【国際】「独立につながるような憲法改正するな」 米、台湾をけん制

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400名無しさん@4周年:03/10/06 00:46 ID:moByjxjW
>>398
思うんだけど、アフガン崩壊→パキスタンの守り手薄→印度が背後を狙う
→印度が背後の中国と手を結ぶ→背後の安全になった中国、台湾に圧力
じゃないの?

つまり、印度とパキスタンの和睦を結ばせれば→解決じゃない?
401名無しさん@4周年:03/10/06 00:51 ID:8RebVsSD
すべてはブッシュのエゴか
402名無しさん@4周年:03/10/06 00:56 ID:z6PSppvv
要約
イラクを何とかしないとブッシュの再選はない。
それには安保理の支持を取り付ける必要がある。

だからロシアがチェチェンで民族浄化しようが
中国が台湾へ不当な圧力かけようが黙認

あとイラクに手一杯で北朝鮮どころじゃなくなったのもブッシュの判断ミスの御陰だな
403名無しさん@4周年:03/10/06 01:01 ID:B1K471gE
>>400
>印度とパキスタンの和睦

それが出来れば苦労はないような・・・
404名無しさん@4周年:03/10/06 01:01 ID:moByjxjW
>>402
中国に絞って言えば、印度との友好がネックかと。
405名無しさん@4周年:03/10/06 01:03 ID:moByjxjW
>>403
ODAを2兆円ばかりばら撒きゃいいんじゃん?
406名無しさん@4周年:03/10/06 01:05 ID:z6PSppvv
>>405
どこにそんなカネがあるのかと小一時間(ry

イラクだけでブッシュからいくら請求されるかわからんのに
407名無しさん@4周年:03/10/06 01:07 ID:B1K471gE
>>405
宗教対立だから・・・。
ある意味日本と朝鮮を和睦させるようなもん。
実際戦火をまじえてるわけだし
408名無しさん@4周年:03/10/06 01:11 ID:z6PSppvv
カシミール領紛争もかかってるのでインドとパキスタンの和解は絶望的

409名無しさん@4周年:03/10/06 01:11 ID:moByjxjW
>>406
でもシーレーン取られたら、数兆の損害じゃすまないでしょ。
>>407
>ある意味日本と朝鮮を和睦させるようなもん。
実際、従軍慰安婦とかの前は、おとなしかったじゃん。
410名無しさん@4周年:03/10/06 01:13 ID:B1K471gE
>>409
じゃ、言い方を変えると、
日本にとってもアメリカにとっても
インドとパキスタンを仲裁するより
台湾と中国を仲裁するほうが
なんぼか楽。
411名無しさん@4周年:03/10/06 01:14 ID:RDUe3/Gq
アメリカは自分の利益しか考えない国
412名無しさん@4周年:03/10/06 01:15 ID:8vTGCxu8
アメリカの糞め・・・お前は何様だ?!
413名無しさん@4周年:03/10/06 01:16 ID:z6PSppvv
>>409
だからさ。日本には出したくてももう無理だよ。ただでさえすごい財政赤字。
小泉だって財政再建を掲げてるのに、これでさらにパキスタンかどこかへ
数兆円もあげたら政権倒れるよ。

あとインドとパキスタンは日韓以上に対立は激しいよ。
実際戦後もずっと戦火やテロが続いてきた。日韓の対立なんて
これに比べりゃまだかわいいもんだ。

414ブッシュ:03/10/06 01:18 ID:z6PSppvv
>>411-412
だって俺の再選がかかってるもんね♪

安保理でイラク支援決議に中国の支持をもらうためには何でもするよ♪
415名無しさん@4周年:03/10/06 01:19 ID:T/kH1D/x

今さイラクで安保理揉めてるでしょ。中国ってもしかして米側?
416名無しさん@4周年:03/10/06 01:22 ID:moByjxjW
>>410
中国すぐ約束守るし、中国台湾だったら仲裁というよりも中国に頼むって形になっちゃう。

だいたいタリバン崩壊前は、今ほど激化してなかったじゃん。>インドパキスタン。
要するに、力の均衡じゃないですか。
417名無しさん@4周年:03/10/06 01:23 ID:moByjxjW
>>413
お金なんてすれば出てくるもんジャン。
418名無しさん@4周年:03/10/06 01:25 ID:z6PSppvv
>>415米側とまで言って良いのか不明だが、中国はたしかに独仏露ほど米のイラク議決案
に反対表明してないね。少なくとも表向きは。

米中で暗黙のバーターが成立しているの鴨
419名無しさん@4周年:03/10/06 01:28 ID:z6PSppvv
>>417
出てこないってw まあ赤字国債大幅発行増か大幅増税しか手はない。

今、誰が首相になってもこれやったら政権はもたんよ。

ただでさえブッシュにイラク支援でかなりカネむしりとられるんだから。
420名無しさん@4周年:03/10/06 01:33 ID:DvNUWhIq
SAVE TAIWAN!!
421名無しさん@4周年:03/10/06 01:33 ID:moByjxjW
>>419
金は使うためにあるんじゃん。
払って総辞職して、次の代でみんな認めてくれればいいよ。

印度による、中国の背後からの牽制が第一。
だって北朝鮮問題のネックは、背後に中国が強大でいるってことじゃない。
422名無しさん@4周年:03/10/06 01:35 ID:z6PSppvv
>>421

じゃあ、ためしに「イン・パ和解のために日本は数兆円出します」って公約で
選挙戦って見れば?

「ハァ?」って反応で惨敗だと思うよ。
イラク支援へのカネ拠出だってそうとう苦労すると思う。
423名無しさん@4周年:03/10/06 01:41 ID:moByjxjW
>>422
じゃあ、金の変わりに、前に「インド洋の海賊を一緒に掃討しませんか?」って申し出あったから、
それを受ければいいのでは?

そうすれば、中国への牽制にもなると思うんですけど。
424名無しさん@4周年:03/10/06 01:43 ID:sKWMlJHE

【国際】「独立に繋がるような憲法改正するな」 米、日本を牽制

 だと思った。・・・
425372:03/10/06 01:44 ID:UVy1VY3c
>>380
民主党は党首がアレだから眼中に無い。
漏れは自民党に一票入れるわ。
426名無しさん@4周年:03/10/06 01:45 ID:moByjxjW
>>1
でもこれって、「台湾には憲法制定権がある」っていうのを前提としてるんだよね?

つまり、まったく突き放した訳でもないんじゃ??
427名無しさん@4周年:03/10/06 01:45 ID:B1K471gE
>>416
どうしようもないな・・・独立時の大混乱もカシミール紛争の歴史も
アヨディヤ事件ほかヒンドゥー×イスラムの殺し合いも知らないのか・・・。
カネで片がつく問題とつかない問題があるの!
428名無しさん@4周年:03/10/06 01:47 ID:z6PSppvv
再選されるためには悪魔とだって手を結びかねんな。ブッシュ
429名無しさん@4周年:03/10/06 01:49 ID:moByjxjW
>>427
いや、それは存じておるつもりなのですが。
じゃあ、@印度と海賊征伐→有効度アップ→中国牽制
Aマレーシアのかつての提案のように日本主導でASEAN一体化
  ↓
台湾も含めて監視
  ↓
中国を抑制

の、二本立てでどうでしょうか。
430名無しさん:03/10/06 02:03 ID:rFNbK15V
台湾は独立したいって言ってるけど、中国の企業に投資してるんでしょ?
戦争になったら回収出来ないんじゃ・・・
431名無しさん@4周年:03/10/06 02:14 ID:ja6hPhTr
【国際】インドの砲撃でパキスタンの住民12人死亡

1 :はんばあぐφ ★ :03/10/06 01:55 ID:???
インドとパキスタンが領有を争うカシミール地方で4日、インドが迫撃弾などを、実効支配線
(事実上の国境線)をはさんだパキスタン側に撃ち込んだ。

パキスタン側当局者が5日、ロイター通信などに明らかにしたところによると、この砲撃でパキ
スタン側のニーラム谷で住民12人が死亡、19人が負傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000112-yom-int
432名無しさん@4周年:03/10/06 02:15 ID:kj9MBxFo
アメリカやっちゃったな。これで台湾の独立意識は急激に高まるぞ。
433名無しさん:03/10/06 02:27 ID:rFNbK15V
◆昨年の中国投資総額は六百六十八億ドル

彭淮南・中央銀行総裁は一月十六日、「経済部の統計によると昨年の台湾
の対中国投資総額は二百五十二億ドルとなっているが、中央銀行の内部統計では
六百六十億ドルに達しており、台湾の対外投資総額に占める割合は二〇〇〇年の
時点ですでに五一%、翌〇二年には六三%に上昇した」と指摘し、
台湾企業の中国への過度の投資に懸念を示した。

いずれ乗っ取られるんじゃないの、中国。
434名無しさん@4周年:03/10/06 02:27 ID:ja6hPhTr
インドの砲撃でパキスタン村人12人死亡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065372955/l50

インド・パキスタンにカネやったら問題解決とかいうのは間違いだよ。
領土問題も絡んでいるしイスラエルにカネやればパレスチナから撤退
して和平になるとかいうようなもんだ。
435もう寝るぽ:03/10/06 02:31 ID:B1K471gE
>>429
>日本主導でASEAN一体化

これは絶対にアメリカが許してくれませんw
436名無しさん@4周年:03/10/06 02:33 ID:iicHPUoA
>これは絶対にアメリカが許してくれませんw

AMFの時だって、日本がゴリ押しすりゃ
何とかいけてたかもな。
437名無しさん@4周年:03/10/06 02:43 ID:6Xs1NoPc
共産党と国民党の内戦のときアメリカは国民党に武器支援してたのにな。
438名無しさん@4周年:03/10/06 03:41 ID:tGFoqQGO
この時期、ことが起きたら米はどっちついたらいいか判断に苦しむから
その種を作るのはよせって言ってるのか

どうせ中には裏切られることをわかってないな
439名無しさん@4周年:03/10/06 05:11 ID:I22NxKNI
けっきょく現状維持が現時点においてもっとも有難い状態なんだよ。
アメリカにとっても中国にとっても日本にとっても台湾にとってもね。
440名無しさん@4周年:03/10/06 05:18 ID:ze3wEygC
さっき会った台湾のネエちゃんは美人だった。
どう見てもイタリア人。
やっぱり中国人は色んな人種が混ざっているね
441名無しさん@4周年:03/10/06 06:22 ID:XLkKXntu
>>409
何で今時、シーレーン妄想なんて抱いているんだ?
通商破壊戦が行われる可能性があると本気で信じているのか?
頭の中が、60年前のままになってるんじゃないか?
442名無しさん@4周年:03/10/06 06:44 ID:sahAizp8
なんで台湾擁護派が2chには多いの?
親日だから?
443名無しさん@4周年:03/10/06 08:42 ID:Y7dOFZ5m
あんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本はその祝賀行事で湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
しかし、日本人は「軍国主義が復活する。」という理由で辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回しても、国民の総数を餓死により半分以下の
2000万人程度に減らすくらいの痛みで日本は核武装できる。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用と酒代、お車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
444名無しさん@4周年:03/10/06 08:43 ID:Y7dOFZ5m
冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。

日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルはその存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い部隊と無人化兵器と
核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。

仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。

そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。

太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。

ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化する。
445名無しさん@4周年:03/10/06 08:48 ID:e6AFgYYn
相変わらずアメ公はキティだな。相手にしなくていいよ。
446名無しさん@4周年:03/10/06 08:51 ID:rViek96q
>>442
 親日なのと、反中を叫ぶには台湾支持を言った方がいいからかと。
447名無しさん@4周年:03/10/06 08:55 ID:Y7dOFZ5m
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
448名無しさん@4周年:03/10/06 09:09 ID:Y7dOFZ5m
261 名前:中国 投稿日:03/05/23 11:54 ID:blC27PaI
太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られて 来ました。
その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な要求にも断じて応じませんでした。
このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。そして1959年の3月、
首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。
殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐ レイプ・・・。
チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強 制改宗によって1400人に減らされてしまいた。
すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
ある僧侶は、大きな仏像をくくりつけたロープを滑車に通して首にかけられ、仏像の重みを使って絞首刑になりました。
この処刑は公開でおこなわれました。ある尼僧は、警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れられ、感電死させられました。彼女の死体は裸のまま路上に捨てられました。
一般民衆は強制労働へと駆り出され、過労死するか自殺するまで、徹底的に働かされました。
「強制断種」(チベット男性の生殖機能を手術によって奪うこと)。
「強制交種」(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶 つこと)。
そして、子供たちは親元を引き離され、散り散りになりました。
449名無しさん@4周年
>>448
これが本当だと仮定して、もし本当なら、中国の日本帝国主義
の云々非難は倫理的道義的な意味ではなく政治的な目的で為さ
れていると判断できる。

 だから、日本帝国の過去の犯罪、中国が現在犯している犯罪、
米国が現在犯している犯罪、フランスが過去に犯した犯罪、
英国が犯した大虐殺、その他無数エトセトラ・・・を、すべて
人倫にもとる行為として個別に詳細に検討していって、
再び繰り替えさない教訓をひきだすという立場をとることで、
共通の未来が見えてくるんじゃなかろうか。

 もう「お前だって殺してるだろ!馬鹿野郎!」の水掛け論
では人類は進歩しない。

 具体的にどういう風にするのか浅学で分からないけど。