【教育】TRON教材開発へ

>>787
自作って、、、そんな殺生なこと言わないでよ!!

とりあえず、ハードはLANポート（できれば1G）が２つあって、
そこそこのスピードが出ればよいです。ただ、WEBサーバも動かしたいで
すから、メモリもそれなりに載るやつがいいです。
ただしPCよりもずっと小型で。そんなITRONが動くマシン無いですか？
ハードにお金は多少であれば出せます。
でも、ソフトはオープンソースのフリーなもので固めたいです。
（ネットワークソフトの勉強が目的なんで）

>gP3toJFvは妙に冷静だから仕事か確信犯。

また、確信犯の使い方間違っている人が一人・・

>>793
良かれと思ってやってるんじゃないのか？

>>792
ITRONカーネルは，TOPPERS/JSPというオープンソースのものがあるみたいです。
http://www.toppers.jp/
あとは，2chのスレとかで調べてみてください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1036940021/

>>794
前途ある学生が今更TRONなぞに関わって人生を無駄にするのを、
黙って見ていられないという思いは理解できるぞ。

Windowsのエキスパートってのは、あれだろMSの雑誌を定期購読してブラック
ボックスの中身をちょろっと知ってる人のことを言うんだよ。

>>796
馬鹿か仕事か
良かれと思って書いている（確信犯）と書いたら
確信犯の使い方が違うと書かれたので説明したまで。

俺は人生の無駄だとも有益だとも言っていない。

gP3toJFvが暇な俺より長時間ずっと張り付いているのは何故なのか。
それが知りたいだけなんだ。

青春をやり直してる団塊馬鹿だと思うが。

とろーん

>>798
TRONが使えるものじゃないとわかってて警告しているんではないかと。
内容のないTRON擁護よりは役に立つ罠。

このｽﾚの勢いがTRONの勢い

何か本当に必死な人がいる微笑ましいスレですなあ。

車輪の再発明を否定する奴は、視野が矮小な専門馬鹿だよ。

ユーザーや世の発展にとっては、再発明によって便利になる
事が重要なんだから。特許とかだって、基本特許以外のは、
大半は再発明だしね。
俺は蛇蝎の如く嫌いだが、MSはそれで(あそこの場合は再発明
よりもパクリだけど)商売上手くやってるしね。

「再発明だから」で開発を否定する奴は、学究の狭い世界では
別だけど、商売&社会貢献という広い世界では負け犬だよ。
最近の日本だと、なんかね、自分も含めてこの手の負け犬が多くて。

それが最近の日本の活力の無さと言うか、バイタリティの無さの
一因の様な気がしてね。

>>783
正確言うと、自動車を餌に他の全ての可能性のある産業の目を
潰しにかかった。TRONはその代表格で、非関税障壁で保護され
ているとして名指しでやられたものの一つ。

そうだよな、再発明品はオリジナルより良くなるよね。普通わ（ｗｗｗ

トロン温泉にトロン温度があるではないか。

再発明に特許与えるのが間違っているんだがな。
アマゾンのワンクリック特許なんてなんで通るんだあ？

>>804
現実にはそうではない。
デッドコピーの方が遥かに多く存在する。
ただ、そのデッドコピーの中から、より改良を加えて
オリジナルを追い抜いたものが生き残っただけ。
故に、再発明の否定は視野が矮小と言う。

>>806
ありゃ、米国でしか通らない特許だわな。
本来の発明者の権利保護じゃなくて、特許マフィアの
為に特許制度があるような国だから。

ただ、特許とか実用新案とか、本当に一寸した改良
(工夫といっても良いけどね)が多いと感じるよ。
製造とかでは、そのちょっとした工夫が大きな効果を
生んだりするわけだし、斬新さ、オリジナル性に厳密
な線引きは出来ないから、今のシステムは現実的な
落とし所なのだと思うよ。

>>803
このスレは車輪の再発明がよく出てくるわけだけど
TRONをかじってる者ならその行間に強烈な皮肉が含まれているのがわかる。
それほどTRONに意義はないってことだろうな

＞正確言うと、自動車を餌に他の全ての可能性のある産業の目を
＞ 潰しにかかった。TRONはその代表格で、非関税障壁で保護され
＞ ているとして名指しでやられたものの一つ。

補足すると当時TRONに関わったメーカーは軒並み撤退したがってた
TRONは政治的にも利用されたが同時に撤退するありがたい口実でもあったと。
将来利益の出る技術でもないので進んで贄として差し出されたわけ。

Windowsの新技術の類って他のOSでの昔からある技術の自転車の再発明が多いんだけど。。

>>806
アメリカはソフトをしのぎにする暴力団だから。

>>808
そんなに自分と日本メーカに先見の明がないといいふらしたいのか？

>>809
再発明じゃなくてただのパ(ry

>>811
日本のメーカーに先見の明はあっただろ。
使い物にならんTRONから撤退したんだから。

＞Windowsの新技術の類って他のOSでの昔からある技術の自転車の再発明が多いんだけど。。

VSSとかホイールマウスとか自動アップデートとかMS初の技術革新もあると思うよ。

＞POSIXなAPI使いたい人はcygwin使ってるよ。

MSが発売しているInterixサブシステムを買えば？15000円くらいだよ。これを
Win2000Proにでもインストールしてみ？

SFUという商品なんだけど、bind apache bash csh などのUnixツールがネイティブ
に動くぜ。

ずいぶん車輪の再発明について言われているけど、
再発明と再設計ではぜんぜん意味合いが違うぞ。
TRONは再発明なのか？今まで本を読んだりした限りでは、
「電脳社会」向けの仕様の引きなおしという「再設計」のニュアンスだと
思っていたけれども。

>>816 計算機科学上の新しい発明というのは TRON にはないからなぁ…

>>815 うむ。昔のバージョンと違って、今のバージョンはかなり使えるらしい。

>>800
TRONじゃないもので何が>>786の用途に使えるよ？

>>819
ルーターのメーカーに聞けばわかるんじゃないの？
TRONの載ってるルーターって何があるよ

ドコモにドラクエとＦＦが移植されるそうだが、これってTronにDQ・FFが移植される
と解釈していいの？

>>819
RTOS
VxWorks
OS9
Linux
どれを使っても対応できる。
農工大の作った開聞でもおそらくいける。
μTRONやITRONにこだわる必要はない

>>822
でも、日本語の資料が豊富なITRONが一番便利なんだよね。

>>823
日本語の資料があればどんな糞なシステムでも楽になると思うならそうすれば。

Winも日本語資料ｲﾊﾟｲあるぞ
リソースキットも店売りしてるし

>>822
積極的にＴＲＯＮを貶めようとしているわけではないようだが、
何か、その昔アメリカの圧力に負けてＴＲＯＮを見捨てたＭＩＴＩの役人の言い訳みたいだな。

>>821
JAVAに移植されるので、そういう風には解釈しない方がいいと思う。

そんな事よりおまえら、聞いて下さい。
私個人の意見を言わせてもらえば、将来的にはJAVAみたいな仮想マシンが、
ハードウェアの上にドスンと乗るようになると思うんですよ。
PCとかはハードウェアとの間にOSが挟まるかもしれないけど、OS自体はそんなに
重要なものでは無くなってくると思うんです。

取り敢えずJAVAさえ動けばアプリは大丈夫だろ
ブラウザやワープロもJAVA製の持ってるし

良く考えると.netframeworkをTronに移植したらマイクロソフトの一人勝じゃないか・・・

コーヒー屋ｷﾀｰ

まあ学校が連携してこういうことをやるのは良い事だ。

アメリカでは既にこんなこと常識だよ。

アメリカ屋もｷﾀｰｰｰ

ロスではこんなこと日常茶飯事だったぜ！

あぼーん

あぼーん

　
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓無知にムチ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://aruru.news4.2ch.net|news.s12.xrea.com/?????????????????????????????????????????????????????????????
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　

あの映画、世界初のコンピュータグラフィックスが売りだったが
当方全然面白くなかった。

どの映画？

>>837
おそらくカムイ伝だろう

「がんばれゲイツ君」見たけど、日ごろ「講演会の度にＭＳ批判論で時間の半分くらい使ってしまう」坂村氏が、
今度は「我々とＭＳがいがみ合っているというのは誤解だ」かよ…。朝令暮改もいいとこだ。

とりあえず坂村氏が信用できない人間だというのはよく分かった。