【イラク】 カメラマン銃撃の米兵に問題なし 米軍調査

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299名無しさん@4周年:03/09/24 01:19 ID:JOVT3iCD
>>145
そんなもの公表したら、誤射を注意すべき対象に偽装して攻撃してくると思うが?
300名無しさん@4周年:03/09/24 04:04 ID:v25tXByr
じゃあ三百
301名無しさん@4周年:03/09/24 04:15 ID:tzOqcKXa
>>1
こんな米兵が襲撃されても仕方ないね。
自分たちで戦争の種撒いてることに気づかないんだもんなあ。
302名無しさん@4周年:03/09/24 04:29 ID:/bH+e9tb
それにしても一連のウンココピペは面白かった。堪能した。
303名無しさん@4周年:03/09/24 06:46 ID:Lqe4P46f
っつーか>>50の対戦車砲ってカメラにしかみえん(特に1つめのやつ)
たぶんカメラマンのカメラもこんなかんじだったんだろうな

ここでエラソーに言ってる奴らも同じ立場だったらうんこ漏らしてただろうな

俺なら漏らしてる。
痛いのは嫌だ。
304名無しさん@4周年:03/09/24 10:24 ID:M+x4YSSF
>>283
「釣り宣言まだ?」と書かれた直後に、釣り宣言をするあたり、
かなりのヘタレだね。

おまけに、複数のIDを使い分けていることを、自白してしまうし。
そして、その後に大量のコピペ荒らし。

他ののスレッドでも、そっくりな現象があったけど、何が楽しいのやら。
305名無しさん@4周年:03/09/25 00:16 ID:h4VV2IGI
test
306名無しさん@4周年:03/09/25 15:10 ID:BCCDpBTe
もんだいありすぎだろ
307名無しさん@4周年:03/09/25 15:26 ID:BCCDpBTe
あと50の画像は米国産のATMだろ。イラクのやつはロシア産の
RPG系と、北欧?の細長いやつとかだから、カメラと間違ったってのは
難があるね。だいたい「戦争は終わった」宣言後の国で、兵器と思ったから
攻撃っていうのも、十分犯罪くさい。アメリカ言ってカメラが銃にみえた
からって正当防衛にはならないし。まだ戦争中なら自衛隊はいけないな。
308名無しさん@4周年:03/09/25 15:29 ID:JKqhzWVn
ロケットランチャーっぽいカメラ使うマスゴミが悪いだろこれは アメリカ兵は正しい判断だ
309名無しさん@4周年:03/09/25 15:29 ID:0H+d77dU
死の恐怖に耐え切れず早く前線を離れたかったら不祥事を起こせばいいってことだな
310名無しさん@4周年:03/09/25 15:32 ID:zUvPVouG
カメラマンは食いだおれ太郎のカッコすれば良いんだよ。
これなら間違ってもゲリラやテロリストに間違われて撃たれる事は無いから。
311名無しさん@4周年:03/09/25 15:39 ID:BCCDpBTe
> ロケットランチャーっぽいカメラ使うマスゴミが悪いだろ
小さいハンディカムとかならいいのにな。
でも戦争終了したのに、戦争中の法律(?)でもって兵士を正当化はできないだろ。
普通の国で見間違えたから殺した論は通じないよ。
戦争中なら自衛隊は派兵できないだろうし、先にいった勝利宣言はぶっ飛んでしまうね。
312名無しさん@4周年:03/09/25 15:44 ID:y+5EHIOF
>>310
阪神ファンと遭遇したらユーフラテス川にポイだぞ
313名無しさん@4周年:03/09/25 16:32 ID:WgvinaZg
>>309
不名誉除隊だと、市民権がもらえないから、必死で戦場にしがみついているんじゃない?
もっとも、普通にアメリカに帰還しても、市民権もらえるという約束なんて、アメリカ政府は
全くやってないんだけど。
314名無しさん@4周年:03/09/25 16:36 ID:Kr4hnnr8
>>311
携帯電話型カメラにしる!
ジャパーニーズハイスクールガールスタイルでな。
315名無しさん@4周年:03/09/25 16:38 ID:2C6uTmk/
>>313
兵士には市民権が無いの?
316名無しさん@4周年:03/09/25 16:40 ID:I0EK8sQp
>>315
アメリカ国籍のないグリーンカード兵士が、市民権をもらうために軍に志願している。
『愛国法』とか『グリーンカード兵士』で、検索するといろいろ情報が見つかるよ。
317名無しさん@4周年:03/09/25 16:45 ID:I0FQH+Rv
>>50
なんか最初の2つの画像からはやる気が感じられない・・・・
318名無しさん@4周年:03/09/25 16:50 ID:BCCDpBTe
ttp://www.nordland.jp/rpg7.jpg
これがイラクの持ってるロシア産のATミサイル。
>>50のやつはアメリカ産のだからイラクのやつとは違うとおもうぞ。
カメラと間違っても戦争中じゃないんだから殺しちゃダメだろ。
319名無しさん@4周年:03/09/25 17:48 ID:I0FQH+Rv
>>318
ハキュン!!
320名無しさん@4周年:03/09/25 17:50 ID:Uk6s6Zz6
前回撃たれたのもロイター、パレスチナホテルで砲撃されたのもロイター、
まさかロイターのカメラだけが武器そっくりに作ってあるのか?
……ということは現実的にあまり考えられないし、なーんかうさんくさいよな、ロイターと米軍の関係。
321名無しさん@4周年:03/09/25 18:43 ID:S6RV4JLe
そういう陰謀論は考えるだけ無駄じゃねぇのかな。

まぁ、この程度のことなら「仕方が無かった」で済まされちゃうだろうね。
兵士は無罪だけど慰謝料と遺憾の意ぐらいは軍から出るだろ。

戦争ってのはこういう嫌なもんなんだよ。米兵がジャーナリスト撃ち
殺したからって国連が制裁措置とるわけでもないしね。
322名無しさん@4周年:03/09/25 18:56 ID:Uk6s6Zz6
>>321
陰謀論ってほどではないけど、前回も米軍の取材許可もらって米兵がいる状態で撃たれてるし
許可出しても、ロイターだけ扱いがいい加減とかあるのかなとね。
パレスチナホテル砲撃の件で騒いだロイター、手続き取るにも扱いがぞんざい、とか。
そーいやミサイルを事務所をピンポイントで撃ち込まれたアルジャジーラはイラクから追い出されたな。
323名無しさん@4周年:03/09/26 08:58 ID:qZBtYZ3i
>>311
戦争終了はしてない。
ブッシュが宣言したのは
戦闘終了宣言。

また何を持って「戦争終了」かを判断するのは難しい。

正式な国際的に承認されたイラク政府が出来て
アメリカとの間で終戦条約が結ばれても、フセイン残党が
ゲリラ戦を仕掛けている限り「残党と戦争中」であるともいえる。

>兵器と思ったから 攻撃っていうのも、十分犯罪くさい。

戦闘エリア内では自軍に砲口が向けられてる
アンノウンな目標を先制攻撃するすることは普通。

また、今回の場合はカメラと対戦車ロケットの
類似性が問題であるので、その類似性と
戦場での危険性は以前からカメラマンの間では
常識といえるほどリスクの高いことになってる。

>普通の国で見間違えたから殺した論は通じないよ

アメリカではスーツの上着の内ポケットに手を突っ込んだ時点で
銃を取り出すと十分に疑われる理由がある場合、
警官などに射殺されても正当防衛が通じることがある。
324名無しさん@4周年:03/09/26 08:59 ID:UDvnQFwC
なんかへん
325名無しさん@4周年:03/09/26 09:15 ID:pAjEiQHg
>>323
他国に乗り込んで自国の常識を振り回すような香具師はとっとと逝くべき。
326名無しさん@4周年:03/09/26 09:27 ID:qZBtYZ3i
>>325

日本でも
「自己に危害の在ると見なされる十分な状況と理由」
が在れば、それが錯誤と後に分かっても十分情状酌量の余地があると
判断されるよ。
世界的にも常識かと。
327名無しさん@4周年:03/09/26 10:17 ID:d/ODlZVA
「自己に危害の在ると見なされる十分な状況と理由」ねえ、、
それが戦時中ならともかく、戦争集結した後だろ?難があるな。
それともまだ戦争中?だったら自衛隊派遣は無理だな。
328名無しさん@4周年:03/09/26 10:18 ID:d/ODlZVA
あとさ、、どこの国にマスコミの報道カメラを武器と思って殺していい国があるんだ?
アメリカ?
329名無しさん@4周年:03/09/26 10:20 ID:d/ODlZVA
>>323
323 :名無しさん@4周年 :03/09/26 08:58 ID:qZBtYZ3i
>>311
戦争終了はしてない。
ブッシュが宣言したのは
戦闘終了宣言。


だからよ!戦闘終結したんだろ?だったら見間違えた論は通じないんだよ。
330名無しさん@4周年:03/09/26 10:36 ID:qZBtYZ3i
>>327
>戦争集結した後だろ?

終結後でもゲリラ戦が
存在している限り散発的に戦時が
起こっているものと考えるも可能。

>>328
>マスコミの報道カメラを武器と思って殺していい国

マスコミに関わらず、まさに今、自己を狙っている武器だと判断したら
それに対して攻撃を仕掛ける軍隊は世界中にたくさんあります。

>>329
>戦闘終結したんだろ?だったら見間違えた論は通じないんだよ。

あなたの

戦闘終結→見間違えた論は通じない。

の論理展開がいまいちよく分かりません?
終結後のゲリラなどの散発的戦闘現象は現実に多発しています。
331名無しさん@4周年:03/09/26 10:45 ID:OwyH9k+/
>>329-330
ブッシュが宣言したのは

「 大 規 模 戦 闘 の 終 結 」

332名無しさん@4周年:03/09/26 10:47 ID:v1GabJtT
【国際】イタリア外交官の車を米軍が誤射、1人死亡−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064028614/l50

【国際】バグダッド近郊で米軍ヘリが民家攻撃、6人死傷−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064313629/l50

【国際】米軍司令部に迫撃砲、被害状況は不明−イラク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064218681/l50
333名無しさん@4周年:03/09/26 11:15 ID:fZG6ACLh
>マスコミに関わらず、まさに今、自己を狙っている武器だと判断したら
>それに対して攻撃を仕掛ける軍隊は世界中にたくさんあります。
いい加減、程度ってものがあるだろうに。
334名無しさん@4周年:03/09/26 11:24 ID:qZBtYZ3i
>>331
正確には
そのとおり。

ゆえに「小規模なゲリラ戦闘」はありえるということです。

>>333

今回の詳しい状況はよく分かりませんが
報道された映像を見る限り、ゲリラ戦闘区域内で
自軍の戦車進軍前方正面に黒い対戦車兵器を
肩に抱え、尚且つ、砲口を自軍に向けるであろう人影が
確認され、それに対して車載搭載型の機関銃で攻撃を加えることは
やむをえないと考えられる可能性が多いでしょう。
335名無しさん@4周年:03/09/26 11:44 ID:OwyH9k+/
初めから正確に言えよ!w
336名無しさん@4周年:03/09/26 11:46 ID:fZG6ACLh
>>334
ゲリラが使う対戦車ロケットがどんな形してるか知ってて言ってるか?
337名無しさん@4周年:03/09/26 11:57 ID:qZBtYZ3i
>>336
たぶんRPG-7でしょ?
違う?

マスコミの使う大型カメラに比べては
細身の形状かも知れんが。

ゲリラ戦闘地域に長期に晒された
アメリカ戦車兵の疲労した精神状態と
おそらくは100メートル以上はなれた距離
を正面から見てマスコミのそれと
正確に判断する余裕はあったのかどうか

望遠スコープで肩に抱えてるものが
カメラかロケットなのかを
正確に判断している時間的な余裕もあったのだろうかが問題なのでは?

確認途中で撃たれたら被害甚大になったのかもしれないし。
まあ、M1戦車の正面装甲を打ち破れるかどうかは怪しいと思うが。
338名無しさん@4周年:03/09/26 12:06 ID:fZG6ACLh
>>337
いや多分RPG-7だと思うけど、RPG-7とカメラを見間違うってほとんどめくら撃ちもいいとこだぞ。
>>318ここに画像もある。
これを見間違うような距離なら、そもそも相手がどんな体勢してるか見えてるか疑問。

これで見間違って誤射が発生するほど前後不覚のまま兵に銃持たせてるなら
それはそれで米軍が異常。
いきなり民間人殺し始めたら「疲れてたから仕方なかったんです」とか言うつもりか。
339名無しさん@4周年:03/09/26 12:14 ID:OwyH9k+/
>>338
正面からだと区別つきにくいと思うよ
(写真は横からでしょ)
340名無しさん@4周年:03/09/26 12:14 ID:qZBtYZ3i
>>338
>RPG-7とカメラを見間違うってほとんどめくら撃ちもいいとこだぞ。

現場の詳しい状況と
搭乗していた戦車兵全員の兵士の証言と錬度,
その他が分からなければ一概には言えないと思うぞ。

また錬度ある戦車兵でも目視した時が
肉眼で、またカメラマンの正面に構えた姿の場合
このような誤認がおこるリスクはゼロにはならないかと。
341あぼーん:あぼーん
あぼーん
342あぼーん:あぼーん
あぼーん
343あぼーん:あぼーん
あぼーん
344Ё:03/09/26 14:13 ID:ARoZPp4w
現場の様子を見ない限り、なんとも言えんなぁ。
米兵もガクガクブルブル状態だろうし。
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346名無しさん@4周年:03/09/26 15:56 ID:zAy43oE+
どうみても犯罪。もともと侵略しに入った悪党が、何を言おうが却下。
347FOX ◆zaA7r5Iljk :03/09/26 16:16 ID:XYnWNiOH
 

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348名無しさん@4周年
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