【社会】余る公認会計士、協会採用増を異例の要請へ

日本公認会計士協会（奥山章雄会長）は、経済界や政府に対し、会計士試験
合格者の採用増を求める異例の要請に踏み切る。今年度は合格者増が見込
まれる一方、主な就職先である監査法人が採用数を減らす見通しで、難関を
突破しても約３００人が就職できない可能性が高まっている。
国は今後も試験合格者を増やす方針で、企業や官公庁が資格取得者をどう生か
していくのか、問われていくことになる。

（以下略）

http://www.asahi.com/national/update/0925/007.html

2

(((((┏(*´Д`)┓ﾊｧﾊｧ

ラモスからも異例の要請

（　´�D｀）ノ＜６なら給料全額寄付

にゃに

日本の会計士制度は、海外の会計制度に習っての、形ばかりの存在なのに
コレ以上増やしてどうするの？

>企業側が経費削減を進める中でも、監査報酬を増やすという姿勢に変わりがない限り、
>合格者の就職難問題はしばらく続きそうだ。

ソースの最後の一文の意味が分からん・・・

機械がやってくれる時代なのに・・・

簿記とかとっても意味ないよ。

公認会計士が増えると、中小企業の税理士業務にとってかわる。

バブルの頃は
アメリカに比べ公認会計士の数が全然足りないから将来有望な職業だ。
とか言われていたのに・・・。世の中分からんもんだなぁ。しみじみ・・・。

買い手市場なら、給料ガーーーーンと下げてやれ。

>>12
監査報酬が上がれば、問題解決

その内　弁護士とかでも余ってきそうね。

なんで国がそんなことするの？
する必要有るの？

公認会計士って年収3千万超えるからなぁ。
いいなぁ

あ〜ぁ。またリーマンの嫉妬で専門職が不遇になるねぇ。

↓公認会計士合格の多い大学
http://www.inter-edu.com/ranking/test_univ/konin.html


こいつらこのニュースで志望変更すんのかな？

弥生会計で十分過ぎます

ひろゆきも昔は目指してますた

公認会計士は経理でもやってろw

資格学校で必死の公認会計士受験生を見てきたが
彼らは結局あぶれる可能性大なワケね。

>>17
まじぇ？

公認会計士出身の地方議員がいて、こいつが社会の成功者みたいな事を言っていたな。
弁護士出身の議員や市長も多いし、数を増やせば奴らの給料も質も上がる。よいかなよいかな。

試験難しいのに、余ってるんだ。

数が増えれば
有能で儲かる奴だけが残っていく、か。

おいおい、公認会計士になるのはとても大変なんだぞ。
大学入試とは比べ物にならんほどにな。
家の大学にも会計士目指して朝から夜まで図書館で時にはゼミ室で
勉強している奴がたくさんいるんだが、あんなに頑張ってる奴らが
報われないなんて酷すぎるぜ。

>>28
大卒が職にあぶれる。それが不況

>>22
ﾁｮﾄｳｹﾀﾖｗ

公認会計士になって、倒産会社の監査責任取らされて
破産するとか、失業するよりはマシかもな。
あと自殺する会計士も多いから、適当に多いほうがいいんじゃいの？

公認会計士は態度がでかい

いや違った公認会計士補だった。

おまえら資格取ってから威張れ！！

弥生会計で充分なんだが・・・

>>33
それは税理士だと思われ。
公認会計士は、帳簿が一般的に公正と認められる帳簿記載基準に従って
帳簿が付けられてる。と言うだけ数千万もらう人。

まぁ嘘だったら、無限責任なんだが（ｗ

>>28
まったく。かわいそすぎ。世間はリーマン以外には冷たいよ。

公認会計士は飾りにすぎない事は実証済みです。

>>36
でもお金払ってくれるから、保険みたいなもんだろう（ｗ

>>37
それじゃ社会にとって警備員レベルの存在だな

>>38
株主が監査報酬払う合理的な仕組み見つけない限り、
警察官にはなれないよ。

せっかく公認会計士になっても、
りそな担当の会計士みたいにあぼーん…

冗談抜きで会計士制度はいらない。
本来の職務である「公正な監査」が実施されているのなら、大手上場会社が突然倒産するなんてありえない。
この前のりそなの件のようにダメポの会社は「株主のみなさい、もうこの会社だめぽ」と公表するのが本来の仕事。
いままでの会計士はどちらかというと、だめぽの会社をよさげに報告していた。
そしてその会計士が「よし」と言っていた会社が突然倒産し株主に多額の損害を与えていた（例　山一證券　リコー）

「要請」って、、、もの凄い殿様商売だね

まあ、不要な存在なのにそんなに難関になるほど高収入を得ていたんだから、
このご時世では淘汰されるのも当然だな。

弁護士も会計士もほかに専門性がないと食えない資格になっちまったなｗ

税理士だけでいいだろ。

税理士が必要なし
会計士だけで十分

アメリカじゃ、当たり前だろ！
弁護士が病院にたむろしていたり、潰れそうな会社のオヤジに会計士が声掛けたり。
それでいいんだ。
五年や六年掛けて学んだくらいのことで、一生暮らせる社会なんて無い。

>>45
税理士って天下りの連中ばっかじゃなかったっけ？

っていうか余ってるのに合格者増やすなよ。

>>17
だいたい1千万前後じゃない？
流石に3千万は行きすぎだと思うよ。
知らんが。

そうなると公認会計士合格実績で
生徒集めてる大学は死活問題だな

どことは言わんけど、東大・早稲田・慶應みたいに
就職がよくない大学とか・・・どことは言わんが

↓公認会計士合格の多い大学
http://www.inter-edu.com/ranking/test_univ/konin.html

49の言ってる事が真理

>>47
ﾜﾛﾀ　世間知らずというかｗ

>>50に追加
どことは言わんが日本公認会計士協会の奥山章雄会長の母校とか

>>51
つーか、49は公認会計士
51は、受験者

>>48
税務署長天下り税理士は、辞めた直後の年収が一億、なんと年収六億の人もいる。
それも無試験なので、税務のことをまったく知らない。
収入があったら納税する・・・ということすら知らないくらいだからな。

会計士の平均所得は、一流企業の平均所得よりはるかに劣るよ。良いのは初任給だけ。
在学中に合格でもすれば、新卒で５００万弱。

税理士って確か、大学院を出れば出る程
試験の科目数を減らせるんじゃなかった？

＞55
億行くのはほんの一握りのOB税理士。国税局長クラス。
企業がこの手の税理士を雇うのは税務知識を必要としてるのではなく、
対税務署用の用心棒的な働きを期待してるから。
あるいは「顧問につけないと、これから先厳しい税務調査があるぞ」とおどされてしぶしぶ顧問になってもらう。
これは大問題。正真証明の恐喝。
こういうのをマスコミは取上げてほしい。

>>57
ダブルマスターは無くなったってきいたけどな。
科目の免除はまだあったかも。

金だけでしか労働の意味を考えられない香具師が
２ちゃんには多いな
それとも、負け惜しみか？

少なくとも都市部では歯科医は激余り、似たようなもんだな。
つぶしが利かないだけ困りもの。

イギリス、アメリカとの比較からいって
多いなんてことは、絶対にありえないわけだが

＞57
大学院免除税理士と呼ばれ、究極には無試験で税理士になれる。
この裏口制度と使ってアホな税理士が大勢誕生して、業界で問題となり、今はその制度は廃止。
税金板では、税理士受験生の格好のイジメの対象。

トヨタ「ヴィッツ」の一部を自主改善、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

アメリカは毎日CPA試験やるんですって。
で、米国の会計基準の信奉者を世界中に増やすんですって。

ああ、札幌じゃ元・国税局長が逮捕されたからな。
若い税務署員が、時代錯誤のチンカス野郎だと言っていたよ。

>>59>>63　ｻﾝｸｽ

公認会計士と税理士を混同しているやつがいるなぁ。
まあしょうがねーか。ﾋﾗﾘｰﾏﾝじゃ、どちらも会うことはねえからなぁ。

いま、狙い目の資格は弁理士だよ。
色々な資格の組み合わせで科目免除の方法が急増。

社内気配りだけで精神を病みそうなﾃﾌﾞﾗﾘｰﾏﾝは、行政書士試験から受けてみれば。

>>41が
「会社が突然倒産し株主に多額の損害を与えていた（例　山一證券　リコー）」と書いているので
さっき、リコー（http://www.ricoh.co.jp/）にメールで倒産したか問い合わせたが一応返事は来るのだろうか？
ここのアドレスとレス番41のアドレスを入れて置いたけど

山一って債務超過じゃなかったはずなのに、結局一千億円の債務超過で、
戦後初の日銀特融焦げ付きをおこしてるんだけど、誰も責任を取らなくて
いいものなのかな？

弁護士、医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士

トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

まともに税金はらうんだったら
税理士なんていらねーよな

資格学校はこれから会計士は需要が増えるとかいってるけど・・・

会計士なんて負け組の職業だよ。
やっぱり、IT時代の勝ち組みはSEだね。

いつの時代も弁護士、医者はべっかくだな

会計士って無能なやつが多い。
資格を取るための試験勉強にばかり命を懸けてるから会計の意味もわからずに
ただただ現行の会計制度を適用するだけで何の見解も示せない計算屋。

>>68
また君か（ｗ

ソニーのSEは、財務諸表が読めないと採用しないって本当？
稼げて経理が出来て、一人前って事かな。

会計士というのはそもそも相手先の企業が限られているから、
報酬を下げたところで受注が増えるわけではない。
この辺りが弁護士や税理士とは違うところ。

弁護士、医者、官僚、一流リー万以外は
負け組だよな
今の時代ｗ

>>60
文系が生産的な仕事できるわけ無いだろ。
→だから金か思想に走る。

遺伝子プールなんだから仕方ない。

>>75
さすが、土方！

体力勝負の仕事だけあって、くだらねぇソフトでぼろ儲けってわけですか（ｗ

弁護士や官僚も無能ですか？

>>79
てかＳＥで、会計系の資格にチャレンジする人は多いよ。
まぁ簿記程度だがな。

中には､会計士もってるのもいる。

監査対象の企業から報酬貰ってる限り会計士に存在意義なし。
学生から給料もらって学生の通知表つける教師と同じ。

やはり地方公務員が最強か。

>>84
民間以外は無能です。

国立市と京都市が最凶

なんだそりゃー。公認会計士は合格したら絶対就職できなきゃならないのかー。アホー。

>>83
会計士１月〜４月が体力勝負（税理士じゃないけど実情はそんなもの）

ＳＥ納期をはさんで6ヶ月の体力勝負。

∴１年半以上のプロジェクトＳＥは勝ち組み。
一年以下のプロジェクトは負け組み。





６ヶ月ごとに納期の来る俺は負け組みだ　＿｜￣｜○

医者でも新規開業して倒産おおいぞ。

>>90
公認会計士試験（ここでは二次試験のこと）に合格しただけでは会計士にはなれない。
この状態ではまだ公認会計士補。
公認会計士補は監査法人等で３年実務経験を積んで初めて、三次試験を受験でき、
合格すれば晴れて公認会計士。
だから、監査法人に就職出来なければ、ただの合格者でしかないの

>>93
監査法人じゃなくても、監査が商法で定められてるレベルの企業で
経理部門ならＯＫじゃなくて？

だからお願いしてるんだろう。

>>93
続けレスだけど、制度としては弁護士や医者よりしっかりしてるよね。

余っている士業は公認会計士だけじゃないからなあ…。

会計ソフトを見た税理士が、
「これじゃあ会計士が要らないじゃないか！」と言ったのが7年前。

今、こういう状態

現状募集してる監査法人って、総じて「無」監査法人だよな（ｗ

>>97
会計士のお仕事は企業の不正を見つけて官憲にチクることですがなにか？

>>97
会計士は監査業務であり、税務業務はやらない。

すなわち、帳簿なんかつけないし、そういったことは税理士がやる。

そもそも、かぶっている領域は有るものの、まるっきり別の職業で
すが...

でも、財務諸表なんて何とでも書きようがあるからなぁ。
会計監査法人のブランドは、個人と企業ではどちらが高いの？

会計検査院なにしてんの？

法科大学院が本格的に普及したら弁護士も同じ事になるのかなあ…。

米国公認会計士と日本の会計士どっちがつおいの？

今までが、泣き寝入りが多かったから良いことじゃないの？

公認会計士試験受かって就職できないのは地獄だな。
弁護士は学閥のない大学の弁護士から仕事なくなるだろうな
間違いなく。コネと営業力のうちコネがスタート地点からないのが
決まってるのは致命的。

俺は未公認会計士だが、公認のひとも、実業会社で３−５年くらい実務をやってから
監査法人へ就職した方がいいと思う。
だから、民間への就職は賛成。

>会計士試験の２次試験の合格者は１０月６日発表。
>例年、合格者のほとんどは発表後数日以内に監査法人に接触し、採用先がただちに決まる。
>採用者は３年間の実務経験を積んだ後、３次試験を受けて公認会計士となる。

採用先がただちに決まる。
これを就職の常識と考えられたらたまらんなー。
資格＝バラ色の人生と勘違いしている代表例でつか。それも業界全体で。

公認会計士もさらに世襲化が進みそうだね。
これで医者、弁護士、あと政治家も世襲だなｗ

税理士の資格と、VBで会計ソフトを組める奴だけが、食っていけるそうだ。

>>86
会社から報酬を貰うといっても
会計士の監査報酬は経営者のポケットマネーから払われるのでは無く、
株主の取り分の中から支払われるから、
”監査される人”＝”お金を払う人”　ではない

…ってこの前日本公認会計士協会が出したレモンハートの本に書いてあった。

監査の信憑性を下げるのは、
公認会計士の仕事を分けた場合、「企業へのアドバイス」と「監査」に分かれて、
「監査」の報酬よりも「アドバイス」の方の報酬がいいから、
次も自分の所にアドバイス役をさせてもらう為に監査を甘くするっていうのが原因なんじゃない？
一つの企業の「監査」と「アドバイス」を同じ会計士事務所がやってるのが問題。

>>104
殴り合えばアメリカの勝ち。
社員からの嫌われ度もアメリカの勝ち。
口のうまさもアメリカの勝ち。

監督官庁と喧嘩しときは日本の勝ち。

＞95
公認会計士試験制度

�@１次試験一般教養試験　　non大卒や在学中でも２０歳未満の者は２次試験を受験できないのここからスタート
�A２次試験短答試験　　５択のマークシート試験
�B２次試験論文試験　　実質最終試験
�C３次試験　　３年実務経験後受験。それほど対した対策もしない。合格率５０％。何度でも受験ＯＫ。

友人に受験生がいるので耳にタコができるほど聞かされます。
２次短答試験が曲者らしく、同等の実力者が大勢いる中、捨て問を５択で運良く正解すると合格しちゃう事が多い。

企業内公認会計士　vs　監査法人公認会計士

見解の相違の議論は不毛だが時間稼ぎになる。

コネの話は賛成。どこもそうだよね。

>>
医者あまり、弁護士もいらないなどいわれてひさしいが
まだまだおいしい仕事だよなこれらはｗ

今話題になってる大学病院に在学中なわけだが
親父が弁護しなんだけど、司法試験はむりだから医学部にしたよ
ローがそのころできるってわかってればローいったけどね

つーかね、会計士の資格持っていて
「就職できない」わけねーだろ。

就職できないってのはなあ、
択一４回連続Ａ落ち司法崩れ職歴なし３０歳無職の漏れ、
こーゆー香具師を言うんだよ！よく覚えとけ！！

だけど公認会計士を競争させたら、企業に甘い会計士が生き残ることになるんじゃないの？
どうなんだろ？

トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

医者も余るくらいでちょうどいい。
そうすれば、ダメなのが淘汰されるから。

>>118
甘くてばれると無限責任。

情けないことに、当社は「英語が話せます」と言うだけで、エリート扱い。
海外勤務⇒管理職⇒役員
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　子会社役員

五流大卒でも、三流DQN会社なので、こんな感じ。
折衝能力（世渡り上手）が、成功への道なので
会社に魅力はないが、食うだけなら困らない。

>>121
なるほど。無限責任はきついなぁ

競争か。。。給料が減るな。

公認会計士事務所のブランド、はどうなんですか？

>>123
まぁ株主に粘着がいなければいいんだけど、そうとも言ってられない世の中。

アンダー船はそれで倒産したんだっけ？

>>113
短答にひっかかるレベルの奴は論文にほとんど受かんないよ。

まあ受かるだけでも偉いだろ。そこらの大卒なんて簿記２級でも落ちる奴
ばかりだ。

税理士業に必死になる会計士激増の予感。
この会計士なんてＨＰで税理士との差別化に必死。

ttp://www.tky-ma.net/page036.html

>>121
しかし未だかつて無限に責任取った監査法人はいない

歯医者はじつはコンビニ全店舗以上の数が日本には存在する。
日々、廃業の歯医者は存在する。
その他医者も同じようなもんじゃないか？開業医は。
公認会計士は、監査をしていない時点で存在意義無し。
インチキ監査で株主だけが責任を取らされるのは納得いかないでしょ。

>>121
それでも甘い連中はいる。
事件株であると噂されてる複数の会社がある一定の監査法人に集まってる現状が（ｗ

>>120
医者こそ競争はいらないと思うけどな。
研修医だけで夜間担当とか恐すぎ。
医者はいくら儲けてもいいから、ﾏﾀｰﾘと医療してくれ。

>>82
おまい、単純なバカだな

ガールフレンドが家に誰もいないと遊びに来なさいとそう言った.

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＜　∧＿∧
　　 　　 ∧＿∧　　　|　∂/ハ)ヽヽ　家に誰もいないと遊びに来なさい
　　　　<∩｀∀´>　　 |　|ハ｀∀´>
□……(つ　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

ガールフレンド家へ行ってベルを押したら本当に誰もいなかった
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ＼＼
─┬─┬─┬─┬─＼＼
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴＼＼
┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤＼
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┤　　　　
┬┴┬┴┬┴┏━━━┓　　　　　
┴┬┴┬┴┬┃　　　　 ┃ ∧＿∧　　　
┬┴┬┴┬┴┃　　　ο┃<　　　； >　　本当に誰もいなかった
┴┬┴┬┴┬┃　　　　 ┃（　 .Ｏ　）　　
┬┴┬┴┬┴┃　　　　 ┃｜ ｜　|　　
┴─┴─┴─┗━━━┛<_＿）＿）　

別に公認会計士なんて・・・
商品を売りまくってくれる営業マンに比べたら

誤爆…。

>>129
資格上弁護士や公認会計士が税理士を包含してるからといって、
実際に弁護士や公認会計士が明日からでも税理士を始められるかというと
ぜんぜんそうではない。税法や財務会計を勉強しなければ資格だけあっても
どうにもならない。まあ、その点では院で税法免除受けて税理士になった奴も
同じだが。

>>133
おかしなことをする医者は、一生をダメにするんだから
競争があった方がいい

>>132
でも、それでおいしい思いしてるのは企業じゃん。
公認会計士内で競争させて監査法人の体力を削るのは
そういうDQN企業の思うつぼじゃないか？

>>138
つーことは
弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士、税理士なんですね
世間的評価は

>>141
以下に修正

理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士、税理士なんですね

>>141
世間的評価はそうだろうが、実際の社会貢献度言うたら、
医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士＞会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士

貢献度というのはまあなんともいえんだろ。
医者の世話にならずに一生過ごす人は少ないが、死ぬまで弁護士の世話にならない
のはむしろ普通だ。身近かどうかというだけで評価しても。

弁護士＞医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら
だろ

しかし医者って廃業したらどうやって食ってくんだろう。
知り合いのやってる病院にでもコネで雇ってもらうんだろうか？

>>142
理系＞＞＞技術者＞職人＞＞＞＞＞素人ヤリマン＞＞＞＞医者＞＞＞ソープ嬢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士
＞＞＞会計士＞＞＞＞やらせるキャバ嬢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞＞＞＞やらせないキャバ嬢



費用対効果を考慮するとこんな感じ。

まあそれでも

会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら

なわけだが。

国税の天下り会計士最強

公認会計士に天下り（免除）ルートってあったっけ？

理系（研究者）＞＞＞＞＞＞＞弁護士＞＞＞技術者＞職人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系
だな。

社会的に報われているかどうかは、＞を＜にして弁護士をもっと右に持っていく。

>>150
公認会計士協会なら大蔵系から一人ぐらいの枠が有っても不思議じゃないが、
会計士にはなれない。はず。

資格も仕事なければただの紙

>>133
発想が逆
ﾏﾀｰﾘなんていってるから
研修医だけの夜間担当とか出来あがる
しっかりやってるところに
しっかりお金がいけばいい
それは競争の結果といえる

まあ資格だけで絞る必要はないんじゃないの、医者でもなんでも。
必要量の倍くらいは合格者出すシステムの方が健全だよ。

>>151
社会的な意義としてそうであるなら
もっと研究者への道を増やしてくれ
少なくともチャンスを

ローでて弁護士になって小金とステータスをゲットつーのが
一番らくなみちかな　これからは

７年＋１年モラトリアムがあるし
まぁローの学費はらえればな

マッタク他人の褌でメシ喰ってる香具師らには
同情の余地はネ〜な

もの知り博士はいっぱいいるからもういらないよ。

公認会計士つうのは、
俺たちが持っている公に認められた運転免許証と一緒じゃないのか？
だとして
オレも公認普通自動車運転士なんだから、雇ってくれよ・・・公で

税務署上がりの公認会計士はいるみたい。
ま、役人上がりはクソだね。

公認会計士つうのは、
俺たちが持っている公に認められた運転免許証と一緒じゃないのか？
だとして
オレも公認普通自動車運転士なんだから、雇ってくれよ・・・公で

>>161
税務署あがりの経済ヤクザもいるからな（藁

高貴さ
法律家＞医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら

公認会計士が必要なのは基本的に株主だからなあ。
株やらんやつには基本的に関係ないよ。

エンロンの不正監査以降、米国の監査法人は告訴の嵐だよ。
日本もそのうちじゃないの。
会社は社長のものか、株主のものか、社員のものかはっきりさせる
ひつようがあるんじゃないの。切り口はそれぞれあるけどね。

>>164
ぷっ

それで、よく分からないんだけど
「公認」って頭に付かない「会計士」もいるのか？
どんなの？
非公認会計士とか、三級会計士とか、師範会計士とか、農業会計士とか、
工業会計士とか、病院会計士とか、
自分で書いてているような気がしてきたゾ・・・いるだろ？

自称会計士

>>167
そろばん会計士
風水会計士
リリアン会計士

実際、名刺に書いてる香具師いたよ。

>>167
もともと英国の「勅許会計士（chartered accountannt)」を米国に持ち込む時に
米国で「勅許」はおかしいからテキトーに「公認」に置き換えただけで、
「公認」に深い意味はないのれす。

>>169
風水会計士はヤバイな…。

誤認会計士

ニセ会計士、ニセ税理士にニセ坊主は多いらしいね。

>>170
歴史に触れる会計学？

つぶしが利かないってよく聞くけどな
公認会計士

>>165
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>175
２０代で「センセ〜イ」って呼ばれたら
他の仕事のつけなくなるよ。

公認会計士が何かわかってない奴ほど嫉妬してるなｗ
おまいが安月給なのは公認会計士のせいじゃないぞ〜

>>177
２０代で「馬鹿アホ間抜け死んじゃえ」って言われたら
どんな仕事も出来なくなる。

>>175
でも会計士って、
潰しが利くっていうか、一体潰さないと何になるんだかわからない経済学部系
だよね。

まぁつぶしが利かないので言えば理系の専門職とかも同じじゃない？

>>178
必死だな。相談に乗ろうか？

ああ、ついにこうなりはじめたか・・・。

>>180
というか、潰しが利く職業ってのもよくわからん。専門職になるほど他分野への転身は難しいっしょ。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の会計士
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>183
確かに潰しが利く職業ってなんだろ…

いちいちレスすんの面倒くさいんで、まとめて。
・会計士には免除パスなし。税務署OBなどありえない。ただし、科目単位にはあり（要件は激、厳しいが）。
・2次試験に合格すると、会計士補になる資格を得る。登録すると会計士補となる
・2次試験合格後、（監査の補助2年or実務従事2年）＋補習所2年で3次試験受験資格ゲット。
ただし、上記期間は1年間の重複が可なので、最短で3年でゲット。
・3次試験（筆記＋面接）に合格すると、公認会計士になる資格をゲット。協会に登録すると、公認会計士と名乗れる。
3次試験は簡単というが、実際には非常に難しい。ただ、みんなのレベルが低いので、クオリファイラインが低いというだけ。
それでも、2次試験合格者の半分は落ち、かつ、年に一回の実施なので、プレッシャーは相当高い（受からない人もいる）。
・年収は、大手監査法人勤務で、30歳くらいまでは銀行員くらい。それ以上は銀行員にまける。D通やTV局の社員には到底及ばない。
ただし、代表社員となると話は違う。
・3次試験に受かると、税理士登録や行政書士登録が可能。不動産鑑定士や中小企業診断士など他の国家試験の
科目の免除がある（会計財務系や経済学）
・米国公認会計士は、日本とは事情が異なる。日本では、監査に従事している会計士が大半であるが、
米国では、かなり少ない。ほとんどが、企業内か税務しかやっていない。監査対象企業と監査従事会計士の
比率は日本と米国とで差はないはず。両者は業務が違うので、単純な数で比較してはいけない。
ちなみに、アメリカでは、管理会計士という亜種の資格もある。

資格としての便利さはかなりあるが、使いこなせないと悲惨な目にあう。
持っていると色々と便利なことは間違いない。

書いたら疲れた。

>>184
それはそれで、ハゲ同

どっちにせよ来年以降２次試験受かっても監査論と租税法は新制度試験を
受けなければならない。そのぶん３次試験はなくなるが。

>>188
その分、弁理士試験にシフトしてる香具師らも最近多いぞ。

>>185
「前の会社で、部長・管理職をやっていた。部長・管理職ならできます。」
と言う、リストラされた管理職がいる。

弁護士の営業が今後は活発になるのだろうか

所詮普通に普通に就職できなかったおばかさんや
目先を考えずに会計士の資格ごときに走ったバカが多いから
別に職を与えなくてもかまわんだろう。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/index20030906AT2D2601S06092003.html
関係ソース

>>192
やはりリーマンが最強だね

ローいけよ
会計士のしけんなんかうけるくらいなら

たくさん採用，たくさん解雇で使い捨て
博士号保持者みたいなもんだな

今日のトリビア


税理士は税務署による税務調査の立ち会いができるが、
会計士はできない

公認会計士としての仕事がないだけで、資格があれば、
経理事務の仕事くらいなら腐るほどあるだろうから、
一般人と比べれば、はるかに恵まれているのではないか？

>>197
でも会計士が税理士登録しておけばできるでしょ？

>>198
一般人っていっても色々あるが。文系リーマンのこと？

公認会計士を雇ってる企業が変な決算をして損害を
こうむった場合公認会計士が全部責任を負ってくれるの？

公認会計士にまでなって経理事務なんて馬鹿らしくてできない。

>>201
ハイ。その被害認定で揉めるでしょうけど。答えはハイ。です。

実務経験は、監査法人以外で積むことはできないのですか？

責任は経営者じゃないの？
会計士の資格持っている奴でも雇われは雇われ。

横レスだけど
税理士はソフトの進歩で
お呼びがかからなくなる
一方だそうだｗ

>>206
横レスだけど
JDLシリーズが会計ソフトでは好きだ。
理由は、木村佳乃が好きだからだ。

商業簿記1級の方がよくね？

財務諸表作成責任があるのは経営者。
財務諸表監査の責任があるのはそれを担当した公認会計士。
じゃないの？

>>209
場合によっては道路公団の公認会計士って訴えることもできるのかな？
そんなヘマはしないと思うけど

>>210
道路公団には株主がいるわけじゃないからねえ。
仮に道路公団の実質的所有者を国民とする事が認められれば
国民は誰でも新日本監査法人を訴えてアンダーセンばりに飛ばしてやれるん
だろうけどそうなるとまた会計士が余っちゃうね。

どうしてそんなことするの？
みんなコギが好きでここに参加してるのに、あなたはそうじゃないの？
だったら自分が入れそうな場所見つけてそこで楽しめばいいじゃない。
無視したほうがいいのはわかるけど、これじゃあんまりだよ。
この人がかわいそうで、
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
を見るだけで泣けてきちゃう。
どうしたら楽しくなるの？
無視してるだけでいいの？
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「やめてください」って言ってあげたらいいの？
言ってあげようか？
そうすれば気が済むの？
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「お前がバカだ」って言って欲しいの？
つっこめばいいの？
そうすれば楽しくなれるの？
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに通報しましたって言ってあげればいいの？
つまはじきにされるのが楽しいの？
それで気が済むの？
↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？
って書くたびに「はい、バカで〜す」ってボケてあげればいいの？
一体どうして欲しいの？
わかんないよ

公認会計士はハイリスク-ローリターン

国会議員になる数も少ないしな

税理士協会の力の方が数倍上だ

制度的に信頼性がなくメクラ判押してるのと
同じだからしょうがないわ

顔かえな

会計士と税理士の区別がついていない人たちが多そうですが
税理士は会社の会計を税の側面から判断する人達のことで、
要は国の税理業務、税務署に提出する書類を会社の代理で作る人たち
のことです。
一方、会計士は会社がきちんとした会計を行っているのか、その会社へ
出資した人たち（株主）もしくは、出資する人たちの為に、その代理と
して会社を監査している人たちのことです。

弁護士、弁理士、公認会計士、司法書士

どれも人数増やされて

だめぽだな

>>210
適正意見を出せば訴えられる。
そうじゃなきゃ、ただの作文。

財務諸表は経営者責任
監査報告書は監査費用に基づいて善意の管理者注意義務を
払った範囲で負う

簡単に言えば、自分たちの能力の範囲で一生懸命
やれば、たとえ不正を発見できなくても免責される

裏返せば、義務もないし責任もないということ

形式的なんだよね

>>175
会計士は潰しが利くから人気って聞くけどな。
公認会計士になった奴はみんな監査法人にいるより金のいい職求めて
辞めていっちゃうから会計士不足で合格者を増やしてるって話を聞いた
ことがある。で、その矢先にこの平成大不況で監査報酬が伸びないから
こんなニュースが流れると。

文系資格って、単なる「規制」だよなあ。
別に司法修習終わってなくても訴訟代理人できる人は腐るほどいるし、
会計士試験通ってなくても監査できる人は腐るほどいるし、
弁理士試験通ってなくても明細書書ける人は腐るほどいる。
規制緩和してくれよ、頼むから。

税理士が作った書類に、相違ありませんの一言を書いて印押すのが会計士の仕事。
そして間違っていた場合、裁判にかけられるのは税理士。

わけわかめ。

>>219
弁護士は？

>文系資格って、単なる「規制」だよなあ。
文系の仕事自体がいかんせんたいしたことがないので、
このような「寄生」により自分を守らねば生きていけないんでしょう。
はたからみれば、わらいもんなんですが、そのことに気がついていないようです。

>>221　地裁以上で一般事件の訴訟代理人が出来る人を「弁護士」と言うので、
（定義不正確）私はそれを含めて書いたつもり。

>>220
・・・まさに殿様商売だな。

どの士業もサバイバルが熾烈になってきたなあ。
もともと資格さえ持ってりゃ食えるゼ！みたいな甘い考えの人が多いのも問題だけどなあ
食ってくのはやっぱつらい・・。

>>218
不景気なんで監査法人にしがみつく会計士が増えてきてたんで、
求人を減らしている面もあるのかも。

>>219
弁護士も会計士も弁理士も資格はあってもいいけど
独占業務を解放すればいいのにね。誰でもできるようにすればいい。

ここで
弁護士＞＞＞＞公認会計士

だとか言ってるのって
オックスフォード＞＞＞＞東大

て言っている以上の情けなさだぞ

会計士は税理士のことを下位資格と思ってるけど、
平均所得、社会貢献度は、税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会計士という現実

まあ、会計士、税理士も商売だから

アメリカではハードルは低い
どんどん合格させる
その中で競争させる

日本は一回とればあとは安泰という構図
あと、公務員が老後スライドしやすいようにできてる

税理士も税務署に数十年勤めたらOK

会計士って税理士にもなれるんだからいいヤン

日本はアメリカと違って資格社会じゃないから

資格の簡単、難しいが収入には直結しない

>>229
税理士の平均年収って全国平均すると２０００万超えるって本当なの？
なんでも地方の独立開業税理士はハンパなく稼いでるとか。

「士」だけでは食っていけない現実にどれだけの人が対処できるかな。
ある弁護士は、「（矜持を捨てると）金持ちの奴隷になるしかない」
ってったけどな。今の税理士なんかまさにそうだもんな。

>>233
商工会に勤めている税理士でも年収一千万は軽いらしから、
独立して成功したら二千万も嘘じゃないっぽい。

まあ、サムライ資格だからな。。

そういや、司法書士で地上げやと組んでいる鬼畜がいたな。
爺さんの経営するボロアパートを安く買い叩き、大儲け。会計士や代議士も絡んでいたわ。

>>233
今から地方開業だと目も当てられんよ・・・

いやいや、今は飽和状態だからな
親がやっていて継ぐのはよい
おれの友人も5年やってるが、商売だから

どうでもええ仕事でも、今後の事を考えて引き受けている
そんなにおいしいなら、会計士の余りの連中が流れこんでも
いいはず

でも、流れ込んでこない

あんまり税理士も儲かってないと思うのだが。

つーか、個人の資質に依存するよ。
税理士で成功するやつは社長やっても成功すると思う。

>>235
大企業の役員でも年収２千万くらいだってのに・・・
信じられないな。

僕は　
300人しか
余ってないという印象を受けました。

>>233
顧客とれれば笑いが止まんないだろ。不景気関係なし。
まぁ、こんな世襲制がﾘｱﾙな業界皆無だろう。

ここで
弁護士＞＞＞＞公認会計士

だとか言ってるのって
オックスフォード＞＞＞＞東大

て言っている以上の情けなさだぞ
禿道だが
このくらいの差はある罠

もともと士業は競争に馴染まない面があるから規制されてきたのだがね。
経済界が貧乏人の嫉妬根性を煽って士業に競争を持ち込ませた。
おかげで民間企業は安く士業を使えるようになったが
今度は士業の体力が低下し営利追求しなくてはいけなくなった。
結局貧乏人の首を絞めることになったわけだ。

>>237
代議士、公認会計士、司法書士・・・
タッグを結成して悪徳ボロ儲けっすか。
これに弁護士でも絡んだら手のつけようがないな

>>240 あなたの言うことは正解だと思います。
資格を活かせる奴は稼げるが、資格に頼る奴はだめ。
しかし昔は資格に頼る奴でも、十二分に稼げた。
それがこれから淘汰されてゆきます。

みなさんがどんなに批判しても私は会計士になりたいニャン

おいら達の方が、就職難さ。資格取っても就職できねぇーよ

士業？
弁護士といっしょにするな　ぼけ

各がちがう

弁護士＝東大
公認会計士＝慶応
ＴＯＰ１０ＭＢＡ＝その大学(ハーバードとかスタンフォードとか)
こんなイメージがある。

>>250　はーい、貴方の言っていることも、法科大学院卒の人が大量に流入して
きたらそれで終わりでーす。
>>248　頑張ってね！真面目な人がこれからの日本を支えるでしょう。

そういや税務署から若いのが税務相談の名目で送り込まれるてくるな。
あれって会計士が余って仕方が無いから斡旋していたのかな？

行政書士が士業では最強な罠

>>220
全く違うし。
うそつきめ。

ひよこ鑑定士の職場も増やしてあげてください

そこまでCPAをボコクソに叩かなくてもいいじゃない(^^
何か恨みでもあるの？
人間性がクズだったとか・・・

ちなみに受験勉強しかしないおかげで対人関係に
問題が出ている受験生も多いです(^^

>>252
弁護士もこれからは完全に民間扱いだからな〜
いくら儲ける弁護士が出てきても文句は言えなくなる。
逆に廃業も増えるだろうがなｗ

つまり、公務員最強ってことですね

>>257
公認会計士弁護士不動産鑑定士の中では

公認会計士が一番、建前と実際の行動の距離が短い。

>>259
2chでは叩かれるけどねｗ

っていうか、公認会計士ってハンコ押してりゃそれで金が面白いように入ってくる
職業なんでしょ？基本的に。
あとは先生、先生って言われて「悪い気しねえやな」とか言いつつ接待されて
鼻くそほじりながら監査証明してやると。
責任が問題にされるようになったのなんてここ最近で、果てしなく美味しい商売
という勝手な妄想があった。大学の会計学で会計士が何してるのかを多少知ったが
それまでは完全に上に書いたようなイメージをもってた。
石原慎太郎のＨＰ見たときも「昔の会計士はこんなボロかった」みたいな話
載ってたし。それなりに人が余って競争があるくらいで丁度いいんじゃないかなとは
思うよ。まあ、羨ましい事に変わりはないわけだけど。

>>257 問題の本質を突いておられると思います。ステイタスと収入のために、
勉強ばかりしていて、常識やバランスを欠いていようが、試験に通っただけで「先生」
と呼ばれる人たちはこれから淘汰されていきます。非常にいい傾向だと思います。

260
どういう意味？「短い」ってことは建前と実際が同じに近い
ということかな？

実態を述べてるだけ
会計士個人を攻撃してるわけじゃない

米国CPAもいろいろ新聞に広告が出ているが
取るだけ無駄だ

高い金を払って

>>264
そーゆう事。

まぁ税務署もチェックするから、だと思う。

CPAって聞くと思い出すのがエンロン

今からは不動産鑑定士の時代かな？

みなさん社会人だから、実際に会計士と面と向かって話したことがある方も
いるでしょうけど、やっぱりむかつきました？
私は受験生にすぎませんけど、まず、会計士を叩くまえに会計士をイメージで
とらえる方はまさかここにはいませんよね？
最低限、面と向かって話してから叩いてください。

次に、会計士だけが叩かれる存在ではないでしょう？
もちろん、ここは会計士ネタですからいいですけど、
医者は会計士みたいに継続的専門研修制度はあるんですか？
免許が取れればそれでいいみたいな医者と違って会計士は
「一応」勉強しないと資格は資格は剥奪されます

>>269
剥奪じゃなくて停止なだけでは？
それに簡単な更新制度でしょ。
殿様商売には変わりないと思うけどなあ。

もう資格で飯が食えるような世の中じゃなくなったってこった

専門学校大慌て（嘲笑

>>269
僕は税理士を目指す友達を二人持っていますが
どちらもとっても性格の良い人です。

でも彼らがいうには、
「中にはやっぱり人格的に問題がある人もいる」
だそうです。

>>269
文系リーマンに専門職の苦労はわからんよ。
こいつらただの嫉妬でよくわからず叩いてるだけだから気にするなって。

>>262
大企業の４０歳過ぎた部長とかがさ、２５歳の新人会計士補に「先生」って言った
からって、そりゃ監査法人の代表社員相手に言う時とニュアンスがちゃうでしょ。
病院に行けば研修医にでもいちおう先生と言うのと同じだよ。

>>269
補のくせしてえらそうな奴が多いのは本当だ

どことは言わんがね

担当先の女性社員をすぐ誘うだろうがあのボケどもは

女性社員がえらそうにする補どもを軽蔑してたぞ

>>266
監査証明と税務署とは、まるで無関係。
知ったか厨は黙ってろ。

ＰＬとＢＳそれから決算書だけ見てるだけで１案件数百万。
創業が古い会社は面倒くさいが、かなりおいしい商売。

ようするに日本の公認会計士協会は地位の地盤沈下を
すごく恐れてるわけだ。
米監査法人に経営乗っ取られた隣の韓国や中国の監査法人じゃ自国の
会計士資格の他にUSCPAとるのがパートナーからの要求で普通になって
きてるし、日本は世界的にも国際会計基準にそぐわないってんでハンコ
の重さが格段に軽いしな。
かといって国際会計基準を導入するには日本の企業自体が含み経営で
開示できないというジレンマ。
一方トヨタはじめ優良企業が米国基準に会計乗り換えるわでどうしたら
よいか手が打てない状態。実業界の会計専門家で有名な信越顧問の金児
昭は随分前から日本の会計は世界で通用しなくなるって警鐘を鳴らし
てたね。確かあの人が会計士増員に随分働きかけたはずだが。

補って限りなく会計士に近いからいいヤン

どうせすぐ会計士になるんだし

新日本監査法人ってのは新聞読んでる限りじゃ１番適当な仕事してるように
思えるけどなあ。

レス読んでないんだけど、なんで会計士ネタで
こんなにスレが伸びてんの？

>>250　はーい、貴方の言っていることも、法科大学院卒の人が大量に流入して
きたらそれで終わりでーす
哀れなやつだなｗ

270
たぶん「停止」かも(^^　すいません。

殿様商売でも仕方がないのは？
大学を卒業したら、すぐに就職するというお約束の道を外れて
自らの努力で会計士をめざし、合格するかしないかの恐怖と
戦って、自分で自分自身のレールを引くことができたから
殿様商売出来るんじゃないですか？
もちろん、今日、就職も厳しいです。毎年自殺者が出るくらいです。
でも、就職口はたくさんありますよ、新卒なら。
合格するかわからない恐怖、まったく先が見えないところで戦って
きたから殿様商売ができるのではないでしょうか？

もちろん、殿様商売を肯定はしません。

>>276
全く無関係ではあるが、同じ資料をチェックする人がいる
ってのは暗黙のプレッシャーになるわけだ。

税務調査で指摘が入って、えーーーー監査ではＯＫでしたよ。
てな面倒になる。

弁護士がおんなじ事をすれば、単に負けるだけ。
鑑定士は、もともとどの程度にするかお願いされるだけ。

会計士は俺らの会社にも来ている
が、肩身は狭いぞ
小さな部屋を提供してもらい、伝票のコピーとか
集めてるな
飯も一緒に食いにいくしな
一応、先生とは呼んでるが、忙しいときなど
コピーさせてくれとか来ると、結構内心いやいやながら
対応してる奴は多いな

　で、誰か給料を遠回しに聞いた奴らがいたんだが、
あまりの安さ（想像とかけ離れてるという意味）に、
そんなに安いんですか？〜という感じの悲鳴があがった

俺も、手当て社内預金とか福利厚生を考えたら待遇が
悪いと思ったな

先生が俺ら平凡なサラリーマンと同じじゃいかんだろ

>>279
ＩＤがキャッシュフロー計算書

>>277
まぁ〜た来た、知ったか厨。

> ＰＬとＢＳそれから決算書だけ見てるだけで１案件数百万。
　決算書からＰＬとＢＳを引いたら、なにが残るよ？
　製造業でもない限り、利益処分計算書くらいだろ。
　内容のほとんどが、ＰＬとＢＳじゃんか。

>>283
僕が思うに
会計士の方は、そういう苦労をしてるから
おまえらとは違うんだーみたいなオーラを発してる方…
結構いらっしゃいませんか？

それが嫌われる原因かもです。

>>285
給料安いのは激しく同意。
いとこがやってるけど銀行員の方が数段上だな。

これって専門学校で取れる程度の資格なんだろ？
それより博士卒のポスドク問題を早くどうにかしろよ

>>283
大学→就職というレールに乗っかってる人たちは
自分がスタンダードと思っちゃってるからね。
レールから外れるリスクの大きさがわからないんでしょ。

>>284
> 全く無関係ではあるが、同じ資料をチェックする人がいる
> ってのは暗黙のプレッシャーになるわけだ。

監査法人と税務署が、同時に臨場するのなら、藻舞の意見もある意味正しい。
こいつらが「万一」一緒に来たときに、またカキコしろ。
んで、とりあえず厨はだまってろ。

>>292
他の士業をしらないか？だな。

>>291
なんというか、「普通」に生きるのも大変なんですよ。
もちろん、そうでない方も大変なのはわかってます。

お互いを尊重するのが日本人のいいところだったはずです…

>>280
適当どころか日本版エンロン事件候補筆頭。

283
嫌われる原因はきっとその「おーら」でしょう(^^
でも、それも仕方がないのでは？結構、勉強量は多いですよ(^^
苦労も多いです(^^

要は会計士という「資格」ではなくその人個人の「人間性」の問題じゃないんですか？

>>296
すみませんが、きちんとレスつけるときは、 >> をつけてください。

>>257　「苦労・不安の大きさ」＝「地位・収入の高さ」という方程式は社会には存在しません。
フランチャイズチェーンを見ていただければ一目瞭然だと思います。
あなた真面目みたいだからさあ、こんな板に張り付いてないで勉強しなよ。

>>288
いや、むしろ違って当然だぞ。違う職業なんだから。
なんでサラリーマンってそんな平等意識持ってるの？

>>293
藻舞って、楽しいﾔｼしだな。
ところで、他士業って何？

まさか税理士とか言うなよ。

>>296
そうなんですよね。

しかし人間とは個をみてそれが全体だと思ってしまう物です。
偏見ってやつですね。

>>287
よーし。じゃあ、ちみに公認会計士の仕事を説明してもらおうか。
詳しいみたいだし。
いいかい。逃げるなよ。

公認会計士は使い捨ての時代さ。債務を抱えて首をくくるのが彼らの仕事。

うちの近所にいる会計士のおっさんはすげーイヤなやつで
近所の嫌われ者です。そこんちのガキも馬鹿でうるさくて
評判が悪いです。

>290
あきらめましょう

>>300
レスのリンクの最初を見ていただければ、
弁護士と不動産鑑定士と会計士を比べると、
一番建前どおりの仕事をしてるって言ったんだよ。

>>285

　安いよー。
　初年度年収は残業込みで600万円弱。
　3年後、3次試験に合格して「補」がとれると800万円〜900万円。
　合格して6年〜7年で1,000万円の大台突破。
　しかし、それ以後は代表社員にでもならない限りさほど上がらない。
　俺の知り合いは30歳台で1,300万円くらい。

ちなみに某監査法人での就職活動での一こま・・・

待合室には20人くらいの受験生がいました。
その中にひときわ目立つ男がいました。
その人は「まだ合格してもいないのに」いすにふんぞり返って、
態度が非常に大きかったのです。

私は心の底から自分に「こういう人にはなってはいけない」と思いました。

でもこのことって別に会計士だけではないですよね？

>>305('A`)

↑
4大監査法人の話ね。

>>307
（十分高い…）

>>302
会計士のお仕事は・・・・？

やっぱ監査っしょ

公認会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえら

>>298
> >>257　「苦労・不安の大きさ」＝「地位・収入の高さ」という方程式は社会には存在しません。

こらこら。勝手にサラリーマンの基準を社会全体に広げるなって。
まあ、何でも競争すれば解決すると思ってるんだろなｗ

>>307
え、それって結構いい給料貰ってるじゃない。
現役合格すれば２３でスタートってことでしょ。
そうでなくても２４、２５で業界に入っていくわけでしょ。
で３０になる頃には１０００万弱？銀行や商社とさほど変わらないじゃない。

税金経理会計板でこの話題がほとんど全く話題になっていないのが不気味だ。
３００人くらいが監査法人からあぶれるっていうのは、受験生の間では周知の
事実だったのかな？だからこんなに冷静なの？

>>302
会計監査がだ？

藻舞が「ＰＳとＢＳ」を監査するだけで、数百万って言ったよな？
でも、その監査対象である「ＰＳとＢＳ」は、決算書のほとんどを占めている、って言ったわけ。
つまり、監査のほとんどは、ＰＬとＢＳだと言いたかったの。
わかる？

>>316

　問題は死ぬほど勉強して合格したのに、給与が銀行や商社とさほど変わらないことにある。

どこの監査法人だ？ｗ
監査法人の名前知りたいな

>>318
詰まらない言葉に拘っても面白くない。

>>319
銀行や商社の人だって、会計士さんが死ぬほど勉強してた時には
死ぬほど仕事してたんですよ。

>>315 俺は市場万能主義ではないが、少なくとも競争すればお前は淘汰されるな。
あ、ごめん、既に淘汰された奴か。これは失礼。

>255
真実だが？

会計士は財務諸表監査が独占業務で、それ以外にもコンサルティング業務や
企業内会計士として会計業務をやったり、株式公開を手伝ったりとつまり
何でも屋なんでしょ？で、ジャグァ乗り回していい酒飲んでいいセックスして
綺麗な嫁さん貰うんでしょ？

>>319
はげどー　というか、いちいち民間と比べるの止めれ。

>>268
鑑定士はもっと悲惨ですよ今は。
なんせ鑑定料は土地の値段に依存するのだから。

「会計」監査なのはわかってるでしょ、ここのスレの人は(^^
受験レベルに正確に言えば財務諸表監査。まっ、同じかな？

>>319
死ぬほどって程でもないだろうにぃ。
専門学校卒でも合格してるのに、その子が会計学の権威になるほど
天才って訳でもない。

>>319
完全に手段が目的になっているね　君見たいのは

死ぬほど勉強しました　それは受かる為である。

そっから先は関係ない。

>>317
１ヶ月前にわかっていた事なので驚きません。
ていうか、受からない限り関係無い話だしね。

ID:sUwAOhuf
↑
祝！会計士になりたかった、会計事務所勤務の可愛そうな男（税理士資格も無）が
釣れました。

>>326
会計士って民間だろ（ｗ
どーもキチガイが混じってる。

競争してダメな奴が淘汰されるのはよいこと。受かってしまったら
どんなぼんくらでもオールオッケーなのはよくないべ。
てゆーか、銀行屋から干上がったゴミのような会計士を
押し付けられることの多いベンチャーのみなさんご愁傷様です。
こういうグズどもが淘汰されますように。。。。

なんだよ・・・日本は自由競争なんだろ?　淘汰は当たり前だろ?

>>322
ﾜﾛﾀ　給料もらってる銀行や商社の人と
将来のリスクをしょいながら勉強してる受験生をいっしょにするなってｗ

>>333
あ、ごめん。リーマンっていえばいいか？

>>336
別にえらカーねぇ。

>>329
死ぬほどは言いすぎだけど、少なくとも毎日８時間を１年続けないと受からないかと。
個人差はあるだろうけど、これくらいは最低必要だと思われます。

会計士になるくらいなら、法律家、医者になれよ・・・

監査法人は慶応閥が幅利かせてるってのも聞いたことあるな。
こういう業界は好景気に強く不景気にものすごく弱いという、これまた
偏見があるわけですが。

>>339　そんなけで合格できるの？正直意外なのだが。

>>336
そこなんですよね。

私達はサラリーマンとは苦労が違う。特別なんだーていう考え方

が嫌われる原因なんですよね。

>>316
ところがその給与もアップがのぞめなくなりそうなんだよ。
上場企業の数は増えない一方で会計士は増える。MAや海外進出の話は
最近多くなって米系監査の仕事は相対的に増えたけど旧態依然の仕事
はパイの取り合い。何より年功序列が蔓延してて監査法人は若手の優秀
な人ほどコンサルなどに人材流出がはじまってるんだよ。
けど「優秀」の定義がコンサルなどで要求される営業センスとかなり
ズレがあるのでみんな躊躇するわけだが。
またーりできるからな。監査法人は。トップレベルの給料じゃなくても
精神的な負担とか考えたらやっぱり楽で高収入だよ。

>>334
別にベンチャーに行くのがボンクラじゃーない。
銀行は注文が多いので、優秀な奴でもやりたがらない。

>>339
それっていうのは、六大学受験生レベルですよね。
立派なのには間違いありません。

まぁ、だまって民商さんにおねがいしろと言うことだよ、素人諸君

>>339
無収入だけど、普通の会社も１日８時間勤務なので.｡o○

>>339

　1年で合格できるのは極々少数。
　通常、1日8〜10時間の勉強を3年〜5年続けてやっと合格できる。

　ところで、無知な童貞の俺様に教えてほしいのだが、
会計士って役に立ってるの？？？

>>343
特別じゃなくて別。なんでサラリーマンと違ったら特別になるんだ？
サラリーマンが基準だと思われると、リーマン以外の人にとっては迷惑なんですが。

>>342
最低でも2000時間は必要と言われています。これは授業とは別です。
授業は２００コマで３時間だから、総合で2500時間は最低でも必要かと。

弁護士の方が難しいしな。

>>352
受験生？

>>350
企業内部で虚偽記載の財務諸表を作成してる会計士は経営者に神様扱いされてる
と思います。そして有り得ない報酬をたんまり受け取ってると思います。

>>351
サラリーマンが別とかじゃなくてですね

自分が特別な存在みたいな、感じの人いますよね。

というか、会計士さんに限った事では無いのですがね。
僕もこういう人って器が小さいなって思うし、嫌いですね。

ID:sUwAOhuf
おい、逃げるって言ったろ。
俺はお前に、自分の発言の補足説明してくれとは言ってないぞ。
「会計士の仕事とは何か説明してくれ」って頼んだんだ。
早くしてくれ。

なんでそんなに会計士にかみつくの？(^^

弁護士の方が難しいしな。
おまえら司法試験の難しさしってるか？？？

>>354
受験生です。
>>350
インフラストラクチャーとして社会で必要だと監査論（受験科目）で習いますた。

>>354
おお、同士よ！

>>359
どれだけ難しいんだ？

>>354
357さんが怒っているので、説明してあげてください

>>356
特別な存在には変わりないと思うけどな。
公認会計士のほとんどが一橋や慶応や早稲田なんかの卒で
ビジネス関係の知識もそれなりにあるわけでしょ。
問題はその人格、器、使命感といった人としての根本的な部分だと思いますね。

>>319
たいした勉強じゃないって。
ほとんど暗記だし。

会計士より最悪なのが経営コンサルだな

船井最悪

お前等ＤＭの出し方しかノウハウ無いじゃんか（嘲笑

>>359
噂では六法を覚えなきゃだめで、判例をたくさん覚えなきゃ駄目って聞いた事がある。
パソコンじゃないんだから、と思った。

このｽﾚに書き込んでる香具師

　公認会計士　　　　　　　　　　　　　　0%
　会計士に劣等感を持つ税理士　　20%
　会計士に劣等感を持つ経理部員　30%
　受験生　　　　　　　　　　　　　　　　　40%
　その他一般人　　　　　　　　　　　　　10%

>>359
私の知り合いで10年やってて答練では毎年トップ10に入るけど、
本試験では合格できないと言う人います。
なんていうか、努力が報われない難しさですよね。
その点会計士は努力すれば受かる。

>>365
あの〜、私は受験生ですが、そういう言い方やめてくれます？
あまりにも事実ですのでいってほしくないんです(^^

>>367
弁護士も暗記なのか、、、

１０年前頃は公認会計士といえば税理士も医者も弁護士も
足下にも及ばない超高収入資格だったよね、確か。

>>369
それは明らかに国家権力が絡んでるとしか思えないんですが・・・

>採用数と合格者数の格差が過去最大級になることを重くみた協会は、近く日本経団連に協力を要請。
>会員企業に対し、企業内の会計専門家として試験合格者を積極的に採用するよう求める考えだ。

採用して面倒みたんだから、監査報酬さげろ！と言われそう。
協会って政治力強いのでつか？

>>374

政治力は皆無に等しい。

　日本税理士会連合会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JICPA

つーか、私はみなさんに叩かれても会計士になりたいワン
ごめんなさい

>376
つまんねーぞ。仕事。ヤメトケ。

>>361
受験生になろうとしてるモノです。
がんばってください。

>>376
頑張れ

なっとけなっとけ。

>>374
りそなを潰すか潰さないかで、揉めた時に、会計士が政治に介入してると
なるのは不味いって、考えて、「会計士は監査業務をしっかりする、それ以外は
関係無い。」とするほど政治力が有ります。

>>377
まじ？まじでそこんとこ詳しく教えて(^^

スレタイに戻るが、要するに監査法人の採用からあぶれた余り物だろ？
企業がほしい人なら、別に会長が何も言わなくても採用するんでねえかい？
「難関を突破しても」っていうのが甘え以外の何物でもないな。

>>371
暗記の無い試験は無いですよ。
どれだけ暗記を減らせるかが短期合格できる秘訣だと思われます。
>>375
その税理士も会計士試験で勝ち取れたのは財務会計論免除のみ。
ちなみに会計士は税理士5科目免除。

>>383
ペーパーを通過しても社会人としての素養は全くないわけですから
そこら辺は厳しく就職活動に影響するのは当然でしょう。
良識ある受験生ならわかりますよ、そのくらい

>>381
最近の会計士ってのは竹中とつるんで何か企んでるように見えるね。
金融再生プログラムなんつって、結局竹中と監査法人と、あと木村剛あたりが
夜な夜な秘密会談してそうだ。そして２ちゃんねるで叩かれると。

>>386
それっていいこと？ダメ銀行はつぶしちゃいけないの？

>>386
会計士が企んでるというより、慶應が企んでるとした方がすっきりする。

公認会計士も大変なんだな。
俺は司法の現行試験ねらいで勉強してるけど、
こっちの業界も弁護士過剰になりつつあるし。

弁理士がいちばん有望そうな資格に見えてきた

カムラン

>>387
潰しても良いけど、会計の解釈で潰れるのは不味いってこと。

てか、潰れるか、生き残るか？てな量がある科目の解釈が
定まっていないてのも問題あるよな.｡o○

>>387
ダメ銀行が取り返しのつかない事になって、金融パニックになることの方が
まずかったんだろうね。だからきっと監査法人が竹中んとこ行って
「りそなはやばいっす」と伝えて、竹中が「公的資金入れる準備整ったら連絡
するから、そしたらハンコ押さないで」と答えると。
んで、公的資金注入になって、２ちゃんねるで叩かるかと思いきや
「どっかの民族系の銀行には３兆円だったし」でなぜか叩く対象がそれた。

ちょっと聞きたいんだけど、会計士は嫌われ職業なの？

木村氏は今、銀行作ってるところだよね

>>392
どっかの民族系・・・・(^^
キチガイの国(^^

> １０年前頃は公認会計士といえば税理士も医者も弁護士も
> 足下にも及ばない超高収入資格だったよね、確か。
>

いいや、それは幻想
医者、弁護士と比較しちゃいかん
それとも煽りか？ｗ

合格への最低勉強時間は、
司法試験＝5000時間　＞　会計士＝2000時間

木村氏は言ってる事はまともですよね。
すくなくとも時価会計凍結とか言ってる国会議員よりは信用できる。

> 弁理士がいちばん有望そうな資格に見えてきた

そうかも
リーズナブル

つーか初年度480、補が取れて士になって6〜700ってとこだよ。
福利厚生がほとんどゼロだから、一般企業の年収に
換算する時は2割引くらいだろ。

>>393
監査受ける会社の社員からは、忌み嫌われる。
うぜーーーーーーーーーって。
監査されたはずの決算書を見る投資家からは疑われる
ほんまかぁ？？？？？？？？って。

嫌われてはいない。
ただ、営業とかは監査の時期に時間さかれるのうざい。
俺も営業やってる時はそうだった。

そうだ、公認会計士は使命感に燃えて、パチンコ業界や民族系金融に
決死の覚悟で赴いてもらいたい。だいぶ日本から流れ出る金が減るはず。
そしたらインタゲも夢じゃない？
>>388
ありうるね。慶応の教授も竹中に入れ知恵してるんでしょ。

> 木村氏は言ってる事はまともですよね。
> すくなくとも時価会計凍結とか言ってる国会議員よりは信用できる。

木村氏はさらに言ってるぞ
会計士、税理士なんかとってもだめ
士で食えるのは弁護士くらい
へんなライセンスを取れば安泰とは思わないほうがよいと

はあ？仕事よこせなんて何様のつもり？

>>389
弁理士はラクではないぞえ〜。

> つーか初年度480、補が取れて士になって6〜700ってとこだよ。
> 福利厚生がほとんどゼロだから、一般企業の年収に
> 換算する時は2割引くらいだろ。
>

正解

> １０年前頃は公認会計士といえば税理士も医者も弁護士も
> 足下にも及ばない超高収入資格だったよね、確か。
>
有史いらいそんなことはない

もともと専門職は
僧侶、法律家、医師のみ

まぁ、会計士では飯は食えんよ。
ぶっちゃけ税理士の方が需要が高い。
会計士の免許取ったら税理士もついてくるんだから活用しろよ

>>397
会計士も弁護士も少なくとも1年は勉強しないと受からない。
2.3ヶ月では絶対に無理。この点を考えると、時間だけを見るのは無駄だと思いますよ。

弁護士は左翼売国弁護士が多数いるのがイヤ
会計士・弁理士はそういうのに関係なさそうなところがよい

弁護士も少なくとも1年は勉強しないと受からない。
>>410
あなた天才ですか？

>>409
ご冗談を。税理士は完全な飽和状態ですよ。

２．３ヶ月の試験勉強で司法試験を突破する奴がいるならそいつを見てみたいな。

> 会計士・弁理士はそういうのに関係なさそうなところがよい
>

友人が言っておったが、会計士業界は大先生がいる
戦後、会計士制度ができたときの監査法人の創始者とか

その大先生が来たら、大先生が来られましたと言って
みんな起立、礼で迎えるらしいぞ

それと、在日帰化が多いらしい
ま、地味な仕事なんだが

今を遡る事１０年くらい前だけど、ニュースで３２億円脱税の公認会計士逮捕っての
あったな。どんな悪いことしたら３２億の税金課せられるのかと小２０時間は
問いたかった。受かったら悪さしなきゃ損だろうなあ、会計士も。
とか最低の事を書いてみるﾃｽｰﾄ

>>414
そんな天才を弁護士にしておくのはもったいないｗ

結論：
医者が司法試験と会計士試験の両方に合格すれば良い。
資格のトリプル役満。

>>415
その程度、どんな職業に付いても有るだろ。

税理士は初年度300、5年勤めて400くらいみたいだな。
独立するまで薄給が続くらしい。

いや、税理士の免許があれば就職に有利かと。
顧問先を譲り受ける以外に税務署出身でない税理士が開業することは不可能に近い。

正直、一般企業のリーマンでも簿記一級程度は持っておいた方が良いかもしれん。

半年ぐらいで何とかなるし。

> 正直、一般企業のリーマンでも簿記一級程度は持っておいた方が良いかもしれん。
>
> 半年ぐらいで何とかなるし。

やめた方が良いと思う
経理に直行だ
経理が好きならよいが

弁理士って、メーカー系企業の研究開発やってた人や知財にいた人が
やるもんじゃないの？文系学部から弁理士になって、特許の出願とか
明細書書くときにクライアントと話できるの？

医者や弁護士が公共性ゆえに資格で制限されてるのはわかるけど
会計士にはどういう公共性があるの？

会計士でいい感じの奴を公安が抜擢して不正送金してそうな企業に
ガッツンガッツン行かせれば神認定してやらんこともない。

>>423
すこし考え方が古いです。
一度原価計算の意思決定を勉強してみてください。
TOYOTAやSONYのトップも採用している考え方ですよ。

>>423
いや、営業マンでも得意先の状況とかチェックするのに良いかなあと。

理系のリーマンだって原価管理の勉強とかすれば研究プロジェクトなんかの責任者に
なった時に役立ちそう。

>>426
在日系の企業に駄目だしするときは会計士も命がけか・・・

粉飾の手助け

　　　BY 佐高

>>426
なにかを勘違いしているのか？
上場企業に不正送金企業のめぼしが有るのか？

>413
>409
余ってますねぇ。
特に免除税理士と税務署卒の税理士。

免除税理士は税理士法人設立用に使う価値があるけど、後者はジジィだから・・・・・

>>425
一応専門性が必要だから資格で制限されています。

>>411　むしろ左翼的会計監査というのがあったら童貞の俺も大喜び。

>>425
株式の流通性の効率化が図られれば、同時に日本企業は資金調達を
しやすくなるわけだから、結果日本全体が豊かになるという理屈でしょう。
理屈では、ね。

> 一度原価計算の意思決定を勉強してみてください。

知ってるって
キャッシュフローとか機会費用とか
差し引きでやるやつだろ
それと何の関係があるのやら

>>424
特許事務所で働いているのとか、大学院にいったままで、ってのもあるよ。
あとは、弁理士のご子息とか。ｗ

会計士が必要というより監査制度という建前が必要なわけだな。

なぜ会計士スレがこんなに伸び〜る？
去年の合格者漏洩事件のスレでも100ちょっとで沈んだのに。

>>431
会計士のノウハウを駆使すれば例の銀行や、例の業界の会社に
公安が直々に乗り込むという強行にでなくても、だいぶ不正送金を
発見できるんじゃないかと思ってさ。
法の手続きもそう難しくなさそうじゃない。
税金をつぎ込んだ前科があるんだから国の検査を受ける義務くらい
課せるでしょう。

>>366
船井総研がQ2商売裏で糸引いてたって話を聞いたが本当か？

>439
ここでしか盛り上がってないから。

結局、仕事の楽さとか福利厚生とか退職金とかまで考慮すると、
地方公務員が一番コストパフォーマンスが高い罠。
まあ仕事はくだらないし職員は保身しか頭にないクズの集まりだけど、
それさえ我慢していれば安定した人生が保証される。
俺はそれに耐えかねて退職して資格の勉強中だけどね…

>>269

>>273
>文系リーマンに専門職の苦労はわからんよ。
そうなんだよ。文系リーマンの仕事がいかに楽であるかの自覚がない。
それを棚に上げて>>269みたいにたかが「継続的専門研修制度」ごときで
おれらはしんどいんだよ！とアピールしたがるんだよ。

おまえ（ら）の感覚が間違っている。まわりの理系の知人はいないのか？実態を聞いてみろ。

>443
地方公務員、部署によっては暇で死にそうなんだそうだ。
有休使い切っても暇とか言われたときには殺したくなったね。

>>443
> 結局、仕事の楽さとか福利厚生とか退職金とかまで考慮すると、
> 地方公務員が一番コストパフォーマンスが高い罠。

逆に資格の職業はコストパフォーマンス最悪だねぇ。

技術の分からない営業って最悪ですよね。
売れればいい！と思っているんですから。

やふべべの　ＤＱＮ配布員とかわりませんね。

>>444
理系か・・　SEはどっちだ？メーカーの研究職は理系だよな。

>>433 >>425
弁護士や会計士といったもろもろの職業の何が許しがたいって公共性の名の下に
試験制度をつくり堂々と参入規制をしくことで、インサイダーが大きな独占利潤を
享受している疑いがあるということだ。この手の職業の試験は相対評価でなくて
絶対評価である程度の学力があれば合格させて自由市場の下で競争させたほうがいい
ように思う。

>>439　俺みたいな素人がついついビールのアテに参加してしまったから。
とにかくこの情報化時代、商法や証券取引法や商法施行規則のがんじがらめ規制
なくしてくれよー。プロ株主が喜ぶだけだよー。
投資家もいくらでも調べようがあるじゃんかよー。まさか開示情報だけで投資するんじゃ
なかろーよ。安全関係も同じだけど、事後規制だけでいじゃんかよー。もう寝る。

>>443
おまい、あわててやめたのか。かわいそうに。
おいらは来月から１年間、某所で研修。終われば試験免除で
国家資格（独立開業も可）がもらえる。
資格試験受けるなら、在職中に合格しとくのが基本中の基本だぞ（藁

弁護士や会計士
くらべるには
レベルが違いすぎると思うんだが。。。。

>>450
商法や証券取引法や商法施行規則
は、別にがんじがらめじゃないと思う。

>>437
へぇ、教えてくれてありがとう。
ちなみに、薬剤師から弁理士って多いかな。
一応、学科免除あるから目指してみようかと思うんだけど。

>>452
東大と一橋くらべるようなもんでしょ。

>451
俺の目指してる司法試験はおまえの資格と違って
在職中合格は激難だからな

>>448
>理系か・・　SEはどっちだ？メーカーの研究職は理系だよな。
そのあおりに載るつもりはないので、研究開発職という名称にしておく。
満足か？

会計士そんなに難しくないぞ。むしろ税理士の方が難しいくらいだ。

>>456
ロースクール行くの?

みんな自分が一番偉い。

>>455
例としてかなりおかしいんですけど・・。
東大と一橋は問題の答え方は違うにしても、科目は同じ。
会計士と司法試験じゃそもそも科目が違う。

>>461
東京ドーム何個分？の世界だと思われ。

>>449
自由競争させるぐらいなら資格試験なんていらないんじゃないか？
独占利潤を享受させる代わりに儲けにならない仕事もしなければいけないところに
資格の趣旨があると思うんだけど。
参入規制といっても試験に受かれば誰でも参入できるからね。
民間の業界にも新規参入に難しい所はいっぱいあるでしょ。
それにくらべれば資格職は参入しやすい方だと思うよ。

>>461
ハイレベルでの比較という意味で使ったまでです。
あとは看板学部が法学部と商学部といったあたりでしょうか。

>>457
え？？煽りのつもりは全くなかったんだけど・・
というか、どこが煽りだった？

おまいら！
一流大学を優秀な成績で卒業し、
公認会計士の資格も取り、
大手監査法人に就職し、
エリートコースの道を突き進み
３０代で『シニアマネジャー』の要職につき
正義感をもって仕事をした。
そんな人の運命が↓ですよ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/2t2003052308.html

てゆかどんな士業でも問題は資格取った後だよな

>>456
うちのOBで在職中合格いるよ。
他でも多いと聞くが。
やめて受けるのは愚の愚（藁

痴呆が必死だな

>>467
まぁ、取った後の事は受かって考えれば良し。

まずは受験生は受かれ。

>>466
それが、どうもそうじゃないらしい。

彼は会社に裏切られたと思って死んだ説がある。

ってか発表待ちでヒマなんだよな･･･
他にもいるだろ？

>>468
どんな人生にしろ、その人の人生だ、
愚の骨頂と思うのは自由だが、書いちゃうのは見苦しい。

>>472
１月後には晴れて「先生」ですか？

>>471
会社って監査法人のこと？

>>475
そう監査法人。実際に本読んだ訳じゃないけど、そーゆう本が出てるらしい。

>>474
受かってりゃ年齢的にどっかに引っかかると思うけどね。

>>477
合格してから就活するんだ。大変だねー

このニュースで受験生は少しは減るだろうか…

>>476
さんきゅ　責任の押し付け合いっぽいな。
こういうの聞くと会計士がもっと力を持ったほうがいいのかとも思う。

>>471＝>>475
＞実際に本読んだ訳じゃないけど、そーゆう本が出てるらしい。
あのさ、
国（金融庁）、銀行（りそな）、８９３、新日本監査法人（旧大和系）
を全て敵に回す形で戦った人間に都合の良い本が出るか？
この自殺の不自然さや警察の早い段階での自殺認定ｅｔｃ
わからないか？

４大監査法人・本採用への道【二里塚】ていうスレによると、受験生の間では
もう周知の事実なんですね。買い手市場っていうのは。

>>481
まあ遺書がないっつーのはかなり怪しいわな。

>>480
＞こういうの聞くと会計士がもっと力を持ったほうがいいのかとも思う。
担当会計士の責任者はかなり力をもっているよ。
だからこそ
『社側も一時、彼に異例の昇進まで持ちかけ、りそなの案件からはずそうと動いたようですが拒絶された』
↑になったので↓とせざるをえなかったんだろ？
『りそな銀から手を引く決断をせざるを得なくなったとみられている』

>>481
りそなは潰れたよ。

というか、公認会計士が叩かれるのも当たり前かもな。
民間企業にとっては敵だもんな。目の上のたんこぶというか。

>>485
？？？
そんな事は分かっているが．．．
>>481を読んで>>485のようなレスをするお前の方が理解できないよ。

>>484
あぁゴメン。力って権力よりも待遇の意味で使ったのよ。
まあこの人は純粋な使命感でやったっぽいから関係ないけど。

>>487
潰すために頑張ったのなら、殺す必要は無い。
潰さないために頑張ったのなら、殺す必要は無い。
つまらないこと喋りそうなら、後で殺せばいい。

有資格者が余ってる現状を認識せず公認会計士試験に万進するような目先の聞かん奴、
たとえ公認会計士資格保有者とはいえ企業ではお荷物になるだろ。

>>490
去年までは売手市場だったんだよ。

>>489
あのさ．．．時系列でこの事件を考えてみろよ．．．
なぜこのような事になったかが分かるからさ．．．

>>490
企業でお荷物でも会計士としてやっていければOKでしょ。

金さえ出せば入れる馬鹿医学部でも、医師国家試験の合格率は80％〜
http://www5a.biglobe.ne.jp/~neonate/rank-97.html
弁護士、会計士と同列に並べるのって変じゃね？

仕事ないならコンビニでバイトすりゃ良いじゃん。

>>495
稀に見る馬鹿ですね。

>>463　試験で守られた規制産業を、ひとくくりにした民間と比較する点に
違和感を覚える。たとえば通信・放送などの免許業務は、試験による規制産業
と同じく最低限の能力保証という社会的意義を逸脱し、その業界への参入規制を
能力外でしいている点で認めがたい。参入「規制」がしかれていることと、
事実、参入「障壁」があることは似て非なることである。これは注意せねばならない。
たとえば、自動車産業に、ぼくが今から「童貞自動車」という会社を作って参入しようとしても
資本調達が絶望的に不可能であるゆえ参入ができない。でも、これは
法的な参入規制による問題ではなく、純粋に僕の資本家としての能力によって
生ずる障壁による問題なのだからあきらめざるを得ない。比較の両民間産業が
同じくレントを得ているにとしても、後者は経済外的強制(政治的強制）を経ていない以上、
容認せざるを得ないのではないか。であるからならば、試験は最低限の能力保証という
意味合いを逸脱して、参入する人員の数量を規制する参入規制
に転化しないように相対評価でなく絶対評価による尺度にきりかえて、
会計士／弁護士としてやっていくことで、ある個人がクライアントに迷
惑をかけるかかけないかを峻別するためのものとして特化するべきだと思う。
　そして、数量規制がしかれるということは間違って参入してしまった粗悪な
会計士／弁護士を競争によって追い出す機会が、数量規制がない場合に比べて損なわれる
ことになりかねない。能力が水準に満たないものをたたき出すためにも優秀な
若い人にどんどん参入してもらえるような条件を整えるのは別段悪いことではなかろう。

>>494
バカが医者になるには金がいる
その金が払える状況に在ること＞＞弁護士、会計士だよ
今の日本では　無能な金持ち＞＞＞有能な貧乏人さｗ

>>497
資本家としての能力は相対能力を認めているのに、
資格試験での相対評価を認めない部分に、論理的
不整合が有ると感じられ。

がんばれ童貞。童貞とはそーゆうものだ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620316466/ref%3Ded%5Fcp%5F11%5F6%5Fb/249-4857244-4306726

りそな関連の本。

なんだかんだ言っても所詮はサービス業だからな〜

お客に気に入られてなんぼの商い。wwww

>>501
会計士は本来民間企業に嫌われてなんぼの仕事でしょ。

>>415
在日は医師や弁護士でも多い。これは就職不利な種族は専門職を目指すと言うだけで
ごく普通の現象でもある。

>>502
つーか　本来は専門的知識で株主の為に企業を守るのが仕事のはず。

なんだけどね　建前は。

士商売はなるもんじゃなくて使うもの。
青少年は幻想を夢見ないようにね。

>>505
私もそう思います。

弁護士さんにしても日本での報酬はかなり安いと思う。

高待遇・高収入を期待して現在一浪中の俺は逝って良しですか？
もしかしてすでに逝ってますか？

>>505
はげどー
ただ、士商売を使うのは経営者。これまたなるのは難ｽｨ。
青少年は幻想を夢見ないようにね。

逝ってるかも。。。
嘘、学歴、資格は有るに越したこと無いと思う。
でも、それが高待遇・高収入に即繋がるとは考えん方がいいよ。

ローの出現で金持ちにはますますおいしい時代がきたーーー

世襲の時代に突入だな

ただの監査していて金がもらえるとは楽な仕事で砂！

日本人(だけじゃないけど特に)は一つおいしいのを見つけると思いっきりみんな
右にならえで殺到するからなあ,,,,。

>>502
つーか、どうろ公団の件なんか見てると
本来監査すべきなのにやってない、とか？

企業が採るにしても、会計士とった奴はもういい歳してるだろ。
能力あるかもしれんが、新卒で28前後の奴は会社としては使いにくい。

>>514
能力主義は建前なわけね。
競争しろっていうわりには民間企業はズブズブだな〜

ワタナベ式記憶術で
司法試験も4ヶ月でラクラク突破

医者、弁護士、公認会計士・・・日本からどんどん美味しい職業は消えていくな

>>517
みんなサラリーマン化していくよね〜

>>517
医者も弁護士も会計士も薬剤師も大量生産して、
市場でガチンコの競争させるのが、
政府の方針だよ。
いづれ、歯科医みたいな状況に追い込まれるよ。

市場でガチンコでやらせるってのはつまり資本主義的なやり方という事でしょう？
弁護士や公認会計士を増やしまくって彼らに力をつけさせて、かつ
超資本主義的(＝小さな政府的)なやり方を推し進めたりなんかすると
いずれ政府は思わぬ敵を生み出すことになるかもしれないな。
法的に政府のやり方に因縁をつける弁護士団体、絶対にわからないように
脱(説)税指南したりする公認会計士団体。

>>519
これで医者や弁護士がいくら儲けるようになっても文句は言えないわな。

>>520
逆なんじゃない？同資格内の競争に体力使わせて
民間企業のいいように動かせる。
本来、弁護士や会計士は民間企業のやりたい放題を諫める職業でしょ？
こいつらをガチンコさせて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは民間の経営陣ぐらいだろねぇ。

ゆくゆくは４法人が合併するだろう。それと、一連の就職難の記事は
次回決算監査における監査報酬を引き上げるという布石である。
ウチのあるクライアントに対しては２０％引き上げる方針である。

そういえば、５月時点で１兆円の債務超過があったのではないか？と
噂されるりそなに対して、繰延税金資産をある監査法人が認めてしまいましたが
あれは妥当な処理だったのでしょうか？２兆円投入自体が誤っていたのでは
ないか？

今時、公認会計士になるぞー！がんばるぞー。と逝ってるやしは負け組み。

会計士とか税理士って、まったく興味ない。
あの分野のお勉強って、俺の頭に全然入ってこない。
ほんと、大脳皮質の上を滑っていく感じなのよ。
なんだかなぁ。バカなのかなぁ。

>>524
明らかに負け組み。うちの大学（東大・経）でも今真面目に会計士目指そうってのは
女の子ばっかり、男は官僚か外資金融か留学→研究者に３極化してる。特に前２つ
が多い。官僚狙ってる奴も１０年くらい官僚やって留学でもして箔つけてその後スピ
ンアウトとか狙ってるのが多い。
これだけ勝ち組・負け組がはっきりしてくると地道に資格とって安定した暮らしなんて
いうなんちゃって勝ち組じゃだめだってことだね。
昔は資格と学歴で上の下くらいの生活が保証されたが、今じゃ中の中〜上くらいが
精一杯、中と上の差は大きい。要は勝ち組・負け組の２極化が進んで上の基準が
上がったってことなんだろな。
真の勝ち組になるにはどっかでガチの勝負しなきゃいけなくて、それまでに出来るだ
け有利な環境を整えておこうって発想に変りつつある。

なるほど・・・
ただ、儲かっている事務所の２世にとっては会計士・税理士はまだまだおいしいのよ。
早めに稼いでこの国から逃げようとしてまつ。
もともと４５歳以降も労働にいそしもうなんて考えておりません。

会計士ってハイカラさん多いからな〜
組織人として採用しにくいしな〜
試験に合格したからって、実務能力あるわけでもないしな〜

あぼーん

あぼーん

ハイカラさんてなんでつか？

ハイカラさんが通だな

あぼーん

あぼーん

>>524
東大生で何回目が平均ですか？

　

　　　　おはこんばんちはーーーーーーー　私のサイトの宣伝に来ましたーーーーーーーーー＾＾；

　　　　　　　　　↓私のサイト（ブラクラじゃありません）
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww@aruru.s12.xrea.com/
　　　　　　「コンテンツ」というのをクリックすれば隠し掲示板に行けます(≧▽≦)

>>1 >>1　　　　よろーーｗｗ

　　　

会計士間での競争もあるけれど、アカウンティングスクールとか出来るようならば
やはりロースクールみたいに金持ちしか入れないようになる
世襲みたいな感じを狙ってるんじゃないかな

「私に友達いらないの」とか言ってた出川哲朗に似た女が、
現役でうかったぞ。

会計士なんて、もう旨味のある仕事ではない。
そこそこ名の知れた大学に行った奴は、普通に就職したほうがいい。

試験の楽ちん度、給与、福利厚生など、トータルを考慮すると、「一般的には」地方公務員最強となる罠

>>540
よかったね。

>>541
よくねえよ。

>>542
じゃあ、大変だね。

馬鹿だなあ。就職出来なかったこぼれがそういう資格を目指すんだろ？
経済系の大学院なんざ、その手の勘違いちゃんで一杯だよ。
byトンペイ

>>544
でも、駄目だったから頑張るってのは、人として正しいと思うな。
駄目だから諦めるだったら、馬鹿スパイラルになるじゃん？

正しい人たちだよ。

>525
向き不向きってあるから、関係ない。
でも、不向きと自覚する前に受験にのめりこんで不幸になる人イパーイ。

りそなの一件で何億も報酬もらってる会計事務所が顧客企業を裏切ることが証明されてしまったから、報酬のダンピング合戦になったんだってね。

>>544
ﾄﾝﾍﾟｲの院で公認会計士？
それは奇特な人たちだからなぁ。

http://www.inter-edu.com/ranking/test_univ/konin.html

>>545
良いこと言う。
だめだから頑張るって奴を見下すやつが多いよね。
俺には至極当然の事に思えるのだが・・

他に正業で働きながら、公認会計士を目指すのは激ムズ？

>548
昨年からカリキュラムの中に「会計プロフェッショナルコース」
なんての設けてるぞ。大原にでも逝けってんだ。

>>550
税理士に比べれば楽だよ。

>>550
時間のある学生時代に何もしていないのであればほぼ無理。
大学卒業しても尚、会計士を目指す奴はある意味人生のギャンブラーだよな。
これほどハイリスクロウリターンな資格は珍しい。

会計士なんて実質的にいてもいなくても関係ないしね。

粉飾決算やりまくりだもん。

教えてくれてm(__)m。
でもね、こういうスキルは歳取ってきて若いものと競争したときに、差別化のためにも必要じゃないかとたまに思う。
何故って、俺はしょっちゅうオッサン連中を成果で負かしているのだが、それで僻んじゃう奴もおおいから。
反面教師で、ああなっちゃいけないと。実際、管理職には必要スキルでしょ？

>こういうスキルは歳取ってきて若いものと競争したときに、差別化のためにも必要じゃないかとたまに思う。

差別化だけのために公認会計士なんて取れるとは思わないし、取れたとしても
かなり回り道することになりそうだ。差別化するなら高校から勉強して東大入った方が
全然楽。あくまでも公認会計士の資格を取れる頭があればの話だが・・・・・
リーマンならまずAFP取る方が現実的で効果的な気がする。

会計士が居なくなっても困らないが、トラックの運転手が居なくなれば日本経済が麻痺する。

合格者に就職の心配までしてくれるなんて、果てしなく過保護ですね。
他に就職の心配してくれる国家資格ってあったっけ？

おいおい。全員就活すれば少なくとも一部上場の会社に入れる連中が
試験勉強してるんだよ。だからこそ会計士の価値があるの。
就職の心配があるならそいつらは普通に就活するから
とんでもなくレベルの低い資格になるぞ。

ナントカ士ってまだいっぱい増えて、余るんだろうな。
わたし資格取るのやめようかな

医師、弁護士、公認会計士は三大資格と言われるが、
弁護士とまだまだ天国ライフが楽しめる。
公認会計士だってまだまだ天国ライフ。
今の医師を見てみろ。開業医は数億の借金抱え込み、
勤務医は一昔前には考えられないような薄給で激務に耐えてる。

>>560
何の資格？　司法書士と行政書士持っていけど合格したとたん
結婚で専業ｼｭﾌﾟだよ〜ん。
料理が異常に好きなので調理師免許の方がヨカツタかなーと思う今日この頃。

弁護士、医者の両資格所持者がー弁護士として活躍しているのをみると
やっぱりウマミは弁護士なんだろうね。
医者はハイリスクすぎる。

今一番熱い資格はひよこ鑑定士

民間みたいに衣装賢明働かなくてもそれなりに給料もらえるからいいんちゃうの？
それなりにコストパフォーマンスはいい気がするよ。

>561
そのくせ医療費は高い
どこにその金は流れているんだ？

日本公認会計士協会（奥山章雄会長）が責任を持って引き取れ。

>>562
フードコーディネーターと栄養士。自分はあんまりコレとっても活かす気がしないから。
専業主婦もいーかもねー。料理が好きなら資格なくても上手くなるよきっと。

会計士とって金融いくのが一番。
当然その後は証券アナリストとかとって相乗効果をだしていくと無敵。

>>565
23区内だと勤務医の平均年収は800万円台だからな。
現役で大学入って、順調に進めても、初任給もらえるのは26歳って職業にしてはつらいな。

監査法人に就職できないと、実務経験積めないから、ずっと「会計士補」のまんまで、
税理士業務もできないんじゃねーの？

りそな騒動以来、どんなに金で都合のいい監査法人囲い込んでも裏切られることが判明したからな。
企業的にも、どうせ裏切る監査法人にゃ大金だせないよな。
どうせ、どこが監査しても同じなら、安いとがいいに決まってるし。

会計士ってなんで「公認」ってつくの？
「非公認」会計士っているの？
と馬鹿を言ってみるｗ

>>572
経理のおっさん、おばちゃん

会計士なら、監査法人行かなくても、本人に能力ありゃ一般企業でも重宝されるけど、
なんでも資格とろうってのは普通に企業でやってけない一発逆転組だったりするわけだから、
試験受かって就職できないとシンドイな

こういうわけの分らない圧力団体って沢山あるな。
国民がこういう団体に大してしっかりチェックしとかなくちゃ駄目だ。
ある種の談合組織なんだから。

>>565
マジで研修医とか公立Ｄｒの勤務時間+リスクに対する給料の低い事低い事。
思わず脱糞しそうになるほど低い。トラックの運チャンの方が高給取という
現実では冷笑するしかないでしょう。
接骨医･･･医が付いても医者じゃないよ。年収３０００万円なんてザラで
結構保険点数ゴマチャンしているらしいよ。と友達の税理士が言っておりまーした。

公認会計士の年収分布
年間所得 　個人　　法人勤務者
〜500万円　　 　9.5%　　 1.8%
500〜1000万円　　　22.2%　　39.8%
1000〜2000万円　　　39.8%　　34.0%
2000〜3000万円　　　16.8%　　15.1%
3000〜 万円 　11.6%　　 9.4%
出所：2000年3月,JICPAニュースレターのアンケート結果
http://www.jicpa.or.jp/n_member/main/news_letter/index.html
会員向けのアンケートのため、会計士補は対象外
弁護士の年収分布
〜 500万円20.7%
501〜1000万円23.7%
1001〜1500万円17.9%
1501〜2000万円12.4%
2001〜2500万円 6.5%
2501〜3000万円 4.7%
3001〜3500万円 2.1%
3501〜4000万円 1.6%
4001〜4500万円 0.8%
4501〜5000万円 1.0%
5001〜5500万円 0.6%
5501〜6000万円 0.6%
6001〜6500万円 0.2%
6501〜6999万円　　 0.2%
7000〜 万円 1.4%
無回答　　 5.7%
平均すると1503万円、平均年齢が５３歳
出所：'00年6月実施の日弁連の弁護士実勢調査（弁護士センサス）というアンケート調査

てすと

だいたい経済学部行ってる時点で勝ち組から外れてるわけだし。

>>574
一般企業で実務経験の要件満たすのは難しいんだよ。
金融機関なら要件満たせるけど、金融機関は新卒じゃないと
まず入れないし。補習所所にも通えない。

>>580
普通に税理士開業の方がもうかってるしな。
ただし世襲した場合だけど。
会計士とって将来税理士として開業しようなんて
甘い甘い。免許はあっても実際してる仕事全然
違うから税理士業務なんてできやしない。
その意味じゃ税務署あがりの方が企業側にしたらよっぽどいいし
税務署に顔効く分だけ実用性も高いってのがホントだよ。

＞＞576
接骨院ね
柔道整復ってので専門学校卒で良かったはず

>>581
税務署上がりは顔効いたところで本業で使えませんが・・。

てか、会計士自体は少ないのは事実だろ。
しかし会計士補を育てて行く場所が少ないってことだろ。
こりゃ国がなんとかせにゃならねーだろ。

>>539
まともな就職先すらなくなっている罠

>>584
あんたええ事言うなー。
それを竹中さんくらいに直接言ったってください。
合格してても就職できませんでしたなんて日には親に追い出されるよ。

>>583
よく雇ってる税理士は税務署上がりだから、税務署に顔が効くと言ってる奴が多いが、
逆もまた真なりで、何十年も一緒に過ごした同僚を簡単に裏切られるか？
って言うとなかなか。

>>586
>しかし会計士補を育てて行く場所が少ないってことだろ。
博士の就職先がないことに比べたらたいしたことではない。
おまえらさわぎすぎ。

>>565
医療費は安いだろ。もっと引き上げにゃ。
このまま小泉の改革路線で行くなら
低所得者層が一気に拡大して、保険制度は破綻するな。
いっそ保険は民間に全部任せてしまえば、風通しはよくなるんだが。

>>588
ドクターは好きで取ったんだから、しょうがないだろ。
資格は食うために取る奴が多いから、職がないとなると、
存在価値が希薄になるぞ。

地方自治体とか公益法人の監査義務化で
ウハウハだと思ってたよ。

>>552
税理士取ってから会計士っていう謎の遠回りをした俺から言わせてもらえれば税理士の方が簡単。
やっぱり国にとって大事な人材が税理士よりも公認会計士であるという事は認めざるを得ない。
税理士になってなくても公認会計士になって税理士登録すれば税理士業務できるし。
まぁ税理士は馬鹿でも時間さえあれば取れるが会計士は時間も才能も要するってとこかな。

粉飾決算を安易に認める会計士大杉。

自らの存在価値を否定しているようなもの。

投資家に正確な情報を伝えなかった時点でアウト

こんな会計士は即制裁を加えるべき

>>577
それが本当なら会計士は弁護士より稼ぎがいいってことになるな。
っていうか公認会計士が難しいっつったって司法試験よりは簡単だろうし
医者になって開業出来る可能性も低い事実を考えると会計士っておいしくないか。
会計士になって人並みにやっていけば年収１０００万は行くんだろ？
定年もないだろうし、うまくすれば２０００万以上も狙える所得分布図じゃないか。

医者も昔はガッポガッポだったのが、増員で一人当たり所得は減ってきたんだから、
今後は弁護士・会計士もその道を歩むわけだが

会計士、税理士って、仕事として面白いんだろうか？　素朴な疑問

>>571
> りそな騒動以来、どんなに金で都合のいい監査法人囲い込んでも裏切られることが判明したからな。
> 企業的にも、どうせ裏切る監査法人にゃ大金だせないよな。
> どうせ、どこが監査しても同じなら、安いとがいいに決まってるし。

これは民間企業側も問題だよな。相互抑制のために監査役がいるんだし。
経営上邪魔だから会計士の力を弱めるというのは企業側のエゴだろ。
監査法人は企業と対等につき合えるように権力も財力も持っておいた方がいい。

>>590
>ドクターは好きで取ったんだから、しょうがないだろ。
>資格は食うために取る奴が多いから、職がないとなると、
>存在価値が希薄になるぞ。
理系がすることは「すきでとったから」で片付けるが、理系の世界で
出世も含めてそれなりの学者としての地位を築きたかったら博士はとる。
その意味では、弁護士、会計士と同じ。その価値ははるかに高いけどな。

つまり、「すきだから」を拡大解釈しているのは君らの勝手だな。

会計士の年収結構いいじゃん

>>590
理系の学者の必要性と会計士弁護士の必要性を比べる事自体意味が無い。
どうして理系学者の方が価値が高いと言えるのだ？

税理士のほうが会計士より給料がいいと聞いたんだが・・・
税理士ってくっていけるの？

>>600
価値が高い低いの問題ではなく、どちらも政府が大量生産にむけて
旗振りをしたにもかかわらず、公認会計士が報われないことに関して
これだけ盛り上がって、博士は受け皿がないにもかかわらず放置
されているのは、あまりに不遇ではないか？
といっているだけ。つまらん比較をするな。

努力をしたが報われないと･･･
あまりに不遇であると･･･
だから何？

>>602
>その価値ははるかに高いけどな。
つまらん比較してるのはあんたですやん・・。

もしあなたがそう思うなら理系の学者の協会でも作って提言したらどうよ？
何もしないのに、取り上げられないって騒ぐのは愚の骨頂だろう。

>>603
それは努力が報われないという言う意味では
公認会計士もおなじではないですか？
じゃああえてききかえしましょうか？　

だから何？


>>604
比較しているポイントが違うんですよ。
ついでいうと、>>602から引用したと見せかける、または
曲解させるのはまずくありませんか？

>>605
君あたまわるそうだよ。
まず私が何を比較した？比較する事自体意味がないと言ってるだけだよ。
君は何を比較してるの？
>ついでいうと、>>602から引用したと見せかける、または
>曲解させるのはまずくありませんか？
どっちも君の発言だし問題無しでしょ。

>>605
>>598を読んだら弁護士、会計士よりも理系博士の方が価値が高いってことじゃないの？
比較のポイントがどう違うんだ？
会計士に職を与えるより理系博士に職を与えた方が価値が高いってこと？

次に生まれたら、都営バスの運転手になりたい。

>>606
>>607
ちゃんとよめよ。

難関試験を突破したり
遊びほうけてる凡人どもより
かな〜り努力してきたのに
どうしてくれるんだ
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

＞税理士のほうが会計士より給料がいいと聞いたんだが・・・

それはある意味正しい。
ただ、大きく稼いでるのは税務署OB（一定勤続年数で資格が取れる）。
そうでない税理士も稼げるが、脱税の片棒かついでることも多いから、
パクられたり資格取り上げられたりというのも日常茶飯事。
会計士は知らずに片棒担いでることはよくあるので、
パクられないまでも、ガサ入れは結構な頻度。
税理士のほうがダーティワークだから、金もいいってこと。

>>607
>会計士に職を与えるより理系博士に職を与えた方が価値が高いってこと？
どうよんだらそのように理解できるんだ？話にならん。

>>609
おまいこそちゃんと読め。
>>605は明らかに論理崩壊しだしてる。
理系は計算はできても文章力は皆無なのか？

>>613
おれが何が同じ問題であるといっているのかはわかっているのか？

>>609
マジでわからん。弁護士・会計士にとっての資格の価値より
理系にとっての博士の価値の方が高いってことか？

>>614
IP変わって誰かわからん。
おまいは605なのか？

>>616
そうですよ。

>>616
だから、価値が高い低いの問題ではない、といっているだろ。
元は、おれがついつい言ってしまったところからきているんだろうが。

>>614=605だから、両方に潜む問題は同じだろ、といっている。
それについて考えてミロや。それ以上はいわないし、これ以上
会計士があぶれる話に首をつっこむつもりはない。

その問題の先を考える能力ぐらいはあるんだろ？

まぁ、理系は外貨稼いでくるからな。
しょせん弁護士、公認会計士は国内規制保護産業でしかない。

企業より士業の人が多いと言う罠




元気な企業は士業に食い物にされた後、アボーン

>>617
> >>616
> 元は、おれがついつい言ってしまったところからきているんだろうが。

だからその部分がどういう意味なの？って話だったんだろ。
ひょっとして今まで発言の趣旨だけ読みとってくれってことを言ってたのか？

まだやってたのかこのスレ。
あなたたちはまさか金儲けのために会計士になったorなりたいわけじゃないだろ？
安定した職業のために会計士になったorなりたいわけじゃないだろ？
自分のプライドを満たすために会計士になったorなりたいわけじゃないだろ？
自分のステイタスを上げて世間に賞賛されるために会計士になったorなりたいわけじゃないだろ？
そんな志の低い人はいないよなあ。

>>617
価値が高い低いの問題ではないと言ってるのに、
>>598で理系の博士の方が価値が高いという風にとれる発言をしているのはどうお考えですか？
まぁうっかりらしいけど、それが皆を混乱させている。
理系としては優秀なのかもしれないけど、文章としては落第ですよ。
まぁがんがってください。

>>621
ﾜﾛﾀ　民間企業以外はボランティアと思ってるんだろねｗ

数が増えちゃえば、会計士も税理士と同程度の意味しかもたないだろ。
資格ものは数が増えちゃうと駄目なんだよな。
昔の宅建なんて凄い価値が高かったらしいし。

>>620
本質はそこにない。>>617をよめ。

　
　　　会　計　士　よ　甘　っ　た　れ　る　な　！

>>623　会計士法見れば書いてあるとおり、誰もボランティアなんて思っちゃいねえよ。ばーか。
「正義・公正の追求」という観念がないかって聞いてるんだよ。てめえにあるはずがないから返事はいらねえや。

まったくいつまで経っても、パラサイトだな〜、ｗ
親に世話になって、引きこもってる香具師等と一緒。

そんな香具師等に、経営の何がわかるよ。
えらそうに間違った意見なんか、すんじゃねーよ。

家に篭って、せいぜい家計簿でもつけてなさいってこった。

｢先生｣と呼ばれると、錯覚する香具師の多いことったら、、、

甘えたいから必死に耐えて会計士になるんだよ

甘い蜜の既得権益を誰も手放したくはないだろう

まぁ俺はコネで監査法人入って、親の顧客もらうから関係ねーなｗ
でも年商1億位しかないんだよなぁ・・・それが問題

だいたい、監査論の最初に必ず出てくるのが被監査対象からの独立性と
いうやつだが、クライアントから報酬をもらう方式でそんなことがなんで
保証できるのかと普通なら誰でも疑問に思うのではないか。会計学者に
それを訊いてもまともな返事が返ってきたためしはない。

監査法人にゴロゴロ転がっているドキュン会計士をリストラすれば、
若手の採用が増えるんだがな。
30代半ばのマネージャーのくせに、新会計基準を全く理解していない
奴とか、事務所内売春以外に能力の無い米国公認会計士のスタッフ女とか、
はっきり言って社会では不要な人間だと思うYO。

>>627
返事いらんっていうのはズルイぞｗ
んな大前提な観念聞いてるとは思わんかった。スマンネ
民間企業以外の人が稼ぐと嫉妬する人が多いから
またその類かと勘違いしちゃったわ。ごめんね。

>>630
それは一生続かないことに、そろそろ気付けよ、ｗ

10年後には、泣きをみるぜ。
その時もう一度今日のレスを思い出しても、もう遅い。
世の中の激変に疎い時点で、喪舞の将来がみえる。

おつかれさん、
もう市場は喪前みたいな香具師を必要としてないんだよ。

>>633　そう素直に謝られると、こちらも言い過ぎた、陳謝するとしか返しようがない。
問題は、その「んな大前提な観念」を本当に「大前提」と思っているか、そして
それをクライアントや一般人に（啓蒙するんじゃなくて）伝えようとしているかってことなのですよ。
>>631さんの言うことを、一度真剣に考えてほしいな。
しかしあなたいい人だ。つまらぬ嫉妬などに応対するのはやめて、もっと本質を考えてみようぜ。

難関っていうけどどのていどなの？公認会計士。
気象予報士の試験も難関って聞いたけど実際受かっても就職がないでしょ。
資格は趣味とか能力をはかるためにとるもので、
取ったからといって必ず就職を補償しろってのもおかしいよね。

閑散法人のコンサルをコンペにかけると
プレゼンばかりで中身のない奴らが多いか良く分かる。

>>630
漏れの事務所にもいるよ、コネ採用のドキュン。
コネで入っても、ちゃんと仕事やっている人もいるが。

年商1億程度だったら、一生監査法人に生活を保障してもらう程度のコネには
程遠いと思うから、入所したら心を入れ替えて真面目に働くがよろし。
上場企業の役員の子弟でも、最近は業績悪化が続いているので、
「コネは無効」ということで、最近になって追い出されたのもいるので。

>>636
気象予報の予報は、みな能天気。

>>636
頭の良さは問われない試験。
ひたすら暗記だけして合格する奴も多い。
合格者の出身大学を見ると、頭の良さはそんなに関係ないのがよくわかる。

短期合格は、頭がよくないと難しいと思う。
また、頭が良いと、受験勉強が馬鹿らしくなって途中で止めてしまう、
というケースも多い。

だけど親御さんも偉いよ
大学卒業後もただ飯食わしてくれるんだから

>>641
だけど親御さんも偉いよ
高校卒業後もただ飯食わしてくれるんだから

要するに、足の裏のご飯粒、って資格だな。

>>640
な〜る程。
記憶力だけじゃあな、、、
先見の明に欠ける訳だ。想像力、創造力が共に足りないんだろうな。
いくら過去のデーターを集めても、それを生かし未来に打って出れないようじゃあね。

まあそれがあればそもそも、｢仕事がないよぅ、助けてぇ｣とは言わないか。。。

そんなに人余ってるんならイラクに派遣したらどうよ？

想像力だか創造力だかなんでもいいけど、ペーパー試験に創造性を
求めてどうする？採点に困るでしょ？

会計士はいらないから、組み込みSE増やしてくれ･･･

>>641 642
飯を食わせるだけの経済力が無ければさすがに無職で
会計士を目指すことはできないことは事実・・・
そういう意味では両親には感謝していますよ

>>648
まあ気にするな。社会に出る年齢は人それぞれだし職業によって違う。

>>646
ペーパー試験に対応する記憶力があれば、あとは社会適応能力だろ。
ペーパー試験は、最低限のラインってこと。
その後からが、能力だろ？

採点に困るんだったら、司法試験は存在しないと思われ。

まあ、喪舞は採点の方が心配なんだろうが。
たかがその程度の考え方なんだろうな、会計士なんぞいらない理由がよく分かるよ。

経営コンサルタントを肩書きにしてる人も
多いみたいだけど、どうなのよ？

>>651
経営コンサルタントには、資格がないからねえ。

いんちきなのも、とても多いのげ現実。

>>652
中小企業診断士は関係ないの？

>>650
失礼ですが、あなたに限らず、会計士を必要ないといっても現実の社会には
あなた方がガキのころから会計士は存在してます。

ここに書き込んでいるヒトは会計士に特別のゆがんだ感情を持ったヒトが
おおいですね。
悔しいんですか？
所得が多いのが悔しいのですか？
職業的専門家であることが悔しいのですか？

会計士じゃなくても大きな所得を稼いでいるヒトもいますよ。
職業的専門家であろうとなかろうと人間性は変わりませんよ。

会計士ネタにかみつく発想がわかりません。

>>653
士が付いてる以上、資格習得が必要だと思われ。

いやいや、会計士や税理士で名刺に経営コンサルタントって書いてる人
っているけど、でも税理士とかで自分で会社起こすとほとんど失敗する
っていうし・・・ウサンクサーーー！

会計士（補）に合格しても、本当の勝負はそれからだと
いうことはみんなわかっています。
ぶっちゃた話、会計士の資格じゃなくても、できる資格はありますよ。

経営コンサルタントは自分が経営コンサルタントだって言えば、肩書きがそうなれます。
だから、インチキとか多いんだよね。会計士取って、コンサルタントやる人も
多いよ。この場合、会計士の資格はﾊｸをつける為のものかな・・・
もちろん、会計士の仕事してたらある程度は知識・経験あるでしょうけど。

>656
ほとんどがどの程度を指すか知らないけど、成功してる人結構知ってるよ。
胡散臭いのは、イメージかなｗ　あと、横文字職業ってなんかインチキ臭いよねｗ
ブローカーとかさ

>657
間違えました。
「ぶっちゃた話、会計士の資格じゃなくても、できる仕事はありますよ。」

中小企業のヒラ経理部員です。
年一回、決算のために２週間ほど会計士が会社に来て作業するのだが
毎日、昼飯に特上寿司やうな重を出し、お車代も渡している。
別に向こうから要求があるわけじゃないけど、暗黙の了解ということになっているらしい。
使ってもらいたいならそういう風潮をどうにかしないといけないんじゃない？＞協会

上の方で専門学校卒の奴もいるって書いてる人いるけど、専門学校を
なめちゃ駄目ですぜ、ようするに受験校ですから、朝から晩まで試験勉強
してますから、大学生も夜間で受験校に通ってるのを考えると、大学で
他の授業も受けないかん大学生より、分がいいかと。

>>660
そんなもん勝手に辞めればいいだろ。

>>655
それが2chじゃないの？　とりあえず叩けるものは叩いとくと
間違っても自分たちは叩かれる存在にはならないのがわかってるから

>>654
まんどくせー香具師だな。
だから、甘いと言われるんだろうな。
喪舞が受験するのは、自身の利益のためだけだろ？

＞会計士に特別のゆがんだ感情を持ったヒトが おおいですね。
自意識過剰と思われ。

ちっとも悔しくないよ。
メリットになる意見をしただけだと思うが、被害者意識、ちと強すぎるんでないか？

感情＝勘定ともちがう。
所得云々は、喪舞が会計士になってから言ってくれ。

本来、雇用先のために、社会のために選ぶものでないのかい？士のつく職業は。。。
ヒステリックな香具師からは何も生まれないと思うよ。
まあ、自分でよく考えれ。
掲示板以外では、世間はあまり本音を言わないと思うが、ね。

御自愛を。

>>660
オマエが公認会計士になりゃいいじゃん。
なりたいですって聞こえる。

勘定奉行にお任せあれぇ〜

公認会計士の給料を下げれば、もっとたくさん雇えます。

　

>>664
> メリットになる意見をしただけだと思うが

これは違うだろｗ　煽りにしか見えんってｗ

>>664
失礼な口の利き方だったかも知れません。すいません。
ただ、私は被害者意識なんかありませんよ(^^)
ましてや、自意識過剰でもありません。
むしろ、他の方の変な見方には辟易しているのです。

会計士を目指すのは自分の利益のためだけで何が問題なのですか？
まさか、「社会正義のため」など、たいそうな議論を持ってくるんじゃ
ありませんよね？

あなたの会計士に求める事柄を聞きたいです。

>>659
>「ぶっちゃた話、会計士の資格じゃなくても、できる仕事はありますよ。」
言葉は悪いが会計士の仕事なんて定められたルールを適用するのが仕事だから
おっしゃるとおりでしょう。

>>635
おっしゃるとおりです。
まわりに会計士はいないので判断つかないけど、仕事に対する意識が弱いですな。
ピュアになれ、とまではいわないけど、職業の根本的な意義が全体的に弱く、
すでに食べるための手段に成り下がってしまっているようにみえる、
というよりも現実にはそうでしょう。
精神論を振りかざすわけではないけど、追い込まれたときに支えになるのは
こんなことではないですか？


せっかくなので、受験生さんの将来のキャリアでも聴きましょうか。

一通りレス読みました。
みなさんのいろいろな意見が聞けてとてもよかったです。

今の僕の場合、乗りかかった船ですのでキッチリとケジメをつけて（合格
して）から今後の身の振り方を考えます。また、おそらくキャリアパスの
途中で外資系金融のルートを通ると思いますので、試験勉強以外に英語だ
けはやっておくつもりです。ではおやすみなさい。

追加
（CPA保持者でガイシ系金融機関にお勤めの方はいらっしゃいませんか？
特にGSなどの投資銀行に行かれた方。何かアドヴァイス頂けませんか？）

昔はすごい量の帳票チェックして
会計士ってすごいな〜って思ってたが
コンピューターが発達した今　ただの時間稼ぎで
帳票チェックしてる様な気がするなｗ
システム入れたら暇になったらしく支店の監査回数が増えたし

まぁシステム組める会計士が最強だな
もっと言うなら勘定奉行つくった会計士
超金持ちになっちゃったね

というか、そもそも何で合格者増やしてるの？

>>673
インチキ監査をしていたのを「人手が足りないからしっかりした
監査ができなかった」と言い訳したからじゃない(^^)

弁護士って会計士できないの？

>>674
なんじゃそりゃｗ

>>671
外資金融いってなにするかが問題だけど、稼げる職域はほんの一握りのところ。
それをかぎ分けて（今いいところが五年後いいとは限らない）、そこにいかないと
稼げない。
で、さらに言うと、若いうちにそこにいけばそれだけ有利になる。やはり体力勝負
なところはあるわけで、、、。

　結論　最初から外資金融に入るのがいいと思う。会計士なんてやってると、行く場所が
なくなる可能性が高くなる。もちろん不可能ではないが、外資金融にいけたとしても、
いわばバックオフィス的なところになってしまう可能性が高く、稼げる部門に行きにくくなる。
　
　さっさと英語と自らをアピールする術を磨いて、外資金融へ行け。

>>675
できない

会計士であろうが、医者であろうが、会社員であろうが、
当の本人が人生を素敵に送れれば、それでいいんじゃないの？
一番最悪なのは、「あ〜、医者はいいよな〜」とかグチって
他人批判ばかりするヒトだと思うけど。

>>679
まあサラリーマン以外は肩身が狭いからね。
世間に味方して欲しいならサラリーマンになったほうがいいよ。

ま〜、余計なお世話かも知れないけど、
会社がつぶれたときの「第一義的な」責任は監査した会計士にはないよ。
それから、会計士は「会社はつぶれる」とか「つぶれない」とかの
「企業の事業遂行能力」「存続可能性」を判定する人間じゃないよ。

一部の新聞では誤解される書き方をしているけどね。

オレ、税理士受験挫折したボンクラだけど、できれば自然（生理）を相手に
した仕事を目指せばよかったと思うよ。たとえば人間が考え作り出した
法律・会計制度の弁護士・会計士より病気相手の医者・薬剤師・科学系とか
どっちみちボンクラには無理ぼか〜

>682
スレ違い

期待ギャップ

受験予備校の金儲け制度に何を期待してるんだ？

「受験生」と「受験生２」は同じ人物であると思われるが、なぜIDが違うのか？

自作自演の為にi-modeとダイアルアップ/ADSLなどから接続していたが、
ついついあつくなって端末を間違ったのか？

需要がないから要らないだけでしょ?
通常のリーマン並みに給料下げればいいんじゃない？

＞通常のリーマン並みに給料下げればいいんじゃない？
現状でもリーマン以下のヤツ多いよ
公認会計士も弁護士も世渡りが下手ならリーマン以下の収入しか得られないｗ

┌────────────┐
│　　　　　　　財界　　　　　 　　│
└────────────┘
　　┃　　　　　　　┃　　　　　　┃
負担金？監査報酬なんか　会計士ウザイから
何それ？払わねぇよゴルァ　シメてやってくれ　　　　　　　　　
　　▼　　　　　　　┃　　　　　　▼　　　　　　　　予算付けてやるから
┌───┐　　　┃　　　┌───┐　　　　そこんとこよろしく 　┌───┐
│ FASF │　　　┃　　　│金融庁│←──────┬───│財務省│
└───┘　　　┃　　　└───┘　　　　　　　　　　│　　　　 └───┘
　　▲　　│　　 　┃　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　▲
　　┃　　│　　 　┃　　お前に飽きた。もう別れよう。┌───┐　会計士ムカツクから
　　┃　　│　　 　┃　　　　　　　┗恨むなよ。　　　　　│内閣府│　シメてやってください
　　┃　　│　　 　┗━━━━━┓　 ┃　　　　　　　　└───┘　OBさんの再就職は
　　┃　　│　　 　　　　　　　　　　▼　▼　　　勲章あげるからさぁ　　バッチリですんで
　　┃　　│　 　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓　│┌────┐
　　┃　　│　 　お金ない 　┃　　　　　　　　　　　奥山←─┘ │　　　　　　│
　　┃　 　└─────→┃　　　会計士協会　　　　┃　　　│税理士会│
　　┃　　　　　 タスケテ　　┃　　　　　　　　　　　 　　　┃　　　│　　　　　　│
会計基準鎖国シル！　　　┗━━━━━━━━━━┛　　　└────┘
民間団体ごときが　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　 ┃
基準策定するんじゃねぇ　　道路公団って適正なんだろ？　今から会計士イヂメるんでよろしく頼みます
　　┃　　　　　　　　　　　　　適正出したりそなの資産が　　　　　　▼　３０万票（６万人×５）用意してますんで
┌────┐　　　　　　　　再査定で食い違ったら　　　　　┌───┐
│抵抗勢力│　　　　　　　　責任取れよ　　　　 ┗━━━━│　国会　│
└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───┘

同じことは、研究者養成でも弁護士でもやってるんだよな。
需要がないのに、作るだけ作って廃人を製造。最悪すぎる。
こういう所にこそ、セーフティネットが必要だろ。

会計士は余っている！もう余計士だな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>688
おまえそこわらうとこか？

先日、３次試験の委員をやっている人とゴルフに行ったが、
最近の若手は小手先で何でも済ませようとしている、って嘆いていたぞ。

ＦＡＳＦって何だ？
誰か説明してくれ。プリーズ。

国際第一監査法人が業界にとどめを刺した模様。

会計士協会の自浄作用無機能状態が晒される事態が濃厚でし。

こういっちゃ何だが
何でこう公認会計士を年間3000人とか合格させないのよ


もしかして現役会計士が既得権守りたいがために猛反対してるとか？

>>696
公認会計士の競争が激しくなるからじゃないの？

会計士の数を増やすと、食えない会計士が税理士業務をやるようになる
とすると、税理士の競争が激しくなる
これでは、税理士が困る（天下り税理士や２世税理士がシンドイ）
ということで、税理士会が圧力かけた模様

のら士（さむらい）

>>673
受験生が増えてるから

給料安くても、会計士を目指す人っているの？

>>701
いるわけないじゃん

>>701
いるだろうけど、給料安いならやめるって人もいるでしょ。

なろうと思った時期もあったけどならなくてよかったかなー。
ちなみに今は公務員。

余っているならいらないってことだろ
社会主義じゃあるまいしなんでこんな話になる

>>705
ﾜﾛﾀ　もうちょっと社会の仕組みを勉強したら？

これからの士業は“海事代理士”これ最強。

新人の会計士補が監査法人に入るのは大変だが、
数年間実務経験をつんだ公認会計士が他の監査法人や民間企業に転職するのは、
それほど大変でもないらしい。
スタートさえ何とか乗り切れば、後は本人の努力次第でどうにかなる、という
点では、今の日本ではやはり恵まれた環境にいるんじゃないのかな。
変にプライドが高かったり、試験合格後は何も努力しなかったらまずいのは、
当たり前のことではあるが。

やま○て総合会計事務所
ってとこからスパム来るんだけど。

俺の友人じゃ
短答もうかっとらんにもかかわらず合格増員に反対している
理由は監査法人に就職できなくなるから


ジレンマだな
合格者が減らされると自分の資格取得の可能性が減る
合格者が増員されると会計士として味わえる旨みが減る

まあ3年連続短刀落ちは潔く止めたほうがいいぞ
20代全てを失うから

会計士は一種のステータスがあって高収入で安定できると思った高学歴者が
参入して試験が難化したが、最近の情勢はハイリスクローリターンになり、
受験生が騒いでる状態となった。

学生に言っとくが就職しないで会計士受験浪人になるのは絶対やめとけ（藁

aaa

ぬおおおおおおおおお

http://www.sensenfukoku.net/novel/novelm.html
「公認会計士を目指し、一橋大学へ入学。しかし・・・」

　石原には新しい家長として母と弟をできるだけ早く養わなければならないという
意識が芽生え始めていた。そこで当時できたばかりの公認会計士という職業に就く
ため、最も有利であると言われた一橋大学へ進学した。
大卒の初任給が約1万5000円とされていた当時、公認会計士の給料は最低でも
25万円が見込めるというものだった。

これを見て分かるとおり公認会計士というのは昔から超ボッタクリの職業だったのだ。

学生の人が多いのかな。
4大監査法人に逝きにくくなったたけで、中小法人や一般事業会社
の経理財務などでは相変わらず引く手あまたなんだけどね。

そもそも会計士でここかきこんでる人いないから、なんか負惜しみ
に聞こえる。

そう。今までさんざんボッタくってきた会計士がいまさらちょっと増員
されたくらいで騒いでんじゃねえと小1時間問いただしたい。

中小はクセの強いボスだったりして、
やりづらいのよ。
ある日突然首になったりで。

会計士協会・業界が会計士試験合格者の増加を求めている論拠が「会計士不足」です。
なのに、会計士余りが顕著になれば、論理崩壊するからでしょう。

かわいそうとか、資格を取らせてあげたいとか、甘い感情は無いと思います。

公認会計士を必要としているところって、そんなに多いのだろうか。
ごく一部の企業だけだと思うが。
とくに「公正な」会計を希望するところって、皆無だと思うが。

>>719
おいおい・・

http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1032937653/230-231

230 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：03/09/27 23:02 ID:Tz2Aaifv
>>227
一流大卒の会計士が必要なのは理由があるんです。
あなたが東大卒の超一流企業の社員だとします。
その企業に、名前も聞いたことのないような学校を卒業された会計士さんが
監査に訪れました。
あなたは、この方を先生と呼ぶことができますか？
この方に誤りを指摘されて、黙って聞き入れることができますか？
やはり同じ東大を卒業された会計士さんがいたら、その方のほうが話もはずむし
仕事もはかどるのではないでしょうか。
つまり一流大卒の会計士が必要なのは、一流企業の監査のためなのです。


231 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：03/09/27 23:16 ID:McMXL0OY
＞つまり一流大卒の会計士が必要なのは、一流企業の監査のためなのです。

阿呆！東大ＯＢがおっても、切り札にはならんわな！
東大同士で指摘も糞もあらへんわな。
お前らクライアントになめられるで。
誰からも大先生と呼ばれるにふさわしい風格が２０台で身に付いておるのは
関西学院大学のＯＢであってこそや！
関学ＯＢはどこに行っても大先生なんや！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1032937653/233

233 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：03/09/27 23:30 ID:McMXL0OY
こういう人とは、何や！
あんた何が言いたいんや！
どうせ関学に入るほどの頭がなかったんやろが！
会計士受かっても就職できへんかったり、何とか採用されても
出世できへんかった屑人間やろが！
どうや、図星やろが図星やろが！！！

監査法人の人にもけっこうＤＱＮいるね。（旧中央）
工場の鉱石ヤードに積まれた原料鉱石の量は、鉱石の山を測量してはかって調べる
と説明したら「それで正確にはかれるのですか？」と詰問された。
先輩社員に報告したら「そんな新人アフォ、毎年立ち替わり入れ替わり来る」とのこと。

>>723
そんなのは素人にはわからんのが当たり前じゃん。

公認会計士は人生の敗北者

不動産鑑定士に続き公認会計士までも・・・
国の三大国家試験で残るは司法試験のみとなってしまったか。
しかし、それも風前の灯火。。

資格の時代と言われたのも、もう過去のものとなってしまったわい。

なんか、医者もこの先ぱっとしなさそうだし、
単純に「金」だけの世の中になりそうだわな。

わしは司法試験を挫折したアホだけど
気楽に弁護士よりたくさん稼いでいる
友達を見ていると　しんどい仕事やなー
と　同情している

ディスクロージャーが進まない限り、会計士余りは解消されないな

>>726
司法試験もロースクールと合格者倍増で同じ運命じゃないか？

>>726
>資格の時代と言われたのも、もう過去のものとなってしまったわい。

そう。資格だけで食える時代は終わり。

取る方は脱税、取られる側は節税。この辺の攻防をｷﾁﾝﾄできないﾎﾞﾝｸﾗ会計士は用済み。

>>724
それは不味いぞ、馬鹿丸出しじゃん。

>>726
> 資格の時代と言われたのも、もう過去のものとなってしまったわい。

ホントに。。　会計士や弁護士が企業にいいように使われるようになると
誰が企業の牽制役になるんだか。

医死⇒免許更新制
弁護死⇒大量生産で競争激化
会計死⇒中小企業の経理でバイト
薬剤死⇒マツキヨのバイト

死業の人も大変だな･･･

>>732
あほではないだろ。新人君（社会に出てといういみ）なんだから
世の中こんな概算でやっているんだ、という思いはあるだろ。
その計測方法で何％までの誤差でもとめられるんだ？

>ホントに。。　会計士や弁護士が企業にいいように使われるようになると
逆かも知れない。会計士や弁護士が企業をいいように動かす、と。

医者も弁護士もたいして頭よくないんだな、
と世間も気づいてきたんじゃない？
税理士も会計士もあんまり必要じゃないな、
よっぽど代書家のほうが世間では役に立ってる。

>>734
俺技術士（情報工学）だけど、労働は少々で収入はまあまあ
士業なんてやり方しだいだよ

なんつーか、学歴、資格と日本人の間で不敗神話であったものが次々と崩れ去っていくのは少々寂しい。
土地神話崩壊で庶民は日本の今までの固定概念は容易く崩れ去るんだなって事に気がついてしまったし。

公認会計士登録の要件に、実務経験をなくせば就職浪人がどうのこうのと
いった問題は生じなくなる。実務経験の要件さえなければ試験合格後即ヲヤジの事務所で
パートナーで働けるのになぁ〜実務経験の要求こそが参入障壁である。
俺は自分自身の利益のためにこの試験合格をめざしています。日本企業がどうなろうと
しったことではないですわ。

>>740
> 俺は自分自身の利益のためにこの試験合格をめざしています。日本企業がどうなろうと
> しったことではないですわ。

いたって普通の考え方でしょう。

まあ最近の公務員も

国や国民など知ったことではないわ

自分がとにかく定年後まである程度の給料さえもらえればいい

最近の志望者達は主にこういう人たちがほとんどだと思うけど

面接では建前として市民のために、地域のためにとは言うのだろうけど

>>742
営利追求は民間企業の専売特許じゃなくなったと。
まあ、民間と同じく公共性より合理性が重視されるので当然のことでしょう。

正義感に欠く会計士は業界から白い目を向けられます。これからはそういう時代ですよ。

>>723
どうも申し訳ございません。会計士といえども頭の回転が早い人間ばかりというわけではないので。
全社的に見て重要性の低い監査要点につきましては、それ相応の仕事を処理する新人をあてておりますので、
業界の人から見たら滑稽な質問等を繰り返すのはご容赦ください。

「【ｽｰﾌﾘ】早稲田ﾚｲﾊﾟｰコバジュン、簿記の勉強を始める」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1064734518/l50

>744
逆だろ？企業に適正意見を言わない黙認会計士こそ望まれる。

会計士が増えすぎれば、逆に監査は甘くなる。厳しい会計士には仕事がこない。
会計士が少なすぎれば、監査を十分に行えない。
増えても減っても適正な監査はできない。

なんか会計士も弁護士も医者も公共性と競争の板挟みにしておいて
利潤だけは民間企業へって感じ。

会計士は適正意見が将来だせなくなりそうだと感じると逃げるよね。

正義感が強く粉飾決算等の不正に厳しい会計士
と
テキトーに監査して金貰うことしか考えてない会計士

競争になった場合淘汰されるのは前者なんだよな…

会計士にしろ他の士業にしろ世渡り上手な奴は資格を生かせるし、ダメ
な奴はどんな資格とってもダメってことだろ。当たり前の事じゃん。
国立大学出て一級建築士になっても、人付き合いが苦手で結局通り魔
になった香具師もいるしな。

ついに朝日新聞にまで出たね。

結局今まで人しか出来なかった処理が
コンピュータで処理できる事が判明しただけだろ。
つまり、完全なる「ノウハウ型、流れ作業」が公認会計士の仕事だったわけで
今更職の窓口を開く企業も少ないだろ。
公認会計士＋税理士くらいのアドバンテージが必要なんだろうな。

会計板から来ました、記念カキコしときます。

なんだこれは…すごい誤解のされようだ。
あんたら無知にもほどがあるぞｗ
ネタとしてはサイコーなんだが。

資格を定年制にすりゃいいじゃん。55歳以上で資格返上。
仕事もしないジジイがいつまでものさばるから若手の職場がなくなるんだろう。

会計士ってのはいちおう無限責任だから、報酬はガパガパ取って当然なんだよね。
もちろんパートナーの話だけど。今後、いい加減な企業は監査報酬を吊り上げられるよ。
だからといってどこかに監査してもらわないわけにはいかないし。

監査報酬あげれば全て解決なんだけどね、ま、上がるのは時間の問題でしょ。

５５で資格返上って…慈善事業やってんじゃないよｗ

大手監査法人が一斉に監査報酬を値上げするとか。

>>760
>>慈善事業やってんじゃないよｗ
ってレスが何言いたいのかさっぱり分からん。
既得権益を手放してたまるかとでもいいたいの？

このスレ読んで2ちゃんねるって知ったかぶりが多いなと思った（ｗ

>>762
んー、じゃあわかりやすく。
会計士になるには通常２年間、朝から晩まで勉強して
なれるか、なれないかといった試験なんだよね。

仮にだよ、あなたが言われるような制度になったとして、
大学生活っていう遊び盛りな年齢にすべてを捨てて勉強してまで資格
とろうとおもう？脱サラして、家族に迷惑かけてまで習得しようと？
そんなこと、おもわないよね。それはもう奉仕の精神で望めっていってる
ようなもんなんだよ。制度としてなりたない。

よく官僚の天下りが悪だっていってる人たちがいるけど、だったらいったい
誰がなるっていうのよ？優秀なやつはどんどん他に流れていくよ？
あまった無能なやつにこの国まかせていいわけ？

おわかりいただけましたでしょうか？もうちょっと、ほんの３秒でいいから
ちゃんと頭で考えて発言しましょうね。

まだあったのかこのスレ。
個人的には、会計士に期待することは、限界事例について、有権解釈に基づいた
納得性のある判断を示してくれることだけど、その期待に答えてくれる人は
極めて少ないのでは。要するに、暗記している知識に基づいてチェックは
できるけど、なじみのない事象にはお手上げ。弁護士でも最近はもう少し調べるぞ。

>>764
おまえ頭悪いな。
なり手が少なくなったらそれこそビジネスチャンスじゃねえか。
それに安心しろや。優秀な奴は初めから会計士なんて目指してないって。

正義感と知識だけの会計士なぞ、企業側から淘汰されるわ。


知識があるのは当然、クライアントの意図を汲み、クライアントの思うがままに
数字を操り、税務署等と対決できる。これが現代日本の、優秀な会計士だ。

オマイらは勘違いしている。会計士を雇うのも企業、金を払うのも企業。
自分に都合の悪い回答をする香具師を高い金だして雇うかよアフォが。
これからは更なる淘汰が待っている。正義感を振りかざしてふんぞり返っている
会計士よ、オマエはそれで生き残れるのか？
間違いなく、消えるであろう。

>>764
>会計士になるには通常２年間、朝から晩まで勉強して
>なれるか、なれないかといった試験なんだよね。
普通三ヶ月ぐらいでおわりますが、何か？

この程度のトレードオフ、インセンティブの減少ぐらいでやってられない、
とか言っているのはあなたのようなあまちゃんだけですよ。

もっと世界を見ましょう。友達をふやしましょう。
もちろん、会計士の試験だけに必死になっている人以外の寝。
どんな環境に置かれているか、そして公認会計士がどれだけ
うまい仕事かについてじっくり検証しましょう。
ただし、「うまくない」理由に会計事務所がDQNだとかそんなことはなしですよ。
そんなことはたいしたことがない部類です。

>>767
>正義感を振りかざしてふんぞり返っている
「正義感」が「会計士としてのモラル」でないことを望みます。
>>767はまだましですが、>>764みたいなのは環境が悪化したぐらいで
簡単にモラルハザードをおこしまくるタイプですね。

>>766
君君。たのむよ、ほんと。いや、ネタとしては最高なんだけどね、うん。

そうだ、あなたはしゃべり場でも見てなさい。
しかし、ビジネスチャンスとはｗ

>>770
それが決め台詞？

>>754
一般の経理業務と会計士の仕事を混同してないか？

>>754
あれ？
たしか公認会計士って、受かれば自動的に
税理士にもなれるんじゃなかったっけ？

>>769
んー、おそらく僕は起こさないでしょう。なぜならリスクが高すぎる。
少なくとも、そうだなぁ、１０億くらい積んでくれないと話にはのれませんね。
だって、たった一回で人生吹っ飛んじゃうんだもん。

>>771
あなたと話してると、何故かこう、なつかしい気分になるんだよね。
なんでだろうって考えてたら、僕も使ってたんだわ。「それが決め台詞？」って。
まあ、小学生の時だけどねｗ

>>767
> オマイらは勘違いしている。会計士を雇うのも企業、金を払うのも企業。
> 自分に都合の悪い回答をする香具師を高い金だして雇うかよアフォが。

こういうの見ると企業って立派な抵抗勢力だよねぇ。
あのさぁ、企業のために他の職業があるわけじゃないのよ。

>>775
> あのさぁ、企業のために他の職業があるわけじゃないのよ。

民間企業の経済活動のために
会計士や弁護士が存在する。
彼らは潤滑油であり、君らが
馬鹿にするサラリーマンが国の
エンジンなのだよ。わかる？

公認会計士が企業の潤滑油じゃ困るんだよ
投資家保護のため、証券取引法監査を正確にやってもらわないとね
まあ、日本では被監査企業から報酬を貰う形式の監査は、
あまり信用されていないけどｗ

あ、商法監査なら潤滑油でいいよ

株板で会計士の監査など信用する人間はほとんどいない。
日本コ−リンみたいに粉飾で突然死するのを直前まで見抜けなかったわけだし、
マツヤデンキみたいに適正をもらっていながら突如父さん、500億の債務超過という
例もある。総資産800億で自己資本150億の会社が、ふたを開けてみると500億の債務超過だよ。

>>764
> 会計士になるには通常２年間、朝から晩まで勉強して
> なれるか、なれないかといった試験なんだよね。

別にこのくらい全然たいしたことないと思うけど。
理系なら土日返上の上朝から晩まで研究なんて普通。
逆にたったこの程度の勉強で資格を取ってその上に一生あぐらを
かいて生きていけると思うほうがおかしい。

確かに会計士の仕事（監査）は地味ではあるが、
無くてはならないものと実感する
経理の人間や監査をやっている人間でないと、いかに企業が粉飾若しくは
逆粉飾に対するインセンティブを持っているか理解できない

企業外部の第三者（一応）たる会計士がチェックしていない財務諸表が
出回ることが一般的となった場合、証券市場の不信感に伴う混乱は想像以上に大きいだろう

ただ、監査に遣り甲斐が感じられず、退屈な仕事と感じる人は少なくないだろう
漏れもその一人

とりあえず
先々不安な人が多いから受ける人は多くなってきてるわな

弁護士もまた同じ

まあ報酬が安くて不満のある人は商売換えしてくれ

誰も資格取得を強制してるわけではなく自由意志でやってるんだろ
止めたい奴は止めていいよ

ほかの業界でたんまり稼いでくれ

あぼーん

公認会計士の給与を下げれば、雇用は完全確保できます。

会計士合格者を全員採用できる水準にまで、全員の給与を下げなさい。


　

>>779
「理系なら土日返上の上朝から晩まで研究なんて普通。
逆にたったこの程度の勉強で資格を取ってその上に一生あぐらを
かいて生きていけると思うほうがおかしい。」

土日返上であろうがなかろうが関係ない。
会計士試験に限らず、試験ものは一発で力が出せるかが
すべて。それまでのプロセスでは評価される世界とは違う。
完全に成功と失敗がある世界。
理系の人も研究で目的が期日までに達成されなければ、解雇になるって
レベルにならないと試験ものの厳しさはわからないだろうよ。
また、一生あぐらをかけるほど会計士は甘くはない。
出来る人はあぐらなんかかいていない。

767の言うとおり、会計士は企業側に雇われているといっても過言じゃない。
だから会計士が不適正意見をなかなかいえない環境にもある。
証券取引法監査には会計士に監査の強制権限がないから、企業側が
会計士の行動を制止しても会計士は何も言えなくなる。
ただ、商法監査は子会社調査権など、法律によって強制権限が
与えられるから、そこそこの監査が出来るとしても、うるさい会計士は
次の年から監査契約を企業側から切ってくるでしょう。

会計士だって企業側と社会の目で板挟みなんだよ。

ここに書き込んでいる人は税理士と会計士を区別できない人がいるくらい
だからまともな議論はできない。
最も、会計士は医者や弁護士と違いテレビドラマにはならないし、
一般的な生活に必ずしも直結していないため、会計士が何をやっているか
がわからないことが多い。だから、会計士に関して全く誤解している人が
出てきても仕方がないかもしれない。
この点、もっと協会側が啓蒙活動をすべきかもしれない。

>>776
「君らが馬鹿にするサラリーマン」・・・

こういう発想が根底にあるからまともに議論が出来ないんだよ。
別にバカにしてなんかない。変な被害者意識はやめろよ。
会計士にバカにされたと感じるなら、会計士になればいいじゃない。
職を捨てて目指しましょうよ。
何？リスクが大きい？
そんなこと知ったことではありません。
リスクが大きいことをするから大きな結果が得られるんじゃないんですか？

ここで「会計士になっても別に大きな結果なんか得られないよ」って反論もあるでしょう。
私もそう思います。だったら、会計士に対して目くじらを立てる必要はないじゃないですか？

投資家はあくまでも自己責任です。会計士が役に立たないならば自分で
分析しなさい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>784
>土日返上であろうがなかろうが関係ない。

>>779ではないけど一言。

理系も結果をださないかぎり汗水たらしたところで何の価値もない。

>理系の人も研究で目的が期日までに達成されなければ、解雇になるって
>レベルにならないと試験ものの厳しさはわからないだろうよ。
研究を実際にしたことがない文系のひとにはわからないかもしれないが、
試験とはちがった苦しみがあるよ。分かっているとは思うけど。

ついでにいってしまえば、試験などと比較できるようなものではないし、
そこに求められる厳しさ、質の高さ、激しさ、脳みその使用量などは違う。
戦っている相手が違うから。
この違いから出てくるものは味わったことがないんでしょう。

もちろん、試験がつまらなくてしんどいことは認めるし、つらいのを
訴えたいのはわかるけど、この2行には納得できないね。
研究を甘く見すぎ。あと理系の人の置かれている状況を理解していない。
もちろん、自分も会計士の世界を知っているわけでもないし、
文系のしている仕事の詳細をしっているわけでないので、フレームを
おこすまでの批判はしたくないが、「毎年ころころ制度が変わるので追随
するのがおっくうだ」とかは仕事が大変だ、と訴えるほどのものではない。
これは断言しておく。

>>785
それじゃ、あなたが啓蒙活動をやってみましょう。別にこのスレの
間違い探しでもいいし。もちろん荒れない程度で。

多くの大学が目論んでいる、ロースクール→アカウンティング・スクールという設計図は、
白紙撤回するようだな。

法科大学院で人を集められなかった大学は、公認会計士養成と題してアカウンティング
・スクールで人集めを企んでいたのに・・・。就職できないようじゃ、アカウンティング・スク
ールの需要も少ないだろう。

　
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↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓無知にムチ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://aruru.news4.2ch.net|news.s12.xrea.com/?????????????????????????????????????????????????????????????
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↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　

会計士は監査がお仕事です。
税理士の税務の仕事とは違うのです。
だから出来れば企業は雇いたくはないのです。
でも、商法で定められているので
（資本金五億以上もしくは負債二百億以上の会社は
外部監査を置かなければならない）
雇わないわけにはいかないのです。
会計士とはそういう職業なのです。


で、あってる？

>>779
> >>764
> > 会計士になるには通常２年間、朝から晩まで勉強して
> > なれるか、なれないかといった試験なんだよね。
> 別にこのくらい全然たいしたことないと思うけど。
> 理系なら土日返上の上朝から晩まで研究なんて普通。
> 逆にたったこの程度の勉強で資格を取ってその上に一生あぐらを
> かいて生きていけると思うほうがおかしい。

理系のことはよくわかんないけど、教授になっちまえば
一生安泰なのは理系の方じゃないの？

>>791
はげどう。>>784を見る限り「試験を突破したこと」が会計士にとって
相当大きな心のよりどころになっているようだな。全く程度が低い。

> また、一生あぐらをかけるほど会計士は甘くはない。
> 出来る人はあぐらなんかかいていない。
出来る人は問題にしていない。出来るならそれでいいんだよ。
でも無能な多くの会計士がたかが試験合格を心の拠り処に
既得権益にしがみついてるんだろ？もっとまともな仕事しろ。

>>796
ﾜﾛﾀ　筋違いも甚だしいｗ
企業の暴走を押さえるために会計士は力を持つべきだと言ってるのだよ。

>>795
ずいぶんくだらん反論をするな。
それに直接反論すると話がそれる。
俺は理系のつらさと会計士のつらさを比較してるのではない。
理系は別に安泰な地位を目指して研究してるわけではない。
好きだからやってるんだ。そして自分の研究にプライドをもち
会計士なんかの主張する程度の苦労なんてものともしてない。
だから会計士も試験がしんどいだのぐたぐた抜かさずに
プライドをもった仕事をしろってことをいいたいんだよ。

民間の経理やるために、会計士試験の合格をめざしている香具師なんていないと思う。

経理で就職するなら、新卒・簿記２級くらいで十分だし。あとは、入社してから、
必要に応じて勉強すればいい。

>>797
会計士は力を持ってるのに企業の暴走を押さえるどころかそれに加担してるだろ。
まともに監査したやつは自殺しちゃったじゃないか。

>>796
既得権益って…高校生が好きな言葉だよね。

あんたのその気持ち、なんていうか教えてあげようか？
「ジェラシー」、そう嫉妬っていうんだよ。おぼえときなさい。

ちなみに、会計士に対して嫉妬してるって言ってるんじゃないからね。
まあ、そのくらいは読み取ることができるだろうと思うが。

お互いに相手の世界を自分のイメージでしか語っていないし、隣の芝は青く見えるものだ。

>>796
無能な多くの理系がたかが有名大学院卒を心の拠り処に
既得権益にしがみついてるんだろ？もっとまともな仕事しろ。

理系を良く知らない会計士から見れば、どーでもいい研究が多いようにに思えるし、
それは、会計を良く知らない理系からみれば、監査なんてどーでもいいことに思えることと同じ。

素人が、自分のイメージだけで自分の知らない世界を語るな、ってことだ。

>>798
> 俺は理系のつらさと会計士のつらさを比較してるのではない。
> 会計士なんかの主張する程度の苦労なんてものともしてない。

思いっきり比較してないか？ｗ

> 理系は別に安泰な地位を目指して研究してるわけではない。
> 好きだからやってるんだ。

甘いね。こんな意識だからいつまでたっても文系の給料の方が高いんだよ。

> だから会計士も試験がしんどいだのぐたぐた抜かさずに
> プライドをもった仕事をしろってことをいいたいんだよ。

制度論と個人の仕事意識を混同されてもねぇ。

>>802
そんな月並みな論理で総括されても困るな。
理系の研究はこの国の技術の進歩と文化を支えている。
身の回りを見渡せばわかるでしょ。
それに対して会計士は？
イメージで語っていることは否定しないけど、
少なくても俺は監査がどうでもいいとは思っていない。
真に監査できる会計士は必要だし重用されるべきだと思う。
でも実態はどうなの？真に監査は行なわれているの？
俺はそこに疑問を感じている。

>>803
> 思いっきり比較してないか？ｗ
してるよ。表面的にはね。でもその比較は会計士の主張する試験のつらさへの
批判のためであり、両者のつらさを比較することを一義的な目的にしたものではない。
どっちがつらいかの争いを起こすのは不毛であると思っている。

理系が甘いのは確かだろう。それに関しては理系も変わるべきだと思う。
個人の仕事意識と制度には密接な関係があると思う。
現状ではその関係は非常に不健全な状態にあると思う。

何億も監査料もらってた顧客企業をいきなり規準変更して突然死させた会計事務所のせいで、企業は高額監査料払うことのばかばかしさを思い知りました。
貴重な青春無駄にして、やっと会計士になった皆さん、今後銀行員と同じ年収低下が待ってますよ。

> だから会計士も試験がしんどいだのぐたぐた抜かさずに
> プライドをもった仕事をしろってことをいいたいんだよ。

日本人にプライドなんてなし

>>804-805
君の論理からすると、真の監査はなされていないが、真の研究はなされている
ということになる。では、真の理系の研究とは？技術の進歩と文化を支えること
なの？高校の授業で徹底的に進歩史観を刷り込まれたんでしょうね。
真なんて安っぽい言葉使わないでください。わかってないから、ぼかしてるんで
しょ。

イメージで語ってるのは否定しないって、なに開き直ってるのさ。自分自身で
これは自分の想像なんだけどね、って言ってるようなもんじゃん。
あなたはそのイメージで疑問を感じてるっていってるが、僕等からしたら、だから
なに？それってあなたの勝手な思い込みでしょ？ってなっちゃうよｗ

僕はあなたの陳腐な論理にこそ疑問を感じる。とりあえず、自分の主義主張は
一貫させましょうね。

なんだか知らないけど、みんな自分が偉いんだね。

見ていて滑稽というか。

会計士擁護側＞頑張ってるんだ
理系擁護側＞大変なんだ

どっちも大変ですね、頑張ってください。

>>808
結局相手を否定するだけで会計士を肯定はしないんだな。
あんたの論理は
「お前にもいたいところがあるんだからこっちには目をつぶれ」
ってものだ。言い争いには勝てるかもしれんが何も生まない。
議論をもてあそんでいるだけ。政治家みたいだな。
なお理系の話を持ち出したのはあくまで>>764の主張するような会計士の
つらさってもんが特別なことではないということを説明するためだけ。
加えて俺は真の研究はなされていると思うよ。技術の進歩や文化を支えることが
真の研究というわけでないが研究がそれらを支えていることは間違いない。
ここに疑問をもつのならしかるべきスレッドに移動して議論を続ければよい。
少なくとも公認会計士のスレッドで議論する内容ではない。

あと俺はあんたの言うような思い込みではなくニュースや情報からの推察を述べている。
イメージで語っているというのはそういうことだ。それが俺の思い込みであるというのならば
会計士の優秀な仕事振りってものをぜひ教えて欲しい。
少なくともこのスレの擁護派は試験が難しいだとかガキのような駄々をこねているだけじゃないか？

俺が主張してるのは
会計士はまともな仕事をしてるのか？してないならやれ。
できない環境にあるのならその環境を改善する努力をしろ。
大切な仕事なんだからプライドを持て。
資格を持っていることを心のよりどころにして進歩がないぞ。
大体こういう趣旨だ。
一貫しているつもりなんだが。

791です。
なんだかフレームになってしまっているぞ。

>>804
企業監査は必要だと思う。俺が言うまでもないことだが。

ただ、たとえてみるなら、現状ではヤクの売人（監査法人、会計士）の
知恵をもってさらにヤクを売り飛ばしたれ！、そしてヤクを合法化したれ
（役人につけこむ）ような状態になっているので、会計監査自体が有名無実化
しており、仕事としての価値がないんではないか、というなら理解できる。

このスレを読んでいると、「自分の利益の為に」いう香具師がいたり
「どうせ企業側が自分の都合のいい財務情報をださないかぎり金は払わない」
とかいう香具師がいるのは、現状としてはまことに正しいことだとは思うが、
果たしてそれでいいのか？かっこつけているのではなくてな。

791です。

それは自分とは関係ないことだから、言うなりになればいいのか？
つまり、財務情報自体が有名無実化すればするほどそれを審査している会計士の
価値自体が低下するわけで、まわりまわって自分たちを貶めることになる。
モラルハザードを防ぐためには、精神論とは違った意味で、仕事にプライドをもつ
必要がある、と思う。

ただ、そのプライドの持ち方として、会計士を受験する人の大半は文系だと仮定するが、
曲がった方向、昔ながらの出世コースにいます、とかいくらの金を動かしています、
とか本質的でないプライドの持ち方をしているのが根本的にまずんでは内科と思う。

>>808
その意味で、研究結果として、人に誇れるほど「社会を支える」ほどたいした結果が
でているわけではないが、理系はそのような意識のもち方を4年、6年の間に叩き込まれている。
そして、それを原動力として研究開発をしたり、その過程で徹夜や苦しいことがあっても
乗り切れるんではないかと、自分はそう思っている。

あえて>>808の「真の理系の研究」がなんであるかには応えない（応えられない）が、
根本的な話として、一個人の人間としてどうあるべきか、をふまえて仕事にどのように
取り組むかの視点（プライドの持ち方）が>>808さんには欠けているように思える。
それを精神論だ、とひとことで片付けて、アメリカチックに利益優先のためにはどんな
ことでもするんだ、というのであれば、それはかまわない。それを踏み誤って
豚箱に入っているような人がいることはもちろんご存知だと思うが。

これからは利益優先とはいえ、大変な努力をしてもたいした成果がでにく時代に
なるのかもしれないわけで、そこを乗り切るすべは「自分」にしかない。

きっかけとなった一番最初に戻ってみよう。
＝＝＝＝＝
757 ：　 ：03/09/29 21:45 ID:jRzetIYp
資格を定年制にすりゃいいじゃん。55歳以上で資格返上。
仕事もしないジジイがいつまでものさばるから若手の職場がなくなるんだろう。

760 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/29 21:56 ID:fpjK+oWY
５５で資格返上って…慈善事業やってんじゃないよｗ

764 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/29 22:20 ID:fpjK+oWY
>>762
んー、じゃあわかりやすく。
会計士になるには通常２年間、朝から晩まで勉強して
なれるか、なれないかといった試験なんだよね。

779 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/30 01:37 ID:I7HL/bpB
>>764
> 会計士になるには通常２年間、朝から晩まで勉強して
> なれるか、なれないかといった試験なんだよね。

別にこのくらい全然たいしたことないと思うけど。
理系なら土日返上の上朝から晩まで研究なんて普通。
逆にたったこの程度の勉強で資格を取ってその上に一生あぐらを
かいて生きていけると思うほうがおかしい。
＝＝＝＝＝＝

そもそも、会計士の資格を５５歳で返上しろから始まったこの話題。
「２年間勉強して得たものをなんで５５歳くらいで返上しなきゃいけないの？」
という意味で>>764は書かれているわけだが。

779が突然理系の話を持ち込むからややこしくなる。
779は「研究者は５５歳で引退しろ」といわれたらどうするのさ。

とにかく語るべきは>>811の内容ではないのかと。811にはおおむね同意。
後半はよく意味がわからないが、とりあえず流れを元に戻さないか？

アカポスにつけなかった高学歴無職が文系対理系に問題を矮小化させてるだけだから。

779です。

>>811
> なんだかフレームになってしまっているぞ。
>>813-814
> 779が突然理系の話を持ち込むからややこしくなる。
> 779は「研究者は５５歳で引退しろ」といわれたらどうするのさ。

失礼しました。
814さんの指摘には若干反論したい気分がなくもないですが
> とにかく語るべきは>>811の内容ではないのかと。811にはおおむね同意。
> 後半はよく意味がわからないが、とりあえず流れを元に戻さないか？
には同意します。私も議論したいのは>>811のような内容です。

どうやら他の人の意見とごっちゃにされてるようなので。
fpjK+oWYと/YiIKohcだけを通して読んでくれるとありがたいです。

>>791さん
ちがうちがう。僕は理系がどうとかなんて一言もいってない。
ただ、808の論理がいかに稚拙かということが言いたかっただけ。
僕のだけを通して読んでくれるとありがたいです。

>>814
そうじゃないよ。
「そんな条件でいったい誰が公認会計士なんてなろうとするのさ？
制度として成り立たないでしょ」っていってるの。

>>810
前半部分…何言ってるの？的外れにもほどがあるぞ？それは僕に対する
　　　　　レスじゃないだろ
中盤…あなたはニュースなんかの情報を鵜呑みにしてるって点が大問題。
　　　よくもまあ、推測ごときでそこまで会計士を悪くいえるもんだ。
　　　もうちょっと自分で調べてみてから、ものを言おうね。
後半…そんなのあたりまえじゃん。まあ、君が無責任って点では一貫してるがな。　　　

会計士も研究職も市場原理じゃ評価できない職業だと思うが。
一番ウザいのは他の職業に過当競争を押しつけるアホリーマンだろ。

>>714
＞大卒の初任給が約1万5000円とされていた当時、公認会計士の給料は最低でも
＞25万円が見込めるというものだった。
５０年間変わってネーノかよ。

公認会計士は正直いらない。

>>819
給料たかっ！

高校時代公認会計士の知り合いは別荘を持ってて
夏によく遊びに行ってた。凄い職業なんだなと当時から思ってた。

公認会計士は落ちぶれても資格職。腐っても鯛。
専門分野を離れた理系院了の悲惨さとは比べ物にならないよ。

アメリカじゃ、適正意見だした後１年以内に会社潰れたら、
監査法人は株主に訴えられたハズだけど、
日本じゃ、倒産寸前まで見抜けなくても知らんぷりで、
こんなぬるま湯体質の会計士じゃ試験受かった位で雇えるわけないよな

>>824
アメリカと日本じゃ、監査報酬の桁が違うのご存知？

>>824
日本でも無限責任だよ。

だれも監査法人訴えてないだけで。

>>824
そのぬるま湯体質の恩恵を受けてきたのが民間企業なわけで・・・

>>826
あるよ

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200207/29/20020730k0000m040073001c.html

５年後には医師余り。
10年後には弁護士余りになる。

　共産主義的思想だな

3年前までは足りない足りない言ってたのに、
今じゃ余ってるって話かよ。

987

あげだよあげ