【国際】「独立につながるような憲法改正するな」 米、台湾をけん制

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1☆ばぐ太☆φ ★
★米、台湾の憲法制定をけん制

・バウチャー米国務省報道官は29日、台湾の陳水扁総統が2006年に新憲法を
 制定する意向を示したことに関連し、台湾独立につながるような憲法改正を
 行わないとの従来姿勢を堅持するよう促した。

 報道官は「個々の選挙キャンペーン」にコメントする立場にはないとしながらも、
 陳総統が2000年8月、台湾の国名変更はじめ独立につながる国民投票や
 憲法改正を行わない姿勢を表明した経緯を強調し「米国はこの立場を真剣に
 受け止めている」と述べた。

 http://www.sankei.co.jp/news/030930/0930kok084.htm
 
2名無しさん@4周年:03/09/30 11:59 ID:CDaaAg7L
ふーん
3名無しさん@4周年:03/09/30 11:59 ID:kM6AhMT+
2to
4名無しさん@4周年:03/09/30 11:59 ID:oMcexQbt
2
5名無し薬学君 ◆KusuriJBSQ :03/09/30 11:59 ID:JplUCKIw
20秒の規制は長すぎます・・・
6名無しさん@4周年:03/09/30 11:59 ID:V52Acfom
>>1

中国に媚びるアメリカはしね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
7名無しさん@4周年:03/09/30 12:01 ID:7Oebcu5z
ん〜?
8名無しさん@4周年:03/09/30 12:01 ID:lwgUq6f9
台湾がんばれ。大陸にはろくな奴がいないから台湾は貴重な存在だ。
9名無しさん@4周年:03/09/30 12:01 ID:P9ns6hU7
>>6
激しく同意!!!
10名無しさん@4周年:03/09/30 12:01 ID:Va4Vc3/9
新憲法作る気だから問題なし
11名無しさん@4周年:03/09/30 12:02 ID:T7g1Uw5r
この件に関してはアメリカの言うことを聞く訳には行かない。

台湾ガンガレ!!
12名無しさん@4周年:03/09/30 12:02 ID:PIZuV+i2
でも、TAIWANに米軍基地建設ならおっけー♪
と掌を返してくる可能性は何パーセント?
13名無しさん@4周年:03/09/30 12:02 ID:gcx0zEqS
うーむ、そうなのかアメリカ。
14名無しさん@4周年:03/09/30 12:03 ID:Geae9IUb
内政干渉も甚だしい
15名無しさん@4周年:03/09/30 12:03 ID:eoRLKHO+
雨さんは軍事利権のため台湾と中共の火種が小さくなる事は認められないらすぃ
16名無しさん@4周年:03/09/30 12:04 ID:YMVNOTBD
邪魔すんなよ米!

17名無しさん@4周年:03/09/30 12:04 ID:24oURqyn
現状がもっともリスクが無い状態だもんなぁ。
18名無しさん@4周年:03/09/30 12:04 ID:yYrycN/5
アメにも媚中派がいるんだよな
19名無しさん@4周年:03/09/30 12:05 ID:P9ns6hU7
対テロで共闘してるから今のところは敵対したくないんだろ
20生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/09/30 12:05 ID:OSgqAIeO
( ´D`)ノ<うるせーよ、アメリカ。
       独立国とは名ばかりの小国なんかごろごろしてるれしょ。
       台湾人の好きにさせたれ。
21中の人 ◆vVKwzjJZM. :03/09/30 12:05 ID:I+6lBzC4
                                   /⌒ \
  ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・  (´<_` ヽ
                                   |     |
                                   | |\ |
                                    | |  ヽヽ
                             ガサガサガサ U   U
22名無しさん@4周年:03/09/30 12:05 ID:P9ns6hU7
台湾も時期を見てやらなきゃ。
23名無しさん@4周年:03/09/30 12:07 ID:23JJHaXZ
あーあ、やっぱりね
北朝鮮問題で中国はアメリカに貸しを作って
その代わりにブッシュから「台湾独立を支持しない」
という言質を取ってるんだよね

つーか西部邁とか小林よしのりとかの反米派が
予想してたとおりの展開になってきたなー
24名無しさん@4周年:03/09/30 12:07 ID:w+tO2nak
>>15
それが本音かい
ホントに卑怯な国だね
やはり日本が大東亜共栄圏を築くしかないな
25名無しさん@4周年:03/09/30 12:08 ID:Jex9v7Y8
台湾がんがれ!
26名無しさん@4周年:03/09/30 12:08 ID:gFwm854h
本当にアメリカは駄目な国になってしまいましたね。
27名無しさん@4周年:03/09/30 12:09 ID:pELIq6CT
アメリカ邪魔すんな
28名無しさん@4周年:03/09/30 12:10 ID:1uGDoVDv
自分らもイギリスから独立したくせに。
2911cc:03/09/30 12:10 ID:KViWW+N3
共和党内の、チャイナロビー死んだな(w
30名無しさん@4周年:03/09/30 12:12 ID:ZH1ZE9/v
実際問題、台湾が独立しすると
極東アジアはきな臭さ倍増しちゃう。
かといって中国に正義があるわけではい。

日本の周りは厨・浣・腸・炉
ろくな国が無いな。笑うしかないわいw
31名無しさん@4周年:03/09/30 12:15 ID:FIavLVk5
台中で戦争になっても、今の日本じゃ援軍にいけないからのう
独立はもうちっと待てや
32名無しさん@4周年:03/09/30 12:15 ID:52RdSTLl
結局、中国が民主化するしかないということだろう
33名無しさん@4周年:03/09/30 12:16 ID:T7g1Uw5r
日本の底を切り取って、移動したいな。
34名無しさん@4周年:03/09/30 12:16 ID:23JJHaXZ
>>30
戦前はそこらへんギリギリ日本が抑え込んでたのにね
日本をあぼーんさせて自分で背負い込むことになってから気がつくアメリカ

イラク国内をフセインがギリギリ抑え込んでたのに
フセインをあぼーんさせて自分で背負い込むことになってから気がつくアメリカ

ぜんっぜん進歩しとらんな…
ま、自己正当化ばっかりで歴史から学ばないものは進歩しないか
35名無しさん@4周年:03/09/30 12:17 ID:Vfhc3pke
台湾独立する前に日本の憲法改正、軍備の充実を。
36名無しさん@4周年:03/09/30 12:17 ID:PIZuV+i2
これはあれか
「中国を分割統治するから、それまで待て」
というメッセージだね?
3711cc:03/09/30 12:22 ID:KViWW+N3
>>36

妄想も甚だしい
38名無しさん@4周年:03/09/30 12:23 ID:23JJHaXZ
どうするんだろ台湾独立派…
「日本はアメリカにお世話になっているんだから
 イラク問題ではアメリカに協力するしかなかった」
とか言ってたのに…そのアメリカがコレ…
39名無しさん@4周年:03/09/30 12:23 ID:YSabQgJ4
さようなら台湾
アメにこう出られては日本は何も出来んよ
40名無しさん@4周年:03/09/30 12:25 ID:T7g1Uw5r
いざとなったら日本に入れ。
41名無しさん@4周年:03/09/30 12:26 ID:n3FLkizP
ま、裏で糸引いてるのは米国なわけだが。
42名無しさん@4周年:03/09/30 12:26 ID:qQXRRwmq
独立を牽制って何様のつもりなんだ?
43名無しさん@4周年:03/09/30 12:27 ID:Vfhc3pke
>>40
そうか、日台併合という手があったか。
44名無しさん@4周年:03/09/30 12:27 ID:ZYIgaeiH
つーか、いまただでさえ日朝関係に火が付きそうなとこに
余計な火種を持ってくるなってことだろ?
さっさと北チョンを滅ぼすべし
45名無しさん@4周年:03/09/30 12:27 ID:JBB7h3hP
スレタイが煽りすぎの気が。
46名無しさん@4周年:03/09/30 12:29 ID:qAjIu2Dh
え〜。中国に媚びるわけ?
ロシアも媚びてるしだめだな。
47名無しさん@4周年:03/09/30 12:30 ID:901+OLSu
アメリカも中凶と裏取引しているのか・・・
それとも時期をみはからっているのか・・・(  ̄_√)フッ...
48名無しさん@4周年:03/09/30 12:32 ID:KOSIkKAd
中国は北チョンと違って口だけの国ではないからな
憲法制定なんかしたら戦争になるかもしれん
やるなら、それなりの準備が必要だろ
49名無しさん@4周年:03/09/30 12:33 ID:MiKkBTK8
ヤンキーが兵器輸出してるくせに
50名無しさん@4周年:03/09/30 12:33 ID:vzRNLRUI
米国内にはこのように、間接的に日本の安全保障に繋がる場所への不安定要素を保持し続けようという輩もいる。
中国と日本の政治家がくっつきたがるのは、こういう米国を牽制する狙いもある、、はず
51名無しさん@4周年:03/09/30 12:33 ID:lSuK3Ak7
内政干渉じゃんw
52名無しさん@4周年:03/09/30 12:34 ID:XUo11lkl
内政干渉しやがって
5311cc:03/09/30 12:34 ID:KViWW+N3
だからこそ、憲法改正だと思うのだが
54名無しさん@4周年:03/09/30 12:34 ID:Zt8rF7tc
>48
>憲法制定なんかしたら戦争になるかもしれん
北京五輪前なので、揉め事は無理です。
55名無しさん@4周年:03/09/30 12:34 ID:xWOtVQdS
アメリカも日本も半導体とか家電とかでお世話になってるし、
このくらいいいとは思うのだが。
それとも日米ともに中国に気を使ってるからなのか?
56名無しさん@4周年:03/09/30 12:35 ID:Gs3PVNnZ
台湾県になってもらおう

総理は李登輝でいいよ
57名無しさん@4周年:03/09/30 12:37 ID:HFce95qW
>>54
五輪ごときを、国土と天秤にかけられないだろ
58名無しさん@4周年:03/09/30 12:39 ID:ewI1admZ
アメ公氏ね
5911cc:03/09/30 12:39 ID:KViWW+N3
>>56

李登輝を日本に招致もできず、何を言ってるやら・・
この前の入国は「人権優先」での特例だったし。
60名無しさん@4周年:03/09/30 12:39 ID:/xvz6U1T
>>54
今がチャンス!ではない?
61名無しさん@4周年:03/09/30 12:40 ID:sKblWtYy
>土肥馬鹿子は、台湾がF16購入する時にわざわざ李総統の所まで飛んでいって
>抗議した基地害だからな
これマジか?よくこんなヤシ入国させたな!いかに台湾が民主的な政体かよくわかる。
62名無しさん@4周年:03/09/30 12:42 ID:hWPCXZqK
なんでアメリカが台湾独立反対なんだよ
ついにとち狂ったか
63名無しさん@4周年:03/09/30 12:42 ID:RAwEOHTx
俺としては早く台湾人に中国制覇して欲しいんだけどな
64名無しさん@4周年:03/09/30 12:42 ID:zeHCy7oR
中共が終わった後、中華民国が凱旋して蒋介石時代に約束された大陸の利権を米国が貰う為には
台湾が独立して中華民国が消えることになるのは許されないこと。
65名無しさん@4周年:03/09/30 12:42 ID:8T36GeND
台湾が憲法改正しようとしまいと
中国は無関係にどんどん軍拡しているわけだが
66名無しさん@Meadow:03/09/30 12:42 ID:AKO+yiBQ
台湾の独立によって、日本の権威が拡大するのを
恐れているのだ。
アメリカは、深層意識で日本に対する恐怖があるのだ。
67名無しさん@4周年:03/09/30 12:43 ID:30okUy7W
台湾・・・心が痛いよ
馬鹿国家が近くにあるとお互い苦労するね
68名無しさん@4周年:03/09/30 12:43 ID:mqeWgWFu
内政干渉
69名無しさん@4周年:03/09/30 12:44 ID:aSpVnmAK
日本の廻りは、火種だらけだなぁ。
北朝鮮は、導火線に火が付いてるし、台湾は、火を付けようとしているし・・・。
ロシアは・・・内政事情が悪いから、戦争を起す気はないかな。
70名無しさん@4周年:03/09/30 12:45 ID:XsxEJopY
>>57
五輪は政治ショーだよ
71名無しさん@4周年:03/09/30 12:45 ID:aghQQZbs
台湾がんばれ。馬鹿なシナに負けるなよ
72名無しさん@4周年:03/09/30 12:45 ID:TjPINan9
中台戦争が起こっても、日本人は指をくわえて見てるしかないんだが
俺も現時点での独立には反対だな
さきに日本の憲法を改正すべきだ
73名無しさん@4周年:03/09/30 12:45 ID:23JJHaXZ
だーから北朝鮮問題で中国はアメリカに貸しを作って
その代わりにブッシュから「台湾独立を支持しない」
という言質を取ってるんだっつーの
何ヶ月か前に報道されたの覚えてない?
74名無しさん@4周年:03/09/30 12:46 ID:23JJHaXZ
日本が憲法改正して集団的自衛権を発揮できるようになるまで堪えてくれ>台湾
75名無しさん@4周年:03/09/30 12:46 ID:901+OLSu
本当に馬鹿国家ばかりが周辺にあると
参るね┐('〜`;)┌
日本も台湾も周辺運が無さすぎ。
ロシア・中国・北朝鮮・南朝鮮
馬鹿ばっか!!
76名無しさん@4周年:03/09/30 12:47 ID:YMVNOTBD
台湾がんばれ

永遠のポチより。
77名無しさん@4周年:03/09/30 12:48 ID:rqYCslbU
>>45
ばぐ太のスレだからな。
78名無しさん@4周年:03/09/30 12:49 ID:KAaYXWvh
こりゃ是非とも台湾を応援するしかないな。
79名無しさん@4周年:03/09/30 12:49 ID:oe9cns4Z
アメ公って調子のいい野郎だな
何にも能が無い癖に
他人のもの奪って使ってるだけの癖に
8011cc:03/09/30 12:49 ID:KViWW+N3
>>76

氏ね
81名無しさん@4周年:03/09/30 12:50 ID:xWUjiIBs
台湾を始め日本・韓国にも独立されたりするのが一番困るのはアメリカかもしれないね
最高の武器のお客様がいなくなるわけだから
82名無しさん@4周年:03/09/30 12:50 ID:B1NLxcAk
今世紀中にはシナは内部瓦解するから
それまでの辛抱さ>台湾
83名無しさん@4周年:03/09/30 12:52 ID:KLHvAFHl
結局、自分を守るのは自分しかない訳で。
台湾も核武装再開だな。
84名無しさん@4周年:03/09/30 12:53 ID:ZYIgaeiH
でも、アメリカがいなければ、国民党なんぞとっくに潰されていたわけで
台湾政府も存在しなかったってのも事実だな
85名無しさん@4周年:03/09/30 12:54 ID:+VDV6ZJD
てゆーか台湾って中国じゃないよな。
SARS患者を一人紛らせただけで、国としてちゃんと謝罪したぞ。
半分北チョソみたいな中国に置いとくのはかわいそうだ。
86名無しさん@4周年:03/09/30 12:55 ID:f1+0ocii
某漫画家の言うことは当たってたわけか
87名無しさん@4周年:03/09/30 13:00 ID:M7FlWGIs


トリビア



  台湾の

    国産戦闘機に


        ” チンコ ”


            という名を持つものがある。
88名無しさん@4周年:03/09/30 13:00 ID:7b6/2e4C
歴史が動くときはいかな大国といえども流れを止められないものだよ。
台湾いっちゃえ、いっちゃえ。
89名無しさん@4周年:03/09/30 13:02 ID:zeHCy7oR
>>84
日本が米国と対戦する必要も無かった。
中華民国は敵。
90名無しさん@4周年:03/09/30 13:03 ID:QR6zmHhP
中国はウイグルから瓦解する。
91名無しさん@4周年:03/09/30 13:04 ID:hFAcMHFW
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043731988/344-348
ハローモーニングでモーニング娘の紺野あさ美が泣いた件についてこれから判明した
・紺野の不細工さ
・紺野のワガママさ、自己中さ
・紺野の周りに迷惑かけても何とも思わない無責任さ
・紺野の食い意地の張った意地汚さ、下品さ
・紺野の頭の悪さ、無能さ
・紺野の仲間のことなんか心配もしない冷酷さ、非情さ
これで紺野のイメージは限りなく悪くなりました
9211cc:03/09/30 13:04 ID:KViWW+N3
>>90

中国西部の開発を進めてますが?
93名無しさん@4周年:03/09/30 13:08 ID:r7361vgg
こういう時、何一つしてやれないポチの立場は辛いね
日本はいつアメリカから独立するつもり?
常にアメリカの政策転換に振り回され独自外交できないなんてな
94名無しさん@4周年:03/09/30 13:09 ID:UrEy3EqH
日台 VS 米中
95名無しさん@4周年:03/09/30 13:11 ID:eoRLKHO+
雨さんは日本とイランの石油放棄要求にせよ、
台湾の独立反対にせよ、パキスタンの政権交代にせよ、
同盟国から反発される要求をポツリと出してくるよな。

他に何か譲歩を引き出したい事が隠れてるんじゃないのかな。
96名無しさん@4周年:03/09/30 13:25 ID:6kgapHSg
日本を敗戦に追い込んだときに、台湾は日本領にしておけばよかったんだよ。
日本の敗戦に中国なんて、何の役にも立たなかったんだから。

ルーズベルトの責任だな。
97名無しさん@4周年:03/09/30 13:35 ID:5Ty6lOtY
支那が立ち回るのがうまい。米国べったり。
米国も味方が少ないので、支那とロシアには寛大。
98名無しさん@4周年:03/09/30 13:44 ID:VAgHH303
日本が核武装したら、運命共同体である台湾に
日本が核の傘を提供しよう。
99名無しさん@4周年:03/09/30 13:46 ID:y0kLr8Zr
輸送路を確保できる海軍力が無いと無意味
100名無しさん@4周年:03/09/30 13:47 ID:fO+n8vwZ




午後はおもいっきり内政干渉




101名無しさん@4周年:03/09/30 13:50 ID:WUu+6Yh4
アメリカも中国から元手を取るまでは必死だろうな。
102名無しさん@4周年:03/09/30 13:54 ID:p9cmBvuC
アメリカと中国がこの世からなくなれば
世界は多少ましになるかもね
103名無しさん@4周年:03/09/30 13:55 ID:RjRDndNu
正しくは、侵攻を正当化するために国家間戦争で無く内戦が有利だということか
104名無しさん@4周年:03/09/30 13:55 ID:tt0z+Ksd
戦後60年も近いのに内政干渉を続けるアメリカ帝国
州ごとに独立して世界の表舞台から消えてくれ
105名無しさん@4周年:03/09/30 13:56 ID:NgfEGi6V
>>102
数年経済がガタガタになった後景気も回復するかも
10611cc:03/09/30 13:57 ID:KViWW+N3
2chに親台派が多いのに驚く。

台湾板はさほど盛りあがって無いのに・・
107名無しさん@4周年:03/09/30 13:58 ID:xWUjiIBs
>>102
学校や会社と同じでいやなヤツがいなくなると、今度はまた別のいやな奴が出てくる
108名無しさん@4周年:03/09/30 14:07 ID:RjRDndNu
>106
敵の敵は暫定味方だ
109名無しさん@4周年:03/09/30 14:10 ID:WUu+6Yh4
>>106
国そのものは至って普通の国なので台湾単体のネタでは盛り上がらないが
その他の日本の隣国がそろいもそろってトンデモ国家なので
極東アジアの情勢や外交を語る場合には光り輝いて見える
110名無しさん@4周年:03/09/30 14:13 ID:ifutbkuC
東アジアでまともな国って台湾だけだからなあ・・・
111名無しさん@4周年:03/09/30 14:37 ID:14R//CCH
アメリカも信用できないからな。
あんなネオコンみたいのがいると特に
112名無しさん@4周年:03/09/30 14:40 ID:nja/TZmT
飴工市ね。
113名無しさん@4周年:03/09/30 14:41 ID:KViWW+N3
>>109-110

国ですらないよ。
支那は台湾の国連加盟反対に回るように、ODAをばら撒いているし。
114名無しさん@4周年:03/09/30 14:42 ID:MLiZ0Mc4
>>108
なら韓国は暫定味方。

115名無しさん@4周年:03/09/30 14:52 ID:23JJHaXZ
>>96
ルーズベルトは蒋介石に肩入れしてて日本を敵視してたから無理
116名無しさん@4周年:03/09/30 14:57 ID:v39GgBsM
アジア各地の新聞社・テレビニュースなどの機械翻訳付きリンク集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
中国や台湾の現地メディアのニュースはここから日本語訳で読めるよ
117名無しさん@4周年:03/09/30 15:01 ID:23JJHaXZ
アメリカ追従派は沈黙か…
ま、沈黙するしかないんだろうけど
118名無しさん@4周年:03/09/30 15:04 ID:CayqPDkT
飴は他国に干渉しないで英国の植民地やってろ!
119名無しさん@4周年:03/09/30 15:04 ID:0aP4ae/U
軍隊すら持たず、自国の防衛を他国に委託してるアホ国家日本が文句を言える問題じゃないのは確か。
120名無しさん@4周年:03/09/30 15:06 ID:Jnzg7ymc
>>119
チョソは(・∀・)カエレ!!!
121名無しさん@4周年:03/09/30 15:07 ID:7plgifyB
でもこれ日本の憲法改正にも難癖つけてくる可能性あるね。
建前は「日本の憲法改正を歓迎する」とかいいながら
中国や韓国に「日本核兵器疑惑」とか「軍事大国化の懸念」とか
裏で情報流す。
122名無しさん@4周年:03/09/30 15:08 ID:7ij6suNP
>>119
時刻の軍隊の統制権をアメリカに委譲してる国もあるからな
123名無しさん@4周年:03/09/30 15:08 ID:RAwEOHTx
アメリカ人って極東情勢をまったくわかっていないからな
124名無しさん@4周年:03/09/30 15:09 ID:zDOiKn/o
日本の自立独立のためにも
台湾の独立は強力に支援すべし
125名無しさん@4周年:03/09/30 15:10 ID:LF4hpkoM
ポチ保守どもはアメリカに追従して台湾の独立に反対しとけ。
これで当分は日本もアメリカの植民地のままだな、コリャw
126名無しさん@4周年:03/09/30 15:13 ID:a7BKbTK2
現状維持が一番無難ですよ
127名無しさん@4周年:03/09/30 15:13 ID:x4vjDDP2
つか北朝鮮問題でガタガタしてるときに中国を刺激するなと言う事だろ。
いかにアメリカといえど中国が全面的に北朝鮮に協力すれば大きな被害が出る。
128名無しさん@4周年:03/09/30 15:13 ID:NaYl1/lP
>>106
日本の周りが中朝露と基地外国家ばかりだから、すごくまともに見えるだけでは。
129名無しさん@4周年:03/09/30 15:16 ID:MXF2HhmY
よけいなお世話のアメリカ
130名無しさん@4周年:03/09/30 15:16 ID:jhEzt+1D
つーことは台湾にとって今は日本が一番戦等Y区的に期待されてるのか。
しかし日本も軍すらむもってなー
131名無しさん@4周年:03/09/30 15:21 ID:KC7vpq0L
とりあえず、アメリカは余計なお世話だ。

132名無しさん@4周年:03/09/30 15:22 ID:23JJHaXZ
>>127
要するに北朝鮮問題を解決するためにアメリカは中国に代償を支払うと
その代償とは「台湾独立を支持しない」という方針をとることであると
そーゆーことですね…それが世界唯一の超大国アメリカの道義か…
133名無しさん@4周年:03/09/30 15:23 ID:399ZpnNx
アメリカ邪魔すんなや
134名無しさん@4周年:03/09/30 15:28 ID:VAgHH303
北朝鮮問題では中国に協力させようとも目論むアメリカにとって、
今無用に中国と事を構えるようにはなりたくないんだろう。
ただ、台湾も独立宣言するとしたら北京オリンピック前が望ましいので
北朝鮮問題は早く片付けるべきだ。
135名無しさん@4周年:03/09/30 15:29 ID:50c47IM3
アメリカは中国を余り怒らせると中国に投資した金が没収されちゃうからな。
特に今、投資を引き上げようとしてる時だから、気を使ってると思うよ。

朝鮮半島、中国から資金を引き上げて日本に投資しているからね。
136名無しさん@4周年:03/09/30 15:29 ID:qQXRRwmq
もはや動き出した流れは止められないだろ。
台湾はいずれ独立する。早いうちに。
137名無しさん@4周年:03/09/30 15:31 ID:RAwEOHTx
アメリカをきちんと教育しなきゃいかんよ
・中国がいかにDQNか
・台湾がいかに正統な政府か
・独立後も軍事バランスは結局変わらないこと
138名無しさん@4周年:03/09/30 15:33 ID:Geyq/cBB
同盟国に台湾ホシイ、、のどから手がでるほどホシイ。
韓国が同盟国じゃあ、あの法則発動するし、最悪。
フィリピンもかなりドキュン・まあ韓国よりマシだが、あまりにも頼りない。
139名無しさん@4周年:03/09/30 15:33 ID:tLD8YQKE
このスレは台湾華僑の同窓会か?
台湾華僑も大陸華僑も在日朝鮮人も同じ
どれほどの地下送金が行われてきたか
不法入国者、犯罪者の温床になってきたか
それを知ると普通の日本人は華僑や在日を
好きに成れるはずが無い
140名無しさん@4周年:03/09/30 15:34 ID:RAwEOHTx
華僑なんて国を捨てた奴らだろ
このスレには関係ない
141名無しさん@4周年:03/09/30 15:36 ID:7plgifyB
独立に口だすのは中国もアメリカも同じ
結局大国のいいわけにすぎない
142名無しさん@4周年:03/09/30 15:36 ID:Zt8rF7tc
日本が出る幕は


ない
143名無しさん@4周年:03/09/30 15:37 ID:RAwEOHTx
アメリカのメディアを買収して
アメリカ人を洗脳しなくちゃいかん
そして日本の思い通りに動く大統領を選ばせると
144名無しさん@4周年:03/09/30 15:41 ID:vXjWMqNK
今でも独立しているようなもんだし
台湾が正式に独立したところで何も変わらんのじゃぁない
145名無しさん@4周年:03/09/30 15:42 ID:tLD8YQKE
>>140
じゃ、彼らは何で台湾を擁護する
南京大虐殺30万人の出典は台湾の教科書だろ
元祖靖国参拝反対も台湾
毎日どこかで日の丸焼いていたのも台湾
日本の教科書に因縁をつけてきたのも台湾
こんな国が好きだって言うのは台湾華僑くらいだろ
普通日本人には台湾も大陸も朝鮮もほぼ同列
台湾に特別肩入れするいわれは無い

それとも昔台湾の売春ツアーのお世話になった連中か?
146名無しさん@4周年:03/09/30 15:44 ID:QC5pEVxE
「文明の衝突」日本側にとっての最悪のシナリオ

経済重視で地政学を軽視する
   | ̄ ̄| 米国民主党政権  ♪  開発独裁の中国共産党
  _|__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| |♪日本台湾を抜きにして |  | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

20年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
謙譲の美徳や阿吽(あうん)の呼吸、お互い花を持たせる特殊な文化合図が通じない。
相手から要求される前に相手の都合を先読みして接待する美徳を
異文化相手に表現しても感謝されず、好き嫌いの分析を読み違え
異邦人の逆鱗に触れるトラブルも起こるモナー
会社の残業や同僚との連日のハシゴ酒など家族を犠牲にする利他行動の
人間関係が、日本人蔑視や反感を招くだけで心が通じないモナ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧_∧
     エーン ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
地政学の原則
 海軍の強い海洋国家「日米」は原則として対立を避けるべし。
 なぜなら、お互いの商船航路ルートに致命的なダメージを与えられるから。
 しかし、大陸弾道ミサイルによる核攻撃や新ミサイル防衛網などの新兵器が登場すると
 戦争の様相が変わり海洋国家・大陸国家の従来の地政学的区別はあいまいになる。
147名無しさん@4周年:03/09/30 15:44 ID:oYc0KS+g
>>145
南京事件がプロパガンダという資料をだしたのも台湾。
なぜ反日勢力を強めようとする?
148名無しさん@4周年:03/09/30 15:49 ID:qQXRRwmq
親日な人が多いってだけで擁護するには十分な理由じゃん
149名無しさん@4周年:03/09/30 15:51 ID:RAwEOHTx
>>145
彼らって誰のこと?

俺は台湾が好きだが、それは台湾に友達がいるから。
150名無しさん@4周年:03/09/30 15:52 ID:23JJHaXZ
>>145
ちょっと違うな

南京大虐殺30万人の出典は台湾の独立阻止派が作った教科書だろ
元祖靖国参拝反対も台湾の独立阻止派
毎日どこかで日の丸焼いていたのも台湾の独立阻止派
日本の教科書に因縁をつけてきたのも台湾の独立阻止派
日本人にこんな国が好きだって言うのは台湾華僑くらいだろと言わせたいがため
そのあたりの事情を知っている日本人には台湾は大陸とも朝鮮とも別格
台湾に特別肩入れするほうが正常
151名無しさん@4周年:03/09/30 15:52 ID:RAwEOHTx
>>146
民主党だけじゃないんだよ
共和党もかなり無知
152名無しさん@4周年:03/09/30 15:52 ID:KC7vpq0L
とりあえず、誰かが日台外交は空気のような外交だ
って言ってたね。あたりまえのように存在するとか
どちらもお互いの事情をわかっているので・・・

アメリカも中国に投資したって今までまったく返って
来たことないってことに気がつけよ。
おまえら、中国に今まで幾ら渡してるんだよ。学習
しろw

153名無しさん@4周年:03/09/30 15:53 ID:SICyyml2
日本にも同じようなこと言ってきそうだな
154名無しさん@4周年:03/09/30 15:54 ID:y2WNQNij
この問題についてコメントするが
米国は、台湾の独立宣言を認めないが、一方で、中国の台湾支配も認めていない。
米国の国家戦略にとって、中国の太平洋進出を防ぐためにも、中台統一は、絶対に認めない。
それが証拠に、米国は台湾の国民党に対して、防衛力の支援はしたが
国民党が中国を制圧するための軍事支援はしなかった。
アメリカは、地政学からみて、このあたりを、海のアジア、陸のアジアに
分断するのが、彼らの一貫した国家戦略なんだよ。
だから、60年前、日本列島と大陸、両方に版図を持っていた大日本帝国は、
アメリカによって、滅ぼされたわけで...
台湾に独立宣言させないのは、今は波風を立てたくないからで、
だからといって、台湾を中国に併合させる気は無いわけで...
155名無しさん@4周年:03/09/30 15:56 ID:tLD8YQKE
>>147
だから、なぜ元祖プロパの国に肩入れする
大陸も台湾も同列に扱えば良かろう
北朝鮮問題を抱えている現状で
さらにアジアに波風が立つような事は歓迎せんよ

昔の台湾の掌返しを見ていると
情勢が変われば、今度は反日に逆戻りするだけ
所詮中国人!!
肩入れするだけ馬鹿らしいだろ
156名無しさん@4周年:03/09/30 15:58 ID:Zpw1yGxJ
アメリカの後ろ盾が無ければどうにもならない台湾としては、アメリカの意向に従うしかないだろうが。。
しかし明確な内政干渉だな。
アメリカは中国とやり合うことを避けて、先延ばししたのでしょうけど、どうも気に入らない。
こんな時に日本が中国や米国の反対を押し切って、台湾支持に回れば、評価もされるが。
状況を見る限り難しいね
157名無しさん@4周年:03/09/30 15:58 ID:i2T+v68x
台湾もアメリカも大変だ。DQNな中国のおかげで
158名無しさん@4周年:03/09/30 16:00 ID:KC7vpq0L
>>155
現在進行形で続いているDQN問題=中国、韓国、北朝鮮、アメリカ
と過去の問題を同列に扱えと?
159名無しさん@4周年:03/09/30 16:02 ID:SICyyml2
そういや尖閣諸島問題も発端は台湾が領有を主張し出したことにあったな。
金美齢もこの件に関しては譲ってない
160名無しさん@4周年:03/09/30 16:03 ID:BXO9PtHZ
共和党も民主党も変わらん。
アメリカは敵だ。
161名無しさん@4周年:03/09/30 16:03 ID:y2WNQNij
台湾に独立宣言させないのは、今は波風を立てたくないからで、
だからといって、台湾を中国に併合させる気は無いわけで...

米国の国家戦略にとって、中国の太平洋進出を防ぐためにも、
中台統一は、絶対に認めない。
アメリカは、地政学からみて、このあたりを、海のアジア、陸のアジアに
分断するのが、彼らの一貫した国家戦略なんだよ。

それが証拠に、米国は台湾の国民党に対して、防衛力の支援はしたが
国民党が中国を制圧するための軍事支援はしなかった。

だから、60年前、日本列島と大陸、両方に版図を持っていた大日本帝国は、
アメリカによって、滅ぼされたわけで...
162名無しさん@4周年:03/09/30 16:05 ID:7plgifyB
いちいち極東の太平洋にアメリカが口挟んでくるからごたごたするんだ
163名無しさん@4周年:03/09/30 16:05 ID:N58zGRC5
飴のことだから又議会で騒ぎ出して反対のこと言い出す香具師が現れるにお饅頭一個。
164名無しさん@4周年:03/09/30 16:07 ID:i2T+v68x
中国に併合されたいヤシなんて世界中いない。
165名無しさん@4周年:03/09/30 16:08 ID:7plgifyB
>>164
日本にいるみたいよw
166名無しさん@4周年:03/09/30 16:09 ID:tLD8YQKE
>>158
過去じゃなくて将来にわたる話
台湾人も多くは中国人
風向きが変われば昨日までの友さえも
裏切って勝ち組に付く事が当たり前の民族
だから、私たちの先祖は『チャンころ』って呼んで軽蔑した
(同じように、あちらも日本人を軽蔑しているから心配は要らない)
今は台湾に逆風が吹いているから
日本に擦り寄って風を避けているだけ
風向きが変われば敵同士に逆戻りする
肩入れする必要なんて無い
ドライに国際情勢の下で判断すれば良し
167名無しさん@4周年:03/09/30 16:19 ID:jPO7V+/0
>>146
よく見るコピペに反応するのもなんですが、「文明の衝突」が想定するのは、
「儒教・イスラムコネクション」と「西欧」との衝突ですよね。
もちろん、想定というものは、それが絶対に起きるということではなく、
良くない事態がおきるよという警告という意味もありますよね。
以前アジア2025というレポートがパキスタンがインドに吸収されるという想定をだしたそうだけれど、
「インド洋にインド・イランの枢軸」がその結論だそうだから。
でも「シーレーンを守るのがらくになりそう」とも書いてあったかも…。

世界に存在する7だか8だかの文明のうち、資源を保有するのは、
「西欧(アメリカと英連邦など)」、「東方正教会(ロシア)」「イスラム(中東・地中海南岸)」の3つ。工業力を保有するのは「西欧」「日本」。
現在成長中なのが「儒教(中国)」「インド(ヒンドゥー)」、「東方正教会」は落ち目。両方を保有するのは「西欧」だけ。
だから、シルクロードを介した「儒教・イスラムコネクション」が「西欧」にとっていやな事態ということらしくって…
でもそれは、シルクロードの要衝「アフガン」と、中東の中央部「イラク」を「西欧」が支配した時点で心配なくなったとおもうのですよね。
とすると、「西欧」は「日本」と「儒教(中国)」とを、どちらも自分の勢力圏の資源に依存する国家として、
いいようにできるようになりますよね…資源+工業力で国の産業が成り立つということにしたら。
それが最悪の事態か。書いてて思ったけどやはり「東方正教会(ロシア)」が重要なのか?

アメリカは現状維持がいちばんなのかもしれないなぁ…。台湾共和国が実現すれば、改めて中国に近づく(あるのか?)
こともできれば日本が金だけでなく口もだしてくるようになるかもしれないし…。
中国も現状維持派か…台湾回収は無理だしやる気もなし。ただし「TAIWAN」の国連加盟は許さない、と…。
中国ほど口だけの国はないでしょう…。共産国家を名乗りながら貧富の差は拡大する一方というのがそのいちばんの例。

日本としてはサハリンで資源をほりながら満州で朝鮮系のひとをあおって独立しようと
おもわせて中国ロシア朝鮮ぜんぶを満州にかかりっきりにさせるのがいちばんらくか…
168名無しさん@4周年:03/09/30 16:20 ID:9Ac6auaX
>>28
あれは自分家逃げ出した上に、
人ん地略奪した負け犬集団の蛮行じゃないの?

そんなやつらの末裔だからな>雨
169名無しさん@4周年:03/09/30 16:22 ID:i2T+v68x
>裏切って勝ち組に付く事が当たり前の民族

そりゃ隣の・・
大戦で敗北した日本に、台湾人が悪態ついたなんて知らん
170名無しさん@4周年:03/09/30 16:22 ID:Geyq/cBB
しかし台湾の独立も、、ぬるぽ、阻止みたいな感じになっちまうんだろうか、、、
171名無しさん@4周年:03/09/30 16:23 ID:KC7vpq0L
>>166
どうかね?中国、北朝鮮、韓国に関しては国家単位で
反日教育が50年以上続いている国家と同列視するのは
嫌だな。

>今は台湾に逆風が吹いているから
>日本に擦り寄って風を避けているだけ
別に台湾は守ってくれとも、独立手伝ってとも言ってない
気がしますが?

>ドライに国際情勢の下で判断すれば良し
これは同意
172名無しさん@4周年:03/09/30 16:24 ID:7plgifyB
>>169
台湾人も一部暴れましたし、台湾では日本人の虐殺もありましたよ。
もちろん比較すればかの国よりは少数ですが
173名無しさん@4周年:03/09/30 16:25 ID:yfrZmugj
内政干渉も過ぎますな
174名無しさん@4周年:03/09/30 16:30 ID:i2T+v68x
>>172 そーす
175名無しさん@4周年:03/09/30 16:31 ID:399ZpnNx
おまいらは台湾独立に賛成だよな?
176名無しさん@4周年:03/09/30 16:31 ID:i2T+v68x
>別に台湾は守ってくれとも、独立手伝ってとも言ってない
>気がしますが?

金美齢さんだったか、
万一のときは助けてくださいお願いします
と頭下げていっていた。
177名無しさん@4周年:03/09/30 16:32 ID:KC7vpq0L
>>175


当然っすよ。っというか、現在でも独立した国家だと
思ってますが
178名無しさん@4周年:03/09/30 16:33 ID:RAwEOHTx
あああーーーーー
同盟国にしたい。いや、なってもらいたい
179名無しさん@4周年:03/09/30 16:33 ID:rs+tlYSp
小林の鼻息が荒くなる悪寒
180名無しさん@4周年:03/09/30 16:34 ID:aqRaMmko
今は北の問題があるからややこしいことを増やすなってことかな
181名無しさん@4周年:03/09/30 16:35 ID:iUOa9dDj
物凄い内政干渉だな>米
182名無しさん@4周年:03/09/30 16:35 ID:MXF2HhmY
アメリカは口出しするな
183名無しさん@4周年:03/09/30 16:36 ID:RAwEOHTx
まさか日本の憲法改正にも口を出したりしないよな!?
184名無しさん@4周年:03/09/30 16:36 ID:i2T+v68x
>>183
憲法改正しろ
といっておりまつ。
185名無しさん@4周年:03/09/30 16:37 ID:RAwEOHTx
>>184
ある意味口を出しているな(w
186名無しさん@4周年:03/09/30 16:40 ID:tLD8YQKE
>>171
台湾ロビーの手先国会議員が
WHOへの台湾加盟を画策しているのは
あまりにも有名な話なんだが
187名無しさん@4周年:03/09/30 16:41 ID:RAwEOHTx
台湾ロビイストはアメリカでも活動しているな。
素直に応援したい
188名無しさん@4周年:03/09/30 16:44 ID:bB6G/2fZ
台湾出身のインリンは独立反対だぞ。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/i/joytoy/www/
189名無しさん@4周年:03/09/30 16:44 ID:uzk4rbO7
米国の財政赤字は2003会計年度には3,000億ドルを突破し記録的規
模となる公算が大きい。ブッシュ政権下の財政悪化ペースはレーガ
ン政権1期目のそれをもしのぐ。
自分の足元何とかしてからあちこち口はさめ。
190名無しさん@4周年:03/09/30 16:45 ID:u2vylqLo
台湾急ぎすぎじゃないか?
191名無しさん@4周年:03/09/30 16:46 ID:6RY/geT7
バウチャー報道官だろ? こいつのいうことは聞く必要無し。
192名無しさん@4周年:03/09/30 16:48 ID:KC7vpq0L
>>190
っと心の中では思っても、一体何時なら急ぎすぎじゃない
のか誰にもわからんけどね。

結局、何時になっても中国からは文句を言われるわけで
193名無しさん@4周年:03/09/30 16:48 ID:hbPgKBV2
>>189
そうだそうだ!
自分の国の問題も満足に解決できん毛唐ごときが
日本や台湾にあれこれでしゃばるべきじゃない!
194名無しさん@4周年:03/09/30 16:50 ID:7plgifyB
>>189
そうなんだ。クリントン時にはかなり財政が改善したと聞いたのに。
あのお馬鹿のせいで財産食いつぶしたんだね
195Ё:03/09/30 16:50 ID:DGZIgD8n
>>189
言いたい事は分かるが、「聖人君子で無いと何も言うな」だと誰も何にもいえなくなる。それもそれで問題。
196名無しさん@4周年:03/09/30 16:50 ID:i2T+v68x
>>194
そーすまだ
197名無しさん@4周年:03/09/30 16:51 ID:RAwEOHTx
今民主党になられても困るんだが
共和党もだいぶDQNだしなあ
198名無しさん@4周年:03/09/30 16:52 ID:7plgifyB
>>196
199名無しさん@4周年:03/09/30 16:52 ID:puDnKUfW
独立宣言しちゃうと中国は武力行使しなきゃいけないし
アメも何かしなきゃいけない
マンドクセからやめようよ、ってことでしょ。
200名無しさん@4周年:03/09/30 16:52 ID:e5AHhMvP
今週号のSAPIOで、小林よしのりが金美齢を醜く描き批判、台湾を侮辱しまくってたのには驚いた。
あいつは気違いだよ、本物の。
201名無しさん@4周年:03/09/30 16:53 ID:KC7vpq0L
>>200
もはや誰にもわかりませぬ・・・・・
202名無しさん@4周年:03/09/30 16:55 ID:u2vylqLo
>>192
中国にブーブー文句言われても、それに負けないぐらい他国から
支持を得られるように、しっかりと基盤を固めておいたほうがいいと思う。
203名無しさん@4周年:03/09/30 16:56 ID:RAwEOHTx
>>200
まあその時の感情であっちへいったりこっちへいったりの人だからな
204名無しさん@4周年:03/09/30 16:58 ID:6vgTqdZ4
>>200
これこれ、読んでいない人が本気にするぢゃないか
205名無しさん@4周年:03/09/30 16:59 ID:5Uh3B0E3
オーストラリア在住の2ちゃねらーが2chに書いた旅日記
これでアナタも韓国・満州・朝鮮族・台湾の真実が解かる!
驚くべきは満州の朝鮮族が親日だということ。韓国人は嫌いだそうです。

@@俺様の韓国、北朝鮮、満州、台湾旅日記!++
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10083/1008376221.html
パート2
http://2chlog.homeftp.org/20030403/1011972085.html
最終編
http://2chlog.homeftp.org/20030403/1030378247.html
206名無しさん@4周年:03/09/30 17:00 ID:7plgifyB
小林の朝生のあの場面からでしょ
あのひとさ、雑誌で書かないであの場で反論すればいいのに。
207名無しさん@4周年:03/09/30 17:00 ID:zPvxCqPH
>>200
最終的には中国に骨を埋めるつもりか?
208名無しさん@4周年:03/09/30 17:01 ID:KC7vpq0L
>>202
それだと、何年先だかわからない。
100年後でも無理かもしれない。

でも、結局中国核武装させたのは日本の金の
所為なんだよね。何も言えない・・・
209名無しさん@4周年:03/09/30 17:02 ID:3wWb/3EB
小林やすのりも大変だな
210名無しさん@4周年:03/09/30 17:02 ID:pqofflrT
お願いだから台湾政府よ、
北京オリンピック開幕後に独立宣言してくれ。
期間中はいくら中共と言えども武力を行使できない。
その時がチャンスだ。
211 :03/09/30 17:02 ID:BKn49Oy8
>>200
ある意味ファッショなんだよな。
自分と意見が違う、というより単に気にくわない香具師を醜く描いて
印象操作しようとする。
小林は完全にサヨに踊られてるな。
212名無しさん@4周年:03/09/30 17:03 ID:i2T+v68x
>>210
なるへそ
213名無しさん@4周年:03/09/30 17:03 ID:399ZpnNx
バースデイのお祝いのプレゼントにクルーザーを買って貰いました
214名無しさん@4周年:03/09/30 17:03 ID:aoqKZsZX
日本が金を出さなくてもそれっぽいの作れるでしょ
215名無しさん@4周年:03/09/30 17:03 ID:3TOniC39
>>200
台湾人ならそう言うだろうと台湾の特殊性を認めているんですが。
それに、感受性が違うから何ともいえませんが、醜く描いているとは思えませんけど。
216名無しさん@4周年:03/09/30 17:03 ID:KC7vpq0L
>>211
でも、多少感謝はしている
217名無しさん@4周年:03/09/30 17:03 ID:23JJHaXZ
>>200
醜くは描いてないだろ
日本は頼りにならない頼れるのはアメリカだけだからしかたがないと書いてるし
伝統ある日本を台湾と一緒にするなってのは別に侮辱じゃないだろ
日本の歴史と台湾の歴史では深さが違うのは厳然たる事実だし
それを抜きにしても日本によって近代化された台湾と台湾を近代化した日本と一緒にするのはヘンだろ
で、結局は小林よしのりの懸念したとおり
アメリカだけが頼りだった台湾はアメリカに裏切られたわけだが
218 :03/09/30 17:05 ID:BKn49Oy8
まぁ今はアメリカも中国とは争いたくないってのが実情だからね。
テロ以降、アメリカも中国から協力を引きだす必要が出てきたから。
台湾には最新武器供与とかでバランスとってくんじゃないかねぇ?
なんだかんだいってもアメリカ上院の共和党は台湾寄りなんだし。
219名無しさん@4周年:03/09/30 17:06 ID:7plgifyB
>>211
元は薬害エイズとか街道など取材してケンカして
180度周りに回ってきたからね。どっちなのかよくわからんよ、小林よしのりは。
220名無しさん@4周年:03/09/30 17:06 ID:3JDs+K05
>>217
ちゅうか、日本にも裏切られてるからなぁ、とっくに。

221名無しさん@4周年:03/09/30 17:06 ID:e46sSeLL
自分じゃ確かめないで>>200みたいな嘘に踊らされる2ちゃんねら
ホント、ヴァカばっかり
嘘を嘘と(ry
222名無しさん@4周年:03/09/30 17:08 ID:KC7vpq0L
>>206
物書きは実際の喋りは専門外だし・・・
223名無しさん@4周年:03/09/30 17:09 ID:erAjxt3U
内政干渉するなバカ飴
いい気になるなバカ飴
むかつくマジで
224名無しさん@4周年:03/09/30 17:10 ID:i2T+v68x
さっきからそーすださないヤシも
225名無しさん@4周年:03/09/30 17:23 ID:OkkPkjOB
中・米でくっついたら資源と工業力の両方が揃うな。
これに対抗して日本が生き残るには資源国が欲しいところだけど
親日で資源持ってる国って・・・?
226名無しさん@4周年:03/09/30 17:26 ID:KC7vpq0L
>>225
だからとっとと燃料電池の小型化を・・・
227名無しさん@4周年:03/09/30 17:28 ID:M3t680Wb
自前の核兵器持ったほうが早い。
228名無しさん@4周年:03/09/30 17:35 ID:bMxhFD5r
>>86
あいつ、ちょっと神がかってきたな。
229東京いぎん:03/09/30 17:39 ID:RqdLrhP8
アメはうるせー
230名無しさん@4周年:03/09/30 17:40 ID:x4vjDDP2
>>217
???
どう公平に見ても以前よりは遙かに醜く書かれているが・・・。
231名無しさん@4周年:03/09/30 17:42 ID:x4vjDDP2
>>217
あとアメリカに裏切られたってどこが?
台湾を防衛しないと言ったわけじゃなし。
232名無しさん@4周年:03/09/30 17:49 ID:89MrVvxi
キリストの幕屋がここでもガンガッテルようですな
233名無しさん@4周年:03/09/30 18:03 ID:Y8zFjMeJ
こりゃあ、台湾論2は期待しない方がよさげかも。
234名無しさん@4周年:03/09/30 18:04 ID:iLHcRr2z
最近日本国内で中国批判が強まってるから
先制攻撃のつもりだったんだろうが
マスコミの態度がふら付いてるこの次期
今まで通りの反日工作は帰って日本人のタイ中国感情を悪化させちゃっただろ。w
235名無しさん@4周年:03/09/30 19:14 ID:VeiUR9Do
>232
何それ?

フリーメーソン???
236名無しさん@4周年:03/09/30 19:16 ID:XazMO8pB
もうアメ公無視して日本・台湾で安全保障条約つくろうぜ!
237名無しさん@4周年:03/09/30 19:40 ID:vkXbOQGr
台湾は親日みたいだからみんな好感的だけど、
SARSの時の病院の対応つか、発言(記者会見)見る限り、
所詮は中国人だな−と強く感じだよ
238名無しさん@4周年:03/09/30 21:58 ID:c857XEo1
>>237
親日ではなく反日ではない程度だと思う。
239名無しさん@4周年:03/09/30 22:06 ID:6dFtialE
>>6が良いことをいった。

台湾独立しる!
中国いらね
240名無しさん@4周年:03/09/30 22:09 ID:jBc681It
>>238
日本の近隣でそれがいかに希少なことかと考えると泣けてくるよ。

米は現状維持を望むわけか。
241名無しさん@4周年:03/09/30 22:20 ID:MZv2fJi7
>>237
国会の乱闘もあるしなあ
大陸の人間よりはましなんだろうけど。
242名無しさん@4周年:03/09/30 22:23 ID:3JDs+K05
>>237
>>241

アホか。中国と敵対する国家が存在するという事自体が大きな
メリットだろうが。
中国に統一されたら反日国家にやがてなるんだから、独立している
事を応援するべきだろう。なんとしても。


台湾がんばれ。
243名無しさん@4周年:03/09/30 22:24 ID:a7BKbTK2
国会の乱闘なら日本だって…
244名無しさん@4周年:03/09/30 22:24 ID:kql6Ydym
氏ねアメ公
245名無しさん@4周年:03/09/30 22:24 ID:pRXDaWHM

 アメリカもあんまり派手に動くとバレちゃうよ。
246名無しさん@4周年:03/09/30 22:28 ID:jBc681It
>>242
同意。
中国が台湾を取り込むのは国防上非常にマズイ。
台湾が存在するかぎり中国の注意はまず台湾に向くので
日本にとっても中国の周辺国にとっても利益がある。
247名無しさん@4周年:03/09/30 22:31 ID:rWAISN7Y
結局、
小林よしのりの言ってることが正しいと証明されたか。
チンパンジー氏ね!
248名無しさん@4周年:03/09/30 22:34 ID:jMzcYz9D
アメリカが大事にするのは正義じゃなくて権益と(捏造も含めた)名誉だ。
国民党員幹部一人の意見の方が台湾人2000万人の命よりも大事なんだろうよ。
249名無しさん@4周年:03/09/30 22:35 ID:jMzcYz9D
アメリカと言う国がこの程度の国だという事を日本も認識すべきだな。
250名無しさん@4周年:03/09/30 22:39 ID:taNKTspD
中 韓 朝 露 叩いて 本丸の米国潰しにかからないと
本当に米国が世界大戦引き起こしかねない。

米国はビンラディンに核爆弾テロでも受けろ
251名無しさん@4周年:03/09/30 22:51 ID:l7qpOxyR
252名無しさん@4周年:03/09/30 22:58 ID:lNakWZo1
最悪なのは日米の援護は期待できない、
どうあがいても中共には勝てないと台湾が意気消沈し
大陸による吸収を受容してしまう事態。
定期的に現地で反中を煽り、
我々は大陸人とは違うという台湾人アイデンティティを刺激する工作をきbん。
253名無しさん@4周年:03/09/30 23:02 ID:a7BKbTK2
台湾の未来は台湾人が決めればいい
外野がとやかく言うことではないな
254名無しさん@4周年:03/09/30 23:03 ID:jMzcYz9D
台湾の人達が望のなら中国への併合も反対しない。
ただし台湾側にメリットはない。
アメリカがやっているのは内政への干渉でしかない。
255名無しさん@4周年:03/09/30 23:04 ID:23JJHaXZ
>>253
とやかく言う外野=中共とアメリカ
とやかく言わない外野=日本
256名無しさん@4周年:03/09/30 23:04 ID:y9Vt7ZPK
台湾が危ういとなると、タンカーに護衛艦隊をつけて運行する必要がでてくるね。
10万トン級の護衛艦を揃える必要があるね。
257名無しさん@4周年:03/09/30 23:08 ID:+DgIkovS
アメリカも台湾支援してたと思ったら、今度は中国支援か…。こういうやり口してるから
イ ス ラ ム み た い に 報 復 さ れ る ん だ よ
258名無しさん@4周年:03/09/30 23:09 ID:jMzcYz9D
自作自演だという認識は世界的常識になりつつあるようだが。
259名無しさん@4周年:03/09/30 23:11 ID:l7qpOxyR
260名無しさん@4周年:03/09/30 23:11 ID:wyPpaOBO
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20030930/fls_____detail__053.shtml

愛知県警豊田署は30日、中国人女子留学生で私立大4年、賈贇容疑者(24)を逮捕した。
261名無しさん@4周年:03/09/30 23:13 ID:cvTeA0+8
アメ公が中共にすりよってきたか。
いや〜マジで誰も信用できなくなってきたな。

この際台湾と日本での連邦国家樹立とか無理なんだろか。
262名無しさん@4周年:03/09/30 23:17 ID:a7BKbTK2
アメリカは元々台湾の独立なんて支持してないよ
中国の軍事力に対抗できるだけの武器は売ってるけど
263名無しさん@4周年:03/09/30 23:17 ID:DGabd7z/
っていうか、文化的にも人種的にも、
地政学的にも台湾は中国だと思うがな。
内蒙古が中国というよりは、台湾の方がよっぽど中国だ。
いま両国が分断されているのは、不幸な歴史の故だと思うよ。

おまえらだって、中国の共産党が倒れたら
台中合併は当然アリだと思うだろ?
イデオロギーばかりで民族を語るのはおかしいと思う。
264名無しさん@4周年:03/09/30 23:26 ID:DGabd7z/
中共からみれば、台湾は革命の過程で出来た
「流刑島」みたいなものだからな…
265名無しさん@4周年:03/09/30 23:30 ID:WgfUWwkZ

講演会:
中国人ら十数人からの抗議で中止に 金美齢さん

 東京都立川市女性総合センターで来月1日に予定されていた台湾人の評論家、金美齢さん(68)の講演会が、
同市在住の中国人ら十数人からの抗議で中止に追い込まれたことが30日、分かった。
講演会は、地域の外国人と市民が交流を深める「国際交流フェスタ」の行事の一つで、民間国際交流団体で組織する実行委員会が主催。
金さんが「アジアの今を語る(仮題)」と題して話す予定で、今月15日発行の同市広報誌に開催告知が掲載された。
ところが、同19日、立川市と実行委員会あてに「立川市民及び在勤者」と名乗る中国、台湾出身者ら18人の連名で、「抗議書」が提出された。
実行委関係者によると、抗議書では「台湾独立運動の第一人者である金氏を講師に呼ぶのは政治的であり、中国人に対する侮辱である」などとしていた。
実行委が抗議書を提出したメンバーに面会し、「政治的な話を避ける」「立場の違う人物を呼んで対論形式にする」などの提案をしたが、
「講義内容いかんにかかわらず反対する」と強硬な姿勢だったため、金さんにわびて中止を決めた。
関係者は「(抗議者らは)とりつくしまがなく、脅威に感じた。抗議活動が拡大する恐れがあり、金さん自身に迷惑をかけることも想定し、
中止せざるを得なかった」としている。
金さんは台北市生まれ。1959年、留学生として来日し、早稲田大学文学部に入学。
71年、同大学院博士課程修了。在学中から台湾独立運動に参加し、61年から92年までの31年間、台湾への帰国の道を閉ざされた。
ケンブリッジ大客員研究員などを経て、評論家として活躍。00年から台湾総統府国策顧問を務めている。
 作家の佐木隆三さんの話
 こんなことが慣例になると、事前に抗議すれば、いろいろなことをやめさせることができると考える人が増えないかと気がかりだ。
どんな意見の持ち主でも、まず論争の場を設けるということが大事だ。会場は市の施設でもあり、こんなことがまかり通ってはいけない。
[毎日新聞11月30日](2002-11-30-13:01)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021130k0000e040038003c.html
266名無しさん@4周年:03/09/30 23:45 ID:DExtSs0H
とりあえず、アカを地上から消滅させよう(゜∀゜)アヒャ
それを雨に率先してやらせよう(゜∀゜)アヒャ
んで雨が弱ったところで後ろから(゜∀。)サクッっとやっちゃおう!!
267名無しさん@4周年:03/10/01 00:53 ID:da0pPVB7
>>263
どっちにしても、中国がまっとうな国家になるとは思えないので
台中合併がアリだとは思わない。
268名無しさん@4周年:03/10/01 00:55 ID:3LGyavHi
スレタイ見るともの凄い口調で言ったかのように聞こえるけど、そうでもないんだね。
269ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/01 01:11 ID:83kliPp1
台湾の独立は、沖縄の独立より厳しいのではないか。
第二の香港ができれば、中国国内にも政治的犯罪者が増えると思われる。
270ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/01 01:12 ID:83kliPp1
むしろ、中国の安定を図るべきだ。
そうでなければ、21世紀中にもアジアで大規模な戦争が起きないとは言えない。
271ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/01 01:14 ID:83kliPp1
中国政府は寛大な政策を迫られている。
共産主義ばかりではない。
国としての判断が問われているのである。
272ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/01 01:23 ID:83kliPp1
アメリカの軍事圧力が中国の安定化の障害となるならば、
我々が自ら資本主義勢力を受け入れざる得ないだろう。
すならち、台湾政府の資本主義社会の容認と、資本主義勢力に対する中和政策である。
うまくいけば、沖縄の米軍基地も撤退を迫られるだろう。
273ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/01 01:37 ID:83kliPp1
中国政府は、アジアの安定のために想像力をもって外交と情報戦に努めるべきである。
274名無しさん@4周年:03/10/01 01:37 ID:KX7afGoP
必死ですなw
275ごるごるもあ ◇:03/10/01 01:42 ID:gXSSybso
アメリカは中東に北にめいっぱいだから
今問題起こされては困るんだよ。
静かにしとけっていうだけ。
276名無しさん@4周年:03/10/01 01:48 ID:GA12bJPO
台湾はPCオタにとって聖地なので頑張って下さい
277名無しさん@4周年:03/10/01 07:21 ID:Zus96MpM
台湾人が多いスレだな。
278名無しさん@4周年:03/10/01 22:05 ID:oBIs1EGs
じゃあ日本と合併するか。
279 :03/10/01 22:09 ID:4KYIMiIT
アメリカの酔狂もここまで来たか。
280名無しさん@4周年:03/10/02 17:31 ID:DjFBJ7gB
アメは中国との国交交渉で、台湾の現状維持を約束してるからね。

独立賛成とは言えんだろう。
281名無しさん@4周年:03/10/02 17:39 ID:TBLPTfi3
今はイラクもあるし、北朝鮮の問題もある。

北朝鮮については中国に動いて貰いたい。

よって中国を刺激したくないからおとなしくしてくれとの
ことじゃない。
282名無しさん@4周年:03/10/02 17:41 ID:S4FlYGVR
台湾と韓国って、何が違うの?
完全に同じだと思うんですが...
283名無しさん@4周年:03/10/02 17:46 ID:+EZtGEif
台湾は表向きかなりの親日ですよ。
284名無しさん@4周年:03/10/02 18:01 ID:nacEAOIw
少なくともブッシュ共和党は、中共が台湾を武力併合しようとしたらタダじゃおかんよ、
と態度を表明してるから、別に台湾を見捨てることはしないでしょ。
ただ単に、今揉め事起こすなやと自制を求めているんだろうな。
285名無しさん@4周年:03/10/02 18:08 ID:bmUTQQft
286名無しさん@4周年:03/10/02 18:10 ID:Yoqnk1om
いつから米は中共の味方になったんだ・・・
287名無しさん@4周年:03/10/02 18:12 ID:c+Yhm1nm
>>242
そうだね。実益の面では北ですら存在した方がいいと思う。
まぁ中国もずっとあの大きさではないと思うけど。
288名無しさん@4周年:03/10/02 18:18 ID:Yoqnk1om
台湾頑張れ
289名無しさん@4周年:03/10/02 18:18 ID:f1A6Q5pA
台湾独立キボンヌ
290名無しさん@4周年:03/10/02 18:27 ID:i/3KlunS
アメリカの政界はユダヤCIAやモサドに牛耳られてるからな。
ユダヤ系兵器会社が儲ける為にも、東アジアが対立しててくれないと困るんだよ。
アメリカも同じ。アラブのイスラム社会とアメリカが対立してないと困る。
ユダヤCIAやモサドにとって自国のアメリカですら道具でしかない。
奴等はイスラエルのことしか考えてない。
とにかくユダヤが世界を牛耳る為には、世界中の国が対立してないと困るんだよ。
291名無しさん@4周年:03/10/02 18:37 ID:rXxQ6td7

台湾まじ頑張れ。  アメリカよ・・・イラクの金ださねーぞボケが。一人10000万も

 だせるかクソ。
292名無しさん@4周年:03/10/02 18:39 ID:MorSTJZZ
アメリカはいま手が塞がってるからね。
騒動になるようなことは今の時点では避けたいんだろ
293名無しさん@4周年:03/10/02 18:41 ID:xkCnKX+l
日本はちょっかい出すなよ。
お前らが関わるとロクなことにならない。
アジアを駄目にしたのは貴様らだ。恥を知れ。
在日を祖国に帰せよ。ゲス野郎ども。
294名無しさん@4周年:03/10/02 18:44 ID:SJgMFzCc
チケットやるから勝手に帰れ
295名無しさん@4周年:03/10/02 18:45 ID:bmUTQQft
296名無しさん@4周年:03/10/02 18:46 ID:0zypyfdM
「独立につながるような憲法改正するな」 米、日本をけん制

国内では占領期以来の手下を使役して大規模に干渉
297名無しさん@4周年:03/10/02 18:48 ID:DjFBJ7gB
>>281
アメの現状維持という方針は、クリントン政権も同じだったよ。

つまり、中国との合意事項ということ。 

中国の武力開放も認めないことを議決してるから、「独立も併合も」 反対ということ。

この方針は一貫してるよ。 北朝鮮やイラクの影響じゃないよ。
298名無しさん@4周年:03/10/02 18:50 ID:+dsBBBmY
ま、雨もシナと同じだと言うことで 気をつけませう
299(@^−^@):03/10/02 18:50 ID:jVqEpRvE
日本は台湾の完全独立を断固! 応援すべし!!
日本と台湾は真の友達です。
わけのわからん国益(誰の国益か知らんが)オンリーだけで舵取りしては駄目ですよ。
300名無しさん@4周年:03/10/02 18:52 ID:qq1xIM+n
>>291
('A`) >一人10000万
301名無しさん@4周年:03/10/02 18:53 ID:0zypyfdM
憲法改正に徹底的に反対していた政党
公明、社会、
302吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM :03/10/02 18:58 ID:DhLX37+R
コヴァはどうでもいいが、金美齢 ← この人がいる限り
台湾独立気運の高まりは大いに支持する。
303名無しさん@4周年:03/10/02 19:52 ID:WFEpkw3f
ポチはこれも支持するんだろうよ
304名無しさん@4周年:03/10/02 19:54 ID:v9M6yI2U


         内 政 干 渉 じ ゃ ん ! ! ! 


 
305名無しさん@4周年:03/10/02 19:54 ID:Ix2OsJkR
台湾独立反対。
306名無しさん@4周年:03/10/02 19:54 ID:Ix2OsJkR
台湾の独立は中国における憲法違反。
307名無しさん@4周年:03/10/02 19:55 ID:v9M6yI2U
>>ID:Ix2OsJkR

氏ねや、シナ野郎
308名無しさん@4周年:03/10/02 19:56 ID:k4XFX2Ph
こんな口出しを世界中でしてるから、同時多発テロされた、
ってことを解ってないんだろうな、アメリカって国は。
309名無しさん@4周年:03/10/02 19:57 ID:Ix2OsJkR
中国に平和的に統合されることが、台湾人民の幸せに繋がる。
台湾の独立は東アジアの平和と安定を脅かすことになる。
よって独立は絶対に許されることではない。
南北朝鮮の祖国統一と同時に、台湾は中国に併合されれば良い。
310名無しさん@4周年:03/10/02 19:58 ID:v9M6yI2U
いい加減、みんなアメ公が【世界の警察】じゃなく【世界のヤクザ】だって事に気付くべきだな。
「なんかあったときは守ってやるけん、ミカジメ料払えや」って脅されてるんだぞ。
311名無しさん@4周年:03/10/02 20:02 ID:VCVfMgIx
日本もアメリカも国益優先ってことだね。
中国は外交的に台湾を押さえ込もうとしてる。
日本が台湾独立を支持するなんて売国奴と呼ばれる位国益を損なう行動。
NGO組織とか民間レベルで台湾を支えていくべき。
サヨはこういう活動はしてないのかな?w 軍事力や外交力で民主主義を
封殺しようとしてる中国に対抗する意味で。サヨって中国の犬だから駄目かなw
312名無しさん@4周年:03/10/02 20:02 ID:gwJA8HJn
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313名無しさん@4周年:03/10/02 20:05 ID:iJ6+r9wC
もーアメリカのジャイアニズムったらw
この世にはドラえもんがいないのでどうしょうもねぇな。
314名無しさん@4周年:03/10/02 20:11 ID:gwJA8HJn
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315名無しさん@4周年:03/10/02 20:50 ID:09KZcBFQ
ほーんと外交って吉野家のコピペだよな














と名言を吐いてみた。
316名無しさん@4周年:03/10/02 23:40 ID:pvtagxgx
バウチャー
317名無しさん@4周年:03/10/03 00:04 ID:bTOXlOyz
911のテロってのは、台湾問題にはマイナスに働いたみたいだね、、
あのテロがある前は、米国と中国の間の軋轢はずいぶん高まっていた。
海南島沖の米軍偵察機衝突事件や、ブッシュ大統領の台湾を国として認める
ような発言。かなり良い線行っていたのに、、
今では米国の目線は完全に中東に向けられている。
北朝鮮問題もあるが、この問題でも中国の役割が大きくなってしまい。米国や
日本としては中国をおろそかにできなくなってしまった。
318名無しさん@4周年:03/10/03 00:06 ID:qxKO6DUR
独立しても結構な難問題が残るんで今は止めとけというアメリカ流の忠告では?
・・・と、好意的に解釈してみる。
319名無しさん@4周年:03/10/03 00:06 ID:rQdeCCOL
アメリカも台湾の自由と独立を守るため協力して下さい!

と言ったらどうなるだろう
320名無しさん@4周年:03/10/03 00:21 ID:bTOXlOyz
恐らく日本の覚悟がどれくらいあるか、これによって米国における台湾問題は大きく変わる。
日本が平和アボーソのままだと、米国内ではラム爺提唱する軍改革もあるこったし、
アジアの安全保障は、この際中国に任せて、台湾・韓国・日本は見捨てるかという
ことになる。沖縄や第七艦隊だけは手放さないと言うヤシがいるけど、テロとの戦いで
重厚長大路線から、少数精鋭ハイテク化を進める米軍改革において、海外基地というのは、
それほど必要なく、大規模艦隊の戦略的重要性も落ちている。
このまま台湾が中国に吸い込まれたら、日本の政治的立場は、大国に完全に囲まれて
何処にも逃げ道がなくなる。まるで近代のオランダと同じになる。3方の大陸から侮りを受け、
ネチネチ虐められる。あの頃のオランダは「やつらはけしからん」という理由だけで、攻められた。
英国で名誉革命が起きなければ、ドイツかフランスの一部になっていたろうな、、
321名無しさん@4周年:03/10/03 00:22 ID:bTOXlOyz
× 3方の大陸
○ 3方の大国
32211cc:03/10/03 00:24 ID:cTt3blCX
>そういや尖閣諸島問題も発端は台湾が領有を主張し出したことにあったな。
>金美齢もこの件に関しては譲ってない

2chって馬鹿も多いから、金美麗さんが尖閣領有派だってこと知らない奴多いと思うよ。
だからこそ李登輝の「尖閣は日本領」発言は重みがあったのにな。

>302 吉野家LOVE ◆7H83eZoLgM New! 03/10/02 18:58 ID:DhLX37+R
>コヴァはどうでもいいが、金美齢 ← この人がいる限り
>台湾独立気運の高まりは大いに支持する。

この子、何も知らないんだろうね・・・
323名無しさん@4周年:03/10/03 00:27 ID:To0d0Z1N
この程度の事、気にするな、独立に邁進せよ。
既成事実を作る勢いが大事。
324名無しさん@4周年:03/10/03 00:29 ID:7KFv9zt0
>>323
それって昔の陸軍みたいじゃない?
325名無しさん@4周年:03/10/03 00:30 ID:AtjsCQax
アメリカは中華人民共和国にこびることによって生き長らえてるんだよ
はっきり逝って中華人民共和国に敵はいない
中華人民共和国は世界で最も優れた人種であるいえる
326名無しさん@4周年:03/10/03 00:31 ID:To0d0Z1N
>>324 そう?
327名無しさん@4周年:03/10/03 00:32 ID:bTOXlOyz
なんにしろ台湾が中国に吸い込まれて一番困るのは日本、、、
隣国が3バカと、ジャイアンと、ロスケだけになってしまう、、
328名無しさん@4周年:03/10/03 00:33 ID:I+5Fo040
おいおまいら、ソースはあの

  共  同  通  信

だぞ。中国軍審陽領事館侵犯事件の時にひたすら
中国政府の代弁をしていたあの共同の記事を信じるというのか?
「真剣に受け止めている」というのは支持しているという意味じゃ
ないのか?
329名無しさん@4周年:03/10/03 00:33 ID:bTOXlOyz
>>325
逆じゃね〜か、、、
330名無しさん@4周年:03/10/03 00:34 ID:6aJUk8JS
>>320
この際、ってどの際?
いろいろ書いてるけど現実味ないね。
331名無しさん@4周年:03/10/03 00:34 ID:To0d0Z1N
>>325
( `ハ´)<あるいえるアルヨ
332名無しさん@4周年:03/10/03 00:36 ID:PcpO+O9S
他国の自由は弾圧しまくりな正義の国・アメリカ
333219-100-243-38.denkosekka.ne.jp:03/10/03 00:40 ID:1KoquF6d
アメリカも中国も死んでしまえ。
核テロ希望。
334名無しさん@4周年:03/10/03 00:40 ID:To0d0Z1N
>>327
なんつーか、困る困らんとか以前に、理不尽に虐げられてきた国には
やっぱ頑張って欲しいという率直な気持ちするある。
335名無しさん@4周年:03/10/03 00:40 ID:3m+6zt3+
あれ???
米国って台湾支持してて、1・2年前にも台湾と米国が軍事兵器を大量に売買しあったのを
禿げしく批難&抗議してきた中共を揃って完全無視してたけど。
おかしいな。何かあったのか…?
336名無しさん@4周年:03/10/03 00:41 ID:bTOXlOyz
>>330
この際というのは、日本にアジア地域の安全保障を肩代わりさせる能力がないと米国が判断し、
且つ、米国1国で負担をする。この地域の安全保障に国益を見いだせなかった時を指す。
自国の事を棚に上げて、米国に依存して国際問題を他人事のように見ているから、
そういう発想になるんだろ、、
337名無しさん@4周年:03/10/03 00:42 ID:ds4QNuny
中国人てなんなのあの名前。チャールズとかシャッキーとかミッシェルとか。媚びちゃって
338 ◆S.2get/I.I :03/10/03 00:42 ID:GOWc/IHF
単純に、内政干渉なんでネーノ?
339名無しさん@4周年:03/10/03 00:43 ID:To0d0Z1N
台湾に関しては、アメリカを責めてる場合じゃないぞ。
日本だってどれだけ今まで台湾をソデにしてきたか。
340名無しさん@4周年:03/10/03 00:44 ID:4ygCLHkk
日本の疲れに台湾。
341名無しさん@4周年:03/10/03 00:44 ID:bTOXlOyz
>>335
911以降に裏取引したんだよ、、江沢民が訪米したろ、、
342名無しさん@4周年:03/10/03 00:45 ID:mNuAyzDn


ボーク
343名無しさん@4周年:03/10/03 00:46 ID:yN5VopbK
内政干渉
344名無しさん@4周年:03/10/03 00:47 ID:bTOXlOyz
台湾が中国の手に落ちたら、南シナ海は完全に中国の内海化する。
そうすっと、東南アジア諸国は中国を宗主国にするか、米国にそれを求めるか
激しい葛藤が生まれるだろう。ベトナムあたりは反発して、中国と事を構えるかもしれない。
345名無しさん@4周年:03/10/03 00:48 ID:C2DKZcnF
>>335
チャーチルも言っていたけど、
国家というのは基本的には自国以外は敵でしょう。
346名無しさん@4周年:03/10/03 00:49 ID:To0d0Z1N
まあ、だからごちゃごちゃやってる外国の事は気にするな。
永遠にごちゃついてるんだから。
やれねばならない事は、やらねばならぬ。
やりなはれ。独立しなはれ。すすめ台湾!
347名無しさん@4周年:03/10/03 00:50 ID:y84vIsXK
最近、アメリカは中国に色目使ってるからな
348名無しさん@4周年:03/10/03 00:57 ID:ktQC0qWn
コピペ1/4
1990年代の米ソ冷戦後、
日本の国民はバブルの余韻でドンチャン騒ぎをして浮かれていた。
日本の世論はサダム・フセインがクウェートに侵攻したイラク湾岸戦争対応で
小沢一郎自民幹事長の作った派兵法案を潰し自衛隊の湾岸派兵を拒否させ、
「米国と日本は無関係だ」と突き放す、そんな時代背景のことだった。

そんな日本にあやかろうと、イラク戦後で不況に悩んだパパブッシュ大統領が
米国企業幹部を飛行機に満載して来日し
不沈空母の日本へ米国製品を買うよう低姿勢なモミ手外交をしていた。
そんな、宗主国が属国の靴をなめる奇妙な時代だった。
(超大国の国家元首が自国の企業幹部をゾロゾロ連れて政治力で
 セールスマンになるのは、国際社会の常識に照らし合わせるとよくないことだが。)

そして石原慎太郎著の「No!と言える日本」で
米国を経済配下に置く幻想が日本のマスコミの間に
まことしやかに語られるようになった。「ジャパン・アズ・ナンバーワン」と。

それはバブル当時、
「日本の土地の値段は全米の土地を合計した値段よりも高い!」
「米国のハイテク兵器は日本の部品でできている!」
と表面的な事実を強調する好景気に浮かれるヒステリー世論だった。

そんな幻想に踊らされる世論の中のテレビで
「謙譲(けんじょう)の美徳や阿吽(あうん)の呼吸を知らない白人に対しては
 ストレートに日本の意見を伝える。」
と報道キャスターに宮沢喜一は言質を取られるかたちで総理に就任した。
(日本の文化と白人の文化との違いをきわ立たせるなんて
 「文明の衝突」のにおいがプンプンしていた。)

日本は民主主義国家なので民意が政策に反映されるのは仕方がない。
これは、今、振り返ると避けられない宿命だったのかもしれない。
349名無しさん@4周年:03/10/03 00:58 ID:ktQC0qWn
コピペ2/4
小沢一郎の改革派陣営に立って政治圧力で逮捕された山口敏夫の言葉
「(宮中晩餐会の宮沢)総理の話のあと、隣に同席している
 (パパブッシュ)大統領が総理のその話で気分を悪くして倒れた。」

就任したあとの宮沢総理は来日したパパブッシュ大統領を宮中晩餐会に招いた。
晩餐会の天皇陛下の前でパパブッシュは宮沢総理の隣で
ナーバスにかしこみ緊張していた。そのとき宮沢首相が祝辞の中で
米国の部品や製品を買うようにモミ手をしたアメリカを突き放す発言をした。
総理の祝辞をありがたく厳粛な面持ちで傾聴していたパパブッシュは、突然、
心臓の心室細動で白目を剥きながらゲロを吐きぶっ倒れた(記録ビデオあり)。

総理が天皇陛下の御前で米国を突き放す発言をするーーーーすなわちそれは、
まるで米国大統領が聖書の表紙に手を置き、日本の総理と同席して
「日本を中国へ売るぞ!」と宣誓を神にすると同じくらい
強い決意の政治決断の意味合いを持つ。というか、もう、してしまった。

わざわざ来日した米国大統領が、宮中晩餐会で天皇陛下の威光を
借りた総理にこき下ろされた。すると、再選に絶望したそのパパブッシュが
総理の膝にゲロを吐き自分の席からすっ転げ落ちた。
今思うと、あの宮沢-パパブッシュ宮中晩餐会が
米ソ冷戦終結後の日米関係変質の契機になったのだと私は思う。

米国の不況を立て直すため日本へすがってきた共和党のパパブッシュ大統領は
失意のうちに帰国後、景気回復の手段を失い、不況が原因で落選した。
350名無しさん@4周年:03/10/03 01:05 ID:ktQC0qWn
コピペ3/4
日本無視外交の最高点が
中国の資金援助で大統領選に勝った民主党のクリントン政権だ。
クリントンはアーカンソン州知事の時代、
高い旅費を払い日本政府に売り込みの来日を何度もして何の成果もなく
ひどいイジメや屈辱的な待遇を受け失望のうちに帰国した過去も持つ。

そこで新たに就任した民主党のクリントン大統領は
レーガン大統領が敷いた知的所有権保護政策に乗り
日本たたきとIT革命により米国経済を自力で立派に立て直した。

余裕ができたクリントン大統領は外交をオモチャにし始めた。
クリントンは微妙な均衡を保つ中東のパレスチナ問題に首を突っ込み
和平へ導くつもりでムチャクチャに引っ掻き回し地域のパワーバランスを狂わせた。
クリントンのアジア政策も無茶苦茶だった。
クリントンは政治闘争で忙しい小沢一郎とつながりのある
細川首相を親米政権だと理解する能力がないので首を切り、
日本へつばを吐き中国にキスをする外交政策をした。
結果、米国に火の粉が降りかかるほど日本経済を破壊しすぎると同時に
核弾頭の小型化技術を中国側に盗まれ、
中東はラディン首相の暗殺テロで大混乱となりさらなる流血を招く形で失敗した。
また、ソマリア出兵でもテロ組織壊滅に失敗し引き返した。

クリントンの中東和平の失敗とソマリアのテロ組織攻撃の失敗で
その後の米国同時多発テロへとつながる。
351名無しさん@4周年:03/10/03 01:05 ID:ktQC0qWn
コピペ4/4
   | ̄ ̄| 米国民主党      ♪   中国共産党
  _|__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )<  冷戦後の3大遺物♪  >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | SDI構想、余った核兵器♪| (~__((__~ )
  (    | .|| |  ♪そして日本びいき  |  | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

 覇権     | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
       _|__|_♪
          | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀ )< 中国が強くなりすぎるのもいやだなぁ
 ♪     /∪  | つ │日本が使えるうちは日本とも仲良くしておこう。
       (    | .|| \__現在、中国が出すぎたら日本とよりを戻そう。
 反共    ) )  \||
  ♪   (___) \_ つ,,  文明の衝突 ♪
352名無しさん@4周年:03/10/03 01:15 ID:ktQC0qWn
日本が米国共和党支持 → 核兵器のない日本は損をする
日本が米国共和党不支持→ 核兵器のない日本は滅亡する
日本が米国民主党支持 → 核兵器のない日本は滅亡する
日本が米国民主党不支持→ 核兵器のない日本は滅亡する

米国や英国が軍事力でイラク住民に発砲し
イラク住民を虐殺することによって
無政府状態にならないように努力しても
イラク住民は自衛で暴れまわって無政府状態になる。
やがて国連選挙監視団で民主選挙をはじめれば
イラクは強烈な反米政党が与党となるイスラム原理主義国家になる。

米国に残された選択肢は
「イラクをテロ組織が育つ無政府状態にする。」
「イラクを民主選挙でイスラム原理主義国にする。」
この二つしかない。
353名無しさん@4周年:03/10/03 01:31 ID:ktQC0qWn
   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用と酒代、お車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
354名無しさん@4周年:03/10/03 01:38 ID:jGeQmld0
何であんな一党独裁国家のご機嫌伺いせにゃならんのだ。

まったく不愉快だ。
355名無しさん@4周年:03/10/03 01:59 ID:ktQC0qWn
>>350
×中東はラディン首相の暗殺テロで大混乱となり
○中東はラビン首相の暗殺テロで大混乱となり
356名無しさん@4周年:03/10/03 02:08 ID:jGeQmld0
民主国家だけで構成された国連が誕生して欲しい。
357名無しさん@4周年:03/10/03 02:11 ID:qERPW37O
ええっと・・・露骨な内政干渉と受け取ってよろしいですか?
358名無しさん@4周年:03/10/03 02:15 ID:bTOXlOyz
>>356
それいいね、、
359名無しさん@4周年:03/10/03 02:32 ID:RoSryBHG
僕ちゃんは台湾の独立を支持します.
雨公がどう言おうがかんけーないね.
360名無しさん@4周年:03/10/03 04:39 ID:sEhUI2CU
ブッシュは国連安保理でイラク支援決議に中国のご機嫌をとるには

何でもするよ。
361 :03/10/03 08:25 ID:yfWio7F2
てゆーか本当に台湾って親日なのか?
よく日本、日本国民は台湾に無償協力しろ!って強制する奴いるが協力して台湾独立させてやってあっさり反日教育されたら馬鹿みたいだぞ?
しないって保障あるのか?
所詮他国なんて信用出来ないと思うがな。
俺には中国も台湾も韓国も北朝鮮も日本大嫌いにしか見えないが?
よっぽど東南アジアの方が親日っぽいよ?
362名無しさん@4周年:03/10/03 18:47 ID:WLPAcGBM
363名無しさん@4周年:03/10/03 18:54 ID:jMwTc2we
>>361
本省人(台湾人)と害省人(シナ人)と大雑把に分かれているらしいけどね
親日と反日
マスコミは害省人
364名無しさん@4周年:03/10/03 18:57 ID:TktVVac4

お 前 等 、 み ん な ア メ リ カ 様 に 平 伏 せ !

         /\ /\  /USA\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!USAは神なり!
USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!USA IS GOD!
365名無しさん@4周年:03/10/03 18:59 ID:YTXqzACV
>>358
加盟国は0か?
366名無しさん@4周年:03/10/03 19:02 ID:4ygCLHkk
>>361
過度の親日は幻想です。
日本が台湾を独立させる、力量があるかどーかも疑問だが(w
実際台湾は、愚痴愚痴いいわけして何もしない日本よりも、大胆な支援をしてくれるアメリカを慕ってるよ。
そんなに日本には期待していないのが、実情。
367名無しさん@4周年:03/10/03 19:14 ID:pHuB1OJL
尖閣諸島の領有権を主張するようなクズは逝ってよし!

旧宗主国を侵略する植民地とは笑止千万。
368名無しさん@4周年:03/10/03 19:34 ID:cTt3blCX
>>367

李登輝はむしろ「尖閣は日本のもの」と言って非難を浴び続けている。
369名無しさん@4周年:03/10/03 19:35 ID:cbq1bQUL
はやく安倍タンになれ
慎太郎はなる気ないみたいだし
370名無しさん@4周年:03/10/03 19:38 ID:S/G2mI3p
★ 本スレを利用されている皆さんへ ★

2chのスレだと人は多くて良いかもしれませんが、
その分、荒らしにあったりマターリ雑談できなくて困ることはありませんか?
一度次スレをこちらのサイト「ゴロック」に立ててみて下さい。
新規スレ参加者は減るかもしれませんが常連さんだけでの会話も楽しめ、
荒れも少しはおさまるでしょう。マターリしたいスレなどにぜひご利用ください。
※書き込み・スレ立て規制等も行っていませんのでどんどん書き込めます。

http://569.moo.jp/
自由を追求する掲示板群 ゴロック
371名無しさん@4周年:03/10/03 19:45 ID:FqHs3E8Q
ところで安倍たんの対台湾観は、どうなんだろう?
372371:03/10/03 19:58 ID:FqHs3E8Q
ttp://www.taro.org/gomame/5seinen.html
自分でググったが、凄い親台派だな。
安倍たんが総理になったら国交回復がありうるかも…
373名無しさん@4周年:03/10/04 05:14 ID:6+PKQb/9
【国際】北朝鮮核兵器、放棄に対価与えるロードマップで合意…日米韓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064604471/l50
374名無しさん@4周年:03/10/04 07:51 ID:byjr1pn/
所詮アメも中凶の飼い犬
375名無しさん@4周年:03/10/04 07:53 ID:6rfOVWCw
アメ公もチャンコロも同じようなもんだな
376名無しさん@4周年:03/10/04 07:54 ID:DGMyTJkD
アメリカ様自慢の民主主義を
否定するようなこの政治スタンスw
377名無しさん@4周年:03/10/04 08:24 ID:7XQsAslB
ブッシュはイラク問題解決のためにはなんでもします
378名無しさん@4周年:03/10/04 08:45 ID:7XQsAslB
【国際】米国が提示したイラク復興修正決議案に仏独ロが反発
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065149597/l50

おや?中国は何も反対してないのかな?w
379名無しさん@4周年:03/10/05 09:10 ID:uT3QZdC6
糞米が北鮮問題との引き換えに中国と取引しているといってるバカはどうしようもない。

いいですか、糞米が北鮮をとって台湾を捨てて 奴らの利益 は減るのか増えるのか 考えてみてください。

糞米が北鮮にいくら投資していますか?台湾にいくら投資していますか?
比較すべし。
糞米軍の儲け頭、麻薬の供給源を失いたく無いが理由ですか?

もしくは歴史的ターニングポイントとなるようなことは避け、いつまでものらりくらりと
台湾を放置しておく方が得策と考えたからですか?確かにこの可能性ならありますな。
糞米軍産は兵器を台湾に売りまくれますからね。

要するに糞米は中国に対してなんらおいしい話しは提供していないはずです。
奴ら糞米は  己の利益に敏感 です。

支那 とかバカ呼ばわりしている 愛人発覚アンド隠し子発覚で自分の支持者も無視して御身大事でスタコラサッサと
勝手に国会議員を辞めたバカの言動に煽られて中国が日本無視で糞米と引っ付いているというのは
全く馬鹿げた妄想なのです。


380名無しさん@4周年:03/10/05 09:12 ID:CZNG7EDl
>>372
無理。
安倍も所詮は官僚ドップリ政治しかできない。
方向は間違ってるけど、方針を支持できるのはやっぱ民主党だけだな。
堂々と官僚を飼い犬にしようと言っているのだから。
381名無しさん@4周年:03/10/05 11:50 ID:bOJ30uXm
>379
何言ってるのかよく解らんが、「支那」は蔑称じゃないだろ
382名無しさん@4周年:03/10/05 14:22 ID:a2VoITxw
アメリカ必死だな
383ブッシュ:03/10/05 16:22 ID:Hjq6trGt
いまイラク支援安保理決議が無いとカネが足りなくなって再選できないんだ。


中国を怒らすわけにはいかんのさ♪

384名無しさん@4周年:03/10/05 17:11 ID:wcPSOFmN
>>383

  ∧∧
 ( =゚-゚)< ニューチャイナスクールを暴れさせた結果でつね♪
        意味の無いグローバリズムの幻想を夢見てるのでしょうw
385名無しさん@4周年:03/10/05 21:32 ID:MwYY/Euq
386名無しさん@4周年:03/10/05 21:46 ID:RFm8zffJ
>>383
なるほど納得。チェチェンにも口挟まなくなったしね。

日本も、今のアメリカの立場の弱さに付け込んで何か利益を
引き出せないものか?
387名無しさん@4周年:03/10/05 21:53 ID:HvKP/t8O
態度を明確にするより、このまま中途半端にダラダラいった方がいいんでない?
石原慎太郎氏曰く、中国は将来いくつかの国に分かれる、なんて見方もあること
だし。
388名無しさん@4周年:03/10/05 22:00 ID:R85MDSLf
でもやったもん勝ちだからな。
北京オリンピックと同時期に独立宣言してしまえばいいんじゃねーの
389名無しさん@4周年:03/10/05 22:00 ID:wcPSOFmN
>>386

  ∧∧
 ( =゚-゚)< ソフトパワーの拡充だと思いまつ。ジョゼフ・ナイは日本のこと馬鹿にしてまちたが(プゲラ

http://www.himatsubushinotodai.com/mailmag/55.htm
390名無しさん@4周年:03/10/05 22:03 ID:foAcdwfa
>>389
  ∧∧
 ( =゚-゚)<アーミテージ報告♥
391名無しさん@4周年:03/10/05 22:05 ID:u85OLnFd
>>389
  ∧∧
 ( =゚-゚)<アーミテージ報告♥は日本に対し、
      憲法上の制約を克服して
     集団的自衛権を行使するよう促しているよ♪

392名無しさん@4周年:03/10/05 22:18 ID:wcPSOFmN
>>390-391

  ∧∧
 ( =゚-゚)< ウホッ、軍事だけの話では無いのでつが?
393名無しさん@4周年:03/10/05 22:55 ID:DuSLQAM2
台湾非中国
其意可称賛
米牽制台湾
飴公駄目杉
394名無しさん@4周年:03/10/05 23:14 ID:ecDw9Yfu

このスレ、レベル高いね。北と中国と台湾、ロシアとチェチェン
確かに今のアメリカの譲歩してるとこだね。

ただみなさん分かっていないのは、実はアメリカはそれほど中国に
アレルギーないでしょ。ただ政治体制が気に食わないだけで。
395名無しさん@4周年:03/10/06 00:26 ID:z6PSppvv
ブッシュ必死だな
396名無しさん@4周年:03/10/06 00:39 ID:moByjxjW
大国のエゴだな。

>>395
いや、台湾には致命的じゃない?このままじゃ。
残った大国は日本だけど、日本に単独で援助なんて期待できる?
397名無しさん@4周年:03/10/06 00:40 ID:moByjxjW
>>386
・・・・・・印度と手を組めば???
398名無しさん@4周年:03/10/06 00:43 ID:B1K471gE
>>397
インドも中国とケンカする気はないよ(当面は)
399名無しさん@4周年:03/10/06 00:43 ID:z6PSppvv
>>383が正解か・・
400名無しさん@4周年:03/10/06 00:46 ID:moByjxjW
>>398
思うんだけど、アフガン崩壊→パキスタンの守り手薄→印度が背後を狙う
→印度が背後の中国と手を結ぶ→背後の安全になった中国、台湾に圧力
じゃないの?

つまり、印度とパキスタンの和睦を結ばせれば→解決じゃない?
401名無しさん@4周年:03/10/06 00:51 ID:8RebVsSD
すべてはブッシュのエゴか
402名無しさん@4周年:03/10/06 00:56 ID:z6PSppvv
要約
イラクを何とかしないとブッシュの再選はない。
それには安保理の支持を取り付ける必要がある。

だからロシアがチェチェンで民族浄化しようが
中国が台湾へ不当な圧力かけようが黙認

あとイラクに手一杯で北朝鮮どころじゃなくなったのもブッシュの判断ミスの御陰だな
403名無しさん@4周年:03/10/06 01:01 ID:B1K471gE
>>400
>印度とパキスタンの和睦

それが出来れば苦労はないような・・・
404名無しさん@4周年:03/10/06 01:01 ID:moByjxjW
>>402
中国に絞って言えば、印度との友好がネックかと。
405名無しさん@4周年:03/10/06 01:03 ID:moByjxjW
>>403
ODAを2兆円ばかりばら撒きゃいいんじゃん?
406名無しさん@4周年:03/10/06 01:05 ID:z6PSppvv
>>405
どこにそんなカネがあるのかと小一時間(ry

イラクだけでブッシュからいくら請求されるかわからんのに
407名無しさん@4周年:03/10/06 01:07 ID:B1K471gE
>>405
宗教対立だから・・・。
ある意味日本と朝鮮を和睦させるようなもん。
実際戦火をまじえてるわけだし
408名無しさん@4周年:03/10/06 01:11 ID:z6PSppvv
カシミール領紛争もかかってるのでインドとパキスタンの和解は絶望的

409名無しさん@4周年:03/10/06 01:11 ID:moByjxjW
>>406
でもシーレーン取られたら、数兆の損害じゃすまないでしょ。
>>407
>ある意味日本と朝鮮を和睦させるようなもん。
実際、従軍慰安婦とかの前は、おとなしかったじゃん。
410名無しさん@4周年:03/10/06 01:13 ID:B1K471gE
>>409
じゃ、言い方を変えると、
日本にとってもアメリカにとっても
インドとパキスタンを仲裁するより
台湾と中国を仲裁するほうが
なんぼか楽。
411名無しさん@4周年:03/10/06 01:14 ID:RDUe3/Gq
アメリカは自分の利益しか考えない国
412名無しさん@4周年:03/10/06 01:15 ID:8vTGCxu8
アメリカの糞め・・・お前は何様だ?!
413名無しさん@4周年:03/10/06 01:16 ID:z6PSppvv
>>409
だからさ。日本には出したくてももう無理だよ。ただでさえすごい財政赤字。
小泉だって財政再建を掲げてるのに、これでさらにパキスタンかどこかへ
数兆円もあげたら政権倒れるよ。

あとインドとパキスタンは日韓以上に対立は激しいよ。
実際戦後もずっと戦火やテロが続いてきた。日韓の対立なんて
これに比べりゃまだかわいいもんだ。

414ブッシュ:03/10/06 01:18 ID:z6PSppvv
>>411-412
だって俺の再選がかかってるもんね♪

安保理でイラク支援決議に中国の支持をもらうためには何でもするよ♪
415名無しさん@4周年:03/10/06 01:19 ID:T/kH1D/x

今さイラクで安保理揉めてるでしょ。中国ってもしかして米側?
416名無しさん@4周年:03/10/06 01:22 ID:moByjxjW
>>410
中国すぐ約束守るし、中国台湾だったら仲裁というよりも中国に頼むって形になっちゃう。

だいたいタリバン崩壊前は、今ほど激化してなかったじゃん。>インドパキスタン。
要するに、力の均衡じゃないですか。
417名無しさん@4周年:03/10/06 01:23 ID:moByjxjW
>>413
お金なんてすれば出てくるもんジャン。
418名無しさん@4周年:03/10/06 01:25 ID:z6PSppvv
>>415米側とまで言って良いのか不明だが、中国はたしかに独仏露ほど米のイラク議決案
に反対表明してないね。少なくとも表向きは。

米中で暗黙のバーターが成立しているの鴨
419名無しさん@4周年:03/10/06 01:28 ID:z6PSppvv
>>417
出てこないってw まあ赤字国債大幅発行増か大幅増税しか手はない。

今、誰が首相になってもこれやったら政権はもたんよ。

ただでさえブッシュにイラク支援でかなりカネむしりとられるんだから。
420名無しさん@4周年:03/10/06 01:33 ID:DvNUWhIq
SAVE TAIWAN!!
421名無しさん@4周年:03/10/06 01:33 ID:moByjxjW
>>419
金は使うためにあるんじゃん。
払って総辞職して、次の代でみんな認めてくれればいいよ。

印度による、中国の背後からの牽制が第一。
だって北朝鮮問題のネックは、背後に中国が強大でいるってことじゃない。
422名無しさん@4周年:03/10/06 01:35 ID:z6PSppvv
>>421

じゃあ、ためしに「イン・パ和解のために日本は数兆円出します」って公約で
選挙戦って見れば?

「ハァ?」って反応で惨敗だと思うよ。
イラク支援へのカネ拠出だってそうとう苦労すると思う。
423名無しさん@4周年:03/10/06 01:41 ID:moByjxjW
>>422
じゃあ、金の変わりに、前に「インド洋の海賊を一緒に掃討しませんか?」って申し出あったから、
それを受ければいいのでは?

そうすれば、中国への牽制にもなると思うんですけど。
424名無しさん@4周年:03/10/06 01:43 ID:sKWMlJHE

【国際】「独立に繋がるような憲法改正するな」 米、日本を牽制

 だと思った。・・・
425372:03/10/06 01:44 ID:UVy1VY3c
>>380
民主党は党首がアレだから眼中に無い。
漏れは自民党に一票入れるわ。
426名無しさん@4周年:03/10/06 01:45 ID:moByjxjW
>>1
でもこれって、「台湾には憲法制定権がある」っていうのを前提としてるんだよね?

つまり、まったく突き放した訳でもないんじゃ??
427名無しさん@4周年:03/10/06 01:45 ID:B1K471gE
>>416
どうしようもないな・・・独立時の大混乱もカシミール紛争の歴史も
アヨディヤ事件ほかヒンドゥー×イスラムの殺し合いも知らないのか・・・。
カネで片がつく問題とつかない問題があるの!
428名無しさん@4周年:03/10/06 01:47 ID:z6PSppvv
再選されるためには悪魔とだって手を結びかねんな。ブッシュ
429名無しさん@4周年:03/10/06 01:49 ID:moByjxjW
>>427
いや、それは存じておるつもりなのですが。
じゃあ、@印度と海賊征伐→有効度アップ→中国牽制
Aマレーシアのかつての提案のように日本主導でASEAN一体化
  ↓
台湾も含めて監視
  ↓
中国を抑制

の、二本立てでどうでしょうか。
430名無しさん:03/10/06 02:03 ID:rFNbK15V
台湾は独立したいって言ってるけど、中国の企業に投資してるんでしょ?
戦争になったら回収出来ないんじゃ・・・
431名無しさん@4周年:03/10/06 02:14 ID:ja6hPhTr
【国際】インドの砲撃でパキスタンの住民12人死亡

1 :はんばあぐφ ★ :03/10/06 01:55 ID:???
インドとパキスタンが領有を争うカシミール地方で4日、インドが迫撃弾などを、実効支配線
(事実上の国境線)をはさんだパキスタン側に撃ち込んだ。

パキスタン側当局者が5日、ロイター通信などに明らかにしたところによると、この砲撃でパキ
スタン側のニーラム谷で住民12人が死亡、19人が負傷した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000112-yom-int
432名無しさん@4周年:03/10/06 02:15 ID:kj9MBxFo
アメリカやっちゃったな。これで台湾の独立意識は急激に高まるぞ。
433名無しさん:03/10/06 02:27 ID:rFNbK15V
◆昨年の中国投資総額は六百六十八億ドル

彭淮南・中央銀行総裁は一月十六日、「経済部の統計によると昨年の台湾
の対中国投資総額は二百五十二億ドルとなっているが、中央銀行の内部統計では
六百六十億ドルに達しており、台湾の対外投資総額に占める割合は二〇〇〇年の
時点ですでに五一%、翌〇二年には六三%に上昇した」と指摘し、
台湾企業の中国への過度の投資に懸念を示した。

いずれ乗っ取られるんじゃないの、中国。
434名無しさん@4周年:03/10/06 02:27 ID:ja6hPhTr
インドの砲撃でパキスタン村人12人死亡
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065372955/l50

インド・パキスタンにカネやったら問題解決とかいうのは間違いだよ。
領土問題も絡んでいるしイスラエルにカネやればパレスチナから撤退
して和平になるとかいうようなもんだ。
435もう寝るぽ:03/10/06 02:31 ID:B1K471gE
>>429
>日本主導でASEAN一体化

これは絶対にアメリカが許してくれませんw
436名無しさん@4周年:03/10/06 02:33 ID:iicHPUoA
>これは絶対にアメリカが許してくれませんw

AMFの時だって、日本がゴリ押しすりゃ
何とかいけてたかもな。
437名無しさん@4周年:03/10/06 02:43 ID:6Xs1NoPc
共産党と国民党の内戦のときアメリカは国民党に武器支援してたのにな。
438名無しさん@4周年:03/10/06 03:41 ID:tGFoqQGO
この時期、ことが起きたら米はどっちついたらいいか判断に苦しむから
その種を作るのはよせって言ってるのか

どうせ中には裏切られることをわかってないな
439名無しさん@4周年:03/10/06 05:11 ID:I22NxKNI
けっきょく現状維持が現時点においてもっとも有難い状態なんだよ。
アメリカにとっても中国にとっても日本にとっても台湾にとってもね。
440名無しさん@4周年:03/10/06 05:18 ID:ze3wEygC
さっき会った台湾のネエちゃんは美人だった。
どう見てもイタリア人。
やっぱり中国人は色んな人種が混ざっているね
441名無しさん@4周年:03/10/06 06:22 ID:XLkKXntu
>>409
何で今時、シーレーン妄想なんて抱いているんだ?
通商破壊戦が行われる可能性があると本気で信じているのか?
頭の中が、60年前のままになってるんじゃないか?
442名無しさん@4周年:03/10/06 06:44 ID:sahAizp8
なんで台湾擁護派が2chには多いの?
親日だから?
443名無しさん@4周年:03/10/06 08:42 ID:Y7dOFZ5m
あんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本はその祝賀行事で湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
しかし、日本人は「軍国主義が復活する。」という理由で辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回しても、国民の総数を餓死により半分以下の
2000万人程度に減らすくらいの痛みで日本は核武装できる。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する北朝鮮攻撃は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用と酒代、お車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪
444名無しさん@4周年:03/10/06 08:43 ID:Y7dOFZ5m
冷戦は終結した。米国の国防政策は大きく変わった。

日本と米軍太平洋第七艦隊と大陸横断ミサイルはその存在意義が失われた。
次の世代で必要となるのは機動性の高い部隊と無人化兵器と
核の小型化技術とミサイル誘導技術だ。
米国の民主党は目先のコスト削減と中国との外交取引で
在日米軍を大幅縮小する可能性がある。

仮に米国共和党政権がイラク直接統治にこだわるとーーー
米国に膨大な財政赤字が生まれる。
高齢化社会に突入する日本よりも速い速度で
米国はお金に困り弱体化する。
そして、共和党政権が天文学的な借金を残して大統領選挙で負ける。

そうなると、米国民主党政権がはいくつかの外交オプションの中から
日本を安保で守りながら日本の国富を食い物にするのではなく、
あべこべに、時代遅れで金のかかる太平洋第七艦隊を大幅縮小する。

太平洋第七艦隊の大幅縮小で日米安保は形骸化、または解消される。
すると、中国共産党政権が核ミサイル恫喝外交で日本政府を祈伏説伏し
日本列島を中国領日本自治区にする外交方針を固める。

ここで米国は日本の技術力と中国の軍事力が結びつくのを恐れる。
米国の市民は中国の動きに危機感を抱き共和党政権の大統領を誕生させる。
共和党政権のアメリカ政府は、ことによると、日本から去るイタチの最後っ屁で
中国と手を結べぬよう日本を破壊し日本の産業を廃人化する。
445名無しさん@4周年:03/10/06 08:48 ID:e6AFgYYn
相変わらずアメ公はキティだな。相手にしなくていいよ。
446名無しさん@4周年:03/10/06 08:51 ID:rViek96q
>>442
 親日なのと、反中を叫ぶには台湾支持を言った方がいいからかと。
447名無しさん@4周年:03/10/06 08:55 ID:Y7dOFZ5m
イラクが攻撃され日本が笑う。
まるで社長の命令でリストラされる社員にツバを吐く同僚が日本。
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /  我が国でミサイル防衛が完成し
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '   日本が用済みになったら
           ⊂⊃ 米民主党/ ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|   ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/   海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/    貧乏で悔しかったら核武装してみな
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/   < 日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
             /|::::/( |\__●::/     国連安保理常任理事国会議で満場一致で
            / |:://\\ +  |::::/_     戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は国連安保理の拒否権を手に入れ核武装をするしかない。
448名無しさん@4周年:03/10/06 09:09 ID:Y7dOFZ5m
261 名前:中国 投稿日:03/05/23 11:54 ID:blC27PaI
太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られて 来ました。
その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な要求にも断じて応じませんでした。
このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。そして1959年の3月、
首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。
殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐ レイプ・・・。
チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強 制改宗によって1400人に減らされてしまいた。
すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
ある僧侶は、大きな仏像をくくりつけたロープを滑車に通して首にかけられ、仏像の重みを使って絞首刑になりました。
この処刑は公開でおこなわれました。ある尼僧は、警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れられ、感電死させられました。彼女の死体は裸のまま路上に捨てられました。
一般民衆は強制労働へと駆り出され、過労死するか自殺するまで、徹底的に働かされました。
「強制断種」(チベット男性の生殖機能を手術によって奪うこと)。
「強制交種」(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶 つこと)。
そして、子供たちは親元を引き離され、散り散りになりました。
449名無しさん@4周年
>>448
これが本当だと仮定して、もし本当なら、中国の日本帝国主義
の云々非難は倫理的道義的な意味ではなく政治的な目的で為さ
れていると判断できる。

 だから、日本帝国の過去の犯罪、中国が現在犯している犯罪、
米国が現在犯している犯罪、フランスが過去に犯した犯罪、
英国が犯した大虐殺、その他無数エトセトラ・・・を、すべて
人倫にもとる行為として個別に詳細に検討していって、
再び繰り替えさない教訓をひきだすという立場をとることで、
共通の未来が見えてくるんじゃなかろうか。

 もう「お前だって殺してるだろ!馬鹿野郎!」の水掛け論
では人類は進歩しない。

 具体的にどういう風にするのか浅学で分からないけど。