【鉄道】九州新幹線つばめ試験走行 そろーり時速40キロ
1 :
宇津田司王φ ★:
九州新幹線鹿児島中央(西鹿児島)−新八代の開業を来年3月13日に控え、新型新幹線「つばめ」
の走行試験が22日、建設中の新幹線川内駅を起点に始まった。8月に川内車両基地に運び込まれた
ばかりの「つばめ」は、真新しいレールを出水駅に向けてゆっくりと滑り出した。
「つばめ」には、日本鉄道建設公団九州新幹線建設局やJR九州の関係者ら約100人が、
モニターなどさまざまな機器を持ち込み、午前10時15分に出発した。新八代駅まで線路や信号などの
設備をチェックしながら、平均速度40キロで約8時間かけて走行する。
出発に先立ち、同建設局の高山博文局長やJR九州の石原進社長らがテープカット。高山局長は
「全体のシステムを検証する時期にようやくたどり着いた。期限に間に合うよう、一致団結して
取り組んでほしい」とあいさつ。石原社長は「ここ十数年間に全国で開業した新幹線の中で、
九州新幹線は最も時間短縮効果が大きい。早く全線開通することを願う」と話した。
JR川内駅そばの陸橋からは市民約30人が出発を見守った。カメラを持参した人も多く、同市隈之城、
無職山之内義孝さん(78)は「つばめを見たのは初めて。明るい色でいい」と盛んにシャッターを
押していた。近くの会社役員浜田晴樹さん(58)も「熊本まで“つばめ返り”する日が今から待ち遠しい」と
感慨深そうだった。
試験走行は11月末まで行い、12月からはJRの運転訓練が始まる。24日は鹿児島中央駅に
お目見えする。
http://373news.com//2000picup/2003/09/picup_20030922_11.htm
つばめー
4 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:25 ID:x1bJbg2G
5 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:25 ID:Q4Tv520d
最高時速40キロなのか!?
6 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:26 ID:N4TrvOJY
また半ズボン氏か
7 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:26 ID:PeLUW6Df
平均時速が40km/hなわけだな。
8 :
・:03/09/22 23:27 ID:sDHzP/Xy
どうすんだあんな田舎に作って。
政治家の力か…
チェックするため40km/hなわけだな
10 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:28 ID:nTYttH7h
九州新幹線「つりめ」だったら嫌だな・・・
∧_∧
<丶`∀´>
11 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:30 ID:lPHpI9Vj
>>8 田舎だが、東京に出ている人が多いから・・。
12 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:31 ID:vA/+p0XG
レールのゆがみがないかとか、各種信号のチェックのための
テスト運転。
ジョジョにスピードを上げて、最高速のテストを行う予定。
13 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:31 ID:yXwVOilW
くましか乗らない新幹線完成
14 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:34 ID:SOKa96tP
くまなんていない。
15 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:35 ID:aikqwU8e
>>13 乗り物はケッタしか乗ったことないからうらやましいんだよね(w
16 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:42 ID:AShjNZDL
平均速度40キロで約8時間…。 鹿児島 − 新八代で320kmもあるのか。
九州って意外にでっかいんだな。
17 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:44 ID:zWEay2vv
山ばっかだからね。特に、中南部は
18 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:45 ID:yo5pqS/M
運転士も居眠りしたくなるだろな。
九州新幹線ついにキタ〜
博多から鹿児島まで繋がると、年間1000万人が利用する大動脈になります。
20 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:47 ID:mh2u6iot
それはクマった
22 :
ストロー効果:03/09/22 23:49 ID:AShjNZDL
>>19 鹿児島は一気に過疎化するんだろうな…。
観光客もわざわざ鹿児島で泊まらなくなるだろうし。
>>22 新幹線にそんな効果は無いですよ。
過疎化するところは新幹線があってもなくても過疎化します。
24 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:51 ID:PAsquCzH
15 名前:名無しさん@4周年 :03/09/22 23:35 ID:aikqwU8e
>>13 乗り物はケッタしか乗ったことないからうらやましいんだよね(w
25 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:54 ID:AShjNZDL
>>23 新幹線が通った長野では深刻ですよ。
みんな日帰りするから、観光客が長野で落とす金、客単価は激減した。
いつでも戻れる安心感から、若者は気軽に東京圏に就職するようになったし。
26 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:54 ID:47clTg1C
素朴な疑問でスマンが、博多から鹿児島が開通したら、何時間でいけるんですか?
婆ちゃんが死ぬ前までに出は来て欲しい
>>25 それを示す具体的な統計は見当たりません。
多少なりとも実感する業種の方もいらっしゃるようですが、全体的に影響は少ないです。
それに長野は過疎化してません。むしろ人口は堅調に推移しています。
29 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:57 ID:tfK0Pl95
>>26 www.pref.kumamoto.jp/traffic/sinkansen/time.html
31 :
名無しさん@4周年:03/09/22 23:59 ID:5J5ZVWQz
九州旅行をして意外だった事は、結構どこでも人が住んでいるということ。
クマしか乗らない、なんて事にはならんだろうな。
32 :
名無しさん@4周年:03/09/23 00:01 ID:IwA/x5GP
>>28 それなりに事情に詳しい方とお見受けしました。
どちらが正しいかは、時が証明するでしょうけど、
気付いたときには取り返しがつかないってことです。
日本の20世紀は、そのくり返しでした。
33 :
名無しさん@4周年:03/09/23 00:01 ID:NPLbjlGM
>28
関係者?
34 :
名無しさん@4周年:03/09/23 00:06 ID:2BLmYJCL
良くも悪くも新幹線に幻想を抱くな、ってことだ。
あくまでも道具、ツールであることを忘れないように。
元から産業がある地域なら強力な武器になるし、無い地域には毒にもなりうる。
長野は東京から近いという要因もあるが、それでもメリットの方が大きいのではないか。
九州東側の交通事情は悲惨。新幹線はおろか高速もない。
36 :
名無しさん@4周年:03/09/23 00:14 ID:hEDGqzds
今、東京-博多と、博多-西鹿児島って同じぐらいかなぁ?
ま、うちのお子さまたちには、
近所に新幹線基地が出来て、
毎日見られるのでそれは大きなメリットではあるな。
ハンドルくんとヒャッポが見学に来たら良いのにと云っておる。
ちなみに、のりスタという幼児番組の話ですからね。
もう10数年鹿児島に帰っていない。
市街地などはどの様に変わっているのかさえ判らん。
鹿児島刑務所近くに住んでいたけど、
今は鹿児島アリーナになっているみたいだし。 (^ ^;)
ご免なさい、懐古してしまいました。
またクマスレか。。。
41 :
名無しさん@4周年:03/09/23 12:54 ID:k1jxXMTm
えー、つばめはただ今時速41キロで走行しております。
42 :
名無しさん@4周年:03/09/23 12:56 ID:lq9Z2oy0
そろそろクマのAAが書き込まれる予感
43 :
みけ:03/09/24 00:42 ID:8rVaAYse
えへへ、今日、車の窓からツバメたん見ちゃった。
車両基地で止まってるところ。
普通だったら、塀に囲まれてるから、見えないんだけど、
一カ所だけ見える場所があるのだー。
立ち止まっちゃいけないけど。
44 :
名無しさん@4周年:03/09/24 03:05 ID:FLnEkmDg
信長の野望で、薩摩(鹿児島)から日向(大分)まで行くのって大変だったなぁ。
やっぱ電車で行こうとするときついものなの?
今更ながら
採算とれるんだろうな。
46 :
100:03/09/24 03:23 ID:duFBGVV3
先行開業したら八代〜新八代は有明が埋めるの?
47 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:29 ID:Q6WsaUuE
>>45 とれなきゃあ最初っから作らないって・・・
JR九州はやる気満々だよん。。。
全線開通すれば黒字転換どころか株式上場も狙えるほど収益性高いので
全国のJRで唯一、国に「早く作ってくれ」とせっついたほどw
>>46 「リレーつばめ」が博多〜新八代をカバー。
キップは1枚でOK。新八代では同じホームで乗り換え。
>>44 東九州は電車でも車でも移動はキツイよ
特急でも必ず乗り換えを挟むし高速道路も未開通区間が多く着工の目処も立たない
特に延岡〜佐伯のJRは山越えで本数少ないので「ベルリンの壁」と酷評する鉄ヲタもいる
48 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:40 ID:GsYYCQ3S
九州は熊本を中心に発展させていかないと、鹿児島とかは過疎化して悲惨な事になりそうだ。
49 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:45 ID:VENQwAET
50 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:46 ID:FLnEkmDg
>>47 丁寧にどうもです。宮崎・大分は大変なんですね。
赤字は見え見えなのに・・・・
52 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:50 ID:DXdJ8ip0
加護ちゃんx3 スレでモーヲタは親切だってことを学んだ俺。
このスレで鉄ヲタも親切だということを学ぶことになるのか。
福岡まで開通しちまえば、鹿児島がベッドタウン化するなんてこともあるだろうが
お世辞にも開放的とは言いがたいお国柄だからなぁ……
54 :
名無しさん@4周年:03/09/24 04:56 ID:zTDmYHgj
鹿児島の人は福岡なんて馬鹿にしてる風潮があるからなー
九州新幹線開通して喜ぶのは鉄道オタと土建屋と半ズボン氏くらいだろ?
>55
熊本出張ってケースは案外多いぞ
マジレスされるとは思わなんだ・・・・・
58 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:34 ID:rO+my/ZI
>>54 明治維新以来の「鹿児島マンセー主義」に毒されてるからな(w
59 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:35 ID:rO+my/ZI
海上保安庁では、旧海軍(薩摩閥)の伝統を汲むせいか、鹿児島人が「掃いて捨てるほど」多い。
その数、全職員の約1割強(海上保安庁の職員数=約12000人)。
なにしろ鹿児島は「日本一の貧乏県(歴史的背景の異なる沖縄は除外してます)」で、地場産業が「無い」。
地元の企業は数が少なく「低賃金」。よって、鹿児島人で賃金や安定性等「それなりのステータス」を職業に求めようとすると
県外(特に東京・大阪・名古屋)企業に就職するか、公務員になるかしかない。
激しい競争を勝ち抜いて地元で公務員になるか、比較的倍率の低い「公安系」公務員になるかしか無い。
もう一つの理由。
鹿児島人は「野蛮で凶暴」「変な正義感をかざす」「肉体を酷使する事が」のが得意・すきな種族である。
この地を統治(圧政)していた島津藩の悪して伝統「郷中教育」の影響か、「上の命令には絶対服従するのが当たり前」
「先輩・後輩、幼長の序列を重んじる」ことを子供の時からたたき込まれている。
さらにいうと、海が好きな香具師も多い(特に枕崎市出身者)。
それらの要素が加わり、海上保安庁を志願する・海上保安庁に入る香具師が多くなったものと
思料される(これは海上保安庁以外の「公安系・肉体系・戦闘系」公務員に共通でいえる)。
実際、海上保安庁を知る者に言わせると「マジで鹿児島人が多い」と。
ちなみに、地元である「第十管区」は鹿児島人の希望が極めて多く、鹿児島人の間では
「超」がつくほどの劇戦地であるらしい。そうなると、当然の如く希望かなわず
全国に散らばった鹿児島人も多い。その多くは「第三管区(本部・横浜)」「第五管区(本部・神戸)」
等に数多く生息するとか(藁。
余談だが、警官の常套句「オイコラ!」という恫喝語は鹿児島弁がルーツとか。
60 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:40 ID:Bv2Gxq+J
薩摩と言えば、(一発の打撃力に関してだけは)最強の天正示現流だな。一発目外したら次はない。
「チェストーーーーーーッ!!!」
61 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:41 ID:VpFNZ4A3
>>59 素晴らしいじゃないか!
自衛隊に入って、肉弾攻撃で国の捨石となって見事に果ててくれ。
62 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:42 ID:VpFNZ4A3
>>60 みなもと太郎の漫画読んだでしょ。
アンタの知識はそれだけ、
63 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:46 ID:rO+my/ZI
鹿児島の男の特徴
恥ずかしがりやが多い そのくせナルシスト
無難に流行に乗る 人の目を気にしまくる
頑固で頭が堅い 常識を気にするくせに常識はずれ
協調性がある 穏やかな性格
ブサイクが多い セックスが強い(多分
眉毛濃い 目立つと叩かれる
64 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:48 ID:9gdA+mKQ
「40キロで新幹線といえるのか!」という
怒りのレスを誘うスレタイ
65 :
名無しさん@4周年:03/09/24 09:52 ID:CfcHZuDA
しかしこれのおかげで2枚切符、4枚切符が廃止になるのはいただけない
66 :
JR九州様へ:03/09/24 09:57 ID:sBhUPsGC
ふーん、じゃ熊本県民、だれも
有明にのらなくなるな。
高速バス、うはうはだな!
まあ、このスレでも川内を正しく読めない奴はおおいだろうね。
68 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:00 ID:O/H2qtwc
>>65 今まで気が付かなかった!!!…バス便があるからいいや。
69 :
鹿児島出身:03/09/24 10:01 ID:tYZI47i9
>>63 ほとんど当たってる・・・
常識はずれとは思われてないが、変わりモノとは思われてるw
70 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:01 ID:CfcHZuDA
この前川内に行ったけどあのちっちゃい駅が巨大な駅に建て替えられてた。
新幹線の力ってすごい・・・
71 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:03 ID:gwA70dUV
鹿児島と熊本を結ぶのはそんなに重要なのか。
やっぱ、持つべきは有力議員だな。w
北海道も函館から札幌だけとりあえず作っちゃえばいいのに。
73 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:04 ID:QoVnXZNF
自衛隊は九州人が多いな。
>>71 博多−熊本を先につくったら、そこで中止になる可能性が大きいだろ?
作戦って奴ですよ。
75 :
江藤:03/09/24 10:06 ID:J2EsmrxH
宮崎新幹線が出来るまで俺は辞めん”!!!
76 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:10 ID:CfcHZuDA
でもなんで「つばめ」なのかね?
すでに特急つばめがあるのに・・・
77 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:11 ID:b3jJC4r9
まあ、なけりゃないでなんとかなるが、出来たら結構客は乗るだろう。
78 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:11 ID:9gdA+mKQ
宮崎に観光行ったけど、ホントなにもないねアソコ。
シーガイアだけ。っで、ほとんど車走ってないのに
道路だけすっげー綺麗で浮いてたよ。なんだあの町は。
でも、川内−阿久根間の景観のいい路線が三セクでしょ?
乗りもしないのにいうのはなんだけど、隼とかもなくなってしまったし。
80 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:13 ID:NwbGTBx7
記念飛び込みする奴がいるかもしれないからな。
81 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:13 ID:qpO/Yx0G
もっと熊本の開発に力を入れて欲しい。
南九州では福岡の軟弱な男なんて九州男児と認めてない人も多いし。
ダイエーファンは少なくて巨人ファンが多い。
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)失礼。ここ通らないと鹿児島に行けないので、ちょっと通りますね・・・
| /
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U .U
83 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:15 ID:QoVnXZNF
>>79 あそこは確かに景観は素晴らしいんだけど、殆ど単線だし海沿いで災害には弱いしで
電化されている以外はローカル線と変わらないよ。
トロッコを走らせて観光路線としては良いかもしれないが。
宮崎はいつになる事やら。
吉都線に新幹線が並走するのか?想像できんw
>>83 観光といっても、何もない以外は何もないと思うけど。w
何もないのがいいんだけどね。細かくは人魚岩だとかあるけど。
川内ってやっぱ政治力あるな。
自衛隊に原発、新幹線に京セラ。
86 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:18 ID:KB8xYO5X
>>62 うんにゃ、NHK大河ドラマ「飛ぶが如く」(司馬遼太郎原作、西田敏行、鹿賀丈史主演)見たから
長崎⇒<丶`∀´> の直通便 「かえれ」 キボンヌ
88 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:21 ID:9gdA+mKQ
>>79 はやぶさか・・・何もかも懐かしい。
あさかぜ、さくら、はやぶさ、みずほ・・・
今生きてるんだろうか。
>>88 はやぶさはさくらとくっつけられて、さくらはやぶさとして熊本逝き・・・。
90 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:22 ID:KB8xYO5X
>>88 みずほは消えたが、あさかぜ、さくら、はやぶさは生き残っている
91 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:23 ID:5bRdY4Sb
つばめ よりは ひも がいい。
92 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:23 ID:QILvQxpw
>>59 へ〜、へ〜、へ〜
で、「オイコラ」ってどう言う意味なん?鹿児島弁では。
93 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:24 ID:GBukM5gK
>>91 それは余りに地方の実情を生々しく伝えすぎるので却下。w
94 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:33 ID:J2EsmrxH
オイは御前
コラはヽ(*`Д´)ノゴルァ!
95 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:34 ID:eoDX5YDQ
鉄道厨は黒字になるっていいはってるけど・・・
実際どれほどの田舎かしらねえだろう。
あんまりいなかなんで、移動手段の主流は自家用車。
鉄道なんかのるわけないだろ、ぼけ!
96 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:36 ID:vqNbpPp/
ドクターイエロー的な車両はまだないのかな?
97 :
uud:03/09/24 10:36 ID:kmMv3FZy
>>95 通勤を考えたらありらしい。
出水・川内から市内とか、市内から川内(京セラだけど)とか。
いままで1時間以上だったのが確実に1時間内になったりするらしいので。
何気に地方だと道の選択肢がないから渋滞するし。
99 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:42 ID:YtNB23UO
福岡市は九州のプチ東京だから、仕事でも
レジャーでも福岡への移動需要は多いよね。
整備新幹線で採算が取れる数少ない優良物件。
>>72 北海道航空(株)から圧力がかかります(w
もっともJR北海道>>>>>>>>>>>>北海道航空(株)ではあるが(ww
101 :
名無しさん@4周年:03/09/24 10:50 ID:ttKMkYK3
>>99 ちょっと前には「かもめ族」「つばめ族」「ありあけ族」「フェニックス族」なんて言葉があった
102 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:17 ID:mpEfvIzr
>>65 ならない。
>>81 熊本は北九州。
>95
東京だって移動手段の中心は自家用車。
103 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:18 ID:wWsUERDg
>>98 それだけ?
京セラのためだけに新幹線作ったの?あほらし
104 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:24 ID:Mx9zXvYD
>>103 ほえ?
鉄道は路線全体での需要を考えて作るものだけど。
105 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:25 ID:NjeJkT8s
>>103 宮崎では「旭化成のためだけに」
宮崎空港線を創り、日豊本線を高速化させた。
106 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:26 ID:GBukM5gK
>>103 は?どこをどうよめばそうなるんだ?
今回の着工は明らかに、鹿児島ルートの鹿児島到達のための政治的な戦略。
この先、幾ら見直しが入っても、このルートを浮かせたままにはできないから、
新八代−博多は確約されたわけで。
今回の部分でどうなるっていう話があったから
>>98を書いただけ。
107 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:48 ID:5bRdY4Sb
九州新幹線 各駅停車 ひよこ
108 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:49 ID:EQaDBVPX
同じ九州でも鹿児島の方言だけは理解不能。
109 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/24 11:52 ID:ZJ7A2Lw9
110 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:53 ID:prg4dBPg
111 :
名無しさん@4周年:03/09/24 11:57 ID:CfcHZuDA
112 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:03 ID:rO+my/ZI
>>108 ほとんど 『 暗 号 』みたいなもんだからな(w
まあ、実際島津公が藩策として暗号的にした部分もあるみたいだしね。
排他的にすることで、よそ者の流入を感知できるって。
北半分もできたら、東京駅で「川内まで新幹線で」
……んなことするの鉄ヲタだけか。
115 :
名無しさん@4周年:03/09/24 12:50 ID:J8x3PEKe
博多駅ホームはどうなるの?
小倉−博多南と同じホームなのだろうか。
あるいは東京で東海道新幹線から東北新幹線に乗り換えるように
一度新幹線改札を出るのだろうか。出るんだろうな。
広島や大阪や東京は遠すぎるから、九州人は本州には出かけない。
福岡はプチ東京状態になっており、福岡行きの新幹線はよく利用されると思う。
118 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:13 ID:sBhUPsGC
鹿児島は人口が50万もあるから、うまく
立ち回れば、観光が盛んになるな。
新幹線ができたおかげで、山口、広島あたりも
鉄道経由で観光客が来るようになるから、
本土最南端の風土を活かした、観光立県を
めざせば結構いいかも。
ところで、鹿児島名物ってなんだっけ?
桜島。温泉。黒豚。黒牛。西郷さん。特攻基地。
120 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:23 ID:CfcHZuDA
>>118 さつま揚げ、焼酎、かすたどん、ぢゃんぼもち、白熊
121 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:23 ID:06zg3DNe
>>120 かすたどん、ちゃんぼもち、白熊?? 解説キボンヌ
123 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:31 ID:SvWzVfDB
>>122 かすたどんはクリーム饅頭みたいなもの。ウマー
ぢゃんぼもちは串に刺したもち!?食ったことないので間違ってたらごめん
白熊は小豆や果物が入った白いアイス
124 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:31 ID:sBhUPsGC
鹿児島特産で、他の県では絶対に食えない、さらに
一度食べると病み付きになるようなうまいものって
ないの?
125 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:34 ID:VENQwAET
半ズボンの人は来たの?
かるかん、つけあげ。
127 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:39 ID:q4ORKI/I
熊本を馬鹿にしている香具師がたくさんいるが、
実は政令指定都市以外だと日本でベスト3にはいる都市だ。
ロケット、屋久杉、星の砂浜
130 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:40 ID:q4ORKI/I
131 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:41 ID:wx6wlBEd
(・(エ)・)∩<クマー!
奄美の海。沖縄ほど観光地化されてない。
>>130 それを自慢するんなら、馬鹿にしちゃう。w
134 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:43 ID:CfcHZuDA
>>123 白熊はかき氷だよ。
アイスはそれを模倣して作ったもの。
135 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:44 ID:q4ORKI/I
なんだっけ、小さい魚の刺身を酢味噌のタレつけて食べる奴。あれは鹿児島だけでは?
137 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:48 ID:GBukM5gK
138 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:48 ID:sBhUPsGC
白熊って、鹿児島だったらどこでもくえるの?
やっぱり、鹿児島で無いと絶対に食べられないもの、
鹿児島で無いと絶対に体験できないものがないと
わざわざ行く気になれんわ。
139 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:49 ID:Pa6kjU6M
熊本は熊本ラーメンと芥子蓮根
鹿児島はブスばかり
>>138 絶対の体験ってなると、桜島の灰ぐらいかな?
あと種子島の打上げ。
>>138 鹿児島は、沖縄県と並んで豚肉料理が多いから、その筋でなんか探すといいかも。
142 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:54 ID:CfcHZuDA
>>138 現在の日本でそこでしか食べられないものってあんまりないんじゃない?
ちなみに鹿児島天文館の白熊は食べてみる価値あるとおもうよ。
143 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:54 ID:bpnZeuBE
>>138 くえん そこらで売ってるカップの白熊はパチモンだ
googleで鹿児島 白熊で検索汁。
144 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:55 ID:J2EsmrxH
熊本といえばガンパレード・マーチ
146 :
名無しさん@4周年:03/09/24 13:59 ID:bpnZeuBE
九州新幹線は成功もしないけど失敗もしないんじゃないか。
博多以南50万人以上の規模の町って2つしかないからな。
大田区より少ない街を結ぶ新幹線ってどうよ。
147 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:05 ID:5bRdY4Sb
バンドブームの頃かな、INA SECTIONとかRIOとか有機生命体とかいたなあ。
148 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:07 ID:bpnZeuBE
>>147 ギョッ、、その中にオレが属していたバンド名が・・・
あんた35才ぐらいだろ
今当時のビデオみるとヘタクソすぎて金取っていたのが心が痛む
今は東京でチャクメロ屋さんやってまつ。
149 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:07 ID:B0aduGtK
>>135 うむ、やはりひときわ異彩を放つのがさいたま市だな。
それにしても鹿児島って50万人も居たのか、30万の長野市でも黒字なので
十分に採算取れるでしょ。
そうそう
>>25、長野市内のホテルがやばいのは単に作りすぎが原因、
オリンピックで調子にのって作り過ぎました。
客単価の減少は過当競争と、不況で財布の紐が硬くなった事が原因と考えるのが妥当だと
思います。
150 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:09 ID:ZZ/1esKq
福岡に人口が集中するだけ
151 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:10 ID:82OIRym1
なんだ?鹿児島には白熊が出るのか?
灰の影響なのか?
すげーな、桜島
>>116の意味が分からないやつがスレに紛れ込んでる悪寒
153 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:18 ID:nHqHbKSO
フリーゲージトレインの投入見込みはあるの?
154 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:20 ID:sLLA0WoO
インフラ関係は全国くまなく整備するのが当たり前。
必要度が高いからって大都市優先で造ってきたから次は地方の番。
155 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:23 ID:wx6wlBEd
156 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:23 ID:/awg0SMg
>>151 ワラタ。
昔むじゃき(白熊が売ってる店)の前で雑誌の撮影なのか
派手なポーズで写真撮ってた人たち、目立ってたなぁ。
田舎だからああ言うの珍しいんだよね。
ちなみに「オイ」は鹿児島弁では「おまえ」ではなく「俺」です。
「おまえ」は「ワイ」。
「わいがおいにわいっちゅうからおいもわいにわいっちゅうとよ。
わいがおいにわいっちゅわんなら、おいもわいにわいっちゅわんとよ」
157 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:24 ID:J2EsmrxH
インフラは人口比当たりの税収額が多いトコロから順に整備して
ランニングコストが稼げるラインまでで打ち切り♪
>>157 そうすると、やっぱ八代−鹿児島先行は作戦勝ちだな。w
159 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:29 ID:J2EsmrxH
まぁ、九州新幹線は反対しないけどね、JRがその気あるんだから
長崎新幹線ならいざ知らず
160 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:33 ID:J2EsmrxH
あと三セクは大変だろうとオモフ
161 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:38 ID:sBhUPsGC
なぬ、カップで売っているのはぱちもんなのか。
しかし、よく考えると櫻島、種子島、屋久島と
島関係は非常に興味深いなあ。この3島にいくには
鹿児島までいかねばみれへんしな。
新幹線できたら、3つの島めぐりツアーとか
できそうだな。2泊3日で。
櫻島名物:櫻島ダイコン料理と黒ブタ料理付き温泉で、うまー。
種子島名物:ロケット打ち上げ鑑賞と種子島試射ツアーで、ロケットおたくと
歴史マニアを虜にする。
屋久島名物:今はやりのえこツアーで、高学歴自称エコロジストをげと。
おお、いいじゃないか。新幹線。
まあ、どこに住んでるかわからんが、全面開業は10年先だ。
それまでは飛行機でどうぞ。w
163 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:43 ID:CfcHZuDA
>>162 そうだそうだ!
佐賀空港使ってやれよ。
>>154 激しく逆。
これまで、地方に道路だの新幹線だの作ってやったから、
次は都市圏対策。
これ既定路線
東京-新宿間に走らせたほうがよっぽど経済メリットありそう。
>>165 東京新宿じゃあまり。
実際、費用対効果だったらどうなんだろう?
・中央線の新宿−立川の複々線
・東海道の・・・
・おばきゅう、でんとの・・・
167 :
名無しさん@4周年:03/09/24 14:51 ID:J2EsmrxH
地方空港に限って山ん中に作ってあるから、使い難いんだよな
>>168 皇居の下を通れても、それ以外の部分はかなり深くなるぞ。
大江戸線のればわかるけど、東京の地下を横断するには縫うように走らないと。
170 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:09 ID:5bRdY4Sb
>>148 アンタひょっとして俺の知り合い鴨
しかし彼は神奈川のはず、、、
171 :
uud:03/09/24 16:12 ID:kmMv3FZy
172 :
170:03/09/24 16:27 ID:bpnZeuBE
>>170 東京で仕事してるけど家は神奈川県でつよ
だ、だれですか・・あなたは
173 :
148:03/09/24 16:27 ID:bpnZeuBE
まちがった148ですた
174 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:28 ID:/awg0SMg
いやぁ日本は狭いねぇ。
175 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:32 ID:u6IHeys8
なんだよ、九州新幹線名は結局「つばめ」になったのかよ、「ぼっけもん」がよかったのに・・・。
176 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:43 ID:IbysHSR1
>>115 >博多駅ホームはどうなるの?
九州新幹線専用の折り返しホームもできるが、新大阪直通列車は従来のホームを利用する。
>小倉−博多南と同じホームなのだろうか。
ちなみに、博多南駅は九州新幹線上の駅ではないので、九州新幹線ができても従来通り。
>あるいは東京で東海道新幹線から東北新幹線に乗り換えるように
>一度新幹線改札を出るのだろうか。出るんだろうな。
出ない。
177 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:50 ID:0t2IcXey
九州新幹線より紀勢新幹線早く作れよ。
178 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:52 ID:vejY74Gn
>>176 JR九州がJR西の博多南線を買い取るんじゃないのか?
179 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:53 ID:QJRvoK5R
>>177 いつ頃できるんだろうね?27世紀くらい?
あれだろ?
日韓トンネルが完成したら京城へ直通するんだろ?
181 :
名無しさん@4周年:03/09/24 16:57 ID:9HyYyRJP
出張やなんかでよく九州方面には行んだが、
鹿児島ラーメンは美味かった。(店名失念スマソ)
臭みもないし以外とあっさりでもコクもあるって感じで◎
ちょーっと値段が高いかな・・・。
個人的には久留米ラーメンも好きなんだけど(あのコクが)
熊本ラーメンだけはちょっと・・匂いがきつかったなぁ。
(入った店が悪かったのかも・・関東でも展開している店だけど
地元に受け入れられてるとは決まってないモンな)
「九州 ラーメンの旅」なんてやってみたいなぁv
各県テーブルに辛子高菜が置いてあったり大根の千枚漬けが置い
てあったりしてそんなオマケを知るのも一興だな。
で、帰りは体中からトンコツのニホイが・・・(でもイイかw)
182 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:01 ID:Pw1Owh5C
183 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:02 ID:b3jJC4r9
このスレが盛り上がらないのは九州新幹線は採算が取れそうだから?
赤字決定路線ならもう叩きが激しいよね。
184 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:05 ID:GBukM5gK
>>183 熊本−博多はドル箱確定みたいだからね。
鹿児島−博多も時間的に今の熊本−博多になれば状況変わるだろうし。
今の5時間前後が2時間でいいの?
185 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:07 ID:QoVnXZNF
まあ、今までのつばめの客+ビジネス客(福岡からの出張とか)
は利用するだろうからね。
従来のつばめは高速バスと比べて時間では負けていたわけだけど、それも逆転
するし。。。
186 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:08 ID:Pw1Owh5C
187 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:08 ID:J7z/KbSJ
川内、うちの実家だよ。
飛行機苦手だから、新幹線出来たら帰るの楽になるなあ。
そろーり
189 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:10 ID:GBukM5gK
>>186 ちゅうか、博多−鹿児島4時間きってたんかー!
10年前の有明時代からいってないからな〜。
190 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:13 ID:QoVnXZNF
博多まで全線開通したら、関東からの航空機利用者も本数が少なく空港が離れている
鹿児島や熊本直通ではなく、福岡まで航空機で博多から新幹線になる可能性もあるね。
高くつくだろうけど。
191 :
名無しさん@4周年:03/09/24 17:21 ID:0/QS0AzM
>85
だけど、川内市立図書館にこの前行ったら、
鹿児島市内のわしの高校の図書館より小さかったのが悲しい。
児童書コーナーも、小学校のわしの母校のほうが蔵書多かったぞ。
もっと、実質的な金の使い方しろよ。頭わりーぞ。
それとも、川内市民を頭悪くして、原発への疑問が考えられないようにしてんのか?
>>189 八代以北は最高速度130km/hになったしね。
(国鉄時代は120km/h)
まだまだ先だけど、全線開業すると約1時間で福岡まで行けるのか…
この新しい新幹線は東京まで来るんですか?
197 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:09 ID:7jJ4JBOT
>>190 それが現在でも便数が少ない佐賀はともかく、長崎・熊本あたりからだと福岡発着は便数が
多いし割引も色々あるから利用する客は結構いる。
長崎・熊本からは福岡空港ゆき・経由便が運行されている。
198 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:11 ID:YELJ3fIS
高速道路の走ってない地域に、先に新幹線を作ってどうするんだ?
新幹線じゃモノが運べないだろよ。誘致したやつ、アフォか?
199 :
名無しさん@Linuxザウルス:03/09/24 18:44 ID:FgYHmHSO
>>180 韓国行き新幹線の愛称は「ねたみ」「うらみ」
で決定か。
200 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:48 ID:BTawLUoD
もし、鹿児島中央〜博多が開通したら、指定席でいくらくらいになりそうなんですか?
1万円くらいだったら最高なんですけど。
201 :
名無しさん@4周年:03/09/24 18:57 ID:Ldz7ozXQ
>>180 博多 → 唐津 → 呼子 → 壱岐 → 対馬 → 釜山 かな?
>>200 7,000円くらいを希望。
1万円は高い、っと思ったけど最初はそのぐらいするのかなぁ。
停車する駅の数にもよるかもしれない。
のぞみクラス(博多ー熊本ー鹿児島中央)だったら1万円でもいいな。
それとも各駅停車しかないのかな?
203 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:08 ID:5bRdY4Sb
>>172 もしかして、あんまり泳ぎに自信ない、とか?
204 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:33 ID:Ldz7ozXQ
博多⇔新八代の完成には、あと10年はかかるんでしょう?
205 :
名無しさん@4周年:03/09/24 19:38 ID:QoVnXZNF
一万円だと高速バスの3倍くらいになるな。
高速バスだと3時間半かかり、渋滞の可能性もあるわけだが・・。
バッカお前ら、鹿児島名物といえば「灰の日」だろ。
「燃えるゴミの日」「燃えないゴミの日」と一緒に「灰の日」がある。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:22 ID:uGYMVNZf
>>200 1万円もしない。
7000円台にするとJR九州が明言している。
つまり、今より安くなるのさ〜。
東京から直通きぼんぬ。「つばめ 西鹿児島」なんてのが東京駅のホームに入ってたら
いいねえ。
>>208 西駅は改名なのよ。
鹿児島中央。
オタ的には悲しいことだけど。
210 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:36 ID:LSDA4kZI
JR西日本やJR東海の走行距離から逆算すれば、7,000円台はなかなかいいです。
グリーン車なら、10,000円台かな...
211 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:38 ID:atPwXmtA
>>178 博多南駅は、JR西日本の車両基地の中にあるんだが。
JR九州が買い取っちゃったら、JR西日本の車庫がなくなっちゃうぞ。
212 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:40 ID:fs3h1zA3
ドクターイエローは走らなくていいのか?
213 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:40 ID:IyB9FVZh
>>195 >あと博多南ってどうなるの?ほったらかし?
そう。
>>198 九州縦貫自動車は全通してますが。
214 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:44 ID:ekJuHNjU
あぼぼぼぼぼ
215 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:45 ID:uGYMVNZf
九州新幹線で走る車両は、普通車の自由席でも横4席だから、ずいぶんゆったりしてるよ。
前のシートとの間隔は従来なみだろうけど・・・
216 :
相互リンク:03/09/24 21:45 ID:58M0TAm2
217 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:46 ID:Cik8ghr1
あんな所に新幹線開通させても、誰が乗るんだよ
早く博多〜熊本間を作れ
219 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:50 ID:1ZQaRr5d
新鳥栖駅(仮称)・新大牟田駅(仮称)・新玉名駅(仮称)・新八代駅(仮称)
それぞれの駅所在地の人口何人ぐらい?
50万人超えるのか?
220 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:52 ID:uGYMVNZf
駅がある都市の人口なんて参考にならないよ。
実際に乗降する数が重要だよ。
米原がいい例だ。
221 :
名無しさん@4周年:03/09/24 21:53 ID:JfuW9Rfh
>>219正直、大牟田は需要がありそうだけど新幹線を通すほどのものじゃないと思う
玉名は田舎だし八代は畑ばっかだし鳥栖にいたっては狙いがワカラン
『885系』を通すだけで十分だとおもうんだがなぁ
> 鳥栖にいたっては狙いがワカラン
佐賀がゴネ(ry
鳥栖は長崎方面の分岐だろ?
八代、水俣、出水、川内はそれ以上内陸にいくと、ほんとに何もないから。
鳥栖は高速道路のJCTがあったりして意外に重要だったりする。
っていうか福岡圏内といっても過言じゃないし。
225 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:15 ID:jq2VbykY
鳥栖は、基本的には長崎をだまらせるための駅ですからご了承ください。
実用的な意味としては、博多-熊本間で待避が可能な駅は新鳥栖だけ。
226 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:24 ID:EyOy9AQ1
>>178 どうせ九州新幹線は借り物だから
博多ー博多南だけ自前で所有してもしょうがないでしょ。
>222
佐賀・長崎へのターミナル駅なんだろう
玉名とヤッチロは(゚听)イラネ
228 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:31 ID:/O4RkpNV
東九州にも通してくれ・・・
>228
白いソニックがあるじゃん
と宮崎県民を憤らせることを言って見る
230 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:42 ID:UP1Ii/Dr
博多−新八代の工事が、なんでこうも遅くなったのさ?
232 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:47 ID:RCsTM/g1
>>195 博多南線は、上越新幹線のガーラ湯沢の支線みたいになるらしい
234 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:53 ID:UP1Ii/Dr
フリーゲージトレインを走らす って話しは、どうなった?
235 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:54 ID:uGYMVNZf
JR四国で研究中らしいよ。
まだまだ実用化には時間がかかるんじゃない?
237 :
名無しさん@4周年:03/09/24 22:54 ID:RCsTM/g1
>>237 つまり在来線の駅ができるってこと?わからん。
>>235 つぅことは何かい?
実用化した頃には、博多−新八代が開通して洋梨ってことかね。
240 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:04 ID:uGYMVNZf
>>239 別の場所で使えばいいやん。
山陰と大阪を結ぶ伯備線→山陽新幹線とか、
四国と大阪を結ぶ瀬戸大橋線→山陽新幹線とか・・・
241 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:08 ID:ChqHX+5l
鉄道砲台まだ〜?
242 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:09 ID:O8ZHl5+O
沿線の人口密度(単位距離あたり)で考えれば、東北よりまだマシのような
(東北に 50 万以上の都市がいくつあるよ?)。
山陽にも負けてないんじゃないの?
・・・まあ、東北は首都圏の通勤需要があるけどね。
243 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:11 ID:RCsTM/g1
244 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:16 ID:O00kjcoV
>231
殿が都会人の関心をひこうとして地元を切ったため。
245 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:21 ID:yj+BLnmL
>>242 東北は、180万人都市の北海道新幹線札幌開通を見据えれば利益が見えてくるのでは。
冬は飛行機の欠航も多いみたいで、案外新幹線も善戦するのでは。
ところで、小倉−博多はJR九州のものにならないの?JR九州としては納得できないだろうなぁ。
もっとも、ほかにずれている例として、
東京−熱海 (在来線:JR東日本、新幹線:JR東海)
米原−新大阪 (在来線:JR西日本、新幹線:JR東海)
があるわけだが。
246 :
九州新幹線おめ。次は北海道だ。:03/09/24 23:22 ID:p5LvVyXl
整備新幹線がムダ公共投資の代表のように見せているプロパガンダに乗せられないように。
田舎から都会に行くだけが新幹線じゃないぞ。
都会から田舎に来るのにも便利に使ってるじゃん。
軽井沢で立ち木トラスト運動までしたくせに、痴事になったらせっせと利用している某もいる。
反対派は単純なイメージだけで語っている。
ブサヨクと同じ。
借金とか金が無いとか言うが、東海道新幹線だって世界銀行からの融資を受けて作ったものだ。
騙されないようにしよう。
247 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:22 ID:uGYMVNZf
>>244 ほ、細川の野郎ー。
長野県知事の田中康夫も似たようなことやってたんだよな。
今じゃ手のひら返して新幹線使いまくってるし、推進派になってるけど。
248 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:22 ID:I/R58KYS
将来は東京まで乗り入れるのか?
そうすると、東京駅のホームに「つばめ●●号 鹿児島中央」とか
表示されるのかな?
それとも、夜行新幹線「はやぶさ」とか。
249 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:24 ID:RCsTM/g1
>>248 JR倒壊がそんな酔狂なことをさせるわけがありません
250 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:25 ID:3vpon5Tv
>248
例によって東海がいやがるよ。
せいぜい新大阪までかな
251 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:26 ID:O8ZHl5+O
>>248 東海道のお客さまにはキュウキュウの 5 列シートで我慢していただきます。
山陽&九州のお客さまにはグリーン料金なしで 4 列シートでの快適な旅をお楽しみいただけます。
252 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:28 ID:uGYMVNZf
>>248 そんなことして私たちに何か得があるのですか?
300系、500系、700系のぞみ16両編成の列車以外、乗り入れは断固拒否します。
レールスターなんてもってのほかです。
JR東海
253 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:30 ID:O8ZHl5+O
>>252 500 系ですら東海はしぶしぶ乗り入れさせてる、という感じじゃなかったっけ?
ロングノーズなデザインなぶん、700 系よりも定員が少ないみたいで。
>>252 東海は「レールスター」という単語を氏んでも使わない罠。
Q州と酉日本はそこそこの関係だから直通はしないまでも
対面ホーム乗り換えくらいはしてくれると期待。
いいよいいよ鹿児島ー東京はどう考えても飛行機のほうが楽だ。
256 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:32 ID:RCsTM/g1
>>253 最初は、500系は山陽区間しか走っていなかったしね。
いちお、まぢれすすると、
東京〜鹿児島で直通乗車する客など、物好きな鉄ヲタ以外いない
(東京〜博多でさえ、航空機利用が圧倒的なのに)
「つばめ」は6両編成、こんなのを東海道に入れたところで、
東京〜新大阪間の区間利用客がほとんどになるだけ。
JR九州の車両が東海道に乗り入れてきたら、倒壊が九州に
車両の使用料を支払わねばならん。(地下鉄と私鉄のような
相互乗り入れなら、互いに車両使用料をチャラにできるが
片乗り入れだと一方的に払うのみ)
257 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:34 ID:uGYMVNZf
>>253 シートピッチ縮めて無理矢理定員増やしたのが500系らしいよ。
当然、東海がごねたせい。
>>254 そうだった(w
俺は直通すると思うよ、九州と山陽で。
258 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:34 ID:O8ZHl5+O
>>254 実は九州と西日本の仲もそうでもないよ。
博多−小倉間では、西日本の山陽新幹線と九州のソニック・有明が競合してるし。
あと九州と航空会社が提携して九州内特急の切符と東京行き航空券とを組み合わせた商品を
発売したときには、西日本との関係がかなり険悪になったし(w
259 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:37 ID:BUn+4PxV
あと10年もしないと、博多から鹿児島へ、直通で、九州新幹線に乗れないのですか?
260 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:37 ID:QYp06ZYe
>>242 東北新幹線の方が客多いよ。
仙台より北の古川ー北上の輸送量すら
九州新幹線の需要予測より上。
261 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:38 ID:D/1Sq7Z2
262 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:41 ID:RCsTM/g1
>>260 山陽新幹線ですら、東北新幹線に負けている
>>258 うーむ、確かに。
実際乗車すると小倉で相当数の乗客が降りる。
特例特急料金の適用があるからだろうねぇ・・・
>>257 そして行っても広島までかな?
レールスターと併結して新大阪まで行ってくれると色とりどりで面白いね。
そんなわたしは熊本住民。
264 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:44 ID:uGYMVNZf
>>262 半分が那須塩原以南の利用だけどね。
上越新幹線も同じ状況。
265 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:44 ID:p5LvVyXl
この連休に新幹線大好きな子供を連れて東京駅に行ったYO.
500系の運転手さんが女性だった。
超美人でびっくりしますた。
266 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:47 ID:bcYpSTaY
鈍行のほうが速いんじゃないの?
268 :
間違い:03/09/24 23:48 ID:bcYpSTaY
269 :
名無しさん@4周年:03/09/24 23:53 ID:oD17DbwA
ラーフルの掃除、けむい。
>>269 日向人かな?
友人にそういう表現をしたと聞いた。
271 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:00 ID:3HNTEe2a
鹿児島は熊本に吸い上げられてチョン。
273 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:04 ID:0dMtH856
フ・・・・・
最強は大阪まで全線開業した北陸新幹線に決まっている。
大阪まで繋がればね!(強調)
景色は在来線の方がいいだろうな。
275 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:19 ID:96pO0seW
>>274 今回開業する区間は7割がトンネル。ほとんど「地下鉄」でつ。
276 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:20 ID:3E4ztu5k
八代から鹿児島なんて輸送需要があるのか?
277 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:22 ID:wtta2ej7
>>276 ありまくり。
大半の客は八代で降りずにそのまま熊本や福岡に向かうけど。
>>276 正直な話、無いに等しい。
あの間だけではなく、新八代以北からの乗り換えを含めれば
高速化による恩恵はあるだろうけど・・・
279 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:24 ID:FlJgffL/
都道府県別エイズ感染率
1位 東京 2022人 (6002人に1人)← 感染率独走で1位!
2位 神奈川 444人 (19301人に1人) ← 感染率4位
3位 大阪 383人 (23023人に1人) ← 感染率5位
4位 千葉 368人 (16217人に1人)← 感染率3位
5位 茨城 360人 (8311人に1人)← 感染率2位!
ちなみに・・・
京都・奈良・兵庫・和歌山・滋賀の合計 183人 (60175人に1人) ← 超確率薄!
新幹線でエイズが拡大……?
281 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:30 ID:R+KiosKA
電車かあ。新幹線料金がなければ乗るのに。
ヨーロッパとかは料金ないんでしょ?
282 :
なんだろね:03/09/25 00:30 ID:cGb0zIMM
ここが自民党政府の政治力の差ですよ。鹿児島の。
大分前、九州新幹線が着工する頃、福岡の柳川で工場落成パーティがあり
その席上で、福岡の県会議員が、何で新幹線が鹿児島からかと怒っていましたね。
それは、政治力の差ですよ。
それにしても宮崎、大分はどうなるのでしょうね。どうするのでしょうね。
九州縦断道の時は途中から宮崎市に行く事になったけど今回はもう
無理でしょうからね。
まず、土建屋が儲かり、政治家が儲かりと言う事ですよね。確か。
九州新幹線が全線開通したら、一番影響を受ける都市は熊本でしょうね。
以前は、保険会社などの九州支社が熊本に沢山在りましたが大分無くなって行くで
しょうね。それと、仙台の様に地元企業がどんどん無くなってしまうでしょうね。
特に流通業が。
283 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:30 ID:+EefJf27
>>271 熊本も福岡に吸収されるだろ。
福岡一極集中が加速されそうな予感。
284 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:31 ID:Og3TpVcL
277 と 278 で意見が正反対でワロタ
>>63 あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。当たってるぅぅぅぅぅぅ。
286 :
:03/09/25 00:32 ID:f9QabeaC
287 :
277:03/09/25 00:32 ID:wtta2ej7
288 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:35 ID:Og3TpVcL
>>287 >ありまくり。
と
>正直な話、無いに等しい。
だけを見た場合ですぽ
両方とも後半は腰くだけ状態だし。
290 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:38 ID:R+KiosKA
IDキヲスク?
291 :
277:03/09/25 00:38 ID:wtta2ej7
八代〜鹿児島だけを往復する需要はそんなに無いけど、通過客の需要があるってことで。
よろしく。
292 :
277:03/09/25 00:39 ID:wtta2ej7
293 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:40 ID:RX5Lc7/p
>>63 変わったやつが多いな。
真夏に何百キロもの自転車旅行したり、そうかと思うと
ハム太郎を欠かさず見てたり。
どういう性格やねん。
294 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:44 ID:R+KiosKA
いま調べたら、Kioskってカタカナだと「キヨスク」って書くのね!
電車に詳しくないから知らなかったよ。
鹿児島
活火山の真横に50万都市があるのは、世界でも例が無いそうだ。
スレとは関係ないが…
296 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:45 ID:K+evh7NZ
九州の物流の拠点は実は福岡市内じゃなく鳥栖へ移ってきているがね。
福岡市内は実はもう開発する余地が無くなって、
人口増加に伴い、交通事情も年々悪くなってきている。
だから工場や物流倉庫などは福岡市内から逃げ出しはじめている。
鳥栖なら余っている土地は多いし、九州の高速道の縦横の中心にいるし
今後の九州の中心になる要素を秘めている。
これで新幹線の新鳥栖ができると、新しい九州の中心都市ができる可能性がある。
297 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:49 ID:96pO0seW
>>296 まあ新鳥栖駅はほとんどの便は通過だけどな。
速達便が停まるのは熊本と鹿児島中央だけ。
298 :
名無しさん:03/09/25 00:51 ID:595fjZm0
昔ちょっと鹿児島に住んでたが、
TVのローカルニュースに出てくる「せんだい」と、
地図にある「川内」が同一だと
しばらく気づかなかった。
>>283 熊本は現時点で吸収終了済
別に新幹線などいらないくらい福岡へは近い、たった100km
だからこそ新幹線へやる気がない
300 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:58 ID:f9QabeaC
せんだい 仙台市 川内市
やまがた 山形市 山県市
301 :
名無しさん@4周年:03/09/25 00:59 ID:/QpDqsnQ
>>296 しかし鳥栖はR3がネックだな。
原田から片道1車線なのがどうにも・・
まあ基山の丸幸ラーメンセンターがあるから、
ここを通過するのはそんなに嫌ではなかったが(w
302 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:03 ID:rcftj8Do
鳥栖じゃ天神には勝てないだろ。
鹿児島出身の国会議員の政治力の賜物だ、というのは確かにそう思う。
そうでなければ博多側から建設され、熊本止まりで長々止まっていただろう。
でも、鹿児島まで引っ張ってくるだけの価値は十分にあると思う。
304 :
名無しさん:03/09/25 01:06 ID:595fjZm0
あと、「いずみ」と「出水」も。
305 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:07 ID:iG4Sf+kp
>>295 鹿児島って50万も人口いるのか。
正直知らなかった。
306 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:10 ID:595fjZm0
鹿児島
錦江湾の真横に50万都市があるのは、世界でも例が無いそうだ。
スレとは関係ないが…
307 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:11 ID:RX5Lc7/p
大津市と大津市(滋賀県/熊本県)
308 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:12 ID:K+evh7NZ
>>301 鳥栖筑紫野道路を無料化すれば無問題、ってできないのが福岡市でもあるのだが。
本当に市内の混雑どうにかしてほしい。あれは都市高速や地下鉄を全線開通しただけでは解決できんと思う。
まったく都市計画がなってないと思うよ。道路狭いし。
その政治家って誰よ。小里?
310 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:14 ID:K+evh7NZ
>>308 誤:福岡市でもあるのだが
↓
正:福岡県でもあるのだが
>>307 「おおつ」市と「おおづ」町な。
まあ、熊本県の大津は滋賀の大津にちなんだ地名な分けだが。
312 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:16 ID:rcftj8Do
JRは福岡・熊本とも駅が繁華街から外れてるけど
高速バスの遅れが常態化してるから恵まれてるよね。
天神から高速バスに乗ると天神北のランプに行くまでで20分ぐらいかかるし
熊本側も九州道下りてからノロノロ運転。
313 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:18 ID:595fjZm0
新枕崎市に延びるのはいつでつか?
EVA?
>>313 新幹線は来ないが、かわりに「新枕崎台風」ならすぐにでも来るぞ(w
まぁ、鹿児島は何処かに行こうとしても基本的に北しか選択肢が無いから、
この新幹線は正直感謝。慣れ親しんだ駅名が変わるのは悲しいけど。。。
指宿枕崎線の山川−枕崎間で踏み切り引っ掛かっるのは年数回。。。
318 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:52 ID:dMHGIpZk
>>306 鹿児島
桜島の真横に50万都市があるのは、世界でも例が無いそうだ。
スレとは関係ないが…
こういうことか?
319 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:53 ID:iG4Sf+kp
EVA=経済的付加価値でしょ。
320 :
第三東京市三鷹区:03/09/25 01:55 ID:595fjZm0
鹿児島
川内のすぐ東に50万都市があるのは、世界でも例が無いそうだ。
スレとは関係ないが…
政治家といえば、二階堂さんとかいたね。
新幹線にかかわったかとうかは知らないけど。
323 :
名無しさん@4周年:03/09/25 01:58 ID:Xb5I+EM0
半年もかけて各種の試験を行い安全を確認する。
改めて、日本の鉄道の基本を大切にする姿勢に感心した。
二階堂と言えば
大 分 麦 焼 酎
325 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:04 ID:RX5Lc7/p
麦焼酎なら神の河がいいな
つばめ・・・w
もっとかっこいい
九州ならではという名前はなかったのか・・・
327 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:07 ID:RX5Lc7/p
328 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:08 ID:BM5mIuzu
>>317 昔から、「ニシエキ」で慣れ親しんだのにねぇ〜。
329 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:10 ID:595fjZm0
西鹿児島駅は
鹿児島駅よりあとにできたんでつか?
331 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:10 ID:K+evh7NZ
福岡〜鹿児島の航空ダイヤが一日13往復。所要時間が40〜45分。料金は14000円。
同じ路線の高速バスが一日15往復。所要時間約3時間50分。料金は5300円。
そして福岡〜鹿児島の新幹線ができた場合、所要時間1時間で料金が7000円だと仮定して、
そもそも鹿児島市内から鹿児島空港に行くのに1時間かかるので、
航空ルートはほぼ全ての客を奪えると思う。
問題は高速バスだが、1700円ぐらいの差は微妙なラインで、約60〜70%の客を奪えれば良いと思う。
そもそもこの区間の「つばめ」の14往復と、福岡〜熊本の「有明」の28往復の利用者はほぼ新幹線に移るだろうし
福岡〜熊本の高速バスの利用者の20%の客を奪えば、充分採算ラインに乗ると思う。
ただ福岡〜熊本、鹿児島が利用者のメインで、福岡発の新幹線が常に混雑しそうな予感がする。
332 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:13 ID:z9VDk4rc
養豚場と養鶏場の間で開通しても意味ないと思うが。
(by 石原)
333 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:17 ID:z9VDk4rc
>>331 「そもそも」って、九州国の方言でつか?(w
334 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:18 ID:vTqNTbvE
>>327 昔は「武駅」って呼んでたんじゃないの?
335 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:22 ID:K+evh7NZ
>>331 ちなみに福岡〜熊本の高速バスは一日88往復、所要時間1時間41分、料金は2000円です。
この区間が大激戦になりそうな予感がします。
336 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:23 ID:K+evh7NZ
337 :
森の妖精さん:03/09/25 02:24 ID:q2PMz3Xm
早く北海道に通せよ。九州新幹線!
>>324 iichikoスレから来たお方でつか?
339 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:38 ID:K+evh7NZ
書いててあらためて気が付いたが、
福岡〜熊本の特急が一日28往復で、高速バスが88往復って、大動脈じゃないか。
最低でもこの区間は新幹線は必要だろ。在来線は不便なんだし。
340 :
名無しさん@4周年:03/09/25 02:44 ID:EIlyfgd9
>>329 鹿児島本線はいまの肥薩線・吉都線まわりで鹿駅まで開通したのが先
昭和になってから海沿いの経路で開通して
このとき?に西駅から鹿駅まで繋がった
けれども西駅が鹿駅のお株を奪う玄関口になってしまい
とうとう新幹線乗り入れで鹿児島"中央"を名乗ることに・・・
鹿児島市内の地形じゃ西駅の中央化も仕方なかんべ…
わかたか
に改名しる
はやぶさはすでに鹿児島まで行かないんだよね
ガキのころ東京から鹿児島まで乗っていったっけ
ブルトレ廃止にならないといいな
344 :
名無しさん@4周年:03/09/25 03:23 ID:qKcfWbtK
>>339 地方のエゴと政治屋のコネが絡み合って停車駅がムダに増えまくった結果、
「博多〜熊本間で、特急との所要時間の差が30分もない」新幹線ってのはどうよ?
特急の方が便数が多い分便利じゃないか?値段もかなり違うし。
345 :
名無しさん@4周年:03/09/25 03:23 ID:EIlyfgd9
>>343 今度の開通と同時に大阪〜西駅間の「なは」号が廃止になるそうだ
新幹線が通っても乗り換えが多くなる区間では
季節運転などでもいいからブルトレがあれば有難いだろうな
乳児連れの家族とか高齢者とかが帰省するのに安全確実だし
使用頻度の少ない車両を寝かせておくのに経費がかかるというのであれば(固定資産税・減価償却etc)
阪急電車みたいにケイマン諸島のペーパーカンパニーに売却して
そこからのリース代が経費を下回るようにすれば少しはましになるかも
>>345 ということは、鹿児島まで行くブルトレって一つも無くなるんだ?
なんか寂しくなるな。
347 :
名無しさん@4周年:03/09/25 03:48 ID:J6mwyey8
那覇は良く乗った
新幹線で普通に行くと新大阪-博多は良いけど、帰省ラッシュの時は博多からは死にそうだ、
新幹線より長い時間立ってなきゃなんなかったし、空調とまり気味だし、ギュウギュウだった
マターリ旅気分で好きだったのに・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
348 :
名無しさん@4周年:03/09/25 07:38 ID:aih9SSDs
>>339 福岡−熊本間の高速バスは現在 1 日 100 往復に増発されてる。
特急列車もつばめを合わせれば 1 日 42 往復。
>>344 新幹線ができれば、福岡−熊本間 24 分だけど。
現在(1 時間 20 分)の約 5 分の 1 の所要時間になる。
また運転本数も JR は熊本までは毎時 4 本(鹿児島までは毎時 2 本)と
発表しているから、現在よりも便は多くなる。
349 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:21 ID:4PSdG227
350 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:25 ID:G7yLTd/8
高速道路無料化の前に予算を無視してでもいいからリニアを開通させろ!
351 :
名無しさん@4周年:03/09/25 09:47 ID:8CWhmRv8
352 :
名無しさん@4周年:03/09/25 10:32 ID:9/ytUIWB
>>331 現在でも特急で8000円くらいだから新幹線なら10000円くらいじゃねーの。
飛行機の客はかなり奪えると思うが、高速バスとは値段の差で共存すると思う。
福岡-鹿児島の飛行機は乗り換え客だけになりそうだが。
>>352 在来線より距離が短くなることと、九州では大多数の人間が使用している企画きっぷの
料金を1万円より安くするとJR九州が明言していることから。
利用者のことを考えると駅と空港が近いと便利なんだがなぁ、対立関係じゃしょうがないのかのう。
博多はいいが熊本、鹿児島はちと距離があるよね。
355 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:03 ID:ta10lXns
>>354 熊本空港の場合は立地の関係で宮崎県の利用者も少なくないし、
鹿児島空港も立地の関係で熊本・宮崎両県からの利用も多い。
356 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:26 ID:9nJqaxYu
>>343 えっ?
富士とはやぶさが東京−西鹿児島で、みずほが東京−熊本、さくらが東京−佐世保・長崎、
あさかぜが東京−博多、出雲が東京−出雲市、瀬戸が東京−宇野でしょ?
357 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:32 ID:XwYbPUiv
>>1 そろーりって何だよ?
悔しかったら時速40キロで300メートル走ってみろ、ボケが!
358 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:35 ID:4VC4Ol4I
鹿児島中央発、青森行き「つばめ」を観光シーズンだけでも走らせろ。
359 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:38 ID:UuUeVfON
361 :
名無しさん@4周年:03/09/25 11:51 ID:9nJqaxYu
>>359 最たるものは東京駅での束新幹線との線路不接続。
363 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:34 ID:9nJqaxYu
>>362 そんなはずはない。
子供の頃ちゃんと覚えたんだ。
364 :
名無しさん@4周年:03/09/25 12:50 ID:5TV0uGuc
博多−新八代間開通予定が平成25年か・・・
平成も終わって…(ズキューン!
367 :
名無しさん@4周年:03/09/25 17:05 ID:NtMp8sS7
368 :
名無しさん@4周年:03/09/25 21:18 ID:S8lnsPik
>>363 もう「瀬戸」は宇野には行かないし、ブルートレインでも無い
369 :
名無しさん@4周年:03/09/25 21:50 ID:cRrcc7YC
つばめ赤字で
リレーつばめ黒字の予感
370 :
名無しさん@4周年:03/09/25 21:51 ID:CAi8ewmY
あっ!俺工事やったんだよね、途中でトンネルに列車擦らなかった?
371 :
名無しさん@4周年:03/09/25 21:54 ID:oZvtHIGQ
>>361 周波数が違うとか技術的な問題があったんじゃなかったっけ
372 :
名無しさん@4周年:03/09/25 21:54 ID:2wUBqsEG
それはそうと、「べっぴんさん弁当」はどうなるんだよ。
ビュッフェ亡き今、つばめレディからあれを買うののが楽しみだったのに。
373 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:00 ID:VWyUMhPX
>>371 技術的な問題じゃない。
現に、北陸新幹線は途中で周波数変更している。
374 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:04 ID:W333NbRF
>>345 乳児連れで長時間の夜行列車なんてムリムリ。夜泣きされたら周囲に
大迷惑だし、熱を出しても途中下車もできんし、ミルクを作るお湯もないし。
閉鎖空間に閉じこめられる時間の短い、飛行機の方がずっと楽だよ。
何かあっても、1〜2時間以内には空港に着くから、着いた先で
何とでもなるし。
子連れの夜行は個室をお勧めする
376 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:33 ID:S8lnsPik
>>374 乳児には気圧が辛かったりする場合があるからなぁ
博多まで繋がるの?
378 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:37 ID:J1Nhxlw7
遅レスだが
>>195、
新八代の位置関係は熊本−新八代−八代−鹿児島。
>>243 >車両基地の線路は、博多南駅よりさらに南へ延びているから、
>こいつが将来は九州新幹線の本線の一部になって、
ちょっと訂正&補足。
車両基地(JR西日本博多総合車両所)は、熊本方面へ伸びている高架橋から
分岐して地上に降りた場所にある。(
>>243のリンク先をよく見ると、博多南駅手前で
線路が東側に曲がっているのが見て取れる)
ちなみに高架橋は車両基地の西側を通過するような構造になっているが、現在はまだ博多南駅手前で
ふっつりと途切れた状態。
379 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:40 ID:EaPOurF7
都城まで伸びないかなぁ…
380 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:44 ID:SpD8wjNZ
博多→新八代の新幹線接続特急は「リレーつばめ」と言うの?
この名前で10年間くらい走るのかよ(w
どうせなら特急「ひよこ」に改名しなさい。
381 :
名無しさん@4周年:03/09/25 22:45 ID:czk28gyQ
工場を放火して廻ったチョソ(?)が爆破しなければいいんだけど。
たしかに、将来つばめになることを考えるとひよこが相応しいな。
383 :
名無しさん@4周年:03/09/25 23:37 ID:W333NbRF
>>380 「越冬つばめ」にでもしとけ。
カド番の「特急かいおう」もなんとかしてください。
来場所も負け越せば「急行かいおう」に格下げ。
384 :
名無しさん@4周年:03/09/25 23:51 ID:jYx1zBNG
>>379 JR九州のお偉いさんがフリーゲージトレインで宮崎直通なんて言ってた。
どこに連絡線を造るのか知らんが。
385 :
名無しさん@4周年:03/09/26 01:03 ID:iT+Ji3uu
>>383 「かいおう」ねえ・・
なんかあの車体で、すごいとこを走ってるよね。
桂川駅近くで見かけた時は、物凄い違和感を感じた(w
旭化成に何かあったときの延岡の運命が気がかりでならない。
地図からなくなりそうだ。
387 :
名無しさん@4周年:03/09/26 05:31 ID:MXuHDYYx
388 :
名無しさん@4周年:03/09/26 13:44 ID:kFu5g4TL
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
宣伝すな
395 :
名無しさん@4周年:03/09/26 18:13 ID:enxvIZ+N
黒木瞳、九州新幹線CMキャラクターに決定。
放送は来年1月から。
396 :
名無しさん@4周年:03/09/26 18:51 ID:SRtHdLF3
小笠原新幹線は
いつでつか?
1980年10月5日、福岡県生まれ。
1950年10月5日、福岡県生まれ。
399 :
名無しさん@4周年:03/09/26 23:14 ID:q99oJRMk
>384
冷蔵庫の本では川内に連絡線があることになってた。たしかにあそこだと両方とも地上だが
ずっと平行で走ってるからかえって連絡線を作りにくいような気がする。
400 :
名無しさん@4周年:03/09/27 00:51 ID:Pdgy7/Vp
カラシレンコン 言ってみただけ
博多−熊本間はいくらで乗れるんだ?
つばめなら回数券で2000円だが3000円ぐらいになるのかな、高速バス繁盛の予感
のぞみ増発のCMダサダサ
403 :
名無しさん@4周年:03/09/27 06:18 ID:m4ITXWWv
>>401 高速バスは渋滞がひどくて乗る気がしない。
一般道の部分(天神・熊本市内)は全然動かないじゃないか。
404 :
名無しさん@4周年:03/09/27 10:15 ID:iD3B2ABH
>>401 棲み分けが進むだけでしょ。
高速バスは、割引なしで1500円くらいに値下げするのでは。
405 :
名無しさん@4周年:03/09/27 10:51 ID:8NU+siej
>>403 天神はさっさと都心の競艇場は移転汁!
熊本はさっさと都心への都市高速建設汁!
だな。
>>405 熊本は東バイパスの連続立体交差化をあきらめましたから、
もう都市高速はありえないと思われ。
東バイパス6〜8車線化されたら、都市高速造る余地がない。
407 :
名無しさん@4周年:03/09/27 11:38 ID:joV66EMx
今度は新幹線で利権か
ばかがうかれる
408 :
名無しさん@4周年:03/09/27 11:39 ID:rUX44gLU
ぼっけもん
409 :
名無しさん@4周年:
九州新幹線 武蔵