【社会】月刊誌付録アダルトビデオCDの不健全図書指定は合法 東京地裁
付録のコンパクトディスク(CD)やデジタル多用途ディスク(DVD)に収録されたアダルト
ビデオを理由に、月刊誌を不健全図書に指定した東京都知事の処分の是非が争われた訴訟で、
東京地裁は25日、指定を合法とする判断を示し、原告の宝島社(東京都千代田区)の請求を
棄却した。市村陽典裁判長は「男女の性交等の場面が映し出されており、不健全図書に該当する」
と認定した。
宝島社側によると、雑誌の付録の不健全図書指定をめぐる判決は、初めてという。
判決によると、同社は月刊誌「DOS/V USER」、同「遊ぶインターネット」の付録で、
多数のアダルトビデオを数十秒ずつ紹介していた。問題視した都は00年、2誌を青少年育成条例
に基づいて不健全図書に指定した。
判決は、付録を「条例の定める『著しく性的感情を刺激するもの』に該当する」と判断した。宝島
社側は「別の自治体は『連続3分以上の問題映像』を指定要件にしているのに、明確な基準がない
都条例は、表現の自由を著しく萎縮(いしゅく)させ違憲」と主張してきたが、判決は「有害性は
分量の多さだけで決めるべきでなく、違憲性はない」と退けた。
同社によると、都の指定は業界の基準になっており、都から3回連続か年間5回、不健全図書に指
定されると、一般書店で販売できなくなる。月間計約33万部販売されていた2誌は、それぞれ4
回連続して指定を受け、ともに廃刊に追い込まれた。
宝島社の話 指定プロセスの問題点をまったく考慮しない不当な判決であり、控訴する方針。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000062-mai-soci
2 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:04 ID:1ACYdiSz
2
3 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:04 ID:ZEi+dn8f
4くらい
4 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:04 ID:xCBtM+pH
この記者前からいた?
( ´D`)ノ<極めて健全。
6 :
◆C.Hou68... :03/09/26 04:05 ID:M+T49eUq
「男女の性交等の場面が映し出されており、不健全図書に該当する」
てことは「男男」「女女」だったら・・・
7 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:06 ID:GOuI5MrU
ていうか国が原告で違憲性を認めた判決ってあったっけ?
いや、だから、あのさ・・・。
コンビニでエロ本売らなくていいし、18歳未満が買ったら2週間くらい
「ボクはエッチな本を買いました」って書かれた三角帽子をかぶらせても
いいよ。
だけどさ、18歳以上の権利を奪わないでくれ。
すみわけ、きっちりしようや。
こないだやってたテレビでやってたエロDVDだけ抜き取ってた万引き犯を思い出すな
部活やっててみんなに迷惑がかかるとかほざいてたな
要するに、一般雑誌に18禁の付録を付けちゃった訳か?
最初から18禁雑誌で売ればセーフだったのかな。
11 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:08 ID:MpdlQgF8
とりあえず、モザイクを除去してからにしておくれ
この手の指定は、成人マークが付いていれば関係なかったんじゃなかったかな?
…コンビニとかでは売れなくなるけどね。
13 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:09 ID:NycSmtR0
待望の13だぎゃ(`∀´*)
CD?DVD?そんなモンはどうでもいい。
男 な ら ア ッ プ ル 通 (ry
15 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:10 ID:mu9LMzW7
φが付いてる・・・
>>14 ( ´D`)ノ<今時そんな古いパソコンれ!
17 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:13 ID:j25bLQj/
>>11 18禁なのに、モザイクかける理由が分からんよね(´・ω・`)マジデマジデ
この間テレビで付録のDVDだけ万引きしてる奴いた・・・
凄い時代だ。
19 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:16 ID:wEnVXgEp
つまり裁判長は勃起しちまったんだな
20 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:18 ID:i3G4E2pg
>9,18
俺も見たw
部活がどうこう言ってたのにはあきれた・・・
エンターブレインのテックジャイアンていうエロゲ雑誌が、リーチかかった
ことがあった。その時は、内容を2か月緩くした上で、非常に萎える修正を
して切り抜けた。(今は18禁マークをつけている)
ただ、宝島社はその件を取り上げて、たいした変化も無いのに指定から
外した。これは裏か何かあるなどとほざいていた。
つうか、青少年が擬似的に性的欲求を解消する手段を奪ったら危険だよ。
そこらへんの規制が厳しくてレイプが多発してる韓国がそれを証明してる。
>>17 モザイク消せるようになったら、洋ピンみたいに局部ばっかり大写しするツマランAVばっかりになりそうなヨカソ。
>>14 アップル通信とオレンジ通信か。
昔はよくそれで抜いたな。
25 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:19 ID:NiQk20zg
ふーん
26 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:19 ID:ZEi+dn8f
DOS/V USERって廃刊になってたんだ。
知らなかった。
27 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:20 ID:ULSwAAqW
エンターブレインって・・・
18禁指定のマークをつければ、この条例の対象にはならないのか。
そのかわりにコンビニでは売れなくなる、と。
29 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:21 ID:eKNMriYI
検閲だ検閲!
>>22 性欲を押さえることが出来ない事がヤバイと思えないのが怖い。
31 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:23 ID:DAYRaf2W
32 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:24 ID:t3VGx8wN
不健全図書と有害図書の違いは?
33 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:24 ID:j25bLQj/
>>20 漏れも見たぽw
チームに迷惑が(ryだっけ?
ちょっとスレ違いになるが例の番組、
保安員が両方メタラーな事に笑ったのってオレだけか?
35 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:27 ID:6PWzoBTe
『著しく性的感情を刺激するもの』っていうのは曖昧不明確なゆえに
無効の理論の適用はないのだろうか。
36 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:27 ID:Qa3rcFT5
コンビニで売ってるエロ本は18禁じゃないのか。しらんかった。
でも雑誌盗むより、中身出してなんてリスク高すぎる。
あいつは店内であそこまで出来るなんて立派な窃盗犯一年生だな。
チームに迷惑って窃盗チームかよ
>>34 めちゃメタラーでした。女に優しかったな。
>>36 これが日本の規制緩和・・・・
沢山税金取れるところには甘い。小学生が座りながらタチ読み
してても誰も注意しないしな・・・・
39 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:31 ID:eKNMriYI
明白原則だからなかなか無効にならなさそう。
40 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:33 ID:i3G4E2pg
41 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:37 ID:0sG+5qHp
遊ぶインターネットは前によく買っていたが、中途半端感が廃刊の大きな原因だろ。
Gマスクで取れるけど、見れるのはどうしようもないモザイクってなんだよ!!とか、
30代の女にセーラー服を着させたAVならマニアックに楽しめるけど、10代でもなく
中途半端に20代前半のセーラーAVとか、編集部の怠慢が目立った。エロマニア的には w
42 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:43 ID:0sG+5qHp
まあ、どっちにしろ月に数千コマ相当のエロ漫画と数百本のエロビデオを健全・不健全判定の
名の下にみれる都庁職員になるにはどうしたら良いのか?
30代半ば、大手民間金融機関勤務、マンガ全般とエロビデオに造詣深しという微妙な職歴では
無理かなあ?これまで月に10万円程度エロに費やしてきたので、平均給与より10万円安くても
いいから、エロ監視の仕事に就かせて欲しい。本気モードで年収200万でもOKです。
43 :
名無しさん@4周年:03/09/26 04:46 ID:Qa3rcFT5
コンビニで売っていたエロ漫画雑誌の単行本が18禁で、その新装版は
普通のコミック扱いだった。どういうことよ?
ゲーム雑誌とかパソコン雑誌の棚と一緒にしてあることが多いからな・・・
コーナー作れよ。
46 :
名無しさん@4周年:03/09/26 05:01 ID:0sG+5qHp
でも思うんだけど、都庁が発表してる奴ってある意味甘くないか?
それぞれの分野のマニアな人なら分かると思うけど、露出はないけどヤバいなあと
思うクリーム系とか、箸にも棒にもかからんボンテージとか・・・・・
官能と官能的芸術とエログロとは違うし、往時の投稿写真と熱烈投稿は方向性が違うし、
ロリのマン筋バッチリでも写真塾と写真時代は違うし・・・・
最低限この辺は押さえてないとエロは判別できないね。粗雑に製造されているように見える
自販機本はその千倍は奥が深いし・・・・・笑
47 :
名無しさん@4周年:03/09/26 06:27 ID:0oy2r20n
それよりも歌舞伎町の裏ビデオを全部取り締まればいいじゃんね。
48 :
名無しさん@4周年:03/09/26 06:30 ID:MpdlQgF8
>>42 審査するために見てもつまらないんじゃないの?
私物にはできないだろうし。
あぼーん
あぼーん
51 :
名無しさん@4周年:03/09/26 15:02 ID:/chFU9x3
エロ画像満載、どのページ開いても肌色ばっかりのエロゲー雑誌も
同様の批判がよくあったけど、いつのまにか、18禁指定になってたね。
テックWinとかは、最近はどうなのか。
昔は年齢制限なしなのに、CD-ROMにエロビデオ収録してたりしてたし。
あぼーん
54 :
名無しさん@4周年:03/09/26 16:29 ID:GFEhe25r
エロ表現の自由かよ。
ばかじゃねーの宝島社。
55 :
名無しさん@4周年:03/09/26 16:30 ID:Zb/Dimri
メガストアの表紙は問題ないのか?
56 :
名無しさん@4周年:03/09/26 16:38 ID:Nc8PnRMj
どんどん規制してほしいね。
>>55 アレは汁気がやたら多いがボカシが必要なブツでもないし、
いいんでないの?
58 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:19 ID:Nc8PnRMj
規制すべきだ。
>>8 8がすごくいいこと言っていると思うのだが。
60 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:25 ID:HzvGZxUN
そういえば、実家で日立のレベル3が
モニタごと粗大ゴミになって二十年近いのだが
ネットにつないだりして活用できないか?
62 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:28 ID:5rAYDJgx
>「条例の定める『著しく性的感情を刺激するもの』に該当する」
つまり見ても興奮しなければいい訳だな?
63 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:28 ID:lS55Yy4d
3分じゃだめ、1秒でも写っていたら不健全図書にしる!
これで解決、万々歳、
64 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:30 ID:WjxAKXuo
宝島社の社員は自分の娘の成功DVDを付録にしてから文句を言え!
65 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:33 ID:v4nd9eGb
でも
>>8も18歳未満のときにエッチなものを買ったよ
66 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:35 ID:2TtcRz8g
表紙にでかでかと「東京都不健全図書指定!」と書けば売上アップすると思うが
67 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:35 ID:DWgbUxeT
68 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:36 ID:DWgbUxeT
この点、厨房雑誌ネットランナーはマトモなんだな。
69 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:36 ID:UpjgT9pX
バiタのヵヮィィょぅι"ょのぉっゅ
70 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:41 ID:IY1ptb1R
71 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:45 ID:DP8R62dz
みんなそうやって生まれてきたんだから、不健全というほうが不健全。
性をここまでタブー視するのもどうかなぁ。
72 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:47 ID:DWgbUxeT
>>71 しかし10年前のようなスリルさえ無い状況はいかがなものか。
未成年は命を賭けてまでエロ本を手に入れるもんだったのに。
73 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:49 ID:NllklLM6
ガス抜きの場作らないと性犯罪が増えるよ
74 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:50 ID:W/lNZJsp
宝島がこれを付録にした意味がわからん
75 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:50 ID:pMMPTgVV
>>67 少なくとも1年くらい前は主に芸スポや実況でスレを立てていたと思うけど。
76 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:51 ID:u4prBD7B
普通にネットのほうが過激だと思うが・・・。
20台も半ばの女のセーラー服を見ても、なんだかなぁ。
77 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:52 ID:DWgbUxeT
IT時代の弊害だな。
78 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:54 ID:Rjcf1npO
18になったら風俗だっていけるのにエロ盆、エロ美がなぜ18禁なのかわからん。
そもそもオナニーする権利が奪われてはいけない。
行き場を失った性衝動は神経症や攻撃行動に置き換えられかねない。
R指定の範囲を広げてやるべき。
ドラマに挿入されるような倫理的に正常なセックスぐらいは
許可してもいいと思う。
79 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:55 ID:diYN1fYb
うちの近所じゃだいたいどこの本屋もゲーム雑誌と同じ所に
エロゲ雑誌とかエロいPC雑誌が置いてある
エロ関係だけ紐で縛ってある所もあったが、
何故そうまでして同じ場所に置きたがるのかはなはだ疑問
エロビも高校生OKにしろよ。
タバコもそうだが、エロビはほぼ高校生が見てるようなもんじゃねーか。
81 :
名無しさん@4周年:03/09/26 20:57 ID:wLf9UKeg
まぁ、とーぜんの判決
ということで
82 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:02 ID:Rjcf1npO
>>80 AVはむしろ18過ぎたら俺の中での価値がぐっと下がってしまった。
昔は捨ててあったのを見つけただけですげー喜んでたのにな。
結局隠されてるから余計に期待していいものだって思い込んじゃうんだろうな。
>>79 CDやDVDが付属している雑誌(えろすゲー雑誌に多い)は、メディア抜き取り
防止のために紐をかける書店が増えてきた。
出版社もコレに目につけ、売上を伸ばすためにわざとちょっとした付録を
つけて、紐でくくらせて立ち読みをさせなくするというナニもあったり。
84 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:05 ID:W/lNZJsp
宝島はエラソーに主張してるみたいだけど、単純にスポンサーのAV業界を手放したくないって事だろ?
85 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:05 ID:r9Gc0K+Q
今時、いや一昔前も18禁、有害図書だからといって中学生に販売しない店あるのか?
販売元に多少不利なだけで購入する側には何ら問題ない話だと思うのだが・・・
86 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:07 ID:g2Wgaz3d
>>28 DiGiUSERにはあいかわらずひろゆきと弐編がいますが何か?
87 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:07 ID:pMMPTgVV
建て前としては仕方ないよ。
でもさ、DOS/V USER買ってるような青少年って
ネットでもっと刺激的なものを見ている可能性も(ry
89 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:08 ID:2HoMQAmX
つーか今時ハメハメ画像見ても、高校生ぐらいなら何とも思わねえよ。
それより、少年漫画でオッパイきちんと書けゴルァ!
何だ今週のマガジンは!表紙見て期待してたのに....
90 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:09 ID:AmQk+kYm
初めてのエロ本購入は現代日本における一種の通過儀礼である
91 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:10 ID:4/OfsieA
ディアゴスティーニから「月刊アダルトビデオ」という本が発売されたのかと思った。
92 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:12 ID:Lu016AF0
宝島ってエロ会社だろ
>>79 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
不健全図書指定がどうこうより
子供の目に付くとこに堂々と置いてある事の方が問題だよなあ
それこそ書店側は配慮してくれないと
自己レスかよ・・・
>>83だった・・・_| ̄|○イッテクル
95 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:17 ID:qAmxK1fv
>>89 少女漫画や女性向け雑誌なら、乳首どころか毎号レイプばっかりだよ。
過激さなら女性向けの方がすごい。
女性団体が何も言わないからやりたい放題。
96 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:18 ID:W/lNZJsp
アダルトビデオ業界のおかげで成り立ってる出版社てのも、なんだかなぁ…
97 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:19 ID:VqVvYBi7
徳川SEX禁止令
98 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:20 ID:qAmxK1fv
「少女コミック」と「少女革命」は不健全図書指定にならないのが不思議。
売春やっていい男にめぐり合えたり、レイプ被害を受けて幸せになる話ばかり。
最近はもうアナルは解禁されたの?モロに写ってるのが普通にコンビニにおいてあるんだけど?
100 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:28 ID:qAmxK1fv
そういえば、「少女革命」でアナルプレイ特集号もあったな。
101 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:30 ID:2TtcRz8g
そもそも無修正動画がネットでいくらでも手に入る今の10代を
「うらやましい」とはあまり思わないな
102 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:35 ID:Rjcf1npO
今の高校生はオメコのありがたみを忘れてる。
103 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:43 ID:Re5/bvBZ
宝島は2誌を守る為だけに文句を言っていたわけじゃない。
基準のない条例に疑問を投げかけている。
つまり反都、反石原的なメディアを一方的に規制できる条例はヤバイという事だ。
イチャモンつけようと思えばいくらだってできる。
悪名高いメディア規制法案と同じって事だ。
104 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:45 ID:Qf394MZy
>>103 出版業界にどんな基準があるんだってんだ
106 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:50 ID:W/lNZJsp
>>103 出版業界不振の中、「広告としてエロ動画をパッケージできる法を作って下さい」という陳情では?
107 :
名無しさん@4周年:03/09/26 21:57 ID:4y90Gf0q
うほっ、懐かしいな
部屋にビデオなかったし、ネットも繋がってなかったから高校のころはお世話になったよ。
見た目はただのPC雑誌だったしな。堂々と部屋に置いとける
5,6年ぐらい昔の話だが、この手の本は良く買ってたよ
108 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:00 ID:FLPL0ID7
あんな画像が悪くて抜きどころの無いもん買うぐらいなら、
エロ小説買った方がマシ。
109 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:02 ID:4y90Gf0q
つーか、中高のころに今みたいなネット環境だったら
とっくの昔に腎虚になってたよ
段階を踏まえてきて良かったよ
DOSVユーザについてた同人エロゲ−の絵柄がそれはもう(ry
110 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:04 ID:2m60LCUv
111 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:07 ID:FLPL0ID7
韓国のエロ本は無修正でエロに厳しいわけじゃないんじゃないの?
それに、あっちでレイプ起こしてるのが青少年って訳でもないし。
112 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:26 ID:Fhl/0s2c
しかし見るなと言われても見たい奴は見てしまうよな
いくらあなたのためですよと言われても目の前におっぱい
マンコぶらさげられたら我慢できないよなあー
中学生ぐらいでほとんどの男子生徒が性行為できていない
ところに問題があると思うがな 部活動とかでごまかしても
どこかではけ口は求めてくるだろうしな
何とかならないのか 一番性欲の激しいときに我慢させるから
おかしくなるんだ やはり男子の結婚年齢を13歳に引き下げて
文部省主導で積極的にお見合いさせるべき 年上のお姉さんと
義務教育の一環の義務結婚
113 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:28 ID:FLPL0ID7
我慢させるからおかしくなるのではなくて、我慢やシャットアウトしてるようで、
低俗なテレビ番組などから中途半端に情報が入るのが問題。
114 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:29 ID:FLPL0ID7
フルオープンか完全にシャットアウトかどっちかにしたほうがいい。
中途半端は駄目だ!
115 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:32 ID:pJpufAu8
>>111 確か韓国はティクビも駄目だと思ったが。
116 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:33 ID:2HoMQAmX
ギルガメッシュないとを復活させないとダメだというのが、このスレの結論でよろしいかな?
117 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:35 ID:2w+xADRL
>>108 フランス書院の本って年齢制限がなくて、
小学生が買っても文句言われないんでしょ?
118 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:40 ID:LDaYF6zN
エロを厳しく規制するのは珍団の既得権益死守のため
119 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:42 ID:FLPL0ID7
>>115 えー?
じゃぁ、俺が韓国土産とか言われて見せられたエロ本はなんだったんだろう…?
乳首が駄目とかは成人指定と一般指定の違いじゃないの?
>>116 ワロタ 何でそういう結論になるw
でも、基準自体がむちゃくちゃという宝島社の主張は正しいとおもう。
本屋やコンビニいってエロ本のコーナー見てるとそう感じるよ。
>>113 しかしそれは超巨大無菌室で日本列島を覆うかのごとくむずかしくて非現実的
やはり毒は毒をもって制する以外方法はないような気もする
ま た ネ ッ ト ラ ン ナ ー か
123 :
名無しさん@4周年:03/09/26 22:46 ID:FLPL0ID7
じゃぁフルオープンの方向で。
「ディスク付き」って書いてあるのに付いてないので良く見ると、
ディスクの収納ポケットを紙面ごとざっくりと斬られてたってこともあったな。
カッター持参で盗りに来る馬鹿もいるようで。
そこまでする価値があるものなのかねぇ。
Windows100%とかいう雑誌はエロ目的で買ったが、
CDexとかTerragenとか丁寧に掲載してたので役に立ったな。
もっとも、mp3なんてPCでしか聞けなかったし、
Terragenなんて当時落ちまくりだったが。
126 :
名無しさん@4周年:03/09/26 23:44 ID:TOS+x78Z
この指定には裏があると逆上して...確か
某知事の暴露本みたいなやつ出したんだよね。
これからのさらなる展開を望むところ。男ならやって欲しいものです。逆切れの最後の
戦いで自らの姿を世間に曝してくださいね。たのしみにしています。
127 :
名無しさん@4周年:03/09/26 23:49 ID:+0ZJhk1h
エロだけのPC雑誌大杉
DOS/V USER懐かしいな
今ほどブロードバンド、ファイル共有ソフトが普及してない
3年程前はよくあれで気持ちい思いをさせてもらった。
DOS/.Vウザーなつかしー まだ売ってたのか
あ、廃刊でしたか
131 :
名無しさん@4周年:03/09/27 00:14 ID:MMmftONP
MXやnyの普及で歌舞伎町とかの裏ビデヲが売れなくなって893が困っているらしい。
ある、弁護士が言ってた。
132 :
名無しさん@4周年:03/09/27 00:17 ID:82KIWj8Z
出版業界は糞。
自主規制なし
133 :
名無しさん@4周年:03/09/27 00:19 ID:kq9+uTAy
一般図書と有害指定図書では置く棚が変わってきたりで、広告費なんかが下がったり、エロ外スポンサーの付きが悪かったりするんだろうな…
134 :
名無しさん@4周年:03/09/27 00:19 ID:sBj8ab9o
DOS/V USERって昔は普通の雑誌だったのに、いつの間にかエロ系になってたよな
宝島=負け組み。
というか、図書館って雑誌の売り上げを妨害してる気がする。
137 :
名無しさん@4周年:03/09/27 09:40 ID:asIhdqCF
138 :
名無しさん@4周年:03/09/27 09:41 ID:F70H5NPh
139 :
名無しさん@4周年:03/09/27 10:07 ID:3a1M6O+u
レイプや痴漢のエロビ以外は
掲載しても問題ないんじゃない?
昔(今から約15年ほど前)、PCゲーム雑誌にHな福袋が付いていた
雑誌って何て雑誌だったっけ?
・・・とカキコしてる途中で思い出した。
コンプティクだったかな。
141 :
名無しさん@4周年:03/09/27 19:57 ID:yJYs1Cf/
宝島のフォームから送信しようとしたらエラーで送れん。
わざとか?
142 :
名無しさん@4周年:03/09/27 19:58 ID:EcTCG4iQ
そういえば廃刊になったな。
143 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/27 19:58 ID:T2W/cP6c
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: 児童ポルノ法を撤廃してくれ: :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::でないと幼女連れ去り事件が:::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: :::::::::::::::頻発しても文句言えねぇだろ::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
144 :
ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/27 19:59 ID:T2W/cP6c
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::ロリコンがガス抜きできないから: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::性犯罪が頻発するんだぜ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: ::::::::そんな事も分からないなんて氏ねよ:::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
隠しトラックに無修正動画が詰まっているCDとかだったらなぁ。。
146 :
名無しさん@4周年:03/09/27 20:14 ID:iJH7J3HP
「DOS/V USER」、「遊ぶインターネット」が廃刊っていつのこと?
DOS/Vがデジユーザーに代わったのは知ってたけど。
147 :
名無しさん@4周年:03/09/27 22:16 ID:b3J0/yoo
>143
>144
児童ポルノでのガス抜きと性犯罪発生との因果関係は分からないですが、
児童ポルノが作られるということは、その作成過程で確実に性犯罪まがいの
行為が行われているのですよ。普通のポルノモデルと違って、本人の同意、
判断能力に疑問はあるし、正当な?対価もなかなか受け取れないだろうし。
付録にAVとはな
149 :
名無しさん@4周年:03/09/27 22:38 ID:PgBCTEoi
>133
元々得ろ外スポンサーなんぞ居ませんな
150 :
名無しさん@4周年:03/09/27 22:53 ID:eniZrhGj
よくいうよ。エッチ小説書いてたくせに
151 :
名無しさん@4周年:03/09/28 00:31 ID:hU7sOQg5
不健全図書に指定されても「すすぬ電波少年」方式でクリアすれば良し。
152 :
名無しさん@4周年:03/09/28 00:32 ID:pJpHaCQG
子孫繁栄が不健全かw
153 :
名無しさん@4周年:03/09/28 00:37 ID:Bsz30bYL
昨日ね、ダイソー逝ったんですよ。
そしたら200円コーナーにエロビデオCDがありますた。
154 :
名無しさん@4周年:03/09/28 00:41 ID:ck077XqE
いずれにしても、お宝島社の負け決定だろ。
さっさと少女漫画も不健全図書に指定しろよ。
156 :
名無しさん@4周年:03/09/28 01:03 ID:TLPKpeM7
障子を破るような話の本も指定しろ.
157 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:25 ID:pBqnlT5a
エロホンなんか見てないで
生の小学生に挿入しようぜ
158 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:27 ID:dJTTHAVt
東京人はなぜ平気で路上に三重駐車、四重駐車ができるのか?
東京人はなぜ電車に乗るとき平気で割込み乗車ができるのか?
そして、東京人はなぜあそこまでやかましいのか?
古くから日本人の美徳とされた譲り合い、気配り、そして恥の精神。
個人よりも全体との調和を何よりも大切にする美意識。
しかし、上記のような恥ずべき行為は
東京人の野蛮性、下等な民族性を図らずも象徴している。
まったく恥ずかしいばかりである
159 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:31 ID:ip25FBup
セックスが不健全とは・・・・
人間は機械を目指しているのか?
160 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:32 ID:C81WWM5o
ノムヒョンみてると
「なんかあんな顔の関東芸人いなかったっけ?」
とか思わない?
日本橋生まれの生粋の江戸っ子谷崎潤一郎
は東京を見捨て関西に移住しました。
この事は今なお関東人のトラウマになってるようです。
161 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:37 ID:f9w0C9GZ
基準があいまいとか、そういうのはどうでもいいんだよね。
目立つところ(売れている雑誌)を潰すこと。
そうすりゃ、他誌もビビっておとなしくなってく。
162 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:37 ID:Pased5nD
↑関東と関西を対立させようとする在日北朝鮮人、韓国人うぜえよ。
最近、裏ビデオを見すぎた高校生が30件近いレイプ事件を起こしたりしたろ?
ある程度の規制は必要じゃないかと。
163 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:39 ID:iIevJJrL
不健全図書に何度か指定されると書店で取り扱わない
ようになるとのことだが、いわゆる成人向け雑誌は普通
に販売されてるな。不健全図書と成人向けは違うってこ
と?
宝島社は成人向けと銘打って、PC雑誌を売ればよかっ
たのかな。どーしても売りたかったのならば。
164 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:39 ID:Oo96Cn0s
エロ本ばかり見て、満足しちゃうと
本当のSEXが出来なくて、子供が減ってしまうんだろうか。
165 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:43 ID:VP5NZobU
>>23 芸術とかって、ある程度制限があるほうが優れたものが出てくるね。
AAとかも。
166 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:46 ID:f9w0C9GZ
>>163 コンビニに置けるかどうかの違いだと思います。
俺も厨房のときはWindows100%をエロ目的で購入。
初めてAVをみたときは感動者だったことをよく覚えている。
168 :
名無しさん@4周年:03/09/28 13:59 ID:VP5NZobU
>>164 中国とか、インドとか、人口が増えすぎて困ってる地域は、
エロ開放政策が有効かも。
170 :
名無しさん@4周年:03/09/28 14:11 ID:OUIuM/Fr
厨房の頃はノートにエロい絵を書いて性欲処理してた
まっ悪質出版社の宝島社は、
もっとデカイ告発で来年までに会社無くなるけどな。
無駄な裁判やって、わざわざご苦労なこったw
(一応ここに書いとく)
173 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:03 ID:k428s+yG
「成年向け雑誌」を18歳未満に売ることは禁じられていません。
「不健全指定を受けた雑誌」を18歳未満に売ることは禁じられています。
「連続三回不健全指定を受けた雑誌」を取り扱わなくなるのは業界の自主規制です。
「成年向け雑誌」を18歳未満に売らないのも業界の自主規制です。
「不健全指定」を受けるのはあくまで雑誌です
法の抜け穴を突付きまくったすばらしい「青少年健全育成条例」
この条例で罰則の対象となるのは販売店です。
174 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:05 ID:zl+Vtu+b
馬鹿じゃねーの糞出版社
175 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:13 ID:xH4OvmjL
パソコン雑誌とエロ雑誌が並べて置いてあったりするけど
売り場をきっちり分けた方が良くない?
176 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:27 ID:0J7VZcMK
ネットで公開されているAVと比べりゃ
DOS/V USERの付録なんて
グリム童話みたいなもんだな
177 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:44 ID:pMjasu/V
ガス抜きガス抜きってよう、P2Pやらエロサイトで幾らでも抜けるだろが。
つかそんなの規制されたくらいでマトモに女も口説けずもせずにレイプとか盗撮・痴漢に走るような奴は
何やってもダメな奴だ…
178 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:48 ID:iIevJJrL
>>173 なるほど。よく分かりました。
業界の自主規制にすぎないわけで、不健全図書に指定
されても、専門店では販売されなくもないわけでしょ?
売れて利益をあげる権利と表現の自由云々は違うような
気がするので、宝島社が勝つ見込みは薄かな。
179 :
名無しさん@4周年:03/09/28 15:52 ID:2ZMUau1W
インターネットが普及しだしてから性犯罪が増えたと思う。
昔ならエロは個人でこっそり楽しんでいたのに、
今はエロをネットで共有することによりどんどん欲望を増幅してる。
匿名でロリコン嗜好について語ってる奴らなんて最たるものだ。
とっととネットを規制しろ。
エロが見たけりゃ恥をかいて本屋に買いに行け。
180 :
名無しさん@4周年:03/09/28 16:00 ID:SXM6pYsg
一般のパソコン雑誌と、美少女エロゲー雑誌が
混在して置いてある店が大杉。
MacPeopleとか買おうとしてるだけなのに、
他の客に疑いの目線で見られて鬱だ。
181 :
名無しさん@4周年:03/09/28 16:03 ID:UNY4k6iK
それで売ってたくせに、ねぇw
もはや、逆に通販オンリーにでもした方が
却って売れるんじゃないか、DOS./V USER。
でなきゃ、名前変えろ。BB USERとか。
183 :
173:03/09/28 16:08 ID:k428s+yG
184 :
名無しさん@4周年:03/09/28 16:11 ID:Pw2poHVI
>179 名前:名無しさん@4周年 :03/09/28 15:52 ID:2ZMUau1W
>インターネットが普及しだしてから性犯罪が増えたと思う。
性犯罪が増えたんじゃなくって
インターネット上の性犯罪報道が増えたんでしょ(-_-;)
宝島のPC関連誌はどれも糞だからいっそのことまとめて逝ってくれた方がいい気もするが。
186 :
名無しさん@4周年:03/09/28 16:16 ID:dyTDf378
187 :
名無しさん@4周年:03/09/28 18:55 ID:0Ach1dO5
アダルトビデオのおかげでレイプはこんなに減りました。
未成年の強姦犯数 警察庁統計
昭和25年 1538人 昭和30年 2121人 昭和35年 4407人 昭和40年 4362人 昭和45年 2212人
平成11年 438人 平成12年 311人 平成13年 260人
十代の総人口
昭和30年 1813万人 昭和40年 2003万人 平成12年 1403万人
188 :
名無しさん@4周年:03/09/28 19:54 ID:E+cq5rYO
エンターブレインって
アスキーと一緒に
結構フリーソフト3000とかそういうのでいろいろな作者に呼びかけてるから
掲載されるチャンスが増えてありがたいけど、
裏にアダルトコンテンツがあるとあれだが。。でも、
その内容も一緒に雑誌は無料でサンプルとして届くわけで。
どっちもどっち。
189 :
名無しさん@4周年:03/09/28 20:05 ID:1jvQwHDC
いつも思うのだが、成人向け雑誌を有害図書に指定するくらいなら
珍走雑誌や、喧嘩ばかりしてるDQN高校生が出るようなマンガもも指定するべき。
190 :
名無しさん@4周年:03/09/28 20:41 ID:12Gv58Z4
宝島が何を言うって感じだな。
191 :
名無しさん@4周年:03/09/28 20:45 ID:my/y5387
てか、一般書店で売られている18禁雑誌って、不健全図書指定されてないの?
192 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:04 ID:k2P/yaMK
「DOS/VUSER」と「遊ぶwindows」は6〜7年前に買ってたな。そうか、廃刊か・・・。
193 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:07 ID:cPKGE/uj
こんなことするから日本の景気が悪くなるんじゃゴルァ!
194 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:10 ID:g2enEpJ0
まあノーマルな判断だな。
それに雑誌よかネットの方がいいだろ。
195 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:11 ID:ZmEtKALf
遊ぶインターネットは、よく買ってたよ……。
リッピングとかのってたのになぁ……。
廃刊か……。
196 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:11 ID:XB/GX2Ep
アダルトビデオでレイプ減少といっているアホがいるな。
もちろん、検察も裁判官もこのCDを見たんだよね?
198 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:16 ID:R1HF16/m
最近見ないと思ったらそういう理由があったのか。
ダイアルアップの時代は、それなりに世話になったもんだ。
199 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:25 ID:bTd4bRHE
未熟な馬鹿厨房にエロビデオ見せると現実と混同して事件を起こす可能性がある。
ポルノ大国ニッポンは幼稚な大人を生み出してるし国も対策が必要。
別にイイ子ぶってるわけじゃない。
俺だってAVに夢中だったころがある。
ただ本物の女性とセクースし現実をつきつけられたときに
ポルノの有害性を悟った。
ポルノ先進国のアメリカでも日本のなんでもありのポルノは絶対規制されるだろう。
200 :
sage:03/09/28 21:27 ID:FKUqpXh+
&heart
201 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:45 ID:0dtVcT4b
>>199ハァ?電波厨うざい。
男には性欲がある事も理解できんカスが!
202 :
名無しさん@4周年:03/09/28 21:50 ID:qaWyP8De
健全なエロを希望します
203 :
名無しさん@4周年:03/09/29 00:33 ID:w5NSDYsK
第二外国語で,フランス書院の原書を輪読させたなぁ. 選択の英文でチャタレー
夫人の原書も.大学って,ああいう研究ばかりしているんだね.
204 :
燃料にマジレス:03/09/29 00:54 ID:rhzEVEyq
>>199 ポルノを国が取り締まるなんて発想は時代遅れなんじゃボケ!!
本物の女性とセクースできないからAV見るんだろうがボケ!!!
日本よりアメリカの方がポルノは何でもありじゃボケ!!
>>204 なに興奮してるんだか・・・
なんでもありっていってもメディアとしてのポルノにも制約はあるし、
コールガールにしても州により制約はある。 何でもありっていうその根拠を
述べてみよ。
媒体に堂々と「レイプ」をタイトルなどに挙げているのは
日本くらいだ・・・。 あ、、韓国もか。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:11 ID:aAAp55ph
208 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:12 ID:yOJGnJDb
北海道深川市の警備会社で警備員やってたことある。真夏なんて地獄だった。
深川旭川鷹栖高速道路の誘導。本車線に車出す誘導。本当に怖かった。
坂道になってて上から来る車はものすごいスピード。
酷い時は一日中立ちっぱなし。朝7時から夜八時まで。作業終了の合図も無い。
みんな作業員だけ帰っていく。警備員はおいてけぼり。
街灯も無いから真っ暗な高速道路の端に立ってるだけ。ただ自分の誘導ライトだけピカピカ光ってる情けなさ。
臭い同僚の車の中で熱さで臭くなったやばい状態の弁当の飯を食う。一時間なんてあっというま。最悪・地獄。
話の合わないオヤジと組まされて。食ったらすぐ寝るオヤジ。すげえいびき。
誘導ったって工事車両を誘導してやれば「おい、もっと早く出せ」と吐きかけられ
道路公団のパトカーに乗った青い制服着た警察そっくりのわけわからん職員に
嫌な顔されてコメツキバッタみたいに頭下げて・・。
本当に人間の尊厳とか生きる意味を毎日考えさせられた。
209 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:25 ID:s9wXH07a
パンチら好きだね!ぱこぱこ動画もいいね!でもレイプ、SMはまっぴらごめん!
嫌がってる相手にセクス強要なんて人権蹂躙だ!人権屋は嫌いだけど。
210 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:26 ID:KXEhD2Fm
最近はパソコン雑誌か、エロ雑誌か区別付かないんだよな。
211 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:31 ID:p6vSckBx
男女の性交渉等が映し出されており不健全なのか…。
あれだな、試験管ベイビーしか生まれないな、将来の日本は。
212 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:35 ID:znzliX+x
次はUNIX USERが危ない。かも。
213 :
名無しさん@4周年:03/09/29 01:38 ID:TQ3wjOoL
>>209 人権屋が嫌いな2ちゃんが性表現の自由を高らかに主張するスレはここですか?
214 :
名無しさん@4周年:03/09/29 02:58 ID:tau8RDuF
>>205テレビと18禁雑誌をごっちゃにしてるお前の考えが明らかにおかしいぞ
215 :
東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/29 03:36 ID:8mE78Ihl
んまぁ不健全図書になったところで何が変わるわけでも無いと思う。
別に書店では、いわゆるアダルト本はコーナーを分けることになっていたとしても、
多くは立ち入り禁止にしているわけでもないし、大体どこでも買えちゃうし。
しかも今はかなりのパソコン雑誌にアダルトが含まれているため、それを分けることになれば
1コーナー出来てしまう、しかも本の外見はそういう雰囲気ではないため
未成年が持ってきたところでやはり販売拒否するところは皆無。
しかも今の書店は購買層が同じなのでパソコン雑誌(ホビー)とアダルト雑誌の売り場は
もともと近いところにあるのが常識となっているようですし。
結局はパソコン雑誌売り場が2箇所できるようなもので
この判決で苦労させられるのは売り場変更を強いられる
書店とかコンビニなどに他ならない。
216 :
東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/29 03:38 ID:8mE78Ihl
>>都から3回連続か年間5回、不健全図書に指定されると、一般書店で販売できなくなる。
え?そうなの?東京って厳しいんだね
217 :
名無しさん@4周年:03/09/29 03:39 ID:3tgOSjqM
218 :
名無しさん@4周年:03/09/29 03:48 ID:QAFOpgpv
宝島じゃしょうがないな
220 :
名無しさん@4周年:03/09/29 06:15 ID:YYCT/0Oa
「青少年健全育成条例は違憲だ!」とかいたところ
不健全指定されてしまったそうだ
221 :
名無しさん@4周年:03/09/29 06:20 ID:KMcUwh6B
『PC Japan』の表紙とかガイジン使うのやめてもらいたいね。
何にも内容に関係ないのに、エロ雑誌に見えるだろ>損
222 :
名無しさん@4周年:03/09/29 06:58 ID:tVie8Y85
統一教会系のサイババエンジェルズのクズ野郎が
このスレにまぎれこんでるな。
氏ねや、ガキでか。w
223 :
名無しさん@4周年:03/09/29 18:01 ID:Tmhz4o/C
おせー。
PC持ってない友達がこの本持ってきて、見せろ見せろってうざかったんだよ。
一般人にとってのPCってそんなのか?
さっさと、消せよ。こんな糞雑誌。
DOSV/USER'96年3月号の神崎真由ってネーちゃんは良かった。
あぼーん
確かにあれうざい。
227 :
名無しさん@4周年:03/09/30 09:21 ID:ZGZE+wUY
DOSV/USERって、いまそんなCD-ROM付いてんだ…
228 :
名無しさん@4周年:03/09/30 09:24 ID:k+HBJptE
エロがからむとTVメディアでは取り上げないんだよなぁ。
229 :
名無しさん@4周年:03/09/30 09:27 ID:8z1kH0ai
子供はエロ本を立ち読みしながら、
ページを脳内念写して、本屋のトイレでシコシコすればいいじゃん。
230 :
名無しさん@4周年:03/09/30 09:28 ID:1CQvyi47
DVD通信が最高。980円で2時間半入ってるし
231 :
名無しさん@4周年:03/09/30 09:29 ID:kGNaJkc7
PCJapanやネトランは家に持って帰れないから、いつも立ち読み。
CDの外見を地味にして、本の内容を全部収録してくれたら
本は捨ててCDだけもって帰れるのにと思う。
この記事はともかくだな、
18歳未満に禁欲のような状態を強いるのはどうかと思うぞ。
233 :
名無しさん@4周年:03/09/30 10:17 ID:eiXJlXnM
>>232 おまえ、他にすることないのか?
おまえ、他にすることないのか?
>>188 WindowsPower、DOS/V USER、遊ぶWindows、の3つからソフトの
掲載依頼が来たけど、問答無用で「掲載誌を送るから住所教えろ」と
言ってきたのは後ろの二つだなぁ。
今さら掲載誌なんてもらっても嬉しくないしゴミになるからイラネんで
無許可で掲載可・連絡不要ってマニュアルにもちゃんと書いてあるっ
ちゅうねん。
235 :
結論:03/09/30 11:18 ID:eiXJlXnM
要 ら な い 雑 誌
ぼくらはみんな
不健全な行為によって
生まれてきた
都職員も
市村陽典も
試験管で育てられた
人類のエリート
237 :
名無しさん@4周年:03/09/30 11:24 ID:DvnIwH9q
家に得ろ本が送られてきたら迷惑だよね。
Digiuserに弐編のエロ画像掲載キボンヌ
239 :
結論:03/09/30 13:12 ID:eiXJlXnM
>>236 一生やっててください。
不健全に生まれて
不健全に育てられて
不健全に勉強して
不健全に運動して
不健全に恋愛して
不健全に遊んで
不健全に仕事をしてください。
多分奥と子供に愛想つかされると思いますが、
240 :
名無しさん@4周年:03/09/30 13:19 ID:zJ+xBp5m
>>239 こんな秋空の昼間から2CHなんて不健全だよ。
てす
tes
#_迺黹
245 :
◆ :03/10/01 06:22 ID:ukybEwwl
246 :
◆ :03/10/01 06:26 ID:u5+NjpIT
test
247 :
◆ :03/10/01 06:40 ID:PUyMG6AJ
てst
248 :
◆ :03/10/01 07:16 ID:rMEr2vkA
#_迺黹
249 :
◆B2ht7TZ4zc :03/10/01 08:18 ID:+RC7ymiX
250 :
名無しさん@4周年:03/10/01 08:22 ID:dSm75uwq
おまんこきもちいい
251 :
名無しさん@4周年:03/10/01 11:25 ID:fQ6S3XuT
しかし、一本あたり数十秒のサンプルビデオで抜けるわけないんだからさ
そんなにムキになって「不健全図書」って指定しなくてもいいんじゃない?
30秒で抜くことできる香具師いるか?
252 :
名無しさん@4周年:03/10/01 12:01 ID:/ktnq2wO
253 :
名無しさん@4周年:03/10/01 12:04 ID:MNLRnn8B
>>251 その30秒が連続で40本も入っていれば、厨高性だったら普通に抜けると思うぞ。
または、全部見たい→でも、借りられない→万引き、の懸念もあるかと。
>>234 確かにエロダイジェストはいらないけど、メインであるはずの掲載プログラムには
最新VerUP版や、新製品の体験版とか収録されてたり、とありがたかったですよ。