【社会】ディーゼル車規制：環境改善、実効性は？ ４都県で来月から

ディーゼル車の排ガスに含まれる粒子状物質（ＰＭ）による健康被害を防ぐため、
東京、神奈川、埼玉、千葉の１都３県は来月１日から、条例で基準をクリアしていない車両の乗り入れを禁止する。
罰則付きの厳しい規制に運送業者は対応に追われ、悲鳴を上げる。
実効性はどうなのか。問題をはらみながら、環境改善に向けた一歩が踏み出される。

規制対象は、初登録から７年を経過したディーゼル車（乗用車除く）。４都県で約７０万台に上る。

東京都は、対象となる約２０万台のうち、約８割がＰＭ減少装置を付けるなど対策を済ませたが、
約２割は間に合わないとみている。同様に埼玉県では約１３万台のうちの半数、
千葉県も約１８万台の４割が間に合わない可能性がある。
神奈川県は、約１７万６０００台のうち、約３万３０００台は買い替えや装置の補助申請をしてきたが、
他の１４万台以上が対応を取っているか不明だ。

以下略
引用元http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030928k0000m040107000c.html

２だ

5

３

不正軽油使ってる運送業者の自業自得。巻き込まれただけの業者はご愁傷様。

環境に厳しいEUじゃディーゼル車の方がかえって主流なのにねー。

ディーゼル乗りは、運転室に排ガスを一度ためて自分の肺で黒煙を取り除いてから排出してほしい。
周辺の人たちに迷惑をかけているんだから、償いとして排ガスの1割位は自分で吸い込むべきだ。
それによってディーゼルの無害をアピールするなら笑ってあげるのにな。
文句言う前に喘息患者たちに謝るべきだ。

>>5 どうせ巻き込まれるなら不正軽油使いたくんる人情。

>>6
んで？EUがやってるから日本もそうしようって？
なんでEUではディーゼルが主流なのか、その理由まで考えてｶｷｺしろよ。

●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の４つを選択する画面へ移行します
１、都道府県名
２、選挙区名
３、年齢・性別
４、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

不正軽油とは
１　不正混和軽油等
・　軽油に灯油や重油を不正に混ぜて、軽油として販売又は消費するもの
・　灯油又は重油を不正に自動車の燃料として販売又は消費するもの
２　密造軽油
灯油とＡ重油から識別剤（クマリン）を除去、脱色し、軽油を製造するもの
３　輸入脱税軽油、輸入規格外脱税軽油

http://www.pref.nagano.jp/soumu/zeimu/keiyu/hotline.htm

適用次第だな
実際はザルじゃﾈｰﾉ？

トラックの運ちゃん達が東京に荷物運ぶのやめたらどうなる？

この時期にJIS規格を変更してヨーロッパ並みの質のいい軽油を使いましょうーよ。
経済大国だけではグローバルな地位を築けないよ。もっと国民の生命財産を守って
くれる政府になりましょうや。石油会社ばかりに媚びるんじゃねーぞ政治屋と糞官僚ども。

トラックの高速のSA,PA内でのアイドリングもどうにかして欲しいね。

>>15
山間にあるSA　PAだと排ガスが篭っているようで惨いね。

トラックのエアコンは電動で動かしてくれ。
それかエアコン専用の小型エンジンでも付けてくれ。
あんな小さい運転席の空調のためだけに
大排気量エンジン回し続けられたらタマラン。

あと東京のディーゼル対策ってのは局地的な環境悪化防止策であって
ＥＵの環境対策とは意味合いが違うのでは。
局所的な対策というのは例えば職場内分煙と同じ性格じゃないのかな。
黒煙モクモク吐かれても例えば洋上であれば直接的な迷惑は少ないしね。

黒煙吐き出す車両の通報を奨励して欲しい。
ガンガン通報してやるから。

雲助にこんなこと言っても無駄だろ

軽油に灯油を混ぜるのは不正だけど、排気ガスはきれいになるらしいよ。

　　　　　　　 曰
　　　　　　 　| | 　 ∧＿∧
　　　　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ｳﾏｰ
　　　　　 　 ||軽||／ 　　　.|　¢、
　　　　 ＿　||油|||　|　 . 　 ￣丶.)
　　　　 ＼　||　 ||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　　
　　　　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼ 　　　
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　
　　　　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　

不況なのに・・トラック買い替えできないよ
全体的にデフレなのに高速料金がバブルの時
よりも高いぞ！せめて半額にしる！！
政治屋は薄利多売という言葉を知らないんだよな・・

　　公共交通機関を除く車体広告・ラッピングバス・トラック広告は
　　宣伝だけが目的で排気ガスを出し、地球温暖化・渋滞の原因です。

地球温暖化、やっぱりこれのせい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/999324160/
地球温暖化、防ぐ気あるの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1028355666/
温暖化、どーすんの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/990506729/

渋谷や原宿などをただ走るだけの車体広告（都営バスなど交通機関は除く）を無くすこと。
これが大事。トラック広告やラッピングバスなんて、排気ガスを出すだけだ。

正月は空気がきれいだ。
効果大きいと思うぞ。

乗用変更しました。排ガスは1ナンバーのままで東京乗り入れ問題ありません。

>>25　同志

４ナンバーディーゼルを５ナンバー登録にして規制回避。

同じエンジンですが都庁に堂々と乗り付けられます。はい。

煙草工作員も規制しよう！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064662358/344-
JT工作員が5台のパソコン＋五個のＩＤ使用で情報操作が完全にばれた瞬間発見！
＊こんなに出てきて言ってることは嫌煙者の悪口だけとは！
嫌煙は【キチ外】【ヒステリー】【カルト】とずっと繰り返すだけ。

91 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
94 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:01 ID:KIfqaTNC
96 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:03 ID:9v5w/A/E

115 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC

145 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
148 ：38 ： 　　　　　　　 03/09/27 22:31 ID:9v5w/A/E
150 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:32 ID:y+/PIVBS
151 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/27 22:33 ID:kSNcl7nL

★ID:kSNcl7nLは煙草板の【蛇威守猛火亜】と同一人物に間違いなし。
この人はチクリ企業板で新スレ「ＪＴの裏事情」をたった24時間で削除したばかり
か、発言者をなんと【アクセス規制】までして煙草擁護を謀ってきた。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100

>>25-26
同志

しかもデリカ4D56　(w
不正軽油使いたいけどこのままでも凄い黒煙…　　むしろ酷煙

ﾊﾞｲｵﾏｽ燃料を推進すれば良いのにな。

なら、古いディーゼルも乗り潰せるのになあ。

そういえば最近、大気が少しきれいになったような気がする。

これが原因かもね。

ま、一気にやるのは難しいかもしれないが、少しづつでも確実に進めてほすい。

>>28
是非とも都庁前にてデリカ・パジェロのクラブミィ−ティングを開催してもらいたい。

チンタローに見つかったらすぐさま条例改正だな（ｗ

デリカ/パジェロの４Ｄ５６Ｔ
デリカ/パジェロ/チャレンジャ−の４Ｍ４０Ｔ（125ＰＳ）
テラノのＴＤ２７Ｔ

ひどいのはこれくらいかな？ｗ

地球温暖化防止には、ディーゼル車を増やさなければならない。

PM被害の問題は、軽油の脱硫と整備不良車の排除で解決できる。

>>29
ディーゼルくらい簡単な構造で大馬力出せるのはあるの？

>>33
窒素酸化物は出まくりじゃん。

>>34
窒素酸化物はディーゼルエンジンの問題ではなく、
燃料の品質の問題です。

>>32
実家（東北）の姉がR50テラノ（TD27ETiだっけな？）
乗ってるがさほど黒煙は酷くないような・・・
酷いのってそれ以前のやつか？

とにかく、取り締まるっていっても条例ということで県の職員がやるのだから推して知るべし。ザル法必至。

ていうか東京湾の船から出る排ガスを規制しないとあまり意味ないんだがね

>>32
タウンエース、ライトエースもなかなかですぞ。

>>38
石原チンタローは海、船が好きなんだよ！

ディーゼル車以外にも、２サイクルの時代遅れのスクーター・オートバイの使用を
一刻も早く禁止してほしい。

代替技術があるのだし、オートレースでもそのような方向がはっきりしているのだから、
政府がやる前に、自治体で禁止するか、税金を上げるようにしてほしい。

そうすれば、環境改善にもなるし、人に優しい町づくりのPRにもなるのだ。

>>41
Y社が必死になる悪寒。
50ccでは4ストのンダに２ストのY社だし。

トラックメーカーは今回の"特需"で立ち直ったらしいね。

ダンプカー＆トラック乗りのＤＱＮどもは苦しめばいい
排ガス規制は全国に早く広めるべき
大体あいつら態度でか過ぎな上に
近所の生活道路でも５、６０�`で走りやがって
子供や年寄りはねたらどうすんだ糞が

早いところ燃料電池自動車を実用化してくれ。
光化学スモッグが欝過ぎる。石油もそろそろやばいんで無いの？
殆どの人にとってはガソリン車だろうがなんだろうが移動できれば良いとおもうし。
ガソリンスタンドで同じように燃料が補給できれば無問題。
石油燃料エンジンは一部の人の趣味用になるってのが理想かと。

所詮、この条例は２０台以上保有しているとこの車が対象。個人所有の車まで手が回らんだろ。

また道路上で一斉取り締りとすれば大型車ばっかりだろうからとてつもない場所が必要だな・・・。
それとも通過する車を片っ端からナンバー撮影して後日違反車に通知か？この場合、罰則対象は所有者と運転者どっちだ？

早く取り締りの現場をみてみたいぞ。

ハイブリッドも買えない会社は潰れろ

>>20
混ぜないで灯油だけで走る方がクリーンでは？

７年とは厳しすぎる
せめて１０年にできなかったか？

>>48
それをやると燃料ポンプが焼きつく
可能性があるよ。

　　　　　　　　　　 イヤなら来るな！ from 首都圏

二輪の高速料金下げてくれ。
なんで４人乗車可能な軽自動車と同料金なんだよ。

つーか、違法ディーゼルと2スト野郎は死ね。
この世から消えろ。臭いんだ世テメーラ

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
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　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
　　　　　　＼　 ~'' >--<~ |
　　　　　　　 ＼　/ヽ___||/
とりあえず公約達成だｵﾒｰﾗ

デリカとパジェロ乗ってる奴恥ずかしくねーの？

>46
車の所有者、運転者あるいは両方に罰則適用が可能

東京を壊滅させればその何倍も効果があると思います。

>>52
だって軽より排気量が大きいバイクが多いじゃん。
左右に側車つけて3人海苔にしたら？

排気量大きくても道路への負担ははるかに少ないんだがな・・・

ディーゼル規制なら非電化区間を走るディーゼル列車も規制しろよ。

ディーゼル発電器　ディーゼルの船　ディーゼル重機　潜水艦

>>35
＞地球温暖化防止には、ディーゼル車を増やさなければならない。
正気の沙汰ではない。
ディーゼル車だけになったら温暖化が止まるとでも思ってるんだろうか。
ディーゼル乗りには知恵遅れが多い。
燃料や税金高くしても、環境のために乗りつづけるだろうからがんがん値上げしても良いのでは？

日本で売っている軽油質をヨーロッパなみにすれば問題ない。

>>59
そーいや、日本フルハーフがリフトアクスルっつーて、トレーラが空車や軽積載の時、二軸あるアクスルの前を持ち上げて
１軸にして、トラクタと合わせて総合３軸の大型車になるという離れ業をやってたな。
トレーラは総合４軸以上が特大車料金。

今、必要なのは不正経由の徹底取締り及び厳罰対処。
それと軽油の脱硫基準をを欧州以上にする事だろ。
国民の健康があっての産業振興だと思うぞ。

>>63
もうすでに、欧州並みになってるはずだが？

バイクも排気量別に高速料金決めてほしいね。

二酸化炭素でみればガソリン車より、ディーゼル車の方が少なかったのじゃなかったっけ？

ハイブリット車は小型のトラックに採用されたから、そのうち大型トラックにも採用されるかもね。

どうせ、誰も守らない。
正直者だけが馬鹿を見ろ。

>>69
Ｎシステムでナンバー照合して装置がついてるかチェックするそうだから
それは無理みたいだよ

ディーゼル排ガスの発ガン性が怖い・・・

>>66
今はそうだけどヨーロッパはその次のステージの
硫黄分10ppm以下になるよ。

>>33
ディーゼルで燃やそうが何しようが、地球温暖化は進むよ。
燃焼によってCO2を発生させる限り。

燃焼ってのは酸素と炭素の化学反応による熱エネルギーの生産で、それを
膨張やなにかにつかってる訳だが、物を燃やさなくても、動物の生活によって
生産される物。

そもそも、原油からはガソリン・軽油・灯油・プラスチック原料が同じ比で
生まれるわけで、プラスチック原料以外は燃やす事になる。
燃やすわけだから、工場のディーゼルエンジンで発電しようが、
ディーゼル車で動力として使おうが、同じという事だ。要は。
燃やすときにどれだけ効率よくエネルギーが取り出せるかとか、
副産物をどれだけ少なくできるかという違いはあるが。

いつまでも環境問題に無関心だった社会が悪い。

一度はキッチリと取り締まって世界標準にしたほうがいい。
居ｃツまでもダラダラと黒煙ディーゼルなんか走らせてたら先進国として恥ずかしい。

ディーゼル車はガソリンよりも汚染物質を撒き散らすのは当然。
純度が低いし、燃えにくいんだから当たり前だよね。
環境に悪いんだから、脱煙装置を完備した工場や発電所で使用するに限る。
ディーゼルが環境に優しいなんて言ってるのは、何処の工作員だ？

ディーゼルがガソリンよりも環境に優しいのは常識ですよ。
ちゃんと勉強してから発言しましょうね。

ディーゼルにやられた基地外が居るよ。
そんなに自信があるなら、黒煙腹いっぱいに吸い込めばいい。

アレルギー症状が悪化するのは確かだ。この身でしんどいほど体験済み。

>>77
そんなに自信があるなら、ガソリンの排気ガスを胸いっぱいに吸い込んでﾏﾀｰﾘすればいい。ｗ

>>1
>神奈川県は、約１７万６０００台のうち、約３万３０００台は買い替えや
>装置の補助申請をしてきたが、他の１４万台以上が対応を取っているか不明だ。

装置を指定してるんだから、指定業者にナンバー報告させるくらい当たり前だろ。

もう神奈川の行政って責任の所在があまりに不明確すぎ。
決まったことはしょうがないが、進め方が良かったかどうかはきちんと監査しろ。
もしかして行政監査いないのか?

担当課長の処分を希望する。

昔、北海道行った時。フェリーから降りるってんで用意してたら
前のバイクがRZV500だった。又、調子こいてそいつが、早々とエンジン
掛けやがって、４つの排気管からはもうもうたる白煙と、香ばしい香り。
あの時は窒息死するとおもた
で、四国行った時のフェリーでも前がNS400R。
大して走っていないバイクなのに、何で俺の前だけ・・・

ガソリン車も規制汁

>>73
燃費（つうか消費燃料の量）が違うだろ
同じ距離走るならディーゼル車の方が排出CO2が少ない

>>83
どれほど少ないんですか？
嘘言ってるとしか思えない。
どっちにしろ、黒煙出す分ディーゼルは有害

だれだよトラック協会の工作員を連れてきたのは。
日本ってヨーロッパ並の低硫黄軽油ってもう売り出してたっけ。
それと暴力団の資金源になってる不正軽油（灯油とか重油）を入れたら警報が鳴るとかセンサー付きのトラックって一台でもいいからあるの？

ドイツに限らずヨーロッパでのディーゼル車は、地球温暖化の主因とされるＣＯ２排出量の少ない
、環境に優しいクルマとして評価されている。ＣＯ２排出量の少なさはイコール燃費がいいということでもあるが、経済的で環境に優しく、
さらには最新技術が性能と快適性を大きくジャンプアップさせているとなれば、新車販売の４割を占めようかというヨーロッパでのディーゼル車人気も不思議ではない。
　しかし、日本でもアメリカでも（もちろんヨーロッパでも）、ディーゼル車排ガスのクリーン化対策上、最重要条件の一つである軽油硫黄分の大幅低減を進める流れは
急加速しているし、自動車側の対応技術も急加速している。

俺は名四国道沿いの住民だが車の排ガスは何とかならんのか。
ガソリンもディーゼルもそれぞれ改良していけばいいじゃん。
手始めに不正軽油は何とかできるだろ。８９３の資金源なんだし。
とにもかくにも喘息の苦しみを何とかしてほしいんだよ。

>>81
ｿﾝﾅ奴らより世に何万台とあるダメダメオイルとノーメンテで白煙上げてる糞スクーターの方が
問題。

みんなプリウスにすればいいじゃん。

>>70
おまえ、馬鹿だろ（ｗ　　大好きなママからおっぱいでも飲みながら聞いたのか？

Ｎシステムで取締りはできないぞ。

>>84
ランクル１００なんか、ディーゼルは２倍（へたすりゃもっと）走るけど？？

2002 年度、ヨーロッパ全体でディーゼル車は40％を超えています。
私たちは、3〜4 年以内にヨーロッパの新車登録乗用車の 50％が
ディーゼル エンジン搭載車になると予想しています。

この傾向は、スポーティな運転性能と同時に燃費低減と クリーンな
環境づくりに貢献したいというドライバーの要求によって、より高まっています。
http://www.bosch.co.jp/jp/latest_topics/0304_03.html

>>89
>みんなプリウスにすればいいじゃん。

そういう幼稚な発想が行政から出てくるから問題なんだ。
今回は、ディーゼルに乗っていない人も相当の被害を被るんだぞ。
わかっているのか?

インフラが全然違うのに日本にヨーロッパと同じディーゼルエンジンと燃料
持ってきたってヨーロッパ並みのクリーンな排ガスが出るわけがない。
環境にはディーゼル、って思ってる奴ら馬鹿じゃねーの？
特にあの番組の司会者とか。

日本には除去装置を効率的に稼動できないくらいの渋滞の問題もあるんだな。
ヨーロッパも都市部は酷いところもあるが

石原珍太郎のパフォーマンスに騙されてるｱﾌｫが多いな。
ヨーロッパじゃディーゼル車の方がNOxもCO2も環境対策に
有利としてどんどん普及推進されているのに。

要するに“脱硫”という肝心な問題を無視して、手っ取り早く
成果だけを上げようという目先のインチキ対策なんだよな。

>>96
石原のパフォーマンスだけじゃねーよ
国策だよ

>>96
あと軽油の脱硫規制も欧州並みだっての
いつの情報で語ってんだ？

　　　／／／／⌒ヽ
　　///////　´_ゝ`）運送会社も大変な時代ですね・・・と思いつつ、じわじわ通りますよ・・・
　　||||||||||||||　　　 /
　　||||||||||||||| /|　|
　 ////////　| |
　 ＵＵＵＵＵ　　Ｕ ﾍﾟｷｯ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

とりあえず、ｺﾓﾝﾚｰﾙ式ﾃﾞｨｰｾﾞﾙを普及させれば、重油入り違法軽油は根絶できるんでない？

ホンダ車の排ｶﾞｽが最もｳｻﾞｲ

首都圏のような慢性的に交通渋滞しているところで、
除去装置を付けてもどれほどの効果があるのか疑問だ！

そんなにﾃﾞｨｰｾﾞﾙが良いなら　ﾃﾞｨｰｾﾞﾙエンジン飛行機に乗れつうの

>>103
金無い中小の運送業さんご苦労様
早くDPF付けるか新車に買い換えようね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あぼーん

あぼーん

運送業者は基本的にバカだから夢見たいな事いってるな。
ディーゼルに乗っているだけで、世間に迷惑かけているわけだから
真っ先に土下座して誤るべき。
>>92
企業広告がソースになるかよ。そんなだから運転手止まり。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>108
低学歴には広告とプレスリリースの違いも分からないんだね。
ま、無理もないことだが。

あぼーん

俺は、大田区を仕事で回ってるが黒いモクモクは明らかに減ったよ
窓開けて走れないから、冬でも日差しの強い日なんかエアコン入れなきゃならない日
もあるしどんどん規制してほしいよ！
佐川なんか天然ガス車とか使い出してるけど全部ガスにしてほしいよ。

ヨーロッパじゃディーゼルなんて普通なのにな。
ようは燃料じゃなくて排気システムの問題じゃないの？
マツダのアテンザとかもユーロ仕様はディーゼルあるしね。

今、オズラさんの番組でやってるよ

混雑が激しい道路付近の街は煤けて汚い。まるで大阪。

>>76
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
それは定速回転した場合だけだろ。
ディーゼルは加速時に悪名高い黒煙を発生させるから、環境悪化の最たる物だが。
それと、点検整備がザルで、酷い整備の車が平気で走っている。

自動車用ディーゼルは環境負荷が高い。
業務用の発電ディーゼルはそうでもないが。

今オズーでやってた、このニュース見て、
都内に住む人が愛車のディーゼル車を都内の中古屋で売ったら
１万３千円だった。と嘆いてた。

>>118
それは昔のディーゼルのイメージだろ。今はだいぶ変わってるよ。
ここ見てみるといい。
http://www.mainichi.co.jp/life/car/carworld/200108/09/01.html

>120
毎日新聞２００１年８月９日東京夕刊からって、
二年以上前の記事じゃん。

>>119
10年も乗ったら、ほとんどの車は値段がつかなくなると思うが。
オズラに騙されるな。

>>121
いや。たまたまググったら一番上にこれが来ただけ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ようは今の日本のシステムが悪いだけでディーゼルは環境に悪いと一概に言えないと
言いたかっただけ。

ディーゼルの方が燃焼効率いいのは常識(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>120
欧州での話しだろ。
CO2が少ないから「燃費が良い」というのもかなり訳の分からない説明。
CO2にならないならCOが増えるだけだし、燃費が良いのは熱効率の性。
元々、ディーゼルは圧縮比が15〜22とガソリンエンジンの倍なので、効率がいい。
NOxの排出量はガソリンより多い。

ディーゼルは少し都会から離れたところで使うか、発電用のエンジンとして使う
のがもっとも適していると思われ。

圧縮比の高いことに起因する振動の大きさも解決されていない。
もの凄い振動だよ。それが好きだというなら別だが、アレは大型トラックのような
大きな構造物でもなければ直で伝わってくるのでいただけない。

>>118
車の環境問題には大きく２種類有って、ひとつは「地球温暖化」と、
もうひとつが「大気汚染」である。

前者は「地球益」の問題で、後者は「局地的問題」だ。

主な対策は下記の通り
・地球温暖化を防止するためには、ディーゼル車を増やした方がよい。
　温暖化を促進する二酸化炭素の排出を減らせるので。
・大気汚染の防止には、軽油の脱硫、不正燃料の排除、整備不良車の摘発が有効である。

大気汚染防止のためにディーゼル車を規制する行為は、
「地球益」より「地域エゴ」を選択する短絡的な政策であり、
対策としても適切ではない。

>>125
CO2とCOを合わせても、ディーゼル車の方が排出量は少なくなります。

まあ、悪者に責任を押しつけるのが安上がりで簡単だからな。
黒煙も硫黄も対策をとれば軽減できるけど、
馬鹿な国民には「悪いディーゼルを無くしました」っていえば騙されてくれるからね。
例えそれが環境対策になんの効果もなかったとしても。

>>126
その通りだね。
結局は川崎や尼崎を救うために、日本中を温暖化させるにすぎない。
直接の原因は、ディーゼル車がいることではなく、東京や大阪に車が多すぎる事なのに。

>>127
走行距離との比でだろ。
燃料比ならCO2の排出量は大きい。COの発生は完全燃焼してしまうので少ない。
消費量比なら全然変わらないかむしろ大きいと思われ。

大気汚染をディーゼル規制で防いで温暖化は別の方法取れば良いだけ。
まさか環境対策がディーゼル規制だけだと思ってないか

2?

これって規制の方法が間違ってるよ！
石原バｧカで解らないのか政治資金欲しさでやってんのか知らないが無知もいいとこ

日本のディーゼルは燃料の質が悪いんだよ、燃料の質を変えると共に
新車販売を規制すれば良かったんだよ

とんでもねー利権が絡んでるよ！！弱い立場の人の気持ち解っていて自分だけ
私服を得てんだよ！！あんなヤツは最悪だよ！！

平成７年に規制で乗れないとの事で新車かったよ250マソ
今回の規制で触媒は30マソでも2年後今の触媒はだめで
結局新車買わないとだめになるらしい　年収４００しかないのに
今月車検だし漏れみたいなしょぼい自営業は死ぬしかないのか
今回の規制で金持ち連中にさらにお金逝くんだろう　ごるぁーーーーー

トラック野郎必死だな

自家用車のディーゼルは、どの辺が対象？

石原のやることだからなw

競輪開催も地元の住民ともめてるみたいだな

>>133
それだけじゃない。
HCの排出量が多いのはエンジン構造的な問題だし、NOxが多いのもそう。
黒煙が多いのも同じ。
ディーゼルは高負荷、加速時の燃料噴射が多くなる時期に不完全燃焼を起こし
大量の黒煙を発生させる。不正だろうと適正だろうと、これは変わらない。

それと、ディーゼル規制は石原だけの意見じゃない。石原が座る以前から
議論されていたこと。石原がペットボトルでパフォーマンスしたのが印象的だが。

クソ都知事って休みの日にはディーゼルエンジンの船でクルージングしてるんだろ？

>>136
４ナンバーのディーゼル

１０年落ちのパジェロは装置が無いってｵｽﾞﾗの番組でやってた。

>>140
買取専門店で１万５千円だったなー

東京都の下水処理場の発電装置にも付けてない、付ける予定もない！！

問題は業界から賄賂をもらった役人、政治家どもが環境に配慮しない低価格の
トラック、燃料を合法としてきたことである。

以前から取り組んでいれば今回のような混乱は起こるはずがない。

燃料の問題にしても摘発されるのはほとんど税金関係だけ。

　
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http://aruru.news4.2ch.net|news.s12.xrea.com/?????????????????????????????????????????????????????????????
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大気汚染招く原因物質の面積当たり排出量、先進国最悪

国土面積当たりの比率では米国の２・６倍、欧州の１・４倍にのぼり、先進国では最悪
ＶＯＣは自動車の排気ガスにも含まれ、欧米では排出源の３、４割に及ぶ。日本では１割に過ぎず、塗装や印刷、
クリーニングなどで使われる薬剤によるものが７割以上。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20030929i313.htm

まあ目立つところから始めるのは当然だな。
つーか、トラックなんて只でさえ整備不良が多い
んだから、この際徹底的に叩くべし。

今日都内を爆走してきたけど、
対策を無視しているトラックやダンプがまだ結構いるなー！
あいつら捕まらなきゃいいと思ってんのかも知れないけど、
明日からはビデオカメラを持った職員がウロウロしてやがるぜ(多分)
別に現行犯じゃなくても録画した映像が証拠になるし、
実際そうするとなにかの放送で言ってたしな！

関東に入ってくるディーゼル車を一斉検問するのか？

ＮＨＫでかなり長い時間、排ガス規制の問題点について特集してます。

千葉県の対応は正しかったんだな・・・。

もまいらバカだな
業界と政治家の癒着がこの規制の始まりだってのに
登録から7年未満のトラックなら数年間規制の免除なんておかしいだろ
排ガスに登録年数なんか関係あるか！

トラックはそんなに買い替えなくても、寿命で本当に走れなくなるまで十分仕事で使える
トラックを買い替えない事業者にトラックを買い替えさせるのが一番の目的なんだよ
それに仮装ボディが高いアジテーター車＝通称生コン車等、一部の建設関連の車は規制の対象外
建設関連の族議員の面目躍如って所か〜

都知事は家族に排ガス関連のせいで身体に障害がでた子供がいるらしいというのが排ガス敵視の元だと
公的な敵愾心じゃなくて私的な敵愾心なんだよ

>>148
検問はテレビへのパフォーマンスとして最初のうちはやるかもしれないが、
すぐにビデオ撮影に切り替えて後日大量処分するんじゃない！
>>149
しかし脱退したからって言っても、基準外のディーゼル車は
東京と埼玉を通ることは出来ないんだから現実は厳しいと思うよ！

>>114
＞佐川なんか天然ガス車とか使い出してるけど全部ガスにしてほしいよ。
佐川なんて糞事業者だけが採用してるわけじゃないよー
天然ガス車を買うと助成金がでまつ（税金でつ
あと天然ガス車は満タンでも200キロ位しか走らず（軽油の半分位か？）、天然ガス設置のGSも少ない。
一応、宇佐美では江戸川と横浜に一ヶ所ずつしかございません。（東京近郊の話です）
ようは使えない車（用途が限られる）と言うのが事業者の声でございます。
軽油使用車よりトルクも細いでよ

>>140
パジェロ・デリカがどんなに黒煙噴こうが乗用ナンバーなら規制なし。よって対策装置なんかいらない。

>>151
実効性なさそうだね。結局、買い替えや触媒装置の需要促進なのか？

ﾔﾌｵｸでも売れないようなマトモに走らないクソボロのカローラバン
をハイゼットのプロパン車に買い替えたら15ﾏｿ程金貰えた。

>>154
その可能性は否定出来んな！

大阪とかではこういう規制はやらないの？

【ディーゼル規制始まる　大気汚染改善へ首都圏で】

首都圏の大気汚染改善を目指し、東京、埼玉、千葉、神奈川の１都３県が条例に基づき、
大気汚染の原因となる粒子状物質（ＰＭ）の排出基準を満たさないディーゼル車の走行を
禁止する規制が１日、始まった。
規制は車検の初登録から７年を超えたディーゼルトラックやバスが対象。
違反車の運行責任者には運行禁止命令が出され、命令に従わない場合、
５０万円以下の罰金が科せられる。荷主も基準に適合した車を使う義務を負う。
規制を前に東京都では３０日、小池正臣環境局長が「世界的にも例がない取り組みだが、
首都圏の人の健康と生命を守るため頑張ろう」と職員に訓示した。
基準に対応していない車は４都県の場合、４−２割（推計）だが、首都圏以外から流入する車について、
都は４都県より悪い状況とみており、業界団体に基準適合をあらためて要請する。
（共同通信）

規制は10/1ジャスト０時からですか？

だからさ、本当に大気汚染防止で排ガス規制やるのなら
真っ先に問題視するべきなのは、日本の軽油の硫黄含有量の
基準と、その軽油を優遇している税制だろ？

そういう根本的な問題には手を着けずに、民間に負担を強制する
なんてヒドイ話だよな。

>>153
1-､4-､6-ナンバーの車
自家用・事業用の種別を問わない。
小型・普通自動車の種別も問わない。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/jidousya/rifuretto/zidou.pdf

あーうれしい。ランクルが流行った頃から、排気ガスがひどくなり始めた。

ここまでやるなら、羽田空港閉鎖してみろよ。
ディーゼルどころのＮＯｘじゃねーぞ（ｗ

今後ディーゼル車は今までのように乗り切ることが出来ないので、
関東圏の貨物の運賃が値上がりするかもしれないね！
最終的にそれを負担するのは消費者なんだけど、
関東圏の物価は値上がりするのかなー？

ここだけの話、石原って物凄い包茎なんだよ。いやマジで。
俺都庁に勤めてるんだけどたまたま便所一緒になってさ、隣に来たから
横目で覗いたのよ。どんなチンコしてんだろうって。
さぞかし立派なんだろうなって思ってたのよ。
そしたらどうよ、まるでがきデカのチンコみたいなんだよ。
わかりやすく言うと象の鼻みたいなんだよ。
思わず吹き出しそうになっちゃったよ。

>>164
つか、それがﾏｼﾞ正しい。
スピード違反しないと市場のセリに間に合わない件といい、
先進国と思えないほど異常に自動車依存が高い日本の物流。
過度に有利な競争土壌で自動車輸送が寡占状態になった
あと、肥大化した自身の過当競争によって必要な経費の価格
転嫁や、遵法輸送すら出来なくなっている。
ここで価格転嫁できないようなとこは潰して、まずまともな輸送
コストが維持できるようにすべき。
要はこの関係の従事者が多すぎんだよ。

今日から開始

規制開始記念カキコ

>>165
それで４人も男の子供を作ったなんてすげぇじゃないか・・・

今日から築地で取り締まりやってるらしいぞ

160は頭良さそうだな。
何もの？

規制を取り締まるGメンは75人。

--- 昨日のニュースプラスワンより

大阪でも、早く規制して下さい。

>>169
でも４人とも変な子ばかりじゃん・・・

>165
一応、通報しといた。
楽しみ楽しみ（ｗ

>>171
ご苦労。
次は７５人の名簿を持って来い！

いまだにフイルム貼って捕まるバカがいる

首都の過密化の方を問題にした方が良いかもな、首都移転とか
あと、日本の軽油の硫黄含有量の基準の見なおし。
こういう事って基本的に中央政権でやることだろ、都知事が五月蝿く言うのは
正しい有り方じゃないよ！！政治家に頑張ってもらわないよ良くないよ！！
基本は大事だよ！！

政治家がちんたらしていつまでもやらないからしかたなく
都がやってるようにも思える。

個人のディーゼル四駆は何で対象外なんだ。
あの黒煙見たことないのか、石原珍タコは。

洗車したばっかりで前にそんな車来たら偉い迷惑だな。
〜工務店だとかの白ワゴンとかたまらん。

マフラーに餅つめてやりたくなる。

>>179

釣りか？バカか？
個人でも規制対象だよ

既得権よろしく政治と役所に癒着し地域別免許で守られたばかりに業界再編が進まず中小零細ばかりで脆弱な経営基盤。
対策もままならないさま見ても自業自得としか思わない。

ボルボ　ベンツは対象外なの？

個人はまだでは?

ぐは!名前欄に入れてしまった。

>>181
個人はまだでは?

ってことね。

まだまだ大丈夫ですよ、安心して！

小池百合子ちゃん

個人法人関係なく４ナンバーと１ナンバーだっけ。
８ナンバーは関係無しかな。

排ガス規制で廃業した事業者がいたので、新規にお仕事が回ってきました。
なんだかな〜

乗用車の強制廃車あぼーんは愛知県だけ？

訂正
８ナンバーは乗用車を改造した物だけは適用外。
もともとが４ナンバーや１ナンバーのはだめ。
あと２と６もだめらしい。

でもよ、何で後付け装置の開発、取り付けを、トラックを作り売った自動車メーカーがやらないんだ？
新車だけは売りますよ。はねｰだろ
排ガス問題でいえば、地球温暖化はガソリン車の排ガスがほうが悪い
趣味等で使用している自家用ガソリン車にも規制しろ

今日千葉〜柏あたりを走ったけど、全く問題なし。
初日だと言うのにどこも取り締まりやってないようだった。

ここ数日のニュースを見ていると、
ディーゼルの排ガス規制で「苦しめられる運転手」を「被害者扱い」するものばかり目立つが
毎日排ガスに苦しめられてきた住民として言わせてもらえば、とんでもない話。

ＴＶ局にどんな意図があるのか知らないが・・・
今まで何十年も、あの黒煙ディーゼルを野放しにしてきた方がおかしいのであって
排ガスを綺麗に出来ないならトラックに乗るな、と言いたい。

>194
ふいに信玄公旗掛松事件を思い出した

欧米ではガソリン車の公害の方が切実なのにトラックだけ悪者にするなんて･･･さすが左翼国家アメリカ崇拝者の左翼小作農

石原がやるから叩いているのか？
そうじゃないなら現実的な代案出せよ。

>>194
今日テレビで、排ガスで苦しんできたという団体が、
「規制反対してる彼らも弱者、私たちも同じ弱者として都に反対する」
とアジってたよ。

>>198
なんだそりゃ(w
そいつらはどうして欲しいんだ？

>>197
石原は古いトラックを他県に押し付けてるだけ。
あんなのは政治家がやる行政じゃないね。

>>200
大阪に集中してくれれば最高なんだがｗ

ここ5年で日本中ディーゼル車は排除される。
と同時に喫煙者もね。

>>198-199
プロ市民て奴だなｗ

デリカは不滅だよ！（￣ｍ￣;）ﾌﾟｯ
デリカは不滅だよ！（￣ｍ￣;）ﾌﾟｯ
デリカは不滅だよ！（￣ｍ￣;）ﾌﾟｯ


　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからは僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　デリカひろし&ぼるじょあ

デリカひろし応援スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062679911/

横浜の非運輸業者なんですがね。

酸化触媒装置のとりつけと低公害車への乗り換えに融資制度
があるってんで申し込んだんだけど、書類つくって銀行に行け
言われて行ったら事業計画書提出しろだの前年度の赤字の理
由を説明しろだの言われてワケわからん。これって銀行にカネ
借りに行ったってこと？　融資制度って要は行政が金利負担す
るだけってことだよねコレ。

排ガスがよくないのはわかるけど、たいして条例施行のｱﾋﾟｰﾙ
もしてないし（そこそこの企業には事前通達したとは言ってたが）
助成金も融資も事実上追いついてないみたいだし陸運局は
「地方自治体の条例とウチは関係ない」って顔で車検はﾎｲﾎｲ
通して受付にポスターの一枚も張ってないし、なんかチグハグ
過ぎる。ここ読んでても排ガスの害そのものへの対策とは思え
ないしやはりカネなのか、と。ｳﾁ、横浜の業者で酸化触媒つけて
もらったんだけどトラックもってったらその場で１０分くらいでつけ
てくれた。１３万くらいだった。でも東京都の業者の話だと申し込
みにエライ手間とらされたあげく指定業者は横柄で（当然だけど
な）明細たのんだら二週間もしてから２５万って書いただけの内
訳もなんも記載のない紙切れよこしただけだって。そんなトコ指
定してんの？　都は。

東京都の取り締まりに都の職員７０人そこそこしか使わないのも
少なすぎる。カバーできっこないじゃん。ひでーザル条例だよ。


本気で陳情書とか書こうかなと思ってる。この文体でｗ

>>205
＞陸運局は「地方自治体の条例とウチは関係ない」って顔で

警察も同じらしいです　神奈川県警に電話で言われました
都道府県条例違反(サンダル履きで運転したり傘差してバイク乗ったり)の切符は切らないって言われましたよ




マイカー買い換えた俺は馬鹿だったってこと？

>>206
どうせNOｘ・PM法が出来る
http://www.env.go.jp/air/car/pamph/

排出基準に適合していない車は平成14年10月1日以降、対策地域内で登録できません。
すでに使用している車（使用過程車）については、その車種及び初度登録日（新車とし
て登録された日）に応じて定められる猶予期間を超えると車検に通らなくなります。

>>207
全部で20台以上あるけど見事に来年の9/5〜9/20迄に車検なんで少なくともそれは通るでしょ
しかも社長の実家が山梨、支店が群馬にあるので車庫○バシされそうな予感