいる。
538名無しさん@4周年:03/10/03 04:20 ID:ox5X/aDm
>>536
じゃあ、これとか。デモではないけどね。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031001AS2M0101901102003.html

>>537
大失業時代に突入しているね。
539名無しさん@4周年:03/10/03 04:25 ID:SANpcKYe
>>526

ブッシュは、キリスト教原理主義者の票で当選したようなものなんだが。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/05.html
540名無しさん@4周年:03/10/03 04:27 ID:rsGZastC
>>536
復興土建ビジネスはないんか?
541名無しさん@4周年:03/10/03 04:27 ID:SANpcKYe
余談ながら、アメリカのキリスト教原理主義者にとって、
ローマカトリックは不倶戴天の敵。

だから、法王が戦争反対を唱えたところで効き目はゼロだ。
542名無しさん@4周年:03/10/03 04:28 ID:rsGZastC
まちがった>>538
543名無しさん@4周年:03/10/03 04:28 ID:SANpcKYe
>>540
現在の治安で、そんな仕事を進めるのはまず無理。
544名無しさん@4周年:03/10/03 04:29 ID:DFRKrlN/
経済制裁下での死者150万、うち5歳以下60万。
そんな酷い状況が急に良くなるわけないって。
失業者が戦前にデモなんかやったら命ない罠w
545名無しさん@4周年:03/10/03 04:30 ID:SANpcKYe
>>544
戦前より今のほうが、はるかに失業者は増えているよ。
546名無しさん@4周年:03/10/03 04:31 ID:pQRgt65B
単純な話、デモをしたのが悪いんだな。
547名無しさん@4周年:03/10/03 04:34 ID:92TzdRpi
デモやんなくても米兵はウサ晴らしに撃ってくる

やったらやったで撃ってくる

誰でも彼でも見境なしに撃ってくる

精密誘導ミサイルは正確に軍事施設「以外」を狙ってくる




スバラシイこって。
548名無しさん@4周年:03/10/03 04:36 ID:HOL632bp
反米デモだから中国の工作にちがいない
中国のの陰謀だ
イラク人が中国を批判しないのが証拠だ
549名無しさん@4周年:03/10/03 04:38 ID:eeCo4tRR
遺憾
550名無しさん@4周年:03/10/03 04:39 ID:HOL632bp
中国の工作だ
551名無しさん@4周年:03/10/03 04:42 ID:EsPkq8PL
もし俺が兵隊で、チョソのガキが向かってきたら、
とりあえず俺だったら一番みすぼらしい大人を撃つ。
そのほうが示威行為として効果的だし、恨みも買いづらい。

わざわざ子供が殺されるようなシチュエーションを作ったのは、イラク国民だ。
552名無しさん@4周年:03/10/03 04:42 ID:nZKZ1CP2
なんか不自然なニュースだよな。
米兵は子供に向かって発砲したのか、子供ばかりのデモだったのか。
553名無しさん@4周年:03/10/03 04:55 ID:HOL632bp
不自然なのは中国の工作
554名無しさん@4周年:03/10/03 05:45 ID:e9JSriuY
記事には子供が撃たれて死亡とはかいてない。群集にふみつぶされて死亡だって
ありえるのでは?
555名無しさん@4周年:03/10/03 06:29 ID:0HwNsmpU
殺気立った500人の群集が石を連続して投げてきたら米兵は撃つだろうに。
自ら危険を呼び込むなんて異常だよ。

それで「罪のない子供が撃たれた!」とか騒いでるんだったらバカ丸出し。
罪のない子供をデモに参加させたのは誰だと。

556名無しさん@4周年:03/10/03 06:31 ID:HzU6Qsvv
子供殺し
非道すぎ
557名無しさん@4周年:03/10/03 06:41 ID:WwTR2BRu
罪のない子供を罪のない集会に参加させるのは自由。
558名無しさん@4周年:03/10/03 06:45 ID:Y6mTpUZL
さて、そろそろイラクに行って糞米兵をミンチにしてくるか。
559名無しさん@4周年:03/10/03 07:25 ID:CFk1nyBE
>>554
そういうこと思うなら少しは検索してみればいいのに。

ttp://www.asahi.com/international/update/0930/001.html
560名無しさん@4周年:03/10/03 07:30 ID:9+MvoG57
>548
>中国のの陰謀だ
>イラク人が中国を批判しないのが証拠だ

日本の陰謀だ。イラク人が日本を批判しないのが証拠だ。
もうすぐ、批判されるようになりそうだが
561名無しさん@4周年:03/10/03 07:41 ID:0HwNsmpU
>>557
米兵に「出て行け」と叫びながら集団で投石をするのが罪のない集会かよw
562名無しさん@4周年:03/10/03 07:56 ID:sX+751Y9
米兵は何もしなくても「勘違い」で罪も無い無抵抗な市民に発砲するからこうなるのは当然。
だからこういう集会があるのも当然だ。ヌクヌク育ったお子様には彼らの気持ちなど到底理解できないだろう。
アメ公が北を攻撃するのを当てにしている甘ったれのウヨ房よりはマシだろう。
563名無しさん@4周年:03/10/03 08:04 ID:0HwNsmpU
>>562
当然当然って、思考停止してるみたいだけど、
「罪もない無抵抗な市民」でも発砲されるのを分かっていた上で石を投げるなんて命が要らないのかバカなのかどっちかだな。
564名無しさん@4周年:03/10/03 09:25 ID:B8HU8DVD
>>563
つまり天安門。中共以上の恐怖政治をアメリカ占領軍はやってる訳だ。

最低。
565名無しさん@4周年:03/10/03 09:25 ID:o9gRZnSw
>>563
侵略者に石を投げて抵抗する。
それが抵抗運動というものだ。
566名無しさん@4周年:03/10/03 10:12 ID:SfKq9t2K
>>561
デモを規制しようとするから、投石されるんだよ。
567名無しさん@4周年:03/10/03 10:33 ID:yCPxAyzq
こんなところに自衛隊を派遣してどうするよ?
568名無しさん@4周年:03/10/03 10:43 ID:mNqbCMVF
>>563
厨獄と同じだから、チベット虐殺もいいのですねw
569名無しさん@4周年:03/10/03 10:50 ID:uhpqtW0r
デモが昂じて衝突は不思議ではないんだが、実弾を使うからこじれる。
発砲が相次いでいるのに、歩調を合わせてるイギリス軍を見習いもしない。

発砲に肯定的な奴は、実弾を使い続けるのをどう考えてるんだ?
570名無しさん@4周年:03/10/03 20:58 ID:ZAOpvANq
もうシッチャケメッチャカだな。
人がいなくなるまで消耗戦やるつもりか。

まあ、自衛隊が行くからまたちょっと増えるけどw
571名無しさん@4周年:03/10/03 20:58 ID:60wcOhhR
イラク占領は完全に失敗。
572名無しさん@4周年:03/10/03 21:55 ID:tVZHYPCL
世界では反飴が増え、飴では反ブッシュが増えるな。
子供を殺しちゃだめだよ。
573名無しさん@4周年:03/10/04 01:57 ID:EeL1JczT
>>572
外交官の車まで撃つくらいだから、もはや滅茶苦茶。

動くもの、皆殺し!
574名無しさん@4周年:03/10/04 04:33 ID:2lRD+nc7
>>動くもの、皆殺し!

カマキリみたいだな

575名無しさん@4周年:03/10/04 04:34 ID:6+PKQb/9
【国際】ブッシュ大統領とイラク戦争に対する疑念広がる−米国民
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065193710/l50
576名無しさん@4周年:03/10/04 06:15 ID:wlYF1ML7
【経済】ブッシュ政権、イランでの日本による油田開発に撤退要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

577名無しさん@4周年:03/10/04 08:09 ID:7XQsAslB
>>575
ブッシュの再選はもう無いね。自業自得だが
578名無しさん@4周年:03/10/04 08:22 ID:znf5VoLt
机上の空論で戦争を始めるとコウナリマシタっていう教材にはなったな。

イラクが混乱しようが俺の生活にはまったく関係ないけどな(w
579名無しさん@4周年:03/10/04 09:40 ID:7XQsAslB
>>578
ペンタゴンの軍人とかはむしろイラク戦争で多大な費用がかかり
ゲリラ戦で泥沼化する可能性を警告し戦争には慎重だったんだよね。

しかしブッシュやラムズフェルドらは「フセイン政権さえ倒せば米軍は
解放軍として歓迎されるので泥沼化しない」っていう楽観論で戦争突入した

蓋を開けたら軍人の警告通りの泥沼で占領軍維持費だけで月に40億ドルで
しかも何年で米軍撤退できるのかすら見通しが立たない状態。
580名無しさん@4周年:03/10/04 11:33 ID:eJxHM4kU
>>561
それでどういう罪になるわけ?
581名無しさん@4周年:03/10/04 11:36 ID:5MeWDDol
>>580
釣れますか?
582名無しさん@4周年:03/10/04 11:39 ID:eJxHM4kU
うむ
583名無しさん@4周年:03/10/04 11:45 ID:A+slPHut
頭の悪い奴は脊髄反射で「アメリカ氏ね」と言っちゃうわけだが
実際の所、世界には超大国が必ず発生してくるわけで、それが偶々アメリカだった訳だ。
で、考えても見て欲しい。
アメリカが存在せず、超大国が仮に中国やロシア(旧ソ連)であったらどうだろうか?
考えただけでも恐ろしい。
そう考えるとアメリカは超大国として君臨する国家としては、ベストとはいえないがベターだと考える事ができる。
もちろんアメリカの傍若無人ぶりは目に余るものがある、としてもだ。
584名無しさん@4周年:03/10/04 11:48 ID:5MeWDDol
>>582
メール欄がキモイ。
585名無しさん@4周年:03/10/04 12:01 ID:qsXc3hOF
また映画でも作られんのかな。
地獄の黙示録みたいな
586名無しさん@4周年:03/10/04 12:12 ID:u2a9YyUg
>>579
霞ヶ関を破壊すれば、自動的に自分たちに都合のいい社会が出来上がると
信じていたオウム真理教と似たようなもので、ラムズフェルドも、フセインさえ
取り除けばイラクは自分の思い通りになると、心のそこから信じていたのだ。

宗教は恐ろしい。キリスト教福音派はアメリカ国内でも殺しまくりだけど、
ラムズフェルドみたいに権力の座に着くと外国の異教徒に聖戦を始める。
587名無しさん@4周年:03/10/04 12:28 ID:7XQsAslB
十字軍なんだな
588名無しさん@4周年:03/10/04 12:33 ID:s+peAlw7
飴の犠牲になったイラクの子供の命は戻らない。
589名無しさん@4周年:03/10/04 12:39 ID:eJxHM4kU
>>584
誰でも完全に予想できるだろう

590名無しさん@4周年:03/10/04 12:44 ID:NyZx5wEW
>>587
勝てないのか・・・
591名無しさん@4周年:03/10/04 18:05 ID:Ajxa1DC5
???
592名無しさん@4周年:03/10/05 14:19 ID:a2VoITxw
仏製ミサイル発見は誤り ポーランドが遺憾の意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000040-kyodo-int

593名無しさん@4周年:03/10/05 14:46 ID:EcY6W539
米英軍への攻撃、9月から急増 イラクで連日20件以上 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/international/update/1005/002.html
594名無しさん@4周年:03/10/05 14:47 ID:a2VoITxw
元イラク軍兵士数百人が警察・米軍と衝突、1人死亡


 【バグダッド=長谷川由紀】バグダッド西部で4日午前、未払い給与の一部を受けるために集まった
 元イラク国軍兵士ら数百人が米軍やイラク警察と衝突、AFP通信によると、少なくともイラク人1人が
 銃撃で死亡、約20人が負傷した。数人が死亡したとの目撃情報もある。米軍によると、米兵2人が負傷した。

 現場にいた元兵士によると、この日は連合国暫定当局(CPA)から一時金40ドルを受け取るため多数の元
 兵士が集まったが、一部が米兵ともみ合いになり、米兵が棒で殴るなどしたため、元兵士らが投石を開始、
 警察の車両に放火するなど暴徒化した。

 これに対し、米軍側が威嚇発砲に続いて群衆に向けて発砲したという。現場の米軍指揮官は本紙に対し、
 「発砲はイラク警察によるもので、米軍は発砲していない」と否定した。

 イラクでは、元国軍兵士数十万人が解雇され、社会問題となっている。バグダッドでは、未払い給与の支払
 いや職を求める市民らが連日デモを実施するなど混乱が拡大している。

 一方、英BBC放送などによると、同国南部バスラでも同日、給与受け取りにきた元イラク兵が暴徒化、英軍
 の発砲でイラク人1人が死亡した。バグダッド南西部では3日深夜、警戒中の米軍部隊が攻撃を受け、米兵
 1人が死亡した。
595名無しさん@4周年:03/10/05 15:14 ID:EcY6W539
実際は、報道のいきとどかない場所での被害もあるだろうな。
発表の十倍くらいは死傷者あるんじゃ。
596名無しさん@4周年:03/10/05 15:18 ID:a2VoITxw
>>595
イラク人死傷者とか米当局はぜんぜん公表してないもんね。

あと米軍の死者も事件後24時間以内の死亡しか発表してないので
実際の死者は公表されている数字よりはるかに多いという指摘もある。

まあどのみち実際の状況がわかるのは何年も後でしょ
597名無しさん@4周年:03/10/05 15:20 ID:fZzGSt/F
日本が安全ならそれで良いのです
598名無しさん@4周年:03/10/05 15:21 ID:wcPSOFmN
>>595-596

  ∧∧
 ( =゚-゚)< 『戦死者』だけが80人程度でつ。その他の死傷者(事故、誤爆)はカウントされないよ♪
599名無しさん@4周年:03/10/05 15:24 ID:EcY6W539
>>596
>まあどのみち実際の状況がわかるのは何年も後でしょ

もっと速く分かるようになるかも。いまの時代は情報の流通が速いから。
600名無しさん@4周年:03/10/05 15:55 ID:Hjq6trGt
>>599

正直、米英による捏造がこれほど早く暴露されるとは思わなかった。

ニジェールからイラクが核購入したとかの件
601名無しさん@4周年:03/10/05 16:00 ID:wcPSOFmN
>>600

  ∧∧
 ( =゚-゚)< あたちも思ったでつ♪ 一発でバレる偽装だったそうでつねw
602名無しさん@4周年:03/10/05 16:02 ID:EcY6W539
>>600
表にでないだけで、実は裏の裏政府みたいな反ブッシュ勢力が動いているんだよ。
かえってメディア操作でブッシュの見せたい情報しか流さないから、裏では
反ブッシュ運動がしやすいんだよ。バカだなブッシュは。
603名無しさん@4周年:03/10/05 16:05 ID:9QkoYnaC
飴兵がとどまるだけで日本国民の血税が吸い取られていく
604名無しさん@4周年:03/10/05 17:00 ID:zuOgKQ1O
無秩序
605名無しさん@4周年:03/10/05 18:19 ID:Hjq6trGt
>>602
湾岸戦争で「イラクの蛮行」の象徴とされた「油まみれの水鳥」は
実際にはヤラセ映像だった。

また「イラク兵が病院で残虐な行為をした」と証言した「難民の少女」は
そもそも当時はクウェートにすらいなかったクウェート外交官の娘だった。

今度もイラクがニジェールからウランを購入したという証拠書類は捏造だったし
45分以内にBC兵器で攻撃可能な能力があるというのも全くの嘘情報だった。
イラクがアルカイダと関連あったという発表も後に諜報機関自体が否定。
米の炭疽菌テロ事件は調べたらイラクではなくむしろ米軍関係者の内部犯行の可能性が高まった。
「生物兵器の移動実験室発見」とされたものは実際には何の関係もない水素製造機。
囚われていた女性米兵をイラク兵から戦闘の上、救出したという「美談」も嘘だらけだった。
ポーランド軍がフランス製のミサイルをイラクで発見したという発表も全くの誤報
606名無しさん@4周年:03/10/05 22:04 ID:IlSlYNOu
日本がカツアゲされる前にイラクから飴兵は出ていって欲しいです。
607名無しさん@4周年:03/10/06 00:27 ID:z6PSppvv
>>605

嘘つきはブッシュのはじまりw
608名無しさん@4周年:03/10/06 00:47 ID:I6vvokWI
藪に入れ込めば救われると思って深入りしたら、掬われちゃった。
609名無しさん@4周年:03/10/06 07:10 ID:XLkKXntu
>>596
イラク人死傷者数の発表は、アメリカ軍が禁止しています。
610  
ところで皆さん、今日の毎日新聞朝刊「余禄」は見ものですぜ。
論理がネオコンそのもの。
わしは一瞬、産経か読売を読んでいるのかと錯覚してしまいましたぜ(w