【社会】「不具合対処が楽」東大の共用ＰＣ、大半をマックに切り替え

★東大の共用ＰＣ、マックに切り替え　来年３月から

・東京大学が、大学院と学部の全学生約３万人や教職員が学内で使う共用パソコン
　で、アップルコンピュータのデスクトップ型「ｉＭａｃ（アイマック）」を来年３月から導入
　する。現在の共用機は、無償で公開されている基本ソフト（ＯＳ）「リナックス」を
　ベースにした簡易パソコンだが、５年の更新期を迎えるのを機にマックに切り替える。
　現在は原理的にはＯＳ最大手のウィンドウズも使えるが、来年３月以降は、一部の
　高機能パソコンを除き共用パソコンの大半でウィンドウズが使えなくなる。

　東大は、駒場第１と本郷、柏の３カ所のキャンパスに共用パソコン約１４００台を
　置き、情報交換網システム（ＬＡＮ）で結ぶ。

　ＮＥＣの関連会社が２４日、共用パソコンシステム納入の一般競争入札で落札し、
　約１１５０台がマックになり、システムを制御する基幹コンピューターのサーバーも
　大半はアップル製になる。
　残りの約２００台は、３次元のデータ処理などができる高機能パソコンやウィンドウズ
　も使えるパソコンとなる。

　学生らはＩＤ・パスワードを持ち、自由に共用パソコンが使える。駒場第１キャンパス
　では、共用パソコンを使って、情報教育棟で１年生全員（約３５００人）にコンピューター
　を使った必修科目「情報処理」の授業を行っている。授業以外のリポート作成や
　メール閲覧に使われている。

　マックを導入する理由について、東大では「ウィンドウズに比べて様々なソフトの
　導入がしやすく、不具合が起きても自分で直しやすい利点がある」と説明している。

　アップルコンピュータの日本法人は、米国で実績がある教育機関向けの市場開拓を
　進めてきたが、「パソコン１０００台を超える規模の受注は初めて」としている。

　http://www.asahi.com/national/update/0925/004.html

2 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:10 ID:TI0RgyNH

どうでもいい２

3 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:10 ID:dWXJ+BiD

2ぐらい？

4 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:11 ID:eVld7a1b

東大は金あっていいね・・・・。

5 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:11 ID:M5poNgzq

6 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:11 ID:kQdrYVzq

うちのiMacはほこりかぶってる

7 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:11 ID:saKPNAnr

オリックスも大変ですね

8 ：ちゅう：03/09/25 10:11 ID:METuFKau

１３０人削減と聞いたが・・・

9 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:11 ID:t1RZ5NNZ

WinとXは死んでくれ
OS9バンザイ

10 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:12 ID:H1n90Ffa

ハア？

11 ：はぁ：03/09/25 10:12 ID:0MJ9xv0F

いま東大にあるマシンを考えればwinじゃない方がいいしな（ｗ

12 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:12 ID:jd7QX8h3

マックの使い方の分からない学生ばかりで、結局使われない悪寒。

13 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:12 ID:oUMSMmKJ

Xserveも導入すんのか…

14 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:12 ID:n/ARjTZA

マイクロソフト、いやビルゲイツに対する挑戦か？
それとも不法ソフトを使わせない為か？

15 ：なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/09/25 10:13 ID:PdUYOpwT

>>8
そのマックじゃねえええぇぇぇ

16 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:13 ID:QYjqVJ/k

winnyとか違法行為もあんまないしね>>mac

17 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:13 ID:d9FiR+fu

>>8

それ違うしw

18 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:13 ID:9nJEMEsc

ﾏｶｰは高偏差値ということを象徴するような出来事だ

19 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:13 ID:eVld7a1b

>>12
自然科学系はMAC天下という罠。おいらも困った事が沢山ある。

20 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:13 ID:W9WdmpUv

Windowsだとマザーボード変えるとOSを再インストールするらしいな。
信じられん。

21 ：ちゅう：03/09/25 10:13 ID:METuFKau

>>14
後者の可能性が高そう。
ｎｙもMXも使えなくなるしね。

22 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:5UWZuwsT

>>21
エミュ使えばどちらも使えるし、
MXなら似たようなソフトがあるよ。

23 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:99VC2Goq

>>21
でも、iPodで吸出しまくり？

24 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:HYqVU1WN

OS XはUNIXベースということになってる、ってことぐらいはふまえておきませう。
できれば、無駄な煽り合いはナシで。

25 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:tXivlBAu

>「パソコン１０００台を超える規模の受注は初めて」

そもそもAppleがそんな数を供給できるのか？
昔は大量注文しても断られたって話だが……。

26 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:dPmStDgH

文章誤魔化してるけど、簡単に言えば
東大はＬｉｎｕｘを捨てて、ＢＳＤになった。

と言う事。

27 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:eveiNk2v

マック信者の雁屋哲（美味しんぼ　原作）は東大卒。

28 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:14 ID:dz3+DA+l

またノーベル賞が遠のいたか

29 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:15 ID:99VC2Goq

>>25
本社に発注だべ。AJには、無理…（w

30 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:15 ID:d9FiR+fu

まあウィルス感染めったないしな、不具合は少ないかと・・・
でもMSの不具合直すのって難しいかな？

31 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:15 ID:dPmStDgH

>>27
文系だろ。

32 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:15 ID:eVld7a1b

>>26
いわれてみればそのとおり・・・。

33 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:15 ID:bWIU93Jk

最近Winndows関連で最もよく聞いた言葉って
脆弱性だもんね

34 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:16 ID:8PXR8iI8

>>25
東大に納入するなら無理もするさ。ニュースになるもん。

35 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:16 ID:W9WdmpUv

Windowsﾕｰｻﾞｰに聞きたいのですが、
あるマシンのハードディスクを、別のマシンに乗せ替えて、正しく起動できますか？

36 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:16 ID:WZaWctq/

>>30
1000台のPCにパッチを当てることを想像してくれ

37 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:16 ID:n/ARjTZA

東大がMacにした事で他の大学が追随するのか見物だ。

38 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:17 ID:8PXR8iI8

>>36
死にそう。

39 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:17 ID:WZaWctq/

>>37
阪大は昔からNeXTでしたが何か？
しかし、学生からの圧力に負けてWin機導入するらしい

40 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:17 ID:eVld7a1b

>>37
無いでしょう。入札だし。

41 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:19 ID:n/ARjTZA

来年以降東大に入学する香具師は自前のWinﾊﾟｿ購入も必須だな。

42 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:19 ID:WDJSS7/K

安倍幹事長もMac
http://www.s-abe.or.jp/

43 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:19 ID:/ur3+l/A

今までLinuxだったの？
使いにくいでしょうに

44 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:19 ID:5UWZuwsT

阪神星野監督もMac

45 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:19 ID:wBn901Rh

どうせＴｅｌｎｅｔの端末として使うから、クライアントは何でもいいんじゃない？

46 ：ちゅう：03/09/25 10:20 ID:METuFKau

>>22
エミュ経由でウィルス蔓延・・・　ダメじゃん。

47 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:20 ID:kX2XNXqr

＞５年の更新期
うちもソロソロかな

48 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:20 ID:wXJjReYv

なんでＮＥＣの関連会社がアップルを導入するの？

49 ：ちゅう：03/09/25 10:20 ID:METuFKau

>>43
慣れれば普通だと思う。

50 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:21 ID:Rm7JKKdS

>>46
バカ

51 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:21 ID:nOhq/dP1

Macintosh大喜び

52 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:22 ID:sRh4fbtf

>>35
できるよ。自作PCでマザボかえる時とか普通にやってるよ。

別にｱﾎﾟｰでも、XClientが入ってれば理系でも困りませんね。

53 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:23 ID:y5FxR/1U

マックの中古が大量に余って、それをNECの子会社のリサイクル屋かなんかが引き取ったんじゃね？

54 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:23 ID:W9WdmpUv

>>46
感染したWindowsｲﾒｰｼﾞﾌｧｲﾙをゴミ箱に捨てればいい。
そしてあらかじめﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしておいたｸﾘｰﾝなWindowｲﾒｰｼﾞをｺﾋﾟｰ

VirtualPCだから出来る芸当だけど。

55 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:23 ID:ThdJ83oC

>>46
エミュが落ちるだけだから問題ナッシング

56 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:24 ID:3F8eZBEp

だからなんだ？としか言いようがないな。

57 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:24 ID:LVrYZPPQ

サポート＋メーカー製のPC
と言う選択肢の中では実は虫食い林檎が一番
コストパフォーマンスがよかったって事なのかな。

58 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:25 ID:WqJ03Tfw

ファイル共有などの違法行為は減りますが、
女子トイレ盗撮に関しては、これからも厳重な警戒が必要です。

59 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:25 ID:nOhq/dP1

そしてMicrosoftから制圧

60 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:25 ID:W9WdmpUv

>>52
そうなんだ。俺はそれやるとWindowsﾛｺﾞのあとに青画面になるんだけど、やり方が悪いのかな

61 ：ちゅう：03/09/25 10:25 ID:METuFKau

>>54
この前のブラなんかだと、穴ふさがないと何度でも感染するぞ。
イメージコピーで復旧して何度も感染したヤシが居たもんで。

62 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:26 ID:2ME7bmJT

Macを使っている人は東大生。

63 ：ちゅう：03/09/25 10:26 ID:METuFKau

>>55
不正パケットを膨大にばら撒くのは問題ナッシングなんだね。

64 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:26 ID:nOhq/dP1

>>60
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄやCPUが全くの別格にしたのかな?
1度formatして再セットアップの方が早いよ。

65 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:26 ID:oBxYQcpe

各学部の反応:
法学部:
経済学部:パソコンも猫

文学部:
教養学部:
工学部:
理学部:
薬学部:
農学部:
医学部:
その他学部:

66 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:27 ID:W9WdmpUv

>>64
ﾁｯﾌﾟｾｯﾄやCPUが同じなら別のマザーじゃないじゃん・・・・

67 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:27 ID:nOhq/dP1

>>66
同じ系列とか。

68 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:28 ID:IWOarxY9

HOTLINEマンセー

69 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:29 ID:ydogdsln

おい！ハッピーハッキングのキーボードの次はマックかよ！
いい加減にしる！　文系に情処でＣ＋＋教える教授もいらん！
ＰＣ使える人間がシケプリ担当で面倒をみるんだよ！

70 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:29 ID:oF6GA+lu

エムエクース対策ですか
というかMac用のはなんかあるの？

71 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:29 ID:KKtk2B0T

windows使うやつは低学歴決定！！
エロゲーやってろ！

72 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:29 ID:/U/jEUov

アホだな。大抵の学校でMACは追っ払われてたのに。

MACを置いたら素人ドモがいじりたおし、結果ウィルスの発信源になったり
LANの障害の原因になって追放された例が多かったんだよ。

73 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:29 ID:tolokMW2

ﾏｸの使い方判らんよ。

まぁ漏れは地方の4流大学生なので関係ない話だが。

74 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:30 ID:sRh4fbtf

>>68
おいおい、いまさら・・・

75 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:30 ID:9nJqaxYu

マウスボタン２つないとやだ。
それだけ。

76 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:30 ID:3Jdy2Vst

同じチップセットを使用＝そのまま置換可能だが、フォーマットした方が安全
違うチップセットを使用＝フォーマット必要

77 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:31 ID:nHloqqho

何気にすごいな。またiMacってのがなんとも。

78 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:31 ID:KKtk2B0T

てか東京大学クラスになるとMS-OFFICEとか要らないんだよね
TeXとか使うから。
TeXなんかどのプラットフォームにもあるし東京大学クラスになるとMSの制約なんて受けない。
使わないんだもん
低学歴はただ低学歴やってないで、向上心もってどんどんswitchしたほうがいいんじゃないかな
まぁ知ったこっちゃ無いけどね。あいつらがどうなろうと。

79 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:31 ID:W9WdmpUv

大学は伝統的にUNIXなのかな。ただでX Window Clientをついてくるから便利かも

80 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:31 ID:LVrYZPPQ

>>76
フォーマットしなくても･･･
とりあえず使えりゃいいって程度なら、セーフﾓｰﾄﾞで変った部分の
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ削除して入れ直しゃーいいんじゃ・・・
不安定になる可能性は大きいけど

81 ：ちゅう：03/09/25 10:32 ID:METuFKau

>>75
３っつ付いてる漏れのPCは負け組みですね。
まぁ、未だにシリアルマウスなんだが。

82 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:32 ID:z2UepmJn

ｳﾞｧｶﾏｶｰ降臨か

83 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:32 ID:6cTNlh4d

今年度いっぱいアイマク品薄状態に50万ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ（ﾊｹﾞﾃﾞｳﾞ）

84 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:32 ID:ThdJ83oC

>>75
1ボタンマウスであるべき理由
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20020220one/index.htm

85 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:32 ID:ZFcZU6e6

NECが入札してMac？
NECってパソコン売ってないっけ？

86 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:33 ID:KKtk2B0T

Windowsにメリット無し
デメリットならいっぱいあります

あ、メリット一つだけあった。エロゲーがいっぱいあります(ﾜﾗ

87 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:33 ID:sRh4fbtf

マックのマウスが未だに1ボタンであることには驚いたが、
それ以上に驚いたのはiMacとかいう昔はやったマシンが
まだ売ってるという事実だな。特注品ではないよね？

88 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:33 ID:saEfli2C

>>75
それなら、３つもありゃいいだろ。

ＵＮＩＸシェルとしてＸは最高。ＳＧＩマンセー！

89 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:34 ID:WaFJckWt

>>87
世代交代しながら進歩してるんじゃないの？

90 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:34 ID:IWOarxY9

>>74
密かに今ブームだぞ流行中だ。
東大あぼん

91 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:35 ID:ThdJ83oC

>>87
液晶ディスプレイのiMacﾀﾞｶﾞﾅｰ

92 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:35 ID:nOhq/dP1

>>80
driverだけじゃ無理だね。
それに、別のhardwareに他のdriverが使われる事は無いでしょう

93 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:35 ID:/HkiivDX

マックよりモスだろｗ

94 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:35 ID:W+oGP8Se

年度末に研究室の予算が余ると10台単位でMac買ってた。
互換機とかがまだあった昔話だが・・・

95 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:GlsFTfPQ

macはキーボードショートカットが使いやすい

96 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:W9WdmpUv

iMac:
http://www.apple.co.jp/imac/index.html

97 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:2wUBqsEG

東大はアフォか。

98 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:3w9yWtl5

>>93
漏れもモスのが好き。
近くにあるんだが潰れないでもらいたいw

99 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:2C6uTmk/

X端末で十分だろ。って言いたい所だか、X端末1台分でPC1台買える時代だもんな。

100 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:ydogdsln

>78
TeXなんて使う文系は経済、心理、社心、言語の一部の連中くらい
他の人間で持ち込みＰＣ使えないのはえらい迷惑を被る

101 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:36 ID:2ME7bmJT

>>87
導入するiMacってこれじゃないの？
　　　　　　　　↓
ttp://www.apple.co.jp/imac/index.html

102 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:37 ID:D0QCJumv

バリューセットだけに５２５円で入札したんかね？

103 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:37 ID:dPmStDgH

>>87
>マックのマウスが未だに1ボタンであることには驚いたが、

基本的にマック嫌い、でもＯＳＸは期待
てな人間なんだが、その「未だに」って感覚の奴は、
好き嫌い通り越して原子単位までに分解されて欲しいと
思う。

104 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:38 ID:KKtk2B0T

アメリカでも教育現場じゃほとんどmacだしね。
winなんて使ってるのは日本くらいなもんじゃないかな

105 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:38 ID:GlsFTfPQ

>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93
>>93

106 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:38 ID:n/ARjTZA

エロゲー対策だったのか・・・？

107 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:38 ID:GDrHUmXR

>>96
東大はのPCって全部これになるの？
ちょっとどうかと思うよね、G4とかは導入しないのかな？

108 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:39 ID:W9WdmpUv

WindowsﾕｰｻﾞｰはWindowsのこと大好き

109 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:39 ID:hguPFlZB

東大行ってﾏｶｰ率が異常に高いのには驚いたけど
ありゃなんでだろ ?

110 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:39 ID:5UWZuwsT

>>107
今のiMacもG4だよ…

111 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:39 ID:tXivlBAu

>>108
んなWinユーザーはいねえ(´д｀)

112 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:39 ID:ThdJ83oC

Wordなんかｲﾗﾈ。OHGAIで十分。

113 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:39 ID:nOhq/dP1

>>106
SoftWare的問題を自分で改善する力を、更に高める為の
適切な選択

114 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:40 ID:7wOX4YNz

>>109
マカーは高学歴だから。

115 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:40 ID:tSuSvaCP

apple日本法人の営業努力による勝利か？

116 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:41 ID:n/ARjTZA

>>113
頭いい人にはその方が適切なんだろうね
漏れはヴァカだから（ｒｙ

117 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:41 ID:ThdJ83oC

>>106
最近のエロゲーはVirtualPCじゃキツいからねえ・・・

118 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:41 ID:jBIwHSPx

「一部の好ましくないソフトの導入が出来なくなるので」となぜ素直
に言わぬ＜東大

119 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:41 ID:sRh4fbtf

>>103
そうかい？
漏れが使ってるKensingtonのトラックボールは4ボタンだよ。

120 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:41 ID:dEul83do

所詮東大だけはあるな・・・東大もと暗し

121 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:41 ID:jFmIfvsN

なんだ、またアップル叩きスレか。
おまいら暇だな。
俺も暇だぞ。

122 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:42 ID:5UWZuwsT

>>112
やるな。

123 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:42 ID:mHU2/15v

ゲームとかP2P対策？

124 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:42 ID:2a21LgtL

>>121
アップルなんか叩く価値も無いと思うんだが

125 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:42 ID:tX/vcVtB

プライベートでパソコンを利用する人のイメージは？

ウインドウズユーザー

アニメオタク
モーオタ
ゲームオタク

マッキントッシュユーザー

工業デザイナー
グラフィックデザイナー
音楽関係

これが世間の認識。

126 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:42 ID:Dv8JGG7K

ＮＥＣがマック買収するって噂は・・・・？？？

127 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:42 ID:W9WdmpUv

Windowsﾕｰｻﾞｰにお勧め、Apple Cinema HD Display 23ｲﾝﾁ
1920 X 1200の解像度はDVD再生に最適だよ。SONYの奴より安いし
http://www.apple.co.jp/displays/acd23/index.html

128 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:43 ID:n/ARjTZA

あくまで共用PCがMaｃになるだけであって
研究室専用とかはWinが残れば問題無いだろうよ学生諸君。

129 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:43 ID:tSuSvaCP

Ｍ＄はＭＡＣのデザイナーをその莫大な資金で引き抜けばいいのに。

130 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:43 ID:2C6uTmk/

>マックを導入する理由について、東大では「ウィンドウズに比べて様々なソフトの
>導入がしやすく、不具合が起きても自分で直しやすい利点がある」と説明している。

要は技官が楽をしたいからMACを導入するのか。
もっとポジティブな理由をつけろよ。

131 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:43 ID:Vtng8yph

>>125
おまえの妄想だろw

132 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:44 ID:rh49Eubi

ムリにMACに変えなくても、生徒に研究としてPC管理システムでも作らせりゃいいだろ。
そっちの方が面白いものも出来るかも知れんし。

133 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:44 ID:GDrHUmXR

つうか日本の一大学での話でしょ、
つうか東大ってPC使って何をやってるの？

134 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:sRh4fbtf

>>133
割り当てられた税金の消費。

135 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:GlsFTfPQ

自然科学系も最近はほとんどWIN用ソフトもあるのに　何故？

欧米の研究室はマックが多かった

136 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:2wUBqsEG

つか、共用PCはブラウザが使えれば十分ってことだろ。
Macだと学生が変なソフトを持ち込んでインストールしにくいし。

137 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:Uxj12QC4

>>124
こういうのを「負け惜しみ」といいますナ。w

138 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:tSuSvaCP

ＭＡＣ使ってるやつはヲタが多い。
スバルユーザーがスバヲタと呼ばれるように。

139 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:n/ARjTZA

>>130
お馬鹿な学生は現状で我慢しろと。
頭の良い学生は知恵で乗り切れと。

140 ：94：03/09/25 10:45 ID:W+oGP8Se

このｽﾚに大学生とか院生とかいないのかな・・・。

>>130
PCのﾒﾝﾃって技官の仕事か？

141 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:ydogdsln

>128
逆にするのがスジだと思うんだが
東大で文系一般就職する人口は全体の３～４割いる。

142 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:45 ID:9nJqaxYu

>>84
リンク先長文ウザい。
家帰ってゆっくり読ませてもらいまつ。

>>88
自宅のマウスは5ボタンですが伺か？

>>111
禿道。

で、家で眠ってるPC-9801DA改をどうしてやろうか考え中。
やっぱPC-9800シリーズ＋MEGDOSで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

143 ：ちゅう：03/09/25 10:46 ID:METuFKau

>>125
マックの利用法はプライベートなのか？
デザイナーも音楽関係も職業のような気がするぞ。

144 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:46 ID:sRh4fbtf

>>140
呼んだ？

145 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:46 ID:GlsFTfPQ

>>138
スバルを馬鹿にするなよな！

146 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:46 ID:OmU4CozY

なんだかな、道具に使われてる印象だな。
不具合の対応が楽ってのは管理者側からしか見てないな。
ユーザの意見はどうなんだ？
「管理が楽だけど、使いづらい道具」と「管理が面倒だけど、使い易い道具」、どちらを選ぶか？

147 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:46 ID:WqJ03Tfw

>>136
そういうことなんでしょうね。
ブラウザを内蔵した富士通OASYSでもいいんでしょうね。

148 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:zL6rjyC2

アメリカの企業や公共機関はMac禁止のところが多いってのに。

149 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:sRh4fbtf

>>147
FlashとAcrobatくらいは動作してくれないと普通に困る。

150 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:RgWrJvSp

>146
つかいやすいよ。

OS9万歳

151 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:gn8sbvjo

灯台でP2P交換やってるやつおるんか？
大学側で制限かけられそうなもんだが。

152 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:n/ARjTZA

そう言えばマカー用の２ちゃんブラウザってあんの？

153 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:Uxj12QC4

>>138
ドザ惨め～

154 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:TvFp24D5

LinuxをOSXにか・・・予算の消化みえみえですな。

155 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:9nJqaxYu

>>138
漏れスバヲタだけどマック使ったことがない。

まあこれは関連性はあまり無いのだが。

156 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:ThdJ83oC

医療関係もMacが多かったりするな。
医療事務のソフトでいいのがあったかららしいけど。

157 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:D0QCJumv

マウスって３ボタンじゃなかったのか？

158 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:47 ID:2C6uTmk/

>>140
計算機センターとかが管理してるパソコンだったら技官がするんじゃない？
俺の出た大学はそうだったよ。

159 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:48 ID:c+xYxUhr

一台に付いくら教授にバックされるのだろうか。。。。

東大の不祥事は続く。。

160 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:48 ID:W9WdmpUv

サーバー側のMac:
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html

161 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:48 ID:zL6rjyC2

こういうスレで「道具に使われてる」発言をする奴は、
話題についていけないやつ。

162 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:48 ID:Debgs1Ii

これからは東大からクリエイティブなエリート達がいっぱい巣立つんですね
なんて素晴らしいことなんだ。

163 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:48 ID:sRh4fbtf

>>158
そうなのか。すごいな。
漏れのところはバイトがせっせと（ry

164 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:48 ID:5UWZuwsT

>>152
マカー用。ッてブラウザ等があります。

165 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:49 ID:AxSGBKbb

家もマック（ＥマクとパワブクＧ４）だけど
マイクロソフトのトラックボール使ってるよ。
４ボタンの。

166 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:49 ID:X75HSBJK

マックの復権ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ビルゲイツ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

167 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:49 ID:FJo57heX

ソフトが豊富に対応しているなら、
本当はマックを使いたい。

168 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:49 ID:RgWrJvSp

>>152
いろいろあります

169 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:50 ID:ThdJ83oC

>>160
サーバーなのにATA HDDなのね。

170 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:50 ID:GlsFTfPQ

ソフトが豊富に拾えるなら、
本当はマックを使いたい。

171 ：158：03/09/25 10:50 ID:2C6uTmk/

>>163
そういえばバイトも居たけど、技官本人が弄ってる事の方が多かったよ。
半分趣味が入ってたのかもしれんが.....

172 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:50 ID:9nJqaxYu

>>145
うるさいだまれ。
お前のインプレッサとオレのレガシィ、どっちが速いか勝負だ。
言っておくがオレのレガシィはシングルターボだからな。

173 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:50 ID:SxaAu+Dc

>>39
今はLinuxになってるよ。
winを導入するかは知らんけど。

174 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:51 ID:n/ARjTZA

>>172
初代か？最新型か？
どっちかだよなシングルターボって事は。

175 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/09/25 10:52 ID:F/MnbQV8

まぁOS Xによるところが大きいかな。
まだ、Xは買ってないけど、Windowsとファイル共有も簡単らしいし、
なにしろ、VisualC++相当（出来はわからんがｗ）の開発環境が無料なのがちと魅力。

VisualStudio+MSDN高すぎじゃｺﾞﾙｧ！

http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/unix.html
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/compatibility.html

176 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:52 ID:WqJ03Tfw

スバルもうWRC勝ちに行かないの？

177 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:52 ID:W9WdmpUv

UNIXの選択肢から選ぶと、クライアントとしてMax OS Xはいい選択だと思うよ。
Windowsは端から眼中に無いみたいだ。

178 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:53 ID:ThdJ83oC

>>167
増設パーツの値段が代理店のボッタクリバリバリじゃなかったら俺もMac使いたい。

179 ：ちゅう：03/09/25 10:53 ID:METuFKau

これって、ソフトの種類が少ないから対応が楽ということ？
なんか、あんまり喜べないんじゃないかなぁ・・・マック。

180 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:53 ID:W+oGP8Se

>>144
専攻何？

>>146
なんか違う

>>149
二昔前のアメリカの大学はMacだらけだったよ。

>>151
どこの大学でもいた。
研究室レベルだとまだ残ってるはず。

>>158
へー、そうなんだ。
技官は使える人と使えない人の差が激しすぎる・・・・・。

181 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:53 ID:W9WdmpUv

>>177
×Max OS X
○Mac OS X

失礼ｼﾏｽﾀ

182 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:53 ID:nOhq/dP1

>>169
不思議な構成ですね。
SCSIは自分で増設しろと言う事なのかな

183 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:55 ID:0txwy/bF

一般の学生はほとんど共用PCを有効に使ってない。
重い、古い、割り当ての容量もヒドイし。

ネスケでチマチマ暇つぶししてる大半の人間と、
UNIXで遊んでるごく一部の人間。

184 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:55 ID:5dKzy/67

でもOS10だろうね。俺はいつまでOS9のままなんだろう。。
まあウィルスの心配は格段に少ないからいいけど。

185 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:55 ID:W9WdmpUv

>>182
SCSI使わずにこっち使えってことかな
http://www.apple.co.jp/xserve/raid/index.html

引用：
Xserve RAIDの「日用品並みに低価格なATA/100ドライブと2Gb Fibre Channelに
よるホスト接続という勝利のコンビネーション」が、Macintoshプラットフォーム
用の外部RAIDストレージとして最高に価値あるものであることは間違いありません。
計算してみてください。そのギガバイト当たりの単価は、Fibre Channelストレー
ジとしては世界一低く、大抵のSCSIストレージソリューションよりも優れたコスト
パフォーマンスを発揮します。

186 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:56 ID:9nJqaxYu

>>174
BC5+GC8ハイブリッド。

187 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:57 ID:saEfli2C

>>103
とてつもなく同意。

188 ：158：03/09/25 10:57 ID:2C6uTmk/

>>161
ホチキスかと思った（ｗ

189 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:57 ID:vfvOg8Lo

どうせ大抵の学生は共用端末ではwww、メール、(star?)officeくらいしか使わんだろうし
実質的にはあまり変わらないだろうな。

昔はX端末ばかりだったなあ…

190 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:58 ID:n/ARjTZA

>>186
…って事は初代だな。
大事に乗ってあげてね。

Newモデルは3Lが良さげだとおもう元BGユーザー

191 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:58 ID:sRh4fbtf

>>180
専攻は言えん。名前が特徴的すぎてばれる（w

192 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:58 ID:nOhq/dP1

>>185
コストパフォーマンスを優先か。
詳細をありがとう。

193 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:58 ID:tX/vcVtB

WinでもMacでもいいからパソコン自体を安くしろってんだ。

194 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:59 ID:W9WdmpUv

Windowsのサーバーはクライアントアクセスライセンスとか変なコストがかかると思うけど、
最近は改善されたの？

195 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 10:59 ID:sRh4fbtf

>>193
今時29,800円で組めますよ。

196 ：つーか：03/09/25 11:00 ID:qQESLZ+r

こりゃー、教授会に相当金配ったんだろうなあ（ｗ

アップルも追い詰められてるからなあ。

197 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:00 ID:ThdJ83oC

>>185
SCSI RAIDとATA RAIDの耐障害性能を無視してコストパフォーマンスというのも、
なんだかなあという気もしなくもない。

198 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:00 ID:tX/vcVtB

>>195
どんなの？

199 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:00 ID:2C6uTmk/

>>193
十分安いと思うが。10万出せばそこそこのスペックのマシンが手に入るじゃないか。

200 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:00 ID:dPmStDgH

>>169
サーバーならスカジーってのもただの馬鹿だと思うぞ。
ハードディスク装置が必要ならＩＥＥＥが有るんだし。

201 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:00 ID:xw/ddJ2U

在る意味スゴイ。

官公庁は仕様とか条件がガチガチに決められて入札に掛けられるからMacが割り込む
余地が無いのが普通なんだが。担当教官にMac使いが多いんだろうな。

202 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:01 ID:n/ARjTZA

学生に授業の一環としてPCを作らせれば…

203 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:01 ID:ThdJ83oC

>>200
丈夫なATA HDD造ってくれるんならそれでいいんだけどね。

204 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:02 ID:W9WdmpUv

>>202
趣味でやる話じゃないし

205 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:02 ID:nOhq/dP1

>>200
耐久度の問題が残るね

206 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:03 ID:dPmStDgH

>>197
よめ、そして理解しろ。馬鹿。

207 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:04 ID:2C6uTmk/

>>201
ソースによれば
入札したのは林檎じゃなくてNECの関連会社。
このての会社は商社みたいなもんだから必ずしも自社の製品じゃなくても納入する。
東芝だってSUNのワークステーションをAS何とかって言って売ってる。

208 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:04 ID:quTlusDW

俺なんかも不具合治すの面倒で林檎にしたのだが。

209 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:04 ID:w65+Ydf8

数年後、おまえらの上司がマックユーザーになるってことだ。

210 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:04 ID:4vNDXOwI

マックって、オープンになったのか？
ハードにしろ、ソフトにしろ。

国でオープンソースを導入しようと言うときに、逆行してるな。

211 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:05 ID:n/ARjTZA

NECの関連会社も必死だね

212 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:05 ID:ThdJ83oC

丈夫でシークタイムの速いATA HDDが出てコマンドキューイングなんかも実装されればSCSI要らない。
シリアルATAに期待。

213 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:05 ID:dPmStDgH

>>205
ところが、駄目駄目でリコールがかかるスカジーって結構多い。
出してる量が少ないだけに、リコール多いよ。

214 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:06 ID:ThdJ83oC

>>206
サーバーにIEEEとか言ってる人に言われたくない

215 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:06 ID:2C6uTmk/

>>205
ATAだろうがSCSIだろうが1394だろうがHDDの中の円盤は同じ。
インターフェースが違うだけだから耐久度は同じ。
障害が起こったときに他を巻き添えにする可能性を考えると1394が一番かもね。

216 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:06 ID:W+oGP8Se

>>192
残念。
うちは研究室のがMacに変わっても問題ないなぁ。
ﾏｾﾏﾃｨｶはMac版の方が高性能という話も聞くし。
あとはLaTex環境があればなんでもいいや（ｗ

>>196
教授会はあんまり絡んでこない案件だと思うよ。

というか、「共有PC、大半をマックに切り替え」に文句をたれるやつがいないってことは
ここにはあんまりMacユーザーがいないんだね。

217 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:06 ID:W9WdmpUv

PowerMac G5もｼﾘｱﾙATAになったし

218 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:07 ID:zJs4xIAm

だからいっただろう
エリートはWinなんか使わねーんだよ

219 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:07 ID:A2i0BOQO

まぁ尻ATAが主流化するあたりにはSCSIも尻SCSIになってる罠

220 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:08 ID:kt/GZe6x

林檎は今のところ風邪知らず。

221 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:08 ID:ThdJ83oC

>>215
HDDの部品は円盤だけじゃないし。

222 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:08 ID:dPmStDgH

>>214
想像以上の馬鹿。

223 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:08 ID:A2i0BOQO

>>215
ﾌﾟ

どこから聞きかじってきた知識？

224 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:08 ID:nOhq/dP1

>>215
少し勉強した方が良いかもしれませんね。

225 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:09 ID:sRh4fbtf

まあまあ。
RAID5がちゃんと動く構成なら何も問題ないじゃないですか。

226 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:09 ID:W9WdmpUv

それよりWindowsのﾒﾝﾃﾅﾝｽｺｽﾄが高すぎって話でしょこれ

227 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:11 ID:ThdJ83oC

>>225
それもそうだぬ。どうしてもSCSI RAIDじゃなきゃ駄目って環境ばかりでもないしの。

228 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:11 ID:dPmStDgH

>>224
嘘つきストレージメーカ社員発見。
リコール多すぎるんだよ
ストレージメーカならリコールＺＥＲＯにしろ！！

って言うと、リコールせずにただの故障扱いしそうな
ストレージメーカばっかり。

これがＩＴ業界の現状だ。

229 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:12 ID:rXVHd7QY

WIRED NEWSなんかを見てると、Windows関係の記事はセキュリティが大半だけど、
Macの記事って筐体を水槽にしてるとか、ジャンク収集が「オタク」(←Wiredの
翻訳者がすきな表現ｗ)たちのあいだでブームだとか、アップル同窓会でジョブス
の悪口ばかり出た、とかそういうゴシップばかりなんだよね。

つまりWindowsは現代の主流OSだけど、Macのハード＆ソフトはあくまでも
好事家の趣味……という評価になってきている。これが実情なんだろうねぇ。

230 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:12 ID:MYNwJt7m

>>226
こういうミスリードをさせようとする意図的な記事はいかがなものか

231 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:13 ID:2C6uTmk/

>>223
実際Disk本体とモータとヘッド制御部とかPRML復号部分は全く同じだよ。
I/Fの信頼性については判らないが、それ以前の部分については全く同じだよ。

232 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:13 ID:nOhq/dP1

>>228
貴方への返信ではありません。
見直しを。

233 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:13 ID:W9WdmpUv

>>229
妄想もほどほどに

234 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:15 ID:xjaXN/1V

つまり東大に「Macはマイナー」って馬鹿にされてないかい？

235 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:16 ID:W9WdmpUv

WindowsﾕｰｻﾞｰってなんでMacが嫌いなの？
どうせ一生使わないならほっとけばいいと思うのだけど

236 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:16 ID:xw/ddJ2U

>>207
> 東芝だってSUNのワークステーションをAS何とかって言って売ってる。

あれはOEMだから今回の件とは事情が違うと思うぞ。

単にUnixマシンというなら、NECの関連会社なら普通に考えたらNECのマシンに
Linux載せることを考えるだろうに。

237 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:16 ID:dPmStDgH

>>230
文系って詐欺師か全くの無能だよね。
１の記事よんで、ミスリードが出れば、ミスリードを防ぐ書き方が出来ないって
事。つまり文系なのに日本語かけない。

意図的にミスリードを狙ったのなら、詐欺師。

どっちにしろ、生きてる価値ないじゃん。

238 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:16 ID:kt/GZe6x

リンドウズはどうよ？Ｗ

239 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:17 ID:oc3SiNYD

素直にmxny禁止措置って言えばいいのに

240 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:17 ID:dPmStDgH

>>232
あんたへの返信。
馬鹿？

241 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:17 ID:/xSaEjAr

大学ってMAC信者が多いからなぁ。
俺の大学もおかしい奴一杯居た。
それに騙されてＭＡＣを購入するアフォ学生多数。

パソコンなんて所詮道具だからOSなんて何でもいいのに。
そういう意味では大学内のＷＥＢ閲覧とメール用の共用端末だったら
ＭＡＣの方がいいかもね。ＷＯＲＤとＥＸＣＥＬだってＭＡＣ用あるしな。

242 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:17 ID:SLB5XSN8

Winが使いこなせない東大生が続出しそう

243 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:17 ID:Ul2/qYBH

東大生は馬鹿と

244 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:18 ID:sRh4fbtf

>>238
ありゃルート権限で走らせるからなんでもやり放題でしょ（w

245 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：03/09/25 11:18 ID:F/MnbQV8

>>231
今7200回転のATAはSCSIとの共通部品増やしてるしね。
耐久性も殆ど変わらなくなってきたみたいね。
SCSIの利点はCPU乗ってるから同時アクセスに強いのと、
可変長コマンド使うから最適化されてるって程度なのかな。

246 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:19 ID:BIVsyM6j

ウイルスやワームがウザいからか。

247 ：?1/4?3?μ?3?n???S?u¨?N：03/09/25 11:19 ID:kt/GZe6x

>>244　やっぱ趣味の領域かぁ...

248 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:19 ID:ThdJ83oC

「最近のSCSIについて思うこと」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/it002.htm

249 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:20 ID:gT5AfVk2

カモ

250 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:22 ID:tX/vcVtB

>>250
南蛮

251 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:22 ID:teoGpr84

てゆか、東大なのに外部に委託しなけりゃならないほどバカなの？

252 ：なんだろね：03/09/25 11:23 ID:MQMZSH6r

何しろ、マッキントッシュの時代から爆弾爆弾でバグってばかりのＯＳで
訓練してきたマックユーザは、ハード、ソフトともに修理する能力が高く
なっているのです。何たることでしょう。
それにしてもＷｉｎｄｏｗｓを止めて正解でしょう。遂にWindowsは複雑化し
仕様が膨れ上がりすぎて、マイクロソフトの内部の人間でも問題が解らなく
なってしまっているらしいのですから。その上、ハッカーの方に優秀な人材
が多くなってしまい、今ではハッカーの方がセキュリティに就いての問題点に
詳しいというお馬鹿な結果となってしまっていますから。

253 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:24 ID:QusC1/6v

なるほど、Linux->MACへの乗り換えか。

254 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:24 ID:WqJ03Tfw

>>251
いえ、東大にも建物の建設から下水の配管まで自前でやろうというまともな人はいます。

255 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:24 ID:Z5nxuAlZ

アメリカの教育分野では徐々にドズへ移行しているらしいが…
マク凶の教授が多かったんだね、きっと。

256 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:25 ID:kt/GZe6x

「マイクロソフトの支配が、国家安全保障の脅威に」：米業界団体報告書（CNET Japan）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030925-00000001-cnet-sci

257 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:26 ID:kn7msTjP

>>235
漏れWinメインで使ってるけど、Macも使う。
困るのは、マカーとデータのやり取りするとき。

Mac使ってる人は、拡張子の概念がないため、
「送っておくから」と言われて届いたものを見てﾋﾞｸｰﾘ。
「拡張子がないから開かないんですが…。何のファイルですか？」
と適当にいちゃもんつけてもう一度送ってもらったらまたﾋﾞｸｰﾘ。

Illustratorの拡張子が.irになってた。（正しくは.ai）
むしろそれなら.ilが正しいのではないかと小一時間(ry

というわけで、そういうところは嫌かな。
少なくとも漏れは妄信的にWinマンセーというわけではない。

258 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:28 ID:2C6uTmk/

>>255
Macはアカデミックディスカウントがあったのと、昔はまともな論文作成マシンは
他に無かったから当時は当然な選択だっと。

259 ：　：03/09/25 11:28 ID:MWooVYe+

俺のときは富士通のＵＮＩＸベースのエミュでWinが使えるタイプだったよ。
漢字変換が異常に遅いんだよね、端末で処理しないから。
1994年に入学したときは、まだモザイクとかだったんだよね、、、ブラウザが。

260 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:28 ID:n1zeGn1A

　俺東大で仕事してるけど、こないだ病院ネットワークからBlaster検出されて
病院ネットワークと学内LAN管理の部署はパニックだったらしい。出て来た棟を
ウィルス駆除しおわるまで、ネットワーク切ってたらしい。
　全国にまたがるU-MINネットワークの本部も兼ねてるしな＞東大。
　TRONの主の坂村教授がゲイツに向いたことで、かえってMac導入しやすく
なったのかも。
　共有マシンをMacったって、医学図書館は前からWinとMacは共存してたし、
あちこちの研究室はMacが多いから導入自体は基本的にはそれほど困らんだろう。

　問題は「数が間に合いますか」だな(藁

261 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:29 ID:wMGVBaZp

まぁ大学でエロゲーやるわけじゃないからマックでもいいんじゃない？

262 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:29 ID:dPmStDgH

東大なんだから、基板の設計から始めなくちゃ嘘だな。
自分で設計したコンピュータ以外使っちゃ駄目って事だ。

特に文系はそうするべき。

263 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:29 ID:CFgl/Qno

東大は正体不明のハッカー集団から狙われるぞ

264 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:29 ID:T0OX/Me6

>>251
俺だってPC組立てから車の改造や家建てるまで自分で出来ないことは無いが、
金払って人にやらせてる。
この世は分業制なのよ。

265 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:30 ID:wMGVBaZp

>>255
マック信者は粘着が多いから、「どうしてマックじゃだめなの？」と
しつこく食い下がったに違いない。

266 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:30 ID:MWooVYe+

在学中に、何度か学内でのハッキング事件があったよ。

267 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:31 ID:ia4tthKa

税金の無駄使いするな！
って東大に圧力かけようぢゃねーの

268 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:31 ID:/xSaEjAr

>>235

俺はＷＩＮユーザだが、
ＭＡＣはむしろ好きだぞ。

嫌いなのは妄信的なＭＡＣユーザと
初心者ＭＡＣユーザ。

前者は言わずもがな、
後者は>>257での話のようにデータ交換で
こっちの手を煩わせたりすることかな。

ＭＡＣ自体は嫌いではない。

269 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:31 ID:W9WdmpUv

Apple Music Storeの顧客が増えそうだな

270 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:33 ID:kt/GZe6x

しかしMacはどうにも値段が高い。。

271 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:33 ID:/xSaEjAr

>>260

院内感染？？？？？？

272 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:33 ID:hguPFlZB

お前等、この記事書いた奴に踊らされすぎだっての。

今回はLINUX→MACの置き換えであって
今あるWIN端末は残るらしいですよ。

273 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:33 ID:52QXposr

知り合いのＴ大理系はＭＡＣ使いでつ。
　でもかなり古い型番。ＷＩＮのお古より使い勝手が良いそうです

274 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:33 ID:5o75DUJM

あれだろ？きっとWinは何処でも触る機会あるし、
外でかってに覚えろと。マックは触る機会って
友達が持ってるか店行くとかしなきゃないから、
学校で使わせるんじゃない？

東大生は二刀流が当たり前なんでしょ。

ま、俺は高卒で二刀流だけどね。

275 ：　：03/09/25 11:35 ID:Q0LUaVNE

東大なら超漢字にすべきだ

276 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:35 ID:Z5nxuAlZ

美大なんか恐ろしいほどマック一色。

277 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:35 ID:wMGVBaZp

でもマックのG5は欲しいな。
アニメのエンコやらせたら速そうだ。

278 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:36 ID:WqJ03Tfw

必要ならOSに「嫌い」などの感情は持たず、両方使い分けるのが普通だよな。

279 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:36 ID:gT5AfVk2

東大とはいえ国内の大学
3.1とか現役で残ってなきゃ嘘だ

280 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:37 ID:sRh4fbtf

かといって、ハードと抱き合わせ販売な上に高価だから手が出せない罠。

281 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:37 ID:/xSaEjAr

>>278

禿同。

ということで東大なら
坂村先生のＴＲＯＮにしよう。

282 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:37 ID:5o75DUJM

>>257

そういうマックユーザはいつまでも
そのレベルにさせておけばいいさ。

拡張子付けるのなんてたいした作業じゃないしな。

283 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:38 ID:dPmStDgH

>>279
Ｗｉｎ95発売はほぼ96年だから、現役で残って無くてもＯＫでは？

284 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:38 ID:W9WdmpUv

>>257
>>268
妄信的なWindows信者は嫌いじゃないの？

285 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:39 ID:9nJqaxYu

やっぱインドーズ９５

286 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:dwrevnlC

５年後に中古iMacが大量に放出されるというわけだな。
iMacを下取りにだろうと考えてるやつは早めに、ってこった。

287 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:wMGVBaZp

研究室レベルなら3.1どころかDOSアプリも現役だと思われ。
うちの研究室は両方あるし。

288 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:Eqq2Gtpr

>>277
その手の仕事はやはりほぼクロックに比例するから、
速いWinマシン組んだ方がコストパフォーマンス良いよ。

289 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:FbqwDoX7

>>241
>パソコンなんて所詮道具だからOSなんて何でもいいのに。
といってる藻前が

>俺の大学もおかしい奴一杯居た。
とつべこべいう筋合いはないと思うが

290 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:C3VJHP10

不具合対処した東大出身者
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

291 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:/xSaEjAr

>>284

今まで妄信的なWindows信者になんて
会ったこと無いぞ。
居るのか？そんな奴。

もし今後会うことがあったら
妄信的なWindows信者も嫌いになるだろうな。

292 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:40 ID:wMGVBaZp

>>286
女子大生がオナニーしてそのまま手を洗わずに触ったキーボードとかな。

293 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:41 ID:T4cMLQJw

俺は頭がいい、初心者は帰れ

とか言う奴に限ってねぇ、その「初心者」に期待するってのはどういうことなんだか。
「パッチ当てときゃ防げた感染」でも例にすると分かるだろうか、

「パッチ当てときゃいいだけだろ。まったく初心者は。だろ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。だろ。」

「初心者はパッチは当てるとは限らない」てのがわかってるんなら、
「初心者に期待しないで自分だけが気をつけていればいい」だろ。
そうすりゃメールを勝手に送り出すものが蔓延しようが
自分さえ気を付けていればいいのだから、どれだけ蔓延しても不要なメールはひとつも来ないようにできる。

それもできないのは「初心者」より酷い「バカ」でしかない

294 ：257：03/09/25 11:41 ID:kn7msTjP

>>268

禿同。
あと、妄信的Win信者も嫌。
昔、うちの職場にいたんだけど。
DTPやってるから、マカーの方が多いのに。

なんでダメか聞いても、理由になってないことばっかり言ってたり。
Macユーザーも、Winユーザーもそういう一部の妄信的信者がいるから嫌なんじゃないのかなぁ。

たいした理由もなしに、自分の持ち物が批判されてるわけだから。

295 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:42 ID:WqJ03Tfw

何だかID:W9WdmpUvは痛いな。

296 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:42 ID:dfBluZIT

マックってウインドーズよりも遅いんじゃないの？ 3ギガのマックって在るか？

297 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:42 ID:ysGTOF4h

ちなみに我が研究室はウィン一色だよ
PCカードアダプターつかって外部装置とデータやりとりするんだが、
そういうの作ってる小さいメーカーはドライバーやソフトがウィンにしか
対応していないものが多々ある。
あるいは数１００万かかる解析ソフトも、ウィンにしか対応していないんだわ

298 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:42 ID:MWooVYe+

>>286
国で購入しているものだから転売はされないよ、すべての備品は廃棄処分。
備品にはシールが貼ってある。
研究室の前なんかに大量放置されてるもんだよ。

すごい金の無駄だと思うよね。

299 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:42 ID:W9WdmpUv

>>291
旧・Mac板にいっぱいいるよ

300 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:43 ID:ZZwZMySy

マクを導入するのは良心がある人ならば当然の行動といえるな。

301 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:43 ID:645pGkbL

http://patpat.jp/

302 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:44 ID:/xSaEjAr

>>289

MAC信者とMACユーザは違う。
MAC信者というのはMAC至上主義で
その他のOSは認めないんだよ。

大学には、わかってて
BINHEXのエンコードでメール送ってきて嫌がらせする奴とか
NHKでパソコンのマウスのボタンは通常１つですって言い放つ奴とか
いろいろ変な奴が生息してるんだよ。

303 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:44 ID:RertFhGP

>>267
無駄遣いをやめる為にMacなのでは…。
基本的に国立大学の共用ＰＣはリースのはずだから、
有効期間が過ぎれば全取っ替えです。
（しかし廃棄の運命…）
iMacの最下位機種はそんなに高くない。

304 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:45 ID:WrKf4sYz

漏れは、macは嫌いじゃない。機会があれば（金があれば）使ってみたい（買ってみたい）
と思っている。

でも、mac信者は嫌い。
漏れがwindowsを使ってるという、それだけの理由で、「macの方が云々」って
喧嘩を吹っかけてくるから。

305 ：257：03/09/25 11:45 ID:kn7msTjP

>>282

そうでもない。Illustratorで大量に配置された画像のリンクを修正するのは
正直面倒。

306 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:45 ID:T4cMLQJw

どれだけクロックが速くなろうが

3GHzあるが
命令を二つ程度しか並行させられないものと

クロック数で見ると2GHzしかないが
命令長が完全に決まってて4つ5つと平行して流せるもの、処理できるもの

では、後者のほうが圧倒的に効率がいい

307 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:46 ID:vfvOg8Lo

>>272
現状はlinuxの端末からXやwindows使えますよって感じかと。

実際のところ、Windowsのライセンス料高杉ってことでしょうな。
Macのライセンス料が安いかどうかは知らんが

308 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:46 ID:T0OX/Me6

>>296
女ﾌﾞｽがMACの５００ｍｈｚはｳｨﾝの２ｇｈｚに相当すると３年前に言ってた

309 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:46 ID:pK+pSKpT

去年LinuxがバージョンアップされたときはOS X風のアピアランスが追加されてて、
管理者の中にﾏｶｰがいるのかと喜んだんだが、まさかこんなことになるとは・・・

でも使う側のマナーが悪くて、人がきやすいとこでは画面は指紋べたべた、
キーボードは汚れ放題、マウスパッドは行方不明、なんてのが沢山あった。
だからiMacがそんな風に汚れるかと思うと・・・ｳﾜｧｧﾝ(ry

今のシステムは端末OSが古いLinuxで、何を起動しても遅くて腹が立つ。
んで、そこからサーバにアクセスしてUNIX(WMとか)やらWinNTやらエミュレートしてる。
サーバは多くても数十台だから、維持コストは1000台分というわけではないかな。
端末のマシン自体も古いから、換え時だとは思っていた。

310 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:47 ID:wMGVBaZp

５年前っていうとｾﾙﾛﾝ300Aが450MHzで動くとかやってた頃だな。
もはや２ちゃん専用ﾏｼﾝかHP公開に使う鯖くらいしか用途が思いつかない。

311 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:47 ID:WdEBcxQx

「MSの独占がセキュリティを脅かす」――業界団体が報告
http://www.zdnet.co.jp/news/0309/25/ne00_mssecurity.html

業界団体CCIAは報告書で、大半のコンピュータがMicrosoft技術に依存して
いる状況は危険であると警告し、また同社はセキュリティを口実に顧客を
囲い込んでいると批判している。

　「このセキュリティを利用した囲い込みの影響は、現実的で、社会を危うくするものである」

312 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:47 ID:W9WdmpUv

最初にMac買った理由は、家に帰ってまでWindows使いたくないからだったけど、
結局仕事用にWindowsを組む羽目になった。

313 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:47 ID:/xSaEjAr

>>298

昔はそういうパソコン教授に断って貰って帰ったりしてたけど
今は無理なんだろうなぁ。

壊れたパソコン２個１とか３個１とかやって
中古屋に売りに行ったのが懐かしい。

314 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:49 ID:dwrevnlC

勘違いしてるやつが多いのだが、東大中のコンピュータをマックにする訳じゃないぞ。
共用のもんだけだよ。
共用のっていったら、学部学生が暇つぶしにメールしたりWEB見たり、
せいぜいレポート打ったり学生実験のデータをエクセルに打ち込んだりとか
その程度だぞ。
高度な処理をする必要がある場合にわざわざ共用コンピュータなんて使うやつなんていないだろ。
そういうところはたいてい自分のところでちゃんとしたのを持ってる。
要は何だっていいんだよ、共用のコンピュータなんてのは。

315 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:49 ID:Eq68T78Q

OS/2を見た事ある香具師　ノ

316 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:50 ID:bWIU93Jk

ハッピーマックがなくなったなど
バカっぽさが最近のMacからは消えて
少し偉そうになったことにも原因はあると見た

317 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:50 ID:hYl+ZpjB

谷村有美が泣いてよろこぶ

318 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:50 ID:/xSaEjAr

>>315
ノ

ていうか持ってる

319 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:51 ID:pK+pSKpT

ってか何でeMacじゃないんだろう。

http://www.apple.co.jp/emac/

320 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:51 ID:n1zeGn1A

>>271
　たぶんウィルスくっついたメール受け取った、Win使いの
若い医者から感染が........って、もろSARSネタぢゃねーかよ、これ(藁

321 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:51 ID:rDSgY6BE

MacとWin半々とかだと、やっぱり高くなっちゃうのかな。
金余ってそうだから、高くても良いじゃないかとか思うけど。

322 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:51 ID:W9WdmpUv

>>315
ノ
今のマシンにOS/2入れたら早そう

323 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:51 ID:W+oGP8Se

>大学には、わかってて
>BINHEXのエンコードでメール送ってきて嫌がらせする奴とか
あれはわざとだったのか(w

>NHKでパソコンのマウスのボタンは通常１つですって言い放つ奴とか
>いろいろ変な奴が生息してるんだよ。
これはﾎﾝﾄの話？

324 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:52 ID:5UWZuwsT

AU/Xを導入すべきだ。

325 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:52 ID:L3uBJaRA

>>304

デザイン事務所経営の私は、デザインの仕事にMac。経理処理に
Windowsを使ってる。どっちも、それなりに良いところがあるし、
それなりに駄目なところもある。それだけの話。

Macユーザーに「Mac教徒」とかいう連中が多いのは、ゆがんだ
選民思想みたいのがあるんじゃないかな。正直、笑っちゃうけど。

326 ：さわやか青年：03/09/25 11:52 ID:sm1vFyDK

　　＿＿＿
　　|　'|_ '　 |　＜ようやく分かったかコノヤロウ！
　　|　'-|-'　|
　　￣￣￣

327 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:52 ID:wMGVBaZp

「WINだとエロゲーをやるやつがいる」のが最大の理由かもしれない。

328 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:53 ID:Z5nxuAlZ

>>319 eMacを採用したら、不具合対処で…更に…

329 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:53 ID:MWooVYe+

昔のＩＢＭのＰＣにはOS/2が入ってたね（ｗ　win3.xにバンドルされてた。

330 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:53 ID:kdjjpPJ4

頭の悪いヴァカどもは窓でも使ってろってこったな。

331 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:53 ID:x0yrT1zf

マカーはナルシストが多い。
→アホなのでＷＩＮが使えない
→優秀な俺様がコンピュータごとき使えないなんてゆるせん
→マックなら使える
→優秀な俺様が使えるマックは素晴らしいマシンである
→ＷＩＮはカス

332 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:53 ID:Eq68T78Q

>>318
>>322
>>329

実は今でも金融系でバリバリ動いてんだよね。

333 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:53 ID:76Ysfvc0

一つ言っておくが、現在のシステムで動いてるWindows機でも
nyとかMXとかゲームとかは動かせません。

334 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:54 ID:W+oGP8Se

>>309
本郷の人かな。
SunのNCはまだあるの？

335 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:54 ID:T0OX/Me6

>>324
オグジュアリ？

336 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:54 ID:RertFhGP

>>319
eMacは評判が悪いから。あと省スペースの問題もあると思う。

337 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:54 ID:qBn2lDI4

何だこのスレ、内容読んでないがきっとマック真理教徒と宣教師が溢れているんだろうな。

338 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:55 ID:Kg5cgdyx

Windowsじゃなければなんでもいいよ。
Windowsが不具合てんこもりなのは今に始まったことじゃないのに
大々的に報道されたのは最近ということがおかしい。

339 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:55 ID:pK+pSKpT

>>327
だれもあんなとこでエロゲーしねぇよ。
インストールとかできないし。ディスクスペース小さすぎるし。

>>328
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶ　ｼﾗﾅｶｯﾀ

340 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:55 ID:wMGVBaZp

iMacだと思ったらe-oneだった。

341 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:55 ID:0diDWODz

＞共用パソコンを使って、情報教育棟で１年生全員（約３５００人）にコンピューター
＞を使った必修科目「情報処理」

そういう単位に使うなら、UNIX系かWindowsのどっちかにしろよ……。
Macなんぞ触っても役にたたんぞ。一般人が使うぶんにはいいが。

342 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:55 ID:/xSaEjAr

>>321

管理が面倒だよ。
俺の卒業した大学は教授達のエゴで
WindowsとMacとUNIX（BSDだったかな。）を混在させて
国立だったんで勝手に管理者増やすわけにもいかないから
管理者の仕事が追いつかず、しかも外注のベンダーにも逃げられて
セキュリティもへったくれもないボロボロのネットワークになってた。

私立とかだったら管理者をバイトとかで雇えばいいんだろうが、
国立って予算が決まってるし、職員も定員制だから面倒なんだよ。

343 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:55 ID:W9WdmpUv

1100台のG5いいなぁ
http://www.chaosmint.com/mac/techclusterphotos/

344 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:56 ID:K4kDk1AP

大学とかでつかうならWinである必要ないしな。
別に論文作成とかならLinuxであれ、Lindowsであれ、Macであれ
かまわんわけだ。

345 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:56 ID:qvdr1NUC

73 ：名無し~3.EXE ：03/09/25 06:33 ID:hKKEQ1iz

なんか驚いたけど、要は、MacがUnix鯖とWindowsターミナルサービスの下に
シンクライアント(端末)としてぶら下がっているだけか・・。

Macはほとんどテレビモニター役に徹するわけだ・・

80 ：名無し~3.EXE ：03/09/25 07:49 ID:ifSZP0RP
間違いなく、WinMX、Winny対策。
ぷぷぷ。

346 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:56 ID:uAzn+g//

さすが東大！

347 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:57 ID:9X2vi7Wu

>>35 >>60
うまくいけば起動する。
起動しないときはブートに使うHDDコントローラの非互換が原因だから、
WindowsのCD-ROMを突っ込んで修復をかければよろしい(2000/XP)。
すると、適切なドライバを組み込みなおしてくれる。

>>197
RAIDはもともと「安価なディスクで壊れても泣かずに済む記憶装置」が
コンセプトなので、ATAドライブを使うのはある意味正しい選択。
壊れてもガシガシ交換すればよし。
GoogleがATAドライブを使ったシステムで動いてるね。

348 ：ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ：03/09/25 11:57 ID:rDSgY6BE

330 名前:名無しさん＠４周年投稿日:03/09/25 11:53 ID:kdjjpPJ4
> 頭の悪いヴァカどもは窓でも使ってろってこったな。

331 名前:名無しさん＠４周年投稿日:03/09/25 11:53 ID:x0yrT1zf
> マカーはナルシストが多い。
> →アホなのでＷＩＮが使えない
> →優秀な俺様がコンピュータごとき使えないなんてゆるせん
> →マックなら使える
> →優秀な俺様が使えるマックは素晴らしいマシンである
> →ＷＩＮはカス

349 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:58 ID:ia4tthKa

>>342
予算が決まってるなかで何故に灯台はこんな無駄ができるの？

350 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:58 ID:RertFhGP

東大の共用ＰＣって勝手にソフトのインストールができたの？
うちでは管理者以外はできないのだが…。

351 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:58 ID:pK+pSKpT

>>334
自分は見てないんで、なくなったんでは・・・？

352 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:58 ID:RertFhGP

>>349
無駄と言える根拠は？

353 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:59 ID:wMGVBaZp

マック信者がWinを否定する時の名文句

「（デフォルトでは）メニューが下にある」

354 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 11:59 ID:K4kDk1AP

対策にかかる費用を考えればあながち無駄ともいえない。

355 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:00 ID:qvdr1NUC

564 ：名称未設定：03/09/25 11:52 ID:gBl3gFwk
今回の対策でMacが食ったのはLinux。

東大は昔はUnixだけだったが、今やWindows2000とLinuxのデュアルブートに置き換え
られ、学生のほとんどがWindows2000を立ち上げているとUnix板でなげかれていた。

Linuxは使わなくて良いから、せめてUnixクローンであるMacOSX使ってくれ・・という
危機感の現れと、WinMX・Winny対策だろう。ターミナルサービスであれば、学生が勝手に
WinMXなどを使えなくできる。さらにウイルス対策などもほぼ完璧になる。

356 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:00 ID:rh49Eubi

>>338
不具合多いのはどの機種も同じだよ。
同様に最近のは随分安定してきた。

ウイルスだのがWinに多いのは只単にユーザーが多いから
影響させやすいってことでしょ。
linuxもちゃんとパッチを当てて無いとWin以下のセキュリティレベルだって
話もあったよ。

357 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:00 ID:Z7ZoDAu+

まぁどの道一部の職種を除いて就職したらWinを使う事になるわけで。
趣味の選択肢が増えるという意味でもMacに親しむ機会があるのは良い事だろう。
漏れは機会がなかったのでMacが使えないわけだが。

358 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:00 ID:8HTG5TBx

バカ大学はWin使っとけってこった

359 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:00 ID:99VC2Goq

>>311
こ、コスタリカ！………PAM!

360 ：Y：03/09/25 12:00 ID:vyBI7/wZ

美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

361 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:00 ID:W9WdmpUv

>>347
有難う。そうかぁ修復かぁ。その手かぁ
不安定になりそうだけど試してみます。でもできればOSﾚﾍﾞﾙでどうにかならんのかな

362 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:01 ID:wMGVBaZp

>>349
正確には、一度決まった予算はそう簡単に変更できない。
人を雇いたければ、その年度の予算を組むときにあらかじめ入れて
おかないといけないってこと。

363 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:01 ID:W+oGP8Se

>>351
あれ。じゃあ、4年もたなかったってことなの？
ttp://jp.sun.com/solutions/education/cstudy/tokyo-u/

364 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:01 ID:ePIzYD0G

XPは問題大杉

365 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:02 ID:Eqq2Gtpr

ｴﾑｴｰｸｽとWinny対策つー説があるが、
どっちもマク用クローンあったよな。

366 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:02 ID:j5SCanMz

Windows は、脆弱性が見つかりましたの OS だからだろ。

ウイルス感染の予防の為に、アップデートを毎週の様に
繰り返し繰り返しやらないとならない。

感染したらネットワークが不能になるし、駆除に手間がかかる。
それに、こう連日に脆弱性が見つかるんじゃ、予防の手間も大きい。

Windows は止めとこう、と考えるのは全くもって自然だ。

367 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:02 ID:RertFhGP

現状では技官には残業手当がほとんど支給されていないが、
来年から独立行政法人化で技官の残業手当の問題が出てくる可能性がある。
技官の余計な仕事を増やさない為にも重要な決断では？

368 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:03 ID:T4cMLQJw

俺は窓とかジョブズとかより

UNIXにドップリなやつのほうが嫌。

369 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:03 ID:GDrHUmXR

>>355
そんな感じなのかね。

370 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:04 ID:eVwN+Xq3

一気にやれちゃう所が東大のすごい所だよな。

371 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:04 ID:4J7kix6H

オレはモスの方がうまいと思う

372 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:04 ID:ZFcZU6e6

>319
重いから。
ちょっと持って帰って作業とかできないからじゃないの？

373 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:04 ID:7URRTJUk

>>356
デフォルトインストールじゃ安全な最低限のサービスしか提供しないってのが
今後のOSの標準じゃないかな。

374 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:05 ID:RertFhGP

>>365
少なくともOS Xでは管理者以外はソフトのインストールはできないが。

375 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:05 ID:Eqq2Gtpr

>>371
もちろんｶﾞｲｼｭﾂ

376 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:05 ID:T4DBs01q

ウイルスがウザイだけだろーね。

マックはユーザが少ないので狙われないし

377 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:05 ID:WrKf4sYz

>>366
＞Windows は、脆弱性が見つかりましたの OS だからだろ。

それはwindowsに限った話ではないがなあ。

しかし、マイナー（失礼）なＯＳの方が、ウイルスとかの絶対数が少ないわけで、
そのぶん、感染被害に遭う確率も少ないわけで、そういう理由で不特定多数の
人が使う共有、公共のコンピュータをマイナー（度々失礼）ＯＳにするってのは、
予防策の一つではあると思うけどね。

378 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:06 ID:MWooVYe+

共用ＰＣでｎｙやＭＸができるわけないのだが。

379 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:06 ID:W9WdmpUv

iMacが壊れてもiPodからｼｽﾃﾑﾌｫﾙﾀﾞｺﾋﾟｰして再起動で済みそう。

380 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:07 ID:WdEBcxQx

381 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:07 ID:yKFZ5H5j

ま、ビルゲッチューは反省するこったな。

382 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:08 ID:T4cMLQJw

実はMACウィルスもいっぱいあるよ
ユーザーが少ないから、話題として取り上げられづらいというだけで
特にiMacユーザーとか、初心者を困らせたい者らからすればMACは格好の的。

MAC専門誌にはた結構ウィルス騒ぎが載る

383 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:08 ID:Ib3Man0L

サムソン製ノートPC導入の方が食いつきが良かったろうな。

384 ：妄信的ト論者：03/09/25 12:08 ID:Jttky7KT

共用のパソコンなぞキヨスク端末でよしっ。

385 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:09 ID:Wyx+QEjf

>>341
外出かもしれんがOSXはBSD系。
今のはわからんがOSXは開発ソフトもついてた。
それに、マクはUNIX系OSもリナも動くよ…。とりあえず。

386 ：名無しさん＠４倍満：03/09/25 12:09 ID:O7UCR4aH

リンドウズじゃダメですか・・・？

387 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:09 ID:pK+pSKpT

>>363
ああ、いや、失礼。今もそのシステムだし、端末が更新されるだけだと思う。
リンク先を読んでシステムの全貌を始めて知りました。回線引っこ抜いて(ry

388 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:10 ID:rDSgY6BE

これから東大卒業生はみなﾏｶｰになってしまうのですね。
銃器ネットをMacで運用する日も近いのう。

389 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:10 ID:ia4tthKa

ウィルスが心配だからMacにしたと言うけど
OSX用のウィルスが蔓延したら、どう言い訳するのかな？
OSXはマイナーだからワザワザOSX用の
ウィルス作る奴いないなんて言わないでよ。

390 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:11 ID:T4cMLQJw

学校関係には「タダ」でMAC配ってたりするから「もらっとけ」だったりして

391 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:12 ID:pK+pSKpT

それぞれの端末にン十GBのHDDが付いてくるんだろうけど、それはどうなるんだろう・・・？

392 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:13 ID:WrKf4sYz

>>389
「比較的安全」とかのレベルの話だよ。
mac用のウイルスだってそりゃあるでしょ。つか、あるし。

393 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:13 ID:oc3SiNYD

winユーザーにも阿呆はたくさん居るよ。
仕事で中古PCの販売して居るんだけど、
明らかにエロサイトでダメージ喰らった症状で大暴れした挙げ句
「もうここでは買わんいいふらす」と言って帰ってった。
Mac見に来るお客さんは全体的に気さくで、
知識もしっかりしてるから、俺の中では好感度が高い。
MMX機に2000やらXP入れろと暴れるオヤジは好かん。

394 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:14 ID:Z9m7VoYS

今のマックはNetBSDの変種だっけ？
UNIXだからWindowsを選択するよりはいいかもね･･･。

395 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:14 ID:HYqVU1WN

>>389
＞ウィルスが心配だからMacにしたと言うけど
それが主な理由とは思えないが…

396 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:15 ID:umkXVIGd

とりあえず情処なんか真面目に受けてる奴は殆ど居ないだろうから学生への影響は少ない
と思う。
つーか文系に情処期末で熱力学第2の法則がどうのこうの出すようなバカが教えるような
授業だからなあ。ぶっちゃけマックだろうがLindowsだろうがMS-DOSだろうが何だっていいよ

397 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:15 ID:ZYUx40RW

>>386

まだ売り始めたばっかりだし。あり得るとすれば五年後か？

1100台の端末にバッチ当てるのが面倒なのが原因という説に一票。
自分はMacだが、親の一台のPCですらバッチ当てるたびに
「またか」という気になる。

398 ：さわやか青年：03/09/25 12:15 ID:sm1vFyDK

>>368
SMTP話せるとか言う奴な。w

399 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:16 ID:qvdr1NUC

しかし、ほとんどの学生はLinuxを立ち上げなかったように、MacOSXを立ち上げて
ターミナルサービスでWindows2000を使用するんだろうな。

400 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:16 ID:GDrHUmXR

阿呆なmacユーザーもいる
阿呆なwinユーザーもいる

401 ：520：03/09/25 12:16 ID:1H8AMKNs

>>315
ノ

漏れも持ってるよ、WarpV.3だけどさ。

402 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:16 ID:MWooVYe+

>>396
情報処理を情処とか言うのか（ｗ
そんなバカいなかったけどなぁ。

403 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:17 ID:52QXposr

>>393　中古ＰＣは、22歳以下、40歳以上は購入不可にした方がトラブルが
少なくて良い。

404 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:17 ID:2wUBqsEG

ブラウザさえ使えればOKつうことだろ

405 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:17 ID:pK+pSKpT

>>396
漏れの情報処理の担当共感は当たりだった。
メールからいろいろ基本的なこと教えてくれて(知ってたけど)、
UNIXやTeX、ネットリテラシーの入門をやってくれたよ。
プログラミングとかはぜんぜんなかった。

でも知り合いはいきなりJavaとかPascalとかやらされてた・・・
計プロからでええのにね。

406 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:n5X42H1b

＞現在の共用機は、無償で公開されている基本ソフト（ＯＳ）
＞「リナックス」をベースにした簡易パソコン

Windows は直接的には関係ないだろ。
こういう混同記事を平気で書けるアサヒ新聞萌え～。

407 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:T4cMLQJw

MACウィルスも毎年毎年結構な数が出て来てんで。

WINDOWSでさえ、毎年毎年そら凄い数が出てきているが
大半は「大きく騒がれた」数しかわからないだろう。

408 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:GDrHUmXR

つうかこの先macがwin並のシェアを獲得する可能性ってあるのかな？

409 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:TvFp24D5

OSXはパスワードを6文字しか認識しない欠陥。
最近やばさに気づいて8文字に修正した。

410 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:RertFhGP

>>389
Norton Anti Virusぐらいは入れておくと思うから比較的大丈夫では？

411 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:WrKf4sYz

>>402
情報処理を情処と言うのがバカなのか、
情報処理で熱力学の第２法則をだすのがバカなのか。

どっちだ？

412 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:18 ID:GyLcuJgi

>>393
とんでもないマカーも沢山居るぞい。
>>400が正解。

413 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:19 ID:m669+zu3

俺みたいな一般ユーザーとは用途が違うんだろうけどなぁ。
Macの方が汎用性が高いとは思わなんだ。

414 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:19 ID:pK+pSKpT

>>399
いや、そうはならんと思うが・・・

415 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:20 ID:2C6uTmk/

>>398
POP3なら話せますが、何か？

416 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:20 ID:Lkry7GP/

そりゃ、WinMXとWinnyがつかなくなるからな。

417 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:20 ID:W9WdmpUv

Mac OS Xってこんな感じ:
http://www.apple.co.jp/macosx/panther/index.html

418 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:20 ID:wMGVBaZp

>>408
ブランド物のようにイメージを大切にやっていくんじゃない？

419 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:20 ID:t1UkU9pO

ichatに燈台くんが増える訳ですね･･･
toudaijとか出来るのかなぁ

420 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:20 ID:Z5nxuAlZ

なんといっても、iMacだからね。
G5を1,200台とかだったら、ハァ？とか思うけど。

421 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:21 ID:pK+pSKpT

>>406
あ、確かに。よく読むとすげぇ馬鹿な記事だ・・・少しも内情を調べた形跡がない。
なんか流れてきた情報を右から左、速報だから仕方ねーだろ、くらいのノリだ。

萌え～

422 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:22 ID:W9WdmpUv

X11 for Mac OS X:
http://www.apple.co.jp/macosx/x11/index.html

423 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:22 ID:/3iIuq0o

あふぉかよ
もうMSーDOS機にでもしたら？

・・・あ、文系だからか？

424 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:22 ID:ePIzYD0G

駒場のフレッシュネスバーガーは1号店

425 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:23 ID:pK+pSKpT

>>422
日本語環境はどーなんだろ。どーせ(ry

426 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:23 ID:ZYUx40RW

>>395
先にMacに切り替えた名古屋商科大学で（だと思う）、
TCOが三分の一になったとかいう結果が学会で発表されたらしい。
ソースは2chのMac板のスレだから眉唾だが、どこかに正式な形で
出てないかな？

427 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:23 ID:3Jdy2Vst

こんなにレスが付くほどの話題なのか？

428 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:24 ID:61fMT8YD

ベータ時代から趣味、仕事にとOS X使い倒してきた感想…OSが落ちない！
初期にはカーネルパニック等の報告も散見されたけど、自分のケースでは
OSは落ちたことない！これがなにより頼もしい。それとスリープからの復帰が
早い！電源スイッチを切ることが少なくなった。
複数台のメンテナンスもwinに比べたら楽だし、維持コストも結局安くすむ。
総合的にみると、こういった導入例はむしろ遅いくらいに感じる。
それに、複数台のmacが整然とならぶ様をみるときれいだしね

429 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:24 ID:W9WdmpUv

>>425
大丈夫だよ。どうせならFont Serverにつなげれば良いじゃん

430 ：さわやか青年：03/09/25 12:24 ID:sm1vFyDK

>>415
ｷﾀ━(・∀・)━!!

(・∀・)　＜　IAC DO ECHO

431 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:25 ID:RertFhGP

>>419
iChatは有料では？

432 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:25 ID:qvdr1NUC

>>414

でも、今回はWindowsターミナルサービスの下にMacがぶら下がっているんだぞ。

サーバとして導入されたXServeやSolarisと違って、iMac自体はWindowsTSクライアント
としてぶら下がっているわけで。

433 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:25 ID:kviwFjj/

>>427
2chの最大のごちそう、mac-winと学歴が絶妙のハーモニーを奏でるスレだもん。

434 ：名無しさん＠４倍満：03/09/25 12:25 ID:O7UCR4aH

あっそうか・・・リンドウズだと周辺機器が対応していないから使えなくなっちゃうんだね。
見た目がウィンドウズだから、マックより移行しやすいと思ったけど・・・。

435 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:26 ID:5UWZuwsT

>>424
その場所には前に立花ハジメのオフィスがあった。

436 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:26 ID:t1UkU9pO

>>431
多田だよん

437 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:26 ID:ezpb8TAd

駒場の東大楼のタンメンは５００円

しかし、もう潰れた。

438 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:26 ID:Z9m7VoYS

>>415
たいしたコマンド数ないじゃん、どっちも。(w

439 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:27 ID:kviwFjj/

>>432
東大のページをよく読め。ネットブートでmacOS環境が動くんだが・・・

440 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:28 ID:3Jdy2Vst

日頃XP使ってるからMacはなあ・・・
まあNCより遥かにマシだろうけど

今のやつはキーボードがひどい

441 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:29 ID:qvdr1NUC

>ベータ時代から趣味、仕事にとOS X使い倒してきた感想…OSが落ちない！

UnixもWindowsもおちないが、ようやくMacOSも落ちなくなったよね。

>複数台のメンテナンスもwinに比べたら楽だし、維持コストも結局安くすむ。

東大の場合、Windowsターミナルサービスとして数台の鯖に集約されたみたいよ。
これならメンテが楽だし。で、MacはWindowsTSのクライアントとして導入された
っぽ。

442 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:30 ID:qvdr1NUC

>>439

そりゃそうだ。MacOSXが起動して、Windowsターミナルサービスクライアントが
動くんだから。

443 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:31 ID:W9WdmpUv

　マックを導入する理由について、東大では「ウィンドウズに比べて様々なソフトの
　導入がしやすく、不具合が起きても自分で直しやすい利点がある」と説明している。

444 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:31 ID:RmuIg5B8

大福餅が1200台つうのは圧巻だな。見てみたい。

445 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:31 ID:8uDJYXnN

>>441
そうなのか･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。その気になればOSXだけで、
UNIXでやってることとWinでやってることの両方がカバーできるから
OSXで一本化してもよさそうなのものだが。
そのほうが楽しそうだよなあ･･･

446 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:32 ID:ezpb8TAd

>>440
まだＨＨＫなんだ？まあ場所取らないってのはいいんだけど。

447 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:33 ID:pK+pSKpT

>>432
つーか>>399がおかしいぞ。端末機にLinuxが入ってるわけで、
端末のスイッチを入れるとLinuxは必然的に起動する。
(スイッチを入れるとカーネルをﾀﾞｳｿしてるみたいだが、ようわからん)

みんなが窓鯖にわざわざ入ってたのは、それが死ぬほど遅いのと、
LInux<Winっていう判断、Mozillaが使いにくいからだと思われ。
macならIEも入ってるし、Linuxよりはるかに使いやすい。
あと随分速くなるんじゃないかなぁ。現行の端末は266kHzとかどっかで見た気がする。
よっぽど窓に慣れた人は別にして、大抵はmacじゃないかなぁ、と希望的観測。

448 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:33 ID:W9WdmpUv

>>442
>東大の場合、Windowsターミナルサービスとして数台の鯖に集約されたみたいよ。
そうなの？

449 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:35 ID:0D37neqx

P2P対策か？

450 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:35 ID:W9WdmpUv

Webにﾒｰﾙに文章書くのに、Windowsターミナルサービスにログインするのか解せないけど

451 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:35 ID:MWooVYe+

ﾊﾋﾟｰﾊｯｷﾝｸﾞ、いいじゃん。

452 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:36 ID:pK+pSKpT

こんな感じ
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html

453 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:37 ID:mvOB9ut+

パソコンも安くなったし、必要に応じて両方使えばいいでよ。
おら、両方持ってるけど、どちらも一長一短あり。

454 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:38 ID:1H8AMKNs

Xserveも導入じゃないの、NetBootさせるんだろ
違うのか？。

455 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:39 ID:W9WdmpUv

Windowsアプリケーション用Windows サーバ
　NEC Express 5800 12台
　RDPクライアントを使いiMacから同時240台利用可能
　全ユーザが利用可能

これってWindowsアプリケーションを使いたいためのｻｰﾊﾞｰみたいだけど

>東大の場合、Windowsターミナルサービスとして数台の鯖に集約されたみたいよ。
>これならメンテが楽だし。で、MacはWindowsTSのクライアントとして導入された
>っぽ。
>そりゃそうだ。MacOSXが起動して、Windowsターミナルサービスクライアントが
>動くんだから。

ってことじゃないみたい

456 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:40 ID:qvdr1NUC

Windowsアプリケーション用Windows サーバ
NEC Express 5800 12台
RDPクライアントを使いiMacから同時240台利用可能
全ユーザが利用可能

457 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:40 ID:qvdr1NUC

>>445

いやいや、あなたがおっしゃる通り、MacもUnixもWindowsも使える最強の環境だと
思いまつ。

458 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:40 ID:tnXBbEDM

マックなんて遅れてるな、
これからはLindowsの時代だろ。

459 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:40 ID:61fMT8YD

>>441
ようやく…感慨深い言葉だなぁ。一般OSとしてここまできたことに一番価値を
覚えるんだよなぁ。
確かに複数台を総合的にコントロールするには大差ないかもしれないね。今回
winからの変更に踏み切ったのは、個々のパソコンがトラブった時への対処が
比較的容易に解決できる、ってことが大きいのかもしれないね。確かに自身、
トラブル解決は今まで自分で解決できたしね。
外注に修理を頼んでたんじゃ、金がかかってしかたない

460 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:41 ID:pK+pSKpT

もうすぐ秋休みも終わりでつね

461 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:41 ID:c7CqZDJO

まとめ（ソースはhttp://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html）
　1. 標準端末として1149台の15インチ液晶iMacが導入される。
　2. (1)は現システムの約8倍の容量のファイルサーバーからNetBoot
　3. アプリケーションサーバとして4台のXserveが導入される。※(2)とは別
　4. (3)ではCUIおよびX Window環境のアプリのみ利用可。MacOS X アプリは実行不可。
　5. ただし(1)のMacOS環境で(2)にインストールされているアプリ
　　（Mathematica, Photoshop Elements, MS Office等）は使える。
　6. (1)からWindowsサーバにログインしてWindowsアプリを使うこともできる。

462 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:42 ID:j5SCanMz

１つだけ確実なのは、Windows は選ばれなかったと言う事。

Windows は手間がかかるから少くした方が良い、と判断されたと言う事だ。

だからホストに数台のみなのだ。全くもって正しい判断だ。

463 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:42 ID:pK+pSKpT

>>459
>winからの変更に踏み切ったのは

もともとwinだったわけじゃない

464 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:43 ID:ZFcZU6e6

・15インチ iMac(ディスクレス)

ディスクレスって何でつか？

465 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:44 ID:pK+pSKpT

>>462
よく嫁

Windows端末(103台)
　　Windows環境を必要とする講義用

高画質Windows端末(124台)
　　CAD講義用

466 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:44 ID:W9WdmpUv

1150台のWindowsの管理は無理かも。ｺｽﾄ的に

467 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:45 ID:ia4tthKa

>>459
>>1をよく読むとLinuxだったものとの入れ替えらしい

468 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:46 ID:lccC6/+k

まさかパワーマックなのか？

469 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:46 ID:qvdr1NUC

>>462

だから、Windowsはターミナルサービスとしてバックエンドに下がったんだよ。
いわゆる昔のUnixとX端末みたいな使われ方。メリットはTCOの削減。12台の
Expressサーバで集約管理する。

学生はログインすれば、どこのマシンからでも自分のデスクトップ環境が再現
される。Windowsまでこんな使い方ができるようになったのね。

さらにMacOSXもこういう使い方ができるので、東大のMacとWinとUnixを組み合わせた
システムを使える学生がうらやましい。

WindowsよりMacの方がきれいな画面でかわいらしいので、女子学生にも人気がでそうだね。

470 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:46 ID:Z9m7VoYS

>>464
HDDがついてない。

471 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:46 ID:1H8AMKNs

>>464
大脳新皮質無し。

472 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:48 ID:c7CqZDJO

>>464
HDDを内蔵していない。
納入時にHDDはぶっこ抜かれて純正キーボードの代わりにHHK Lite2が付けられる。
マウスが純正1ボタンのままか、UNIX環境を考慮して3ボタンマウスになるかが見物。
（MacOSXはホイールマウスもサポートしていて、
　Cocoaアプリはホイールクリックを中ボタンクリックと解釈する）

473 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:48 ID:ia4tthKa

>>469
灯台の女子学生ってのがあまり想像できないのだけど
美人率はどうなのかな？

474 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:49 ID:owT93g1X

リナックス
↓
MAC

にしたんだろ？

win
↓
MAC

にしたわけじゃないぽいけど。

つまりリナックスがうんこってことか？

475 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:49 ID:HKUs1ZD9

OSをVINE LINUXにとっかえるのではないのかな?
キーボードはHHKを指定か?

476 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:49 ID:hCT4re06

ああ、CCCDが問題なくピーコできるからなぁ…

477 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:49 ID:aNxGdshB

ATIもnVidiaもMAC用グラフィックボードをリリースしていることを
知っている人は少ない
（ATIだけは8500MacEDITIONのときに知られることになったが）

DOS/Vのように、パーツ単品売りがされていれば買う人も若干増えるだろうに。
CPU研究や挑戦のため、または単に興味本位であっても

478 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:50 ID:AL6KFJE8

教授が熱心なマカーで、WindowsPCの事などサッパリわからなかったので、
大学内のコンピュータをMacに切り替えさせたってことでしょ。
公私混同な話ですね。

479 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:50 ID:9P7UlNES

>>473
三万人もいるからピンからキリまで

480 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:50 ID:MWooVYe+

>>469
っていってもエミュ上でwin、macが起動するだけでしょ。

481 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:50 ID:Pmvma9qr

煽り合いスレになってるかと思ったら意外におまえら冷静ですねｗ

482 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:51 ID:Z9m7VoYS

>>472
何ゆえキーボードをわざわざHHKにするんだろう？
そんなにパソコンを設置するスペースが狭いのだろうか･･･。

483 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:51 ID:de6sS2a8

インターネットしか興味なくてマックのデザインに惹かれて次のノートはマックにしようと思うんだけど
問題あるかな？
ちょっと不安。

484 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:51 ID:FTQg0lTW

どうせ学生はメールとウェブ閲覧ぐらいしかしないから
なんでもいいんじゃないの？

ドリームキャストで十分

485 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:51 ID:ezpb8TAd

>>473
講義の時、かなり多くて楽しかったよ。

486 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:51 ID:pK+pSKpT

>>473
文系美人率　数％
理二美人率　同上
理一女性率　数％
理一怪物率　0.1%

487 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:52 ID:9X2vi7Wu

全ユーザがリモートデスクトップでぶら下がっても平気なターミナルサーバか…。
凄いな。

Windowsアプリケーションを使いたいが端末のメンテが面倒だとか、馬鹿ユーザに
クライアントの設定を壊されるのが嫌だとか、そういう使い方にはいい選択。
Windowsの環境設定はサーバに対してのみ行えばいいし。

488 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:52 ID:Pmvma9qr

>>482
安いからじゃねーの？

489 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:53 ID:Z9m7VoYS

>>488
HHK、決して安くないよ。多分純正の方が安いと思うんだけど･･･。

490 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:53 ID:WdEBcxQx

http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
Mac OS XはUnicodeに完全対応していることから、日本語の拡張文字セット
（20,000文字以上。購入すると1,227,295円≒10,000ドル相当）も提供します。
新しい日本語フォントには、よく使われる文字はもちろん、地名や住所などで使わ
れる独特の文字まで含まれています。
アルファベットに較べて画数の多い日本語フォントでも、Mac OS Xの先進的な
フィルタリングテクニックを使ってアンチエイリアス処理されますから、画面表示
も印刷結果も常に美しいものとなります。

小説家：京極夏彦がこだわる作品の表現世界。
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/kyogoku/index.html
ワープロやパソコンで使用できる漢字は非常に少ないという問題があります。
これは私に取っては言語道断、信じられない世界で、日本人が使うソフトと
思えないというのが正直な感想でした。

Mac OS Xだから実現した「AOLオンライン文庫」
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/docomoaol/index.html
Mac OS Xには一般的な文学作品で使われている漢字がすべて収納されており、
またAdobe InDesignと組み合わせればルビを含めた縦書きで可読ｫの高い編集
が可能になります。

491 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:53 ID:kwf4+2JW

正直俺もマクに乗り換えようかと検討中・・・あぁ

492 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:54 ID:Pmvma9qr

>>473,486
東大に入れる奴は、親も優秀な場合が多い。
優秀人間は優秀な人間同士結婚する場合が多い。
当然、容姿も端麗なものを選りすぐる。
だから子供もまた優秀で容姿端麗になる場合が多い。

493 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:54 ID:HYqVU1WN

>>491
乗り換えぢゃなくて、買い足しにするとはっぴぃ。

494 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:54 ID:pK+pSKpT

>>480
違う。mac上でサーバにつないでいろいろエミュすんの。分かった？

事故レス
美人率はムラあり過ぎ　菊川例は理一だったが

495 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:54 ID:8BKCUbug

>>480
>ていってもエミュ上でwin、macが起動するだけでしょ。

頭悪いな。両方ともネイティブ。Winはリモート、
Macはローカル(でもHDDはサーバー上)で実行する。

496 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:55 ID:RnN/y8ct

なんかいまだにMACは安全とか盲信してる奴多いみたいだけど
「Mac OS X　脆弱性」で検索しみな、ちっとも安心できなくなるから。

497 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:55 ID:aNxGdshB

Mac非対応ドライブ　なのにちゃんと動いてる不思議！

あたりまえっちゃ当たり前なんだろうが

498 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:55 ID:WdEBcxQx

659 ：名無しさん：03/09/25 01:11
東大がMacを採用した理由もわかるよ。
日本におけるswitchでは名古屋商科大学がその先駆けだけど、
この大学はUnixやLinux、Windows端末をすべてとっぱらって、
Mac一本にしたんだけど、
毎年右肩上がりで悩んでいたIT部門のコストが、Macで一本化したところ、
TCOで１／３になったというのが学界で発表されて話題になった。
この大学はすべての学生にiBook/PowerBookを支給しているというなんとも希有な大学。
同大学の担当者の話では、WindowsやLinuxと違ってMacなら管理も非常に楽だし、
ウィルスや頻繁なパッチで苦しむこともないから結果的にTCOは安く上がるってこと。
法人は初期費用よりも維持コスト、時間や人件費の部分をいかに削れるかが大事だからね。
アメリカにおいてmacへのswitchは、Windowsシステムに危険性を覚えた米陸軍と情報部が先駆け。
一方で、NASAは、情報部門の責任者がこれまではWindows狂の人物だったから、
他のOSを徹底的に駆逐して、windowsで全社一本化運動をしてきたんだけど、
この選択が思ったよりも高くつくということがわかって、
今年から徐々にLinuxやMacの採用を従来通りに戻してきている。
これは正しい判断だよ。

499 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/25 12:55 ID:s8CsVTap

東大終わったな

500 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:55 ID:wMGVBaZp

HHKってのは本当？
省スペースなら、富士通のテンキーレスが一番無難だと思うけど。

501 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:56 ID:HGOLNZOI

折れが逝った大学では、OSはSolarisだったが・・・

502 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:56 ID:inIY0mRE

>>477
http://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/productvariant/list.do?searchValue=RD9800ProAGP%2F128M&searchId=2%2C3&shopId=100001&categoryId=&pageOffset=0
パーツ単位で買えるよ

503 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:56 ID:W9WdmpUv

>>480
アプリはWindows鯖で動いて、画面だけMacに飛んでくる
Unixではあたりまえの仕組み

504 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:56 ID:owT93g1X

>>492
つまり東大に入る奴の親は結婚相手を顔で選ぶって事？

505 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:56 ID:SCd6g67t

俺マカだけど切り替える意味がわかんね
なんでだ？

506 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:57 ID:61fMT8YD

>>467
そっか、Linuxとの入れ替えだった。だとすると、相当OS Xの有効性があったんだろうね。
データをある程度持ち出せるとしたら、そのうちiPodも標準化するかもしれない…東大生
の多くがiPodで音楽聞いたりデータ交換したり…ライフスタイルが変わるね。早さでもFire Wireは
なんのかんの言って早いし、あとiMacのイーサがギガビット仕様になればネットブートも
HDブートもあんまりかわんないだろうしね

507 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:58 ID:ex5zfi/5

今時学内で一斉にマック・・・。？？？

508 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:58 ID:ezpb8TAd

>>505
ウイルス騒ぎ、マカはカヤの外＝ＳＥ楽でｲｲ!

509 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:58 ID:de6sS2a8

マックのいいところ悪いところ教えてください。
マジで悩んでます。
ネットしか利用しません。美術関係はまったくやらないんです。

510 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:58 ID:5UWZuwsT

>>505
取りあえず純正キーボードが市場にたくさん出そうってことだ。

511 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:58 ID:Q07CI32v

>>493
そう、なんやらスイッチとか言ってるけど
パソコンは新しいのを買ったからって前のを捨てることはまずないのにな。

512 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:58 ID:rmeCQzU3

余程Ｍａｃ導入がくやしい香具師がいるらしい（W

513 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:59 ID:t4qOdpFL

俺はウィンに乗り換えたのだが、取り扱い店が少ない事をのそけばマックの方が断然良い。

514 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:59 ID:aNxGdshB

全国の町に必ずあるパソコンショップ、その全てでパーツ売ってるならいいの。
ほとんど日本橋か秋葉原、それもマニアな店でしか売ってないだろう。
これ問題。

小さい店でMac用パーツ売ってても損なのか、ほとんど置いてない。

515 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:59 ID:c7CqZDJO

>>488
Apple Pro Keybord \7,500
Happy Hacking Keybord Lite2 USB JP \5,800
だけど純正KBはタダでついてくるから特別にキーボードのを分割り引いた価格で
仕入れるのでない限りは選考担当者の趣味と思われ。
つーか99%趣味。

516 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:59 ID:Q07CI32v

>>506
iPodは高すぎる。USBメモリのMacでも使えるやつで十分
128Mもあれば間に合う

517 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 12:59 ID:pK+pSKpT

>>505
ｴﾛｹﾞｰができるようになる

518 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:00 ID:5UWZuwsT

>>514
銀座に直営店できっからまて。

519 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:00 ID:Q07CI32v

とりあえず、Linuxを捨ててMacってのは全然理解できんな

520 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:00 ID:SCd6g67t

>>508
それだけwinはウイルス被害が深刻ってことかー
日常ウイルスにはほとんど無視されてるから
その苦労さえわからないのは事実だね

521 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:01 ID:pK+pSKpT

>>516
しかし一回使い出すとやめられん。
MDやメモリ式みたく中身を入れ替える手間もないし。
漏れはせめて１Gは欲しい。沢山音楽を聴くんで

522 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:02 ID:1H8AMKNs

>>519
Linuxを捨ててBSDなら理解できんだろ。

523 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:02 ID:8BKCUbug

>>487
キモは、端末側での設定/更新がWin/Macにかかわらず不要、って所だね。
ホームはXserver上にあるんで、どのマシンから入ってもその人のデスク
トップが再現できる。端末のブートOSや共用アプリの更新もMac OS X
Server上で一括処理。Winソフトの更新もNEC Serverで同様。
よく考えられてる。Linuxでこの環境作るのは一苦労だろ。

524 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:02 ID:5UWZuwsT

>>516
値段相応だと思うが。

525 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:02 ID:pK+pSKpT

>>521
データ交換は確かに128でもいいかもしれん　ｽﾏｿ

526 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:03 ID:sUml/g2I

HHK使ってる奴がキモい､選民意識剥き出し､打ち心地も格別良い品という訳でもなし｡

でもiMacにデフォでついてくるキーボードよりはマシかもしれない｡
その場合でも普通に考えたらHHK以外の選択肢に落ち着くと思うが…

527 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:03 ID:Q07CI32v

>>524
２倍の金をかければ２倍の機能があるからと言って
２倍高いものを必ずしも買う必要はない。

528 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:04 ID:WdEBcxQx

New iMacは、コンパクトかつハイパフォーマンスで値段もお手頃。

http://www.apple.co.jp/imac/index.html
自宅で使うデジタル機器の中心として、またインターネットにつながる最短の
手段として設計されたiMac。その最新モデルは、さらに速くなったプロセッサ
、高速メモリ、映画のような3Dグラフィックス、これまでの何十倍ものスピー
ドのUSB 2.0を標準装備。このアーキテクチャの刷新で15インチモデルの機能性
は大きく高まり、最新の通信機能とワイヤレスオプションも加わりました。

529 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:04 ID:Q07CI32v

iPodってiPod同士をFireWireで１対１でつないで
データ交換できるの？
だとしたら学校で普及するとかなり楽しいんだがな

530 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:04 ID:QzaO3aLI

どっかの大学でMACにする
→WINDOWS使えない新卒
→そんな奴イラネ（ぽい）

東京大学でMACにする
→WINDOWS使えない東大卒
→会社にMAC導入スレ！

と、このくらいの違いはある。

531 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:04 ID:HGOLNZOI

マック買うのは、メルセデスのＥクラスとセルシオ比べてＥクラス買うくらいアフォらしい。

532 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:04 ID:pK+pSKpT

>>529
それは無理

533 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:06 ID:Q07CI32v

>>532
そうか。

534 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:06 ID:pK+pSKpT

>>530
灯台生はすぐに窓に慣れる。それくらいの適応力はあると思われ・・・思いたい。

535 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:06 ID:ezpb8TAd

>>530
Winのシステムいじるわけじゃないし、MacからWin、アプリを使う上でなら
問題ないでしょ？

536 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:07 ID:tG8yHisi

>>531
>セルシオ

はなに?

537 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:07 ID:WdEBcxQx

マジレスすると、これが選ばれた理由でしょ。
http://www.apple.co.jp/macosx/panther/index.html
Mac OS Xはすでに、Unixのパワーと安定性にMacintoshのシンプルさと
エレガントさを組み合わせたスーパーモダンなオペレーティングシステ
ム（OS）として認知されています。その豪華なユーザインターフェイス
であるAquaは、表現力あふれる緻密なアイコン、震えるように微妙な色
使い、流れるようにスムーズな動きをデスクトップにもたらしました。
最先端のグラフィックテクノロジーは、それまでのどんなデスクトップ
OSをも超越する機能を実現しました。Mac OS Xの基盤（ファウンデーシ
ョン）にはUnixをベースとする業界屈指のコアOS ― Darwinがあり、こ
れが先例のないほどの安定性とパフォーマンスの源となっています。
Microsoft Office、Quark XPress、Adobe Photoshopを同時に動かしな
がら、Windowsネットワークをブラウズし、Unixコマンドも叩けるのは、
Mac OS Xだけです。

538 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:07 ID:c7CqZDJO

>>523
NetBoot用のファイルサーバとアプリケーションサーバとしてのXserveは別なので注意。
ファイルサーバの詳しい仕様はまだ公表されていない。
Xserve + Xserve RAIDの構成の可能性が高いが、NetBootするサーバは
MacOS X Serverでなくても良いようなので*BSDもしくはLinuxで組まれるかもしれない。

539 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:08 ID:61fMT8YD

>>516
確かに高いね。通常は128Mあれば楽勝、いえてる。ネックは唯一、遅さかな。
iPodの容量と速度が大学にて必要な場面…高解像度の画像ファイルのやり取り、更に
それを配置画像としたイラストレータファイル、研究で撮影したDV映像ファイル、
非常時用の起動システムファイル…といった場面かな。そんな実質的なファイルと
趣味用のmp3(今はAAC）ファイル再生がたやすく共存できる環境がすぐ実現できる
のがいいね。いずれはクイックタイム再生も視野にあるだろうし。

540 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:10 ID:D3LMyqF2

メタフレーム使うの？

541 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:11 ID:1H8AMKNs

iPodからBoot出来たよな....
自分専用で持ち歩く香具師も出るかもな
自宅でMacからiPodにシステムピーコ
大学のiMacに接続.......サーバの世話にはならんぞってさ。

542 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:13 ID:m7t5CeSQ

>>541
動作保証されてない。

>>539
128Mなんかじゃ場面場面で取っ換え引っ換えでしょ。そんなの不便だよ。数千曲入れて
おけば、要するに自分で聴く可能性のある音楽を全部入れて持ち運べるから、かなーり便利だよ。

543 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:14 ID:ZFcZU6e6

>470-472
ありが㌧
端末＊だけ＊がiMacになるのね。

544 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:14 ID:sUml/g2I

っーか大学で音楽なんか聴くなよ

545 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:14 ID:vdE8w1Yn

linuxじゃないところが灯台っぽくてｲｲ

546 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:15 ID:WrKf4sYz

>>398
HELO CLIENT
MAIL FROM:[email protected]
RCPT TO:[email protected]
DATA

test mail
.
QUIT

547 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:16 ID:4V8DIW2Q

>>544
学校でも会社でも聴くけど。聴きたくないひとは静かにしてればいいんじゃない。
他人に趣味を押し付けないでね。

548 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/09/25 13:16 ID:qwkKER6f

灯台って金の割に古いもん使ってるよな

549 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:16 ID:pK+pSKpT

>>542
>>539はデータ交換のはなし

550 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:16 ID:Q07CI32v

>>542
数千曲も入れる人間になると、何GBでも不満が出るから
聴きたい曲だけ持ち出す方がいいと思うけど・・・まあ人それぞれだな

551 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/25 13:17 ID:s8CsVTap

つーか本当の理由はバカがゲーム持ち込んだり２ｃｈブラウザ入れたりするから
だろ。

552 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:17 ID:MWooVYe+

>>482
そういえば、メトロの上の端末置いてあるところ、異様に狭かった。横のやつの画面丸見え（ｗ

553 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:19 ID:pK+pSKpT

>>552
あそこは狭い上に汚すぎ。っつーか狭いなら台数減らせよな。広くなるし、メンテも少し楽になるｗ

554 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:19 ID:MwOyt/dH

ちっぽけデータ交換ならUSBにメモリ差せばいいじゃん。
それっぽっちならデータ交換にiPodなんて仰々しいのはいらないよ。

>>550
わからん。何Gでも欲しいという不満と、日々取っ換え引っ換えの不便では
不便のレベルが全然違うんだが。

555 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:20 ID:vNgWcen6

Windows、Macどちらも使ってて思うんですが、Windowsのあのデスクトップ、
MSゴシック体などは生理的に好きになれません。値段とか、性能とか以前に。
Windowsユーザーのかたは何ともないのかな？

556 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:21 ID:MGi5rTeb

GUIに慣れるという意味では、macは最適。
macからwinもさほど問題ない。

557 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:23 ID:cJ1UoXQO

いちどmacも使ってみれば・・・、気づく事多いと思うよ。

558 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:23 ID:cuPBqDjK

GUIって慣れがいるほどのもんでしょーか

559 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:23 ID:zp07qh5G

おー。

私が在学してた頃は結構使いにくかった。自宅はMacだったし、
研究室も大概はMacだった。

当時としては多分結構大したものだったのだろうけど、折角の
共用PCあんまりいじらないままだったなぁ・・・

560 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:24 ID:Ycd1RBBj

今もってるWindowsパソコンにインストールできるなら使ってみたいところだが。

561 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:24 ID:61fMT8YD

>>554
通常は確かにないと思う。ただ、フォトショップファイルなどはレイヤー構造のまま
保存すると、すぐにでかいファイルになる。元画像が高解像だととても128Mでは
足りなくなる。おそらく大学ではそういった場面が起こりえるはず。
おそらく学内でもデザイン工程を自分達でやるケースが発生するだろうし、研究目的の
画像などは高解像度をキープするだろうし

562 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:25 ID:f6St7c1/

>>555
嫌なら自分で変えればいいじゃん

563 ： ◆bAlMAm2lYI ：03/09/25 13:26 ID:76CyfNMq

NEC関連会社が落札して、なんでＭａｃになるんじゃ？

564 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:28 ID:Q07CI32v

>>560
それは激しく同意
ハードもソフトも全部買い替えなんてつらすぎる

565 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:29 ID:jMpT6vQ+

うちの大学の個人のHDDスペースは60MB。
ユーザープロファイルやらアプリやらで実質使えるのは40メメガ。

566 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:30 ID:x0kVWvnw

>>537
普通こーゆう文系くさい文章は反吐が出るんだが、
Ｍａｃのは許しちゃうな。

嘘付いてないからだと思う。

567 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:30 ID:pYaUUXjb

Win、Mac両方使ってるけどトラブルで泣かされるのは圧倒的にWin。
Macもトラブルけど、なんとかなっちゃうんだよな。
時間の制約がある状態でトラブル起きた時はMacならなんとか動かして
仕事終えてからゆっくり修復できる。ウイルスも少ないし安心。

568 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:31 ID:x0kVWvnw

>>563
ＩＢＭの本体営業がＦＭＶ売るなんて、別に珍しくも何とも無い。
世の中をしらなさすぎ｡

569 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:32 ID:gcbKk++G

俺みたいに貧乏だからwinに転んだ元マカーも本当はmacつかいたいんだよォ

570 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:32 ID:WrKf4sYz

>>563
MACってのは東大側の指定だろ。
NECの関連会社っては、単なる商社だよ。

571 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:33 ID:MYNwJt7m

>>555
これと同じことをPC-DOS/MS-DOS,IBM-Windows/MS-Windows,Netscape/IEでも聞いた。
要するに何の意味も無い。人それぞれ。

572 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:33 ID:QzaO3aLI

両方使ってた時代はよくMacの「ファイルの関連付け」に泣かされた。
あとExcel立ち上げながらクラリスワークス立ち上げて
爆弾発生させて無条件全データすっ飛び！とか（つд｀）

Winのほうがこの面では雑だったし、
死んだアプリだけクローズすればよいので楽だったなー。

うわさではMacもその辺少しはマシになったらしいとは聞くけど。

573 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:33 ID:Z9m7VoYS

あー、ここでMacというくくりにしているのはなんとなくしっくりこないんだけどサ。

これはPOSIX互換OS vs Windowsって図式じゃろ？
Macのインターフェースが採用されたのではなく、
POSIX互換OSの利点が採用されたんじゃろ？

574 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:34 ID:WrKf4sYz

>>571
IBM-Windowsって初めて聞いた。
OS/2のプレゼンテーションマネージャのことか？（古すぎ）

575 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:34 ID:9nJqaxYu

>>568
IBMの仕事してるﾏｶｰもいるし。

576 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:35 ID:WrKf4sYz

>>573
それだったら、元のLinuxでも良かったじゃねーか。

577 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:36 ID:Z9m7VoYS

>>576
Linuxはスケーラビリティが弱いから。

578 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:36 ID:7LURwsvo

今買うなら、ＭａｃとLinuxマシンどっちがいいでつか？

579 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:37 ID:x0kVWvnw

>>574
ＩＢＭはWindows３.Ｘまでのライセンスを持っていた。
だから、３.１位まではＩＢＭブランドのWindows３.Ｘが売られていた。

いやまじで。

580 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:37 ID:Eqq2Gtpr

>>578
ナニに使うかによる。

581 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:37 ID:vNgWcen6

>>562
すみません。Winはシステムフォント変えれないと思ってました。
周りのWinユーザーは、誰もが同じなもので・・・

582 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:38 ID:x0kVWvnw

>>578
金持ってるならＧ5.そうじゃなければ好き嫌いで選べ。

583 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:38 ID:WrKf4sYz

>>577
じゃあ、POSIX関係ないじゃん

584 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:38 ID:B1e4vAKb

>>579
IBM版Win3.1と、Microsoft版Win3.1が、別で売られてたな
漏れはIBM版しか持ってないけど

585 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:39 ID:c7CqZDJO

>>573
Windows NTもPOSIX互換OSですよん。一応。
今回の入札条件はMacと明示されていたのではなく
「*BSD系OSでAdobe PhotoshopとMicrosoft Officeが動作するもの」
と他にMacOS Xしか選択肢がないものだったらしい。
＃でも"Mac"の文字が無いことが重要

586 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:39 ID:QzaO3aLI

もう少し後、転職してホームページを作成する仕事をしてたときは、
MacとWinで両方ページの作成後確かめないといけない時期もあったな。

スタイルシートの無い時代なのに
「Windowsで文字が２ドットずれてるから直せ」
なおしたらこんどは別のところから
「Macで文字が２ドットずれてるから直せ」

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）＜ﾃﾞｷﾙｶｱﾎｯ!　,
　　( つ　O ＿＿ `。;.o：`
　　と＿)_). ＼.　＼ *･:
　　　　　　　　￣￣
せっかくMacが大方滅んでそういうウザイ抗議が減ってきたと思ったら
また東大にならってマカーとか増えるのかねぇ。

587 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:39 ID:WrKf4sYz

>>579
さんくす。
そかそか。IBM-Windowsってあったのか。
でも、さすがにそれは見たことない。

588 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:40 ID:61fMT8YD

「東大がマックを導入した！」ってことでいろんな意味でmacユーザーにもwinユーザーにも
インパクトがあったわけだけど、朝日新聞がそれを報道したことも感慨深い。以前はmacに
対してはどっちかていうと批評的、排他的な論調だった。とりあげるスペースもえらく
小さかったし。今回の新聞の記事は（ネットのじゃなく）事実のみ淡々ととりあげてあって
考察等はなかったけど、少しはmacやwinに対しての印象が社内で変わったのかなぁって
感じたよ。

589 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/25 13:41 ID:s8CsVTap

フォントがどうのと言う奴はどうせプレインストールのフォント使ってるんだろ。
俺はWindowsだけどモリサワの基本書体くらい入れてるよ。

590 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:41 ID:MYNwJt7m

PC-DOSやIBM Windows3.1は明朝体がベースだったのよ
MSの方はご存知ゴシックがベースなので
アンチな人はMSのはキモチ悪いと言っていた。

そう思うのは勝手だが、言葉に出すなよな。

591 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:42 ID:W9WdmpUv

>>585
XPからPOSIXやめたんじゃなかったけ

592 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:42 ID:VN9o1Wvt

>マックを導入する理由について、東大では「ウィンドウズに比べて様々なソフトの
>導入がしやすく、不具合が起きても自分で直しやすい利点がある」と説明している。

WinよりMacの方がソフトが多いのか？

593 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:42 ID:Z9m7VoYS

>>583
むしろ、どうして関係ないの？

594 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:42 ID:P9OinH3B

Macって２ｃｈ用ブラウザあるの？

595 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:43 ID:WrKf4sYz

そういや、NEC版のWindows3.1とかもあったな。PC-9801/9821専用.。
NEC独自のFont Avenueとかが付いてくるやつ。
しかし、NEC版と言えども起動画面は、「Microsoft Windows」って
表示されてたから、別段区別はしていなかったよ。

596 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:44 ID:zp07qh5G

>>594
あるーよ。http://tmhkym.net/maka/

597 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:44 ID:WrKf4sYz

>>593
元記事は、LinuxからMacにリプレースされたって記事だよ。
Windowsとの比較って話ではないんだけど。

598 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:45 ID:vX990RIJ

現端末 NC-OS(linux)でnetboot、起動後にSolaris,Windows,etcが利用可
新端末(おそらく) Mac OS Xでnetboot、起動後にSolaris,Windows,etcが利用可

だからそんなに大きな変更ではないような気もする

599 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:45 ID:DC9owdxO

>>592
UNIXベースだから、ということでしょう。

600 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:46 ID:cqhjEkxn

これは教育用電算機センターのことなのかな？(ecc.u-tokyo.ac.jp)。ここは数年周期で
設備をドラスティックに変更してしまう。特定メーカー１本槍ということはないようだ。

～1986 三菱MELCOM COSMO 900-II, UTS/VS TSS端末群
1986～富士通 FACOM M280, MSP/F4 OSIV, UTS/M(UNIX SystemV-R.2), TSS端末群
　　　　　端末はパソコン(FM16β)で、MS-FORTRANやワープロ(日本語Terra-Queen)も使えた。
1993～ Sun SPARCserver100, SPARCstorageArray100(ファイルサーバ)、Sun SPARCstation20、
　　　　　高岳技研X-MintとPC端末(Windows3.1+Xwindowサーバ)

その後Linux端末を経て今回のMacOS-Xと相成った。端末ではX-Windowが動いている必要がある
(実習、演習でUNIX必須のため)。SASなどをリモートで動かすためにもX-Windowは絶対必要。
ローカルでワープロ等が動くことは、レポート提出などに必要だ。演算性能はあまり重視されない。
院生以上は大型電算機センターを使えるからね。

前回がLinux+PC端末だったので、今回はまた別のものを、ということだと思う。
数年後は、また別のシステムにリプレースされてるよ。Macマンセーだからではない。

601 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:46 ID:Z9m7VoYS

>>597
要するにvs Windowsの図式自体がないってこと？　それなら納得。

602 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:47 ID:WrKf4sYz

>>601
元記事ではね。このスレではあるけど。

603 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/25 13:48 ID:s8CsVTap

>>600
XWindowって端末をサーバと呼ぶのがひじょーにわかりにくいな。

604 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:49 ID:ptBWhZ4W

>アップルコンピュータの日本法人は、米国で実績がある教育機関向けの市場開拓を
> 進めてきたが、「パソコン１０００台を超える規模の受注は初めて」としている。

へぇー、そうなんだ。

605 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:50 ID:ERU/Hmm9

>>592
Mac OS用、Windows用、というくくりなら当然Windowsの方が多いけど、
今のMac OS XはFreeBSDの亜種を基盤に持っているので、
UNIX由来のコマンドラインのソフトも使える点で「多い」と言ってるのかも。
ライトに使う人にとってはまぁどうでもいい話。

>>594
CocoMonarってのがおすすめ。
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/
おすすめして何しろってわけでもないですけど…。

606 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:50 ID:aih9SSDs

マックユーザーは事あるごとにWinよりは・・・とかいうけど
一般Winユーザーは全然気にしていない。

まぁビデオのベータとVHSみてーなもんだよね。

607 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:50 ID:u4vCCnig

ノーメンテのMacOSX＝BSDだったら非常に穴が多いんだが…東大さんはちゃんとメンテできるの？
全部業者にやらせるのかな。だとするとメンテ対応が遅そうだけど。

608 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:51 ID:ZFcZU6e6

>588
ｱﾎﾟｰがつぶれるって書きまくってたくせに
iMacがでたとたん、手のひらを返したように
ｱﾎﾟｰﾏﾝｾｰ記事を書いたのがアカヒ
専門誌まで出したのが日経

609 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:51 ID:claoCL7b

>>605
おすすめならp2だろ

610 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:52 ID:Wyx+QEjf

デベロッパツールついてるし
JavaやＣとっかかりたい人にもお勧めと思うんだがＯＳＸ。

611 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:53 ID:c7CqZDJO

>>591
ほんとだ。ぐぐってみたらXPからPOSIX互換サブシステムのサポートは打ち切りとありますね。

612 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:54 ID:Px9R/J4j

東大でも使われるとは、

マックユーザーとして、鼻が高いよ。うわっはっはー

613 ：ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ(出戻り)：03/09/25 13:54 ID:YgNGkdSe

キョロキョロ

614 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:55 ID:rSe6pxxG

>>606
日本と韓（ry

615 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:56 ID:vPI6jQCM

お先、マックら！

616 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:57 ID:cqhjEkxn

>>607
そりゃ問題ないでしょ。教育用電算機センタはセキュリティには結構ウルサイよ。
ズサンだったのは15年ぐらい前までの話。当時はJUNET/WIDEには繋がってなかったしね。

617 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/25 13:57 ID:s8CsVTap

>>606
２ちゃんと1ch.tvみたいなもんの間違いだろ。

618 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:58 ID:u4vCCnig

>>614
いまにも
「世界初のコンピュータを作ったのは韓国ﾆﾀﾞ」
「世界初のマウスを作ったのは韓国ﾆﾀﾞ」
「フロッピーディスクの基礎研究は韓国起源ﾆﾀﾞ、Dr.中松は謝罪と賠ｓ(ry」

とか言い出しそうでコワイ。

619 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:58 ID:pK+pSKpT

>>614
その喩えは善良なﾏｶｰに失礼だ。ｗ

620 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 13:58 ID:61fMT8YD

>>608
ホントそうだね。世間において、非常に特徴的な性格を持つ２つの企業が何かしら話題を
提供してる折、以前の同社はどっちかっていうと安定的でシェアの大きい方をとってた
印象があった（現在、トヨタとホンダの記事にも見受けられる）。まぁそれはそれで仕方
ないんだけど、極端だったしね。
今では日曜版の「Be」内でwinとmacの両方でいろんなソフト解説やってるとこ見ると、
やはり何か変わったんだろうな。

621 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:00 ID:u4vCCnig

>>616
そなのか、それならいいけど。
ヘボハカーの漏れでも侵入できちまったらタハー（*・ω＼）って思ってしまった。

622 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:01 ID:cqhjEkxn

>>611
XPからのPOSIX打ち切りは、Windows Services for UNIX 3.0が別売になったことと無関係ではない。
SFU3.0は単なるアプリではなく、HALの上で動くサブシステムだ。

SFU3.0を入れれば、X11R5が付属するから、
xmkmf -a; make depend; make installってのがWindowsでもやれる
(表示には別途X-Windowサーバが必要)。

ただ実用には程遠いね。

623 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:01 ID:HYqVU1WN

>>606
そういう話をほとんどしてないスレで、いきなりそんなふうに
話を振ってしまうおまいさんは一体何を気にしてるんだい…？

624 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:01 ID:W9WdmpUv

旧・Mac板を占領している人たちに言われたくない

625 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:02 ID:sS6gfxOS

>>616 略称が教計なんだから、電算機はやめれ
つーか今は情報基盤なんとかっていうんじゃなかったか？

626 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:02 ID:WdEBcxQx

どちらかというとMacが日本でWinが韓国なのだがな。

Macは、Pro:20、317字/Std:9、354字（StdでもWinよりは多いねｗ）
１書体26800円の高級フォント
http://store.yahoo.co.jp/vector/sr033312-143.html

リコーの160×2=320書体（Win用Mac用ハイブリッド）で8800円の韓国下請けが
作ったフォントとは違います。文字数だけじゃなくてクオリティーもね。

627 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:04 ID:mp8fjs0H

>>592
べつに「Macの方がソフトの導入がしやすい」と言っているだけで
「Macの方がソフトが多い」とは書いてないと思うぞ。
というか、間違ってもそれはない。

628 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:04 ID:1EIhqUs5

ttps://w.ecc.u-tokyo.ac.jp/Questionnaire/
漏れの要求がｶﾅｰﾘとおった・・・

629 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:04 ID:u4vCCnig

>>626
そうか？
winユーザはモラトリアムが多くて
Macユーザはファビョ体質が多いと思うんだが…。

630 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:04 ID:Px9R/J4j

>>606
逆じゃないの？
華やかさのないWinユーザが、楽しそうなMacユーザに
嫉妬で横槍入れてくるんだよ

631 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:05 ID:pK+pSKpT

>>625
Educational Campuswide Computing System (ECC System)
Information Technology Center (ITC)

情報基盤センターが管理する教育(大学規模)計算機システム
みんなECCと略してるみたいですが

632 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:06 ID:u4vCCnig

すまん…俺もとマカーで今BSDメインなんだが、マカーが楽しそうに見えるのは
マカー同士の間だけのようにしか見えないんだが…。

633 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:06 ID:W9WdmpUv

>>629
Winを持っていないﾏｶｰばかりだと思い込んでいる姿勢が
あんな３万ﾁｮｲで買える機械でそこまでなんでムキになるの

634 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:07 ID:Cdoh8nCc

ま、日本と韓国みたいな関係だよね。

635 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:07 ID:WrKf4sYz

日本と韓国の話題が出た途端に……

これだから２ｃｈねら～は(ry

636 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:07 ID:HYqVU1WN

>>626
Macの良さをコピペで語るなよ。。。

637 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:07 ID:sS6gfxOS

>>631 今でも教計と大計は別なんだ。THX

638 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:08 ID:pK+pSKpT

>>628
それどこ？　httpsみたいだけど

639 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:08 ID:u4vCCnig

>>633
理由はわからん。でも俺はそう感じる事が多いだけ。
winユーザは特に考えなしにPC買ってる人多いとおもうけどね。
なんつーかmacマンセーの人は選民思想みたいな主張を良くするように感じる。俺の周りでは。

あと、創価の連中はマカーおおいね。

640 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:09 ID:WdEBcxQx

小説家：京極夏彦がこだわる作品の表現世界。
http://www.apple.co.jp/solutions/designprint/kyogoku/index.html
ワープロやパソコンで使用できる漢字は非常に少ないという問題があります。
これは私に取っては言語道断、信じられない世界で、日本人が使うソフトと
思えないというのが正直な感想でした。

641 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:09 ID:c7CqZDJO

>>622
ぐぐってる最中にそれを見つけて、こいつを買わせたいんかな？とは思ってました。

>>626
ちなみにOSXについてくるヒラギノフォントは6書体パックで59,800円ナリ。
http://www.screen.co.jp/ga_product/sento/products/otf_basic6.html
OTFは2000, XPは標準でサポートしてるしね。
つーかモリサワも大日本スクリーンもぼったくりすぎ。
そんな俺はフォントワークス信者ですが。LETSﾏﾝｾｰ。

642 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:09 ID:W9WdmpUv

妄想癖のある人おおいな
パソコンってそんなに大したものか？ただの安い道具だろ

643 ： ◆WfJMW7j4sg ：03/09/25 14:10 ID:s8CsVTap

>>626
PSとTrueTypeと値段が違うのは当たり前。
今はスクリーンやモリサワのOpenTypeフォントもWindows用がでてるよ。
DTPユーザの糞マッカーはWindowsでDTPはできないなどとほざいてるが。

644 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:11 ID:u4vCCnig

>>642
だったら出てこなきゃ良いのに。

645 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:11 ID:cqhjEkxn

>>625
東大在学はかな～り昔(MELCOM～FACOM時代)だから、今のことは知らんよ。
その後社会人から東大大学院に入り直したけど、それすらも過去の話だし。

646 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:11 ID:W9WdmpUv

>>643
あー、Fontだけではなぁ

647 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:12 ID:/ynNWMaA

muleを使いこなせる学生がいないからMacにしただけだろ？

648 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:13 ID:W9WdmpUv

大半のWindowsユーザーはMac関係ないんだからほっとけばいいよ

649 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:13 ID:Eqq2Gtpr

>>635
まったくだ（w

650 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:13 ID:ERU/Hmm9

>>639
あーわかります。
私もマックユーザなんですけれども、
メーリングリストとか掲示板などで、関係が薄い文脈で突然
「Windowsなんて…」「Windowsとは…」などの言葉が出てきて驚きます。
ある種のコンプレックスを持っている人は
マックユーザの中にいくらかの割合でいるんでしょうね。

651 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:14 ID:WdEBcxQx

http://www.apple.co.jp/macosx/features/font.html
Mac OS Xのフォントサポートは、欧文書体のアルファベットにとどまり
ません。Mac OS XはUnicodeに完全対応していることから、日本語の拡張
文字セット（20,000文字以上。購入すると1,227,295円≒10,000ドル相当）
も提供します。新しい日本語フォントには、よく使われる文字はもちろん、
地名や住所などで使われる独特の文字まで含まれています。アルファベ
ットに較べて画数の多い日本語フォントでも、Mac OS Xの先進的なフィ
ルタリングテクニックを使ってアンチエイリアス処理されますから、画
面表示も印刷結果も常に美しいものとなります。

652 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:14 ID:Px9R/J4j

>>647
そんなの使いこなせる必要ないのです。オタク以外ね
東大生には他にやることがあるのであります。

653 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:14 ID:8uDJYXnN

>>647
Muleしか使えない学生が多いからMacにしたんだろ？
('A`)ｿﾚ､ﾓﾚﾉｺﾄﾀﾞ･･･

654 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:15 ID:tqQfXBBg

G55555555555555555555555555
GGGGGGGGGGG55555555555555555555555555

655 ：650：03/09/25 14:16 ID:ERU/Hmm9

あ、誤解を招く表現だった。
「『Windowsなんて…』『Windowsとは…』などの発言をする人がいて」
にしておきます。

656 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:16 ID:1bc8mGmb

DOSVにMacOSが乗せれたらいいんだけどなあ・・・
まあMeよりも酷い状態になるだろうけど。

657 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:17 ID:KPW+Ofmb

馬鹿か。東大は……

社会に出たら大半windowsだというのに

658 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:17 ID:u4vCCnig

AT互換機にMacOS載せる計画はS.ウォズニアク氏が提唱していたけど、
どっかいっちゃったね…残念。

659 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:18 ID:YA4NmB09

共用パソになんでわざわざマック入れるんだ？
情報処理向けならlinux、UNIX、Win等で十分だし
それ以外の普通の学生向けなら素直にWinにしとけって

だれも使い方分からなくて使わなくなって
かえってマイナスになるような気がする

660 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:18 ID:cqhjEkxn

>>656
BIOSとVGA, PS/2コネクタをなくさないとだめだろうね。

リアルモード/キャラクタ画面でブートするのがAT互換機の時代遅れな点だな。

661 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:18 ID:5Gbr/tNU

ここ読むとやっぱり全然Macのこと知らないで
Macはだめだとかいってる奴が多いことが分かりますね。
悔しさいっぱいで、東大を叩いてるバカもいるし。

662 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:19 ID:uSQCq1D/

入札参加した業者ですが
どう考えてもﾏｶ教授の趣味入ってますね＞仕様書
これ以上は勘弁ね

663 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:20 ID:cqhjEkxn

>>657
そうかなぁ。頭が柔軟な学生時代にいろんなシステムを経験しておくほうが、ためになるんだよ。

664 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:20 ID:15L4qh3m

マックでテフ使うﾔｼいるしな

665 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:20 ID:okUlzirK

なんか勘違い連中ばっかり

666 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:21 ID:HYqVU1WN

>>665
一番楽なレスをしたな。

667 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:21 ID:WdEBcxQx

プレビューは、Mac OS X v10.3に付属のPDFビューア。
http://www.apple.co.jp/macosx/panther/preview.html

Windows環境では得られない優れたパフォーマンスが自慢です。
デュアル1.42GHz Power Mac G4（控え目ですが）でプレビュー
を使って1,000ページの書類をスクロールした場合、そのスピード
はWindows XPが走る3.0GHz Pentium 4マシンのほぼ3倍。
語句の検索にいたっては4倍以上のスピードです。

668 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:21 ID:u4vCCnig

>>660
純CHARPマシンにしなくても、Mac用のバイナリが動作する下地を組めば大丈夫
なんじゃないの？と思う漏れは浅はかですか。そうですか。

669 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:23 ID:Px9R/J4j

>>659
そこらへんの、おもしろみのない発想が
いかにもWinユーザだね

670 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:23 ID:uSQCq1D/

>>667
XMLまともに使える？＞今回のシステム

671 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:24 ID:oFG6ZcfF

ﾏｸしか使えないからﾏｶｰやってる漏れから見たら

　使えりゃどっちだってイイじゃ～ん

...と思うんだがなぁ。

672 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:24 ID:W9WdmpUv

ディスクレスのiMacの電源を入れると、XServeからユーザー毎の環境をダウンロードして自動起動。
UNIXアプリはUNIX鯖で実行してiMacに画面を飛ばす
WindowsアプリはWindows Terminal Serverで実行してiMacに画面を飛ばす
それ以外のアプリはiMacで直接実行
Webはsafari

ってことでしょ。管理超らくちん。鯖の面倒だけ診ればすむ

673 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:24 ID:1bc8mGmb

>>658
そうなんだ。ZDNetのコラムニストあたりにそんなことを言っているおっさんがいたような気が。
売れるとは思うんだけどね・・・。
>>660
ドサー自作右翼から見ると、BIOSが無いとOCが出来ないじゃないかﾓﾙｧというふうに思う。

674 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:25 ID:Nw0LJ7wo

おっす！おらぁマカだども、OS X以降はぜんぜんわかんねーだ！

675 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:26 ID:fCnhmiVB

今から右クリック無しって、早く慣れるのかねぇ。本当はＭac使いたいが。

676 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:26 ID:oFG6ZcfF

>>674
おお！俺もだ！！
ありゃﾏｸでねｪ。

677 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:26 ID:Px9R/J4j

>>672
そのとーりなのだ

678 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:28 ID:Px9R/J4j

>>674-676
マックの負け組み

679 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:28 ID:x0kVWvnw

>>662
入札なんだからどーんと行こうや。

680 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:29 ID:c7CqZDJO

>>660
Intelの次世代アーキテクチャではBIOS不要になるそうな。
XPでも起動後はBIOSを全く使わないらしいし。
#ソースは確かImpressかZDNet

>>661
AMDベースのOSXが開発中という噂は絶えませんね。
ところでCHARPマシンといえばパイオニアのMPC-GX2...
あれが世に出る目を潰したのが90年代Appleの最大の罪。
「ウーハー内蔵タワー」というアイデアをパクったPerforma6420持ってるけど。

681 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:29 ID:ifHkpl2N

大学でMac、自宅ではWinって感じか？
Macだけだと駄目駄目という感じだが。

682 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:29 ID:5UWZuwsT

>>674
九村の人間だだな。おらもまったぐ解らねえだ。
はよ、いい農具手に入れられないもんかのぅ

683 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:30 ID:c7CqZDJO

>>680の後半はs/661/668/

684 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:31 ID:nOioSNwY

デザイン業界のものですが、マイクロソフトワードを頻繁に使います。個人で使うノートパソコンを買いたいのですが、
thinkpadかibook（powerbookは高くて買えない）のどっちがいいか迷ってるうちにこの話題。

私は両方使えるのだけど、マックって遅いよね。業界的に本来ならマックを使うんだろうけど。

頻繁に買い換えるかねないからさ、将来性を少しでも汲んでから、買いたいんだけど。

すんごい暇な人、日和見アドバイスください。

685 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:31 ID:ERU/Hmm9

>>675
今はシステムとほとんどのアプリケーション側で右クリック対応しているから、
好きなマウスつなげれば使えると思うよ。

686 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:31 ID:0diDWODz

HHK使ってるヤツは自己陶酔野郎。
わざわざあんなへちょい作りのキーボード使って何が嬉しいのか。

本物のプログラマはRealforceを使う。

687 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:32 ID:FHPxwYMA

macだろうがwinだろうが文系はwordしかつかわね
理系は知らぬ

それよりも法学部ラウンジに１つしかプリンタ導入しないの何とかしてくれ
６００人いるのに。。。

688 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:32 ID:fCnhmiVB

>>678 負けたよ。Ｍacに買い換える。

689 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:32 ID:rSe6pxxG

学校には古い方の
マックしかないイメージがある。

690 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:32 ID:HYqVU1WN

>>684
「デザインの仕事にワードを使うデザイナー」ならWinがいいんじゃないかな…………

691 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:33 ID:u4vCCnig

>>684
正直、今はAT互換機業界も過渡期なので、今買ったマシンがすぐ時代遅れの感は否めない。

692 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:33 ID:oFG6ZcfF

>>684
仕事で使わないならthinkpadだろ？

693 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:33 ID:5UWZuwsT

>>684
お豆好きかツルペタ好きか。

694 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:34 ID:1H8AMKNs

>>675
2ボタンマウス買えよ、MS製USBならそのまま使えるから
んん、MS謹製じゃなくても大抵の奴は使えるな
ドライバ入れなくても動くんじゃねーの。

695 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:34 ID:oFG6ZcfF

>>690
>「デザインの仕事にワードを使うデザイナー」

そんな印刷屋、製版屋泣かせのデザイナーはいない

696 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:34 ID:WdEBcxQx

>>684
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
Power Mac G5は世界最速のパーソナルコンピュータ — 加えて、パーソナル
コンピュータとして初めて64ビットプロセッサを搭載。この結果、最大メ
モリ容量4GBの壁を打ち破り、使用できるメモリ容量は最大8GBまで拡大。
新登場のG5プロセッサの最速スピードはデュアル2GHz。恐ろしく高いバン
ド幅を持つ新システムアーキテクチャにはAGP 8X、PCI-Xを採用。デスク
トップコンピュータの処理能力を飛躍的に進化するPower Mac G5。その
価格は、驚きの244,800円（Apple Store価格、税別）から。

697 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:35 ID:0D37neqx

>>684
ThinkPadの方がいいのと思うな。
アップル製品は修理代が凄いらしいからな。
ThinkPadなら、自分で部品を取り寄せることも出来るから、
頻繁に持ち運びをするならこっちの方がいいよ。

698 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:35 ID:YIC1+io0

>>9同士よ！

699 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:35 ID:u4vCCnig

デザイナーさんと言うよりは編集プロダクションのレイアウターさんなのかな？
原稿がWordでくるからWord使う必要があるですか？

700 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:36 ID:mp8fjs0H

>>675
右クリックの出来るマウス使えば言いだけの話だ。

701 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:36 ID:HYqVU1WN

>>695
自分がそれだと思ってる人が多数実在するのだよ…………

702 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:36 ID:n1zeGn1A

>>399
　なんでそんな激メンドーなことするかな？
　

703 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:38 ID:HSzX1Y2o

漏れの古いiMacDV400を買い取ってくれ＞東京大学

704 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:38 ID:fCnhmiVB

>>700 目から鱗。

705 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:38 ID:oFG6ZcfF

>>701
「ﾌﾗｲﾔｰとかやってます」などと抜かす
『自称』デザイナーのこと？

706 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:39 ID:WdEBcxQx

東大がMacを採用した理由もわかるよ。
日本におけるswitchでは名古屋商科大学がその先駆けだけど、
この大学はUnixやLinux、Windows端末をすべてとっぱらって、
Mac一本にしたんだけど、
毎年右肩上がりで悩んでいたIT部門のコストが、Macで一本化したところ、
TCOで１／３になったというのが学界で発表されて話題になった。
この大学はすべての学生にiBook/PowerBookを支給しているというなんとも希有な大学。
同大学の担当者の話では、WindowsやLinuxと違ってMacなら管理も非常に楽だし、
ウィルスや頻繁なパッチで苦しむこともないから結果的にTCOは安く上がるってこと。
法人は初期費用よりも維持コスト、時間や人件費の部分をいかに削れるかが大事だからね。
アメリカにおいてmacへのswitchは、Windowsシステムに危険性を覚えた米陸軍と情報部が先駆け。
一方で、NASAは、情報部門の責任者がこれまではWindows狂の人物だったから、
他のOSを徹底的に駆逐して、windowsで全社一本化運動をしてきたんだけど、
この選択が思ったよりも高くつくということがわかって、
今年から徐々にLinuxやMacの採用を従来通りに戻してきている。
これは正しい判断だよ。

707 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:39 ID:61fMT8YD

先日米国でもバージニア大がG5を1100台導入（スパコンのクラスタの一部として）って
話題があったし、今回の東大のマック導入によってOS Xの有効性が実証されたら
大学にG5が使われる可能性もあるかも。ピクサーもG5用のレンダーマンを出すみたいだし。
マシンの速さはもちろんだけど、OS Xの有効性がカギになってくる。

708 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:39 ID:5UWZuwsT

>>705
ワード、エクセルでフライヤー？勘弁して。

709 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:40 ID:Px9R/J4j

>>684
素直にiBookにしたほうがいいよ。
サファリも使えて便利だよ

710 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:40 ID:oFG6ZcfF

>>703
俺のﾊﾟﾜﾌﾞｸ3400/240と取り替えてあげようか？

711 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:40 ID:wMGVBaZp

夜はスパコンにするとかって野望もあるのかな。

712 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:41 ID:5Gbr/tNU

ちゃんとwin使える奴ならmacも使える
ちゃんとmac使える奴ならwinも使える
意味も分からず、ここ押せばこうなるとしか
覚えてない奴はどっちにしろ駄目。

Macは信者がうざくてと言う奴はwin使ってるから
win信者を知らないだけ
Winは信者がうざくてと言う奴はmac使ってるから
mac信者を知らないだけ

713 ：684：03/09/25 14:41 ID:nOioSNwY

>>689
文章を主に書いてます。しかし、画像や版下をあつかうため、簡単なイラストレーター処理、フォトショップ処理は必須。
だから、マックも使うと。

ほんとはね、パワーマックさえあれば、全部カバーできるのはわかってる。しかし高い。
そして、簡単な作業とは言えどもイラストレーターとかフォトショップとか使いたくないんだよね。

結局あなたの言うように、マックをちょっと使えるってだけで企画書のレイアウトをデザイン的に異常に細かい指示がくるのがいやなんだよね。
でも、仕事的にはマック使えたほうが有利。全くわからない奴もいるから、そういうのに比べたら。

愚痴はいってます。

714 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:42 ID:FHPxwYMA

>>702
いままではWord/ExcelつかえたのがWindowsNTのターミナルサービスだけだった。
今回はMacOSでOfficeが使えるからどっちに転ぶかわからんな。
ただ、新入生以外はWinのターミナルサービスからオフィスにはいるのが違和感ないから、そっちに流れそう。

新入生はわかんないね。
東大は驚くほどPCにさわったことの無い奴が多いから、０からなら違和感なくMac使いになるかもしれないね

715 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:42 ID:HYqVU1WN

>>711
1400のG4の並列か…すごそうだ。ぜひやってみてほしいな。

716 ：684：03/09/25 14:44 ID:nOioSNwY

>>699の誤り。失礼。

フライヤーの文字校正ならしたことあるが。ほかにも仕事しないと。笑

717 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:44 ID:15L4qh3m

まあこれで最初の講義の時のようにトラブルも減るんじゃないの

718 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:44 ID:HSzX1Y2o

>>710

漏れはデスクトップ主義者なので却下

719 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:45 ID:kRb2/Ib7

Macなど使いにくくて仕方ない
だいたいCPUによって動作しないアプリとかあって
激しくｳｻﾞｲ

あんなもん使ってるのｷﾁｶﾞｲだけ

720 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:47 ID:9nJqaxYu

>>713
ねえ、白黒写真の網掛けってどうやるの？

っつーか今とりあえずWordで文書作って、印刷屋に電子入稿させようと思ってるんだけど

721 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:47 ID:uSQCq1D/

>>719同意

722 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:47 ID:dX92SaMS

>>719
>>だいたいCPUによって動作しないアプリとかあって

たとえば？

723 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:47 ID:hYCjigAe

>>719
>だいたいCPUによって動作しないアプリとかあって
>激しくｳｻﾞｲ

例えばどんなアプリ？

724 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:48 ID:HYqVU1WN

>>722,723
昔話に付き合うでない。。。

725 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:48 ID:KJikxKLy

>>657
それ凡人の社会な

726 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:48 ID:9X2vi7Wu

>>650
こういうことを言う人って、Windowsの事に関しては9xとか3.1あたりの
古い知識しか持ってなかったりします。
自分の選択は流行にとらわれず賢いんだ、とでもいいたげ。

＃敵を知らずに戦をしたら負けます。

そりゃあの頃のWindowsはアレだったけどさ。

Windows2000/XPもMacOS Xも、過去のことを思うと実にいいOSに成長
したと思いますね。

727 ：684：03/09/25 14:48 ID:nOioSNwY

>>713
ごめーんわからん。しかし同業者！。がんばろうね。

728 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:48 ID:HSzX1Y2o

>>719

その前に窓が林檎の朴李である事を忘れるな！

729 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:49 ID:u4vCCnig

>>718
んじゃ、ウチの押入に眠ってるクアドラ700（電源死亡）と交換して～

730 ：684：03/09/25 14:49 ID:nOioSNwY

>>720
の間違い。失礼。

731 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:50 ID:HSzX1Y2o

>>725

それは言えてるな・・・

例えば医者なんかは一部を除き、林檎ユーザーが大半らしいからな

732 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:50 ID:hYCjigAe

>>726
>こういうことを言う人って、Windowsの事に関しては9xとか3.1あたりの
>古い知識しか持ってなかったりします。
>自分の選択は流行にとらわれず賢いんだ、とでもいいたげ。
>
>＃敵を知らずに戦をしたら負けます。

逆もまた真なり

733 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:51 ID:15L4qh3m

>>726
> Windows2000/XPもMacOS Xも、過去のことを思うと実にいいOSに成長
Winに関して言えば、何十台、何百台も相手にするＳＥにとっちゃ
毎週アップデートしなくちゃいけないＯＳほど面倒なものはないと
思うよ。

734 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:51 ID:claoCL7b

つかCPUによって動作しないアプリなんてｗｉｎでも腐る程あるが…

735 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:51 ID:9nJqaxYu

>>727
お布施は初めてです。
東５ホ(ry

736 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:52 ID:MG/90dKU

>>728 真性か？
その林檎は何を朴ってああなったかわかってんのか？

737 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:52 ID:HSzX1Y2o

>>729

漏れは古い林檎は2viしか使った事がないので使いこなせないと思ふから却下！

738 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:52 ID:HYqVU1WN

なんでまた煽り合いになるんだよ…

739 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:53 ID:oFG6ZcfF

>>720
> ねえ、白黒写真の網掛けってどうやるの？

気にするな、どうせWordで作った書類は印刷屋さんの
オペさんがクオークかなんかで作り直してるんだから
全部任せておきなさい。

740 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:53 ID:KPW+Ofmb

余った余剰在庫を大量購入。

ぁゃιぃ。

リベート貰ってるんじゃないだろうな。

なんぼなんでもこのご時世に全部MAC化なんて不自然すぎるだろう

741 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:53 ID:ZFcZU6e6

>684
Windowsのデーター扱うならWindowsマシン。
それ以外はMac。
何だかんだいって、Win←→Macでデーターやり取りしてると
レイアウトが崩れまつ。
泣きながら直したいならどっちでもいい。

742 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:53 ID:HSzX1Y2o

>>736

最近の話？

743 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:53 ID:5UWZuwsT

>>739
しね

744 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:54 ID:hYCjigAe

>>736
何を拍ったんですか。

745 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:54 ID:fCnhmiVB

なになに、パソコンって宗教？「信者」とか言われると引くなぁ。

746 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:54 ID:PdkBfYDj

MacはDarwinが全然更新されてないんですが、彼らは仕事してるんですか？
もしかして5年ぐらいは32bitオンリーでやり過ごすつもりですか？

747 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:55 ID:HYqVU1WN

>>740
全部ぢゃないって…

748 ：東大：03/09/25 14:55 ID:KORpGZvk

これだけ釣れるとは思いませんでした（ﾌﾟ

749 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:55 ID:nOioSNwY

>>739
ワードでは納品しないよ。
打つときだけ。

750 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:55 ID:1bc8mGmb

>>672
＞WindowsアプリはWindows Terminal Serverで実行してiMacに画面を飛ばす

って、ライセンスは大丈夫なの？クライアントごとに金払う必要とかは無い？

751 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:55 ID:vDDc2H3Z

>>731
研究でつかう行動圏解析ソフトなど海外の研究者が開発した解析ソフト
がマックでしかうごかないってことはしょっちゅうあるよ。
研究室でもマックをつかわざるおえないって状況もあるかと。

752 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:55 ID:4ZLoYORT

macといってもUnixだからな。
そりゃ扱いやすいだろーよ

753 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:55 ID:CxT8jNv6

モスの方がうまいけどな＾

754 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:57 ID:7LURwsvo

Ｍａｃは、既に死んだんだよ。
今のＭａｃはただのＵＮＩＸマシン。
Ｍａｃ信者よ、目を覚ませ。

755 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:57 ID:1bc8mGmb

>>745
すみません。更にタイトで鬱なMatrox信者です。

756 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:57 ID:1EIhqUs5

東大はいいなぁ・・・
これだけ予算を使って２ｃｈで釣りができるもんなぁ（ｗ

757 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:57 ID:lLrxb6h0

>>740
そういう発想はやめたほうがいい。
「審判のせいニダ」
っていうのとかわらん

758 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:57 ID:u4vCCnig

俺はバーガーキングが好き。BKビッグフィッシュ大好き。

759 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:58 ID:Px9R/J4j

>>754
安定して、つかいやすくなってよくなったよ

760 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:58 ID:oFG6ZcfF

>>749
なーんだ。びっくりした。

761 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 14:58 ID:HSzX1Y2o

>>754

漏れはOS Xマシンを持っていませんが何か？

762 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:59 ID:fCnhmiVB

>>758 まだ日本にあるの？

763 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 14:59 ID:oFG6ZcfF

フレッシュネスはパンもソースも甘過ぎると思う

764 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:00 ID:jd+PtRaW

まっ、ある地方の教授の話だが、Windowsを入れると学生がなにかと悪さをしたり遊んだりする確率が上がるので、
できるだけ入れたくないそうだ。これもそういう類じゃないのか？

765 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:00 ID:eKbIcJg/

>>684
アンタは文章だけ書いていればいいよ。
それ以外のことは、デザイナーやオペレーターに任せた方が、
後々人に迷惑を掛けないと思う。

766 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:00 ID:lLrxb6h0

>>754
その意見に同意するわけではないが
それならそれでもいい。
ようは現時点でWinより自分に合ってるから
使ってるだけ。

767 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:01 ID:u4vCCnig

>>762
もう無いらしいよ(´Д⊂

768 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:05 ID:kmgtx4Go

右クリック無いのは少し不便。
自分はディアブロ買った時に、キツくて新しいマウスも買ったよ。
ゲーム以外では、それほど差はないけど、
やっぱ右クリックあった方が楽。
つか標準のまま使ってる人っているの？

769 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:06 ID:u4vCCnig

男は黙ってケンジントン４ボタン。つかいやすいよ～

770 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:07 ID:sF8bLtWk

P2Pやエロゲー対策Linuxでも良いんじゃないの？

771 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:10 ID:ZFcZU6e6

>768
マウスは標準で使ってるな。
逆に、Windows使ってても右クリックが必要な場面があまりない。
UNIXの３ボタンは漏れの処理限界を超えました。

772 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:13 ID:Eqq2Gtpr

>>771
右クリックが必要な場面は無いかも知れんが、
あった方がいい場面は数知れず。
てゆーか藻前、日頃Control+クリックしないのか？

773 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:15 ID:LoZkzh4X

>>719
>だいたいCPUによって動作しないアプリとかあって

まさか、PowerPC用のソフトが68kで使えないとか、大昔の話をしてるんじゃないだろうな？ｗ

774 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:17 ID:LoZkzh4X

>>726
このスレにも漢字TalkとかベージュMacの頃の古い知識しか持ってないドザがいるようだぞｗ

775 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:18 ID:MWooVYe+

マックってＸみたいにカーソルを移動させるとその窓がアクティブになるようなソフトというか
設定ってできるの？
winはＭＳのソフトでできるけど。

776 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:18 ID:+Iq5ZjRj

>>764
てことは、Ｗｉｎ使いは民度が低い。って事か？

777 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:19 ID:+Iq5ZjRj

>>775
それウザイ。

778 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:19 ID:LoZkzh4X

>>754
確かにOS9以前の方がいい面はあったな。
仮想メモリ使わずにメモリの上で全部動いてくれたし。

779 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:20 ID:T3l+gzKP

俺、両刀だけど
ＯＳ９まではその通りだけど
ＯＳＸ以降は、そんなに不具合対処が楽ってこともないけど。
ウィンよりは、楽なのは確かだとは思うが。

780 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:21 ID:zL7i3dx9

Sink different!
異ったやり方で沈め！

781 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:24 ID:LoZkzh4X

しかし気がかりなのは、「あの法則」が東大に対して発動してしまわないかだ。
Appleはサムソンと業務提携し、莫大な投資を行っている上、
現行製品の液晶部は100%サムソン製だ。
Appleは最も半島と深い関係にある企業の一つだぞ…。

782 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:24 ID:5hpaLN0N

>>770
侵入されるだろ、Linuxは

783 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:24 ID:ZFcZU6e6

>772
Controlクリックはやらないです。
キーボードショートカットか、メニューから該当機能探します。

784 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:26 ID:5hpaLN0N

>>781
確かNEC&三菱とソニーもサムソンの液晶な訳だが

785 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:27 ID:T1OqA4k8

ま、楽って言えば楽だね。確かに。

自分もBasiliskII + MacOS8.1を使っている両刀遣いだけれども、
確かに手軽感がある。

ただ、まぁ、大半の職員はOfficeとネットとメールのビジネス３種の
神器が使えればいいわけで、そうさせがどうたらなんて、関係ないか
らいいんじゃない？

786 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:28 ID:u4vCCnig

>>784
ガーソ NEC三菱もサムチョンだったのかよ…　この前買ったばっかだ　　＿|￣|○

787 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:28 ID:gv+DKL1O

>>768
俺も３ボタン。
右クリもそうだけどホイールも便利。
まぁマウスは安いから別にいいんじゃないの

788 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:30 ID:5hpaLN0N

>>786
弟が三菱の営業、国内生産だと元がとれないらしい＞液晶

789 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:30 ID:u4vCCnig

右クリックとホイールは慣れちゃって無いともう辛い。
でも、アポーの「くず餅マウス」のカッコはよかった気がする。

790 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:32 ID:u4vCCnig

やっぱ高くてもシャープ買うしかないな…(´･ω･`) ＞液晶

791 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:33 ID:wMGVBaZp

>>790
日立もある。

792 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:34 ID:c7CqZDJO

EIZOも安物はサムソン。
L375と18インチ,20インチのみ国産LCD。

793 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:35 ID:bz/VacNm

以前はLGも使ってたよね＞アポー液晶

794 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:38 ID:BSk7LxmO

ていうかGUIが普通に使えたらあとは似たりよったりでしょ今って

795 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:39 ID:wMGVBaZp

>>792
L567はサムソンだったの？

796 ：名無しさん＠ＧＮＵＥｍａｃｓ：03/09/25 15:40 ID:4sVviX7z

東大生にはLinuxは使いこなせなかったか? （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

797 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:41 ID:jbQ6ZauR

>765
同意。
網掛け処理の方法も判らないのに写真屋は正直たからの持ち腐れ。

798 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:43 ID:81vQqHPX

十年ぐらい前なら、大学にMacなんて別に珍しい事じゃなかっただろうに。
ただ回帰しただけじゃん。

799 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:46 ID:7LURwsvo

不安なヤシは、メーカーに液晶がどこ製なのか
問い合わせるといいんじゃないか？

800 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:48 ID:c7CqZDJO

>>795
失礼。調べてみたらそうでもなかった。
L565と同じと仮定すると日立製S-IPSパネルみたい。

801 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:50 ID:2C6uTmk/

>>796
多分Linuxを入れたときはタダだしwindowsよりも優秀なオープンソースのソフトが沢山ある。
って言ってたんだろうね（ｗ

使いこなせなければ税金の無駄。

802 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:52 ID:ZXnCAHeq

元からmacは教育機関に強いんじゃなかったっけ

803 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:53 ID:mlKsUq5I

>>16
漏れの弟に言わすと、LimeWireも結構充実してるらしいが。

804 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:54 ID:FTQg0lTW

アポーのシェアが増えたら、攻撃の対象になるだろうな
今は相手にされてないだけで＜Mac OS

805 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:57 ID:LoZkzh4X

>>784,786
よく読め。「業務提携」「投資」がミソ。
NECや三菱はそこまでしてないだろう？単に品質がそこそこ良くて安いから使ってるだけ。
Appleは違う。お抱えの技術者集団、公認の子分としてのサムソンだからな。
密着度が違うよ。

806 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:57 ID:oFG6ZcfF

>>804
シェアの少なさが逆に最大のｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄになってるな

807 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 15:58 ID:LoZkzh4X

>>789
あぽー純正のくず餅マウスは機能低下させて値段据え置きになった。
まさにクズとなった。

808 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:00 ID:LoZkzh4X

>>806
東大に大量導入って事で、そこを標的にﾏｶウイルス作る奴とか出てくるかな？

809 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:01 ID:oFG6ZcfF

>>808
ﾔﾒﾃｰ

810 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:02 ID:+Iq5ZjRj

>>808
東大の文系は作ると思う。

811 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:03 ID:wMGVBaZp

共用パソコンなんか狙ってどうするんだよ。

812 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:03 ID:nbIoFMty

>>808
東大生、技官よりも頭がよくないと、感染させられない。
BSDの牙城に侵入できる学力があれば、りっぱだな。

813 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:03 ID:6NIM53aQ

>>784

ソニーはサムソンの液晶との提携は決まってないってあるけど。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000772-reu-bus_all

814 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:04 ID:TJCpRS11

世界中の笑いものだな・・・。
まあ、東大の情報化担当が未だにmac信奉しているのかもしれないが、
(それだけでも常識から外れている)
Linuxが明らかに世界の潮流。
学生に在学中一貫してLinuxをプラットフォームベースとして触れさせ、研究させるべきであるのに、
世界的に見てナレッジとして何のメリットも無いmacを使わせ、
貴重な学徒の時間を無駄にさせてまで導入するということは明らかに国体にとってデメリット。
誰か止める奴はいなかったのか。
(ま、冗談抜きで東大の情報化担当は朝鮮人か何かだったりして)
telnetかVNCすればいいと考えてるとしたらホントバカすぎるぞ。

815 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:06 ID:MWooVYe+

昔はやったhotlineってどうなってんの。

816 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:07 ID:8k38dDjt

個人でもっているのはＷＮがほとんどだろう
つかいやすさ、汎用性、価格などＷＩＮのほうが便利なのにね！

教材関係がＭＡＣがいいというのは、ﾑｶｼﾉﾊﾅｼだよ
一部のMACマニアが強引にきめたのだろうが　こまったものだ！

817 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:08 ID:8k38dDjt

＞ソニーはサムソンの液晶との提携は決まってないってあるけど。

そのときは　　ソニーはうれなくなるな

818 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:11 ID:zGRDE/xg

亜米利加陸軍はMACだよ。

819 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:12 ID:ia4tthKa

灯台の情報化担当責任者出てこい！

820 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:13 ID:HOqUneVO

サムソンが勝手に情報を流したんだろ

821 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:14 ID:EauDPFJD

ただ単にマック好きがいただけ

822 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:14 ID:Qri8IHlf

Winはやっぱりセキュリティがダメ。
Linuxはまだまだデスクトップ機としては全然つかえない。
MacはWinほどではないが、一般的に楽に使えるソフトが豊富にある。

823 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:14 ID:AKb0dEcr

まくもんだけど
ソフトの導入はwinの方が安く簡単にできていいと思ってた

824 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:15 ID:7T5mi1mU

東京大学がこれじゃな～。。。日本の未来は・・・・MITを見習え。

825 ：インサイダー ◆YOAhuXDUD6 ：03/09/25 16:15 ID:gcbKk++G

>>482 >>488-489 >>515
亀だが補足。本当にキーボードを置くスペースがない。
普通の会議室のような３人掛けの席に３台のMacを置いて学生詰め込んでマスプロの
講義することを考えてるから、テンキーつきのキーボードは無理。
http://www.nsd.co.jp/share/fineprint/int2.html に写真あるから見てみ。

826 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:16 ID:vDDc2H3Z

>>822
ウィルス対策もいらないね

827 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:16 ID:TJCpRS11

日本トップの技術的一翼を担うはずの学術機関がこの体たらくでは、
俺は本当に恥ずかしいよ。
日本のオープンOS分野での競争力獲得はまだまだ先ということだろうな。
現状認識も出来ない者が上を抑えているようでは。。。
macと学生の育成どっちが大切なのだろうか。

828 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:16 ID:MYNwJt7m

>>814で燃料が投下されました

829 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:18 ID:fiPrtWkY

学部生低学年用の共用マシンは、ぶっちゃけていえば
統一した作業環境が提供できればなんでもいい罠。

うちの情教なんか、

IBM/PS55+DOS　→　ピザボックスNEXT　
　→　SONYのAT互換機+ｘ86版NEXT → IBM Netvista+Linux

と、すさまじい変わり方をしている。
ユーザー管理が楽で、ハードのお世話を導入する会社がやってくれるなら
なんでもよかったんじゃないの？

まぁ、研究室では、WinかLinuxの上で、WordやらTEXやらPageMakerやら
個々に使いやすいものを使うわけだが。

830 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:19 ID:ERU/Hmm9

>>821
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html
大学側の要求仕様に対してそれを満たすものとして
NECリースがこのシステム構成を提示し落札したんじゃないんでしょうか。
だから文句を言うならNECリースに言わないと。

831 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:19 ID:atsEhuNv

あくまで共用PCに限っての話ということを忘れて語る馬鹿が多いな

共用PCなんてのは、これまでPCに触ったことの無い駒場1年生向けの
初等情報教育、つまりメールの送り方だとかホームページのつくり方だとか
の講義をするのに使われる程度であり、研究室での研究みたいな話じゃねえぞ>>814

この程度の教育・利用だったらウイルスの危険、その他バグの多いウィンや、
やや敷居の高いunixよりは便利で効率的だという話だ。
(ちなみに7年前までは東大の共用PCはunixメインで一部win3.1だった)

832 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:20 ID:E08vPH4b

>>797
そうだね。写真屋なんかわざわざ買わなくてもいいもんね。

833 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:20 ID:15L4qh3m

>>781
駒場に生姜がいるんだろ？

834 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:21 ID:5wYmY2ag

winnyを使わせないようにするのが目的だな。

835 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:22 ID:+Iq5ZjRj

>>834
文系が多いからね。

836 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:23 ID:Pmvma9qr

どうでもいいがWinのクリーンインストールが趣味のﾔｼいねえ？
漏れ半年に一回はやるんだが。

837 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:24 ID:AKzDXsWY

右クリックができないとコピペが不自由にならないか？＞東大生

838 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:24 ID:Q+EUtqkv

>>831
>メールの送り方だとかホームページのつくり方だとか

中学1年の間違いでつよね？

839 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:24 ID:atsEhuNv

>>834
その目的もかねているぞ
各研究科長宛てに、学内でのファイル交換ソフト問題への対策依頼の通知書が
すでに送られている。福岡の私大生の一件いらい当局が学内での不正利用に
目を光らせているのは事実

840 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:24 ID:hsxUi+10

工学部生だが基本的に研究室の環境があるのでECCはほとんど利用しないのでどうでもいいな。

今までECCはNC-OSの入ったクライアントマシンからからUnix,Windowsサーバにアクセスして
利用するという方式。保守が楽だから。バカが電源落としてもディスククラッシュとか無いしメンテナンスが楽。

上でLinuxにこだわっている人もいるけど文系のほとんどはLinux使えるほどの能力は無いわな。
それに文系の研究室だとLinux使うメリットが無いし、駒場で勉強してもメリットが無い。
理系の研究室は大体どこもLinuxを利用している。（他のOSも入ってるが）

841 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:25 ID:+Xjj9klQ

>>東大では「ウィンドウズに比べて様々なソフトの
>>導入がしやすく、不具合が起きても自分で直しやすい利点がある」と説明している。

これって本当か？
爆弾マークでたらどうするの？ｗ

842 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:25 ID:atsEhuNv

>>838
マ　ジ　だ　よ
「ネチケットマナー集」なんてのをまじめに試料にして配ったりしている

843 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:26 ID:0jttIs7Q

　WindowsとSolarisさえあれば十分macはいらん、LinuxはいらんFreeBSD等のBSD系もいらん。
IRIXは許す。

844 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:26 ID:E08vPH4b

>>842
２ちゃんねる厨房以下の香具師が多いんだね。灯台って。

845 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:27 ID:bWIU93Jk

そういえば爆弾もサドMacも長い間見ていない

846 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:28 ID:PUsKP+mZ

>>841
爆弾って何年前の話をしてるんじゃ

847 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:28 ID:hsxUi+10

>>844
当たり前だが情報処理をまじめに受けてる奴なんかいない
教官によってはC,Perlもあったりするが。

848 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:28 ID:atsEhuNv

>>844
学力や将来性は比べるまでもないがな

849 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:30 ID:+Iq5ZjRj

>>844
学歴ネタになると決まって灯台生が書き込んでるじゃん。
灯台の文系ってそんなもの。

850 ：age：03/09/25 16:31 ID:v/eJirdB

>848　悲しい・・・・

851 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:31 ID:+Iq5ZjRj

>>848
悔しい.｡o○

852 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:31 ID:1H8AMKNs

安かったんだろ、Macが
イニシャルコスト（ハード+ソフト）+ ランニングコスト（推定）
入札なんだからさ。

853 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:31 ID:fTpWLXBl

しかしこれで格好の宣伝材料になったわけだ。
「東大生が使ってるマック」
お受験ママのハートを直撃だなｗ

854 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:31 ID:TJCpRS11

違うんだよね、、、Linuxに触れていれば嫌でもソースと出会わなきゃならない。
仮想コンソールでは、あくまでサーバとしてのLinuxを「使う」意識となる。

環境を使わせるということだけでなく、
足りないものは自ら作らせる。おかしな所は自ら直させる。
そういった体験から創造力と技術力は育まれる。

日本の情報化は異様なまでに「使う」ことにシフトしすぎてきた。
「作る」ことこそ情報化教育の要だ。

例え文系でもC言語とスクリプトくらい覚えさせるべきなんだよ。一般教養として。
学生のうちから知識を他人任せにする癖をつけてどうするんだ。
何の違和感も無くコンソール使って、東大生がmacでメール(クライアント)の使い方覚える??
1995年頃の話でもしているのか。

855 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:32 ID:15L4qh3m

>>844
数年前、理系の講義で半数以上がパソコンを使ったﾔｼいなかったよ。
しかし、飲み込みの早さは凄まじいものがある。毎週講義後にレポート
をださなーいかんし。
なかなか面白い学生が多かったな。

856 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:32 ID:+Xjj9klQ

>>846
つい最近学校のＧ４でみたような気がするが。
気のせいかな。

857 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:35 ID:Eqq2Gtpr

>>803
おいおい、LimewireはGnutella系のクライアントだからWinMXと一緒だぞ。

858 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:35 ID:LoZkzh4X

>>814
ナレッジって何？
ルー大柴？

859 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:37 ID:jd+PtRaW

>>854
RedHatとかならそんなに…

860 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:38 ID:yXoQBMuP

切ない話だな

861 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:39 ID:+vBJo22J

いよいよ Mac の時代です。。

862 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:40 ID:LoZkzh4X

つーかたかが共同使用のためのパソコンがMacになったくらいで、
プラットフォームベースがどうだの、日本の未来がどうだの、アホかｗ
研究や専門科目で用いるにはLinuxやWindowsだってあるんだろ？全く問題なし。
はっきりいってかなりどうでもいい。政府が関係機関の情報処理システムを
全部Macにしましたとかならともかくとして。
こんなもん、図書館の検索端末がMacになりましたくらいの問題でしかない。
かなりどうでも良さ過ぎる。
まあ、アポーにしてみれば一気に1000台もさばけてちょっぴりウハウハだろうがな。

863 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:40 ID:TJCpRS11

>>859
英語環境で使うならいいんだけど、日本語環境では結構細かい不具合多い。
しかも放置され気味。
個人使用でも、ん??と思うことあるんじゃないだろうか。

864 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:40 ID:fTpWLXBl

シェア急回復ｗ

865 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:41 ID:hLJm9Ou4

これって20～30台のサーバからネットブートする気か…？
管理が楽そうだな

866 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:42 ID:PUsKP+mZ

ま、ドザvsマカなんざハタからみればどっちもどっちだわな

867 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:42 ID:ZFcZU6e6

>825
タコ部屋ですか？

868 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:42 ID:fTpWLXBl

Ｇ５マンセー！

869 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:42 ID:FTQg0lTW

社会に出たらMacなんか使う機会がなくなるんだから
学生時代にWindowsの不具合に慣れておいたほうがよぽど役に立つぞ

870 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:43 ID:hsxUi+10

個人的にはこれで大学でWin,Linux,Macがすべて使えていいかも。

871 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:43 ID:bz/VacNm

>>862
1000台ぽっちじゃどうにもなりませんぜw
喜ぶのはネタに苦しんでるマスコミ位で。

872 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:45 ID:8wEz15KF

これでmacのイメージは少し良くなったな。

873 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:45 ID:ia4tthKa

そうそうMacの不具合に慣れても社会では
DTP以外では役にたたないんだから。
それもDTPではOS9以前でないとダメだし。
OSX覚えても社会に出て使う機会ないよ。

874 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:46 ID:yXoQBMuP

>>866
ハタな貴方は何派？ｗ

875 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:47 ID:+Xjj9klQ

>>854

文系でもｃ言語とスクリプトねえ。。

プログラム作るのはモチベーションがないと全然ものになら
ないからなあ。それに東大生ぐらいの資質があれば必要性が
あればどんどん独学でできる。

"Hello world"で何か教養が身につくとはちょっと思えない。

876 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:51 ID:nbIoFMty

東大での大量採用は、アップルとしては、
数千万円分の宣伝効果があったわけだ。

長尾学長の京都大学や、慶応藤沢校舎にも
宣伝費だと思って、超格安価格でMacを
売り込め！

877 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:51 ID:2/5m3Sj5

>>841
爆弾ってw
いつの話だよ

878 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:51 ID:9X2vi7Wu

>>750
ネットワーク経由でサーバに接続する「CAL」と、ターミナルサーバを利用する
「TSCAL」が必要。
1クライアントあたりCALが約3千円、TSCALが8千円ちょっと(だと思う)。

879 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:52 ID:TJCpRS11

数学を覚えても社会では役に立たないから
　->覚えても意味ないじゃーん。
英語使わなくても生きていけるから
　->覚えても意味ないじゃーん。

こうして日本人は取り残されていったのです。
世界はこいつらを武器に戦っているのに、です。

もちろん、ソフトウェアの開発力も、同じこと。

880 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:53 ID:PUsKP+mZ

>>873
別にパソコンに慣れさせるために東大がＭａｃを買ったんじゃないと思うが

881 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:53 ID:hsxUi+10

>>来年３月以降は、一部の　高機能パソコンを除き共用パソコンの大半でウィンドウズが使えなくなる。
これは記者の勘違いだよね？
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html
によると今みたいにWindowsサーバに入って利用ということになると思うんだが。

882 ：ぶるどら ◆JH6BLUEDRY ：03/09/25 16:53 ID:J/SUII+z

マックを攻撃するvirus がだんだん増えてくるかもね。

883 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:55 ID:ia4tthKa

>>879
そいつは表現が飛躍しすぎだよ
たとえばMacを採用して戦ってるのってアメリカ軍とか？

884 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:56 ID:1qJxK04P

つーか、ゲイツの僕、大杉。

885 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:57 ID:E08vPH4b

よし、マウス全面使用禁止。

886 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 16:59 ID:fTpWLXBl

>>883
ペンタゴンはマックだが

887 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:00 ID:F2gQ7Sh8

JICAもマックだった

888 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:04 ID:GmD5mDdq

心配なのが、相手が東大だけにヘンな野望を燃やしてウィルスとか作るヤツ
が現れそうなこと。
マイナーなだけに、発見とか対処が遅れそう。

889 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:05 ID:hDBcPTGX

数学覚えても役に立たないとか言ってるやつは典型的なDQNじゃないかと思うのだが、じっさいどうなの？

890 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:05 ID:mJs9ejeB

俺の記憶違いかもしれないけど、１～２年くらい前にAppleは韓国メーカーと手を切って
液晶の製造を台湾メーカーに委託したなんて書き込みみた気がする

891 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:09 ID:hsxUi+10

Macは軟派みたいな書き込みがあるけどMacOSXってFreeBSDベースで
Unix的な使い方も使えると思うんだけどどうなの？
実際次期ECCのiMacでもgccとかその他Unixアプリも使えるそうだし。
漏れはMac使う機会が無いんで分からんのだけどどうなのよ？

892 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:12 ID:5UWZuwsT

このスレの住人の層がかわってガキっぽくなったな。

893 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:12 ID:TJCpRS11

つうかこんな戯言より、TRONがMSの軍門に下ったってニュースの方が深刻な気がするが。
macはどう考えても下作。
坂村ﾀﾝが毒饅頭喰うのは最悪・致命的な下作となるかもな。

894 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:13 ID:tXivlBAu

>>886
ネットワークのクライアント全部がMacなのか？

895 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:15 ID:Wq/MPp9Q

90％引きくらいしたのかな？

896 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:18 ID:LoZkzh4X

>>873
社会人でMacを買ってる人はどうなりますか？
仕事の道具としてという事と趣味の話を混同してませんかな？

897 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:18 ID:+Iq5ZjRj

>>889
灯台の文系にそーゆう奴居る。

898 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:19 ID:ydogdsln

ハッピーハッキングのキーボードが変わらないのは
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/dr_wada.html

の利権があるから
氏んでくれ

899 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:19 ID:Ycd1RBBj

基本的な疑問で恐縮ですが、
Macだとどうして「不具合対処が楽」なんですか？
対処するのは専門家でしょうから、どっちだって同じじゃねーの、とか思うんですが。

900 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:20 ID:LoZkzh4X

だからさー、「共用PC」がMacになっただけだろ？
研究や情報処理システムの根幹がMacじゃないんだろ？
かなりどうでもいい気がするんだが。

901 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:21 ID:TvFp24D5

和田研フォント以外（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

902 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:22 ID:ydogdsln

>899
むしろ、高校までWindowsで勉強してきた知識が通用しなくて
問題が大きくなる可能性がある

例えばファイルオプションから拡張子の関連づけを変えることが出来る
ようになるだけでも、初心者にとっては大変な進歩であり自信だ。
それをわざわざ打ち砕いてどうするのかと。情処のシケプリ依存化が
進むだけじゃないかと。

903 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:22 ID:vDDc2H3Z

>>831
メールは腹がたったりしたときは一日間隔をあけて返事をだすといいとかかいてたね

904 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:22 ID:ziwKjil6

東大生には、クリックボタンが二つなんて難しすぎる。

905 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:22 ID:E08vPH4b

ハッピークラッキングキーボードってできないか？

パスワード忘れてもこれで安心。

906 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:22 ID:LoZkzh4X

>>899
総合的な維持コストが抑えられるってことなんじゃないの？
まあ、真意は別にあると思われるけどねｗ

907 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:22 ID:AsB2yegL

おかげさまでシェアが3倍になりました。
ありがとうございました。。。

908 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:23 ID:e2H2Qmcs

Ｗｉｎに染まりきった俺は生きていけるんだろうか・・・

909 ：集計人 ◆6uSHUkE4js ：03/09/25 17:24 ID:U5w9Onc+

カキコ数ランキング～
1位　43　W9WdmpUv
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910 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:24 ID:LoZkzh4X

>>902
おまえオッサンだろ？
Windowsの基本操作なんて「知識」なんてレベルじゃねえだろｗ
50や60のオッサンじゃあるまいし、
Macになったからといって急に使えなくなる奴が大量発生なんてあるはずがない。
つーかその程度の応用が効かない奴はそもそも大学来ちゃだめだろ。
しかも「共用PC」だぞ？

911 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:25 ID:E08vPH4b

>>908
大丈夫。過去、MSXに染まりきった漏れでもWin使え・・・誰でも使えるか(w

912 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:25 ID:T/CeYofT

うちの大学も共用PCリナックスだったが
授業とその課題以外ではほとんど誰も使ってなかったな。

913 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:25 ID:fTpWLXBl

「東大採用！」と大広告。もうこれでおじさんの心もわしづかみ

914 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:26 ID:LoZkzh4X

>>912
要するに、大学における共用PCがどういうものか知らないオッサンが噛みついてるだけなんだよねw
共用PCなんかなんでもいいっつーの。

915 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:27 ID:nQAHJtte

Solarisも入れるみたいだけど、サーバーはXServeでしょ。
http://www.apple.co.jp/xserve/index.html

やがて、WebObjectも導入するだろうね
http://www.apple.co.jp/webobjects/index.html

小規模のワークグループから、何百万人もの人々が利用する大企業のWebサイト
やエクストラネットまですべてのWebソリューションに対応できます。
http://www.apple.co.jp/webobjects/customers.html

916 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:29 ID:nQAHJtte

>>1
＞システムを制御する基幹コンピューターのサーバーも大半はアップル製になる。

917 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:30 ID:cQdFtmrW

＞＞27
その雁屋哲は
著作の野望の王国でぶっとんだ東大観をみせてくれます。

918 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:34 ID:nQAHJtte

>>914
＞共用PCなんかなんでもいいっつーの。
なんでもいいんだけど、Windowsではダメだったと。

919 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:34 ID:WrKf4sYz

まあ、戸惑うのは最初だけだろ。
コンピュータなんか、なれたら何でも一緒

920 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:35 ID:+Iq5ZjRj

>>919
慣れたら慣れたで、語りたがるやつ
イパーい

921 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:36 ID:HvHsDu/o

最近のウィルス騒動でえろい人を怒らせただけだろ。

922 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:38 ID:uWwtpqam

ナンパの小道具にPowerBookやiBookが使われる
のでしょうか。

923 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:38 ID:PT99C9Q5

巷ではウイルスの被害で祭りだったのに
Macユーザーは蚊帳の外でつまらんかった。

924 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:39 ID:tXivlBAu

>>921
元々Win使ってなかったみたいだが

925 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 17:44 ID:HSzX1Y2o

　とりあえず「エイリアス」と聞いて「プラトーン」を思い浮かべる灯台生が一人は居るであろう悪寒（w

926 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:45 ID:MpSHwWbU

この記事よんで
NY対策だ、MX対策だって言ってる奴は
きっと高卒なんだろうな。

大学で共用PC使うなんてWEBとメールと
一部の授業ぐらいだぞ。
それに授業では使うソフトによってWindowsやMac、UNIXを使い分ける。

ほとんどの学生は自分でパソコン持ってるか、
研究室にあるパソコン使うからな。
自分のパソコンを学内LANに繋ぐもしくは研究室のパソコンで
NYやMXやるんだよ。

共用PCでNYやMXやるなんてよっぽどのアホ。

927 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:47 ID:15L4qh3m

こんだけ関心集める灯台はやっぱり日本一だなｗ

928 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:49 ID:W/+x6rPR

どうせあれだろ。上のお偉い方がマック信者なんだろ。

929 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:52 ID:AsB2yegL

>>928
ですな。

930 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:53 ID:MpSHwWbU

>>927

裏はそんなところでしょうな。

931 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:54 ID:T4nzfERe

そろそろPCを買わなきゃならないのだが
むやみにカッコイイという理由でMacがちょっと欲しかったりする
でもいろんな意味で実用にむかん気がする

共用PCならもっと昔のでもいいと思った

932 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 17:55 ID:ifngzF+T

とりあえず仮想流せばいい罠

933 ：ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1c ：03/09/25 17:56 ID:HSzX1Y2o

全部CRTiMacだったら神認定

934 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:01 ID:h5hvFfrI

花柄iMacと青斑iMacが交互に1149台並んでたら萌え

935 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:02 ID:BcuL7k+G

appleてまだMSの資本入ってるの？
確かアポーが潰れそうになった時MSが金だしたと思うけど

936 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:02 ID:wMwKt6s9

http://www.limewire.com/english/content/home.shtml
これからはLimeWireの時代。

937 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:03 ID:nbIoFMty

制限が大きくて、使いにくいという苦情が多かった
が、OSXの一部をOpen Sourceにしたことには、
意味があったわけだな。

938 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:06 ID:mlKsUq5I

>>838
東大生の中には、脇目もふらず勉学のみに励んできた香具師もいるんだろうよ。

939 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:09 ID:RTJ6qpDG

>>938
そんなに頑張らなくても入れる。
学部選ばなきゃ模試偏差値で65もあれば充分。

940 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:12 ID:2/5m3Sj5

>>939
東大生？

941 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:15 ID:n5l2NgVv

>>910
ま、そういう知識は自分で学べばいいし、それができない奴は駅前のパソコン学校に
けば良い。
大学は道具の使い方をいちから教えるような親切なところではないわな。今時officeの
使い方をいちから教えて、それで単位を出しているようなのは、相当アレな学校だわな。

942 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:19 ID:y9UjSrTy

両方使ってるけどＭＡＣのほうが簡単なのは確か

943 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:20 ID:kWBCxNqq

金貰ったか、マックオタが採用担当になったんだな
かわいそうに東大生

944 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:22 ID:2iYFTMug

この速さなら聞ける！

MAC OS Xにはリソースフォークってあるんですか？

945 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:23 ID:9X2vi7Wu

>>899
Macだからというより、端末に多くを期待しない構成になってるから。
この端末をMacとして使いたいときは、ネットワークの向こうにある
サーバが内蔵HDDの代わりをする。

UNIXやWindowsを使いたいとき、この端末はキーボードやマウスの
入力情報をサーバに送信し、表示する画面のイメージをサーバから
受け取るだけの働きをする。実際にアプリケーションを実行するのは
サーバの仕事。

パッチを当てたり設定を変更するときはサーバに対して行うだけでいい。

946 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:24 ID:hdlogJbO

ここって共用にはHDも何もついてない。なにしろ学生は全員ハッカーぐらいに
思ってないと滅茶苦茶されるから。Windows環境もあるが、ﾒﾀﾌﾚだけ。
徹底してる。単なるﾏｸｦﾀだと思ったら大間違いよ。

947 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:24 ID:2iYFTMug

>>945
それは要するにダムハブってことですか？

948 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:24 ID:62RvoJID

>934
気持ち悪いぞ。ゴルァ。

949 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:25 ID:T1OqA4k8

>>945
ThinClientみたいだな

950 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:25 ID:n5l2NgVv

>>943
教育用計算機センターが機種選定したと思うが、コンピュータサイエンスを専門にして
いる教員で、windows好きが少数派だよ。UNIX好きが大多数。

951 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:26 ID:t/6/+Vn+

MSの方がいいに決まっているけど、ソフトの数が少ないきがする。
出もいいものを採用するのに賛成します。

952 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:26 ID:lLrxb6h0

>>854
バカ丸出し。
全ての東大生がコンピューターを学ぶために大学に入ったとでも？
専門的なことは専門バカにやらしときゃいいんだよ。

953 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:26 ID:n5l2NgVv

>>947
ハブならせめてスイッチを使おう。

954 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:26 ID:ydogdsln

>941
東大はワープロの使い方は教えませんと公言していた。
それはいいが、

・プログラミング言語を文系にガンガンやらせる教授
・ハッピーハッキング
・情処のシケプリ担当の面倒を増やすだけのマック化

これは許せん。

955 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:27 ID:60y5u0Gk

>>950
それでもUNIXを採用しないあたりに、東大生の質を見たような気がするぜ。

956 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:28 ID:9jOZY1ex

>>952
少なくともofficeの使い方を学びに大学に入ったわけではないわな。
道具の使い方まで手取り足取り教える場ではないよ。

学校によりけりという面はあるけどなー

957 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:28 ID:60y5u0Gk

>>954
まあ、親父が東大卒なんでいろいろと聞いてるけど、
相当レベルが下がって教授になった友人達が苦労してるとさ。

958 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:28 ID:oSL6FA2Y

オープンソースのLINUXからクローズドのOSX？
東大は工学系を捨てたのか？

959 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:30 ID:60y5u0Gk

>>958
たのむからLinux=オープンソース,Mac OS X=クローズドなんて
時代遅れ&情報不足な線引き止めてくれないか?

もし、お前が本職だったらさっさと転職してくれよ。

960 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:31 ID:foPnnxFa

>>958
だから共用だってば・・・
研究室でやればいいでしょ。
最初にOSXでなんとなくUNIXのファイル構成になじんでくれればその後も期待できるっしょ。

961 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:32 ID:LoZkzh4X

>>916
だからなんのシステムなわけ？
文脈から判断すればどう呼んでも共用PCをとりまとめるシステムの事だとしか思えないんだけど。

>>939
定員って言葉知ってるか？

962 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:33 ID:2iYFTMug

>>954
1.業務系プログラマの大半は文系出身という現実。
　関係ないけど、Windowsの標準的な開発言語であるVisual C++は
　C++というよりはむしろMFCという言語体系なのでつぶしがきかない気も。
2.これは解せんなー。単なる趣味かもー。
　HHK、合う人には合うけど、合わない人にはさっぱりあわないしー。
　専ら設置スペースの都合だろうなー。
3.所詮は共用PCだから授業で使われるマシンとは無関係だし、
　今後需要が高まるであろうネットワーク関連の知識を仕入れるなら
　UNIX系の方がすなおで分かりやすい･･･と個人的には思っている。

963 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:34 ID:nbIoFMty

東大生の一部がOSXユーザにSwitchして、将来、
いいソフトを開発することを期待する！

964 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:35 ID:LoZkzh4X

「共用PC」がどういうものが分かってない馬鹿はMacで十分ですよ

965 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:36 ID:LoZkzh4X

>>963
単機能のしょうもない自作ソフトをシェアウェアとして1000円で公開するのがオチ。

966 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:37 ID:9X2vi7Wu

1台のPCで、どのプラットフォームもお手軽に扱える。
保守らくらく。
よく考えられた構成だと思う。

あとはMetaFrameが暴れなければ安泰だな。

967 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:37 ID:lLrxb6h0

>>960
俺はその意見すらポイントがずれてると思ってる。
多くの、特に文系の学生にはちょっとしたネット関係のことと
あとはoffice系の作業ができれば十分。
UNIXだとか、そんなのはどうでもいいこと。
だから管理の楽なMacを選んだ。

968 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:37 ID:VsrdPis1

何かアプリを作ったとき

「MAC版も用意しています」

と書けるようになると好感度アップですよ

969 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:39 ID:XvW7SyTS

どの大学がどのＯＳ選ぼうが、別にいいんでねーの？

970 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:42 ID:7iBReG7O

どうせお前らは、2ちゃんしかしないんだから
どっちでもいいじゃ

971 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:42 ID:oSL6FA2Y

>>964
Macでメールを読みましょうって言うのがその目的ならねぇ・・・
まあ今のMacなら形だけならUNIXファイル構造の基礎も覚えられるだろうし・・・
「情報処理」の1時限目で目の前にMacがあるというのも・・・

972 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:42 ID:9X2vi7Wu

>>967
Macにしたのは「管理が楽だから」ではないと思われ。
本家本元であるＸとか、ターミナルサービスが使えるようになったWindowsは
端末が何であれ利用可能なんだけど、Macで同様のリモート利用を実現する機能は
ないので、プラットフォームをMacとしてアプリケーションをローカルで実行
させるようにしたのではないかと。

973 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:43 ID:EnZn5xzM

最高学府でMacが使われるということは、今後日本ではMacが主流となるわけですね。

974 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:43 ID:15L4qh3m

メール読む時は、みゅ使っているの？

975 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:45 ID:LoZkzh4X

>>968
MACと大文字で書いているので好感度マイナス10000です

976 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:45 ID:1cHARqQV

学生が気楽に使うコンピュータがmacになっただけ。
ヒステリックに、macはだめとかいってる奴はそんなに悔しいのか。
簡単な作業ならmacで十分だと言うだけのことだろ。
まぁ、世の中の大半はその簡単な作業しかしてないし
それならmacの方がいいと、東大はいってるわけなんだが

977 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:45 ID:lntJ1SRZ

アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20059771,00.htm

978 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:47 ID:Eqq2Gtpr

>>972
藻前このスレのどこを読んでるのかと小一時間（ry

979 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:47 ID:XvW7SyTS

どこの誰が何使おうと気にすることないんじゃない？

980 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:47 ID:bCwJ12yp

ＭＡＣでＩＥとＯＥを使うのが一番安全。

981 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:47 ID:0fhKF2iH

トヨタ「ヴィッツ」の一部を自主改善、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html

982 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:48 ID:XvW7SyTS

東大生なら頭いいんだからどっちもすぐに憶えるでしょ。

983 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:48 ID:eLCCzHvu

ttp://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announce/2003/09/24_nextsystem.html

> Happy Hacking Keyboard Lite 2 (JIS配列，カーソルキーあり)
もしかして、今と同じキーボード？？？
違うよね。違うと言って・・・

984 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:49 ID:PzC6Xtbz

でもＭａｃだとモナーやギコがずれるんだろ？

985 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:49 ID:vX990RIJ

>>983
かなとbackspaceとcursor key, etcがついた

986 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:51 ID:922B6z79

もう卒業して結構経つから今の事情は知らんが、ECCを利用する奴って駒場の人間と
文系だけじゃないの？

987 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:51 ID:9jOZY1ex

簡単な作業、っつうか、なにを研究するかもしくは、学ぶかが肝心で
道具なんてなんでもいいんです。
それこそ、ニュースリリースで言われているように、使うために費やさ
なければならない手間が少なければ何でもいいんです。

まあ、最初はUNIXを使って使い方を覚えろという、原理主義の教官も多いのですが。

988 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:51 ID:1cHARqQV

>>977
悔しそうだな。

989 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:51 ID:bZZ+Z7sm

これからはWindowsユーザー＝低学歴ということになるのか

990 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:52 ID:rcXbZKp1

AAさえズレなければMacで良いんだけどなあ。

991 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:53 ID:3eX44cdp

>>990
マカエレ使えば良い。

992 ：oioi：03/09/25 18:53 ID:D6dEN5fa

>984
　ギコは耳がずれる。モナーは意外とずれない。
　でもMacで見たほうがかわいいよ。

993 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:53 ID:Eqq2Gtpr

>>990
モナーフォント入れれ。

994 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:54 ID:15L4qh3m

>>975
大文字だと、～アドレスかと

995 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:55 ID:SHN9Bpds

マックばんさい！

996 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:56 ID:LoZkzh4X

Mac1000MHz!

997 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:56 ID:eLCCzHvu

>985
カーソルキーがついただけでもましか・・・
テンキーぐらい付けてくれないなら、持ち込んだ方がましだね。

今年のパスワード、まだ持ってないけど

>986
学科のサーバが落ちたとき・・・

998 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:56 ID:XvW7SyTS

Ｍａｃ万歳、ということで１０００

999 ：名無しさん＠４周年：03/09/25 18:56 ID:ia4tthKa

アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20059771,00.htm

Microsoft、Mac用IEの開発を停止
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/14/nebt_11.html

大成建設，2500台のMacをWindowsにリプレース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030529/1/

Appleの巻き返しは遅すぎた
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/01/coursey.html

「Power Mac G5は世界最速」-それって本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000004-cnet-sci
Power Mac G5の「世界最速」に疑問の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html
Power Mac G5 & Panther製品担当者インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0626/apple.htm
G5ペテンベンチについての解説ページ（英文）
http://www.haxial.com/spls-soapbox/apple-powermac-G5/

映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html

Mac OS、AIX、HP-UXが狙われる――「国際ハッキングコンテスト」で被害のおそれ
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/03/ne00_hack.html

1000 ：ﾉﾙﾊﾟ -ﾟﾉ、ぽぽん＠ ◆PAPOPONhPs ：03/09/25 18:56 ID:0rYJOl49

１０００　１０００　１０００
ばかめっ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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