【国際】「中朝条約の軍事同盟部分の削除を」核放棄へ圧力−中国研究機関

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101名無しさん@4周年
>>34
Good Job!
これでここが在日に多大な精神的ダメージを与えるスレッドであると認定されました。
102sage:03/09/25 23:06 ID:kLcO2OKu
飼い犬が狂犬病にかかってしまい友人に噛み付くので、保健所に連れて行って処分を
することを決意した、そのような飼主は、中国とよく似ている。
北朝鮮という飼い犬が核爆弾という狂犬病にかかってしまい友人であるアメリカ合衆国に噛み付くので、
「中朝条約の軍事同盟部分の削除」という処分をすることを決意した。
103名無しさん@4周年:03/09/25 23:16 ID:U9BuE5+V
「他人のケガは百年我慢出来る」と言うから、中国は別に北朝鮮のこと、何とも思っていない
だろ。老人指導者に知り合いも多かった金日成は既に過去の人だし、セガレとは何の義理
もない。パイプラインで送っている燃料代未払いが最近増えている。
金蔓だった日本との関係も、拉致なんてしてて自分でコケているざまだし。日本の国民感情
からして、あれじゃ駄目だな、当分。放置放置、こっちにたかられたんじゃたまらんし。
人民も大分餓死してて、そろそろセガレも見切るかな。
ってとこでしょ。
104 :03/09/25 23:29 ID:Q0LUaVNE
>>102
保健所はどこにあたるんだ?
105名無しさん@4周年:03/09/25 23:57 ID:ud8Yi15Q
日中平和友好条約・付属秘密議定書

1.日本及び中国のどちらか一国が、
朝鮮半島北部に勢力を持つ軍事独裁政権(以下北朝鮮)と戦争状態に入った場合、
残りの一国は好意的中立を守るか、
あるいはその戦争当事国を可能な限りにおいて支援する。
この場合、中国と北朝鮮の間に結ばれている軍事的条約は、全て失効する。

2.日本及び中国の両国が、
いずれも北朝鮮と戦争状態に入った場合、
その両国とも、
相手国の了解を得ずに、勝手に休戦を行う事はできない。

3.アメリカ合衆国が北朝鮮と戦争状態に入り、
日米安保条約に基づく同盟国としての義務を果たそうとした場合、
中国はこれを妨げない。

4.国連憲章に基づく国連軍あるいはこれに準ずる多国籍軍が、
北朝鮮に対する懲罰動議を根拠に、
北朝鮮と戦闘状態に入った場合、
両国とも、これを可能な限りにおいて支援する。

5.なお、朝鮮半島南部に生息する生命体のあげる金切り声は、
両国ともこれを黙殺するものとする。
106名無しさん@4周年:03/09/26 00:21 ID:39Ub9o4O
チョンころ出てこないね
親分には何もいえね−か(w
同盟国として中国、ロシアさんざん持ち上げてきたからな
この2つにはハッタリ外交できないからな(w
107名無しさん@4周年:03/09/26 00:27 ID:htvNruHj
呉委員長の訪朝無期延期 北朝鮮が中国に通告

【北京25日共同】中国外交筋が25日明らかにしたところによると、9月末に
予定されていた中国指導部のナンバー2、呉邦国・全国人民代表大会常務委員長
(国会議長)の北朝鮮訪問は、北朝鮮側の意向で無期延期となった。
北朝鮮側が23日、中国側に対し「日程の都合が悪くなった」と延期を通告し
てきたという。
中国側は先週、呉氏の訪朝準備のための先遣隊を平壌に派遣。25日から3日間
の訪朝がほぼ固まっていた。
同筋は「無期延期の状況で、今後の訪朝のめどはたっていない。なぜ北朝鮮が突然延期したのかはっきりしない」と語った。
 呉氏が訪朝すれば、今年3月に正式発足した胡錦濤指導部で初めての中国首脳
クラスの訪朝となるはずだった。金正日総書記との会談などを通じて北朝鮮の核開発
問題をめぐる6カ国協議などについて何らかの進展があると期待されていた。(共同通信)


そろそろ中国の堪忍袋の破れるぞ! 
先の国連総会でも世界中から北朝鮮は非難されている。
もう崩壊は時間の問題だな。

108名無しさん@4周年:03/09/26 00:41 ID:0VebnzmB
アメ公でも支那でもいいから、好きなだけ蹂躙してくだちい。
できれば、南の方も。

半世紀前に大失敗した先輩から一言。
中途半端は、後々の災いとなる。
やるなら、徹底的にやるべし。
109名無しさん@4周年:03/09/26 00:43 ID:39Ub9o4O
>>107
絶縁キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!! 
110名無しさん@4周年:03/09/26 01:05 ID:PLPJJPQl
ロシアからも、中国からも見放されつつあるなぁ・・・
国連総会の演説を聞いて、豚キムと国交断絶する国が出てきてもおかしくないよな
かつての日本みたくどうしようもない状況まで追い込まれたら
いちかバチかのこと仕掛けてくるかもしれんな
111名無しさん@4周年:03/09/26 01:16 ID:zGB+hOwX
>>107
どこのコピペ?
112名無しさん@4周年:03/09/26 02:08 ID:39Ub9o4O
>>111

呉委員長の訪朝無期延期 北朝鮮が中国に通告
http://www.kyodo.co.jp/flash24?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003092501000401
113名無しさん@4周年:03/09/26 03:55 ID:39Ub9o4O
こいつらだけでドンパチしてくれれば大助かりなんだけどな
114 :03/09/26 05:04 ID:gLiKBhe4
>>105
ちょっと現実味が薄い
けどこれからさきどうなるかわからんね
115名無しさん@4周年:03/09/26 05:06 ID:Wqh+ptVa
>>110
暴発も無理
石油が全く無い
116 :03/09/26 05:23 ID:gLiKBhe4
あんな国とどんぱちやるのも人と金の無駄でやだ
戦後復興も自国経済の足引っ張るだけで絶対やだ
これが世界の総意だろうな
よってやることは経済制裁加えて



         放 置



そしたらイラクみたいに我慢できなくなってソウル侵攻が始まるだろ
そんでアメリカ動いて日本は徹底的に後方支援
うまくすれば多国籍軍として中国、ロシアも参戦
徹底的に叩き潰した後、復興は韓国主体(もとい韓国オンリー)でやらせる

が、一番のシナリオ
117 :03/09/26 05:49 ID:wnjLddOf
条約を守らないあの、北チョソでもシナ様との約束は誠実に守るだろうというわけか?
118名無しさん@4周年:03/09/26 05:57 ID:epT+PVGx
中国様にも見捨てられた北朝鮮は火の車ですね。
119名無しさん@4周年:03/09/26 05:59 ID:59KR3ip1
はやくやれ。中国
・・・ほんのちょっとだけ、北朝鮮が哀れになってきた。
121名無しさん@四周年:03/09/26 06:01 ID:E2UlyvaK
チョンとシナ、仲良く喧嘩しな
122名無しさん@4周年:03/09/26 06:05 ID:r/zSuupl
中国は自在に北朝鮮への物資補給を止められるのに、

なぜ日本は出来ない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
123名無しさん@4周年:03/09/26 06:05 ID:O0mOZZft
唯一の理解者にも見放されつつある

反抗期のバカ息子はこれから何処へ

向かうつもりなのでしょうか・・・?
124名無しさん@4周年:03/09/26 06:09 ID:DCJlrW3D
中国は既に高麗を中国史の一部に書き換え始めてるんだって。
もうすぐ北はなくなるんだろーね(w
125名無しさん@4周年:03/09/26 06:14 ID:VHR8fKr/
おまいら、昔中国は似たようなことしたでしょ?
欧米からは経済制裁、内部では国民がばったばった餓死している
状態でも、結局核兵器を保有した。

今金正日がやろうとしていることは、昔毛沢東がやったことと同じだよ。
核兵器って言うのは、最高の外交カードで、全世界に共有の
不可侵条約の印みたいなもんだし。

でも、北朝鮮の問題は、昔おんなじことをした中国なら同時に
どうやって止めるかも熟知しているってことなんだけどな。

金正日は毛沢東にはなれないだろ。
126名無しさん@4周年:03/09/26 06:20 ID:epT+PVGx
静粛されれば良いのに。早く中国軍、半島にきてください。
127名無しさん@4周年:03/09/26 06:34 ID:mHGgAnDG
金豚は駆け引きの妙技は持っていないだろう。
そのくせそういうことをやりたがる。
>>126
中国軍が半島に来たら、さらに中国人の
不法入国が増えそうだ。

129名無しさん@4周年:03/09/26 06:50 ID:WEs/0iNF
おいおい中国は北鮮への重油援助を未だに続けてくれる神様じゃねえか。
それを袖に振るとは頭がおかしくなったのか?それともロシアが援助してくれる?
130名無しさん@4周年:03/09/26 07:19 ID:x9+pAEJ2
北はもうどうしようもないね。これ以上国際的に批難が高まると
中国が「南下作戦を実行する為の絶好の口実を与える事になる」って解らないのかな?
批難が高けりゃ高いほど、米国もその他の国も通り一辺倒の抗議しかしない。

俺、北はもう原爆は所持していると確信している。ただ、小型化できてないだけ。
弾道弾に搭載できるサイズまで小型化が成功すると、もう手が出せなくなる。
米国はイラクの事が将来の世論にまで影響し期待できないし、てぐすね引いて中国
もタイミングを伺っている。以上の主な3点から日本は即座に経済制裁すべし。
それで弾道核の開発も遅れる。
131名無しさん@4周年:03/09/26 07:39 ID:x9+pAEJ2
↑ ちょっと解りにくいな。纏めます。

・中国が南下すると、拉致問題がややこしくなる。
・アメリカはイラクの事もあり、将来半島に軍事制裁するかどうか不透明。
 しかも中国が南下しても口先の批難しかしないかもしれない。
(むしろ沈黙するかもしれない。とりあえず北の核問題を中国が引き受ける形になるから)
 又、将来何らかの制裁を米国がするにしても、結局経済制裁になる公算がかなり高い。(イラク後遺症)
・もたもたしていると北が核弾頭の開発を完了してしまう。そうなると手がでなくなる。
 今経済制裁すれば、核弾道の開発を遅延させられる。(当然制裁の中には物資流出もストップ)
132名無しさん@4周年:03/09/26 07:42 ID:IMhxjS7R
いや、テポドンに対抗する術の無い現状では、
下手に刺激してキレさせたるのはヤバイよ。

只でさえ、やつらは食料不足でテンパってるんだ、
「革命か死か」って状態。

その北朝鮮に経済制裁は、宣戦布告に近い行動だ。
少なくとも、憲法を直して北朝鮮を攻撃できる形にしないと、
テポドン撃たれて日本中枢あぼ〜んだ。
今、経済制裁はメリットが少ない。
冷静に考えよう。
133名無しさん@4周年:03/09/26 07:44 ID:7d00M01F
北海道地震で被害を蒙った方々、お見舞い申し上げます。
さて、ノドン100発が落ちてもこんな被害は受けません。ノドンなんか無力です。
ところで新潟の皆さん、万景峰なんか止めれるんだから、あの腰抜け知事を
ちっとは突き上げてみろ。お前んとこの県民が拉致されてんだろうが。
134名無しさん@4周年:03/09/26 07:53 ID:x9+pAEJ2
>>132
いや、テポドン打たせるなら今の内だよ。まだ核弾頭つめてない公算が高い。
時間かけると、その公算がどんどん下がっていく。通常弾道の被害(最悪
生物、科学弾の可能性もあるが核よりはまし。またミサイルも燃料も少ないし)
135名無しさん@4周年:03/09/26 07:55 ID:T4nlNCDX
もう北チョンを暴発させてやれよ。ガス抜きする必要はない。一気に叩ける。
136地方人:03/09/26 08:25 ID:Gt8QR+e+
ゴミ東京ならいつでもミサイル撃ってくれていいよ♪
137名無しさん@4周年:03/09/26 08:27 ID:hJd7L8iB
チョンのバカコテハンまーだー?(w
138名無しさん@4周年:03/09/26 08:36 ID:RSXiRo3D
北鮮マジゲロツカエネーアル
139 :03/09/26 08:56 ID:gLiKBhe4
北チョンに地震おきねーかなー
140名無しさん@4周年:03/09/26 09:08 ID:FI8DffSg
>テポドン撃たれて日本中枢あぼ〜んだ。

そんな破壊力はないよ
恐怖効果がほとんど

むしろ撃たれてみたほうが実際の被害の規模がわかって腹が据わる
141名無しさん@4周年:03/09/26 09:41 ID:2TtcRz8g
見事なくらい在日工作員にスルーされているスレだな。
宗主国様のお怒りには何もご意見は無いのか?
142名無しさん@4周年:03/09/26 09:43 ID:kx49Yknt
さすがの中国もあのバカな国には付き合えきれないのにはワラタww
143名無しさん@4周年:03/09/26 09:47 ID:kx49Yknt
今年の冬に北朝鮮でまた凍死、餓死者が200万人くらいでるの?
このまま世界は北を放置しとけば自然消滅するんじゃないか?
144名無しさん@4周年:03/09/26 09:48 ID:ga0cPCJn
うわー・・・。
何か「歩」だけで一歩ずつ確実に詰められて行ってるみたいだね。

飛車使え飛車!
145名無しさん@4周年:03/09/26 09:50 ID:bSZ4dGgr
飛車の前に桂馬きぼんぬ。
146 :03/09/26 09:50 ID:4ZBJo+Is
>>143

SARS再流行の可能性もあるわけで、医療機関の壊滅してる北で
流行した場合。。。

だから中国は国境線を警察から人民軍にバトンタッチしたわけで。
SARS感染した脱北者は射殺かな。。。
147名無しさん@4周年:03/09/26 10:01 ID:kx49Yknt
将棋で例えると中国流は「歩」のように兵糧攻めで日本流はキレやすい性格から
「飛車」や「角」が似合うよね 角 →核 に変換してみると。
148名無しさん@4周年:03/09/26 11:24 ID:fZG6ACLh
>>146
どうでもいいけど人の出入りがあまりない北にSARSが入る可能性は低いんじゃないかな。
入ってきても初動で躊躇無く人権を無視出来る国だし。

しかし中国はニコニコ友達面しながら真綿で締め上げるあたり、やっぱ老獪だねぇ。
日本の外交はどうも直情的でいかん。アメはもっと酷いが……
149名無しさん@4周年:03/09/26 11:29 ID:bSZ4dGgr
モンゴロイドはSARSに耐性があるらしい。
150名無しさん@4周年:03/09/26 11:52 ID:aAGRjNCk
>>131
イラクから駐留軍を移動できないアメリカが
中国に陸軍派兵&南下を依頼しているのかもな。
中国による傀儡国家設立の黙認と
シベリア鉄道の延伸、新国家への経済援助が報酬で。

・・・鉄道延伸や経済援助の大部分は、また日本が負担するのだろうけど(w
151名無しさん@4周年:03/09/26 12:00 ID:fZG6ACLh
「南下」ってのが分からんのだが、中国が北に侵攻するってこと?
その場合、中国と韓国が組んで北に侵攻、武力統一、統一朝鮮は親中政権になる。
アメリカにとっても日本にとっても最悪にマズいシナリオじゃん。
なんでそれをアメリカが依頼するんだ。

まさか韓国に関係なく中国の単独侵攻じゃないよな。それはもっとあり得ない。

中国や朝鮮が嫌いな心情は分かるがもうちょっと情勢をふまえないと
また嫌韓厨はアホだとか言われるだけだぞ……
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154あぼーん:あぼーん
あぼーん
155名無しさん@4周年:03/09/26 14:14 ID:WSvQl+sO
>>140
核なら話は別だぜ。

156名無しさん@4周年:03/09/26 14:16 ID:WSvQl+sO
>>115
油田はいくつかあるからそれはあり得ない話。

157名無しさん@4周年:03/09/26 14:22 ID:x9+pAEJ2
>>150
米国が中国に依頼する可能性は非常に低いと思う。

本来、38度線以北が中国の影響下に入る事を米国は容認できないんだが
ただ、米国のイラクでのトラウマの大小にかなりの影響を受けると思う。
あまりにもイラクの統治に失敗し、また米国国内、国外の世論に拠っては
それもありうるよね。

>>151
韓国に対して「中国は北朝鮮に進駐する」と「一方的に通達して北朝鮮北部一部を占領」
は充分ありえるよ。中国-北朝鮮国境川向こう数キロを占領するだけでも北鮮の難民流入を
中国政府がかなりコントロールしやすくなる。更に38度線以北全域を占領しなくても、北の領地
の一部に進駐するだけでも充分北に対する恫喝&核に対する睨みになるからね。で、更に
「核の疑惑があるかぎり進駐領地から撤退できない。撤退を要求するなら核を断念しろ」と中国は
言えば良い。
「進駐の進退」、「朝鮮族の帰属」とWカードが「北核疑惑」に対して使える。
「朝鮮族は中国人民」と事実上、違法?越境者に対しても自国民扱いする発表を
したばかり。ましてや「トンキン湾〜樺太近海までが中国領海」なんて人民解放軍の総司令官が発言し
喝采を受けたのが2年前。
158名無しさん@4周年:03/09/26 14:25 ID:H/gc+iP1
>>157
おまい・・・・・・・


なかなかイイ分析するじゃねえか。
159名無しさん@4周年:03/09/26 14:27 ID:WSvQl+sO
>>157
中国に北朝鮮を占領する力はない。

160名無しさん@4周年:03/09/26 14:31 ID:knGfxoCQ
テポドン落ちた場所が総連だったら笑えるのにw
161あぼーん:あぼーん
あぼーん
162名無しさん@4周年:03/09/26 14:37 ID:x9+pAEJ2
>>158
元国際情勢板住民なんです。あそこ、「拉致問題がいつ頃世界に表面化するか?」
「世論が変化するのはいつ頃か?」「イラクに米国が武力侵攻するか」「統治は成功
するか?」等の議論は今の所的中しています。

だけどあそこが2年程前から厨房化が進んでもっぱらここ1年はここに移住です。

>>159
全土となるとその力の有無ははっきりしない所があるが、北部国境地帯限定ならその力
は充分あると思われ。
それにあそこミリタリーコンプレックス(軍産複合体)が半官半民ながらできつつあるよ?紛争が
中国経済活性に繋がる土壌ができつつある。   (ちょと外出落ち)
163名無しさん@4周年:03/09/26 14:39 ID:pwIceYaK
北朝鮮が他国に攻撃されても自動参戦しないってか
164名無しさん@4周年:03/09/26 14:58 ID:fZG6ACLh
>>157
中国が北朝鮮を占領しても利益がないだろ。

難民流入を防ぐためというけど、北の領内に入ったらそれこそ難民同然の奴を大量に抱えることになる。
国土自体にも現時点で何ら魅力もない。中国にとって敵対的な政権があるわけでもない。潰す意味が皆無。
中国が北に入ったら在韓米軍とまともに対峙することになるが、これも中国が絶対避けたい事態。
もっと言えば、中国的には北に核放棄させる利益は「アメリカに貸しを作る」ことであって、
アメリカと敵対する形で核放棄させても全く意味がない。

そもそも、北朝鮮が半死の状態で虚勢張ってて、緩衝帯として機能するのが中国としてベストなわけよ。
ただでさえ北朝鮮に視線をそらして台湾問題という爆弾を誤魔化しながら来てるのに
自分がステージ上がってどうするよ。中国は今一番金儲けせにゃならん時期ですよ。

中国が動く可能性があるとすれば、アメリカが動いた後にちゃちゃ入れに動くくらいかな。
第二次大戦で中立条約を反故にして動いたソ連のような立場だ。
あとは日米韓に中国が加わって北を攻める可能性だけど、
統一後に中国の影響力が残ることをアメリカは嫌うだろうからあまり考えられない。

正直、中国が北に攻めるような内輪もめが見られたら痛快、という希望的観測の域を出ないと言わざるを得ない。
165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166名無しさん@4周年:03/09/26 15:57 ID:x9+pAEJ2
ただいま〜。

>>164
それって全面占領のケースですよね?確かにそれは可能性低いと思う。
でも北朝鮮領内に緩衝地帯を残す部分進駐ならありえると思うよ?

難民流入に関しては、今まで少人数の流入だったら中国にとっての南下策は
メリットよりもデメリットの方が多い。
だが、もうすでに大量に(100万以上。一説では200万)に流入してしまっているので
もうそろそろ部分進駐等のメリット(特に中国が解決したがっている北の核問題に対する
政策として)の方が上回ると思う。

>>164が「希望的観測」と呼んでいるけど、俺はちっとも希望していないよ?
中国による北朝鮮の全面占領は日本にとっても厄介だし。
ここで提案なんだが、全面占領の非現実性より、部分占領の日本にとっての厄介さ
に論点を集約して貰えると議論がしやすい。さらに踏み込むと、経済制裁の即実行を
このような理由から俺が主張している所までもう一回立ち返ってもらえると助かります。(>>131)

167名無しさん@4周年:03/09/26 18:41 ID:r/zSuupl
今の金王朝がロシア製なのが諸悪の根源なんだよ。

中国が北朝鮮人民のために、新しい【王様】を用意すればいいんだ。
そうすれば併合する必要も無い。
168名無しさん@4周年:03/09/26 18:53 ID:XHWBtKPu
韓国の反応やいかに!!

次回


「さようなら朝鮮半島」

みんな見てくれよな!!
169名無しさん@4周年:03/09/26 19:16 ID:fZG6ACLh
>>166
そもそも大前提だけど
>中国が解決したがっている北の核問題
中国的には北が核を持つことそのものは問題ではないと思われ。
北が中国の勢力下にある限り、北の核武装は「中国(とロシア)がもう1枚核カードを持つ」だけ。
つまり北がおとなしくしてる限り、北が韓国や日本を核で威嚇することは(中国的には)OKなわけ。

中国にとって怖いのは北の核武装によりアメリカが朝鮮半島に火を付けることであって
中国自ら火を付けるとか、核廃棄させる代わりにアメリカとことを構えるとかは、本末転倒ってこと。
「平和的にであれば」北を核廃棄させることは中国にとって「アメリカに対する貸し」という利益があるけど
それを武力によってなそうとすることは目的を手段で否定していることになる。
170名無しさん@4周年:03/09/26 20:13 ID:x9+pAEJ2
>>169
一番それが妥当な見方なのは同意。

ただ、俺の示したオプションも「0%」だとは、俺自身思って居ないんですよ。
だからこそ「経済制裁すべし」と思う俺自身の根拠の中に、この要素は含まれている。
ちょっと解りやすい言い方を敢えてすると、25%位はあり得ると考えている。
その発生確立の受け取り方がお互い違うんじゃないだろうか?

因みに、この「中国南下の懸念」のオプションは、俺が「経済制裁を急ぐべし」の中の一要素
だと言う事は解って貰えていると思う。そこで>>169にお尋ねしたいんだけど、本題の
「経済制裁急ぐべし」に対して、>>169はどう思っているのかな?
171名無しさん@4周年:03/09/26 21:28 ID:fZG6ACLh
優先度によりけりかなぁ。
拉致被害者を取り戻すのが優先か、当座の紛争を防ぐことが優先か、核廃棄が優先か、北を潰すのが優先か。
北を潰すのが優先だったら経済制裁はあり。
172名無しさん@4周年:03/09/26 21:39 ID:2TtcRz8g
北朝鮮の核保有という事よりも「核拡散」の既成事実を中国が受け入れるわけにはいかんだろ。
その点はアメリカよりも中国の方が切実だと思う。
173名無しさん@4周年:03/09/26 22:00 ID:x9+pAEJ2
>>171
ようやくハゲドウ。

っていうか、この優先順位の事がここで盛り上がると良いんだが・・。無理かな?
だって俺自身も解らないし・・・。どれが最良か良くわからん。
だからカキコしたってのもあるんだけどね・・・。
174名無しさん@4周年:03/09/26 22:13 ID:6C3S4oqu
>>173


   イ ヒ ヒ ヒ ヒ ヒ


核廃棄・北崩壊の同時進行が最も望ましいと思われるが。
残念ながら……拉致被害者は最後だろうな。
175名無しさん@4周年:03/09/26 22:28 ID:fZG6ACLh
拉致被害者(と家族)を取り戻すだけなら、田中菌あたりに水面下で交渉させるのが早いといえば早い。
北よりなのが難点だけど上手く制御出来れば内側から突き崩せる。
でもそうなると他の圧力をある程度弱めないといけないのが難点。

核廃棄と北崩壊は同時進行しにくいね。
北はアメリカを全く信用してないし、実際アメリカは北に攻め込む気満々だろうから、
核を手放した瞬間、攻め滅ぼされるような状態で、核を手放すとは思えない。
イラクの査察で最悪の前例を作ってしまったのが痛い……
北が、表面上破棄した振りだけしてしのごうとする可能性もあるからこの辺難しい。

気の短い話になるが、中国には同盟破棄してもらって、経済制裁を強化。
北を発狂するまで締め上げて、韓国か日本の米軍基地にテポドン撃ってきたら、殺る。
これが早いと言えば一番早い。拉致被害者はお悔やみ申し上げる方向で。
176名無しさん@4周年:03/09/27 00:02 ID:HiJvYKaU
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
177名無しさん@4周年:03/09/27 01:45 ID:OWpzinLA
昨日の ID:x9+pAEJ2です。

「北崩壊が結果的に核問題の解決につながる。それに付随して拉致問題は・・」
って優先順位になるのはみんな同じのようだね。
やはり崩壊を促すしかないような・・・・。

問題は崩壊の時の北の自暴自棄をどのように抑えるか? だけど、これまた難しくて
ここで書くと論点がぼけちゃう。
178名無しさん@4周年:03/09/27 02:09 ID:utcrcLaB
ブッシュ大統領としては選挙を控え人民元の切り上げには対応せざるを得ない。
中共は回避したい。少なくとも小幅に終わらせたい。北京オリンピック・上海万博と
無事にこなし先進国と認められたい。アメリカの機嫌を損ねたくなければ北朝鮮核問題を
上手く解決しなければならない。今後圧力を加えるのは必至。
179名無しさん@4周年:03/09/27 02:11 ID:N4iqq43C
北鮮が崩壊したら、日本核武装の口実無くなってショボーン(´・ω・`)
180名無しさん@4周年:03/09/27 02:14 ID:JfIBVMEl
ここの人は、戦争になったら
自分が行くことを知ってていってるんですか?
181名無しさん@4周年:03/09/27 02:40 ID:Ed40WApo
もう5年から10年くらいは金政権に存続してもらいたいな。
速やかな非核化が達成されれば、基本的に放置。

政権崩壊後はおそらく中国の管理もしくは韓国による併合だけど、
そのときに日本には2種類の懸念があって
・不法入国者、武装難民(国内からの手引きもありそう)
・大陸の政情整理による、反日政策のエスカレート
民族主義丸出しの朝鮮半島が、中国の反日政策にいいように使われる予感。

だから金政権っていう政治的緩衝地帯があるうちに、
1拉致問題をテコに日本と北朝鮮との金物資の流れを縮小、総連の整理、できれば在日朝鮮人の立場の明確化
2朝鮮半島の緊張を名目に軍備増強
以上の2点を達成してほしい。

182名無しさん@4周年:03/09/27 09:07 ID:BMayE6JB
もちっと中国の思惑を晒しあげれ








語れ
183名無しさん@4周年:03/09/27 09:46 ID:sxXKk+AG
>>149 中国は似たような顔しているのに
モンゴロイドじゃないんだってねえ。
文法も西欧と同じSVだし。不思議な存在。
184名無しさん@4周年:03/09/27 10:18 ID:/BOCXPMT
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030927k0000m010138000c.html
どうも核問題を先に解決して国自体は当面放置にするみたいだね。
まあアメリカが戦争しすぎてどうせ戦費ないし、今はしゃーねえか。

この方向だと拉致問題も多少動かせるな。
表面的には子供の遣いみたいに応酬しつつ、水面下で現実的な駆け引き。
この間の国連総会みたいなのが全部だったら頭が痛いけどね……

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030926id30.htm
中国からも見捨てられそうだし、表面的には虚勢張ってるけど
ちょっと裏から持ちかけたら、多少北不利の妥協案でも速攻飛びつきそうだ。
185読売新聞(前半):03/09/27 10:59 ID:BZTfXtL6
中国共産党幹部、旧来の中朝関係からの脱却を強調

 【北京=竹腰雅彦】中国共産党対外連絡部の蔡武・副部長は25日、北京で行った記者会見で、
北朝鮮の朝鮮労働党との関係について、「改革・開放政策の実施以来、一種の新型の政党関係の
構築に全力を挙げている」と語り、「血盟」「兄弟」「同志」の関係などと評される旧来の中朝関係からの
脱却を目指す考えを強調した。

 党の対外関係を所管し、対北朝鮮外交を実質的に仕切ってきた同部の幹部が、北朝鮮との関係の
見直しを示唆する発言を公の場で行うのは異例だ。

 発言は、「伝統的友好国である北朝鮮にも、是々非々の立場で臨む立場を鮮明にし始めた」(外交筋)
中国の変化を象徴しており、同時に、核開発を放棄しようとしない北朝鮮に対する一種の外交的圧力で
あると言える。

 「新型」の中朝関係に関連して、中国社会科学院・世界経済政治研究所の機関誌9月号は、
「中朝友好協力相互援助条約」について、軍事援助条項の削除を求める論文を掲載した。
186読売新聞(後半):03/09/27 11:00 ID:BZTfXtL6
 論文は、同研究所の沈驥如・国際戦略研究室主任が書いたもので、北朝鮮の核問題に関して、
「中国は条約改正を公式に提起し、軍事援助条項を削除すべきだ」と提言。その理由として、
〈1〉中国は軍事同盟的な性質の条約を必要としない
〈2〉中国はすでに核開発に反対
を表明、仮にこの問題で米朝戦争が起きても、中国が参戦することはあり得ない――などとした。

 中朝関係筋によると、中国側は、冷戦終結後、同条約の見直しを検討してはいる。ただ、中国が実際に
改正を提起するかどうかは、なお疑問だ。中国内部では、条約改正はせず、条文解釈で柔軟に対応する
との見解が大勢とされ、党幹部は、最近訪中した外交団に「条約は守る」と明言したという。

 ◆中朝友好協力相互援助条約=朝鮮戦争後の1961年調印。どちらかが攻撃を受けた場合、
もう一方が軍事援助を行うと規定。条約修正、失効には双方の合意が必要。ソ連、北朝鮮間の条約も
ほぼ同内容だったが、96年に失効。ロシアと北朝鮮は2000年、軍事援助条項のない
「友好善隣協力条約」に調印した。

(2003/9/27/01:26 読売新聞 無断転載禁止)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030926id30.htm
187名無しさん@4周年:03/09/27 11:02 ID:5NuD3+pj
面白くなってまいりました。
かつて協力して日本叩き、たかりやってた連中が仲違い。
188名無しさん@4周年:03/09/27 11:12 ID:EPv7tDMR
中共も北朝鮮の核保有は危ぶんでいるだろう。
つうか核保有は許すまい。
韓兵の信用の無さは中国は良く知っている。
しかし、来るべき中米の対立に備えて衛星国、東側の守りとしての緩衝地帯
独裁国家北朝鮮は維持したい。
朝鮮半島は分断国家として維持したい。
そこで

中共→圧力
日米韓→妥協

これって出来レースだろ?
189プラウダ的読み方  :03/09/27 11:15 ID:JgHpblYu
まあ、何だかんだ言っても中共指導部は朝鮮との軍事同盟を廃止し
ないだろうね。
今どきこんな記事が出てくると言うのは、朝鮮への揺さぶりと国際社会
へのポーズなだけでしょ。
この先、中国はますます朝鮮を政治経済両面に於いて取り込み、黒幕的
な地位を確立して行くつもりだよ。
朝鮮に対するロシアの影響力を完全に排除するのが最大の目標だろうし
ね。
朝鮮は中露双方を天秤にかけてうまみをいただく、今までのやり口を
手放さざるおえなくなるのさ。
190プラウダ的読み方  :03/09/27 11:23 ID:JgHpblYu
>>188
出来レースだね。

ただ中共は朝鮮の核保有を容認すると思うよ。
核保有と国際社会における外交という問題を朝鮮を
アンテナショップのように使って探って行こうとす
るだろうからね。
191名無しさん@4周年:03/09/27 11:35 ID:OHXcQnta
>>190なるほど。

それは有り得るな。
中共は北京五輪以降の中国の経済成長の維持と国家の統一性を
米国との対立も含めて考えているだろう。

そうした時にMADを前提とした抑止力としての核以外の使い道
「戦術級核ミサイル外交」なんて考えているかもしれない。
アメリカが核の小型化を急ピッチで推進しているように、だ。

しかし、北に核を許せばイスラム世界その他への急速な核拡散
と地域紛争での核使用など、とんでもない事になりそうな気がするが。

つうか当の中国が思い上がった朝鮮に核で脅されるような馬鹿げた事態
が出来しそうな気がする。
192プラウダ的読み方  :03/09/27 11:56 ID:JgHpblYu
今現在、中国が国際社会で大国としての対面を保持していられるのは、
まず第一に核兵器の保有国だということに尽きるのだよ。
経済的覇権の確立はまだ先のことだしね。
いや、経済大国となっても最大の優先事項は軍事力=核の保有という
スタンスは変えるわけはない。
彼らが核保有国の優越という視点で国際社会と対峙して行く限り、朝
鮮の核保有は国際社会での試料として手頃な存在として使えると思う
のだわ。
もし朝鮮が中国の思惑を外して暴走しようとすれば、中国は国際社会
の安定というお題目を掲げてつぶしにかかるし、つぶすことにそれほどの体力は使わないですむからね。
193名無しさん@4周年:03/09/27 12:20 ID:OWpzinLA
>>190->>192
北京政府の腹心算としては同意。ただ、中国も一枚板のようでそうでない部分もある。
その北京政府以外自体は朝鮮政策にさほどの影響も俺も持たないと思うんだが
北が核武装した際、その維持費とかを北自前でやらせるにはあまりもお寒い状況がある。

旧ソ連の核が、数が膨大とは言えあのような管理体制。北の核管理なんてそれ以上に信頼感
が無い。じゃあ、その管理を中国ができるか?と言うと、金も掛かる等のデメリット等等で
すんなり行かない公算が高い。

その際、北京内部でも反主流と言われる軍閥や新興財閥等がどう出るか?も不確定要素の一つ
なんじゃないかな?
194名無しさん@4周年:03/09/27 12:36 ID:rwqRKEhe
>>192
そうしたシナリオ通りならば、いずれは中朝国境での核の対峙があり得るでしょう。
朝鮮は脅されれば折れるはずだが核を持って暴走しはしないかと思う。

>>193
核管理は当に世界全体に対するリスクと言える。
北朝鮮や中国にそれが充分に出来うる見込みが無いのであれば
いずれテロリストや紛争当事国に核拡散という事態は想像に難くない。

>中国は一枚板でない。
同意ですが勉強不足と頭の悪さで事態が飲み込めない。
五輪以後の分裂も懸念される中国にあって沿岸諸都市と内陸、夫々に割拠する
軍閥との利害は必ずしも一致あひないだろうとは思うが。
195プラウダ的読み方  :03/09/27 12:42 ID:JgHpblYu
>>193
ええ、中国指導部は完璧な一枚岩ではなさそうですね。
最近、題名は忘れたけど始皇帝を英雄化した映画を批判
する論文が出ましたよね。
これは始皇帝を再評価していた?小平と?小平路線の正当
な後継を看板にしていた江沢民路線への反?小平グループ
による中国的批判だと私は思っています。
四人組が台頭しはじめた時の文芸批判を思い出しましたよ。
ただ彼らも馬鹿じゃないでしょうから文革のような国を割る
ような権力闘争はないと思いますがね。

と、ここまで書いてタイムアウト。
残念!
196名無しさん@4周年:03/09/27 12:54 ID:/BOCXPMT
さすがに、中国が一枚岩でないから〜というのを論じるのは
日本が一枚岩じゃないからって、石原が自衛隊率いて朝鮮半島に攻めてくると
本気で危惧する北朝鮮並の発想だと思うのだけど。
197名無しさん@4周年:03/09/27 13:04 ID:OWpzinLA
>>196
いや、俺を含め>>191>>195の間の人はそんな過激な想定はしていないよ?(w
つまり、核の管理の仕方について、「中国がどれだけ主導を握るか?」という
バランスの取り方で、中国国内で意見が割れるだろう、って話。

多国間で行く方向に中国がバランスを振るのか、それともできるだけ中国が主導を
握る方向でいくのか?
で日本の対応もかなり変わるからね。
198名無しさん@4周年:03/09/27 13:16 ID:/BOCXPMT
>>197
関わり合いになりたくない、ってのが正直なとこじゃない?
最近、共産圏華やかな頃の条約と、最近の国際情勢で、板挟みになって可哀想だよ中国(w
北が核を持ったままになる場合主導権は取るだろうけど、
廃棄させる場合は存在感を示すだけで主導してやろうとまでは思ってないかと。
正直、核拡散問題についてはインドに持たれた時点で半ば諦めてるんじゃないかと思う。
199名無しさん@4周年:03/09/28 01:27 ID:Cnl/cmTD
おもろいのでage
200名無しさん@4周年:03/09/28 01:28 ID:Fx12joig
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい

投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考:選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/

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