【国際】米国、貧富の格差拡大。貧者の数増加。

>>197
問題ない。
その場合、兵士に向いた士官が兵士役になるから。

米国には推定２００万人のホームレスが居る。
内１００万は未成年者。

行方不明の子供130万人。
米国を見習うなどというのはキチガイ沙汰。

米国マンセーの右翼厨房は、
米国のダークサイドに目を向けるべきですぞ。
米国は虚飾の帝国。

我が国はかつて、世界一平和で安全な国家を作り上げていた。
それは、徳川の平和（Pax Tokugawa）

我々は米国にではなく過去に学ぶべきである。

相続税、所得税、住民税をなくして消費税を４０％にしろ。

皆小泉に応援してるんだからあと三年でこういう国になるよ。
良かったね。パチパチ!

>>199
戦前は世界の資本主義国の並程度に貧富の差はありましたよ。
戦後はほとんど共産主義国家だから貧富の差がないの。

資本主義は永遠に背伸び？
途中で仕切り直すことは出来ないのか？
昔の財閥解体とか？

ま、この結果、日本の治安悪化はまず避けられないから、覚悟して
やるべきだね。


単純に真似ると今回ばかりは、元には戻れない道だよ。

>>202
アメリカの暗黒面に目を向けることはもっともだが、
だからといって、いまさら江戸時代のような鎖国の上での平和は
ムリと思われ・・・

>>263
火山発電（地熱と違い、アクティブ注水で蒸気を得る）もあるよ。

せめて、アメリカのまねをするというんだから、デリンジャーくらいは
持たせてくれないと、俺も撃たれるかもね

片手に聖書、片手に拳銃

将来2ｃｈは貧民御用達の娯楽の一つになっていくであろう

気兼なく
学校、会社、貧民窟からア(ry

age

貧民はインターネットなどできない世の中になるのではないの？
日本は貧民でもインターネットできるところが異常のような気がしますよ。

なかなか有意義なスレだねここ

>>215
お前の理論だと韓国が世界一異常だということになるが？

>>213
何を略しているのか
本気でわからん。

韓国って貧民でもインターネットやってるの？

>>217
それは正し

日本の貧困の割合も
アメリカと同じだと思う。

>>215
貧乏人でも月3000円でブロードバンドだからなぁ。
ヤフーはその点だけは階層化キラーだったな。

日本にう生まれて幸せだ　　働かなくても親が食べさせてくれるし家にいさせてもらえるし

親が言ってた「あんたは甘い！」と昔の人は頑張りすぎだなぁなんて思ったりしたこともあった

>>223
＞日本にう生まれて幸せだ　　働かなくても親が食べさせてくれるし

それ日本に生まれたからでなく
その家に生まれたからだろ。
つか働けよ。母ちゃん大切にしろよ。

>>218
ｽﾏｿ
正しくは

気兼ねなく、会社、学校、貧民窟からア(ry

学校と会社が入れ替わってた。

パラサイト
みんな日本の
お陰です
働かなくても
飯が美味い
よくぞ日本に
生まれけり

親はいつか先に死ぬ。

>>226
親のおかげ。

>>225
いやその、アの先…

資本主義がグローバル化するのは仕方がないとしても、貧困者が逃げ込めるシステムも
必要だな。

>>229
野暮なこと言わないで〜

　日本を蝕んでる一番の豚は、在日でもシナ人犯罪者集団でもない。
一切の経済活動をしない、親にパラサイトしてる引きこもり。

>>230
http://www.2c（ry

>>232
２ちゃんねらーは、ただで著作活動をしているわけだが・・・。

本読んで
煙草を吸って
ネットして
いつ働くの
パラサイト
働かなくても
飯が出てくる
よくぞ日本に
生まれけり

>>234
ひろゆきだって、２ちゃんねるを無料で提供している。

>>234>>236
もちろん法律違反をしたら、逮捕される。
闇社会や裏社会を侮った書き込みをすれば、脅迫されたりする。

日本の資産家はドケチが多いから、世の中に金がまわらんのよ。
そういう意味では、後先考えず金の使うＤＱＮの方が今の経済には貢献してるかもしれない。

パラサイトシングルは日本を救います。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson4.html

ひろゆきは偉い！
思想の自由・表現の自由・報道の自由をキチンと理解している。

>>235
日本という国土はもともと豊か。
鉱物資源はないが、草木は豊かに生えるし周辺は海で海産物も豊富に取れる。
国土も広過ぎず、狭過ぎず。

こんな国土が感受性豊で優秀な民族を作り上げたのです。

>>241
開けた土地をすべて道路にしてしまい、
石を敷き詰めビルを建て、
山を崩して住宅地。

結果、こんな国になりました。

>>241
んだな。堤防釣りしてだけでも飢え死にせん程度の食物は手に入るしな。

日本の資産家ってどんなもんで散財してんだろ？それとも散財なんかしてないのかな。

藻まいら。
資本主義社会は社会主義へ移行する前段階のステージにすぎないことは結論ついてる。
アメリカは今世紀中には社会主義になることは間違い無い。

あと、日本は戦後１０年遅れでアメリカの社会を追いかけている。歴史的に立証されている。
１０年後は今のアメリカと同じ勝ち組みと負け組みにしっかり色分けされていることだろう。

>>242
そうです。戦後はそんな無意味な公共事業をやりまくった土建屋国家に成り下がって
しまったのです。せっかくの豊かな国土を....ご先祖さまに申し訳ないです。

>>241
お天道様と米の飯はついて回る
というのは、大昔の話だよん。
自給自足なら2千万ぐらいしか養えないらしい。
一億二千万なんとか食ってけるのは、工業力というアドバンテージがあるから
これも、先人が苦労して作り上げた物だ。
今後もそのアドバンテージを維持できるだろうか・・・

>>244
知り合いの飲み屋のおばちゃんは事業して不動産もたくさん持ってるのに、
コーヒーをのみに行ったら絶対コーヒー代をおごらされる、と怒っていたが。

>>244
日本は階級社会じゃないから資産家はずっと資産家でいられる可能性は高くない。
だから、昔からの資産家は散財しないで質素に暮らしてる人が多い。

米国の貧困層って、何を基準としているんだ？
この前、日本の生活保護者が120万ぐらいで人口の１％ぐらいだけど。
同じレベルだとしたら、米国の貧困層の比率は異常に高いと思われ。

>>244
金持ちほど「ケチ」なんだそうだ。

相続税は100%でいいよ。

生まれたときは誰もがハダカ。それがいいじゃないか。

>>247
少なくとも半導体については、灯火は消えている。　クローズドであるから
こその工業において日本は不愉快なＱＣ技術を流出のさせ方をしている

>>247
そのアドバンテージも過去のものになりつつあるかもね。
工業製品は既に安価な中国製に取って代わられつつあるし。

マジでこれから日本は何で食っていくか、考えないとヤバイ....。

>>252
>>51のリンクを参照。
家族４人で日本円にして約200万が貧困ライン。

>>245
そういう話に興味あるなら、Ｐ．Ｆ．ドラッカーの
「見えざる革命―年金が経済を支配する」をご一読あれ。

実はアメリカは、すでに社会主義体制に突入している。
これ、皮肉や当てこすりのたぐいじゃなくて、かなり重大な問題
なんだけど、20世紀初めの「資本家が資本市場を支配する」という
ようなイメージは、もはや現在の先進国ではありえない。

資本のほとんどは、実は労働者である庶民が間接的に
保有していて、ある種の社会主義体制に移行してしまっている。

ところで一番貧富の格差が大きいのは、やっぱインドかな？

>>250
年金にも医療保険にも加入できない底辺層は結構たくさんいる。そういう
香具師らは、定年と同時に、隅田川河畔に段ボールの家を建てて住んでいる
ルンペンと同様の生活を送ることになる。アメリカはマジですごいよ。

>>256
面白そうな本だね。

>>256
マルクスが思い描いた図式とは違う過程で、プロレタリアート独裁が実現しつつあるってこと？

>>133
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121015371/ref=sr_aps_b_2/249-5806551-7979547
↑これですね

>>150
アメリカにも州立（日本でいえば国立）の大学がありますよ。
ミシガン州で言えばミシガン大学〜校というのが３つあり、
その他にも州立の大学がたくさんあります。
しかし問題は、アファーマティヴアクションの裁判が起こったミシガン大学に代表されるように、
大学に願書をだす人数からして、貧困層が少ないのです。
具体的に言えば、African Americansは応募者数全体で５％しかいません。
（アフリカ系アメリカ人全体が貧困層と言っているのではありませんが、
彼らがアファーマティヴアクションの対象になっていることは事実です）
それは、親が教育に無関心だったり、経済的事情だったりするわけですが。

ケチじゃないとお金は貯まらないからなぁ
金持ちの家に生まれた奴は金遣いが荒いけど
それ以上に強欲だったりするぞ

>>199
いちいちつっこみませんが、言ってること間違ってるみたいですよ。

>>260
いや、それが、困ったことに
「アメリカのプロレタリアートは莫大な資本を独占的に所有している。にもかかわらず、
資本の使い道については口出ししない。(口出しする仕組みができていない）
このため、放漫経営や株価吊り上げ、敵対的企業買収のたぐいに対して、
アメリカの資本市場は非常に弱くなっている」
と、いうことらしい。

ちょうど、日本でなら、
「株の持ち合いが、経営批判の目を曇らせて、日本企業をダメにした」
というのと、似たような感じ。ただ、もっと問題は大きくて深刻だということ。

>>259
ドラッカーの著作は、大抵の図書館においてあると思うから、
暇だったら借りてみるといいよ。

本の内容は、50年くらい前からの記事のかなり使い回しが多いから、
何冊も読んでもしかたないけど、でも、２，３冊読むと勉強になります。

>>264
う〜む、よくわからんが（汗
すくなくとも、労働者と資本家が対立して、ヘーゲルの対立物の止揚的なんたらかんたらで革命が起こる
ではないようだな。
つか、野放しの貨幣経済ちゅうのは、マルクスの仮説すらあっさり乗り越えてしまう予測不能の化けもん
だということは、なんとなくわかりますた。

>>266
ちなみに、ドラッカーは、いくつかの著作で、
ちゃんとマルクスに敬意を示しつつ、マルクスのどこが間違いだったかについて、
解説してます。面白いですよ。

>>267
漏れが読んでも、おそらくホーキング博士が宇宙を語ってるぐらいにしか読み取れないと思われ。
早い話、わけわかめ、に終るでしょう(´･ω･`)

>>266
日本の場合でいうと、企業年金や公的年金の資金が、株式に流入して株を保有してんだよ。
もともと年金は労働者のための物だから、間接的には労働者が株主として経営に参加していることになる。

当然一定数株を保有すると、株主として経営の議決権が与えられるんだが、
多くの場合馴れ合いで議決権を行使していない。
その結果、放漫経営が見過ごされることになったりもしている。
ってことじゃないのかえ。

>>269
企業年金や公的年金の資金は、機関投資家の資金だろ。
間接的には労働者が株主として経営に参加している、ってのはこじつけ
に過ぎないんじゃないのか。

>>263
そーなの？

ドラッカーって阪神のマスコット人形の？

>>270
会計基準からいえば、機関投資家が労働者から年金資金を預かって資金運用してんだよ。

>>269
吉野屋に行くと10杯食べるとタダ券一枚（期間限定）もらえるというセールをやってたと仮定する。
貧乏だから吉野家にしかいけないので、チケットはどんどん貯まるが、しょせん吉野家限定で
松屋のカレーは食えない。タダ券いっぱい持ってるということは、それなりに経営に貢献してるが
それでもって、タダ券の期間を延長しる！とは言えない。

・・・ということでよろしいか。

小泉のおかげで人口の3パーセントが年収一億､残り97パーセントが百万
みたいな社会になるだろうな。
楽しそうだな。

いや、アメリカ人の投資意欲は並大抵のものじゃないよ。
自己主張の強いアメ公は権利を最大限行使する行動にでるだろう。

そもそも国が個別の利益を目指した段階でまちがっちょる

>>75
努力無しで白人パワーエリートから頭一つ出られるわけねーだろ。
このひょうろくが。

>>273
で、経営に参加しているという根拠は何？
株主として行動しないのに参加ですか？

>>275
そうなったら国家財政は破綻して金持ちは皆、海外逃亡・・・・

>>278
世の中出世するには「努力」より「要領」だよ。

日本でも何故秀吉が出世したかというと、口がうまくて要領が良かったからだと俺は
思う。そんな男は女にもモテまくり。

>>279
だから、株主として物言わぬ態度が問題だと。

>>274
あ、やっぱ違うわ。タダ券持ってるから延長しる！と、吉野家が経営がよくなって
消費者に還元するということとはつながらんわ。　

逝ってきます。

昔読んだ、吉本隆明氏と棲み分け理論の今西錦司氏との対談を思い出して、なんだかしみじみしてるんだけど。

吉本氏は、かつては、権力者にしか「自由」はなかった、と語った。
それに対して、今西氏は「仰ることの意味がわからない。庶民はモノを作ったでしょう。モノを作るということは、その中で自由だ、ということでしょう」
と語った。

日本人には、『貧富の差』より、やりがいがある、やっていて充実感がある仕事（趣味）があるかどうかのほうが、重要なのかも、と思う。
これだけ、ネットでレシピや献立日記があふれてるところを見ると、
とにかく料理を作るのが楽しい、充実感がある、という人が多い証拠で、なにか作ってると安心できる人が多い社会だと思う。

>>282
機関投資家に対して一般の労働者が自分の意志を伝えるにはどうすれ
ばいい？何の方法もないだろ。ていうか、全権委任しているんだから
労働者が経営に参画するなんていう事は幻想に過ぎない。

貧富の差は重要です

>>284
日本は「労働は神事」という思想があるからね。職場に神棚や工場・社屋に小さな祠が
あったりするし。

それに対して欧米諸国には「労働は懲罰」という思想がある。日本と根本的に違うんだよ。

豊かな人って普段何喰ってるの？
ちなみにおいらの晩餐はサンマ。

>>255
サンクス。
しかし、年収200万じゃあ、いくら物価の違い考慮してもｷﾋﾞｼｲ。
やはり日本の方が階層分化が拡大したといっても、いまだ中流が多い気がする。

>>288
アジの干物。ｳﾏﾏﾏｰ

>284
>287
確かにそれは感じる。俺なんてさ趣味ないもん。
やることないから仕事している。

暇だとさ、人間ろくなことしないんだよ……
この発想自体が日本人なのだろうな

欧米人は暇を有効に使うレジャーという概念が根付いているよな

確かに興味あるナ・・・
そんな小市民の俺の今夜の食卓はただの鯛。。。

>>286
全体が貧しいところに富の蓄積が発生して貧富の差が生じるのと、成熟した
経済の下で決まった大きさのパイを食い合うことで貧富の差が生じるのは、
意味合いが全然違う。アメリカは後者。

何れにせよ、単純に考えても日本もアメリカみたいに貧困層が増えれば税収が落ち込んで
国家の財政はますます厳しくなるんだろ？。

そんでレジャーに時間やお金を使える人が豊かだと感がえるだろう
俺なんかさ、彼女とセクースできて飯が食えれば幸せだぜ〜
あと子供もほしいなあ〜かわいいだろうなあ〜

>>291
小人閑居して不善を為す

日本で働いてるアメリカ人って本国に帰ると貧乏なんだよね。
ノバ・ジオス・アビバ等駅前英語学校って…

>>285
どうすれば資本を効率よく使うことができるか、お前もいい案が有れば出してくれ！

資本主義も行き過ぎれば崩壊するよな。多少は社会主義的要素も必要

アメリカだからしょーがないっと言えばしょーがない

馬鹿なやつは恐ろしく馬鹿。頭の良い奴は物凄く良い
比率的には前者が圧倒的に多数