【社会】窓ふき女子学生の転落死で、国に賠償命令…三重大に安全配慮義務

このエントリーをはてなブックマークに追加
1☆ばぐ太☆φ ★
★学生転落死で国に賠償命令 三重大に安全配慮義務

・三重大恒例の大掃除に参加した女子学生=当時(20)=が窓ふき中に校舎3階
 から転落死したのは、大学が転落防止策を怠ったのが原因として、両親が国に
 計約8300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が25日、名古屋地裁であり、
 渡辺修明裁判長は「大掃除は正式行事ではないが教育研究活動に必要で大学に
 安全配慮義務がある」として、国に計約4800万円の賠償を命じた。

 判決理由で渡辺裁判長は「学生がいたひさし部分には手すりも防護ネットもなく、
 転落する危険を予想できたのに対策を怠った」として大学の責任を認めた。
 一方で「学生は転落を予測できたのに窓ふきをやめなかった」と学生側の過失も
 認め、賠償額を減らした。

 判決によると、学生は2001年12月25日、三重大で毎年恒例の大掃除に参加。
 三階校舎外側のひさし部分で窓ふきをしていて転落死した。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000129-kyodo-soci
2名無しさん@4周年:03/09/25 16:59 ID:l0s2AELW
1000
3名無しさん@4周年:03/09/25 16:59 ID:ynQe17V6
伊東四朗
4名無しさん@4周年:03/09/25 16:59 ID:SGVt0CbL
ひゅーすとん
5名無しさん@4周年:03/09/25 17:00 ID:616vOsXa
金、金、金
6名無しさん@4周年:03/09/25 17:00 ID:CdM9fvbh
何だよ、大学入っても大掃除かよ
(゚λ゚)マンドクセ
7名無しさん@4周年:03/09/25 17:00 ID:v/eJirdB
>4 なんかワロタ
8名無しさん@4周年:03/09/25 17:00 ID:Ma/ntAOc
大掃除
9名無しさん@4周年:03/09/25 17:01 ID:Ifd+Zfgo
学生にやらせとるんかい・・・
三重大、金無いか
10名無しさん@4周年:03/09/25 17:01 ID:hIGZ4ZfH
そんなん業者にやらせとけよ
11名無しさん@4周年:03/09/25 17:01 ID:QXWE6262
例により 貴重なマ・・・
12名無しさん@4周年:03/09/25 17:01 ID:aGYOObEu
>>6
田舎に引っ越すと町内のドブ掃除、公園掃除、川掃除、学校掃除と
月2回は朝八時から昼間でありますよ。
13北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q :03/09/25 17:02 ID:22U3o5Fg
>大学の責任を認めた。
>学生側の過失も認め、


(;´Д`)ナンカ…?
14名無しさん@4周年:03/09/25 17:02 ID:VMQGvMwo
今回は業者に掃除頼んだほうが安上がりだったな。
15窓際人権派:03/09/25 17:03 ID:QXxQczGg
( ´db`)ノ< 三階だと助かりそうな気もするんれすけど
        そうでもないんれすね。
        それから窓拭きまでひらがなで書くようになったんれすか?
16窓際人権派:03/09/25 17:05 ID:QXxQczGg
( ´db`)ノ< >>13 なんかまともな裁判官じゃないニオイがするれすね。
17名無しさん@4周年:03/09/25 17:06 ID:rDHduNlb
なんでこんな危険なことさせたんだ?
18名無しさん@4周年:03/09/25 17:06 ID:rxDypLlV
こんなことで人生に終幕を迎えた20歳の女性に合掌。
19名無しさん@4周年:03/09/25 17:07 ID:U5w9Onc+
全ての窓に防護ネットを!
20名無しさん@4周年:03/09/25 17:07 ID:/cB8iBv1
この子は実は阪神ファ(ry
21窓際ストーカーφ ★:03/09/25 17:08 ID:???
( ´D`)ノ< 大学で掃除なんてするところあるの?
22名無しさん@4周年:03/09/25 17:09 ID:MghdBeL3
窓拭きって危険か?
中高生の時普通にやったぞ・・・
っつーかどんな窓だったんだろう
23名無しさん@4周年:03/09/25 17:12 ID:qAEgNODd
>「学生は転落を予測できたのに窓ふきをやめなかった」と学生側の過失も
>認め、賠償額を減らした。

             何 だ こ の 文 面 は

「窓ふきをやめなかった」なんて酷い言いようだね。
先生に命令されて仕方なくやっていたのに。
24名無しさん@4周年:03/09/25 17:37 ID:hzT6Doi0
珍しいな。
25名無しさん@4周年:03/09/25 17:39 ID:jNAsOaEN
窓ふきマニアだったとでも言うのか。
26名無しさん@4周年:03/09/25 17:40 ID:WeTRLsIG
窓なんかふかずにチンコでもふいてりゃ良かったのに
27名無しさん@4周年:03/09/25 17:40 ID:E08vPH4b
やむを得ず手摺り等を設置できない高さ2m以上の高所作業では、親綱を張り安全帯を使用させるなどの墜落防止措置を
行わせる義務が事業主にはあります。
28名無しさん@4周年:03/09/25 17:42 ID:QXWE6262
窓ふきをやめたら単位の 優が 不可になっていたろう
29名無しさん@4周年:03/09/25 17:42 ID:91Fubp69
>>23
お前は見てたのか?
30名無しさん@4周年:03/09/25 17:43 ID:y1qQ27pr
うちの大学も飛び降り自殺や、転落事故で
毎年3人ぐらい死んでる。
31名無しさん@4周年:03/09/25 17:43 ID:mcAAYdzN
この子の一生涯に得る収入と比べれば安いのかな。
32名無しさん@4周年:03/09/25 17:49 ID:RUz+j+Xt
大学で掃除って・・・

俺は研究室の掃除をしたくらいしか記憶がないけど・・・
33名無しさん@4周年:03/09/25 17:52 ID:mg9EcCk7
>>23
別に変なことでもないだろう
普通に注意していれば転落は防げるんだから
めちゃくちゃ足場の悪くて、今にも崩れそうなところでやっていたなら別だが
34名無しさん@4周年:03/09/25 17:53 ID:ynQe17V6
窓ふきマニアだったかも知れないじゃないか。
35名無しさん@4周年:03/09/25 17:54 ID:kg8W+c6y
三重大って上から人が落ちてくることで有名になったな
36アナル神 ◆ANALPC/uZQ :03/09/25 17:54 ID:PFUQmknS
若いアヌスを失った我々の悲しみは深い・・・・・・


国はアナリストにきちんと賠償するべきだ
37名無しさん@4周年:03/09/25 17:55 ID:Z6asHUTm
恒例の大掃除ってのがあるのか。それはそれでいいかもなあ。
38名無しさん@4周年:03/09/25 17:56 ID:91Fubp69
>>31
そんなん判断しようが無い
引きこもりになって収入零or
浪費癖で収支マイナスって事も
39名無しさん@4周年:03/09/25 17:58 ID:l1siQNjB
魂胆みえみえ。
40名無しさん@4周年:03/09/25 19:01 ID:g6F224U8
また貴重な税金が
41名無しさん@4周年:03/09/25 19:11 ID:v+KYFUsb
本人が、どんくさいだけなのに
三重大学では、敷地内で転んで、怪我しても
賠償できそうだな
42名無しさん@4周年:03/09/25 19:22 ID:QRAPuAxO
跳び箱とびそこねて下半身不随になった高校教師もいるそうだから
脊髄を痛めると意外と簡単に逝ってしまうのかも。
医療技術の進歩で、高いところからの転落でも助かる確率が高くなったという。
鳶職の人の体験談で、落下の瞬間にあらゆることを考え準備(内容失念)したので
助かったという話しを読んだことがある。
この学生は受け身とらないでそのまま落下したんだろうな。
43名無しさん@4周年:03/09/25 19:34 ID:/phXU67E
つーか3階は3かいでもうちの3かいは楽に死ねる高さだ
44名無しさん@4周年:03/09/25 19:35 ID:3fNQut3/
>「学生は転落を予測できたのに窓ふきをやめなかった」
これ読んでなんてかわいそうなと思ったのに
>>25で思い切りわろってしまった。スマヌ。
45 :03/09/25 19:46 ID:6qDp3a3d
>>44 おいおい、ハタチにもなって、危険予知も出来ないのかよ…
46 :03/09/25 19:46 ID:6qDp3a3d
>>44 にレスする必要なかった、スマソ
47関係者でつけど:03/09/25 19:55 ID:oQPclwiB
死んじゃった女はゼミの先生からしつこく誘われていたんだけど
毎回断っていて、腹いせに危ない場所の担当にさせられたんだよ。
いつかこうなるとはみんな思ってました。
48名無しさん@4周年:03/09/25 19:59 ID:Kf+uG2rx
思ったスレにいけないんですけど・・・
2ちゃんバグってるの???
49名無しさん@4周年:03/09/25 20:01 ID:Mx1cE6uB
>>47
IP取ってるんだよ。。。
50名無しさん@4周年:03/09/25 20:02 ID:5Gujj8wu
4800万円の結果って、
遺族的には満足なの?
8000万求めてた場合。
51名無しさん@4周年:03/09/25 20:02 ID:ZKHDyUIv
>>49
教授ですか?
見回りご苦労さまです。
52名無しさん@4周年:03/09/25 20:02 ID:RHEMO5dt
小学校中学校とかでも窓拭きさせられたな。
社会人になると分かるけど
あんな危険行為は労働基準法違反なんだよな。
安全帯もつけずに高所作業なんてありえない。
学校ってのは馬鹿のあつまりだ。
53名無しさん@4周年:03/09/25 20:03 ID:QRAPuAxO
>>47
危険を冒してつくような仕事が、大学の行事にあるの?
神風特攻隊とか原発作業員じゃないですか、まるで。
54名無しさん@4周年:03/09/25 20:06 ID:yVsC8BOx
大学生って、危険だから注意して窓拭いてね!って
注意しないと掃除もできないの?
落ちたのは自分の責任でしょ?
訴える親もおかしいし、判決だした裁判官もおかしい。
55名無しさん@4周年:03/09/25 20:08 ID:2tgmCWzE
ま た 配 慮 が 足 り な か っ た の か !
56名無しさん@4周年:03/09/25 20:10 ID:pUvf1CyC
これで
「窓に手すりを付ける」「2階以上では窓を開るな」
とか馬鹿げた校則がつくわけだな。

学校って糞。死ね。
57名無しさん@4周年:03/09/25 20:11 ID:UVZqiFGI
>>54
・・・と低学歴が申しております。
58名無しさん@4周年:03/09/25 20:12 ID:pvyTXMNP
>>54 窓の外側拭くのは素人がやるのは無茶
それをさせるのは犯罪行為
59名無しさん@4周年:03/09/25 20:12 ID:A3f3W0Lk
>>47
まじで?なんのゼミ?
殺人罪になるかも。本当なの??
60 ◆WfJMW7j4sg :03/09/25 20:13 ID:s8CsVTap
ていうかゼミで窓ふきなんかするのか?
61名無しさん@4周年:03/09/25 20:13 ID:9/ytUIWB
タイトルだけみて中学生くらいかと思った。大学生かよ
62関係者でつけど:03/09/25 20:17 ID:oQPclwiB
>>59
嘘です。
でもこんなに危ない場所を自発的に掃除したとは
考えにくいから誰かに言われたのではないでしょうか?
税金で払うのではなく犯人を見つけてもらいたいものです。
でもこの事故は浦がありそうな気がしまつね。
口裏合わせているけど本当は落とされたのかもしれません。
63名無しさん@4周年:03/09/25 20:18 ID:4dEWHanA
大学なのに 掃除するのか
64名無しさん@4周年:03/09/25 20:18 ID:wMGVBaZp
磁石で両側から挟む奴を使えばよかったんだよ。
65名無しさん@4周年:03/09/25 20:18 ID:QRAPuAxO
>>62
ちゃんちゃん
66名無しさん@4周年:03/09/25 20:22 ID:x54chqWa
今の女子大生じゃ萌えん。ガキすぎる。
67名無しさん@4周年:03/09/25 20:28 ID:q/ylCWvf
若い人、特に女性は歩き方が不自然なのが多いよね。
若者が道端に座り込むのを見かけるようになってから、その方向に拍車がかかっているような気がする。
バランス感覚も悪いのかもしれない。
68名無しさん@4周年:03/09/25 20:28 ID:78wmC8tj
>>1
また貴重なマンry
69ZD089054.ppp.dion.ne.jp:03/09/25 20:31 ID:Um7lnbsN
dion規制テスト
70名無しさん@4周年:03/09/25 20:33 ID:Um7lnbsN
ようやく解除されたか
71名無しさん@4周年:03/09/25 20:33 ID:DKVAijvr
重要なのは美人かどうがだろ?
萌えるかどうかだろ?

ってことで、写真キボン
72名無しさん@4周年:03/09/25 20:35 ID:Um7lnbsN
すでに書いてる人もいるが、小中高なんかの大掃除での窓ふきはどうするんだろう?
命綱でもつけてやれと言うのだろうか?
窓際の掃除は危険だが、だからと言って掃除をしないわけにもいかないだろうし、
手すりや防護ネットを義務づける必要が出てくるんだろうか?
73名無しさん@4周年:03/09/25 20:35 ID:Cxi5e2fo

大学で構内の大掃除とか年1回か2回しない?
毎回いろいろしたけど…
もちろん自分の研究室や実験室の掃除と窓ふきは前期と後期にしっかりと。
うちの大学が貧乏だったのか…
ほかの国立大学は?
74名無しさん@4周年:03/09/25 20:37 ID:14PsfjDG
DIONはどうせまた規制だろ
75名無しさん@4周年:03/09/25 20:37 ID:a7909syg
>>73
国立はやらせるとこあるね
私立ではないだろぅ
76名無しさん@4周年:03/09/25 20:37 ID:tCATrVu5
>>66
ババ専登場
77名無しさん@4周年:03/09/25 20:37 ID:vHUJFwPB
なんか三重大って新聞沙汰多くねーか?
78名無しさん@4周年:03/09/25 20:37 ID:hTVnu3N8
なんかこの裁判官、大岡越前とか愛読してそう…
79名無しさん@4周年:03/09/25 20:38 ID:Cxi5e2fo
えええええ
私立は業者がやってくれるのか!
そりゃうちにも普段からお掃除業者は来てたけど…
研究室の大掃除までやってくれるなんて…
80名無しさん@4周年:03/09/25 20:38 ID:WK6ZUiip
大学で学生が「窓拭き」って・・・
小中学校じゃあるまいに。。。

田舎の学校はこれだからな┐(-。ー;)┌

81 ◆WfJMW7j4sg :03/09/25 20:39 ID:s8CsVTap
大学の掃除を学生がやるなんて、サークル部室以外では見たこともない。
82名無しさん@4周年:03/09/25 20:40 ID:xMKiSj4t
危ないところは身の回りのいたるところにある。
なんでも危険危険というと、自ら注意でいない人間が育ちそうだ。

日本ほど安全放送、安全標識、が多い国はないだろう。

窓拭きは下に下に落ちないように注意してするのが常識だと思うが。
三重大の窓は全て転落防止柵でも設置するのか??
83名無しさん@4周年:03/09/25 20:40 ID:vHUJFwPB
国立だったけど自分の研究室以外は掃除なんてしなかったよ。
84名無しさん@4周年:03/09/25 20:41 ID:oQPclwiB
高校のときも掃除はおばさんがやってくれてたよ。
85名無しさん@4周年:03/09/25 20:41 ID:/cB8iBv1
三重苦大
86名無しさん@4周年:03/09/25 20:44 ID:dwrevnlC
ポットに毒物を入れた事件で疑われた女子学生が飛び降り自殺したのも三重大じゃなかったっけ?
87名無しさん@4周年:03/09/25 20:45 ID:NbteUcWE
おれ、国立だったけど掃除は業者の人がやってくれたよ。
88名無しさん@4周年:03/09/25 20:47 ID:f6St7c1/
理系の研究室は業者に掃除させるわけにもいかない気がする・・・
89名無しさん@4周年:03/09/25 20:53 ID:4WR+TTsV
三重大卒 25歳・職歴無・無職・真性包茎・童貞・恋愛未経験・パラサイト だよ
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!


















_| ̄|○ lll カアチャン ゴメン
90名無しさん@4周年:03/09/25 20:55 ID:j/SS6D7P
>>72
外側は、業者がやるだろ。
91名無しさん@4周年:03/09/25 20:57 ID:Aomh4MLQ
そんな、落っこちそうになるほどがんばって窓ふきするもんじゃないのに。。。
92名無しさん@4周年:03/09/25 20:58 ID:1/+e1qGR
3階の窓拭きをさせる場合は前もって5点着地をマスターさせること。さすれば無傷が保証される
93 ◆WfJMW7j4sg :03/09/25 20:59 ID:s8CsVTap
>>89
イ`
94名無しさん@4周年:03/09/25 21:20 ID:idVwT5TX
厚生労働大臣の母校か
95名無しさん@4周年:03/09/25 21:26 ID:LiKMVxc8
これ殺人事件とちゃうの?
誰かに押されたとか。。
96名無しさん@4周年:03/09/25 21:27 ID:OSmiwLeV
おれは窓から半身出し(ガラスの反射で飛んでるように見える)の最中
三階から落ちたことがあるが腕折っただけで済んだ
97inan:03/09/25 21:28 ID:dhbu9Dcw
森山なおたろ
98名無しさん@4周年:03/09/25 21:33 ID:J6mwyey8
ぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
99名無しさん@4周年:03/09/25 21:37 ID:2my7Nzxo
この二十歳の女性はやらなくてもいい窓の外側まで気合を入れて
掃除してしまう生真面目さん、しかも運動音痴の眼鏡っ娘と見た!
100名無しさん@4周年:03/09/25 21:41 ID:XzMRTMip
3階で死んじゃうってのは運が悪いな。
101名無しさん@4周年:03/09/25 21:42 ID:FlJgffL/
準義務教育になっている高校進学率でさえ、関東地方の全国47都道府県での位置は・・・

東京、埼玉ともに22位・群馬25位・神奈川28位・栃木36位・茨城、千葉ともに37位。

恥ずかしくない?
102三重大OB:03/09/25 22:12 ID:FTJFKAfX
最近の三重大、事件が多いな。どうしたんだよ。
103名無しさん@4周年:03/09/25 22:13 ID:FlJgffL/
おい関東人よ
お前等は所詮劣等民族なんだぞ。
俺らから見たら関東人なんて東北人と同レベルなんだぞ。
まさか関東人は関西人にライバル視されていると思っているのか?

馬鹿が!!

そんなわけない。西日本人以外は全て劣等人なのだ。つまり・・・・

関東人は所詮   「 蝦  夷  」

そんなことも理解できずに関東人は無礼にも大阪人に嫉妬して噛み付いている
まったく東の野蛮人はどこかの半島の連中と同類であることがよく解る。
104名無しさん@4周年:03/09/25 22:17 ID:SgHLOr7d
三重大までいって即あぼーんか
人生わからんな
105名無しさん@4周年:03/09/25 22:17 ID:Ri8CPJby
>>90
漏れは普通に身を乗り出して掃除してたぞ、高校の時。
つーか、気をつけてたら、落ちる事はないと思うんだが。
106名無しさん@4周年:03/09/25 22:32 ID:C7nGI0Wh
漏れ三重大卒だけどこんな恒例あったかなぁ?
かれこれ10年前になるけど
107名無しさん@4周年:03/09/25 22:40 ID:5cVyFf/Y
バカな女だな。国に賠償命令って、俺らの税金じゃねーか。けっバカ女が。
108名無しさん@4周年:03/09/25 23:13 ID:i+43ycju
建物3階から足から落下したとき身長1m60cmの人間が受ける衝撃を求めよ。
ただし、地面から落下起点までの高さを12mとし、空気抵抗は考えないものとする。
109名無しさん@4周年:03/09/25 23:57 ID:u2z4CJJB
むむ
110名無しさん@4周年:03/09/26 00:02 ID:lQXDtrc3
>>108
15
111世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/09/26 00:03 ID:z5xX9t8b
汚しはしたが掃除なんてやったことないぜ。
112名無しさん@4周年:03/09/26 00:33 ID:d0jiqfDg
なんで税金つぎこむんだYO
この女の自己責任だべ
113名無しさん@4周年:03/09/26 00:42 ID:aJ1/6z6j
掃除くらい業者に頼めよ。
114名無しさん@4周年:03/09/26 00:42 ID:PLnqdWfO
>>106
三重大って事件関連のテレビのライブ中継でピースサイン出してた大学だったっけ。
115名無しさん@4周年:03/09/26 01:44 ID:F7aztjWJ

国に4800万円の賠償って、国民が結局その金払うんでしょ。
教授陣に対してならわかるけど。駅弁大学だからって。。
遺族が誰かを訴えたくなる気持ちはわかるけど、
結局国民が賠償金を払うってのはなんか変な感じなんだが。
116名無しさん@4周年:03/09/26 01:45 ID:7nTbOOGZ





          よくわからんが自殺したかったら大学の窓から落ちろってことか




117名無しさん@4周年:03/09/26 01:59 ID:IiVaaTxx
漏れの回りには酒に酔うと
自ら3階から飛び下りるつ〜のを特技にしてる香具師がいるよ

もちろん無傷

この娘は自衛隊に入ってから窓拭きするべきだったな

ちなみにそのツレは一度酔い過ぎて
階数を勘違いして5階から飛び下りたこともありまつ
・・・・それでも両足骨折だけで死ななかったけど
118名無しさん@4周年:03/09/26 02:06 ID:ubLA2F6f
4800万か。両親はウハウハだな。
子は宝とはまさにこのことだ。
ところで賠償金って税金取られるのか?
119名無しさん@4周年:03/09/26 02:44 ID:PmszS8hN
>>107>>112>>115

僅かな税金しか払ってないお前ら社蓄リーマンごときが

税金の使い道を心配する必要など無い。
120名無しさん@4周年:03/09/26 02:45 ID:PmszS8hN
いや、ただの無職だったか。w
121名無しさん@4周年:03/09/26 02:49 ID:FlTxafKC
>>119が血を吐いて士にますように。
122名無しさん@4周年:03/09/26 02:49 ID:WIc7qWfu
男子学生ならこの2倍くらいの賠償額だったのかな
まあ当然だろうけど
123名無しさん@4周年:03/09/26 02:53 ID:6+rnWi/X
え〜と小5の頃、3階から落ちて2階の窓に引っかかったのはぼくです
先生お元気ですか?
124名無しさん@4周年:03/09/26 03:04 ID:2LiPAOEZ
どう考えても「学生は転落を予想できたのに窓拭きを止めなかった」
事が原因では?小学生じゃないんだから、常識的な判断が出来ない
人間の過失まで、税金でカバーするのは お か し い ぞ !!!
125名無しさん@4周年:03/09/26 03:08 ID:5T2aIIJs
この建物って学内で当時一番新しいきれいな建物だったから
気合入れて掃除してたんだと思うよ。
他の建物はそんな窓拭きなんて聞いたことない。
でもなくなったのが女子学生とはしらなかったな。

これであの建物からは女子学生1名、女子院生1名計2名が転落死したことになるのか。
おはらいでもしないと。
126名無しさん@4周年:03/09/26 07:38 ID:JnMMMFwV
なんでバカ女一匹が自分の不注意で死んだだけなのに
税金を使うんだよ!!!

むしろこのバカ女の遺族が大学に賠償金を支払うべきだろう。
127名無しさん@4周年:03/09/26 07:39 ID:NJGSOHRd
小中学生かと思ったら・・・キチガイな時代だな
128名無しさん@4周年:03/09/26 07:39 ID:Rw4tUIQe
潮ふき女子学生かとおもた
129名無しさん@4周年:03/09/26 07:41 ID:NJGSOHRd
防護ネットや手すりがある学校なんて見たことないぞ
相変わらず裁判官はいかれているな。
これから公共の場所では窓が開かないようになりそう
130名無しさん@4周年:03/09/26 07:46 ID:uXmf4Ons
ぶっちゃけこんな危険な掃除でもオレみたいな清掃業のやつは文句も言えずやってるわけだが・・
131名無しさん@4周年:03/09/26 07:46 ID:1s4YZqG9
もちろん控訴すんだろうね。
てかしろ。絶対しろ。こんなことで何で「国」が金出さなきゃなんないわけ?!
いちいち転落防止策なんてやってられっか。
大学生に自己責任を教えないこの判決を出したのは一体誰だ。
132名無しさん@4周年:03/09/26 13:09 ID:Hd159ja3
>>131の言うとおりだ。控訴してもらおうか。
133名無しさん@4周年:03/09/26 13:12 ID:SbcFvBvJ
バカ親は氏ね。
134名無しさん@4周年:03/09/26 13:13 ID:hFPmDQEc
>恒例の大掃除
んなもん、掃除をしているふりをするもんじゃろ
135名無しさん@4周年:03/09/26 13:19 ID:H/gc+iP1
>>132
一人っ子であることを考えると損害賠償は
しかたないかもしれない。老後の面倒を考えると
やっぱりそんくらいはほしいところ。
136あぼーん:あぼーん
あぼーん
137名無しさん@4周年:03/09/26 13:32 ID:0fYfzcvh
ある国立大学に 6 年程在籍したが、窓拭きをしている姿なんて業者の
人(もしかしたら施設掛の人かも)が、学部の教室を内側から拭いている
姿しか思いつかない。院に行ってからは、窓なんて拭いた覚えさえ…。

三重大学っていうのは、真面目な大学だなと思うことしきり。
138名無しさん@4周年:03/09/26 13:36 ID:SbcFvBvJ
20歳にもなって・・・
139名無しさん@4周年:03/09/26 13:36 ID:liGK94H0
三重大って凄いよね。津付近なんて周りは遊ぶとこもなければ、ブテックもない、カリスマ美容室もない、若者も少ない、JRは一時間一本、だだ毎日バイトと勉学しかしてない
同じ若者として神とみた
140名無しさん@4周年:03/09/26 13:51 ID:H/gc+iP1
最近の公務員削減政策で掃除員さんが居なくなったのは事実。学生に
任せようというのもまたわかる気がする。来年からは独立行政法人になって
しまうわけだし、国公立大学はますます研究環境悪くなる予感…。

〜お掃除の時間になりました。学生は協力してお掃除しましょう〜

とお昼の後、騒々しく流れる悪寒
141名無しさん@4周年:03/09/26 13:56 ID:oQWjqyEW
>>132
控訴するよ
二審判決後でないと保険が下りないから(謎
142あぼーん:あぼーん
あぼーん
143名無しさん@4周年:03/09/26 14:29 ID:Hd159ja3
どうでもいいから、物事の判断もできないバカ女に税金つかうなや。
144あぼーん:あぼーん
あぼーん
145名無しさん@4周年:03/09/26 14:30 ID:0fYfzcvh
>>140
> 最近の公務員削減政策で掃除員さんが居なくなったのは事実。学生に
> 任せようというのもまたわかる気がする。来年からは独立行政法人になって
> しまうわけだし、国公立大学はますます研究環境悪くなる予感…。

そうか。自分の記憶は 10 年前のものだけど、事態は悪化しているのね。
"構造改革" の賜物ですな。


146名無しさん@4周年:03/09/26 14:51 ID:5juT7jxs
他人に責任転嫁する輩が最近多い。

とくに女性はわがままになってる気がするね。

この女学生さんも、分別のつく年齢でしょう。

こんなことまでいちいち補償していたら、国庫はすぐに底をついてしまうよ。
147名無しさん@4周年:03/09/26 15:02 ID:H/gc+iP1
>>146
 でもそんなことまで学生に要求するのも変。

 この少子化時代、学生はお客様だとおもうし。半期で30万円弱も
授業料取ってるんだからお掃除くらい国がしてくれてもイイと思われ。
単純計算で月六万円。すごく高い。
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149名無しさん@4周年:03/09/26 15:17 ID:wHoz9H/2
>>47
>>47
>>47
>>62
>>62
>>62
 タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
150名無しさん@4周年:03/09/26 15:31 ID:fQ2bcbmo

「これからは、この4800万円を娘だと思って大切にします。」
151名無しさん@4周年:03/09/26 15:38 ID:5juT7jxs


 
152名無しさん@4周年:03/09/26 15:48 ID:OwybqRqS
来年度から、掛け捨ての保険に強制加入させられるに1単位。
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154FOX ◆qEtAv8xUOE :03/09/26 16:21 ID:9Ejcc2Gz
 

    おはこんばんちはーーーーーーー 私のサイトの宣伝に来ましたーーーーーーーーー^^;

         ↓私のサイト(ブラクラじゃありません)
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww@aruru.s12.xrea.com/
      「コンテンツ」というのをクリックすれば隠し掲示板に行けます(≧▽≦)

>>1 >>1    よろーーww

   
155名無しさん@4周年:03/09/26 16:23 ID:Cl8nUuOZ
なんでも税金に頼んじゃねぇよ
156名無しさん@4周年:03/09/26 16:31 ID:i4eJ2i4q
>>139
メディアに踊らされている君こそ
日本経済にとっての神だと思う
これからもよろしく
157名無しさん@4周年:03/09/26 16:34 ID:sSL2u9q/
小学生ならともかく、大学生でこんなんで賠償できるか!ヴォケ!
158名無しさん@4周年:03/09/26 16:41 ID:mI/BKwIO
机に椅子を乗せた不安定なところに上ったり、こういう落ちたら危ないところ
をすすんでやる馬鹿も必ずいるんだよね。大掃除大好きな香具師。
159名無しさん@4周年:03/09/26 16:42 ID:dXkXlgqe
これは何ですか?

ああ、これは、学生が窓を拭いているときに
誤って転落した場合に備えて設置された防護
ネットです

これは何ですか?

ああ、これは、学生が階段を掃除しているとき
に、誤って階段から足を踏み外して転げ落ちた
ときに備えて設置したマットです。


仮にこういう形で死んで、親がこんな裁判
起こしてさ、裁判に勝ったよ、なんて墓前
に報告してきたら、どうするよ?みなさん。

俺なら「恥じかかせやがって!」と墓の中で
泣きますぜ

160名無しさん@4周年:03/09/26 16:49 ID:P8EuNGEY
この女子学生がどんな状況で掃除させられていたか
わからないじゃない。
危ない場所だと思いながらイヤイヤさせられていたと思うよ。
証明のしようは無いけど、好き好んで掃除していたわけではないだろう。
161846:03/09/26 16:54 ID:G/UZuJEV
地元だけど三重大けるやつ多いよ。三重大受かって喜んでる奴毎年みるけど
かなしいよ
162名無しさん@4周年:03/09/26 16:54 ID:HmMG8HKT
外のひさしの上に乗って窓ふきをしていたのだろう。
普通、イヤイヤそんな事するかね。
163名無しさん@4周年:03/09/26 17:02 ID:GTXcGrMa

むしろ、このバカ女の遺族が国に賠償すべきでわ?
164名無しさん@4周年:03/09/26 17:08 ID:cvzz5HsX
つまりアレか、花穂ちゃんなら損害賠償金だけで生きていけるということか。
…その前にドジって死んじゃうかもしれないけど……。
165名無しさん@4周年:03/09/26 18:09 ID:sejL4HnI
このキチガイ女学生の名前は公表しないのか?
166名無しさん@4周年:03/09/26 18:12 ID:ozCb68Lv
本人に、安全配慮義務はないんですか?
167名無しさん@4周年:03/09/26 18:21 ID:yvcv/+SQ
こんなの自業自得だろ。
ほんと、取れるところから取るみたいな考えやめてほしいよな。
馬鹿遺族が。
168名無しさん@4周年:03/09/26 18:22 ID:Oy1ORh+j
>156 ってかマジで三重大付近に住んでいる者です
169名無しさん@4周年:03/09/26 18:24 ID:1WZPW01C
大学で掃除……部活で、部室と体育館掃除はしたが、教室なんて業者まかせだったがなぁ……
170名無しさん@4周年:03/09/26 18:30 ID:pbU9wxSl
______窓_窓______

      │││
      │││

      _| ̄|○    


171名無しさん@4周年:03/09/26 18:38 ID:dmYoS7sI
また貴重なマンコがうしなわれた
処女だったら落ちてくる瞬間に
モレガ瞬間移動をして
したからチンポで突き刺してやったのにな
172名無しさん@4周年:03/09/26 20:39 ID:MTP4sviX
税金ドロボーのアホ遺族がふざけやがって。
173名無しさん@4周年:03/09/26 20:47 ID:Vrj2284r
普通、高いところの外窓拭くときって窓外さないか?
俺が高校んときは、窓から身を乗り出して拭こうとしていた奴に教師が注意してたけど。
174名無しさん@4周年:03/09/26 20:54 ID:CDmipuso
麻雀で例えるなら、安い手を、いいとこ見せようと無理にテンパッて、そのままドカーンだやね
オリておけば良かったやね
175名無しさん@4周年:03/09/26 20:55 ID:HKbmqBf1
ただの自滅じゃん。DQNの親はやはりDQNか。
176名無しさん@4周年:03/09/26 20:57 ID:cEsZPwYC
窓際ストーカーφ ★ さん!
どうして窓際に血が流れるんだ!
177名無しさん@4周年:03/09/26 21:01 ID:lwW0DoRs
小学校の大掃除なんて普通に生徒に窓の外側ふかせてるだろ
あれも中止になるのかな
178 :03/09/26 21:01 ID:4lOF42/8
死んだ女はブスであって欲しいと願う。

じゃなきゃーやりきれねーだろ?
179名無しさん@4周年:03/09/26 21:03 ID:aCn6cjM1
小学生ぐらいの子供かと思ったら二十歳じゃんか 
どうしようもない馬鹿娘が最後に親孝行できて良かったね
180名無しさん@4周年:03/09/26 21:05 ID:eE2zf7sV
>>177
いつの時代?どの地方?
昭和50年代の東京では小学生に窓の外側は拭かせなかったよ。
181名無しさん@4周年:03/09/26 21:06 ID:hrqIpC5l
>>177
ていうかほんとはやらせちゃダメ。
182名無しさん@4周年:03/09/26 21:07 ID:iMOQxH2m
>>178
故人は美人でした。窓拭きマニアでさえなければ…
183名無しさん@4周年:03/09/26 21:21 ID:NxGhoTOW
 見栄大学なのに、馬鹿な事故起こすのね?
184名無しさん@4周年:03/09/26 23:19 ID:atl6WQLP
どう考えても、危険を承知で外側の窓ふきをさせた、大学側に責任があるだろ。
一体、この雰囲気は何だ?
185名無しさん@4周年:03/09/26 23:54 ID:KP9drRXA
バカ女の自己責任だよ
186名無しさん@4周年:03/09/26 23:57 ID:sC/YqbZ3
大学への補助金から出すんでしょうな。勿論。
一般日本人の懐を痛めたりしないでくださいよ。
三重大の生徒は灯りのない中で学び
教員も賃金カットは当然当然の当たり前。

こんなバカな判決につきあってないでさっさと控訴すれ
しかし渡辺修明裁判長ってどんなやつなんだ…
187名無しさん@4周年:03/09/26 23:58 ID:YuBnxmUw
凄い真面目だったんだろうな。
金貰ってない上に学校なんぞに恩は無いから
おれなら適当にさぼるけど。
188名無しさん@4周年:03/09/27 00:02 ID:IC4fTqxE
女子学生を掃除を命令するのは当然だよね。
掃除のあと指でなぞってほこりがついていたら
浣腸のお仕置きをするぐらいが常識だよね。
189名無しさん@4周年:03/09/27 00:05 ID:p2hHPY4K
バカ女が自爆したのに、血税4800万も使われちゃうのか?
190名無しさん@4周年:03/09/27 00:06 ID:p2hHPY4K
つーか、池田小の時もそうだけど、国が補償するってのはどうも納得がいかない。
こんなことしてたら、そりゃ借金財政になるわな。
191名無しさん@4周年:03/09/27 00:07 ID:ff1u78Vj
お前らって本当に鬼畜ですね
192名無しさん@4周年:03/09/27 00:08 ID:SX0xebdl
まず学校行事として学生の参加が義務である大掃除なんてない。
三重大学にはない。
他の学部ではやってない。
生物資源学部のみが最新ぴかぴかの建物だからやったんだろう。
強制ではないが研究室単位での暗黙の義務参加行事だったとしか思えない。
大学の責任ではなく講座の主任である教官の責任だと思う。
193名無しさん@4周年:03/09/27 00:08 ID:eydguChf
馬鹿教師の退職金を減らしてそこから捻出すればいい
194名無しさん@4周年:03/09/27 00:09 ID:kUpkAM1u
貴重なマンコが
195名無しさん@4周年:03/09/27 00:10 ID:2hBNrCRw
小学生の話かと思った。大学生か。
大学生にもなって学校側が掃除の監督をしないのが罪なのか。
あほくさ。
196名無しさん@4周年:03/09/27 00:11 ID:osEAh3wZ
>>194
4800万円のまんこだぞ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
197 ◆WfJMW7j4sg :03/09/27 00:12 ID:oxJHjlKU
貴重な……を保護するための賦課金として4800万円は妥当だ。
環境税と同じ原理である。
198名無しさん@4周年:03/09/27 00:12 ID:UxqZVKBY
>>196
よんせんはっぴゃくまんこ・・・・
199名無しさん@4周年:03/09/27 00:14 ID:TM7YlsZA
>>194
全くです。若い女が死ぬ事だけは許せない。
男だったらよかったのに。(w
200ぽちくん:03/09/27 00:15 ID:uZ2yse0e
窓拭きくらい業者にやらせろや。
201名無しさん@4周年:03/09/27 00:17 ID:TM7YlsZA
48 million yen manko
202名無しさん@4周年:03/09/27 00:19 ID:7YKcuDqL
国立って掃除は生徒がやってるのか?
203名無しさん@4周年:03/09/27 00:25 ID:2yEE4mjt
>>202
要はあれだろ、奉仕活動のいっかん。
204名無しさん@4周年:03/09/27 00:28 ID:Wxai5avB
漏れの竿は安全だから奉仕清掃して欲しい
205名無しさん@4周年:03/09/27 00:29 ID:vyFRlssx
賞味期限が切れたマンコに4800万円も支払うなんて


     非  国  民  め  ! ! !

206名無しさん@4周年:03/09/27 00:38 ID:vwiHxK5Q
自分は死なないとでも思ってたのかね・・・。
馬鹿が・・・
207名無しさん@4周年:03/09/27 00:59 ID:MrzvZ7FB
労災で会社から補償金貰うのと同じなのに、
なんで「国から」ってだけでここまで叩かれるかね・・・
208名無しさん@4周年:03/09/27 04:56 ID:vwiHxK5Q
>>207
馬鹿な死に方したからだろ
209名無しさん@4周年:03/09/27 06:35 ID:dcocETs1
>>180
つい先日やらされたオレっていったい・・・
210名無しさん@4周年:03/09/27 08:11 ID:Pe+oWrpk
またバカ女のために税金を捨てるのか!
211名無しさん@4周年:03/09/27 08:23 ID:ysiMhvVv
これは。。。どうなのよ

===

いまうつ病で傷病手当金もらっているんですけど、別の病名でもう1年半分手当金が
もらえる方法を教えてください。
お願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056532056/414

マジレスを希望しているのです。

たとえば精神科医を変えて、うつ病とは別の病名を書いてもらうとか。
そういうことは可能なのでしょうか?

詐欺とか言わないでください。お金は大事なんです。
どうかわかってください。そしていい知恵をお貸しください。


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056532056/417
212名無しさん@4周年:03/09/27 08:24 ID:Pe+oWrpk


これ以上バカ女のために税金を流し込むな

213名無しさん@4周年:03/09/27 08:27 ID:KsprNFiL
>>192は三重大学生っぽいね。
214名無しさん@4周年:03/09/27 08:28 ID:mxhDsPpR
「三重大学」の予算内から出すならまあ妥協する
他の部署や国に迷惑かけんな
215名無しさん@4周年:03/09/27 08:32 ID:KsprNFiL
渡辺修明で検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E4%BF%AE%E6%98%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

対公僕裁判ばっかだな。
やっぱ、わざわざこいつを選んだんだろうな。
216名無しさん@4周年:03/09/27 08:39 ID:VCh8WBlL

潮ふき女子学生の昇天死
217名無しさん@4周年:03/09/27 08:44 ID:ZT412zHU
学校安全会からの給付はあったんだろうか?
218名無しさん@4周年:03/09/27 08:44 ID:ZT412zHU
>>214
国立学校費には影響でるだろ
219名無しさん@4周年:03/09/27 09:04 ID:SdA+XWm7
4800万円か
親孝行な娘さんでご両親もさぞお喜びのことでしょうね
このお金で車とかブランド品とか愛人とか買っちゃうんでしょうね
ほんとうに親孝行な娘さんだ 羨ますい
220名無しさん@4周年:03/09/27 09:27 ID:CPyEAIHM
ナンツーか落ちるなら男にしろよ
221↑ブスよ、:03/09/27 10:02 ID:c91LXxGR
お前も整形でもしてデートできるようになればヒスが収まるのにねぇw
222名無しさん@4周年:03/09/27 10:10 ID:rgsdCiMO
国の金ってまさか俺の税金じゃねーだろうな
223つーか:03/09/27 10:12 ID:761eFVhF
誰がこんなところの掃除を命じた訳?
勝手にやったんだったら自殺と同じだろうが
224名無しさん@4周年:03/09/27 10:53 ID:OABDJAYO
まず学校行事として学生の参加が義務である大掃除なんてない。
三重大学にはない。
他の学部でもやってない。
強制ではないが研究室単位での暗黙の義務参加行事だったとしか思えない。
今回の事件は大学の責任ではなく講座の主任である教官の責任だと思う。
225名無しさん@4周年:03/09/27 10:57 ID:S9l5q06E
どう考えても大学側が悪いと思うが。プロ清掃員使えよ。
226名無しさん@4周年:03/09/27 10:59 ID:u2nNhky+
>225
清掃の仕事してるけど、不安定なところは俺も怖いよ。
227名無しさん@4周年:03/09/27 11:01 ID:WJ/EYzVr
                
   /▽             /▼
    /    ミ           /    ミ
        ▽              ▼
   ▽               ▼    
   ヽ(゚∀゚ )ノ ぱんつぅ    ヽ(゚∀゚ )ノ ぱんつぅ
    (へ )             (へ )
       )                )
228名無しさん@4周年:03/09/27 11:05 ID:S9l5q06E
>>226
プロ根性で克服するのだ。
229名無しさん@4周年:03/09/27 11:15 ID:DKGTvquP
>>225
>プロ清掃員

別に何もおかしくはないんだけど、
プロって付くだけで、何だか印象悪く感じてしまう。
オレも2ちゃんのやりすぎかなぁ。(w
230名無しさん@4周年:03/09/27 11:28 ID:5MOPonEE
学生が窓拭きしてんの?

小学校なんですか?
231名無しさん@4周年:03/09/27 11:37 ID:Zm+ajo3S
生物資源学部なの?
三重大の生物資源学部では、
前にも毒入りのお茶事件とか女子院生の飛び降り自殺事件とかがあったよね〜
232名無しさん@4周年:03/09/27 12:42 ID:OABDJAYO
生物資源学部は三重大の癌
233名無しさん@4周年:03/09/27 12:46 ID:mK4dB+3u
生徒にやらせている時点で、管理者としての責任もあるにはあるだろうが。

三重大は何で清掃員を雇ってないの?
掃除をやらせることに教育的な意味があるのはわかるけど
高校生ならいざ知らず、大学生にそんなことさせて・・・・
234名無しさん@4周年:03/09/27 13:19 ID:Zm+ajo3S
235名無しさん@4周年:03/09/27 13:29 ID:iwU5uJ1t
なぜかいつもレスがずれているのはきのせい(;´Д`)
236名無しさん@4周年:03/09/27 18:24 ID:w3vICLhf
>>233
 ループしてる。公務員削減政策で現在の公立大学には
掃除員さんはほとんどいません。事務系のおねいさんを
かっとすればいいだろ?という意見もとおりません。

 事務系は一番強いからです。お掃除とか系からお料理系
そして実験系(技官)とカットされてきています。事務系は人数
がいるから組合がつよいんです。教授の研究費を削ってでも
事務員は減りませんね。
237名無しさん@4周年:03/09/27 18:34 ID:FOZp8v62


また、バカ女に税金つぎこむの??


238名無しさん@4周年:03/09/27 18:40 ID:fjnNgNb7
大学に安全配慮義務があるのはなんとか理解出来るが、4800万分の過失が大学
にあるとは到底思えないな。
同じ行為してて転落しなかった学生と死んだ学生の違いはあるだろうに。
生きていく上で当然覚悟しなきゃいかんリスクで死んだだけで大金払うなら、国なんて
あっという間に潰れるぞ?
239名無しさん@4周年:03/09/27 21:04 ID:p7kzSjaU
>>237
おまえはきっと悲惨な死に方するだろうな。
240名無しさん@4周年:03/09/28 00:12 ID:LWVF0Vjt
でもバカ女なんだから仕方ない。
241名無しさん@4周年:03/09/28 00:17 ID:ENn4Bq6M
>>238
高所作業には安全確保が不可欠なので、それを怠った大学には半額分ぐらい
もつ必要があるでしょう。
プロに任せていれば、彼らはまず命綱を腰に結びつけたでしょう。
それができない大学や学生が窓拭きなんかやるのが間違いです。
242名無しさん@4周年:03/09/28 08:30 ID:mmopnbZ0

この女は酒でも呑んでいたんじゃねーの?
243名無しさん@4周年:03/09/28 10:13 ID:Ehus3dQi
高所作業にはヘルメット、安全帯、安全靴が必要不可欠だな
244名無しさん@4周年:03/09/28 10:15 ID:rjmM2YNK
転落する危険を予想できたのに転落した馬鹿女
245名無しさん@4周年:03/09/28 10:19 ID:DshbqBwl
>>236
うちの大学でも事務は無能な割に態度がでかくて力が強い
研究費はどんどん削られているのに、事務の権益だけはほとんど変わらない
事務の公用車は1年ごとに買い替えって何考えてるんだよ・・・
246名無しさん@4周年:03/09/28 10:22 ID:17+OYZjG
お金がもらえる自殺の方法ではないですよね
247名無しさん@4周年:03/09/28 10:25 ID:waCxTCKd
賠償自体はいいとして


最近めっぽう高い
248名無しさん@4周年:03/09/28 11:00 ID:Jt73tRn3
でも大学も自分たちが使用して自分たちが汚しているわけだから
ある程度の掃除ぐらいしてもいいと思うけどね。
249名無しさん@4周年:03/09/28 11:03 ID:Fx12joig
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!
自分の選挙区名が分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

250Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 11:06 ID:RPU2Sgea
>>241
危険か危険じゃないかの判断を大学生にすら与えず、子供扱いするこの国の姿勢の方がどうかしてると思うがネ?
大学が強要したのなら話は別だが…。
251名無しさん@4周年:03/09/28 11:27 ID:/hXUPbC+
こういう危険を伴う作業の時は誰か監督者がいたはずなので
基本的にはそいつの責任。たぶん指導教官か何かだろう
そいつに賠償を認めるべきだ
あるいはいったん国が払って、改めて国からその監督者に請求をするとか

監督者がいなかったとしたら、もっと問題だ
252Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 11:34 ID:RPU2Sgea
>>251
こんなもの、大学生が自主的に判断すべきだし危険だと思ったらやらなければ良いだけの話。
大の大人をいつまでも子供扱いするから、日本人の大人は自信のない大人が多くなる(特に若者)。
253名無しさん@4周年:03/09/28 11:34 ID:gwHDUN6Y
やはり、この学校も今回の件で校舎を造り替えるのでしょうか?
254Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 11:40 ID:RPU2Sgea
>>253
これ以上大学生を子供扱いする政策は止めて欲しいネ。
255名無しさん@4周年:03/09/28 11:44 ID:3xNB6BaK
大学で事故、こん学生は万有引力の試験が0点だった?
256名無しさん@4周年:03/09/28 11:46 ID:Wu00IxzF
雨ちゃんに似てきたな。
無茶オカシイアメリカの裁判
257名無しさん@4周年:03/09/28 11:47 ID:XA38B1Pe
しかし、もったいないのう
258名無しさん@4周年:03/09/28 11:47 ID:ick6C94J
裁判官が窓拭いていて誤って落ちた。
259名無しさん@4周年:03/09/28 11:48 ID:/hXUPbC+
>>252
事実上の強制ということもある
研究室によっては、悪しき集団主義が蔓延しているところも
(いうまでもないが大学教官はDQNが多い、特に理系)
おまけに、この手の勤労奉仕は、さいきん門下省のご推奨だ
260名無しさん@4周年:03/09/28 11:48 ID:4PToYphi
一生懸命に窓拭いたんだろうね。
そんでアボーンとはまったくね、窓が汚れてても死ぬわけでもなし。
まじめが仇になったね。しかし、この学生もバランス感覚のない人だね。
お勉強ばっかりでお外で遊んでなかったのね。
だからこんなどんくさいことになるのね。
掃除をさせたのは大学だけど、大学に過失なんてないと思うけどね。
261名無しさん@4周年:03/09/28 11:48 ID:myVlAncJ
>>257
痴呆国立の女子学生なんて
人類の顔してないのが大半だよ
262名無しさん@4周年:03/09/28 11:48 ID:tna3yVW5
三重大のレベルが知れるお話ですね
263名無しさん@4周年:03/09/28 11:51 ID:ElQTNGOl

女は便利だ
264Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 11:51 ID:RPU2Sgea
>>259
教授の強制であれば教授の責任だろうな。

>>260
大学が強制したのなら大学に責任があるネ。

>>261
地方国立レベルだと可愛いのも結構いる。宮廷などは平均的に悲惨だが…。
265名無しさん@4周年:03/09/28 11:54 ID:/s5FmK2O
折れの小学校3年生のときは、木造二階建
二階のクラスで上の窓枠に上がって拭くのが
当たり前だった。
266名無しさん@4周年:03/09/28 11:54 ID:LJYBRGWh
中堅大が実は一番良さそうな香具師がそろってる
行動力もあり体力もあり、知識はそれなりにあればあとは会社で育ててやればいい
灯台もとくらしというか上位大学の香具師は精神的にもろく、行動力、体力がない
知識があってもそれをうまく使おうとしない。
つか会社では意味のない知識を身に付けてきて何をやりたいのかわからん。
267名無しさん@4周年:03/09/28 11:56 ID:/s5FmK2O
教授の強制であれば教授
強制で殺された?
殺人罪か?
268名無しさん@4周年:03/09/28 11:56 ID:MuxDux7S
世の中がヴァカとキティガイに適応させないといけないのか

間違ってるよ
269名無しさん@4周年:03/09/28 11:58 ID:4PToYphi
>>265
今の小学生はそんなことしないだろうね。
親がうるさいし、それこそ何かあった時に教師が責任を問われる。
この学生みたいにね。
でも大学生でしょ?危険予知くらいは出来る年齢なはずでしょ。
270Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 11:59 ID:RPU2Sgea
>>265
それが正常。
日本は大人すら子供扱いする傾向が強い。
これが、昨今の若者の自信の無さに繋がってるのではないかと危惧する。
271名無しさん@4周年:03/09/28 12:00 ID:V/VFeK+N
この頭の悪い人間に生んでくれた親が悪い
いや先行が悪い
いや国が悪い
マズゴミが一番悪い
友達が悪いニダ
272Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 12:00 ID:RPU2Sgea
>>269
全くだ。ただし教授が強制したなら話は別。
273名無しさん@4周年:03/09/28 12:01 ID:a3vwm9dT
【2003年度第2回駿台全国模試 8月実施】
合格可能偏差値(合格可能性80%)最新版 国立工学部

69 東大
63 東工 
62 京大 
61 名大 東北 九州 阪大
60 北大 横国
59 農工
58 神戸
57 名工 千葉 電通
56 埼玉 
55 三重 岡山 広島 金沢 熊本
53 信州 
52 海洋 茨城 静岡 九工
51 群馬 新潟 福井 鳥取 
50 弘前 宇都宮 岐阜 和歌山 島根 香川 愛媛 山口 佐賀 長崎 鹿児島 
49 室蘭 豊橋技科 山梨 富山 徳島 大分 宮崎 
48 長岡技科 秋田 岩手 山形 北見 琉球 

三重大は地方国立大では難関なんだな
274名無しさん@4周年:03/09/28 12:02 ID:rqk0OdXo
また貴重な税金が・・・・・・
275名無しさん@4周年:03/09/28 12:02 ID:JHUNQFSa
頼朝(古くは義家)に占領され、秀吉に平定され、徳川に幕府を置かれ、しかも新政府軍に占領されたうえでの首都。
アズマは常に被支配者階級になる定めなのだ。
ちなみに九州で防人やらされたのは九州の人間ではなく、アズマの人間。
九州>>>>>アズマなので、アズマにはきつい仕打ちしてもまぁいいかて雰囲気だったんだろうな
276粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k :03/09/28 12:02 ID:OsnRZfYq
掃除学部を創設すればよいだけの話
277名無しさん@4周年:03/09/28 12:03 ID:V/VFeK+N
猫をかわかそうと思い、レンジでチン、死んじゃった〜〜〜
訴えてやる、使用説明に書いてなかった。
損害賠償10億円
278名無しさん@4周年:03/09/28 12:03 ID:9RiAzArl
計約8300万円ってずいぶん安いな。先進国ではこれくらいが相場か?
279名無しさん@4周年:03/09/28 12:05 ID:ZR33YxZb
偏差値55って難関って言うんだっけ?
65以上くらいが難関って呼ばれるんじゃないの?
280名無しさん@4周年:03/09/28 12:06 ID:ixbmBmlu
>>263
女は阿修羅にも菩薩にもなる
281名無しさん@4周年:03/09/28 12:07 ID:a3vwm9dT
>>279
それは都市部にある難関国立大でしょ
地方にある国立大では難関といったまで
282名無しさん@4周年:03/09/28 12:07 ID:/hXUPbC+
しかし、この件では、けっきょく国がカネを払うだけで
だーれも責任を負わないのな
じゃあ「責任はないのか?」っていえば「ある」っていうだろうな
じゃあ「誰の責任?」って聞けば、関係者の答えは「・・・」でしょ
大学全体の責任=国の責任?
そんなのおかしいよ!
そういうのを「無責任」って言うんだよ

こういうナアナアの解決は気に入らんな
司法判断は相変わらず足して二で割ったようなクソだし
要はガス抜きですか?
283名無しさん@4周年:03/09/28 12:07 ID:myVlAncJ
>>279
それじゃ難関って東大だけじゃん

ちなみに京大って東工大よりもランク低いんだね
284名無しさん@4周年:03/09/28 12:08 ID:1P8uVzsN
>>241
高所作業では命綱は基本です。
うちの会社では面倒くさがって地上○○○メートルで命綱をつけないで
作業していたら、テレビのロケに偶然映りこんでしまってそれが放送され、
いろんなところからクレームが舞い込みました。
285名無しさん@4周年:03/09/28 12:09 ID:myVlAncJ
>>282
税金で払われるから別にいいんだろ

関係者の給料から天引きとかだったら
必死になるだろうけど
286名無しさん@4周年:03/09/28 12:10 ID:JHUNQFSa
日本の恥=東京人
特殊法人の長期負債残高
1 住宅金融公庫       76兆6,509
2 日本道路公団       26兆8,080
3 公営企業金融公庫    22兆3,628
4 日本政策投資銀行    16兆2,460
5 都市基盤整備公団    15兆4,172
6 国際協力銀行       14兆2,059
7 国民生活金融公庫    10兆5,620
8 商工組合中央金庫    10兆2,593
9 中小企業金融公庫     7兆2,105
10 首都高速道路公団    4兆7,612

これを見ろ 全て東京人の無駄使い。 東京人の雇うために
無理やり作ったもの
287名無しさん@4周年:03/09/28 12:12 ID:4PToYphi
>>282
要は娘を亡くして傷心の親に慰霊金を出したんでしょ。
娘を亡くした人に「あんたの娘が運痴だっただけじゃ」とは言えんでしょ。
責任、責任って自己責任もあるんだし、そんな追求しなくてもいいんじゃないの。
確かに教授が「キミ窓拭きね」と言ったならある程度の責任はあると思うけどね。
いくらなんでも、ここでこれ以上乗り出せば落ちるくらいの判断は出来ると思うのよ。
288名無しさん@4周年:03/09/28 12:17 ID:1P8uVzsN
>287
乗り出したというより、何かの拍子にバランスが崩れたんじゃないですかね?
脚立に乗って高い位置にある窓を閉めようとした人が、風で煽られて
落ちたこともありますから。

289名無しさん@4周年:03/09/28 12:17 ID:QesPjdGF
折れの時代は生めよ増やせよ。一人ぐらい死んでも初盆あたりで
忘れてた、柿木はよく折れて地球と喧嘩したな、っで粘りの有る木
折れやすい木があることを、身体で勉強したな。
高い所に登るときは、縄を使ったな。こんなこと誰にも教えてもらわなかったぞ
290Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 12:18 ID:RPU2Sgea
>>282
教授が強制したなら責任は教授が負うべきだし、良かれと思って自主的に学生が行ったなら学生に責任があるわな。
予防策を採らなかった国の責任と言うのはどうも気に入らない(学生を子供扱いしてるから)。
291名無しさん@4周年:03/09/28 12:19 ID:GX+cyCvH
>>279
52 海洋 茨城 静岡 九工
海洋?聞いたことないぞ、どこにあるんだ?
292名無しさん@4周年:03/09/28 12:19 ID:GX+cyCvH
>>273
293名無しさん@4周年:03/09/28 12:21 ID:a3vwm9dT
>>291
東京海洋大学
東京水産大と東京商船大の合併後の名称
294名無しさん@4周年:03/09/28 12:22 ID:/hXUPbC+
>>287
あんまテキトーな解決だと教訓にもならず
再度同じような事故が起きる
で、なんどか繰り返されて「あーやっぱりあかんかったわー」で
2階以上の窓ふきをやらなくなるとか、そんな感じ

だーれも良心の呵責もなく、懐も痛まない
作業を命じた者・監督者はその間にご栄転
相変わらずバカな組織がバカな事故を起こし続ける
それでいいのか?まあ、国や自治体ってのはそんなもんだが
295Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 12:22 ID:RPU2Sgea
>>291
学歴は専門板でやってくれ。
296名無しさん@4周年:03/09/28 12:24 ID:4PToYphi
まあ、アレだね。
20歳ということは一応社会では大人の年齢なわけだ。
成人式とかでも大人としての自覚がどうの〜っテレビのコメンテーターとかも
唾飛ばしながら言ってるわけ。
で、こんなことがあるといきなり大学の責任とか言っちゃうの。
他の三重大生はこのことについて、どういう見解なのか知りたいね。
297名無しさん@4周年:03/09/28 12:28 ID:GX+cyCvH
>>293
サンクス
地味だけど研究施設がバッチリ整ってそうな大学だな
298名無しさん@4周年:03/09/28 12:29 ID:o6VMMM7G
危険を予測できない、大学生が?
其れとも危険を認識してたが、強要された?
死ぬかもしれないのにやれ、なら殺人罪じゃ〜〜〜〜〜〜〜
299名無しさん@4周年:03/09/28 12:30 ID:zcibvxJ8
>>296
管理者の責任ってのがあるんだよ
おまいも車で走ってて道路に穴が開いてて落ちて車壊れても
国や道路公団に文句言うなよ(w
300名無しさん@4周年:03/09/28 12:32 ID:Q64w6LgU
>>290
この場合、教授が国に雇用されて命じていたから、国に責任が
及ぶのですよ。
301名無しさん@4周年:03/09/28 12:33 ID:qZX+5geC
これが国賠法の範疇か。。

ホントに何でもありだな
302Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 12:33 ID:RPU2Sgea
>>299
「道路に穴が空いて車が壊れた」と言うのは今回の件で言えば、「校舎の壁が壊れて転落した」に相当すると思う。
その場合は当然校舎の建造or管理の側に責任がある。
303名無しさん@4周年:03/09/28 12:34 ID:UTUAzeoD
本人の責任だろ。
304名無しさん@4周年:03/09/28 12:35 ID:6q49V4RN
死ぬまで分からない、学生
死ぬまで分からない、学長
死ぬまで分からない、司法
305名無しさん@4周年:03/09/28 12:37 ID:DgmUj4PM
キクマの真似かおめでーな
306名無しさん@4周年:03/09/28 12:37 ID:hErD2cCG
掃除如きで防護ネットなんてつけるかよ。
落ちた自分が悪いんだろ。
307名無しさん@4周年:03/09/28 12:39 ID:XxUt1VZE
俺ならお姫様だっこで助けてた
308名無しさん@4周年:03/09/28 12:41 ID:4PToYphi
>>307
むしろ窓拭きを代わってやるべきだね
他の学生は何してたんだろ
309名無しさん@4周年:03/09/28 12:42 ID:ayAl2G6h
かくして大学では学生に決して掃除をさせないという前例が作られました。
310名無しさん@4周年:03/09/28 12:42 ID:4D9z+xa7
俺が言いたいのは、危険予知が出来ない厨が増えたことだな?
此れは、都会のコンクリートジャングルの負の遺産?
自然の中で育ったらこんな事故、理念は生まれない?
311名無しさん@4周年:03/09/28 12:43 ID:ombANSEa
>>299>>302
この場合で言ったら、カーブにガードレールが設置してなくて、
車が下に落っこちたって言う方が近いかな?
312名無しさん@4周年:03/09/28 12:45 ID:/hXUPbC+
民間の場合、労働者が第三者に損害を与えた場合、いったん
使用者が第三者に賠償金を支払って、そのあと使用者はその労働者に
賠償請求できる。これが民法の使用者責任というもんだ。
ところが、国の場合、公務員が第三者に損害を与えて、その結果、
国が第三者に賠償金を支払っても、国はその公務員に対して原則として
賠償請求できない。国家賠償法にはそう書いてある。

だから、かりに今回の件で、三重大学の誰かに責任があっても、
国はその者に対して賠償請求はできない。

つまり公務員は誰かを傷つけても自分の懐は痛まない。
国が代わりにお金を払ってくれるだけ。
まさに公務員天国ですね。
313Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 12:47 ID:RPU2Sgea
>>308
彼女が自分で行ったのなら、皆、その子が落ちる確率は相当に小さいと推測したのだろうよ。
彼女自身もそう考えたのだろう。

そして、今回その低い確率のことがたまたま起こった。
だからと言って、壁に安全装置を施さなかった国の責任と言うのは行きすぎだと思う。
落ちないような工夫を学生側がすることも出来る。
大人が判断したことなら、責任も大人にある。

ご家族の皆様には哀悼の意を表します。
314名無しさん@4周年:03/09/28 12:48 ID:8m6EuKlP
お早う御座います。
315名無しさん@4周年:03/09/28 12:49 ID:4PToYphi
>>310
自分の場合は、地方都市でマンション郡のある町で育ったんだけど、
子供の頃はマンション鬼ごっこといってマンションからマンションに
飛び移りながら鬼ごっこをした思い出が・・・。
今から考えると、ものすごい危険行為。
でも危険なことを全くしてこなかったら、出来ること出来ないこともわかんないだろうね。
今の子供はそういうのを全部大人に奪われてると思うね。
316名無しさん@4周年:03/09/28 12:50 ID:8m6EuKlP
アホの学生アホの大学ぁ・・・の判決
317名無しさん@4周年:03/09/28 12:57 ID:YjRStkjv
小中学校だったら普通にどこでもやっていることなんじゃないの?
少なくとも俺の小中学時代は何の防護策もなしに窓の裏に回って
窓拭きやってたけどな。
318名無しさん@4周年:03/09/28 12:57 ID:s0+/wJE3
窓  ふ  き  三重大
         /               \    ,..-'"´ ̄\     を.  く   ま  び  よ
          /                 ヽ   _」  ,/´   ヽ   つ  ま.   れ  し
          /  ,,,,;;:::::::::::::::    :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <. `i´  ,.-''´   ヽ   け  っ   て  い  麦
          |  "                " | `r‐ヘ. 〈   ,.-''" ヽ  る  す      冬.  じ
      ./"'|   >┬o┬、i   iy┬o┬<  . |".ヽ `''ヽ_〈 r┬ :: |       ぐ  ふ  に   ゃ
       .| ハ|    .`┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ .|ハ l ヽ、__ゝ-' ::: ノ   麦   に  ま
       .| {..ヽ . ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´.   |,,} | /      ..:: /     に  の   れ  青
       ヽ_ l..  . .  └`----'┘       |._ノ /     .:: /     な  び  て.  い
          |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/     |  /      .::: /      る  て      芽
          ヽ   ! \二二二二/ ! / / /     .:: /      ん          を
          `i       ――      /:|,/ゝ____/       じ           だ
           ヽ  __/\       /ト、\:../井井井井;;/       ゃ           し
             >J |:井\_,i__/井ヽ ヽ井井井井/
            |::|. |井井\  . /井井 | |井井井;;:/
            ):| |井井井\/井井井| |井井井/
           /::| |井井 井井 井井井| |井井/
          / 井| |井井,ノー-'-ー---‐'--'ー'´
        /井井 | |井/
       /\井井 .| |;;'"
     /:::   \井.|::/
      |     \<
319名無しさん@4周年:03/09/28 13:01 ID:UTUAzeoD
これが国の責任だというなら、
そんな危険な作業をやらされてた、歴代の学生も訴訟を起こすべきだな。
320名無しさん@4周年:03/09/28 13:04 ID:TS9D4+Kq
俺はジェイ金はらってやんない!!!!
321コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 13:15 ID:ulB11GSW
そもそもこれがどういう恒例行事なのか、三重大の人降臨しないかな。
参加からいって任意かもしれないし強制かもしれないし、
担当場所も割り振られているかもしれないし、選択かもしれない。
ただ落ちる危険のあった場所で掃除し続けた、結果落ちたわけだから過失有りは妥当でしょ。
ここは危ないから注意する、教員に話をするくらいは大学生なら当たり前だから。

「ちょっと君、そこ大丈夫?」
「平気ですよ、任せてください」
かも知れないし。そういうやり取りって実際結構あるから。
特にほら、女生徒の中には男女差別?とかいって注意されると余計ムキになる人もいるし。
322名無しさん@4周年:03/09/28 13:19 ID:TS9D4+Kq
危険と分かって5300人飛び込む椰子
死ねば責任追及。
こういうのに限って管理責任いうのね。
323コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 13:20 ID:ulB11GSW
あとさ、
「そこはもういいよ。届かないし、危ないでしょ。」
「大丈夫、なんとかなりますよ。」
「気をつけてね」
「はい。」
数分後
「あ・・・」




ドサッ
324名無しさん@4周年:03/09/28 13:23 ID:iZ0tNzk1
こんな馬鹿のために血税使うな。


どうせ落ちるんだったら入試に落ちりゃよかったんだよな。
325名無しさん@4周年:03/09/28 13:28 ID:R/mqbl4q
まんこが、新鮮なまんこが・・・・・・・ううう 泣
326名無しさん@4周年:03/09/28 13:40 ID:Q64w6LgU
>>317
君の住んでいた未開の地を引き合いに出されてもねえ。
ここは先進国、日本ですから。
327名無しさん@4周年:03/09/28 13:41 ID:u8R/O453
>>323
でも逆だって考えられるよ?

「先生、これでいいでしょうか?」
「まだ外側が綺麗に拭けてないよ」
「外も拭くんですか?」
「当たり前だろ」
数分後

という可能性もある。
どっちにしろこの記事だけじゃ何ともいえないよ。
個人的にはこれだけの額の支払いを判事が認めたのだから大学側の強制がかなりあったのじゃないかと思うけど
最近は変な判決も多いから確信は持てないなあ。
328コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 13:45 ID:ulB11GSW
>>327
まあ可能性はともかく、これだけの支払いという表現は少しおかしいよ。
原告の請求が8000万で、過失相殺で4800万なわけだから、
大学の強制があったというよりは生徒が無理したという過失が存在したと。
8000万という額は防止設備が整っていないのなら、ほとんど成り立つ。
ちょっと自殺っぽく見えても。
329名無しさん@4周年:03/09/28 13:53 ID:WndWfXSp
転落防止柵・・・・・・・・・・。

これが自己責任で無いとするならば、全ての事故に適用されるわな。
例えば、速度出し過ぎの交通事故などは全てを車メーカーの責任に転嫁できる。
仮に危険な行為を強いられて事故に至ったのであれば、それは強いた側の責任だろ。
話にならんわな。
330名無しさん@4周年:03/09/28 13:54 ID:C81WWM5o
お前等関東塵がどれだけ他人に迷惑をかけ、
忌み嫌われている存在か一度真剣に考えてみろ、
まあ、駄犬には仕付けは無理とよく云うが・・・
関東塵に何を言ってもやはり無駄なのかね。
首都に住むやビル建てるにしか人間の価値を見い出せない
のもバ関東の哀しい性なんだね。   
331名無しさん@4周年:03/09/28 13:56 ID:SDES3k1I
窓拭きなんかで死んでしまうなんてかわいそうだ
332Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 13:57 ID:RPU2Sgea
>>331
それはその通り。
333名無しさん@4周年:03/09/28 13:58 ID:KcTN9eFl
藻前ら、自分の家の窓くらいふけよ。
今じゃなくても、大掃除の時に。転落には十分気をつけれ。
334名無しさん@4周年:03/09/28 13:58 ID:iDdZvfoD
>>330
ぷぷぷぷぷ。
関西のクソぶりよりはましだろw。
バカカねチミハ。
335名無しさん@4周年:03/09/28 13:58 ID:Q64w6LgU
>>329
だからね。プロの掃除人が3階の窓を拭くときは、命綱をつけてやるんだよ。
それを用意しなかった学校には落ち度があるし、事前に訓練をしなかった
学校にも落ち度があるわけ。普通ならプロの清掃会社を雇うよ。
俺が学校当局の人間なら、窓を完全に締め切った上で、内側だけ拭かせる
ようにするよ。
336名無しさん@4周年:03/09/28 13:59 ID:19K6Fmoh
【 ふ き ふ き 】
337名無しさん@4周年:03/09/28 14:00 ID:JUOJ9yLW
エエエエッ! 大学でそんな事件が!!
338Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 14:00 ID:RPU2Sgea
>>335
うちの教授もそう(窓を完全に締め切った上で、内側だけ拭かせるようにするよ)やった。
ですから、ここでは大学側が強制したのか強制してないのかで責任の所在が違うというのが主流の意見ですよ。
339名無しさん@4周年:03/09/28 14:02 ID:WndWfXSp
>>335
まあ、本腰入れて窓の外側を拭くならば安全ベルトの二重掛けは常識ですわな。
しかし、問題は学校側が窓の外側を身を乗り出して拭けと指示したかどうかだな。
普通はその辺のところは言わない(つまり学生に任せている)と思うのだが・・・。
340名無しさん@4周年:03/09/28 14:03 ID:Q64w6LgU
>>338

324 :名無しさん@4周年 :03/09/28 13:23 ID:iZ0tNzk1
こんな馬鹿のために血税使うな。

ここの主流はこういう馬鹿じゃないのか?

341名無しさん@4周年:03/09/28 14:06 ID:Q64w6LgU
>>普通はその辺のところは言わない(つまり学生に任せている)と思うのだが・・・

学生任せじゃ駄目でしょう。俺なら、外側は絶対に拭くな。窓も開けるな。
鍵も閉めとけと厳命するな。
342Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 14:11 ID:RPU2Sgea
>>340
2ch特有のBGMだと思えば良い(たまにボリューム上げすぎて肝心なところが聞き取れなくなるのが2chの問題点(w))。まともに相手してたら自分までおかしくなります。

>>341
>俺なら、外側は絶対に拭くな。窓も開けるな。鍵も閉めとけと厳命するな。

あなたの親切心は分かるが、もう大人なんだから自分で判断できる。
いつまで子供扱いするのでしょうか?
343名無しさん@4周年:03/09/28 14:13 ID:Q64w6LgU
>>342
相手は自分と同程度の常識が備わっているはずなどというのは、事故を招く元です。

分かりきったことであえてくどい位に言うのが、安全への近道です。
344Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 14:19 ID:RPU2Sgea
>>343
>分かりきったことであえてくどい位に言うのが、安全への近道です。

あなたの姿勢は分かったし、子供に対してはそれが良いと私も思いますよ。

問題は、「外側は絶対に拭くな。窓も開けるな。」と言わなかった場合成人学生が「自主的に」外側まで掃除をした場合果して学校に責任はあるのかと言うことです。

私は学校に責任は無いと考えます。
345名無しさん@4周年:03/09/28 14:25 ID:oSCj8meC
配慮してくれないとのAAキボンヌ
346名無しさん@4周年:03/09/28 14:25 ID:Q64w6LgU
>>343
漫然と「窓の掃除をしろ」とだけいった場合は、学校に責任が生じると思いますよ。
外側は掃除しないことを明確にしていないかぎりはね。
また内側の掃除方法でも、窓を閉めて鍵を閉めてやるように指示すべきです。
これを怠った場合も責任が生じます。
学生は高所の窓掃除のプロじゃないんですから、上級者が指導する必要があります。
この先は平行線でしょうから、ここでやめます。
347名無しさん@4周年:03/09/28 14:28 ID:UTUAzeoD
小学生だって落ちねーよ。

こいつがバカなだけだろ。
348名無しさん@4周年:03/09/28 14:29 ID:bpn6knSn
窓を外して掃除っていう選択肢はなかったのかね?
349名無しさん@4周年:03/09/28 14:31 ID:DHQIkhn+
4800マンも払ってくれるんなら窓くらい拭いたのに
350名無しさん@4周年:03/09/28 14:36 ID:CDwhzSUn
三階のひさしの上で窓拭きしろと言われても、怖いから嫌だと断るのが普通だ。
もしかして、この学生は危険平気症だったのか?
351名無しさん@4周年:03/09/28 14:39 ID:WndWfXSp
>>346 の論調で物事考えると収集つかなくなるわな。
幼稚園児相手ならともかく、階段の上り下りや箸の上げ下ろしまで細かく指示することになる。
知能や手足が不自由な学生に指示するならば事細かく注意をしますわな。 常識的に。
まあ何事に付け権利ばかり主張して、相手に非を求めるサヨ的な考え方だと学校が悪いということになるのでせう。(w
まあ学校側に落ち度があるとすれば、それを理解できないような学生に窓掃除を指示したということだけです。
拭いてる最中に窓枠が外れてとかなら別ですけれどね。
まるで電子レンジに猫ですわな。
阿呆臭。
352森の妖精さん:03/09/28 14:40 ID:qfdsr6aO
強制されたのか?
353名無しさん@4周年:03/09/28 14:41 ID:2ix6puzo
なんだ
学生に掃除させてんのか
354コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 14:42 ID:ulB11GSW
>>346
まあ、個々人の主張があると思うのでそれは置いておくとして、
この裁判は転落防止策の有無が焦点となっています。
窓拭きが強制であった任意であった、内側であった外側であったかは
あまり関係ないとさえいえます。(記事を見る限りは)
窓拭きそのものの責任を問われているわけじゃないですよ。

転落防止策を怠った事が原因、と裁判で認められたわけですね。
その上で生徒側に無理をするという過失があったということなんでしょう。
ていうか、強制でこれだったら民事じゃなくて刑事行きですよ。
355名無しさん@4周年:03/09/28 14:42 ID:jyJcJaIm
>>351
あいてに非を求めるのはウヨ的な考えかただろ
そんなこともわからねえのか。
お前はどうしようもないカスだな。
356名無しさん@4周年:03/09/28 14:46 ID:WndWfXSp
>>355 アフォですか?

ウヨの屑は正当性云々は別にして相手を脅して金を盗るやり方。
サヨの屑は歪な正当性(第三者が端から見ると異常)を主張して相手をやりこめる(場合により金を出させる)やり方。
357大学側の指示じゃないけど:03/09/28 14:48 ID:4YJwDoSI
関東の国立某工大では大掃除のとき地上10階以上でも窓の外を拭いてましたが何か?
358名無しさん@4周年:03/09/28 14:48 ID:jyJcJaIm
>>356
お前はホントどうしようもないクズだな。

>サヨの屑は歪な正当性(第三者が端から見ると異常)を主張して相手をやりこめる(場合により金を出させる)やり方。

これだと、ほとんどの2ちゃんねらーはサヨの屑ってことになるじゃないか。
たとえばお前みたいな奴な。
359名無しさん@4周年:03/09/28 14:49 ID:2ix6puzo
>>357
窓拭きロボットとか開発しないの?
360名無しさん@4周年:03/09/28 14:51 ID:roQkFuo0
頭の悪いカス同士で喧嘩するな
みんなの迷惑だ 
361名無しさん@4周年:03/09/28 14:51 ID:lxsfLnUF
>>360
オマエモナー
362コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 14:51 ID:ulB11GSW
だいたい、雑巾程度じゃ窓拭いても余計汚くなる。
しっかりした道具がないと窓なんて綺麗に出来ない。
生徒にやらせようというのが無理な話。

まあこの事件は、きっと綺麗好きな女生徒がやりすぎちゃったんだよ。
裁判の判決そのものは至極妥当だと思う。
363名無しさん@4周年:03/09/28 14:53 ID:WndWfXSp
>>358

>これだと、ほとんどの2ちゃんねらはサヨの屑・・・

日本語読解力あるいは場の雰囲気理解する能力ゼロなのか?
それとも基地外?
釣りエサ提供ならもっとネタ考えようね(w
364名無しさん@4周年:03/09/28 14:54 ID:32W57XQv
命より掃除が大切な大学って・・・
365名無しさん@4周年:03/09/28 14:54 ID:jyJcJaIm
>>363
>日本語読解力あるいは場の雰囲気理解する能力ゼロなのか?
>それとも基地外?

オマエガナー(プ
小学校からやり直すことをオススメする。
社会の迷惑だから。
366名無しさん@4周年:03/09/28 14:56 ID:4YJwDoSI
>>359
電気・機械系の専攻じゃなかったから…
367名無しさん@4周年:03/09/28 14:56 ID:lxsfLnUF
363 名前:名無しさん@4周年 :03/09/28 14:53 ID:WndWfXSp
>>358

>これだと、ほとんどの2ちゃんねらはサヨの屑・・・

日本語読解力あるいは場の雰囲気理解する能力ゼロなのか?
それとも基地外?
釣りエサ提供ならもっとネタ考えようね(w


アフォ晒しage
368名無しさん@4周年:03/09/28 14:56 ID:uIJw6vSR
おまえらも窓拭いてしねよ
369名無しさん@4周年:03/09/28 14:57 ID:jyJcJaIm
晒しgaeを喰らった憐れなWndWfXSpに黙祷
370コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 14:58 ID:ulB11GSW
なんか必死ですよね、最近の大学って。
窓なんて開けれればいいと思いますけどね。
371名無しさん@4周年:03/09/28 15:03 ID:4PToYphi
必死というか・・・。
時期的に年に一度の大掃除、本年もお世話になりました。
来年もよろしくねっていう学校にはつきものの、
使う場所は綺麗にしようの情操教育の一環じゃね?
この行事は常識的だし、アリだと思うんだけどね。
ただ女子学生が無理しすぎたとこが問題なんじゃないの?
で、無理をさせた要因がこの記事じゃわからないからね。
そこが意見のわかれどころではないかと。
372名無しさん@4周年:03/09/28 15:10 ID:tF1puYjl
中学のとき、DQNが調子のって窓の外側に出てたの思い出した。
(10cmほど足場がある。)
一人3Fから落ちたな。
373名無しさん@4周年:03/09/28 15:10 ID:/hXUPbC+
こういう事故を予見できない大学教官ってDQNだな
落ちた学生が鈍いとかいっても、そういう学生もいることを
前提にシステムを作らなきゃダメだろ

つーか、3階の外の窓ガラスを拭くことが、教育研究上必要な
ことなのか?何か勘違いしてんじゃねーの
374名無しさん@4周年:03/09/28 15:14 ID:yt714oe2
ヴァカ!!窓は新聞紙で拭くもんだ!
375名無しさん@4周年:03/09/28 15:16 ID:pQi1CvDs
大学なら専門の業者にふかせろ

雑巾なんぞでふいてもキレイにはならんぞ
ワッシャーとスクイジでキレイにしますよ。
376名無しさん@4周年:03/09/28 15:27 ID:/hXUPbC+
まあ、ここの大学は小学校だか、ボーイスカウトのノリで
奉仕活動を通して、学生に勤労や奉仕の喜びを体感させ、
すすんで奉仕活動等を行う態度とやらを養おうとしたんだろう
キモッ
377名無しさん@4周年:03/09/28 15:32 ID:IphaIJxw

******************************************************
******************************************************

俺、留学していたけど
海外の学校で生徒が窓拭きや
床の雑巾がけをしている姿はやったこと・見たこと無かったな
子供がボランティア活動として大人が出したゴミ拾い
(道路の清掃、タバコの吸殻や空き缶の除去)しているなんてことも
なかったぞ。
やっぱり日本は軍国主義か?

******************************************************
******************************************************
378名無しさん@4周年:03/09/28 15:33 ID:dJ9LJFTO
普通の大学では考えられないな『大掃除』。
ここって特別な学校なの?
そもそも三重大って何県にあるの?
379名無しさん@4周年:03/09/28 15:35 ID:AGTCgY+G
金が惜しくて学生に掃除やらせてんのに防護柵なんぞ作るわけネーだろ
そんな予算あったら裏金にするっつーんだよ
380名無しさん@4周年:03/09/28 15:43 ID:n1lHO84b
小学校の窓ふきはなんだったんだよ。
あれのほうが危ないぞ。
381名無しさん@4周年:03/09/28 15:48 ID:bY0mrokq
悪いけど笑ってしまう事件だね。大学生に窓掃除をやらせて
何になる? 「伝統」なんだろうけど。遅刻(地方国立大)は
こんなものか? 

センター試験受けて→二次試験受けて→入学金・授業料払って→
講義受けて→窓拭きでアボ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ン!!!!
こんな「大学」じゃ、おとり潰しにあっても文句言えまい。
382名無しさん@4周年:03/09/28 15:50 ID:OXcjP/Zb
賠償でなく、弔慰金として払えばいい。どの程度の金額が妥当かは分からんが。
383名無しさん@4周年:03/09/28 15:53 ID:/hXUPbC+
大学はこの手の行事を義務ではないといいつつ、門下省受けを狙い
研究教育の一環として学生にやらせる
門下省は指導と称して、大学が学生に各種奉仕活動させるように仕向ける

学生は学校行事の一環であるとして、深く考えず従う

これじゃあ、事故があっても誰も責任負えないよねー
みんなそれなりに逃げ口上があるんだから
384名無しさん@4周年:03/09/28 16:03 ID:+M095qQj
転落した窓を見ないと何とも言えない。

あと家でも会社でも窓くらい拭かないか?
そんなにおかしいかなー?
385名無しさん@4周年:03/09/28 16:06 ID:WndWfXSp
>>382 俺もそう思う。

慰謝金を自主的に支払うのは当然だが賠償とかは的が外れているような気がする。
転落した学生も調子に乗ってついつい外のひさしに上がって足か手を滑らせたのではないかと。
まあ、今後は窓ふき(決して無駄で馬鹿馬鹿しいことではない場合があると思う)するときには安全ロープ+安全ベルトを徹底し安全監督もキッチリすることを習慣づけるようにするべきですね。
案外、日常における盲点ではあります。
386名無しさん@4周年:03/09/28 16:07 ID:/zVyP0Au
>>384
研究室の窓なら時々拭くが

大学に掃除の時間があるってのが何とも...
朝の会と帰りの会も追加すれば完璧か?
387名無しさん@4周年:03/09/28 16:09 ID:AF2D/ll/
私が子供だった頃はみんなしっかりしていたぞ。それに比べて今の若者は本当に駄目だ。
昔は今の若者のように街をフラフラ歩いたり子供同士で大金を使って物を買ったり、インターネットのバカみたいなくだらんホームページやスケベなホームページを見たりするなんてなかったぞ。
今の若者は昔の子供に学ぶべきだ。大体、今の若者は漫画やゲームばかりして遊んでいて、一体どうやって考える力を学ぶと言うんだ。
この掲示板に書き込んでいる君達はどうだ? 反省する所があるんじゃないのか?
388名無しさん@4周年:03/09/28 16:11 ID:g4rtBNYP
>>387
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /  またまたご冗談を…。
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
389名無しさん@4周年:03/09/28 16:11 ID:dJ9LJFTO
384>窓の内側は拭くけど外は拭かないよ。
   会社44Fだから窓開かないし、開いても怖くて拭けないよ。
   (家は拭けるけどね、1Fのマンションだから)
   大学生で窓拭きなーんでするの?
   窓拭き学部なのかな?
390高卒:03/09/28 16:16 ID:xesbd/bg
漏れも大学で窓拭いて転落したかったな。。。
391名無しさん@4周年:03/09/28 16:18 ID:nFdnY5fD
>>387あんま釣れなそうだね
392名無しさん@4周年:03/09/28 16:18 ID:zDQ9KOYf
>>389
44F?見栄はるなよ。本当はプレハブの平屋だろ。
393名無しさん@4周年:03/09/28 16:20 ID:+M095qQj
年末に大掃除の習慣。
漏れは当然したくないが
別に悪い習慣ではない。
394名無しさん@4周年:03/09/28 16:26 ID:Nt5hZq6n
田舎が福島の豪雪地帯でさ、
みんな3階の窓から飛び降りてんの。
女の先輩がパンツ丸見えでヒャホーイ!
395名無しさん@4周年:03/09/28 16:26 ID:dJ9LJFTO
392>はあ?プレハブ平屋の会社の方が珍しいけどね。
396関西私立:03/09/28 17:17 ID:2Oxy/8NP
三重大か・・・
ここの人文学部行きたかったんだけどな(結果はあえなく不合格ですた(泣

こんな事件があったのね
397名無しさん@4周年:03/09/28 17:35 ID:/hXUPbC+
<社会>三重大人文学部の助教授がセクハラの疑い
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1014/10143/1014384856.html
398関西私立:03/09/28 17:44 ID:2Oxy/8NP
>>397
セクハラはどこでもあるでしょ
399名無しさん@4周年:03/09/28 17:50 ID:+M095qQj
まじっすか?
400関西私立:03/09/28 17:56 ID:2Oxy/8NP
セクハラの実態はこう

【データ】加害者の最多は教官 名工大セクハラアンケート
http://www.mainichi.co.jp/life/kyoiku/edumail/archive/04/200206/03-01.html
401名無しさん@4周年:03/09/28 18:00 ID:atloVBq4
つーか掃除って業者にやらせろよ。授業料に施設費入っているんだろ?
掃除だって入学の規約に書いてあるのか?ボランティアか?
402名無しさん@4周年:03/09/28 18:04 ID:+M095qQj
>>401
年に一度の大掃除くらいのイベントがあっても良いと思ふ。

しょっちゅうやらされたら怒るけど。
403名無しさん@4周年:03/09/28 18:08 ID:/hXUPbC+
たぶん年に数回くらいの割合で業者がやっていると思う
(国からその分の予算も来ているはず)
にもかかわらず、「あえて」学生にやらせてるんじゃないかな?
こういう行事を学生にやらせること、よそ向きにやってますーっ
ていうポーズを作ることが「いいこと」だと思ってるんだよ

とんだ勘違いだがな(W
404超ケイタイ ◆BmUbLWewsM :03/09/28 18:10 ID:LF7d10KZ
大学生にもなって過保護過ぎないか?
勝手に転げ落ちたんだろうに。
405名無しさん@4周年:03/09/28 18:11 ID:+M095qQj
不条理?な文化の伝承っぽい感じがする。
しかしまあそれが世の中なのでありまして。
406名無しさん@4周年:03/09/28 19:57 ID:2wYomrKn
カスの様な私立大はもとより、痴呆大はばしばし廃校とすべし!
407名無しさん@4周年:03/09/28 20:01 ID:jIQqLpKi
幼稚園児か小学生ならわかるが
大の大人の大学生のクセに
危ないか危なくないかまで
手取り足取り教えてもらいたいのか・・・
世も末だ
408名無しさん@4周年:03/09/28 20:03 ID:fWne0bQQ
窓拭きなんか業者はやらないそ。
大学にそんな金無し。
地方ならなおさら。

教授に言われて、泣く泣くやったんだろうその学生は。

プロなら、そんな、安全対策のない作業はしない。
大学教授は常識無さ過ぎ。

女子学生の冥福を祈る。
409不当判決!:03/09/28 20:16 ID:PdthuaCc
公式行事では無いとしても学生に掃除させてたのは事実だろう!
何故掃除をしていた学生の責任が問われなければならない!
本来は業者にやらせるもんだろう!
全額払え全額!
410Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 20:19 ID:RPU2Sgea
>>409
教授が外側も磨けと言ったなら教授に責任が及ぶが、そうでなく自主的にやったのならば学生に責任があるだろうよ。
411名無しさん@4周年:03/09/28 20:20 ID:GhoDbGme
天理教の「ひのきしん」で事故起こったら教団に賠償請求。。。
412不当判決!:03/09/28 20:22 ID:PdthuaCc
>>410
だから本来は業者にさせるもんだろう。
なんで生徒の過失が問われる。
誰が生徒に掃除をやらせてるんだ、学校だろう。
413名無しさん@4周年:03/09/28 20:23 ID:+o2av0i6
教授は「学生はオレの顔見ると無言でやってくれるから」なんてほくそ笑んでるだろうな。
414名無しさん@4周年:03/09/28 20:24 ID:YsxxluIO
>>409
片方を100%勝たせる裁判官なんてまずいないよ。
職業的な本能というか、バランスをとりたがる。
415Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 20:25 ID:RPU2Sgea
>>412
外側の窓拭きが危険だと思ったら、自分で判断して止めれば良い。
外側の窓ふきを強制したのなら、強制者が責任を問われる。
416名無しさん@4周年:03/09/28 20:25 ID:+M095qQj
記事だけじゃわからんわ。
例えば車の運転とどっちが危険だったのだろう。
誰か窓の写真up汁。
417名無しさん@4周年:03/09/28 20:25 ID:Cg0Wkwi0
なんかどっちも責めきれない
418Emacs ◆WBaVr53OM2 :03/09/28 20:26 ID:RPU2Sgea
>>416
同意。
419名無しさん@4周年:03/09/28 20:27 ID:+M095qQj
本来は業者にさせるもんだろう
ってのはちょっと日本人的な感覚としては微妙な感じがする。

合理的ではあるのだが。
420不当判決!:03/09/28 20:27 ID:PdthuaCc
>>414
そんな馬鹿話があるか!
この裁判官を市中引き摺り回しにしる!
>>415
だから何故生徒が掃除をしなければならない!
掃除をさせてるのは誰だ!
421名無しさん@4周年:03/09/28 20:29 ID:YsxxluIO
>>420
>掃除をさせてるのは誰だ!

漏れだ!
正直、すまなかった。
422名無しさん@4周年:03/09/28 20:32 ID:+M095qQj
釣りでしたか。
423名無しさん@4周年:03/09/28 20:42 ID:YPlIA4Ee
難しいな、しかし本人が勝手に落ちたというのは問題があるな。
転落した女子学生は当日体調が悪かったのかもしれないし
そうだったとして窓拭き断れるかな、多分無理だろう。
424レプ教授 ◆Sx0UvVQevE :03/09/28 20:43 ID:Px089jDJ
生徒が悪いとか言ってる奴はあほ。
高校なんかでこういう環境での窓拭きがまかり通ってるが、
はっきり言って事故が起こらなかったのが運が良いといえる。
425名無しさん@4周年:03/09/28 20:48 ID:+M095qQj
>>423
その状況だったら断ろうよ。
426名無しさん@4周年:03/09/28 20:59 ID:p9gyCIPQ
良かった三重大でなくて
427名無しさん@4周年:03/09/28 21:00 ID:J9TJHEIr
良かった高卒で
428不当判決!:03/09/28 21:02 ID:ylL/6zXc
被害者は強制労働の犠牲者だな・・。
一体今まで何人の生徒等が強制労働の犠牲になっているのだろう。
好い加減生徒に掃除をさせるのを止めるべきだ。
生徒に過失があったなんて言うのは被害者に対する名誉毀損だ!
二次犯罪だ!アホ裁判官は首でも括って死ね!
429名無しさん@4周年:03/09/28 21:21 ID:TCs6jFk3
訴えれば、なんでも金がとれると言う事がわかりました。
良い世の中になりました。
430名無しさん@4周年:03/09/28 21:27 ID:scW5comJ
裁判所ってのは女にとことん甘いからねぇ。
これが男性だったら全部自己責任なんだろう。
431名無しさん@4周年:03/09/28 21:38 ID:tFVvCq6P
>>430
裁判所だけじゃなくて日本社会全体に言えるんじゃないの。
尼に激甘
432名無しさん@4周年:03/09/28 21:54 ID:/hXUPbC+
大の大人(大学生)にも小学生に対してするように接するべし!
というのがお上のお達しなのでつ

入学時には、学生同士が仲良くなれるようにレクリエーションをやり
不登校の学生には教官が連絡を電話+手紙で連絡を取り、家庭訪問までする
挙げ句の果ては、性犯罪を犯した(が不起訴になった)学生に対して
教官みんなでフォローしようケアしようということが会議で大まじめに
議論されたりするのでつ

今や国を挙げての大学生愚民化政策がキャンペーン実施中なのでつ

そうしてみると、大学生が校舎の掃除をするのは、小学生と同様に当たり前の
ことなのでつ
433名無しさん@4周年:03/09/28 22:25 ID:Yq+sc23L
転落事故の現場は
http://www.bio.mie-u.ac.jp/
このページの上右側のちっちゃい写真の薄茶色の建物。
これぱっと見ただけでは落ちて死ぬ高さには見えないんだよね。
下がコンクリかなんかで頭でも打ったのか。
434名無しさん@4周年:03/09/28 22:27 ID:Yq+sc23L
http://www.mie-u.ac.jp/mie-intro/tate_1.htm
ごめん。
こっちにもっといい写真があった。
生物資源学部ね。
435名無しさん@4周年:03/09/28 22:40 ID:+M095qQj
死ぬか分からんが結構高いな。
高さは分かったけど中から手を伸ばして拭いてればまず大丈夫じゃない?
どうやって落ちたんだろう??
436名無しさん@4周年:03/09/28 23:14 ID:tbfOpQzc
    ___/ノ(        \_
   /  .|  ⌒ 低凶売春婦 \ヽ 「アタシは不良や教授を
  ,|   _| __l┴┴┴┴┴┴┴|  | 味方につけたエリートだ。
  |   l `| |  ヽ.___/ヽ__/|   | 優れた協調性を持つアタシに
  |    ヽ6||   -=・=- ||-=・=l   | 対してオマエはカネを出せ!
 ,|    |` 〈     ̄  | |  ̄ .〉  | ああ、もう我慢できない!
 |     .||    ヽ__,/(`  ´)ヽノ  | オマエの努力や人生設計、
|     |. l    {ヽ   `─´/|   | すべてを台無しにしてやる!
,|     | ヽ   ヽ/=====ヽ/   | アタシを偉大なる将軍様として
|     .|   \.  ヽ=====/.|    | オソれウヤマい敬愛するなら、
.|    .|    \_________/ .|   |誠意を見せてとっとと
|    .|      /\ /ヽ  |    .| カネを出せ!セックスしろ!」
.|    .|   /ヽ_∞_ノ\|   . |
【低凶売春婦】
 その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
洗濯していない不潔な服を着て延命をはかろう。
437名無しさん@4周年:03/09/28 23:14 ID:tbfOpQzc
               , -,―' ̄ヽ.__/`'ー-、
          _/ ̄7´      `.レ'´    '、_
        , -‐'/::::::/ /  /  /ミヽ.i /ヽ.:::::、  ヽ
       /:::::::::i :::: i  |  |、、、_'y'ル,j/_,i::::::ヽ 、ヽ
     ./::::::::::::::|::::::: |  l:|  N:::::::::::::::::::::::::ト|::::::|: :l::|
     /::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::トj
    ノ:::::::::::::::::|::::::::::i |`、|__'、|___:::::::::::::::::::::::::|| ||  |
     l::::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-――-'y'  iィ==,-|ノ/レjノ
    |::::::::::::::::::::::'、∧|:::::_, -r。t‐、::::  ,......._ `|ノ
   ノ:::::::::::::/::::::::ノ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i、i゚_j_,`〈
   |::::::::::::/""l:〈:::::::::::::      :::::::: ` 、 ' |
   |:::::::/l 7`i::|::::::::        :::::.' _/  /
   /::::/::::::i. `'lトl::::::::      ,_, -━,   /|
  /: ::/:::::::::::>--.、::::::...       ` ━'  / |
/〃/::::::::::λ:◆:ト`' ::::::..      "" ./◆  `'i
.|:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i 、      _/:::::|:: |  |
  レi::::::|il:::::l::::i‐‐'´   | |     | ̄i:::::::::|: | トノ
  `iル|i|:::i:::::i  .......::::| |      .|::::::|::::l:ノ|Aルiノ
    `´`r'┴ー--、::::::| |     トiルiノi/77
   ノ ̄ ̄`'ー‐-'-、;| |      ト   //
「アタシは教授たちや不良グループを支配している。
 そして、オマエとセックスしてやると言っているんだぞ。
 ゴチャゴチャ言うと野蛮な力でぶっ殺す!」

こんな高圧的な低凶女たちに限って
安全保障を他人から依存する生活をおくる。
そこで、必修単位などを握る教授が
「アイツ(私のこと)とは会話するな!」と立場を表明すると、
低凶女たちはセックスをする以前に私を避けるようになる。
そして、あることないこと私の悪口を言い出しリンチの口実を与え
私の顔を見るなり「ストーカーだ!」とパニックを起こして
クモの子を散らすように錯乱状態で逃げ出す。
438名無しさん@4周年:03/09/28 23:15 ID:tbfOpQzc
不良    「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな!
        憎らしいから殺してやる。(ボコボコボコボコボコ)」

低凶女   「アタシは不良や教授を味方につけている。
        だからカネ出せセックスしろ!
        そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
        オマエを殺してやる!」
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/01.jpg

不良    「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
        恨むなら女の方を恨め!(ボコボコボコボコボコ)」

教授    「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
        だから、オマエ一人が大学を辞めろ!」

教授が    「アイツ(私のこと)と会話をするな!金を受け取るな!
低凶女に言う   アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて 私は勉強や科学実験をするために低凶へ
           来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
           人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
           くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
           単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。
439名無しさん@4周年:03/09/28 23:16 ID:tbfOpQzc
901 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/09 07:19 ID:dS8hrLoL
>>897
>完全に男女平等に接して、女を女として扱わないと女には嫌われる。
>逆に、女に媚びを売らないということで、男には好かれる結果になる。

女性に対して冷たい態度でも自然な形でモテてしまう男性に対しては、
暇な男性連中が勉強や仕事を放棄してまでモテる男を執拗(しつよう)に攻撃する。
女性をまじめに戦国武将として扱い戦力で使う一流企業の内情は知らないが、
普通の世界では、暇な男性たちが自分たちよりモテる男を攻撃するだけだ。
どのような行動・思想の男性であれモテてしまえば、
その瞬間、モテた男性を暇な男性連中が袋叩きにする。
私が女性を10人味方につけようが100人味方につけようが役に立たない。
暇な男性たちが開始する野蛮な集団リンチの猛威から
女性たちが私の楯となって学校職場で守ってくれたことはなかったから。
┏【戦闘画面】━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 「オマエは女とセックスするな!」と後ろから声がする。┃
┃ 不良グループ60匹 と 教授5匹 が突然現れた。   ┃
┃           不良Aが素早くアナタの荷物を燃やした。 ┃
┃                   → アナタの人生設計が壊れた!┃
┃           教授Aが犯罪モミ消しの呪文を唱えた。  ┃
┃                                              ┃
┃  隊員の低凶女は恐慌(きょうこう)状態になった。    ┃
┃           低凶女Aは逃げ出した。               ┃
┃           低凶女Bは寝返った。                 ┃
┃           低凶女Cは寝返った。                 ┃
┃┏【選択】━━┓ 女Dは逃げ出した。 ┏【冒険隊の状態】┓
┃┃ 笑顔    ┃ 女Eは寝返った。   ┃アナタ: 1人    ┃
┗┃ 土下座  ┃━━━━━━━━━┃低凶女:たくさん ┃
  ┃ 現金献上.┏━━━━━━┓     ┗━━━━━━━┛
  ┃> 特殊選択┃>大学を辞める┃
  ┗━━━━━┗━━━━━━┛
ジェンダーフリーといったような思想信条は、私の生活にとって単なる言葉遊びでしかなくプラスにもマイナスにも影響しない。
440名無しさん@4周年:03/09/28 23:16 ID:tbfOpQzc
|:;:;:;:::::i    ミィ`テ:;';';'ヽ、          ./'":;';'ヽヾシ      i:/  /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i     ヽ,,ヽ●ノ__ヽ        ,イ.. ヽ●ノ-´`     i__/;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i      ~ ........ `      ::    .........         /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
 |;:;:;:;:;:;i                              i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
 .|:;:;:;:;:;:i                             /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
  |:;:;:;:;:;:i         ..        ..            i :. .: :`ー、:;:;:;:|
  |;:;:;:;:;:;i       ,  (      .::. ) ヽ         i:. :. :. .  \;:;|
  .|:::;:;:;:;:;i     ノ    ‐●   ●-    ヽ 、     /|:. :. :. :.  |:;:|
   |:::;:;:;:;:;ヽ    :: _   ∪`ー' ∪    ___,  ;  / |:. . :.}     |;:;\
  /::::;:;:;:;:;:;:ヽ     ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/     / .:|:. :.:/     |:;:;:;:\
  /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ     | /└|__|__|└\.../      /  ..:|:. :.:/     |:;:;:;::;:;:\
「アタシは不良グループや教授たちを味方につけた協調性のあるエリートだ。
 だから、オマエはアタシをチヤホヤしろ!カネ出せ!セックスしろ!さもないとぶっ殺すぞ!」
http://www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/system/howto/water.htm
http://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/etc/ryouti.htm

        (  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
       (   私がこの売春婦たちと友達になったら、 )
      (  私は不良グループや教授たちから殺される。 )
   .。oO(  低凶女ってコワいな。極端なブスは別だが、 )
(´-`)    ( 若い女というだけでムダに威張り散らせる。 )
        ( ________________ )
441名無しさん@4周年:03/09/28 23:16 ID:tbfOpQzc
私が低凶で毎日顔を合わせる身近な女性たちへ
「おはよう」「さようなら」とあいさつする。すると、男性たちからねたまれて、
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が女性たちに
嫉妬深い男性不良グループの裏の顔について説明すると、
女性たちは錯乱状態になり、私のことをストーカーだと騒いで
その不良グループたちに告げ口して私を窮地に追い込む。
これで殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私は女性たちを無視すると、
女性は欲求不満になり、教授や男性たちに依頼する形で攻撃し
私は殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私がなるべくウジ虫人間たちとは
実験作業以外すべて関わり合わない生活スタイルに改善する。
すると、女性たちが私と「関係したい」とおしゃべりしたり
売春の押し売りをするので、男性たちが女性の言動によって
私を絶え間なくねたんでしまう。それで、女性たちの
目の届かないところでは、私は不良に追いまわされ
殴られるわ、勉強道具を燃やされるわで勉強時間、
実験時間、健康を奪われるばかりか、人生設計まで狂う。

「これはかなわない」と私が警察署へ飛び込んでも
これらは教授や大学組織がもみ消す低凶世界の
組織犯罪だから法律や警察がまったく役に立たない。
低凶は法律が役に立たないので生産活動の前提となる
「生命財産の安全保証」がない異次元世界だ。
http://www.oszilla.de/private-home/imhoff/lengtche.gif
442名無しさん@4周年:03/09/28 23:17 ID:tbfOpQzc
警察で相談したときのやりとりはこんな様子だった。

一通り話すと警察署の職員は
「それは組織犯罪だ。
 だから、あなたを恐喝する女性たちが寝返らないことには
 その女性と不良と教授などが犯罪者同士で
 お互いにかばいあってしまうので、一網打尽にできない。」
と解釈できる(?)冷たい対応をした。警察署を出る私に署の職員は
「オマエの味方を一人でも連れてくれば、(警察のほうで)動いてやるよ。」と。

味方を連れて来いと言われても、
味方がいないから警察署に寄ったんジャンか(;´Д`)
ダイオキシンのように不潔な低凶女を味方につけるのは大変だぞ。
こっちが低凶女たちと世間話をたった1回するだけで、
ねたんだ不良グループから荷物を燃やされるなど勉強や実験を妨害される。
結果、進学や就職に支障が出ることや健康被害等で逸失利益が
何百万円も何千万円も、もっともっと発生する。そんなヤな連中が低凶女だ。
しかも低凶女は私と会話したことを
「口説かれた、迫られた、誘惑された」と第三者に自慢し
ステータスにしてキャンパスを闊歩(かっぽ)するから、もっとややこしくなる。
それでも泥をかぶる気持ちで頑張ったが、、、、、、無理だった。
『低凶女自身の自白証言でその告発した低凶女本人を警察署で逮捕?させる。』
そういう糸口がないと犯罪の全容なんか世間へ出てこない。
どうやっても無理だった。

あいさつすると叩かれる、勉強や実験すると叩かれる、どうなってんだ?
443名無しさん@4周年:03/09/28 23:18 ID:tbfOpQzc
「やる気があれば何とかなる」とうそぶく連中がいる。
何も知らない子供たちに大学選びに関して精神論で
入学してからどうにかなると進路指導する大人は本物の詐欺師だ。

現実の社会では勉強をしようと思って低凶に入学してはいけない。
低凶に入学してから一生懸命になって人が勉強や将来の準備をはじめると、
黒雲のように低凶女たちや不良たちがどこからともなくドロドロと現れて、
「おまえには社会常識がない」、「おまえには協調性がない」
と就職活動や進学先で通用しない言いがかりをつけて金品をせびってくる。
不良の攻撃に耐えかねた私が不良へ金品を献上すると
不良は攻撃を手加減するので「金品をせびってくる」というわけだ。
警察に泣き付いても「おまえが勝手に金品を渡したんだろ!」と追い返される。
不良や低凶女は私のことを実験用のマウスぐらいの存在だとしか思っていない。
http://www.flashback.org/snuff/
低凶では負け組みルールが最大勢力になってしまっているので
協調性を守る行為が負け組みルールを守る行為になってしまう。
低凶の負け組みルールに従った結果、
低凶ルールに順応した不良学生は予定調和で留年したり、
案の定、就職活動に低凶ルールを体現して大失敗したり、
教授推薦で進学した低凶女は大学院先でもやっぱり馬鹿にされる。
しかし、だからといって低凶ルールに最後の最後まで逆らうと
変死をする事故に「偶然」遭うなど最悪の事態に巻き込まれる。
事実、変死した学生を私は横で見ているので、
最終的には低凶の負け組みルールに従うことになる。
私は重い病気になっただけなので運が良かったなと思う。

私が実体験で知ったことは、日本の学生は力の配分を大学受験で使い切らないと
いけないということだ。徳川幕府が完成したあとで下克上を夢見て
武器を磨くようなもので、低凶を代表とする大衆大学に入学したあとから
科学実験に力を入れても、日本では見返りや報いがない。低凶が日本の民族性を
象徴する大学とも日本人の掃き溜めとも思わないが、もしかすると
未踏分野の科学研究は個人主義の白人向きなので日本人に向かないかもしれない。
444名無しさん@4周年:03/09/28 23:18 ID:tbfOpQzc
低凶女がたった一人で「お金を貸せ!」と言明し私へ迫る。
私が断ると、その低凶女が私をナイフで刺す、
又は、低凶女が単独で私の勉強道具や実験資料を燃やす。
事件後、刺し傷の診断書、又は、私物の燃えカスが
警察へ提出できる形で保存してある。
加えて、義憤に駆られた第三者の証人がいる。
ここまでそろえば警察が動いてくれるのだが…。

私のいるすぐ隣で、
低凶女たちが私の金を強奪する話し合いを露骨にはじめる。
低凶女たちは私を不安にさせる会話を毎日毎日当てこする。
私が低凶女たちの要求を無視していると、
低凶女たちが要求を飲まない私に対して苛立つ。
そして、低凶女たちは不良グループや単位を握る教授たちに対して
私の悪口を言って、彼らに私を攻撃するようあおる。
不良グループや教授たちは私が警察へ飛び込んでも
絶対に自分たちだけ捕まらない方法で攻撃し、私の大学生活を壊す。
こうなると警察は動いてくれない…。

私が警察に食い下がっても、
たぶん、女性を寝返らせ連れて来いという意味で
「ここ(警察署)へ味方をひとり連れてきなさい。」と答えるばかりで冷たい。

低凶女たちは衆人の前で私に売春を持ちかけ
卵巣と遺伝子をバラ売りすることが、
結婚を夢見る女性にとって損であることに何故気がつかないのだろうか?
445名無しさん@4周年:03/09/28 23:19 ID:tbfOpQzc
セックスの自由は相手側に断る自由が確保されて
はじめてみんなが気分良く生活できる。

  ↓ 低凶世界のこれはマズいぞ

「アタシは不良グループと教授たちを味方につけたエリートだ。
 だから、カネ出せ!セックスしろ!嫌ならオマエをぶっ殺す!」

売春はテレクラや風俗店でやってくれ。
低凶女を一言で言えば、立身出世で邪魔になる女だ。

世間の人はどの大学に入っても本人のやる気さえあれば、
4年間の自由な時間でいろいろな勉強ができるとアドバイスをする。
しかし、それは無責任な発言だ。低凶を代表とする大衆大学では、
本人にやる気があっても勉強なんかできるわけがない。
あべこべに、カネと時間を取られて、カラダを壊す。
同じ四年制大学を卒業するなら、まともな大学のほうがいい。
446名無しさん@4周年:03/09/28 23:19 ID:tbfOpQzc
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  人 そ 低  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  生 こ 狂  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  終 で に  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  了  入  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  だ  .っ  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|  よ   た  |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、    ら  /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
                  廴ミノ < バカだなぁ
                 ///¨' 、
                 y':;:;:;:/⌒i!
                J:;:;:;:;};:;:/;},
      ;il||||li'       t`'---‐';:;:;:l
     ,.r'"''、,┘        7;:;:;:;:;:;:;:;「
    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
   /..,__彡{, |         `i:;:;:;:;:;}
   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='
「悪循環で勉強できません。実のところ、勉強どころではなく
 体を壊し病気になってしまいました。私は低凶とは水が合いません。
 出口のない迷路へ入学したという意味では、おっしゃる通り私がバカです。」
447コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 23:26 ID:ulB11GSW
まあ提供ネタはいいとして、
窓拭きを担当して窓から落っこちたのなら本人の過失。
別に壁が崩れたり地震が起きたりしたわけじゃないし。
雑巾がけして頭ぶつけたり、重いもの運んで足に落としても過失でしょ。
それよか国から払わせないで大学の予算削ってまかなってよ。
実質そうなるのかな。
448名無しさん@4周年:03/09/28 23:30 ID:Xg5/GlBf


女に甘いねぇ

449名無しさん@4周年:03/09/28 23:34 ID:+M095qQj
半分嫌味だが半分本気で
どういう体勢で窓拭いてたのか激しく知りたい。
450名無しさん@4周年:03/09/28 23:37 ID:oaXlxjDk
学生に掃除をやらせるのが、そもそもおかしいんだよ。
親御さんだって高い授業料を払って大学にやってるのは
なにも掃除をさせるためじゃない。
451コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 23:40 ID:ulB11GSW
>>450
まさにその通り。
情操教育だ何だと言うが、はっきりいって大学にまでそんな幼稚なものを
持ち込まないで欲しい。
大学は高度な学問と研究の場、あとは自己責任と。
俺だったら掃除の話が出ても適度に断ると思う。
452名無しさん@4周年:03/09/28 23:43 ID:+M095qQj
>>450
そんなにおかしいとは思わんのだが。
良いこととか合理的とかは漏れも全然思わないけど、
年末の掃除くらい悪いとまでは言えないと思うが。
453コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/28 23:45 ID:ulB11GSW
>>452
結局本人がしたくなければそれで済む、って状況ならいいと思う。
やりたい人だけ有志参加でやればいいし。

三重大の人来ないのかね。
454名無しさん@4周年:03/09/28 23:52 ID:+M095qQj
合理的に考えれば変だが
そういう変なものが少しくらいあっても
漏れ個人的にはオーケーだ。

校舎の掃除を年1回強制されるくらい腹たたんが。
漏れはニヤニヤ文句言いながら
和気あいあいと参加してしまいそうだが。

もちろん漏れとしても、そういうのがしょっちゅう
あるのであれば話は全然違うと思うが。

あと、この件では何ともいえないが何か
他のサイドストーリーがあるような感じがしなくもない。
まあ偏見だし、具体的には想像つかないけど。
455名無しさん@4周年:03/09/28 23:53 ID:+vTICAbn
>>大掃除に参加した女子学生

別に参加しないでもいい行事に勝手に参加して落ちたんだろ。
そうするとこの判決は妥当だと思うがなぁ。
456名無しさん@4周年:03/09/29 00:10 ID:coZlD9DL
可愛いか可愛くないかで僕の意見は変わる!!!!!!
457名無しさん@4周年:03/09/29 00:12 ID:367BwU4T
窓拭きで4800万か!
ならば就職しよう
458名無しさん@4周年:03/09/29 00:13 ID:W8G98C4E
ブスは氏んでも治らないって奴ですか。
うーん。同意しそうだけど我慢我慢。
459名無しさん@4周年:03/09/29 00:45 ID:Frokvvi/
庇に立ってたんだろ?
危険だとすら本人思わないくらいだろうに、何で落ちたんだ?
1.窓から上がろうと思って足を踏み外した
2.うっかり下を見て足がうごかない?
3.凍傷で指がうごかない?
460名無しさん@4周年:03/09/29 00:50 ID:MIGuRNZw
自殺では?
461名無しさん@4周年:03/09/29 00:51 ID:4EeNcJSZ
実は女子学生が行事と無関係に落下したところに
誰かが(窓拭き用の)雑巾を置いていったとか?
462名無しさん@4周年:03/09/29 01:04 ID:FWaANgo2
またぽよんスレか
463不当判決!:03/09/29 01:07 ID:9X79IpfF
>>455
そもそも大掃除と言っても内実は単なる清掃作業であって行事ではない。
行事と言ってるのは生徒を清掃作業に従事させる事を正当化する為で、
本来清掃作業は業者がやる事だ。
仮に行事だとしても奈良の大仏の清掃作業をする僧侶には
ちゃんと命綱が装着されている。
お前は一生懸命大仏を磨く僧侶や窓を拭く生徒等が
過って転落した際も僧侶や学生の方に過失があったと言うのか?
俺にはどうしても納得がいかん。
これは全面的に学校の過失だ。生徒に過失など無い。
裁判官は首括って死ね!
464名無しさん@4周年:03/09/29 01:08 ID:phnWYKQy
>>12
休日に朝からおれやらされたよ・・・・
近所としよりで若い俺はどぶさらいだの草むしりだのこき使われた・・・・
はぁ・・・・。
465コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/29 01:11 ID:DjI8IG+6
>>463
だから言っているでしょうが、
雑巾がけして頭ぶつけたり、重いもの運んで足に落とすのも過失じゃないんですか。
過失の意味が良く分かってないと見える。
一生懸命であろうとなんであろうと、本人におおよそ備わっている判断能力の有無で、
こういうのは過失かどうかが判断されるわけ。
正直、窓拭いてて落ちるような生徒だったら掃除しなくて良いのに。
466コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/29 01:14 ID:DjI8IG+6
まあ車に乗ればおおよその交通事故に対する過失が発生し、
最近は電車に乗るだけで痴漢疑惑の過失が発生するようだが。
子供じゃないんだから落ちるかもしれないという判断能力は有った訳で、
実際はそのまま作業に従事し落ちたわけだから、過失あり。
467不当判決!:03/09/29 01:30 ID:9X79IpfF
>>465
だから言っとるだろと言うのはこっちの台詞だ!
じゃー聞くが亡くなった学生はなんで窓を拭いてたんだ答えろ!
掃除だろ・・。
その掃除を命じたのは誰だ。誰が生徒に遣らせている。
俺は業者に掃除を頼んでその業者が転落して死のうが文句は言わん。
生徒に掃除をさせて死なせて置いて生徒の方ににも過失があったなどと
言う理屈は通らんと言っている。
言い換えれば事故の責任を認めたのに
何故被害者の過失が問われなければならない。
賠償額その物を減額する為だろう。
それが間違っていると言っているのだ!
468名無しさん@4周年:03/09/29 01:50 ID:rq0kxsSH
>>465
どういう状況で掃除を続けたか知らんけど、
「落ちるかもしれないんで危ないからやめる」といって
やめさせてくれた状況かどうかによるんじゃないか。


>正直、窓拭いてて落ちるような生徒だったら掃除しなくて良いのに。
これはさすがに非人間的発言だと思う。
469名無しさん@4周年:03/09/29 01:56 ID:KDSf78Fl
建物の写真が上にあるけど、あの建物の3階から実際にどのようにして窓を拭いていたのか、
周囲の人間との間でどのようなやりとりがあったのか、そういう具体的な証拠を認定した上で
法廷が決めたんだろう。
判決全部を読まないと過失の有無・程度はわからない。
ただ学生の義務でもないのに暗黙の公式行事化させて参加させた学校の過失は絶対にゼロではないと思う。
本人がどこまで自分の意思に反して無理に危険なことをしたのかはこれだけではわからない。

大学側は事故後、学生に向けて注意を促す掲示をしていたが基本的にこの大学は
医学部学生のセクハラ退学処分取り消し訴訟でも負けるような大学だから法的な問題に
関して認識が甘い。
470名無しさん@4周年:03/09/29 01:59 ID:PSEY2sr+
コルト ◆UmfzPDX9ts は三重大のあの有名なオカマ職員じゃないの?w
471名無しさん@4周年:03/09/29 02:03 ID:jl2Xzn4Z
かわいそうな話しだ。
死んでしまって、2ちゃんねるで社会の掃き溜め連中に茶化されるなんて・・・・。

早く閉鎖しちまえ。
472名無しさん@4周年:03/09/29 02:04 ID:I12ZzdrE
でもさ、大学生にもなって窓から落ちるなよ。
万有引力の法則を知らないのか?
473名無しさん@4周年:03/09/29 02:07 ID:okUX0EOx
三重に大学なんて、そもそも生意気。
474名無しさん@4周年:03/09/29 02:11 ID:vFTW4ihT
ほんとそうだよ。
こういうバカがいるからまわりがめいわくする
475不当判決!:03/09/29 02:29 ID:9X79IpfF
この糞裁判官は国家に盾突こうとする国民が許せないだけで、
政府に雇われた国家主義者と言う犬でしかないと思う。
従って国民が政府に盾突こうとすると自らの権威を振りかざして
敢えて国民の過失を問う事で国家の全面的な敗北を防ぐ事に尽力していると考えるべき。
要するにこの国には三権分立などと言う近代的な理想は存在しないと言う事。
本来ならこの様な人間はマスコミの前に晒して国民がよく顔と名前を覚えなければならないと思う。
476名無しさん@4周年:03/09/29 02:31 ID:XoEcVEpV
>>473
酷い物言いで笑える
477名無しさん@4周年:03/09/29 02:46 ID:o2tDiIJ/
微妙だな
478名無しさん@4周年:03/09/29 03:15 ID:2RAC6UnO
大学職員(三重大じゃないよ)だが、学生に「掃除をさせた」ことじゃなく、
「落ちるような場所でさせた」ことが絶対問題。
たとえ学生がノリでやろうとしたとしても、うちの学校なら必死になってとめる。
「大丈夫ですよ〜」とか学生が言っても、絶対やめさせる。
普通そうでしょ。なーんでそんなことになったんだか。
内側だけ拭かせるつもりでやらせといたら、勝手に外側も拭き始めてしまったんだろか。
479名無しさん@4周年:03/09/29 07:50 ID:KS4/2rLC


女にはめっぽう甘いんだな。

480名無しさん@4周年:03/09/29 07:54 ID:WN/bTiTv
こういうたぐいの賠償額は請求額の半分が
普通だけど何か基準があるんかな?
もっとたくさん請求すべきだったかも知れない。
481名無しさん@4周年:03/09/29 07:56 ID:WN/bTiTv
それと、大学で掃除させられた覚えはないな。
大学で掃除させられるとは始めて聞いた。
482コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/29 11:43 ID:DjI8IG+6
>>ID:9X79IpfF
ちょっと飛ばしすぎ。
生徒に掃除させようとなんだろうと、本人が危険を感じられたわけだから、
それでもやり続けたことは十分な過失。
ていうか、君大学生になったことないでしょ。
そんぐらい判断して止められない時点でそれも過失。

>>468
どんな状況だろうと、危ないからやめるが通せないのは過失だよ。
小中高じゃないんだからそれくらいのこと言えるわけで、
仮に反対されても無理に通せるようでなければ結局自分にも責任の一端があるよ。
窓拭いてて落ちるような生徒なら云々はそのまんまの意味、
普通の人は落ちないんだからその人がやる必要は全くなかった。

一応言っておくけど大学に過失がない、悪くないとは言ってないから。
学生にも過失が認められたということに関心があるだけだから。
483コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/29 11:52 ID:DjI8IG+6
ていうか、過失って10対0とかそういう意味じゃないから、
一方の方が悪い場合でも、もう片方にも落ち度があったとなるんだけど。
大学には責任がありました、でも生徒にも落ち度がありました、
これってそんなに理解出来ないお話なのかねえ。
窓拭いてて落ちてしまった生徒に、全く落ち度がなかったなんていうのは、
単なるセンチメンタルリズムではないの。
484名無しさん@4周年:03/09/29 12:34 ID:FmL9JSkI
これが男子学生だったら、学生が全責任負うんだろうね。
世の中不公平。
485名無しさん@4周年:03/09/29 12:55 ID:dNsrQCck
三重には掃除がお似合い。
486名無しさん@4周年:03/09/29 12:58 ID:ksnpq4wc
12年前にゃそんな行事なかったような気がすんだけどなあ。生資の校舎が
出来たころ。ガラス張りのロビーで『ズームイン!』とかやってたなあ。
僕らがいたころ、一番危険だったのは近所の志登茂川河口で採ったアサリ
喰うことだった。工学部が流した重金属が入ってないかヒヤヒヤしながら
喰うのよ。
487名無しさん@4周年:03/09/29 13:42 ID:fOhDei23
高校のとき窓枠にぶら下がって遊んでるヤツいたなあ。
手が滑ったら落ちるっちゅうのに。
488不当判決!:03/09/29 13:54 ID:Z0FYc3/Q
まあ本来ならこの事件は業務上過失致死罪で
生徒に掃除を遣らせていた経営者(国)の責任が
問われなければおかしいと言う事だ。
仮にこれが業者なら経営者の責任が問われていた筈だ。
詰り安全対策を怠った責任は認めるが事故の責任は認めないと言う事。
だから半額なんだろう。完全に国民を舐めている。
しかし安全対策を施していれば被害者は死ぬ事は無かった訳だから
安全対策を施す義務を怠った責任を認めながら
事故の責任を認めないと言う事自体がおかしい。
亦、被害者に過失があったと言う事は事故の責任は彼女にあると言う事だから
自ら安全を確保する必要があったと言う事になり学校の責任を問うのはおかしい。
何れにせよ生徒に掃除をさせる事に対してなんの言及も無いのが不自然。
結局行事と言う事で正当化されてしまっている。根本的に間違ってる。
489名無しさん@4周年:03/09/29 13:56 ID:8CewdeSb
まあ、労災っちゅうこっちゃね。
490不当判決!:03/09/29 14:25 ID:Z0FYc3/Q
三重県警は今からでも遅くないから現場検証して
業務上過失致死罪で文部大臣を起訴すべきだ!
小泉でも天皇でもイイ!こいつ等を牢屋にぶち込んでくれ!
でなければこれからも強制労働が続き被害者が続出するに違い無い。
被害者は控訴して全額の支払いを要求すべきだ!以上。
491名無しさん@4周年:03/09/29 14:28 ID:1t3zTZca
貴重な○○○が・・


492とおりすがり:03/09/29 14:31 ID:zUS59YVg

っていうか、掃除は掃除婦(夫)にまかせろよ。まるで江戸時代の
寺子屋で廊下の雑巾がけを子供にさせたみたいに、これ全て修行!
ってノリは勘弁です。相変わらす修行マンセーの学校関係者の頭脳を
移植で換えて欲しい。生徒がいつも犠牲になる。学生が学校の清掃を
しなければならないってこと、どこかに書いてあるの。義務なのかい?
493OB:03/09/29 14:33 ID:fybr+dOz
なんかセクハラとか薬物とかこういう事件ばかり聞こえてくるのは悲しい
494コルト ◆UmfzPDX9ts :03/09/29 14:39 ID:/XMLc+gW
>>488>>490
頭悪いなあ、>>483見ろよ。
片方だけ悪いようなことって現実ありえないんだよ。
495名無しさん@4周年:03/09/29 14:41 ID:5/h8cnZM
大学で掃除なんて初めて聞いた・・・。
自分の行ってる大学では毎日業者が掃除してる。
学生が来る前にすべての教室の机まで拭いてるようだ。
そして昼になるとすべての教室の黒板を拭きに来る。
496名無しさん@4周年:03/09/29 14:45 ID:tsFXgLqf
厨房の頃は壁の出っ張りに片手でぶら下がりながら、窓ふきした事があるが、
たまたまいた教育実習生の兄さんに、小一時間説教されたよ。
497名無しさん@4周年:03/09/29 14:55 ID:hrUO4YcC
別に毎日掃除してたわけじゃなくて
年に一度くらいの掃除じゃないの?
毎日は業者に頼んでるんだろうし。

ていうか、バランス悪すぎね>この女子学生
498名無しさん@4周年:03/09/29 15:12 ID:jgvHDiSc
窓なんて拭いてないで俺の嫁になればよかったのに
499名無しさん@4周年:03/09/29 18:09 ID:Tmhz4o/C
一人大学卒業させるまでに約1億かかるんだっけ?
500名無しさん@4周年:03/09/29 18:14 ID:AxR1/b2a
やっぱ自殺だろ?

>>499
それは私大の医学部
501名無しさん@4周年:03/09/29 18:32 ID:Tmhz4o/C
そうかも。約2000万だす。自分の生活から大まかに概算。

食費5282*12*22
家賃7923*12*22 ちょっと広い部屋にお引越し
遊戯242*12
学習塾721*12*6
私立高校18060*3
私立大学16040*4
1756
502名無しさん@4周年:03/09/29 18:32 ID:WGWSusNj
>三階校舎外側のひさし部分で窓ふきをしていて転落死した。

当人も止めるべきだし、まわりも止めろよ・・・。
503名無しさん@4周年:03/09/29 18:45 ID:zWDHlMxj
三重大みたいな5流DQN大学なんて害虫しか存在しねーんだから
DQNが1匹減ってよかったじゃん
504名無しさん@4周年:03/09/29 20:57 ID:rop79bBE
Nature 掲載論文数
  大学名 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 累計
1 東京大学 10 12 12 19 14 9 23 25 17 21 162
2 京都大学 7 7 11 6 8 12 11 11 9 11 93
3 大阪大学 9 5 4 2 8 5 8 11 6 10 68
4 東北大学 5 2 3 3 1 2 3 5 5 10 39
5 名古屋大学 4 4 1 3 3 3 1 4 5 4 32
6 九州大学 2 3 2 2 7 1 1 2 2 5 27
7 東京工業大学 2 2 2 1 0 0 6 2 1 3 19
8 筑波大学 2 1 0 0 1 4 4 3 0 1 16
9 北海道大学 0 0 2 0 2 1 1 2 3 2 13
10 熊本大学 2 3 0 0 2 1 2 2 0 0 12
11 慶応義塾大学 1 0 1 0 1 1 1 1 2 2 10
12 東京医科歯科大学 1 2 2 1 0 0 2 0 1 0 9
12 千葉大学 1 2 0 2 2 0 0 0 2 0 9
12 三重大学 0 2 1 0 1 1 2 1 0 1 9
15 神戸大学 0 1 1 1 1 0 1 0 2 1 8
15 早稲田大学 1 0 1 1 2 0 1 2 0 0 8
17 総合研究大学院大学 0 0 0 0 0 2 0 0 2 3 7
17 岡山大学 2 0 0 1 0 1 1 1 0 1 7
17 奈良先端科学大学院大学 0 0 0 0 0 1 1 1 3 1 7
17 東京農工大学 0 1 1 0 1 0 1 0 2 1 7
17 東京都立大学 0 1 0 0 0 1 1 2 1 1 7
17 金沢大学 1 0 2 1 2 0 0 0 0 1 7
17 新潟大学 0 3 1 1 1 0 0 0 0 1 7
17 広島大学 0 1 0 1 0 1 0 3 1 0 7


三重大は旧一期校の名門国立大学だろ
妙な因縁はつけるなよ
505名無しさん@4周年:03/09/29 22:47 ID:pEYdz+RW
いやぁ、訴えてみるもんだね。8000万円か。
506名無しさん@4周年:03/09/29 22:50 ID:YD9/CYkx
安全帯つけろよ
507名無しさん@4周年:03/09/29 23:17 ID:BddMGDuT
>434
の写真見たけど、ひさしも何もないよ??
どういう体勢で掃除をしてたの?
508名無しさん@4周年:03/09/30 00:44 ID:9cAuThDg
三重大って何県にあるの?
509名無しさん@4周年:03/09/30 00:56 ID:gIi2TY8j
ヒューーーン、グチャッ

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  あぁ・・・
  |    /    ..__
  と__)__)   (__()、;.o:。
               ゚*・:.。
510名無しさん@4周年:03/09/30 01:15 ID:x+piSaVF
まったく、この子ったら。
511名無しさん@4周年:03/09/30 01:28 ID:Mhdv4qM8
>>503
ほぉ、東大ですか京大ですかそれとも阪大ですか。すごいですな

ま、一流大学つってもこんな人間未満もいるんだよな。
512あぼーん:あぼーん
あぼーん
513あぼーん:あぼーん
あぼーん
514あぼーん:あぼーん
あぼーん
515あぼーん:あぼーん
あぼーん
516あぼーん:あぼーん
あぼーん
517名無しさん@4周年:03/09/30 08:44 ID:ArX5HJ87
>>512-516は何だったんだ?
気になるナ
518     :03/09/30 08:59 ID:r6AlDiqh
だいたい学校とは勉強しに行くところ。掃除をするところではないし、そんなんで
公共心や道徳心を養うなんて考えもおかしい。清掃員の勉強してるわけじゃないん
だから・・・。変な教育論にも結びつけるのもおかしい。

日本の児童が学校の掃除を毎日やるって話を海外の生徒に見せたドキュメンタリー
があったけどみな一様に「クレイジー」っていってたぞ?欧米の子もアジアの子も。
教師たちも「これは学校教育と関係ないことでは?」と賞賛の声はなかった。
別に掃除が嫌いとかそういうわけではないのだがいくら強制ではないにしろ疑問。

しかも今回は大学だろ?
519名無しさん@4周年:03/09/30 09:01 ID:NgfEGi6V
掃除するのが嫌な人は自分で清掃婦でもお雇いになればよろしい。
520名無しさん@4周年
ここの医学部は国内でトップクラス
ここの生物資源学部はDQN