【医療事故】 医師3人を逮捕　東京慈恵医大青戸病院

>>945
医療ミス?

これってミスだと思ってるの?
予測し得ない不慮の事故とでも?w

既存の大病院、近所の高レベル病院に患者を取られてしまい、加熱した競争の結果、
こういう冒険医療が行われるに至った。という推理は外れているかな。

実行犯ばかり見ていては何も本質的な議論はできないんじゃないかな。

警察的には実行犯捕まえれば終わり、手柄一個ゲット、なんだろうけどね。

しかし、医師の給料はやはり多めだよ。適切だと思うけど。
アメリカより低いつっても、いろいろ保護されるから、そんなもんだろう。

オウム裁判を見ていて分かるように医師は犯罪でも優遇されます。

>941
いや、>933の言うとおり。
医者が高収入である必要はない。社会的に高い地位も不要。
医療行為に社会がどのくらいの値段を付けるか、だ。
日本はかつて高い値段を付けていたが、年々下げている。
要は社会がそういう評価をしているということだ。

共産圏では医師の地位も収入も低かった。そういう社会もある。
（レベルも低いけどね）

さっさと自由診療にして無能な医師と貧乏人は切り捨てられろ

>>949
日本の医者のレベルがアメリカよりそうじて低いってことだろ。

>>952
予想し得ない不慮の事故って医療ミスとはいわないと思うわけですが。

患者を人間と思っててもミスが出るのも分かるが
やっぱ根本は単なる作業と化してるのが問題だよ。
踏みとどまる機会はいくらでもあったはず。

>>959
メスのおき忘れとか?w

なんかこのまま雪崩式に自由経済へ医療が進行していくと、こういう事件は
増えるんじゃないかな。

家族を騙すテクの上手い病院が良い病院と誤解されて生き残ったりして　w

自由診療にすれば平均寿命が下がって、出生率を上げざるをえなくなって、いい感じかもね。

その方が医者も（腕次第で）稼げるし……

>>963
だろ

アメリカは、訴訟大国だから、無理なOPEは絶対しない。
薬物療法にしてしまう。
逆に、日本のOPE技術は進歩したわけだが．．．．．

>>961
そりゃ予想しうる阿呆な事故です。

医者の給料をどんどん下げて、医大の偏差値も下げて、俺クラスの人間の職業にしろ！
本当に頭のいい人間は他にもっとやることがあるだろ。

医者の給料下げてもいいけど、千円の昇給のために、経営陣の鉄砲玉として
なんでもやるような銭もうけの先兵みたいな医者増やすような事にはならない
ようにしないとね。

>>956
本当にそういう方向に向かっているのかなー。
医者の給料や待遇が悪くなれば当然志望者も減り、大学の偏差値も下がるよ。
一人の医者を大切に育てるんじゃなくて、粗製濫造使い捨ての時代？
そんな社会でいいのかな？？

>>959
だから今回のは医療ミスじゃない
逮捕も当然だろ

>>963
大賛成。
その分淘汰される糞医師が消える訳だし、CS思想が医療界でもやっと
導入されるのかと思うと嬉しいよ。

>>931
サンクスです。

>>906
収入高いのは開業医だけで、勤務医の給料は同年代の銀行員や一流企業
サラリーマン並みに落ち込んでますよ。あと10年も経てば二流企業なみに
落ち込むでしょう。
　厳しくスキルを要求される職業は他にあっても、結果が業務上過失致死
にこれほどつながりやすいのは石だけ。科学ではなんとも解明できない
不確定な要素で死ぬ場合も多いのに、結果が悪いという事でいちいち
起訴されてマスコミに晒されるなんて医師だけでしょう。

　医療行為の結果に対し刑事起訴されるのは不当だと思いますよ。人権侵害
のかのうせいや憲法違反の可能性だってある。

>>949
米国のおおかたのgeneralistはcapivation feeもらってるからね。
ゆっくり丁寧に診察しても収入が保証されてる。うらやましいね。

>>941
もう君の言う「医療の特殊性」は消えてしまう運命にあるのだが
それを守っているのは医師会
医師会は自分らの利権を守るために”日本の今の医療は世界でもトップクラスだ”って言ってるのが分からんのか？
医師会員のほとんどが金はあるが頭はないDQN私大卒であるのが現実

DQN私大卒のアホ医者は死んでください
それと医師会が応援する自民党も

大学病院が患者を実験台にしているのは周知の事実じゃん。
しかも偏差値の低い私大なんだからなおさらじゃん。
こんなの昔なら日常茶飯事だったし、失敗してしんじゃったよと笑いながら話す程度のことだよ。

予想しうる阿呆な事故が医療ミスってことだろ?
で、今回のは予測し得たの?し得なかったの?
じゃ、どうして同意とりつけなかったの?w

意味分かった?

これは事故ではなく、事件ですね

>>944
刑法では、罪に問えるかどうかを判断する場合に、
構成要件（やったことと結果に因果関係があるか）に該当するか→違法性阻却事由があるか→責任要素があるか
と言う風に考えていくんですわ。

例えば、人を傷つけたら傷害罪ですけど、医者が手術で人の腹を切っても、
罪に問われないのは、この違法性阻却事由に正当業務行為が含まれてるからなんですね。

で、今回の件は、未熟とかそういうことではなくて、
本来踏むべき手順を踏んでいないから業務上過失致死罪に問われているんですね。

>>972
> 　厳しくスキルを要求される職業は他にあっても、結果が業務上過失致死
> にこれほどつながりやすいのは石だけ。科学ではなんとも解明できない
> 不確定な要素で死ぬ場合も多いのに、結果が悪いという事でいちいち
> 起訴されてマスコミに晒されるなんて医師だけでしょう。

起訴されるケースって極端な場合だと思うけどね

この犯人は免許剥奪だよね？

>>958
ドア法。一遍アメリカのgeneralistの診察を受けてみな。

平均寿命が世界一
子供の死亡率も世界一低い
で、日本の医療レベルは低いんだ。　へぇ〜おめでたいね

医療レベルが低いって思う人が多いのは何故かな？
ニュー速＋にいればわかりそうなもんだが

>>970
だから、にわかには信じがたいんだよな。

イメージしている医者像とは大きくかけ離れているからさ。
ますます怪しい。単純に周囲の人間の思惑に嵌められてしまって
大事な事がまた、隠ぺいされようとしているのではないか、とね
思ってしまうんだな。

極論すれば、特殊な技能を持った医者は億単位の収入を得る一方で
これといった技能のない医者は４、５００万の年収、って状態が普通ってことだな。

患者サイドから見ても貧乏人は安くてレベルの低い医者、金のある奴は高くても
高度な医療を受けられるって社会が自然だろ。

最低限のレベルを保障した上でそういう競争原理が導入されるのは自然なことだと思うね。

外国から見れば日本は先進国なのに自分たちでこの問題を解決できないのかよと
思っているに違いない。

医者になりたい奴はいくらでもいるからな。

モラルが欠ける医者は、ガンガン処理せよ。ｗ

結局医者叩きたいだけなんでしょ？みなさん。
974とか笑っちゃうよ

>>971
その代わり医療はとてつもなく高価なものになるね。
金かかるし。ガン治療なら一月ウン百万とかｗ

>>978
本来踏むべき手順って？

大学の倫理委員会を通すこと？
インフォームドコンセントを行うこと？
手術スタッフの人選？
出血時の処置？

インフォームドコンセントをとらなかったのが悪いだけだろう

行き着くところ人間性です。

ってかスレ終わると思って馬鹿な意見がドッと増えてくるな

1000が近い

1000

>>991
そうだろうね。遺族も何か不信感があったのだろうね。

＞医師会は自分らの利権を守るために”日本の今の医療は世界でもトップクラスだ”って言ってる

建築もそうだな。日本の技術大国話はどうも胡散臭い。

日医が医療への民間参入がいかに危険で割に合わぬものであるという内容の
新聞広告を出していたが　なんのことはない　今の日医自身こそが危険ということである
民間参入を招いているのはお前達自らだろう　
医師会　医学界ともに認定医　専門医資格を需要と無関係に各内輪の試験で
勝手に承認している　甘い身内の認定基準で医師と名の付くものが粗製乱造されている
のが残念ながら今の日本の医学界の現状だ　医師養成は欧米に比べて遙かに遅れている
自民党と組んで甘い既得権の密を吸い続けた挙げ句の果てに　こうした殺人医師や頻発する医療ミス
　銭ゲバ医師を生むことになってしまった
資格の更新も学会に出席しただけで認められるんだぜ　アナおそろしや
欧米のように第三者からなる専門医認定機構や研修制度　施設を評価し認定する卒後臨床教育認定評
議会を設置せよ　これらが出来るなら　国民は民間参入を拒否する日医や医学界を支持するだろう

日本の医療は世界一by WHO(要定期age
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10211/1021109932.html

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