【日本自閉症協会】 見出しに「自閉症」とか使わないで 長崎事件の記事

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953名無しさん@4周年:03/09/26 19:05 ID:qXeAvAd7
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、
息子もでき父親になった。世間の人はもちろん、本人も
この事件のことは忘れていた。父親となった少年は、家族
みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。

息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へ
とプレゼントを買いに行った。抱えきれないほどたくさんの
おもちゃを買ってもらった息子は、早く家に帰りたくて立体
駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。父親が
あとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。

「父ちゃん、今度は落とさないでね」
954名無しさん@4周年:03/09/26 19:08 ID:SpY1oVc+
見出しに「社民党」とか使わないで!!
955名無しさん@4周年:03/09/26 19:09 ID:y3nIJ7zE
人権屋のお得意の台詞を借りるなら、
「報道の自由」「知る権利」の侵害だな。
956名無しさん@4周年:03/09/26 19:20 ID:ocmzO/mF
>>950
自閉症にもいろいろあるようだけど

・高機能 自閉症
・アスペルガー
 と
・知的障害をともなう自閉症

はそれぞれ排反するもの? あるいは障害として神経生理学的に部位または
程度が異なるもの?
ただ人との付き合いが苦手でひきこもりがちでも 自閉症ぎみ 
という感じの言葉がマスコミでは使われそうで、
自閉症ってなんやねんって混乱するのだが
957名無しさん@4周年:03/09/26 19:23 ID:M3iv48V3
>>956
精神遅滞と自閉症は別
958名無しさん@4周年:03/09/26 19:27 ID:ocmzO/mF
>>957
「精神遅滞」と知的障害はおなじもの?

959名無しさん@4周年:03/09/26 19:32 ID:M3iv48V3
>>958
956の中の文脈では、同じものを言ってるように思いました。
960名無しさん@4周年:03/09/26 19:36 ID:ocmzO/mF
>>959
>>950をうけて、紛らわしい用語の定義がどうなっているのかをきいているので、
私自身は文脈の上でもそれぞれの用語を定義してないのですが・・

「知的障害を伴う自閉症」とかいたのにいきなり「精神遅滞」
とかかれるとこちらとしてはかなり混乱してしまいました。

961名無しさん@4周年:03/09/26 19:38 ID:M3iv48V3
>>960
精神医学,臨床心理学でいう知的障害は、イコール精神遅滞です。
962名無しさん@4周年:03/09/26 19:48 ID:jbqvWtEG
>>958
同じものです。知的障害は、精神遅滞からの用語変更です。

>>956
「高機能」とは「知的障害を伴わない」と同意です。
アスペルガーという語を含むものは、アスペルガーの提唱した自閉的精神病質
(自閉症のうちアスペルガータイプと呼ばれるもの)、ウイングの提唱した
アスペルガー症候群、ICD-10(国際的な診断基準)のアスペルガー症候群、
DSM-IV(米国の診断基準)のアスペルガー障害などがあります。
人によっていろいろな使い方がされていますが、おおむね自閉症と共通する
症状があり、知的障害がなく、言語やコミュニケーションの障害がないか
軽いものを指しています。
963名無しさん@4周年:03/09/26 19:50 ID:ocmzO/mF
>>961
では 
「知的障害を伴う自閉症」は=「精神遅滞」で 他の自閉症の項目とは似て異なるもの?
つまり精神遅滞だから自閉症のように見えるだけのもの?つまり
精神遅滞だけでも自閉症にみえるような症状があらわれるのです?
それとも精神遅滞だけではなく、自閉症と併発しているもの?

>>256はそういうことをきいてるのです。
964名無しさん@4周年:03/09/26 19:52 ID:jbqvWtEG
>>956
神経生理学的なメカニズムは、現在のところほとんど何もわかっていません。
極端に内気・無口な人を「自閉症ぎみ」というのは単なる俗語で、マスコミが
使うことは現在では無いとおもいます。
965名無しさん@4周年:03/09/26 19:55 ID:jbqvWtEG
>>963
併発しているというのが正しいのです。自閉症でない知的障害、知的障害でない自閉症が
あるわけです。しかし、自閉症者の行動の様相は、知的障害の有無により大きく
変わります。
966名無しさん@4周年:03/09/26 19:59 ID:jbqvWtEG
>>936 >>940 >>955
この種の書き込みは既出で、議論も終わっているので
今までのレスを参照。
967名無しさん@4周年:03/09/26 20:00 ID:v7mPMwDS
>>964
さんざっぱら使った後だからな。
だから見出しの扱いを気をつけろ、って言われるのさ。
968名無しさん@4周年:03/09/26 20:04 ID:k4SwB6sY
>>964
なに言ってんの、最近(でもないか?)もあったじゃんよ、
フジのビューティー・コロシアムで。
顔が醜いから自閉症になったってアマレスの女の子。
あれって1年くらい前の話じゃなかったっけ?
969名無しさん@4周年:03/09/26 20:06 ID:/+oyf3Gx
知識がなさすぎる親も問題。
970名無しさん@4周年:03/09/26 20:06 ID:M3iv48V3
>>968
それこそまさに、自閉性障害に対する無知のなせる発言です。
971名無しさん@4周年:03/09/26 20:09 ID:Y3jcNap7

何と言おうが、人間のできそこないである事に変わりは無いわけで。
972名無しさん@4周年:03/09/26 20:10 ID:pb8JtRwI


あスペルマがー
973名無しさん@4周年:03/09/26 20:10 ID:M3iv48V3
>>971
一概にそうはいえません。サバンの方はすごいですよ。
974名無しさん@4周年:03/09/26 20:13 ID:A23mkkjf
ロリコン犯罪とかで、犯人はアニメや漫画、ゲームが好きであり・・・
とかいうのもおかしいよな。
多くの人はちゃんと脳内で我慢してるのに。
975名無しさん@4周年:03/09/26 20:14 ID:Geuq6sFr
また言葉狩りか・・・・・
まあ騒ぐ分には構わないと思うけど
こういった連中にメディアは直ぐひれ伏すからなぁ
それが問題。
976名無しさん@4周年:03/09/26 20:14 ID:tTMq/LG/
>>973
サバンの方は一点豪華でしょ?
時計だけ良いやつしてるけど他はボロボロで
低所得の人って感じかな?
977名無しさん@4周年:03/09/26 20:15 ID:ocmzO/mF
>>964、 >>965
なるほど、精神遅滞の自閉症患者もいれば、 そうでない自閉症患者も
いるので精神遅滞と自閉症とは別なメカニズムで生じている可能性
があるということですね。でも、ではどうなっているのかは
まだわからないので、症状(表面上あらわれる行動)から判別するしかない
ということですか

つまりいまのところは 高機能自閉症 と 知的障害をともなう自閉症 とは
その自閉症の発生メカニズムについてはよくわからない段階であると。
難しいですね。
978名無しさん@4周年:03/09/26 20:20 ID:M3iv48V3
>>976
その一点だけで、社会に多大な貢献をできるだけでも
十分社会的にもプラスの存在です。

私が担当した患者様に中等度自閉性障害でサバンの方がいらっしゃいました。
その方は9桁×9桁までの数のかけ算、16桁の数の因数分解なら2秒以内にできます。
そしてその方は応用数学を修め、情報工学の主にデータ暗号化の仕事で活躍されています。
979名無しさん@4周年:03/09/26 20:20 ID:135iP7wv
>>971

最近のジェネティックサイエンスの進歩により、「障害もある種の個性」と考えるより、「個性とは先天性の障害の一種である」と考えた方が正しいと言われるようになってきました。
言い換えれば人には標準はあっても正常はない、ってこと。出来損ないはお互い様。
980名無しさん@4周年:03/09/26 20:21 ID:PbqSSHmL
自閉関連のスレで、親の書き込み読んでると、必ずと言っていいほど、
「天才はアスペが多い」「ノーベル賞の田中さんも自閉」
「エジソンもアインシュタインもこの障害」
果ては「ダ・ビンチもそうだった」なんて出てくる。
彼らの中の誰が一体自閉と診断されたんだ?
勝手な思い込みと妄想で、他人を障害者呼ばわりしてもいいのかね?
そのくせして、この12歳は専門家にきちんと診断受けたのに、
自閉症協会とやらが「見出しに使うな」なんていちいち指図してくる。
豊川事件も、この障害だったよね。
差別だ偏見だと叫ぶ前に事実をきちんと受け止め、
都合のいいことばかり主張するのをまず止めないと。胡散臭い感じがするよ。
981名無しさん@4周年:03/09/26 20:24 ID:NR1KN+ln
>>980
それだけが最後の砦なんだから、
それぐらい、いくら主張してもいいじゃん
もっと寛容になりなさい
982名無しさん@4周年:03/09/26 20:27 ID:bOlJMafM
>>975
かと言って、指摘する奴が居なきゃあ、自閉症=殺人鬼みたいな書きようだってするからな。因果関係の検証もなしに。
>>1を良く読め。病名を隠せと言ってるんじゃない。客観的に報道して欲しいと要望しているだけだ。
983名無しさん@4周年:03/09/26 20:34 ID:k4SwB6sY
言葉狩りじゃないっつってんに分かんない人だね、

1943年、アメリカの児童精神科医レオ・カナーが
「早期幼児自閉症」(early infantile autism)を発表、
1944年、オーストリアのハンス・アスペルガーも
同じautismの語彙を使って論文を発表、
カナーは当初心因説を疑ったが、後にこの考えを撤回、
アスペルガーは最初から器質障害とした。

1960年代シカゴの精神科医ベッテル・ハイムが
自閉症心因説の本を出版、ベストセラーになる
そのすぐ後心因説が否定されるが誤解は広まったまま
1980年代イギリスのローナ・ウイングがアスペルガーの論文の再評価
自閉症スペクトラムを発表…

歴史はこんなもんで良かったっけ?
984名無しさん@4周年:03/09/26 20:37 ID:jXe4KvUO
>>974
話は逆で、
多くのロリコンに受けるようなアニメやマンガやゲームが作られていて、たいていのロリコン趣味のオタクはそれが好き。
そんでもって、ロリコン犯罪は100%ロリコン趣味の人間によって起こされるから、犯人はアニメやマンガやゲームが好き。

問題はアニメやマンガやゲームがロリコンを作り出しているかどうかだが、これは不明。
985名無しさん@4周年:03/09/26 20:41 ID:ocmzO/mF
自閉症協会としても
「対人関係が下手な自閉症もどき、 と 障害としての自閉症は全然違うものだ」
と主張したいけど、マスコミがそんなこと取り上げるはずもないから
結果的にこんな強行な手段をとらざるおえないってのもあるのかも。

986名無しさん@4周年:03/09/26 20:42 ID:DWgbUxeT
うんこ
987 :03/09/26 20:47 ID:AEZHnQtq
1000取っておくか
988なめとんか! ◆bNu6JMHbnc :03/09/26 20:50 ID:MrIcqMN4
>>930
DQNって思われるのがイヤなら
茶髪やめろよ
989ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/26 20:52 ID:w7EKsr1P
ぽぽんだからエロエロとか言わないで!
990名無しさん@4周年:03/09/26 20:54 ID:Yw4jged7
ハゲと呼ばないで、でもハゲのことは愛して… みたいなもん?
991名無しさん@4周年:03/09/26 20:54 ID:v5PxASxE
また、さいたまか。
992名無しさん@4周年:03/09/26 20:54 ID:tTMq/LG/
>>978
それは極稀のなかの、さらに極稀でしょ?
その1例を得意げに出されても

自閉症モーマンターイ!
前言テッカーイ!

なんてとてもじゃないけど言えませんな。
そのサバンの方の不幸を願う気持ちは
全くないけどね。
993名無しさん@4周年:03/09/26 20:55 ID:3oSQ2adv
レオナルド・ダビンチも級友と上手くいかずトラブルで退学、一人で空想に浸りがち、他人に書いた物を知られたくないために逆さ文字を使う、などがあるが自閉症なのか単なる内向的なのか
994名無しさん@4周年:03/09/26 20:55 ID:APsSJQuq
995名無しさん@4周年:03/09/26 20:56 ID:DjjPXo+c
千ニダ
996名無しさん@4周年:03/09/26 20:56 ID:3oSQ2adv
1000をめざしてみるか
9971000:03/09/26 20:56 ID:AEZHnQtq
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     オレガゲット-⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡ (´⌒;;;≡≡≡
998|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆180SX/BBR2 :03/09/26 20:56 ID:PG/V7oqN
(´・∀・`)
999名無しさん@4周年:03/09/26 20:57 ID:3oSQ2adv
1000ゲット
1000名無しさん@4周年:03/09/26 20:57 ID:DWgbUxeT
俺が1000取れたらM田は死刑。
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