【道路公団】道路公団民営化、猪瀬案が幻に終わる【首相が削除】

　小泉純一郎首相が自民党総裁選で掲げた公約の原案には、道路公団民営化に向けた
具体的な手順が明記してあったが、最終段階で首相自身の判断で削除していたことが
23日、分かった。民営化の全体像をぼかし、道路公団改革に慎重な青木幹雄参院幹事
長らと折り合う狙いがあったようだが、道筋をあいまいにしたことで、改革の足を
引っ張る可能性がありそうだ。
　首相は7月、政府の道路関係四公団民営化推進委員会の猪瀬直樹委員に総裁選公約の
うち公団改革部分の作成を依頼。猪瀬氏が首相周辺と共に(1)公団は競争原理を導入す
るために分割民営化会社として再生する(2)ファミリー企業を改革し、コストを下げる
(3)客観的基準に基づく優先順位に従った道路建設や高額な通行料金の引き下げを実現
する――との案をまとめ、8月中旬に首相も「これでよい」と了承した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030924AT1E2202923092003.html

2

2

┏(´Д`*)┓)))))))

８なら・・・・

道路がこれからもたくさん出来るのね、、、

漏れ的には新道作るより頻繁に既存道路の補修して欲しいんだけど。

もうだめぽ 終了

青木の策略成功したニダ

>>1

始めまして

10
阿蘇

熊しか通らない高速道路
太陽の塔より無意味な建築物
橋梁だけ建てて建設ストップ
維持費はお前らの税金

国道の整備のを早く汁！
俺の住んでいる地域、何年工事していれば片側2車線化するんじゃ！

>公団は競争原理を導入するために分割民営化会社として再生する

はげしく意味不明。何?平行して何本も高速作ってそれぞれ違う会社にでも管理させるの？
高速は競合がいない独占である以上、民営化してもろくな結果は生まないだろ
それより政府のコントロールの効く公社のまま、合理化していくのが無難であり
まともな方法だと思うがな

>>1
(つ´∀｀)つ＠UUUφ ★
↑
　　　　　　　お茶でつか？いただきます。

ずれた、鬱
(つ´∀｀)つ＠UUUφ ★
　　　　　　　　↑
　　　　　　　お茶でつか？いただきます。

>>13
え？
＞平行して何本も高速作ってそれぞれ違う会社にでも管理させるの？
オマエが馬鹿なだけなんだろ。
馬鹿っぷりん。

>>15
屎尿ビン

道路に関しては民主党案の方が魅力的。

>>16
で、独占企業がどこと競争するの？

結局俺らは小泉にだまされてるっていうことか

>>19
１本でも、西日本と東海、東日本に分割したりする。
または、道路別に別公社とか。

>>18
五萬／年の固定費が徴収されるけど？

ファミリー企業をまっさきに整理してください。これで当面は十分です。

所詮　自民党が自己改革するなんて無理

>>21
だから・・・それのどこが競争になるの？
それぞれの地域で見れば完全独占だろ

　　　　　　　　　　永久有料化決定！！！

普通の生活道路を整備して欲しいんだが。

>>21
それじゃあ、宮崎自動車道公社は出来たら、真っ先に潰れるな。

これで大型の贈賄スキャンダルが出てくれば10年前の再来になるな。。

西日本の高速が東日本の高速の代替物になりうるというのであれば
競争になるが、どうやってもならないだろ。

建設／維持は公社でいいのでは。委託先に競争原理が正常に機能すればいい。

まぁ、産業のない地方じゃ産業規模を支えるために一定額以上じゃないとだめかもね。

>>29
完全に同じ状態じゃないけど、ＪＲ、ＮＴＴ、ＪＴの民営化に関する
情報をまずググってくれ。いちいち説明できん。

>>30
競争原理って、独占企業でどういう競争原理が働くの？

小泉よりも青木のほうが上手だったな

>>32
委託先は独占ちゃうやん。

癒着した土建屋がバカな質問を繰り返すスレはここですか？ｗ

>>31
JRの民営化で競争原理が働いたわけでは無かろう。
単に国鉄債務の返済のために料金が糞高くなっただけ。
ついでに汚くなった。

>>31
JRにしろNttにしろJTにしろ一応は他に企業があり
完全独占では無い。
高速と同列に考える方がおかしいだろ

例えば大阪から京都に行くのにJRと阪急を競合させてるみたいに（阪急のほうが安い）
大阪から東京に行くのに、東海道よりの道を保有する会社と
北陸よりの道を保有する会社とで競合させるみたいな感じかな？

>>21
>>24
そうそう。
どのような競争なるのか例を示してくれ。
例えば東京-大阪間の道路でいいからさ。

あと、国鉄の場合は完全独占ではなかったと付け加えておくよ。
私鉄や飛行機が存在しているからな。

>>34
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
今日日政府の入札でさえ談合だらけなのに、競争原理なんてある訳無いじゃん。
この国に。

高速道路に２ｋｍおきに置いてある公衆電話一個の設置費用
６００万円

小泉離れはこうしたことから始まります。道路公団問題が曖昧になったら、
今度こそ国民は自民党を支持しないでしょう。実際、次期選挙で自民党が
圧勝しないように民主党に入れる人はかなりいると思われます。

>>36-37
だから完全に同じ状態じゃないといってるだろ。

リークしたの誰よ。

>>43
その差が致命的なの・・・

>>41
今時携帯でいいじゃんね。維持費だけでもかなりするんだろうに。

行革担当大臣は何の為に居たんだか･･･

ま、物には順番があるだろうからな。

>>40
ああ、うん。だから、委託先に正常に機能すればいい。いまは機能していない。
ファミリー企業とやらを駆逐してくれ。

第１東名と第２東名でどっちが早く完走できるか競争するのです

>>45
だから調べてみろっていってんじゃん。
何でも聞くなよ。自分でも調べてみろ。

>>47
行革担当なんて飾りです。国民にはそれがわからんのです

重要なところをはぐらかして、競争原理を踊らせて進める気だな？

競争原理なんて公的機関には全くないのに。

とりあえず猪豚は、BOOK OFFと闘っていなさい。

郵便局でさえ黒猫という天敵が居るのにナー

首都高７００円でいいから、４車線が２車線に合流するという基地外構造を
なんとかしろ。

民営化って　大体　何個　ぐらいになるんだろう?
JR や　NTT は　　二つ　でいいよね

石原の僕ちゃんも、就任早々後ろからケリ入れられたな。
前門の虎後門の狼

>>49
JRでさえそれは無理だった訳だから、不可能。
民間資本になってしまえば「独立採算」「政府が経営に関わるな」ということに
なる。そうなれば、昔からとか、つながりがあるからとか、政治家と繋がってるから
とか、省庁と繋がってるから、という理由で今まで通りの計画が遂行される。
何も変わらない。

>>47
抵抗勢力の欲求不満解消のためのサンドバック。スケープゴート。

>>56
どこだっけ？
とにかく4車線のところが少ないのは困るね。

>>46
携帯で連絡取れないようなトンネルや山林道内はどうするんだ？と言ってみるテスト

>>26
禿同。とくに京都市はひどすぎる
なかでも人口２９万を抱える伏見区の冷遇されようは目も当てられないものがある

国道２４号線すら２車線しかなく
そばのＪＲ奈良線も単線のまま

車の離合どころか１台通るだけでもやっとの道路でも一通規制すらなく
幹線道路がわりにさせられている道路が墨染通り・板橋通り・伊達街道など何本もある

６年前にできたＪＲ藤森駅前（京都駅からたった３駅）などは
駅だけ作っておいて道路ひとつロクに作らぬ最悪の放置プレイ

踏切も６０箇所以上とあまりに多く交通のガンになっているのに
線路立体化の国庫補助対象になる道路が一本もなくこれまた放置

鉄道線路は何本もあって一見便利よさげだが全部タテ方向で１箇所に集中しており
道路が狭いのでバス路線もなく駅から遠い人は車かバイク・自転車がないと大変
駐輪場のない駅も多いがあっても決定的にキャパ不足のままこれまた放置

道路狭いは伏見の文化と言われるがそれが諸悪の根源であり万病のもと
「パセオ・ダイゴロー」のような赤字垂れ流し物件を平気で作って置いて
二言目には財政難を持ち出して逃げる京都市のやり口はマジで卑怯千万

>>60
「サンドバック『で』叩かれようが」という言葉はそれか。

『で』での接続ではなくて『の様に』での接続の間違いかと思ったが、
『で』の接続で正しかったんだな。（ｗ

>>56
2車線から1車線もあります。江戸橋JCT登りはいつも渋滞してます。

>>63
ひでえな。
つーか伏見を京都市の一部だと思ってねえと思う。
実際北区住人の漏れは、伏見ってどこにあるか知らねえｗ

４車線から２車線、２車線から１車線で思い出したが
京都市の川端通りは南に行けば行くほど（大阪に近づくほど）車線が狭くなる基地外構造

出町柳から七条京阪までは４車線だが塩小路橋を境に師団街道と名を替え２車線となる
京阪電車が地上線になるのも疎水が口を開けるのもここから
疎水に蓋をして道路にする計画はあるのだが共産党が「暴論」として反対するので着手できず
十条付近では京都高速道路のICがらみで一部改良工事はされてるがそれを過ぎると２車線のまま
藤森では２車線道路が何本も交わるのだが深草飯食町から１車線南行一通となり
（藤森付近で絶えず渋滞するのもそのため）
そのまま大手筋に突っ込み観月橋手前で終わる・・・

民間資本になってしまえば

競争原理が導入される ← ×
無駄金が使いにくくなる ← ○

少なくとも決算書は普通に作られるようになる筈。
いつのまにか国民の貯金や税金が個人の遊興費なんかに消えて無くなる事は
少なくなる筈だ。

そのうち日本には高速＆有料道路と未整備道路しかなくなるよ。

マァ 高速道路無料にしまするって言ってるし 民主党は 魔法みたいでいいじゃん 選挙いれよ！W

まあ

小泉に期待するほうが間違ってる

所詮　自民

つくづく小泉のオッサンは性質が悪い。
一見、「改革に邁進します面」でお茶の間を騙し倒す一方、
全く改革なるものは進んでいない。
言行不一致の程度は歴代内閣でも最悪の部類だ。
とは言え、小泉に代わる人物がいないのも事実。
石原慎太郎が経済音痴じゃなかったらなぁと、つくづく
思う今日この頃。

猪瀬は何を思うやら

>>68
民間資本になっても、通行料金の設定や整備計画は国土交通省が担当する。
国土交通省は与党の影響を受けるから、独立採算というのは形だけで、
実際は国営株式会社の誕生だ。しかも、それは全て税金で行われる。
さらに、新規建設のための補助金なども国土交通省から出る。

したがって元凶はノブテルだったのか・・鉄砲玉

小泉は所詮自民党の親分。
単なる変人で改革が出来る器では無い。

よくもまあ、これだけ自分の周りの人間を裏切り続けるものだ。
小泉の人間としての見識を疑うね。

小泉はカスだよ

つくづく架けた梯子を外すお方だな

つうか高速道路無料化が夢物語みたいに言う奴(い神崎とか)いるけど
コノ方式って中国や韓国でもやっている事なんだろ？
民営化って看板ばかりで中味が見えない与党案より余程現実的に思えるんだがどうか？

つか、強硬な案にしなかったのは、森や青木の目をくらますためだろ。

今回の組閣でも分かるように、既成事実さえ作ってしまえば
権力にすりよるほかない連中は、黙ってついて来るって。

猪瀬さんの努力は立派だと思うがヘビースモーカーなのが嫌だな

受益者負担方式なんてのは、発展途上国の一部が採用する遅れた方式だよ。

日本はその点でまだまだ発展途上国のような馬鹿な脳しかないって事だ。（ｗ

>>79
しかし、逆に無料化なんぞされたら困るだろ。
首都高にしろ、阪神高速にしろ、結構高い料金とっても
あれだけの渋滞なんだから。
無料化なんぞしたら、それこそ車が流れなくなってしまう。
かと言って、田舎の高速道路だけ無料にするのは激しくムカツク。
だってそうだろ？都民や大都市圏の住民の金を巻き上げて
田舎の道路は造られているんだから。
どれだけ都会人から搾取すれば気が済むんだ、田舎者は？

道路公団廃止して各県にある土木課とかに管理させるのはダメ？

小泉の地元・横須賀から伸びる第２アクアラインの話は続行？

必死だな。
抵抗勢力の走狗、肉茎新聞。

>79

ま、与党案よりはずっとましで実効性はあるわな。

与党案でも、民営化するかどうかは別として、分割をやるかやらないかは
大違いだな。分割をやれば今の底なしプール制はできなくなる。
道路族議員が本当に恐れているのは分割の方だよ。

>>83

だから首都高は無料化はしないって言ってるだろ・・・・・・・・・・
日本語読めないのか？
逆にロードプライシングで首都高は高くするんだよ（１０００円くらいがベスト）

>>88
田舎の高速道路はどうなんだ？
まさか田舎だけ無料なのか。
都民の血税ふんだくってる田舎だけが？

>>88
日頃、首都高は料金高杉と思ってるのに、
「ロードプライシング」とか横文字で言われると
なんとなく納得してしまう漏れはダメな消費者でしょうか？

公共工事は広くいろんな企業に財政を渡したほうが、
加速度原理が働いて内需拡大していきやすい。
ファミリー企業の独占は公共工事の内需拡大効果を
小さい物にしてしまう。

ロードプライシングといえば新嘉坡・倫敦で大々的にされているけれども
廃止に追い込まれたという話は聞かない
逆に巴里でも近々「渋滞解消税」として導入を検討中とか
渋滞解消＋財源づくりにはこれが一石二鳥

>>90
いえ、平均的な日本人です。

>>89

その通りだよ間抜け
首都高無料にしたら渋滞で乗れもしないぞ！！
１分で動くの１センチ

>>92
それｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙって読める人どのぐらいいんのかな

道路はまだまだ足りない。
この生活感覚が何より勝る。

だから言ったろ？「小泉信者は紅衛兵と同じ末路を辿る」って。

道路の建設費や維持費は、路線長に応じて地方自治体が負担すれば解決。
そういう責任がないから田舎蛆虫が国の財布にたかる。

>>94
ということは、やはり民主党は糞だな。
田舎者優遇政策という点では自民守旧派と変わりなしか。
政権交代なんぞなしだな。

>>1
小泉政治の本質を見たり！！

所詮自民

>>94
八王子のプロ市民逝ってよし

料金所の人なんかパートの時給８５０円のおばさんで十分だろ

宮崎道ほとんど車いないぞう・・・

公団赤字、ファミリー企業大黒字では納得いかない罠。

>>102
？？？
まさか今のジジイが８５０円以上貰ってるって本気で思ってるの？
奴ら最低賃金で働いてるのよ
時給に換算すると６００円くらいじゃないか

削除するくらいなら、検討させるな＞小泉

>>98

糞はおまえだよ

藻前らﾓﾁﾂｹ

そうやって青木の支持を取り付けて総裁になったら
しっかり国土交通相には石原Jrを配置してるじゃないか
巧いと思うがな

>>105
ソースは？

>>107
なんだ、痛い所つかれたら今度は人格攻撃かｗｗ
やはり民主のような馬鹿政党はアテにはならんな。

小泉って、結局肩透かしのような気がする・・・

や　っ　ぱ　り　ね　ぇ
　


　　

本気かよ日本人・・・・・・・・・・

馬鹿ばっかりだな

渋滞する所や都心部は有料化の流れってのは世界の常識なのに・・・・・・・・

変人とは

変心する人

>>108
半分同意。だがそれもポーズかも知れんしね。
猪瀬案削除にしたって青木への配慮かも知れんし、本当に改革の意欲が
減退してるのかも知れんし。
ようするに小泉は運がいい、人の配置はある意味巧み。
で、改革してくかどうかはきちんと注視しときましょう、って事で。

>>105
何言ってんの？
アレはみんな公団職員で年収1000万円以上だよ。

さらに福利厚生付きと来たモンだ。

>>113
有料化と民営化は別問題とおもわれ

それに「日本人」は大げさすぎ

>>108
何が？

石原何かやった？
活躍した？
単にテレビの露出が多いだけで、成果あげてないじゃん。

言っとくけどもし民営化されても首都高の値段は下がらないよ（逆に値上げする）
普通の経営者だったらね
お客が黙ってても入る地域は値段を吊り上げて調整する
これ常識
だから円山町や大久保のラブホは汚くて高い
逆に田舎のラブホはキレイで豪華で安い（そうしないとお客が入らないからね）

>113
へぇー。シンガポールはそうらすいね。で、他はどかがやってるの？

>>113
首都高速は依然として有料のままだよ。

>>116

完全なアホ
あいつら全員年金受給者だよ
全員６０歳以上の再雇用組み

小泉首相　＝　毛沢東
小泉信者　＝　紅衛兵　　←下放される運命

なんだか民営化がいいのかどうか分からなくなった。
でも無駄なコストがあるなら削減してほしい。

>>120

そんなものテメーで調べろ！
他力本願もいいかげんにしろ

>>122
あのなぁ、特殊法人には特別な制度が色々とあってな、一般企業とは違うんだよ。
共済会を独自に持っていたりするし。

>>126

あのなぁじゃね〜よ間抜け野郎！！
おまえはもういい

>>115
そうそう。

改革する意思があるともないとも今の時点で断言できないよな。
それで大騒ぎしてもしょうがない。予断をせずに注視するのが必要。

>>126

結局はどっちなんだよテメー！
小泉支持か？民主党支持か？
それとも何も知らないのに遊んでるだけかよ

>>63
26です。偶然ながら伏見区在住です（ｗ
八幡とか城陽の、田舎道の延長みたいな狭くて曲がった道路もなんとかしてほしい。

>>129
とりあえずおちけつ

俺は無料化賛成。
民主の案で良いと思う。

小泉はﾍﾀﾚ

>>131
なんだ、負け組の民主支持者か

>>131

なるほど

なんだかなぁ。応援するふりして、邪魔してるやつがいるな。

とにかく小泉が道路公団の間抜けどもをなんとかするのかしないのか
はっきりしろてんだ

小泉は糞だが、他に良い選択肢もない。

小泉は大蔵族

民営化して税金を払ってもらいたいだけです

利用者にはいい事はまったくない

高速のトンネル内にあるオレンジ色のランプは１個掃除(雑巾で拭く)すると３万円近く掛かります。

>>136
たぶん何もしない。
選挙で何もしないということは選挙終わったらもっと何もしない。

『青木に配慮して置いて・・・』なんてのを信じちゃ行けない。
そんなこと現実には起きた試しがないから。

>>63
ついでに↓も、おながいします。

平城宮跡の道路計画に反対。　奈良で文化財保存大会
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/11/CN2003051101000265G1N10.html

>>137
そうやって自民以外を叩きたいだけか？ｗ

ノブテルが何かやろうする前に小泉自身がすでに潰してた訳か。
もう小泉には期待できねーな。

民営化は公団職員を延命させるだけの愚策です。

>>141
平城京跡って何もないよなあ。

>>140それを言うならおまいの好きな民主党だって以下略

>>119が正解だと思うんだけどなぁ。
首都高２０００円とかになったら嫌じゃん。

小泉はうそつきとか言う声が多くなれば改革はより進むんで
反小泉の方々頑張って盛り上げてください。
人事がそうであったようにね

>>146

選挙は消去法だよ

政策的にもマシなのは民主党

>>146
略さないで言ってごらんよ。

>>147
まあ民営化＝安くなる、タダになる、って思ってるやつはいないだろ。
むしろ経営の健全化（多少なりとも）によって無駄な税金投入されないように
して欲しいって話さ。

>>124
郵政は公社化して、ファミリー企業以外からも調達するようになったら
調達コストが半分になった。
コストダウン＝民営化だよ。

>>149
外国人参政権賛成がなければ、、、
小沢好きなんで民主に入れたいけどこればっかりはどうも。

>>150
おまいは話逸らすからｲﾔﾝ

>>145
世界遺産 平城宮跡 でつ。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~nsih2001/

>>149
しかし、あの党に政権担当能力があるか？

村山内閣の二の舞になりそう

最大の抵抗勢力は小泉であることがまた露呈しましたな。
早く目覚ませ、日本人。

>>152

利用者の負担は相変わらず変わってないね
コスト下がってるのに料金は下がってない

うーん、菅民主党を支持するしかないのか。

香ばしいｱﾝﾁ小泉が大量にgetできるスレはここですか？

道路で商売はできないｂｙ抵抗勢力

小泉ではダメだな、所詮野中と同じｱﾅの狢か

>>152
それでも通常民間取引より遥かに美味しい商売だからね♪

なんだかんだ言ったて今度の総選挙乗りきればアト３年出きるンだし
べつの言い方すりゃーアト３年しか出来ないンだから、やりたい放題
本性出すよ。政治なんてどうでもいいのよ、総理として遊びまわりたいだけ

>>158
儲かってるならすべて値下げって話でもない。

世界一高い高速料金をどうにかしようって話と
今の郵便事業の料金の話はレベルが違いすぎる。

郵政事業もコストが下がったんだから、
同じ手法で高速もコストを下げて、
その分は利用料を落としなさいって話でいいじゃん・・。

>>146
わりぃ、見逃してた。
政策的にって、そうか？
実行できない政策は絵に描いた餅だぜよ。
政権担当能力は自由党と合併して多少あがったかも知れんが結局は>>156の
言う通りになると思われ。

>>166
政権担当能力は小沢や羽田などが居るから大丈夫だろ。

>>166は>>149へのレスだった。すまぬ。

>>166

一般市民の感ほど怪しいものはない
小泉フィーバーの時おまえは何て言ってた？
カレンダー買っちゃったんじゃないのか？

細川内閣とか村山内閣とか良いイメージないんだよなあ。

高速無料化で民主案が決定的にダメなのは、
結局財源を車両に当てるから景気に対しては、中立になってしまうことだ。

誤解を恐れずに言うが、財源は将来が担保だ。
これは中国だろうが韓国だろうがアメリカだろうが一緒。

負担するんだよ、政府が、思い切って。

>>169
感って？ああ、勘の事か？それとも庶民感覚って言いたいのか？
で、なにが言いたい？
おれは別に小泉好きじゃないんだが。

>>171
思い切って負担して、アルゼンチンのようになって終了ですか。

>>170
暴対法決めたじゃん。

石原いきなり出鼻くじかれてるじゃんかどうすんだろ（ｗ

>>172

何だよおまえ

自民党支持じゃなく民主党でもないなら

共産党か？

間抜けがよ〜

>>171
道路特定財源から出すから負担は増えない。重量税、ガソリン税など。
一般道路の新規建設を削減することで捻出する。

>>176
お前面白いな。釣りの勉強中？

絵に描いた餅はいかんざきぃ〜

>>178

興味ないなら他で遊べ

村山内閣って自民党と組んでできた内閣だぞ。
きちんと事実を勉強してから物言えよ。

↑それだけ遠い昔のことだったような気もするな

まず実際に高速道路を一度走ってみることだな。東京〜大阪間とか。
「スゲーもの作ったな！これが無かったらどうなるんだろ？・・・」
素直に感嘆しろ！小泉信者は。

やっぱ自民党はダメだな。

無料にしたら沈相談なにやらで高速自体危険地帯になるんで反対
経済だけの問題じゃネーだろが馬鹿

競争原理って言葉で思考停止しちゃう奴が居るみたいだけど、
独占企業の公団に、どういう競争原理が働くのか、教えて欲しい。

借金は国が殆ど肩代わりして、後はどんなアホが経営しても勝手に金がガバガバ入ってくる
超優良企業が誕生する。超優良天下り先が新たに誕生するって事。

本当に改革するつもりが有るのなら、民主党方式の方が効果的。
今まで道路に寄生してきた悪性ウィルスを一掃出来る。

>>185
犯罪行為は取り縛ればよい

考え方が逆になってないかい？

はあああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？

>>186
競争原理という意味では、無料化のほうがそれを逸脱してると思うけど。
強豪する鉄道、航空にとっては、国営のものが無料で提供されるんだから。

>>185
暴走族は町中で行うのが主。
高速のような寂れたところで行っても何も意味はないし、一斉逮捕しやすくなるだけ。

>>185

何の為の警察ですか？
アホ・・・・・・・・・・
出口で一斉検問でもすれば大勢捕まえられるよ
警察にとってはありがたい話だな

>>189
そもそも、競争原理などという物が行政に適用できるわけがない。

>>191

てれてれ走る珍走よりも、首都高バトルみたいなレース野朗が
危険だと思うが。

>>193
レース野郎は現状でも全く対策されていない。

無料化と不法行為の増減は関係ない。

>>192
話がかんでいない。

民営化ならば、鉄道、航空とも競争できるでしょ？
無料化では、”民間の”鉄道、航空を圧迫するだけ。

>>186

日本のマスゴミが民営化マンセーだからね
日本人は本当にマスゴミの影響を受けやすい
渋谷でギャング特集をやった次の日から渋谷には毎日ギャングが溜まってると思って近づかなくなった
奴も多い

>>189
ガソリン代が掛かるだろう。
大体、自分で運転する道路と鉄道や飛行機は、競合してる現状がおかしい。

もし民営化して、「競争原理」とやらが本当に働いて通行料金が十分の一に成ったら、
やっぱり同じ様に批判するのか？
「鉄道や飛行機がダメージを受けるから、そんなに値下げするなよ」と？

無料になるととても高速を走れないようなボロ車が増えるから反対。

ttp://www.dpj.or.jp/manifest/index.html
参考までに、これ民主党のマニフェストな。
自民党はまだ出てないんだったかな。
んでさ、民主党支持は別に個人の好き好きなんだが、支持者ははたして政権を
獲れると思ってるのか。
すまんがレスはいらん。スレタイと話逸れるからな。

民営化したら、渋滞に対する文句を言ってもいいんだよね？
1企業に苦情を言うってことだよね？

責任は社長やその地域の責任者にあって、
改善されなかったらクビにしろって
いえるようになるのかしら。

公共的のサービスは無料か低料金が基本

>>197
高速道路が独立採算になってその金額でいけるなら、別に。

>>201
じゃあ、なぜ首都高を外す？

民主党の菅がよく言うような、出口が２〜３KMごとにある立派な道路だよ。
利用頻度など考えたら公共性は他の高速より、高いと思うけど。

>>200
マイクロソフトに「フリーズしまくるWIN９８を何とかしろ」って言っても、
新たにＸＰを買わされるだけで終わり。

>>200
アホかお前かウチのコンビニにｼｭｰｸﾘｰﾑ不味いから
返品してくれってｺﾞﾐだけ持ってくる奴は

税金で作って、朽ちていく道路を見守るのは日本だけ。
どうせなら、使って朽ちさせろ！

いいから東京を何とかしてくれよ。
怒田舎に無駄な金使うなって。
アホな金の使い方をしつづけた結果、
日本全体が沈みつつあることに早く気付け。

>>202
じゃぁ、鉄道や航空の経営が圧迫されようが関係無いって事だよな。
無料化でも関係無いと思うんだが。

>>203

ただでさえ渋滞して「高速」じゃないのに、無料にしたら
とんでもないことになるから。

>>208
だから、国営のものとの競争と、民間競争をなんでおんなじに論じるの？

あなたの仕事が何かわからないけど、明日から急に国が競合する製品を無料配布したらどうするのよ？

>>204
その例えを高速道路に置き換えてくれるとうれしいなぁ

>>205
とんでもない地域にお住みのようで、同情します。

>>200

アホか？
じゃあその前にＪＲに文句言え！
運賃高い、殺人的な混み（埼京線なんて地獄絵図）

重要度

道路＞航空＞海運＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞鉄道

>>195
そもそも、鉄道や航空や道路というのは特殊法人の管轄であり、国土交通省の
管轄だから、競争原理など発生しない。

空港公団は特殊法人。
JRは第三セクター。
道路は民営化。新規着工は国交省。

公約から消しただけで民営化はそのまま進めるんじゃないの？

結局絵に描いた餅か・・・だめぽ

>>215
国営資本から民間資本になるという最悪の方法でな。

でも、田舎に適当なお小遣いをあげないと、田舎ものは食えないってんで

　　ぽ　ま　え　ら　の　大　好　き　な　チ　ョ　ソ

に寝返っちまう可能性が高いから難しい問題だ。

>>212
最終的にはそれも改善したいなぁ。
わかってるけど対策をとりようがないのかねぇ。

慢性的な渋滞(合流渋滞とか)はうまいことやれば
どうにかなるのでは？と思うんだけど・・・。

>>219
民間資本になってしまったので、国民が意見を言える立場にはない。
株主にならないと駄目。
まぁ、巨額負債を抱えた企業の大株主になる奴は少ないけどな。

>>220
そりゃ経営に関することであって、
利用者の声をまったく気にしない民間企業なんてないだろ？

あのさあ　特殊法人なんて他にもいっぱいある。
それでさあ　素人目にも道路公団よりはるかに存在価値が疑わしいのがある。
なんで小泉首相が道路公団のこだわるか、分かる？

俺って親切だから、小泉信者にもう一回警告しちゃうね。

>>210
だから。
民営化による料金低下が本当に成功すると仮定して、
料金が諸外国並みの10分の１とかに成れば、
鉄道や飛行機も対抗して運賃十分の一にするのか？
それとも出来ないから、圧力掛けて料金を高止まりさせるか？

高速道路は元々無料にする前提で造られてる訳だが、それも否定する？

高速無料の国なんて幾らでも有る訳だが。

>>222
具体的にそれはどこで、どのくらいヤバいんだよ。

>>222
なんで？なぜ道路公団のみにこだわるの？教えてくれ

>>223

日本人は慣れてないのよ
高速道路が無料で乗れるって感覚がさ
お金払うものっていう先入観ができてしまってる
アメリカやシンガポールやドイツに旅行に行ってればすぐにわかる事なのにね

>>221
現状でも利用者の「高い」「汚い」「臭い」という苦情には全く耳も貸さないのですが。

それで、新幹線新規開通とか言ってるし、いっぺん潰れろと。

まあまあ、みんなもちつけ

本当にどうなるかはすべて解散総選挙後でつ

財政投融資（政府系ページ）
　http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm
財政投融資リポート２００３
　http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2003.html
平成１４年度政策コスト分析について
　http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaitoa140625a.htm

２．平成１４年度分析の特徴とポイント
○分析結果の主な内容は、次の通りである。〔（　）内は13年度分析における政策コスト〕

　＜政策コスト額が大きい機関＞
�@　日本道路公団：　　　　　17,943億円　 (34,615億円)
�A　緑資源公団：　　　　　　 13,546億円　 (13,743億円)
�B　都市基盤整備公団：　　11,178億円　 (12,342億円)
�C　石油公団：　　　　　　　　 9,420億円　　(18,242億円)
�D　本州四国連絡橋公団：　 6,612億円　　　(6,306億円)
�E　国際協力銀行：　　　　　　5,432億円　　　(7,231億円)
�F　農林漁業金融公庫：　　　4,129億円　　　(4,990億円)
�G　首都高速道路公団：　　　3,590億円　　　(3,712億円)
�H　阪神高速道路公団：　　　2,591億円　　　(2,709億円)
�I　日本政策投資銀行：　　　1,322億円　　　(1,282億円)

>>223
> 高速道路は元々無料にする前提で造られてる訳だが、それも否定する？

別に否定はしないけど。
民主党案の負債の国負担には反対。

> 高速無料の国なんて幾らでも有る訳だが。

民主党支持者かしらないけど、こういうときだけ諸外国と比較なのね。
他のことでもそういって欲しいものです。

１００ｍ作るのに約３ヶ月

　　　　　　　道路公団は潰せ。生かして置くな。

>>229
道路公団ぶっちぎりだな。

>>230
おお。論点のすり替えね。まぁいいや。

民主党案は新規道路建設を大幅に減らしてそれを財源にするんだろ。
自民党案は、民営化の際には借金の殆どを国が肩代わりする事に成ると思うけど。

>>233
そりゃ事業規模もダントツだからな。

で、こんな生活保護を受けているかのうような
業界で仕事もらってる連中が
一軒家に住んでベンツ乗ってたりするんだよな

>>222
なんだよ思わせぶりな書き込みで事情通気取って
聞いたらバクレかよ

>>235
上のはコスト分析だから規模は関係ない。

帝都高速度交通営団など優良な特殊法人もある。
道路公団は最悪だね。

>>229
去年に比べて一番改善されてるじゃん。
今のままでもやれば出来る。民営化も可能だな

>>236

メルセデスは言いすぎだな
セルシオやシーマくらいだな
住んでる地域も浦安あたり

石原国土交通相にお願いしたい
親父と協力して営団地下鉄と
都営地下鉄を合併させて下さい

長い道のりだけど、野党第一党から民主党を引き摺り下ろすことから
はじめないとどうしようもないよな。旧社会党の流れを引く勢力には
全部ご退場願いたい。

>>229
緑資源公団って何してるところだ？
うさんくせーな。

民営化なんてやってもろくな事がない。やめれ。
みかかやますの二の舞になるだけ

>>242
野党が無くなっちゃうんだけど。

みかかってＮＴＴ？

ますってＪＲ？

緑資源公団
森林開発公団と農用地整備公団が合併して出来た公団
生き延びるのに汲々

馬鹿だね、青木。

次はあなたの番なのに・・・

毒饅頭たあ、うまいこといったもんだなぁ、野中は。

>>246
YES!YES!YES!YES!

>245
ジミンが野党になる。

民主党工作員のすくつはここですか？

やっぱ小泉はダメだな。

民主しかない。

自民党工作員必死です>>251

道路公団に失敗したら小泉の存在した意義がなくなるな
あ、りそなの株主責任回避したのもあるか。

おれら頑張って生活していこーな。無茶苦茶だよ日本は

日本は先進国ではありませんので・・・・・・・・・・

街並みも台湾や韓国並み

さすがに無料はまずいと思う
珍走が・・・

まあ、何となくこんな気はしてたが、実際にやられるとな…
だが、民主党にすると、高速無料化のツケが、
使わない奴にまで廻ってくるし、高速がDQNのサーキットになりかねない…
使わない奴は払わなくて良く、なおかつDQNを一網打尽にするなら、
民主を応援してやっても良い。陸自でも投入して、訓練標的にするとかさ。

＞�A　緑資源公団：　　　　　　 13,546億円　 (13,743億円)
これなに林野庁とかのやつ？

>>258
治安強化自体は公約に入っているので
珍走流入は防げると思う。

楽勝の総裁選に猪瀬案なんて必要ないわな。
総選挙用に持ち越しですよ、おまいら、また釣られてるの？

このスレがさほどの伸びを示していないところを見ると、
国民の大多数が猪瀬の案に興味を示していないということですな。

>>262
自民党系のウヨしかいないからだろ（w

>>241
それすごく良い。

緑資源公団ってなんでしょう？

>>265
花粉症の元凶だったりして。

確か、杉を植えた理由が「杉は建材として高く売れるから」という理由だったよな。
それで杉花粉症。

これはトラック排ガス以上の公害だな。

道路ﾎｽｨ　　　スギ花粉ｲﾗﾈｰ

>>262

総裁選の公約が（次期選挙における）党の公約になる

と大見得切ったのは誰でしたっけ（ｗ？

猪瀬案は、民営化を支持する人達からも
突っ込みされまくりだったのが、事実でしょ。
猪瀬を支持する田原の番組でも何度も突っ込まれて、誤魔化してた。
バランス良く詰めきれてなかっただけだと思う。

>>267
杉花粉が生産される地域に花粉症が多いのかというと、そういうわけではないんだな。
つーか、原因がディーゼル煙だってのはかなりはっきりとしてきている。

高速道路＝赤字
の図式は未来永劫変わらないと思われ
問題は赤字の幅を如何にして減らすかって事で。。。

上の方でちらっと出ていた料金収受員や
道路公団の黄色い車に乗って見回る人にしても
一括で下受けしているファミリー企業が
がっぽり儲ける仕組みになってたりするんだよね。
これは高速道路・料金所・ＳＡ・ＰＡ等の建設や営繕全てに
絡んでたりする。結構莫大な費用ですね。

道路公団より緑資源公団が気になる。
なんで誰も取り上げないんだ？？？　初耳

俺としては混雑してない地方の高速道路は無料にして
物流コストを下げたほうがいいと思うが

日本は物流コストが高いのがネックだし
せっかくつくった道路が利用されていないのももったいない
そもそも地方に経済機能が移転されなければ渋滞・財政難で日本は行き詰まる

もちろん新設は渋滞区間以外いらないと思うが
首都高や東名など渋滞する区間だけ料金を課してその区間だけ新設・拡張すればいい

つーか、予想どうりの展開ってことだろ。
小泉はいつも土壇場で腰砕け。
案の定、やっぱりっておもったよ。
小泉自身、ポーズだけで瀬戸際で誤魔化す手法で
当面、完全に国民を誤魔化せてると安心してるだろ。
まぁ、小泉の思うつぼにあるわけだけど。

小泉さんの悪口言うなよな。ﾁｮﾝ共め

猪瀬案に賛成なんだけど。
次の文春にどう書かれるのかな。

なんにもせずにあと三年「構造改革」で誤魔化すつもりなんだろ。

この辺内閣人事とやりとりあったんだろうな。

　　　キミらが愛してくれた小泉は死んだ

　　　　　　　　　　　　何故だ！







　　　　坊や（所詮２世議員）だからさ

小泉は改革を「やるふり」をしてるだけでやる気なし。
国民が早くこれに気が付かないと国が潰れる。

　嘘つき小泉は３世、安部も３世、外見だけの七光り政治家が跋扈し、やりたい放題。
この国は北の国の悪口なんて云えないな。
小泉がキムジョンイルのことを独裁者と呼んだそうだが、この言葉の元祖、野中の
コメントが聞いてみたいもんだ。まったく。

民営化は手段であって目的ではない。小泉１０年来の持論の郵政があの調子では
道路行政の行方も推して知るべし。

せいぜい頑張れ！

>>283
そうそう。民営化サイコー。で考えるの止めちゃってる奴が多過ぎ。
郵政は、郵便事業も金融にしても既に民間の競合相手が居るから、
うまく民営化すれば競争原理が働く。
あまり小泉にやる気は感じられないけど。

道路公団は、競合する民間企業は存在しないし、
分割したところで競争相手には成らない。
競争原理なんて働く筈が無いのに、
「民営化だから競争！競争してきっと安くなる」なんて妄想を、
マスコミに騙されて信じちゃう。

寧ろ、儲かる所は色々な理由を付けて高くするだろうし、
本当に儲からない所は廃線。で、廃線に成った所は地方自治体が細々と維持。
地方では無料化と同じ事が進み、美味しい所だけを、今の公団が看板掛け直しただけの
民営化会社がかっさらっていく。

>285

分割は意味あるぞ。分割したグループ間で料金プール制を維持するのは
無理だろう。日本の経済状態は一様ではないことを考えると、プール制に
乗っかった無駄な道路を作る原資をかなり強力に制限することになる。

競争原理一辺倒で判断が止まってしまう様では、道路族のいい鴨になるぞ。

>>283 >>285

郵政や道路公団民営化に限らず、「改革」と言う綺麗な包装紙だけを見せられて
内容を吟味せずに有難がって改革改革と叫んでいる人が多いですね。

包装紙は綺麗でも、中身は大多数の国民に痛みを押し付けるだけの改悪ではないのか？
もっと内容を吟味するべきだと思います。

>>286
民営化がどういう風に行われるのかさっぱり判らないけど、
民営化した会社がワザワザ借金増やす為に新しい道路つくるかね。
民営化した公団は、今まで作った道路の維持管理だけで、労せずして
年間売り上げ2兆とか3兆の超優良企業に鞍替えして、
新規高速道路建設に関しては、また新しい別の仕組みを作るしか無いんじゃないかな。

＞判断が止まってしまう様では、道路族のいい鴨になるぞ。

これは本当にそうだね。お互いしっかり良く考えないとね。

民営化したら税金が取れるんじゃねーの？

その税金分も俺らが払うわけだが。

道路公団が民営化されたら、
新たに高速道路建設公団をつくればいい。

>>273
農林水産省農村振興局総務課と、林野庁指導部整備課の特殊法人みたい。
資 本 金　：　 ６７５９億円（全額政府出資、平成１２年度末現在）
となってる。
森林の保全・農地開発などをやってるらしい。
http://www.green.go.jp/

>>289

たしかに税金は入るね

財務省に・・・・・・・・・・

>>288
＞民営化した会社がワザワザ借金増やす為に新しい道路つくるかね。
国が全額出資の株式会社だから、政治家が政府に圧力を掛ければ、道路建設
は行われる。公団経営はプール制で黒字なので、黒字路線の収益が新たな
道路建設に回される。それで作られると思われ。

>>289
資産税だけで吹っ飛んだりしてな。（ｗ
まぁ、税制免除等の計らいがあるだろうな。

案外、政治板で「固定資産税下げろ」厨ってのはこれの伏線か？
民営化したときに経営を楽にするための。（ｗ

まぁ、無料化してしまえば固定資産税などかからないんだけど。

民主党支持してるわけじゃないけど、無料化も検討した
ほうがいいな。「民営化」って聞こえはいいけど永久に
料金を取られつづけることだもんな。

景気対策も大好きな改革もしない。
彼は現状が気に入ってるんだろうな〜

貴方がた、少しお静かになさっていただけませんのこと？
今後どうなるかの推移は見守るしかありませんのことよ？


ｵｯﾎｯﾎ〜w

300get

現状で負債があるんだから、民営化しようがしまいがこれはかえさなくてはならない。
利用者が負担するべき、となったら料金の値上げだろうし、
国民が負担すべき、となったら税金の投入だろう。
料金の値下げとか新規道路の建設とかはその後の話だと思うのだが。

小泉の構造改革も順調だな。
選挙に勝てば三年寝太郎でオペラ三昧ダロ。

政権交代か？

>>285
交通手段としての、航空や鉄道と競合するのでは。
実際、民営化委員会はJR東日本の会長が入っていて、道路族側には、
自分が利するために、道路公団を民営化しようとしてるんじゃないのか、という疑念があった。

民主の無料化≒国有化は経済学的根拠に乏しいことは
学者だけでなく政治家含めいろんな人が言ってる。
受益者負担は特に重交通区間には根拠が十分にある。
それから部分的に自治体に移管なんていまの道路法以下各種
道路管理規程の中でまず無理。莫大なコストに対応できない。
安易に規制緩和したら事故増えるし現場混乱する。
３桁国道維持管理するだけでいっぱいいっぱいだし。河川とかもあんだし。
そもそも日本が有料道路にしたのは戦争まけて金無い中で物流
強化と急速なモータリゼーションに対応するため。無料な国の
ほとんどは日本が鎖国してたころから馬車通行可な道路整備してて
土壌あったから（先進国ね）車の普及も日本より早い。
だから経営体本体が関連事業の収益を通行料金下げることに使える
よう民営化するのは十分メリットある。現行の暫定税率引っ張った
まま特定財源から高速にまわして尚且つ新税設けるほうが庶民の負担
は増えるだろな。現実的には直轄の割合ふやして民営化がよいと思う。

>>304
じゃぁさぁ。仮に高速道路と航空や鉄道が競合するとしてさぁ。
結局、鉄道や航空並みに、高速道路料金が高止まりするだけじゃないの？

そりゃ、向こうは電気や燃料使って運転士やパイロット雇って、
寝てても目的地に送ってくれるんだから、高くて当たり前。

それと道路が競争して、果たして競争してると言えるのか？

もっと端的に言えば、鉄道や航空との競合が原因で、本当に高速道路料金は安くなると思うか？

とりあえず
高速道路と年金問題が
今後の焦点だな

>>306
>>304の話はよくわからないが
民営化のメリットはいま道路公団のファミリー企業に委託している仕事を
全て民間にまかせることができる。
郵政事業が郵政ファミリー企業から民間に調達先をかえたとたんに
調達コストが半分になったというのは最近のニュース。
競争原理はむしろ人件費の圧縮とかのいコストダウンに働くはず。

ただ高速料金の値下げについては>>301にも書いたが
現状40兆円といわれる借金の返済を終えてからだ。
道路民営化委員会も料金の値下げより負債の返済のほうに重点を置いている。

高速道路より、山道でちまちま料金巻き上げる変な有料道路の方がムカつき度高し

小泉が負ければ猪瀬氏の考え方すべて否定される訳だから戦略的に明言を避ける方策もありだろう。
第一ラウンドでは決着が付かなかったけど、次のラウンドではOKする意図だと思うがね。
まあ、抵抗勢力も次に勝つつもりだろうけどさ。

すまん、KOだった

>>308
それは民営化の果実と言うより、入札制度の改革の結果。
ファミリー企業も民間企業だし。
民間のファミリー企業も癌の一部なのに、民営化すれば全て解決と考えるのはどうなんだろ？

道路族逝ってよし。

>>308
それと、>>301に関して
　料金の値下げとか新規道路の建設とかはその後の話だと思うのだが。

料金の値下げを（利用者に）我慢させて、（田舎の土建業者の為に）新規道路の建設とかを続けるのが自民党
料金を無料化して(利用者に）還元し、新規道路の建設とかを(田舎の土建業者に）我慢させるのが民主党だと思う。

道路公団は民営化するが新幹線と同じで建設は国が金を出して続ける
小泉と古賀で話は出来ている
抵抗勢力に立ち向かう演出で選挙に勝つシナリオは今までと同じ
バカな国民を欺くのは簡単

>>305
お前に決定権はない。

おまいら、無料化にしろ分割、民営化にしろ、「できない理由」探しなんかは
お役所と公団に任せとけばいいんだよ。あいつら、それしか能がないんだから。
問題は「できるやり方」を見つけられる人材が自民と民主とどっちにいるかだ。

とりあえず石原ムスコには期待しない。

>>312
民間企業のはずなのにファミリー企業とよばれる独占状態の企業集団が
できてしまったのは、やはり官公庁ならではの受注の難しさがあるから。
書類はやたら提出しなくちゃならないし、登録業者の認可も大変だし、実績もコネも必要。
他の企業が新規参入しようと思っても、事なかれ主義のせいか、
官公庁は業者を一度決定すると次年度もその次も変更しようとしない。

こういうお役所体質が改善できて、
かつ入札制度も含めて価格を厳しくチェックできる体制がお役人の指導でできるというなら
コストダウンに関しては民営化する必要はない。

>>317
逆だろ。
方針を決めるのは政治家で、現実的な手段を考えるのは公務員だ。

公務員のシステム上、そういう使い方をしなければ行けないし、そういう風に
設計されたシステムだ。
公務員に決めて貰ってその方針を政治家が実行するなど本末転倒。
バカにも程がある。

>>318
チェックはお役人がする必要も無いんだよ。
完全な情報公開。それだけで終わる筈。

結局、東京の会社で現代の国際経済で生き残っている会社って

あるんですか？東京人はまず東京の経済の悲惨な現状を顧みろ！

>>320
それも、特殊法人ならする義務はないし、民営化して民間企業なら「企業秘密」
ということにできて、やはり公開する義務はない。
出るのはバランスシート程度と、株主への報告義務だけ。
株主というのは、大株主が国なので、国が公開を希望しなければ、闇のまま。
そして藤井は退職金を貰うと。

筋はこんな感じですか？

>>322
うんうん。そんな感じでしょう。税金の方が監視には都合が良いし。

この前、久しぶりに都会の電車に乗ったら。

そしたら、「マスコミの嘘を暴く！」みたいな感じの雑誌の広告が有った。
俺、不覚にも何か面白そうな雑誌だなとか思っちゃったんだけど。
よく見たら創価学会の機関紙だったよ。

ＪＲも、民営化して金儲け第一主義に変わったのは良いけどさ、
こんな危険な雑誌、大事なお客が何も知らずに買っちゃったらどうする訳？
宗教なら宗教って、判るように書いとけよ。
ホント、都会って怖い所だな。

>>319
台本を書くのが役人で、テレビの前で喋る役が扇大臣。
最低の政治家だったなぁ。腹話術の人形状態だったもんな。

次は石原のお坊ちゃんか。
ハァ。

国交省の役人早く寝ろよ

>>324
あの雑誌に若手タレントが出てると、朝から鬱なる。
ｱｱｰｺﾉｺﾓｿｳﾅﾉﾈｰ。

逆行する動きを喜ぶ人たちは、ソフトクリームで例えるなら、
パーキングエリアに公団の３８０円のソフトクリームと端っこで売ってる
マクドナルドの１００円のソフトクリームがあるとして、３８０円のソフ
トクリームを喜んで食べて、公団にお勤めのご家族が潤うのを喜んでいる
わけですね？

無駄を省き不正を正そうと寝ずに頑張ってた猪瀬さん達は、いったいなん
だったんでしょうね？

逆
パ
マ
ト
わ

無
だ



逆パマトって何？

今更驚くことはない
やる気もないのに改革ゴッコをするのが小鼠の手法
それに騙され続けるのも日本人の民度ってことだ

　俺は未だに「道路が有料」ってのが解せん。

猪瀬まで梯子を外されたか（大藁
ザマミロと言いたいところだが小泉のやり方には反吐が出る。
いい加減に小泉は「抵抗勢力」ごっこをしているだけだと小泉信者たちは悟るべきだ。
いつまで騙されてるんだ？

小泉は財務官僚の権限強化しか頭にないよ。さすが大蔵族だ。

>>331
まったくだ。
いくらなんでも高すぎかつ面倒くさい。

総選挙では石原慎太郎にいぴょう入れるかな。。。

http://patpat.jp/

死に票は自民党に一票入れるのと一緒。

創価学会批判をしてる者に告ぐ
いまや学会は世界１８６カ国まで大発展
明年は創価完勝の年である
これを見よ！
http://www.sokagakkai.or.jp/

>>332
そういう判断をさせない為のゆとり教育。国民が政策を理解できなくさせれば、
特権階級ウマー。小泉信者はまさにソレ。

新道路公団総裁に　猪瀬たん　決定。

>>337
ブラクラより危険

>>1
これじゃ道路関係四公団民営化推進委員会を作る意味ないじゃないか。
小泉も、もうだめだな。
国民を馬鹿にしてるとしかおもえん。

>>339
青木の顔を立てて、猪瀬道路公団総裁就任なら手品師ですな・・・。
おそれいりました。小泉総理様。

負け犬民主とコソ泥社民の支持者のスレはここですか？

それでも小泉はうまいなあ。
アベ人気のおかげで、新☆民主の話題もふっとんだ。
管のニタニタもアベのべちょべちょしゃべりに敗退。

>>341
でも猪瀬たんが道路公団総裁就任なら、支持するだろ?

そういう貴方は土建屋自民の支持者？
地方在住？

北関東道はつくってね

つーか、総裁になっちまえばこっちのものってことで猪瀬方針で進める手もあるんだよな

>>348
民間人から登用するつて言っているしな。w

非国民議員リストを作ろう。

はっきり言って野中がﾀﾞﾒﾎになったのは
２ちゃんで散々叩かれたから。
それだけの被告活動データが出回ったから叩けた。
２ちゃんから非国民議員を追い出す運動をしよう！！

毒を食らわば皿までも…って言うしな。小泉支持したからにゃ最後まで信じて行方を見届けようや

総選挙大勝利後の隠し玉でしょう

コミックバンチの小泉叩き漫画の受け売りみたいな事言ってるヤシが多いな。
漫画に影響されたか・・・痛いな。

>>350
管直人に一票。小泉にも一票だけどまだいいや。

錯覚してもらっては困る
層化批判の新派は、【アンチ公明→アンチ層化】だが？
政教分離の徹底（憲法２０条問題）や特定の宗教団体への優遇を
批判しているのだよ！
実質的に云々より形式的証拠あればオンブズマン等への情報協力を！

まぁ、如何なる宗教団体について言えるわけだけど。

層化の存在を詳しく知らない人の方が多いと思うので、その人たちへ
特定の宗教団体が政治に介入することを不当性を啓蒙するのが役割であるが。
あと、普通の政治批判だけど。

あえて伏せたともとれるし、やる気なくなったかともとれるし。

今の段階でワーワー言っても結局いつものようにマスコミに踊らされてるだけだべ？

やるかやらないか。そこだけが重要。

>>353
何ソレ。そんな漫画あるの?

＞民営化の全体像をぼかし、道路公団改革に慎重な青木幹雄参院幹事長らと
＞折り合う狙いがあったようだが、道筋をあいまいにしたことで、
＞改革の足を引っ張る可能性がありそうだ

おまえら実に曖昧な評だとは思わんのか？
記事中の事実が述べられている箇所と記者の考えが述べられている箇所を分けて読め。
こんなこと素人なんぞに判断はつかん。

やっぱり、国民を騙していたということでよろしいですか？

>>345
それすごいな民主党ふっとぶだろ

>>356
禿道。道路公団総裁が誰になるかでわかる事。猪瀬か猪瀬以外か?

>>353
そんな漫画読んでるのはお前くらいだろ。
小泉批判者の言ってる事が似てるとしたら、そこに普遍性が有るって事。

>>360
339が話を持ち出した罠。確かに総選挙の秘策だよな・・・。民主党は吹っ飛ぶし自民は総選挙と
来年の参院も圧勝で過半数確保で公明あぼん。

>>345
猪瀬なら支持するよ。
猪瀬以外でも今まで論議＆調査してきて利権と無縁の人間据えるなら
支持する。

只単に民営化したって焼け太りするだけだし
なんかうまい方法無いの？

>>364
自民党総裁選挙で応援してくれた青木には、今回の削除で顔を立てたし有り得ない話ではないよな。
藤井更迭で猪瀬道路公団総裁就任なら、民主党解党で自民過半数確保。

>>355
政治上の権力とは、現在は国または地方公共団体に独占されている統治的権力をいう。立法権・課税権・裁判権・公務員の任免権などは、これに属する。宗教団体が統治権を行使することは禁止されているが、宗教団体が政治活動を行うことに関しては何ら規制されていない

>>355
したがって、宗教団体が選挙や政治学習会などの政治活動を行うこと。その活動のために礼拝所などの宗教施設を使用すること。宗教団体が宗教的信念から一定の政策を持つこと。その政策を支持する公職の候補者を推薦すること。

>>355
特定の信条を持つ一個人が国務大臣・副大臣・大臣政務官になること。これらはすべて憲法によって保証されています。

猪瀬総裁の早期実現を！

と、言うことで、堂々と靖国参拝しましょ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 構造改悪なくして日本沈没なし！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

よし決めた猪瀬総裁でなければ、民主に入れる

かなりおすすめの盗撮・覗き・薬物サイト♪
男風呂とか盗撮画像UP板とかもあって面白そうだったよ〜♪
ほんとだまされたと思って行って下さい☆
絶対満足するから〜♪

http://www.enpitu.ne.jp/usr6/60431/

>367-369
だから、嫌われるの！！

>>373
それもいいかも

猪瀬はロンドンヒースロー空港の着陸料が成田や関空より一桁安いことだけを挙げて空港民営化を
推進していたが、ヒースローはビジネスクラスやファーストクラスの客から出国時に約１万円という高額の
料金を徴収することで悪名高いことには全く触れていない。このあたり、支出を減らしたい航空会社の
代理人であったという見方もできるのではないか？

胃の背はうざい。

おめーに提出する書類、誰が書いてると思ってるんだ・゜・(ノД`)・゜・。
通常の業務を圧迫してきてますが何か？

猪瀬みたいなインチキ詐欺師を支持とは（w
小泉信者ってこんなのばかりなのか。

ざまみろ、猪瀬ｗ

いやな予感・・・
これが小泉神話崩壊の序章に・・・

大体,箱物の類は,毎年あたり建設費の1割程度の設備維持経費がかかると思って
もらってよい.道路もそんなものだろう.
いま,まずやるべきことは,要らない道路を廃止したり,利用度の低い道路を
グレードダウンして,日本の経済力が落ちてしまっても維持が可能な程度の
水準にまで徐々に下げて行くことだ. 高速道路も同様です.どうしても地方
自治体がその道路が必要だと言い張るなら,その区間を無料で払い下げたら
いい,あとの維持管理はその地方が頑張ってくれればそれでOK.

もうひと月で解散をする前に,組閣しなおしてテレビで大々的に無料で報道
宣伝してもらって,選挙に望めるというのは,すごいお得な選挙の宣伝だね.
その効果は絶大だ.しかも薔薇色のことばかりを言いはなっている. 主張を
一方的に垂れ流していて,マスコミは内容をきちんと批評もしないでもろ
迎合しようとしている.視聴率が取れさえすればよく,また政権に恩を売る
ことで見返りを期待する,もはやテレビはそういう意地汚い乞食になりさがって
しまった.マスメディアとしての批判精神も公正中立性もかなぐりすててしま
った. あのような宣伝の背景には野党への牽制,自民党内の反小泉派への
選挙圧力以外の何物でもないはずだが.

民主党が政権をとったら猪瀬さんを総裁にすると公約すればいい。

>>384
いや、公団廃止だから

高速道潰して新幹線網つくるだけだろ？

>公団は競争原理を導入するために分割民営化会社として再生する

分割して何をどう競争するんだろ。w
新幹線と高速道路のスピード競争か？

猪瀬さんはイイ人。

>>382
お前、都会の道路事情・交通渋滞知らない田舎者だろ

まぁ当然の結果だわな

郵政民営化も削除しちゃえ

猪瀬さんはいらなかった人ってこと？

猪瀬さん可哀想に、藤井がこれまでの人生を深く反省して、
とっとと自分で辞めてればこんな時間のムダ遣いのしなくて済んだのにねぇ、
ったく、公団の藤井派は時間と税金のムダ遣いばっかしだなぁ。

　　　　　C⌒ヽ
〃∩　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃　 　　やっぱり、毒まんじゅう内閣♪
　⊂⌒（　＾▽＾）
　　　｀ヽ_つ/￣￣￣/
　　　　 ＼/＿＿＿/ ｶﾀｶﾀｶﾀｯ

人事権の行使が待ち遠しいですなぁ♪

>>391
郵政関係者、どさくさにまぎれて何を言っているんだYO
あてくしも、郵政関係者なんだがｗ

>>393
あのー。今まで引っ張ったのは藤井じゃなくて辞めさせなかった小泉なんだけど。
扇も藤井も、もう半年早く辞めさせて次の大臣・総裁に早く代えて、やる気が有るなら民営化を早めるべきだった。
時間と税金の無駄遣いは小泉自身。
総選挙に向けて、期待感だけが高まる様な人事、新任者のアラが出てこないタイミングを狙って、
今まで遅らせてしまった。
選挙で自民党が勝ってしまうと、期待感だけで肩透かしを食らうだけの3年が、又待ってる。

どうせ道路公団の民営化なんて、小泉にとってじゃ郵政民営化のついでぐらいに
しか思ってなかっただろーよ。

猪熊柔は幻だったのさ
目の前にはTAWARA

>>399
>目の前にはTAWARA
谷ってよく勃つよなぁ・・・あれだけは感心する。

>>400
竹中がお父さんでも通用しそうな顔なのにね

>>401
そう言われれば似ているな。。。

>>400
人によっては相手が男だろうが老女だろうが勃つ罠

>>378
部下？

>>378
公僕は黙って働け

１人の案をそのまま選挙公約に掲げたら、それこそアフォやろ。
選挙公約を実現させる気のない民主じゃあるまいし。

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ 　一丁上がり！
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼　
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

そんなことより風俗を国営化しろ！

だめだ〜小泉。

>>408　それとﾊﾟﾁﾝｺやも

公団崩壊　ヽ( ･∀･)ﾉ ｲｴｰｲ

なんかテレビに出るといつもすっごくえらそーにしてるのはなぜ？

勘違いしちまったんだろう

腰の低いブッチーが懐かしいな。

最悪だな 何が最悪って、メディアがだよ

　　　.r'''"""ヽ、
　　 /　/ ﾟ　▼）
　　 しｲ (,,＾▽＾)　　＜ やっぱり毒まんじゅう内閣は、最低よね♪
　　 　 |（ﾉ　　 |）
　 　 ノ|　　 　 |
　 ∠,,人,,＿,,ｲ　
　　　　　U　U

　　　　　C⌒ヽ
〃∩　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃　 　　毒まんじゅう内閣ダイ　キ・ラ・イ♪
　⊂⌒（　＾▽＾）
　　　｀ヽ_つ/￣￣￣/
　　　　 ＼/＿＿＿/ ｶﾀｶﾀｶﾀｯ

そう慌てるな。
昔から続いていた物事を変えるには、じっくりやるか、強引にやるか、の二つしかない。
後者は血を見るがな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 構造改悪なくして日本沈没なし！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

ほんとうに小泉内閣の経済政策って酷いよね。

小泉・竹中・森　の三バカトリオの玩具にされてるよ。

大臣なれるんなら俺もバカと呼ばれてもいいよ。

猪瀬氏ももう少し物腰を柔らかくすればいいのだろうが。
あの常に高圧的な態度では誰もついてこれない。
彼が相手にする人もまた感情を持っているという事実を忘れているな。
それとも作家というのは対人関係作りが苦手なのか。

>>422
確かに対人感受性が欠如しているよな。
猪瀬が言ってる事は確かに「部分的」には正しいこともあるけど、
問題は「部分的」に正しいことが絶対正義だと高圧的に相手に押し付ける事。
発想はいいけど、やりかたをしらない小利口なガキだ罠。

>>422
猪瀬より、公団側の古賀や江藤の方が全然暴力団的だと思うのだが…。

>>424
つーか、システム自体が暴力団的。

>>423
その文章の中で、「猪瀬」と書いてあるものを「竹中」に
置き換えても全然違和感ないなｗ

あぼーん

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あぼーん

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　　　　おはこんばんちはーーーーーーー　私のサイトの宣伝に来ましたーーーーーーーーー＾＾；

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>>1 >>1　　　　よろーーｗｗ

　　　

age