【商業捕鯨】の影響でアザラシ減少　シャチの食性変化と研究者

【ワシントン２３日共同】北太平洋などでアザラシやラッコ、トドなどの海獣類が急減しているのは、
シャチがえさにしていた大型の鯨が商業捕鯨のためいなくなり、他の動物を食べるようになった
ためだとの調査結果を、米アラスカ大などのグループが２２日、米科学アカデミー紀要（電子版）に
発表した。

グループのアラン・スプリンガー同大助教授は「捕鯨のように１つの種を大量に捕獲することは、
他の生物種にまでドミノ倒しのように長期にわたる影響を与える」と指摘している。

北太平洋やベーリング海では、３０年間で数が５分の１近くになったトドの個体群が確認されるなど、
海獣類の減少が顕著だが、詳しい理由は分かっていなかった。

グループは、過去５０年間分の鯨やトド、アザラシなどの個体数を解析。鯨の急減に続き、
アザラシやアシカ、トド、ラッコなどが一定の間隔を置いて、同様のパターンで減少していることを
突き止めた。

（共同通信）[9月23日15時51分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000073-kyodo-soci

<丶｀∀´> ﾆﾀﾞｰ

２げっとｳﾝｺﾀﾝ

２

鯨食わないやつらはバカ

ほんとかなあ。

ホゲ〜〜〜〜♪

シャチも食べよう

うそつけシロンボめ

大量に捕獲？誰が？

商業捕鯨禁止のため鯨が増えすぎ、徒党を組んで天敵に立ち向かうように
なったため、シャチが激減．．．．．ていうのが真相じゃないか？

で？
あそこらへんで捕鯨してるのはイヌイットでしょ？

こじつけじゃないの？

商業捕鯨ってそんなに大量にとってるんだ

で、それらは何処で売ってるんですか？

アラスカ、てめえらに誇りはあるか！

これ、鯨ばかりになって結局餌が無くなり、
鯨減少に繋がっていくと思うのだが。

ヒッピーどもが騒ぎまくるわけだ。

>>15
アラスカはアメリカ

>>11
普通はそうだよなあ。事実は逆だよな。

そういや、タマちゃんってどうしてる？

だから今度はシャチを乱獲しようぜ！
というのがアメ公の結論です

>>11
鯨を襲えなくなったシャチがタゲを海獣にしたってことだろ
シャチは減っていない

>>20
消えたよ。

(　´�D｀)ノ＜また適当な事言ってやがるれすね。

捕鯨を肯定するような調査結果を
海洋学者が示すはずがない

また反捕鯨ですか

ちょっと待ってください。この論文の「商業捕鯨」はどう考えても「米国の
商業捕鯨」でしょう。北太平洋で「激減」するほど乱獲したのは米国ですよ。

まぁ、進化論を学校で教えるのは良くないとか言ってる国だし。
こういう、程度の低い研究しかできなくてもしゃーないんじゃないの？
アメリカって本当に糞だな。

また緑豆か

飴馬鹿丸だし

これって逆に言えば

「鯨のように１つの種を極端に保護することは、 他の生物種にまで
ドミノ倒しのように長期にわたる影響を与える」

って言い換えられるんではないだろうか？

>>27
だよなあ。
香具師ら製油のために大型の鯨獲ってたものな。
日本で食うのはミンクやセミとか中〜小型だし。

で、どこの団体から金もらったの？このグループ

シャチは兎も角、アザラシ・アシカ・トド・ラッコが鯨を食うのか？

>>32
日本もアラスカ原住民(イヌイット)も肉も皮の全部使い切るからそう大量に捕らないんだよなぁ。
自分が乱獲して、減ったら日本のせいにするアメリカ萌え。

おいおい。今度は日本人にシャチを食わそうってか。
日本人の中の人も大変だな。
え！違う？（w

しかしこんな糞研究でも、教授の職と助成金がもらえるのはいい世の中ですね

だからこそ、アラスカでの捕鯨を問題視する日本は正しい。
あそこで獲らせてって言ってるの、アメリカでしょ？

((((((・ω・))))))

海の汚染とか温暖化による気候の変化をネタに
環境保護、動物愛護と騒ぐなら良いけど

こんな事を理由に騒ぐとは、やっぱり愛誤は、ブァカ

まぁ日本の調査捕鯨とは関係ないよな。何処が商業捕鯨してるの？

>>34
＞アザラシ・アシカ・トド・ラッコが鯨を食うのか？
アザラシ・アシカ・トド・ラッコの餌を商業捕鯨禁止で増えすぎた鯨が食うんだろ．．．．．

別の所では、シャチが絶滅の危機！とか言ってるんだろうな。

シャチも鯨の仲間たが美味いのか？

くじらなんてみかけたことないよ
どうせとってくってんのはﾁｮﾝｺﾛだろ

またいつもの叩かれ役の基地外緑豆少年こないかな．．．．．．．ﾜｸﾜｸ♥

シャチの刺身、食ってみたい

アメリカの捏造も世間に通用しなくなってきたな。
アメリカは、人を信じ込ませて（騙す）商売をするのが得意。
企業の格付なども、かなり米国有利の為にしているからね。

>>42
なるほど、食物連鎖が崩壊して、
鯨がアザラシ（以下ryのえさ食ってしまうのか。

鯨が減少していると言う前提で話すから、
そこが見えないんだろうな。この似非科学者達は。

反捕鯨はもうほとんど感情論、人種差別の域に突入してるからなあ。
小林よしのり流に言えば「一見理想論、実はアメリカ一人の利益にしかならない」
いつものお家芸だな。

それで米国の結論。
次は、イラン人減らせと・・・・・・。


　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、個人情報窃盗事件の調査結果まだー！！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>1
単純に環境変化の所業じゃないのか？

っていうか、シャチは昔からアザラシを食べているんだけど・・・
アメリカはシャチの習性まで、強制するきか？

陰謀だ

あざらしが減ったのは
あざらしが食べる小魚を増えすぎた鯨が食べているから
こんなの常識

>>53
アメリカ人の頭の中では、
目の前に鯨とアザラシがいたら、鯨に向かっていくと思っているんだろう。
たくさん食べられるからｗ
さすが大食漢のアメリカ人の考えることだ。

「鯨肉、給食で出たよな。え、食べたことない？
若いね〜まああんまりおいしいもんじゃないよ」
は飲み屋で定番の話題だしなあ。

なんで日本は捕鯨にこだわるの？
とらなきゃいいだけじゃん。

>>57
メチャ美味かったけどな。

網破るから漁師がブチ殺しすぎたんじゃないのか？

>>58
君はﾊﾝﾊﾞｶﾞだけ食べていなさい

鯨肉バーガー食いたいよなあ。
謎肉ハンバーガーより絶対美味いよ。

鯨だけ援護してればいいじゃん そのうちｵｻｶﾅ食べられなくなるYO

>>57
竜田揚げは美味いんだよぉ〜！

またらいもんが来そうなタイトルだな

アザラシの絶滅なんざ人間様の知ったことじゃあねえと思うんだが

>>58
鯨→鮪，という流れが出来ているから．

クジラを養殖しる！

姉妹にはイワシまで捕るな言い出すぞクソアメ公は

牛ばかり食ってとっとと逝けや白豚共

WTO,WHOはWを取ったほうがいいな

>>64
そうなんだよな。
給食の冷めた奴しか記憶になくて、
この前飲み屋で揚げたてを食って瞠目。

>>67
アメでは子どもに「ツナは頭いいから食べちゃだめ」って教えるらしい。

世界各国で環境対策が進んでいて、行政レベル、市民レベルで
環境意識が芽生えている中でアメリカ人に環境対策の意識レベルを
アンケートした結果、８０％以上のアメリカン人が環境対策に無関心だった。

温暖化を一番促進している国はアメリカだが、アメリカは一部の企業の
利益の為だけに地球を破壊している。　アフガン、イラク戦争もその一部。
今、欧州や日本の先進国と発展途上国の間で二酸化炭素の排出量の
取り引きが盛んに行われていて、これから環境が大きなビジネスに
なるのは明らか。　そのビッグビジネスを分かっているアメリカ企業は、
アメリカ政府に京都議定書に署名するよう訴えているが、
アメリカ政府は聞く耳持たず。　防衛産業、石油メジャー、自動車ビック３
の利益の為に地球温暖化を促進させている。

さらに、トヨタ、ホンダの日本企業がハイブリット自動車や燃料電池自動車の
本格的市販化をアメリカ自動車メーカーの為に市販化を遅らせているほど
ハンデを与えてやっている現実もある。
アメリカは一見、自由主義経済のように見えるが、実態は強固な保守的経済で
ある。

>>72
うわ･･･．
で，替わりに牛肉を喰え，と（w．

捕鯨問題に関してはアメリカ人は韓国人みたいになるな。
証拠を無視して感情論で押し通すところが。

>>71
そして、ＡｍｅｒｉｃａのＡを加えると、ATO,AHO

なんか以前は鯨が増えて、小魚が減ったっていってなかったか？

どうでもいいがシャチってラッコとかアザラシとか普通に襲うよな。
空中を舞うラッコとかアザラシとかなんか笑える。

ホウジロザメはよくTVで悪者扱いされているが、実はかなり個体数が少なくなって
来ているらしいぞ。

シャチは、サメのように始めからアザラシに噛み付かないで
尾びれや、頭でアザラシを空中に吹き飛ばして、気絶、弱らしてから
捕獲する。　

>>78
ますます、人間が繁殖するなあ。

イギリスでも２０世紀前半ばの大不況の時代には鯨肉への食生活の転換が検討されたそうだ。
英米の人間の捕鯨アレルギーも筋金入りではないよ、やはり差別感情が原因だろな。

>>78
そのホオジロザメの減少も白人の乱獲。
自分たちで乱獲して、減少に気がついた時、他国に対して
責任を擦り付ける。

まったく白人は馬鹿なんだから・・・・

その頃、ずいぶんイギリスも捕鯨をやったみたい
だけどね。

>>78
鯨、鮪の次はカマボコが食えなくなったりしてな…

http://www.cwo.zaq.ne.jp/aoyan/jmania/mascot/gra3.jpg

強いわけだ。

鯨を養殖すれば文句言えまい。

>>86
どこでするつもり？

「白鯨」なんてただ殺すだけが目的の物語だったしな

巨根を増やそう計画

捕鯨と言うとすぐ目くじら立てやがる

いや…これじゃ単に仮説なんだが…
しかも恣意バリバリの。アメ公は馬鹿がおおいなぁ。

小さいクジラなんかどうでもいい。
ホントに食いたいのはシロナガスなんだが、こっちは相変わらず
絶滅危惧種だからなあ。

>>91
しかも過去50年じゃ米国が商業捕鯨をやっていた頃のデータを含むわけで、
さらにいえば、今日本は北太平洋で商業捕鯨はやってない。やっているのは
アラスカに住むイヌイット。
自爆ですね、これは。

もきゅもきゅ！

しかし、成人の６割が肥満体の国に言われたくないよなあ。
先に自分達が牛を食うのをやめれと。

>>93
自爆っつーか、
「ほら、俺らが獲ったことでイクナイってことがわかっただろ？だからお前らも獲るのやめれ」
ぐらい平然と言いそうだ、真顔で。

結局今まで通り鯨を捕りまくるべきなんだよ

逆にその方がうまく行くッ津

ウソをつくなハゲ

要するに亜米利加の自爆か

>>93
あのさ，あんな少数民族，俺ら大多数のアメリカ人には関係ないんだよね。
とにかくクジラは人間の友達なんだし，これ以上捕ったらダメだ。

こんなものくつがえすの簡単じゃん。

データを出させればいいんだよ。穴だらけｗｗｗ

>>100
でも、鯨より少ないぞ。
保護しないといけないのは、イヌイットの方じゃないのか？

鯨保護の論文を書かないと

予算もポストもつかないんだよ＞海洋学者

鯨が増えすぎて・・・というわりにサンマは超豊漁。

来週、会うアメリカ人の夫婦を騙して、渋谷のくじらやに連れていく、
くじらのフルコース、腹いっぱい喰わせてやる！

シャチが他の動物を絶滅に追いやろうとしています。
じゃあシャチ狩りしなくちゃということですね。

でーたー！
先に目的があっての調査！
筑紫が「日本人のほとんどは韓国語で『愛してる』が言える」という方向に持っていった
くらいだから、先に下心があれば調査結果などどうとでもなる。

本当は自分達の責任（鯨油のための乱獲）で発生した不都合（鯨の減少）を、
全部日本のせいにして自分達は被害者面。あれれ、これってお隣の火ｂｙ（略

シャチって鯨の仲間みたいなものじゃないの？
日本は増えすぎている鯨種については捕鯨再開、増えていない種は保護すべき
と言ってるんだが。
別にシロナガスクジラをとらせろとは一切言ってないんだが。
増えている種についても一切考慮せず放置しようぜ、が保護派の言い分。

日本以外の国って
日本が商業捕鯨してバリバリ鯨乱獲してると思ってンだろうなー

>>105
ナイスアイデア。

俺は、しばらくいってないなー。
鯨まずいって言ってる奴結構いるけど、
一回くじら屋いってみれ。
渋谷109の隣だ。

つまりは鯨油の為に大量に鯨を殺しまくったｱﾒﾘｶや欧州の罪は大きいということかな

こういう研究結果がでると、北太平洋などで行われている捕鯨を
禁止しろという話になるわけですよね。普通は。
ところが、なぜか、クジラが増えすぎているところでの捕鯨を
禁止して、絶滅が危惧されている北極圏での捕鯨枠が増や
そうとする人達がいたりするんです。
世の中、なにがなんだかわからないわけですよ。

イヌイットって今でも捕鯨してるの？

(´･ω･`)ﾓｷｭ

>>112
電燈が普及するまでは、香りのよい高級ランプとして
需要が高かったそうですからね。
いらなくなったら、ぽいってなもんです。

>>114
アメリカ様公認で捕鯨しております

>>114
>>117
それも絶滅危惧種のホッキョククジラを。

>>111
この現代では、食べてもそれほど旨いものとは思えないよ。
それに、あまりにも高すぎて・・・。
ベーコンなんて、昔は庶民の食べ物だったのに。

>>110
欧米には前科があるからな。
おのれどものように殺戮しまくってると思ってるんだろうよ

昔、イギリスは鯨油で大儲けしているよ

　ポストが赤いのも捕鯨のせい。

そもそも、アザラシやアシカ、トド、ラッコが減って、なんか困るのか？

　捕鯨を禁止するよりも、アメリカ人を
　撲滅する方が環境に優しいと思うぞ

　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(ﾟдﾟ；)/)／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |.　　Ｃ　　 |／

>>34と>>42って、頭弱いの？

過去５０年の話しだろ

>>117-118
なんやと！
日本は捕鯨するなと言って禁止になったとばかり思ってたよ・・・
調べてきます・・・

123＞
観光客が呼べなくなる。

　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？(　・,_ゝ・　)　ﾊﾞｯｶじゃねぇの？

>>128
ずいぶん恣意的な保護論だなぁ。
かわいいからってだけ。
ゴキブリとかハイエナは嫌うくせにな〜。

海の食物ピラミッドの頂点は鯨ではなくシャチであったのですな。
シャチの餌をとるな。

オレの美寿々の番組で、以前やってたな。70年前後、コンコルド
、宇宙開発、ベトナム戦争遁走とかで、自身を喪失しかけたアメリカの
国威発揚作戦が環境問題で、その象徴的マスコットにイルカやクジラを
大抜擢したと。でも市民団体の巨大化で、当時の政府高官も後悔して、
日本のみなさんには申し訳なかったって言ってた人もいたね。あと
クジラ肉が復活したら、牛肉が売れなくなりそうで心配なんだよね、
日本の食料事情もアメリカの安全保障政策の一つだからね。

>>103
温暖化とか環境関連もそうらしいね。
大げさに問題を提示しないと予算が取れない。
しかたないけど。

>>132
＞オレの美寿々

ココだけが気に入らない。

　　　　　　　シャチも捕ればいいのでは？

>>135
北斗琉拳の使い手ですから不可能です

>>132
報道特集、捕鯨の報道は、まともっぽかったなぁ。

クジラがからむと何故欧米人はﾁｮｿ以上の捏造民族になるんだろう・・・

どうせ、百年以内に人類滅亡するんだから食いたいモノは食っちまおうぜ！

シャチは利口な動物だから獲ってはいけません。

ググッていくつかのサイトで読んだら、これからイヌイットも捕鯨できなくなる
可能性がでてきたってことなんだね。

>>138
優位に立ってるから露見しないだけで捏造だらけのような気がしなくもない。
イラク関連もそうだし、歴史にしても。
優位に立ってない半島の人間がやるからボロボロに・・・

金かけて調査捕鯨している今現時点の鯨の頭数でさえ学者によって差が激しいのに、
大量に居すぎてまともな頭数調査なんてしてないトドやアザラシ、ラッコの頭数を、
５０年も遡って確定出来るのか？

しかも近年になって狩猟禁止にして増えすぎ、タラを食い荒らされる被害が出てる
ところがあったはず。
しかも捕鯨禁止以降鯨の総数は増えてるんだが。
シャチが鯨じゃ足りないって理由でそんなに食うのなら、
鯨は保護しても減ってかなきゃおかしいでしょ。

捕食する食料が鯨と競合するからバーターになってるだけで、
鯨が減ったおかげで小型海獣類が異常に増えすぎた状態から、
鯨の増加による競争激化での減少と思うが。

もきゅもきゅ！

捕鯨反対派には、
鯨が頭がいいことを証明してもらいたいのだが。
牛よりも鶏よりも羊よりも、
明らかに頭がいいことを証明してもらいたいのだが。

証明した後は、
頭がいい動物を保護すると、
人類にどういう利益があるのかを
証明してほしいのだが。

それより、アメリカ旅行鳩絶滅させた有害生物を駆除する方が先だろ！！

アメリカ人のヴァカさ加減にはホトホト呆れ果てるな。

なんで「じゃあシャチを食おう」ってことにならないのだろう。
まずいんですか？

>>147
そんな食文化ないし

アメリカ人がこんなにバカなのは
鯨がいるからだと日本の研究者が…

クジラがシャチの食性を変えるほど減少してるって
データはちゃんと信頼性あんのか？
増えまくってたはずなんだが。。。。

>>148
つれない返事だな。人間食おうと思えばなんでも食えるだろうが。ましてや動物の肉だし。

そういえば、
クジラとイルカは食ったことがあるけど、
シャチはまだ食ったことないな。

シャチは捕らえるの結構大変だと思うなあ。

ちなみにシャチは群によって食性が違っていて
魚ばっかり食う奴らもいるみたいです。

いつも思うんだが、

何で白人共は自分の祖先がやってきた

乱獲にふれないんだろう。

いつのはなししてるんだ？
さんざん規制しといて商業捕鯨のせいになるってどういうことだ
なんか隠したいものでもあるんじゃないか？

うとうしいなこいつら
まずクジラが捕鯨のために減ってるって結論があって
調査だの研究なんてみんな後付けだろ
糞毛唐め！

>>155
USAだからさ

>>100
そうだそうだ、シャチとイルカを減らそう

>>海獣類が急減しているのは、シャチがえさにしていた大型の鯨が商業捕鯨のためいなくなり、

これを証明するためには、「商業捕鯨をしなくなった近年になって増えている。」
というデータが必要だろう。

ここ数年で減っているのなら、間違いなく商業捕鯨を「やめた」ことが原因だ。

まあ、しつこいようだが何度も言うぞ。



今鯨が減っているのは


　　　　　　　　　　　　　　　　白人共の無計画な乱獲が最大の原因



　　　　　　　　　　　　コルセットをつくるためにむちゃくちゃしました。
　　　　　　　　　　　　ランプの油のために無茶苦茶しました。
　　　　　　　　　　　　いらないところは全部投げ捨てました。


何百年たってもいまだつけが回っているのですが、どう責任をとるのですか？


なんてな。

まぁクジラ保護に関しては向こうは科学ではなく宗教的情熱で
やってるからどうしようもないんだよな、カルトには何言っても無駄。

そういえばタマちゃんはどうした？（´・ω・`）
埼玉人に食われちゃったの？

てか、どこぞの金持ちがスポンサーになって


そのタイコモチ学者がアピール支店のかな？

まさかこれも日本の責任にする気じゃないだろうな…

【ワッシングトン２３日共同】北太平洋などで
アザラシやラッコ、トドなどの海獣類が急減しているのは、
人間界のマネをしてシャチの間でもダイエットがブームとなり、
大型クジラをカロリー過多のため敬遠するようになって、
小食になったシャチが他の小さい動物を食べるようになったためだとの調査結果を、
米マラカス大などのグループが２２日、米科学ヴァカデミー紀要に発表した。

鯨が増えてアザラシなどの餌が減ったからだと思う。

米人を絶滅させたほうが、地球環境には良いということか？

なんとなく共感。

しかしアメリカ人ものんきな奴はとことんのんきだな。

シャチ駆除で解決だろ？

鯨はＩＷＣの調査で増えているはずだけどな。しかも商業捕鯨はしていないんじゃないの？

――好きとか嫌いとかはいい、クジラを食べるんだ。

まあ、くじらをたべることができるのは

小金持ち

＞米科学アカデミー紀要（電子版）に発表した。

2chの書き込みと大して変わらんな

よーく考えよーう

鯨は大事だよー



食用に油に民芸品に

＞食用に油に民芸品に

白人共は後者だけだな。

食用にはしないらしいな。たいてい。

ふと思ったんだが、有史以来の累計捕鯨量とかデータがあったら
面白いだろうな。。。。


白人取りすぎだと思うなあ。。。。。

「１つの種を大量に捕獲」しなきゃいいわけだ。
じゃあ調査捕鯨なら問題ないよね？＞アラン・スプリンガー教授

嘘ばっかりだな…
自国の利益のためならどんな捏造でもしますってか。
イラク戦争だってそうだったしな

>>177

その辺の質問も自己弁護の言い訳に捏造するために
折り込み済みだったら屋だな。ｗ

>>176
そらもう白人の鯨油目的での捕獲が圧倒的じゃないか我が軍はって
ぐらい取り巻くってますな。
日本に開国迫ったのも、そもそも捕鯨船団の為の補給基地として
利用したかったというのが大きな理由だし。

くじらじゃなくて、シャチを食べれば良い。くじらもイルカもシャチも仲間
なんだろ？

シャチも捕れば良いだけじゃねーの？

　　 ,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣　　　 　 ＿＿_　＿|＿_　
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀" ＿/＿　＿|＿　　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　/　　　　 |　＿　　
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ ＼＿_　|　___/__
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　　
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　　 　
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／ 　 　 シャチごときに
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-'' 　　　　　ヤられるヤツが悪いのさ
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-'' 　　 　

>>180

だよね。


それをむしするなんざあ、さすがアメ公でつね。

すでに１年４ヶ月前に　ばぐ太がスレを立て、その中でシャチを食べることを
指摘していた

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10197/1019714434.html

>>180
小笠原沖のマッコウクジラ群、日本人がとっている間（数百年）は存続していたが
　アメが参入したら数年で消滅したよな。

ちなみに、シャチは食べることが出来ます。

http://www.catv296.ne.jp/~whale/riyou.html

つまり、

アメ李カーンな連中の「保護」は、

「お前ら我慢しろ！！」
「俺らの責任じゃねーもーン」

これなんですね。

てか、すべてに当てはまりそうだな。。。。あめりかーんｗ

なあ、アメリカ人って、

本当に問題ないのか？

捕鯨がダメなら捕米人を認めろ。

米人はまずくて食えそうにないな。

くじらとシャチとイルカって仲間？確か同じ系統でしょ？

イルカとクジラ食べれて、シャチも食べれるのか・・

米人
昔、鯨の油を絞りきる。
今、アラブの油を絞りきる。
無差別消費超大国。

>>193

アラブのあぶらって言いたいだけちゃうんかと・・

>>194
('A)ヒソ('A`)ヒソ(A`)

環境保護、環境保護、と言ってるが

結局人間に都合の良い環境を言ってるのであり。

本当に地球環境全体の事を考えれば、

人間が居なくなる事の方が、一番の環境保護と言う事に成ってしまうのだが。

>>196
環境保護とは人間のためのものであり、
人間がいなくなれば環境保護という概念そのものが
なくなる。地球は地球として存在するだけであり、
地球にとっては良い環境も悪い環境もない。

>>151
>つれない返事だな。人間食おうと思えばなんでも食えるだろうが。ましてや動物の肉だし。

じゃあ炬燵食ってみろ。

おれ、周りに若い女がいないから性癖が変わった

>198
そりゃ中国人でも無理だ罠。
つか、無理矢理な結論でつね>1。

アメリカ人（アングロ？）ってなんでクジラ肉食わなかったんだろ？

当時のアメリカ人にとって、クジラは
『生き物』ではなく『物』だったんだろうな。

>>201
魚料理が嫌いだからだろ。

>>197
つまり、196は
環境って言葉に各人のエゴが映りこんでいることも理解しないで、
何かを押し付けようとしたりする、
一方的な議論するのはＤＱＮだ。
まずは、緑豆は自分から氏んでみせろ。

って言っているのでは？

今も昔もアメリカ人の家畜等に対する見方は物ですよ。

実際日本とアメリカの大きな違いに供養塔の存在がある。
現在の食肉処理工場にもちゃんとある。
日本人は他の命を食用に供すという原罪に真摯に向き合ってきた。

けど、”彼ら”にそれはない。

今日も右翼の方々ご苦労様です

シャチは地球上で最も美しい生物のひとつ。
絶対に捕ってはいけません。

まあ、キリストを磔にした痛々しい姿を好んで拝んでいる奴らだから、
平等とか、動物愛護とかに一番矛盾した奴らだな。

じゃあ・・シャチも捕獲しよう。

正直、アザラシが喰うエサを、増えすぎたクジラが喰ってしまうからだろ。

他の価値観を認めない一神教信者は頭堅すぎ

アメリカの言うことに反論しちゃいけません！

日本はなんで捕鯨解禁に必死なの？
捕鯨関係従事者の保護か？
一体何人いるというんだよ。
いまさら鯨なんか食べないし。

日本はなんでマグロ解禁に必死なの？
マグロ関係従事者の保護か？
一体何人いるというんだよ。
いまさらマグロなんか食べないし。

悪いのは生態系を破壊するまでに捕獲するﾔｼであって捕鯨は悪くない

自分達は酔っ払ってベンガル虎を虐殺したくせに
商業捕鯨の虐殺を捏造でつか？

人類史上最も多くのクジラを殺したのはアメリカ人。
反捕鯨団体のアメリカ人はメルヴィルの「白鯨」読んだ事ないのか？
こんなやつらクィークェグに銛で刺されちまえばいいんだ。

>>217
しかも鯨油だけとって捨ててたんだよな。もったいない。

シャチはデザインがカコイイからそっとしておいてあげたい。

そろそろ米国人を乱獲したほうが世のため人のためじゃないか?
とうてい食う気にはなれないからろうそくにでもするか。

お前らって本当気楽だよな。毎日がエブリディだもんな。

>>219
いま、イラク人が頑張ってるよ。

ヤンキーUZEEEEEE

また、チョン公レベルに理論のワープした研究成果出してきたな。

クジラが増えた為にアザラシやラッコやトドが餌にしてた
魚が減った為だろう。クジラを間引きしないとな。
小型のクジラは。

>>214
日本から、いや大気圏外へ行ってください

アザラシの食べる分の魚を増えすぎた鯨が大量に食べてるから。

鯨が食いたいんやっ！

中国人あたりシャチ食ったことあるんじゃねーの？
誰か聞いてきてよ。

みんな、変に逆らうなよ
鯨を守る優しい米国人は、何より人を減らすのが得意なんだ

日本って、何でこんなDQN国達と関わらなければならないんだろうな・・・

アメリカ様に逆らっちゃいけねえ

>>231
逆らったら死んじまうよ〜ん。
奴等容赦ないよ〜ん。

日本は弱いよ〜ん、有色人種国家の中では一番強いみたいだけど。
それでも白色人種国家との差がありすぎる。

>>213　鯨の尾の身はかなり美味い！！

環境のことを第一に考えるなら、アメリカの白人を処分してアザラシやラッコの
えさにすればいいと思う。アメリカ人、なかでも白人たちがイパーイ石油エネルギー
消費してることが地球温暖化その他の環境破壊の最大の原因だろ？

正直、アルカイダはさっさと雨の本土でテロ連発させろと言いたい。

アラスカの漁場でも荒らすか

鯨だとお前ら騒ぐな。
操作が上手くいってる証拠。
まあせいぜい踊らされろ、アホども。

>>235
イランやシリア攻撃の名目にするだけ。

>>234
一次エネルギー使用総量は１位アメリカ、２位日本だよ。地球環境のため漏れらもあぼーん？

頭痛い・・・。
歯くじらがアザラシやトドが食べているのと同じ小型魚類を食べているって考えないのかね？

なんだ？シャチは地域によって食性が少しずつ違いますよ。
シャチがアシカやアザラシを捕食するのは以前から知られていたことですが。

>>240
ここ50年間の話をしてんだぞ、アホ！

この物言いは胡散臭いな

ご苦労なこった

そらみろ、捕鯨なんて無理じゃないか。
日本の独りよがりな研究だけを信じてるからこういうことになる。

ビニール袋の影響だろ。

ていうか現在の技術を持ってしても海を泳いでいる生物の数を
確認するなんて、不可能に近いのに過去５０年と言っても
信用できる数字ではないな。
それに最近は商業捕鯨していないんだから他の数字も回復してるはず。

論文を読んでみないとわからんが、とにかく反対ありきなんだろうな。

>>234
はまぐりで飴公の頭をカチ割るラッコたん。

>>239
いや、アメリカ人の考える良い環境をアメリカ人のために保つためなら、
アメリカ人だけアボーンすればよい。

【野生動物・クジラは食用ではない】
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kujira.htm

★最強動物ランキング　海洋生物編★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1060712195/

>>239
エネルギー効率は日本が一番良いけどな。

輸出大国である日本の生産分を外国が肩代わりすると、
特に遅れている中国に移転したら酸の雨が地表を焼く事になる。

商業捕鯨など、びびたるもの。
欧米必死すぎ、そんなに鯨を神格化したいのかね。

エネルギー消費で言えば日本人も人のことを言えない・・・

商業と限定できるところが凄いな。一貫性をもたせるために、イヌイットの捕鯨を
規制することを考えて欲しいね。

私の知るところではシャチは大型の鯨類をまれに襲う事はあっても
それはその地域に生息するシャチの個体群にだけ見られる行動で
その地域以外のシャチは主に小型のイルカ類や魚類を主な食料にしている
と聞いたことがあります。

長い間理由が分かっていなかったのが、シャチのせいだというのは無理がある。
個体数が激減するまでシャチが食い荒らしているのに、分からなかった？
そんな事あるわけない。

食肉用家畜の飼料となる穀物、牧草類の生産用耕地確保のため
多大な自然破壊を行ってきた影響はどうなんでしょうかね。

そういや牛のゲップで温暖化とかいう話もあったな。
豚だと効率いいのかな？

ここ２０年のスパンで、鯨の個体数に影響を与える程、「商業捕鯨」が行われている
わけではないのは、日本人には分かりきったことでつね。
つまり、結論が先にありきの研究だということでつ。

らいもんが好きそうなネタだけど、居ないね。

韓国語で『愛してる』
しらんぞ？

ウォーアイニー

あの糞汚いアザラシの玉ちゃんはしんだのか

>>261
それ中国語
>>260
サランへヨ

あやちゃんは、上手だし、おすすめです。

シャチって鯨食ってるのか。
初めて聞いたよ。
あれ？商業捕鯨なんて十何年かやってないんじゃなかったけ？
今度はシャチ取って食えって事？？？

>>256
アメリカ人は、白人の破壊はいい破壊だと思ってるんだろうよ

アザラシがいなくなった原因はアメリカの環境団体が間引きを規制したせい。
ほんと自分らの責任を人に押し付けるなよな

>>256
ハンバーガー1つで１ｍ^2の森林が破壊されるってやつだっけ？
詳しい数字覚えてるやついる？

アメリカ人は自分達が引き起こした罪を他人に押し付けます。

調べたら５ｍ＾２でした・・・
アメリカ人スゲー

こうゆうのを見てると
アメリカの民間がやる企業の格付けランクと言うのも怪しいんだろうな

>>271
それ国家戦略入ってるし

>>271

自分中心のランクだろうな。

クジラ食う人種は鬼畜、糞同然。
滅びろ。

いつもの捏造データか。

たまー！！どこだー！！

しかし年間540頭も捕ってるんだなぁ。これをただの「調査」っていうのは確かに苦しいんじゃないか。

アザラシやラッコ、トドなどの海獣類が急減している
　　　　　　　　　↓
シャチがえさにしていた大型の鯨が商業捕鯨のためいなくなり、
他の動物を食べるようになったため

論理が飛躍しすぎ。わけがわからん。
つーか原住民の捕鯨枠を確保してる米に言われたくない。

この前、渋谷のくじら屋いったよ
涙出そうなくらい懐かしい味だった　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

鯨増えてる、捕ってよし。　

　森林開発の影響で必要以上のリンやら毒やらが川から海へと流れ出して
またまたその影響で魚や海洋動物(確かアザラシだったような？)
やらがメチャクチャ死にまくってます。
..ってどっかで聞いたような？　場所はヨーロッパかアメリカ辺りだったかな？
　誰か知らない？

またか。

まぁそうカッカするなよ、外人さん。
クジラの刺身でも食うかい？

一番問題なのは人が増えすぎて・・・・

>>277 ミンク鯨は年間2000頭まではとっても減らないて言われている。

・・・というより日本が言っている。

たまちゃん見かけないなあ

>>286　？ＩＷＣが調査した結果ですけど？

アメリカ人にはうんざり。さっさと火星に移住しろよ。

>>204さん、ありがと、196です。

おおむね、そう云う事です、（遅くなりましたが）

商業捕鯨のせいでなく、原油タンカーが何度も座礁して油を撒き散らしてる
からだろ＜アラ脳味噌スカ大の似非研究グループ

WASPは馬鹿デスねー

>>287
シャチに・・・という事ですが・・・。

前にＮＨＫの動物番組を見たけど、
いくらシャチでも鯨は子供しか狙えない、
子育て期間限定で、それも何時間もかけて、それでも失敗することもある。

だから年間の捕食頭数は、そんなに多くないと思うのだが

捕鯨に関しては英米がDQNなのは間違いないが
それに対抗して日本もどんどんおかしな論理を展開するようになってきたので
いい加減相手につきあってレベルを落とすのはやめていただきたい。

>>259
関係ないことでレス
花札のあの文字は「あのよろし」ではなく「あかよろし」って書いてあるんだよ。

他のお魚もいっぱい食べます
国内の牛肉も買います
海外トウモロコシ小麦大豆関連商品は買いません

だから，鯨を簡単に食べさせてください，ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

ん？小松っちゃんの出番？

大変だ、アザラシが減っちゃったよ。
ほげぇー。

ジャイアニズムUSAリサイタル

ほげ〜〜〜

>>295

おかしなことなんか言ってないぞ。
IWCはそもそも捕鯨をするときの頭数を調整するための会なので、
鯨を捕ることを否定するのがそもそもありえない。
日本も脱退してもいいんだが、なんとか国際協調に賭けて踏みとどまってる。
小松参事官なんかブチキレ寸前だと思うよ。

>>301
小松氏はとっくに切れてるような気がします。

>>295
去年まではサンマの減少は　クジラのせいだって意見が散見していたね。
今年はみかけないけど

>>303
サンマはもともとそれほど減少してはいなかったでしょう。急減しているのは
イワシ類ですよ。
とりあえずこれが今年の北西太平洋での調査捕鯨の結果です。サンマも捕食
しているようですが、多いのはやはりイワシ類(主にカタクチ)のようです。
http://www.icrwhale.org/02-A-26.htm

それが本当なら、お前ら白人が大漁に捕鯨していた時代に、アザラシが全滅してなきゃおかしいだろ？
と、思うんだがどうよ。

禁止されるからみんなクジラ食いたくなるんだよ。
解禁されれば、かえって需要減るんじゃね？


まあ、俺は食いまくるが。
クジラの皮のけんちん汁( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

鯨を食う、か・・・

ところで研究者よ、ダルマザメは調べたか？

これは過去にアメリカのやった商業捕鯨が原因って言ってんでしょ？

共同通信もいちおう報道機関を名乗るなら、なんでもかんでも
鵜呑みにするのをやめたらどうだ。

鯨が増えすぎて餌喰いまくったからに決まってるだろうが

>>304
サンマの去年までは激減という表現がなされていたよ。
で、捕鯨関連スレでは捕鯨推進派はその原因をクジラに帰していたかと。

要するに、漁獲高とクジラの関係はもっと調べないといけないのに
誇張、断定が多すぎってこと。

だったら鯱を乱獲汁。

>>311
サンマの漁獲量って去年まで激減してたの？
http://www.jafic.or.jp/gyokaikyo/2001/200108tg.pdf
http://www.hmaruuo.co.jp/topix/t20020901.html
http://www.asahi.com/top/update/photonews/0906/TKY200309050337.html
を見ると、サンマの漁獲量は1997年から1997年まで２５万トン以上、
1998年14万トン、1999年13.5万トン、2000年21.2万トン、2001年27万トン、
2002年20.5万トンのはず。一昨年大漁だったから去年が3年前と同じ
位だったにもかかわらず、すごく減ったように勘違いした人がいたのだろうか？

>>313　訂正
サンマの漁獲量は1997年から1997年まで
↓
サンマの漁獲量は1990年から1997年まで

牽強付会とはこのようなことをいうんだ。

>>304
そのサイト、まとめのところで
>>オキアミやマイワシを餌としていると
　考えられてきたミンククジラが、近年太平洋側ではサンマやカタクチイワシなどを主食にしていることを明らかにした。

ってかいてるよ。それに水産庁の2003年の調査報告でも
http://www.jfa.maff.go.jp/whale/whatsnew/030813JARPNIIpress.pdf
時期によっては、イワシだけでなくサンマも主食として食べているのだろうと報告されている
具体的な量がわからないのでなんともいえないが。で、

>>313
なるほどデータをみるとそのとおりだ。
激減というのは私の記憶違いだったかもしれない。２ｃｈのスレでみかけただけなのを
誇張して覚えていたのかもしれない。1998年頃に半減しているのでその辺から
きた言葉かもしれないが、いずれにしろその辺はもうしわけない。
ただ、その「サンマの漁獲量はかわっていない」という
データと上のミンクの胃内容物にもとづくならば、

「サンマをクジラがたべているにもかかわらず、
　サンマの漁獲量の変動にはほとんど影響をあたえていない」

ということにならないだろうか？　とするとクジラの胃から魚が発見されることと
漁獲高への影響（少なくともマクロな影響）についてはもっと注意して考察すべきだと思うのだが。

鯨を安く沢山食べたい

なぜ、シャチを減らせと言う話にならんのかな。

鯨食文化を守る会

ま、魚の増減を何がコントロールしてるかなんて分からないことばっかなので
短絡なきめつけはできないってことか。

牛みたいな畑を耕すのに使える人間の仲間のような動物を
食べてしまう鬼畜欧米人に言われる筋合いは全くない。

日本人はなんでも徹底的にやるからな。
地球環境のためにはかなり痛い民族だ罠。

シャチは人間の友だちだよ。

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│荒川│　　　　　　　| | |
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〜⌒〜⌒〜人 从 ( ´･ω・｀ ) 从 人〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒
⌒〜⌒　〜　〜　人〜人〜人　〜　〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

あぼーん

あぼーん

いまクジラの生姜焼き食べてきたよ。

あぼーん

何が何でも、捕鯨を止めさせたいらしいな。

特定の種を捕獲すると生態系に影響を与えるといわれれも、

満遍なく捕獲するなんて、不可能だろう。

要するに、言いがかりだね。

つーか、鯨が小魚食いすぎて、アザラシの食う魚が餌にあり付けないのが本当なのでは？

北太平洋で日本は商業捕鯨なんてしてたっけ？

クジラを養殖すれば問題なし！！

http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/doubutu/kujira_moku/syati/idx1115151812.htm

シャチかっこいいよ！

アメリカはそのうち和牛の飼育も禁止と言い出しかねない。

これでわかったね。
アメリカ以外の国が商業捕鯨をすればいいという事を。

タマちゃんはシャチから逃れてやってきますた

age

>>334
和牛は米牛より頭が良いから（以下略

>>1
人間が極地まで進出するようになった。
大量消費による廃棄物による海洋汚染、食物連鎖による重金属の体内蓄積。
温暖化による極地の環境変化による食物激減。

とにかくトドやアザラシにはクジラより人間の影響の方が大だよ。

ジェシーがウィリーを逃がしたせいかと思ってました。

緑豆の香具師ら、霞でも食って生きるつもりかよ

スカラー波の影響だな

鯨が減ったのも、シロンボのせいだろう！バカヤロウ！

商業捕鯨を禁止して何年たつ？。海難事故により船の燃料や積載物の油がアザラシやラッコ、トドの生息域を汚染したことが
何度あったよ？。１０年ほど前のそのような事故があったときは「影響はすぐには見えないが、今後徐々に目に見えるようになる」
とは当時の海洋研究者の言葉だけどな。

それらを無視してシャチ、クジラ、小型水棲哺乳類の食物連鎖に商業捕鯨を結びつけて原因にするなんざ、オメデテーナ。

鯨のレバニラ炒め食べたいよぅ

鯨の乱獲によって、イワシ、ニシンが激増。
　　　　　　↓
イワシ、ニシンを食う、アザラシやトドが激増。
　　　　　　↓
捕鯨の禁止により鯨が増加して、イワシ、ニシンが激減。
　　　　　　↓
イワシ、ニシンが食えない、アザラシやトドが激減。

と、こういう流れなんじゃないかと。

まぁ、鯨が魚食いすぎなわけなんだが。
どーすんのかね。

アザラシや、トドが増えたのも、
実は鯨を人間が乱獲したから・・・
なんだったりするわけだが。

現在は、イワシ、ニシンを、
人間と、鯨と、アザラシやトドという、
三つ巴で取り合いをしてるから、
アザラシやトドが一番割を食っているといえる。

鯨の増加と、アザラシ、トドの減少は、
正反対で、笑っちまうぐらいなんだが、
海洋学者は、そんなデータ分かってても、
口に出していえない。

グリーンピースの脅迫が怖いから。
緑豆は鯨をだしにして、資金集めしてるし。

鯨が増えすぎて、漁業に露骨な影響が出始めるのが、
だいたい10〜20年後なんで、そうなるまでは捕鯨は無理だろうな。
その頃には、アザラシなんぞ、絶滅の危機に瀕しておるのだろうが・・・

まぁ、難しいよね。

くそー誰でも思いつくようなネタを論文にしやがって

今度は俺様のティコが悪さしてんのか？
頼む、嘘だといってくれ。

商業捕鯨で限定種だけ捕るのが駄目なんだろ？

捕鯨再開だな。

鯨に限らず、どの生物でも１つの種を大量に捕獲すると、
必ず言える事じゃないの？何の研究？

「大型のクジラが捕鯨で激減した」と言うのを大前提で、
それについての影響を研究した結果でしょ。
「大型のクジラが捕鯨で激減した」のかどうかは調査していないと思われ。
つまり、一方向の調査による捏造結果。

クジラカレーが食いたい。

(´・ω・`)

シャチ肉パーティーでも、ビールと共にみんなでしようぜ

と、言うか、
元々シャチはそんなに頻繁に鯨を狩ってはいないわけで…。
アザラシとかトドなんかを主食にしているわけで…。
それとこれを関連付けようとするのはあまりにも無理があり過ぎるわけで…。

>356
そうなんだ、勉強になりますた。

レベルの低い論文だな。

鯨は不味い。硬いし。食う香具師の気が知れん。
つーか、いまさら商業捕鯨なんか再開しても、商業ベースにのらないだろ。

(´・ω・`) ﾎﾞｸﾊ　ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽﾉﾅｶﾉﾋﾄﾀﾁﾆ　ｷﾚﾜﾚﾃ　ｲﾙﾉｶｼﾗ?

>>359
美味い鯨を食べた事が無いだけとオモワレ。

給食のはそんなに美味しくなかったけど
くじら屋のは美味いよ。

なあ、イルカが大きくなると鯨になるってまじか？

>>362
生まれた時はオタマジャクシだったんだﾖ。

代用食料としてイルカの肉をクジラの肉と偽って販売しているてTVで
言ってた。（僕としては美味しければOKOK）
P.S
シャチやアザラシは旨そうだけどトドはかんべんしてくれ。

シャチは大型クジラを襲ったりはしないよ。
大抵の標的は小さなクジラかアザラシ、トド、アシカ。

で、小型クジラ類は増えている筈なんだが・・・

>>364
トドは


美味い

ココはシドいイントラネットでつね

>>362
分類学上、イルカとクジラの違いは体長の違いだけなんです。
体長4メートル以上の物はクジラ、
4メートル以下の物がイルカ、とされています。

>>363
てめー、俺が分かっていないと思って適当ぬかしやがったな
豆緑の手先か？

>>368
ありがとう。

ということは、友人の茨城野郎が魚屋でイルカの半身が
売っていると言っていたのはマジっぽいな

>>369
茨城は知らんが、
隠岐とかでは食べるらしい。

米アラスカ大などのグループは世界をミスリードしようとしている。
ある種類のアザラシが減ったのは事実だろう。
しかし鯨が減ったは感情的意見。
なんとシャチの植生が変化したのは仮定。
グダグダです。
これらを踏まえて発表を意訳すれば、
「商業捕鯨の影響でアザラシが減少しました」
というのは
「ボク達アメ公ですが、毎日ハナクソ食べてます」
っていう風にしか聞こえてこなくなる。

　そーか、じゃ、シャチをせっせと獲らなきゃなぁ。