未成年バイト学生、8割が「受動喫煙」訴える

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1窓際ストーカーφ ★
 東京都内の飲食店で働く未成年のアルバイト学生の8割が、客のたばこ
の煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を訴えていることが20日、東大国際
保健学教室の大学院生、中田ゆりさんの調査で分かった。未成年者の受
動喫煙に関する調査例は少ない。
 健康増進法施行後の7−8月、ファミリーレストラン、ファストフード店、居
酒屋で働く18、19歳の大学生男女計150人に聞き取り調査した。

 「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」と回答した学
生は、ファストフード店で76%、ファミリーレストランで68%、居酒屋では
100%。全体でも81%に達した。

 回答者からは「煙いと思いながら働いているが店長に文句を言うと辞め
させられそう」「改善を求めたら『嫌なら辞めろ』と言われ、実際に辞めた」
などの声があった。

http://www.sankei.co.jp/news/030921/0921sha034.htm
2名無しさん@4周年:03/09/21 18:56 ID:HQsTUShu
バイトやめれ
3名無しさん@4周年:03/09/21 18:56 ID:S3FXp43L
4名無しさん@4周年:03/09/21 18:56 ID:8pjcuboF
5名無しさん@4周年:03/09/21 18:56 ID:EKF36vM+
喫煙はするな、歯もうんこもくさくなるぞ。
6名無しさん@4周年:03/09/21 18:56 ID:qXAuOPud
おちんこ男子学院
7名無しさん@4周年:03/09/21 18:56 ID:3GzTUHfP
中出良子
8名無しさん@4周年:03/09/21 18:58 ID:vsGSJnU5
ガンガン退学になるわけか。
楽しいな。
9名無しさん@4周年:03/09/21 18:58 ID:ntaaQC9Z
漏れは非喫煙者だが、この調査したヤツはズレてるな。
バイトなんだから、嫌ならやめりゃいい話だ。
『嫌なら辞めろ』、ごもっとも。
10あのよろし ◆jPDX5sojro :03/09/21 18:59 ID:6L88qORN
全面禁煙にすればいいじゃん。
客は少なくなるだろうケド(w
11名無しさん@4周年:03/09/21 19:00 ID:+ChWHyOg
未成年を求人してる時点で配慮するのが当然。
12名無しさん@4周年:03/09/21 19:00 ID:/kpRSlfa
嫌ならやめればいいだろうが
それに耐えるのも仕事だ。

煙草の煙が嫌だ、酒臭いのが嫌だとか
餓鬼のわがまま言ってるんじゃない。
13名無しさん@4周年:03/09/21 19:01 ID:OM4xMrcT
別に嫌と思ってるわけじゃないだろ
14名無しさん@4周年:03/09/21 19:01 ID:z4Jk0nQh
一番簡単なコンビニでバイトすりゃいいじゃん。
15名無しさん@4周年:03/09/21 19:02 ID:Rv3L/qm0
>>12
酒臭いのとタバコの煙は全く別問題なんだが
バカな大人は分からないんだろうな
16名無しさん@4周年:03/09/21 19:03 ID:KqNl+GD4
公共の場での喫煙を完全に禁止すれ。カスは何かっていうと吸うからな。
17名無しさん@4周年:03/09/21 19:03 ID:ntaaQC9Z
>>11
求人するのは勝手だ。
煙が嫌なら応募しなきゃいいってだけの話。
18名無しさん@4周年:03/09/21 19:04 ID:QX0ZocyK
つうか、ファミレスとはそう言うところだろう。
バイトの為に客に禁煙強制できるか・・・?無茶な
19名無しさん@4周年:03/09/21 19:04 ID:TBem76+g
面接のときに質問すればいいだけの話。
騙したならともかく、知ってて禁煙要求はワガママすぎ。
20名無しさん@4周年:03/09/21 19:05 ID:+ChWHyOg
労働者の権利は考えないアホ。
21名無しさん@4周年:03/09/21 19:06 ID:Q3mZ1wc0
タバコの煙がどうしても嫌なら禁煙の所でバイトしろ。
居酒屋禁煙なんかにしたら間違いなく客は入らない。
いつだか禁煙パチンコ屋ってのがあったが客が全く
入らなくなったって実例もある。
22名無しさん@4周年:03/09/21 19:06 ID:slBZnPYj
これは問題の建て方が上手いね。
調査結果がどうなって、どのように評価されるかは
最初からはっきり分かっていたはずだ。
23名無しさん@4周年:03/09/21 19:06 ID:PIE05Ro8
>>18
今なら禁煙にしたほうが売上に貢献できるかもね。
禁煙の店やホテルでも禁煙の部屋は臭くないから好んで来る人も多いと思う。
24名無しさん@4周年:03/09/21 19:07 ID:YlzSdf6o
>>20
学生運動の時代に生きていた人ですか?
25名無しさん@4周年:03/09/21 19:08 ID:KYJLVeSD
>>20
労働者なんか死ねばいいよ。
26名無しさん@4周年:03/09/21 19:08 ID:ntaaQC9Z
東京都内の飲食店で食事をする客の8割が、他の客のたばこの煙を吸わされる
「受動喫煙」の被害を訴えていることが20日、東大国際保健学教室の大学院生、
中田ゆりさんの調査で分かった。客の受動喫煙に関する調査例は少ない。
「飲食店での食事で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」と回答した客は、
ファストフード店で76%、ファミリーレストランで68%、居酒屋では100%。全体
でも81%に達した。
回答者からは「煙いと思いながら食べているが店長に文句を言うと追い出されそう」
「改善を求めたら『嫌なら出てけ』と言われ、実際に出た」などの声があった。
27 ◆EVD44leytU :03/09/21 19:08 ID:YiM2/Awc
サテンでバイトして受動喫煙とかほざくなよキチガイかこいつら。
俺はニコチン猿撲滅派だけど。
28名無しさん@4周年:03/09/21 19:09 ID:fsJoE9HA
いまどきタバコなんか吸うなよな。

「百害あって一利なし」なんだから。
29名無しさん@4周年:03/09/21 19:10 ID:a8V+nDiK
ピントがズレた調査だな。
これ要するに、できた食べ物を運んだら客がタバコ吸っててそれを吸わされた
とかそういうレベルの話だろ?
いい加減にしろと。
嫌なら辞めればいいんだよ。
30名無しさん@4周年:03/09/21 19:10 ID:HMdtDYpi
                     |  ハ  こ
                     |  ハ  や
             __.__     |  ハ  つ
            (:::} l l l ,}     |  !  め
             l::l ̄ ̄l    l      >>30
             l::|二二l    ヽ
           , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ    )ノ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,'  r──―‐tl
           { r' ー-、ノ ,r‐l
          ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,
          ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ
           ハ. l  r'"__゙,,`l|
           / lヽノ ´'ー'´ハ
        _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
      _,<´    l      ト、へ
31名無しさん@4周年:03/09/21 19:10 ID:mpADE4Kq
サンプル数150って統計取るには少なくないか。
32名無しさん@4周年:03/09/21 19:11 ID:+ivUhNRW
今日、JR乗ったら広告が貼ってあった。
JTがいい匂いだけのタバコ作ってくれるらしんだ。
いい匂いならオレ受動喫煙してもムカつかないかもしれない。
ところであの広告の鼻って、ち○こに見えてしょうがないよね。
33名無しさん@4周年:03/09/21 19:11 ID:ntaaQC9Z
自分で選んだバイト先だろ。
自分の選択に最後まで責任を持たせないから、DQNが増えるんだよな。
34名無しさん@4周年:03/09/21 19:11 ID:xhQIL2zn
 「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」という事実を
「被害」として訴えることにしているのは何故だ?
35名無しさん@4周年:03/09/21 19:12 ID:wI5U93g8
都会人。あんな汚ねぇ空気の街に住んでてよく言えるよな。
新幹線から降りた途端に気分悪くなったよ。
そんな俺は喫煙者。
36名無しさん@4周年:03/09/21 19:12 ID:+W5U5zSr
なんだ職場の人間のタバコかとおもたら、客かよ。
37名無しさん@4周年:03/09/21 19:13 ID:2pftcvVU
喫煙者だけで国を作れよマイノリティー共が
存在自体が害悪で少数者で無駄に声が大きいなんて在日と一緒
大阪あたりに土地をやるから一生出てくるな
38名無しさん@4周年:03/09/21 19:13 ID:IN3KExRK
A「B君は男ですか?」
B「もちろん、男だよ。」
A「皆さ〜ん! B君は男であることを訴えてますよ!」
B「別に訴えてねーよ!」

新聞記者ってのは言葉の感覚が一般人と違うっぽ。
特に朝日新聞は「議論を呼びそうだ」とか不可解な表現が好き。
39名無しさん@4周年:03/09/21 19:14 ID:QCiU2VhL
>>38
おもしろいw
40多分においおい:03/09/21 19:14 ID:yBpKDWmU

 ホタル族も 世の中から いなくなってほしいっす。
41名無しさん@4周年:03/09/21 19:16 ID:9zvJ479F
それ以前に東大国際保健学教室の教員。学生らは喫煙していないの?
灰皿置いてる学校なら、学校も訴えるべきだな。

ついでに未成年なんだから居酒屋でバイトなんかするな。
42名無しさん@4周年:03/09/21 19:16 ID:+ZNdXS5M
「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」という選択肢が
あるんじゃないかな。
43名無しさん@4周年:03/09/21 19:17 ID:+ivUhNRW
>>34
この法律は、多数の人が集まる所、つまり一般の飲食店でも、
他の客や店員に受動喫煙をさせないように勧告しています。
この法律は今まで曖昧だった受動喫煙の被害の責任を、タバコを
吸う人ではなく、その場所を管理する事業主としたのです。
(平成14年8月2日官報掲載)
ttp://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html

訴えちゃダメ?
44名無しさん@4周年:03/09/21 19:17 ID:fsJoE9HA
タバコ吸ってるDQNが悪いだろ、この場合。
45名無しさん@4周年:03/09/21 19:18 ID:tOn3o7mK
うちの会社の寮の隣の部屋のやつが煙草すいやがる・・・。
むっちゃくせぇ・・・。吹くとか、部屋ににおいつくし。
俺が吸ってるわけでもないのに友達に煙草くさいとかいわれたよ・・・鬱だ。

頼むから煙草やめれ。ってか、煙草税あげろ。1箱500円くらいでいいだろ。
46名無しさん@4周年:03/09/21 19:18 ID:PIE05Ro8
>>41
今時、学校なんて構内完全禁煙だよ。
少なくとも棟内は完全禁煙のはず。
うちの研究室は現在喫煙者ゼロだし、若年層の喫煙者は確実に減ってきている。
4734:03/09/21 19:19 ID:xhQIL2zn
>>43
俺が言いたいのは誰が訴えてるのかってことだ。
48名無しさん@4周年:03/09/21 19:20 ID:TBem76+g
いやどう考えても訴えてる8割の方がDQNでしょ。
49名無しさん@4周年:03/09/21 19:20 ID:EJi4dOUA
禁煙でない飲食店のバイトを自ら選んでおいて文句を言うのはDQN
タバコの煙を浴びるのは始めから分かるだろ?
アホな学生が増えたなw
50名無しさん@4周年:03/09/21 19:21 ID:ebjGr+kL
いっその事、喫煙者は逮捕すればいいんだよ
51名無しさん@4周年:03/09/21 19:22 ID:+ivUhNRW
大学受験にきた喫煙者が構内で喫煙できない状況にニンマリ
オレが受験した頃は浪人どもがパカスカ吸ってて死にそうだった。
52名無しさん@4周年:03/09/21 19:22 ID:uvm7WzD7
学校の職員室もな
53名無しさん@4周年:03/09/21 19:24 ID:+ZNdXS5M
>>34
ああ早とちりしてた。ごめん。
中田ゆりの脳内変換だったりして。
「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」と回答=被害の訴え
54名無しさん@4周年:03/09/21 19:25 ID:1vxKDwKM
>45

君の「隣の部屋のやつ」に直接言えw
55名無しさん@4周年:03/09/21 19:25 ID:tOn3o7mK
ってか、マジで喫煙者うっとおしい。

あいつら、周りの人に受動喫煙させてるのわかってんのか?
他人に迷惑かけてる意識ねぇだろ。
タバコ嫌いなやつにとって、タバコの匂いほどいやなもんはねぇんだよ!!
56名無しさん@4周年:03/09/21 19:26 ID:EAAySLTk
居酒屋でバイトする未成年って
57名無しさん@4周年:03/09/21 19:27 ID:fsJoE9HA
タバコなんか吸っても体に悪いだけだし、
何でタバコを吸うのか理解できねえ
58名無しさん@4周年:03/09/21 19:28 ID:+ivUhNRW
>>34
ああ、なるほど。
勝手に訴えていることにしたのか。この記事書いたヤツが。
59名無しさん@4周年:03/09/21 19:28 ID:ntaaQC9Z
>>56
18歳ならAVに出てもいいのに、居酒屋のバイトはダメ?
60名無しさん@4周年:03/09/21 19:30 ID:+ivUhNRW
タバコなんか吸っても体に悪いだけだし、
何でタバコを吸うのか理解できねえ
って、受動喫煙してる自分より喫煙者の心配をしてるお前は偉い
61名無しさん@4周年:03/09/21 19:30 ID:9zvJ479F
>>46
そうか?
今は、学生の方が喫煙率高そうにも思えるが。
学生のコンパなんか結構タバコ吸ってる奴いるだろ。
学校で据えないから外で吸ってるのが目立っているのか。
今の大学生は校内禁煙で中学生みたいにトイレで吸っていたりして。
62名無しさん@4周年:03/09/21 19:30 ID:ntaaQC9Z
>>58
この「訴えている」は「述べている」ってことだろ。
63名無しさん@4周年:03/09/21 19:31 ID:4M4rTwAw
                           猿しか              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  吸わねーぞ           )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   タバコなんて   ,.、    / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
64名無しさん@4周年:03/09/21 19:32 ID:w7142xRu
先日電車の中で
数日風呂入ってない激臭のする見るからにアニオタっぽいやつらが
「タバコ臭いのって最悪だよな」と談義していた
65名無しさん@4周年:03/09/21 19:33 ID:+ivUhNRW
うちの近くのソバ屋は思いっきり喫煙可だが
他の店と比べてソバがすごく美味いから別にいいと思う。
66名無しさん@4周年:03/09/21 19:33 ID:ntaaQC9Z
>>61
大学によって違うんじゃないか?
ちなみに京大の学生の喫煙率は:
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/health/004.htm
67名無しさん@4周年:03/09/21 19:34 ID:95XcCzmm
>>2 でこのスレの結論はすでに出ている。
68名無しさん@4周年:03/09/21 19:35 ID:61N0YtCU
東大には国際保健学教室があるんですね
69 ◆EVD44leytU :03/09/21 19:36 ID:YiM2/Awc
>>64
数日風呂入ってないヲタもニコチン猿も、不快感としては同程度だよ。
ニコチン猿にはその自覚がない。

この調査はアホだと思うが。
70名無しさん@4周年:03/09/21 19:37 ID:MAAp+Kmr
煙りが嫌いなら飲食店とか不特定多数があつまる
バイトじゃなく、工場とか新聞配達とか害を
被らなくてもいいようなとこ選べよ。
口から出た煙の行く末なんて気にしてね−よ
71名無しさん@4周年:03/09/21 19:38 ID:6rsVfHsX
随分時代も変わったもんだ。
俺もバイト時代、灰皿の片づけがいやでいやでしょうがなかった。

しかし、程なく喫煙者にw
禁煙しなきゃと思う今日この頃。
72名無しさん@4周年:03/09/21 19:38 ID:WBy4hLg5
この前バスの待合所で煙草を吸ってる人の横でおばあさんがゴホゴホ
苦しそうに咳をしていて、横の身なりのきちんとした大人の人が
注意していた。俺は心の中で拍手を送って、注意できなかった自分を
恥ずかしいと思った。
73名無しさん@4周年:03/09/21 19:41 ID:xr3uf9y9
排煙設備を充実しる!
74 ◆EVD44leytU :03/09/21 19:42 ID:YiM2/Awc
>>72
そういう光景はしょっちゅうで、注意もしたいが、団塊ヲヤジやそのDQNガキ世代
に口出したら何されるかわからんからな。
75名無しさん@4周年:03/09/21 19:42 ID:5creqyE9
>>72←↑恥ずかし香具師w
76   :03/09/21 19:42 ID:QvfqHU7A
禁煙にしない店なんてどうせチョンがからんでるってば。
77名無しさん@4周年:03/09/21 19:43 ID:WkwhJ9uZ
まあ、これは嫌煙の流れを受けて
NYみたいにレストラン全面禁煙へともっていく伏線なわけだが。
78名無しさん@4周年:03/09/21 19:44 ID:+ivUhNRW
フィルター通さないで吸うって言うなら、オレも副流煙吸わされるの少し我慢する。
79   :03/09/21 19:44 ID:QvfqHU7A
>>75

たしかに>>74はさっきから恥ずかしいレスばっかり書いてるよな
80名無しさん@4周年:03/09/21 19:44 ID:9CL92ssv
スポーツジムで煙草すってるジジーども

とっとと死ね
81名無しさん@4周年:03/09/21 19:47 ID:+ivUhNRW
部活を必死に頑張ってる先輩が煙草吸い始めるのは
ナゼかずっと疑問だったのですが、、なんで?
82名無しさん@4周年:03/09/21 19:49 ID:jbxZI1n3
若いやつのほうが断然タバコを吸ってるよね。
そしてタバコを吸う姿は、みすぼらしい。
83名無しさん@4周年:03/09/21 19:49 ID:9CL92ssv


>>81

馬鹿だから


84名無しさん@4周年:03/09/21 19:50 ID:wwkuv92w
ぬるぬるぽっぽ
85名無しさん@4周年:03/09/21 19:50 ID:9CL92ssv


年金貰ってる奴は


タバコ吸ったら禁固3ヶ月



しろ

86名無しさん@4周年:03/09/21 19:51 ID:PIE05Ro8
>>61
所属するグループによって違う。
中学時代の友人たちのグループだと喫煙率6割
高校自体の友人たちのグループだと喫煙率1割
大学のサークルだと喫煙率5割
研究室は喫煙率0割
87名無しさん@4周年:03/09/21 19:51 ID:OM4xMrcT
中田ゆりさん=プロ市民の卵でFA?
88名無しさん@4周年:03/09/21 19:52 ID:SKHMwble
別に喫煙者に吸うなとは言わんよ。できれば禁煙してほしいけどね。
ただね、公共の場で吸うことと
家の中で吸うことと
車の中で吸うことと
俺の目の前で吸うことは絶対に許さん。
89名無しさん@4周年:03/09/21 19:52 ID:R3i/p3Mm
このニュースの言いたい所は、
未成年は喫煙禁止なのにバイト先で受動喫煙を受けている。
というところだろ。

つまり、経営者側は未成年の受動喫煙を防止するために禁煙にするか、
受動喫煙を受ける業務に未成年を雇ってはならないということではないか?
90名無しさん@4周年:03/09/21 19:53 ID:FfPi8yNb
外での喫煙禁止を先行した日本の条例はおかしい。
煙草の害は医学的証明がされたのだから、まず他人への傷害という観点から、建物内部での喫煙を優先に禁止すべき。
アメリカでは非喫煙者が健康被害を訴えて高額な賠償責任を負わせたから。
それで後は自己責任という観点から、外での喫煙禁止までの法規制は難しいとかの議論になるのが普通。
まあ、煙草を全面禁止にするのが望ましいが、法律の作り方がおかしい。
91&rlo;:03/09/21 19:53 ID:6z7R7aP4
タバコ嫌いな人は、一度吸ってみればタバコの魅力が分かる。
92名無しさん@4周年:03/09/21 19:54 ID:+ivUhNRW
>>83
そう言えば馬鹿だった
>>85
何で禁固刑なんだよ、罰金にしろよ。
93名無しさん@4周年:03/09/21 19:54 ID:CiHrXcYj
おれは煙草すわない人だが
2CHの嫌煙のやつらは粘着でキムチくさいから好きになれない
煙草も嗜好品なんだから>>73いってるように排煙設備を充実
したほうがお互いのためなんじゃないだろうか、
とくにJRなんかは煙草税で自分らの負の遺産処分してるんだから
新幹線の開発費のほんの一部つかってそっちの研究も汁!
94名無しさん@4周年:03/09/21 19:55 ID:4aJ2ceG1
禁煙の居酒屋なんてすぐ潰れるw
9511cc:03/09/21 19:55 ID:lsVaPFQY
>>86

全く一緒(w
96 ◆EVD44leytU :03/09/21 19:55 ID:YiM2/Awc
飲食店の客エリアは完全な公共の場とは言い難いので、吸わせる
吸わせないはあくまで店主の判断でいい。喫煙者に来てもらい
受動喫煙を我慢して金稼ぐというのも一つの営業の選択肢だからだ。
一律に飲食店全部禁煙というのはバカげてるし、その必要もない。
市役所みたいに一つしかなくて誰でもそこを使わなければならない
というわけではないのだ。もっとも一定規模以上の店にはセパレーション
の義務を課してもいいだろうが。
97名無しさん@4周年:03/09/21 19:55 ID:9CL92ssv

>>92
禁固刑にしとけば

密室で

息の根を止める

チャンスがある

だろ

98名無しさん@4周年:03/09/21 19:58 ID:SKHMwble
タバコが嫌なら喫煙者から離れればいい。
とか、喫煙者がいるような場所に来るな。
とかは喫煙者の詭弁だろ。
99名無しさん@4周年:03/09/21 19:59 ID:FfPi8yNb
排煙設備の充実は、要するに、他人の健康被害を無視して、機械製造メーカーが儲けたいだけのこと。
リスクで儲ける糞みたいな企業。
日本でも非喫煙者に対する健康被害への賠償が、たとえ小額でも認められたなら、態度は大きく変わるはず。
ただ現状では、禁煙にしたら、喫茶店や居酒屋は潰れるそうだ。
だから、まず外で吸う習慣と、店の環境づくりが必要な気がする。
100名無しさん@4周年:03/09/21 19:59 ID:+ivUhNRW
>>97
チャンスだけか
101名無しさん@4周年:03/09/21 20:01 ID:ntaaQC9Z
>>99
> だから、まず外で吸う習慣と、店の環境づくりが必要な気がする。
外で吸わせるなよ。自宅限定にしろ。
102名無しさん@4周年:03/09/21 20:02 ID:gFnp1OKQ
喫煙権は、既得権益だ
103名無しさん@4周年:03/09/21 20:04 ID:Bz8MSwwl
煙草は政府公認の麻薬。煙草は嗜好品。煙草は税収源。大いに結構。

余所様に迷惑をかけない吸い方をしてくれ。
車から吸殻を投棄したりとか吸ったらいかん所で吸ったりとかしないでくれ。
104 ◆EVD44leytU :03/09/21 20:05 ID:YiM2/Awc
逆に、喫煙可の喫茶店は喫煙クラブみたいなもんだとも言える。
ホモが嫌いだからって、ホモクラブを地球上から消せという権利はないだろう。
その程度の話だ。喫煙がマイナーになれば、喫煙可の喫茶店も珍しく
なるだろう。それよりは、職場・役所・路上・地下道などでの喫煙を取り締まる方が
重要だ。
105名無しさん@4周年:03/09/21 20:05 ID:T+uLTibV
病院の待合室なんかは
どんどん完全分煙が進みつつあるね。
106名無しさん@4周年:03/09/21 20:07 ID:+ivUhNRW
はー。
喫煙者のためにここまで考えてくれる
受動喫煙者達に感謝しろよ。
107名無しさん@4周年:03/09/21 20:07 ID:FfPi8yNb
外で吸わせたなら、少なくとも他者への被害はなくなる。
これが何より重要。それが禁煙運動の元々理由なわけだから。
あとは、依存症やら死因とかの観点から、緩やかに禁煙運動を展開してゆけばよい。
このメリハリが重要。
建物内部では他人に直接の害を与えるわけだから、これは禁止すべき。
たとえ家であっても、他人が居る以上は、その人に害を与えるのだから、家だから許されるという理屈は通らない。
108名無しさん@4周年:03/09/21 20:08 ID:PIE05Ro8
>>105
病院なんか分煙じゃなくて禁煙が必須だろ。

とはいっても医者、看護婦の喫煙率がなぜか高いんだよな日本は・・・
109名無しさん@4周年:03/09/21 20:08 ID:gFnp1OKQ
神経質な奴は、長生きできないよ
110   :03/09/21 20:08 ID:QvfqHU7A
なんで喫煙者って、喫煙が中毒だってこと認めたがらないんだろね。
また、認めるがそのまま開き直るヤツもいるし…。

ホントは認めてそして共存を考えるのがベストなんだけど、多くの喫煙者はそれができない。
111名無しさん@4周年:03/09/21 20:08 ID:z4Jk0nQh
タバコ味のうまい棒とうまい棒味のタバコってどっちがマシ?
112名無しさん@4周年:03/09/21 20:09 ID:EJi4dOUA
>>107
一人暮らしなら問題ないじゃん
113   :03/09/21 20:10 ID:QvfqHU7A
>>109

神経質なやつほどタバコを吸うんだよな…。
114名無しさん@4周年:03/09/21 20:10 ID:Tvmjwu1O
未成年あまったれんなよ。
115名無しさん@4周年:03/09/21 20:11 ID:OL1chrAl
>>109
スレ違いだが、神経質な男性ほど長寿だという統計が出ている。
残念でした。
116名無しさん@4周年:03/09/21 20:11 ID:2oIyzmLU
金を稼ぐとはそう言うことだ
117名無しさん@4周年:03/09/21 20:13 ID:FfPi8yNb
日本ではマナーとか路上の捨て煙草を禁止するけど、その禁止が守ろうとするものは、他人への健康被害ではない。
だから日本の法律はおかしい。というか、他人への健康被害を未だ認めていないといってもいい状況だ。
とても先進国の発想とは思えない。
118名無しさん@4周年:03/09/21 20:13 ID:I1dbJttK
>>112
カベが黄色くなる
119名無しさん@4周年:03/09/21 20:13 ID:R1TaCMJL
不特定多数の集まる飲食店や公共のスペースでは完全禁煙にするのが時代の流れだろ。
健康増進法も施行されたことだから、強制力持たせる方法はないものかね。
120名無しさん@4周年:03/09/21 20:14 ID:FPZ0dsLn
これが早計以下の私立院の調査なら話題にもならなかっただろうね
121名無しさん@4周年:03/09/21 20:14 ID:2k+rcsJT
未成年者にバイト先が選べるわけないだろ。
とにかく、接客業での受動喫煙は問題。
自分が客で相手が店員なら受動喫煙が許されるってのは傲慢な考えだね。
喫煙者あまったれんなよ。
122名無しさん@4周年:03/09/21 20:15 ID:O+KDX87f
その未成年バイト学生も店の裏でタバコ吸ってたりするんだが。
123名無しさん@4周年:03/09/21 20:16 ID:Tvmjwu1O
2割は気にならないんだし(てゆーか喫煙者だろうな)、
残りの何割かも喫煙者になるのに、今吸ってないからって
ボロクソ言うんじゃねーよ。

っつーかなんなんだよ。このアンケート?
恣意的過ぎて話にならねーよ。この院生あほか?
124名無しさん@4周年:03/09/21 20:17 ID:6see+oyT
バイトの分際
125嫌煙厨:03/09/21 20:18 ID:F5j+L54W
>>98
離れられないような場所(バス停とか、学食とか)で吸うDQNは
ヌッ頃したくなる。
しかも、皆が使う食器を灰皿代わりにしてるしな。
マジで氏んでほしい。
126名無しさん@4周年:03/09/21 20:19 ID:ntaaQC9Z
中田ゆりちゃんのサイト。
ttp://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nakata/
127名無しさん@4周年:03/09/21 20:19 ID:gYfhhs7K
今の喫煙率未成年の方が高いだろ、実は。
128名無しさん@4周年:03/09/21 20:21 ID:FfPi8yNb
多分、立法者はシンガポールなどの綺麗な町並みを意識して、それで条例をつくったのであろうが、
それとこれとは話は別。まったく別の目的なわけだから。
見せかけだけ重要視する日本らしい法律。
まあ、町並みや美観も重要だけれど、それは煙草を禁止する理由にはならない。
これだと空き缶のポイ捨て禁止と煙草禁止に違いがでてこない。
今一度、煙草が禁止される理由を条例制定者は考えるべき。
129名無しさん@4周年:03/09/21 20:21 ID:9NMDouC1
ガスマスク最強
しかし店員がイケ面かブサイクかわからなくなる諸刃の剣
130名無しさん@4周年:03/09/21 20:21 ID:Tvmjwu1O
なんでこんなにタバコ嫌いなんだろ。
131名無しさん@4周年:03/09/21 20:23 ID:ru1FTtjU
国際保健学



132名無しさん@4周年:03/09/21 20:24 ID:EJi4dOUA
>>118
カベが黄色くなるろうが茶色くなろうが自分の家なら構わんだろ
133名無しさん@4周年:03/09/21 20:25 ID:6see+oyT
13411cc:03/09/21 20:26 ID:lsVaPFQY
>>130

2chはそういう所らしい
135名無しさん@4周年:03/09/21 20:26 ID:ntaaQC9Z
>>133
これはむしろ分煙活動に対する風刺では?
136名無しさん@4周年:03/09/21 20:27 ID:6see+oyT
一番タバコの煙を吸いたくないのは中田ゆりさん あたりだろうから

率先してガスマスク装着して生活してみたらどうだ?
137名無しさん@4周年:03/09/21 20:29 ID:CsSEccYI
よのなかバカなのよ(回文)

タバコの煙が嫌で、接客業なんか勤まるかよ
客はタバコを吸いにお店に来てんだよ
車の排気ガスを吸わされてる交通整理の警備員の方がよっぽど可哀想だっつーの
138名無しさん@4周年:03/09/21 20:29 ID:TBem76+g
>>133で全て解決w
139名無しさん@4周年:03/09/21 20:29 ID:+ivUhNRW
>>133
「移動式個人用分煙機」の絵は
脳内で何度か思い浮かべたことある、ワラタ
140ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/21 20:31 ID:UzXmCNVn
(;´Д`)ハァハァ タバコすう奴は非国民
141名無しさん@4周年:03/09/21 20:32 ID:bRI/YPHR
バイトなんだから、嫌ならやめればいいのに。
142名無しさん@4周年:03/09/21 20:33 ID:MAAp+Kmr
喫煙者と一日一緒と宅間と一日一緒
どっちがいい?
143名無しさん@4周年:03/09/21 20:33 ID:8emVGhrz
どーせ高校生のころからすってるくせに
他人の煙はすいたくないって?

しねよ。肺ガンで。っていわれかねないなぁ。
144名無しさん@4周年:03/09/21 20:33 ID:6see+oyT
これもワラタ

ttp://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nakata/smkface.htm

22歳の双子が、向かって左が常習喫煙者、右が非喫煙者として
40歳になったら、どのような顔になるかメイクアップしてみたもの。
       
145名無しさん@4周年:03/09/21 20:35 ID:CsSEccYI
ちゅうか、こんなもん調査対象で、どうにでも結果が変わってくるだろ

調査対象を、「雀荘・パチ屋・居酒屋」にすると、数字はグンと上がるぜ
単なる餓鬼のヒステリーに、意味を与えてんじゃねーよ>サンケイ
146名無しさん@4周年:03/09/21 20:35 ID:XYqh8L9V


120 :名無しさん@4周年 :03/09/21 20:14 ID:FPZ0dsLn
これが早計以下の私立院の調査なら話題にもならなかっただろうね
~~~~~~
120 :名無しさん@4周年 :03/09/21 20:14 ID:FPZ0dsLn
これが早計以下の私立院の調査なら話題にもならなかっただろうね
~~~~~~
120 :名無しさん@4周年 :03/09/21 20:14 ID:FPZ0dsLn
これが早計以下の私立院の調査なら話題にもならなかっただろうね


~~~~~~
147名無しさん@4周年:03/09/21 20:36 ID:XYqh8L9V
120 :名無しさん@4周年 :03/09/21 20:14 ID:FPZ0dsLn
これが早計以下の私立院の調査なら話題にもならなかっただろうね
     ~~~~~~
148名無しさん@4周年:03/09/21 20:37 ID:UTE/+Atj
タバコ1箱1000円くらいにしろ。 
149名無しさん@4周年:03/09/21 20:39 ID:oVCDs0KK
煙が嫌なら辞めろよ
他にいくらでもあるだろ
150名無しさん@4周年:03/09/21 20:39 ID:FfPi8yNb
いやヒステリーじゃなくて、医学的に害悪が証明されれば、当然その被害の責任を負うわけ。
個人の自由は他人への被害まで含まれない。
それでアメリカで実際に確定判決があり、そして建物内での喫煙禁止の法律があるわけだから、
それなりに根拠があるわけ。決してヒステリーではない。
151名無しさん@4周年:03/09/21 20:39 ID:R3i/p3Mm
>>145
>雀荘・パチ屋・居酒屋
未成年はバイトダメだろ。
152名無しさん@4周年:03/09/21 20:39 ID:qUEmKBvn
早く専売公社にもどせよ。そしたらこんな事言えなくなるからさ
153名無しさん@4周年:03/09/21 20:43 ID:0TSARci4


   タバコ吸う香具師は麻薬中毒。

154名無しさん@4周年:03/09/21 20:43 ID:FfPi8yNb
他人への害悪は、未成年とか成人とか関係ない。
むしろ喫煙店を例外とするべき。
155 :03/09/21 20:43 ID:zPc5ZmhD
>>151
雀荘は知らんがパチ屋・居酒屋は18歳可では?
156名無しさん@4周年:03/09/21 20:43 ID:A1cUKPcP
バイト代の中に、タバコの煙迷惑料も含まれているんだから文句いうな。
157名無しさん@4周年:03/09/21 20:45 ID:LDN8Bfm7
なんか悪意に満ちた調査としか思えん
158名無しさん@4周年:03/09/21 20:45 ID:rdyALrxK
そう遠く無い未来に
自分の家の中でしか吸えない日が来るよ。
159名無しさん@4周年:03/09/21 20:45 ID:CsSEccYI
>>151
18歳以上ならOK
>>150
アメリカは凄い国だとは思うが、裁判だけは基地外だろ
ただのヒステリーを法律で後押しする基地外裁判だろ
日本もバカだから、裁判をアメリカンスタイル(ロースクール・陪審員制度)にさせられようとしてるがな(涙
160 :03/09/21 20:45 ID:uvm7WzD7
アパート暮らししてると、隣近所の奴が、
寝タバコしてるんじゃないかと気になって仕方がない。
161名無しさん@4周年:03/09/21 20:45 ID:nozJhEzf

迷惑料を喫煙者からとレバー。
162名無しさん@4周年:03/09/21 20:46 ID:s1aH0Kqs
v
163名無しさん@4周年:03/09/21 20:47 ID:RNj6pABu

えーと・・・・辞めればいいじゃん・・・バイトだから・・・・
164名無しさん@4周年:03/09/21 20:47 ID:FfPi8yNb
アルバイト費、それならもっと高額な算定になるはず。
肺がんの治療費、将来稼ぐはずの対価までも含まれるのだから。
その分をきちんと算定して、将来訴えないという念書まで書かせるべき
165名無しさん@4周年:03/09/21 20:47 ID:CsSEccYI
>>160
お前も寝煙草すれば一気に解決だ

案ずるよりも産むが安しだ
実際にやってみれば別に危なくとも何ともないと理解できるぜ
166 :03/09/21 20:48 ID:zPc5ZmhD
>>160
お前は過去、火事に対するトラウマでもあるのか?
167名無しさん@4周年:03/09/21 20:48 ID:aq6st7Bs
禁煙の店で働けよ。
バイトなんだから簡単だろ
168名無しさん@4周年:03/09/21 20:48 ID:JJrZDMNr
未成年のアルバイト学生の8割の内
8割が実は喫煙者だった
169名無しさん@4周年:03/09/21 20:48 ID:GtyPbJVd
>>144
実際の年齢経過じゃないから信憑性無さ過ぎ(w
悪意しかない
170名無しさん@4周年:03/09/21 20:49 ID:g4ZgVvQO
CoCo壱で働けば由!
それでもたばこを吸うアフォに注意しなければいけないリスクは伴うがな
171名無しさん@4周年:03/09/21 20:49 ID:cBia1M6D
飲食店こそ喫煙が多いってのがお笑いだな。絶対舌イカれてるだろ。
DQNが生きてゆける数少ない職業だからか。
172名無し:03/09/21 20:49 ID:MEfbRAte
>>167
はげ同。オレは全部タバコとは縁遠いバイトしてた。
173名無しさん@4周年:03/09/21 20:49 ID:0TSARci4
>>165
>>166
いや寝タバコで火事になりかけた香具師が友人にいたよ。
174名無しさん@4周年:03/09/21 20:49 ID:ntaaQC9Z
漏れは非喫煙者だが、きちんと分煙されていれば、喫煙者が
喫煙エリアで吸うことに文句言うつもりはない。
「体に悪いのになバカだな」と思うが、彼ら自身の選択なんだから、
漏れの迷惑にならない限り、彼らの選択を尊重する。

全面禁煙でない飲食店でバイトする選択をするってことは、受動
喫煙も受け入れたってことだ。自分でした選択なんだから、ちゃんと
責任とらせろよ。
175 :03/09/21 20:49 ID:uvm7WzD7
関西の電車だと、向かい合わせに座る車両が多い。
んで、不潔なリーマンがタバコを吸う。

周囲が嫌な顔をしても、知らん顔
冬なのに窓を全開にしてやったが、知らん顔
雑誌でパタパタ扇いでやっても、知らん顔。

こういうとき、俺は、オッサンに向かって痰を吐く。
176名無しさん@4周年:03/09/21 20:50 ID:tcAMdMFq
和歌山大学が来年から敷地内全面禁煙になるそうだ。
177名無しさん@4周年:03/09/21 20:50 ID:cBia1M6D
>>170
昔バイトしてたけど、今ってバックヤードでも禁煙実施してるの?
178名無しさん@4周年:03/09/21 20:50 ID:iI4nbnCI
原則として飲食店では禁煙にすべし。
赤ちゃんや子供に迷惑。
喫煙者は外にでましょ
179名無しさん@4周年:03/09/21 20:50 ID:RNj6pABu

まぁ、現在世界中で問題視されてる「嫌煙ファシスト」と「環境テロリスト」をなんとかしないとね・・・

このままだと、日本でも「禁煙」や「環境」の為に、殺人もしかねん・・・・
180名無しさん@4周年:03/09/21 20:51 ID:JJrZDMNr
>>178
種類にもよるけど
飲食店に餓鬼が来るのはウザイ
連れて来るな
181名無しさん@4周年:03/09/21 20:52 ID:5mPx4fp6
喫煙者は一箱喰った後で吸うのを許可してやろう
182名無しさん@4周年:03/09/21 20:52 ID:3DPe6m3f
>>160 わかるよその気持ち。
そんなオマイが火事の火元になったら洒落にならないから今日から火を使うことを放棄したほうがいいぞ
183 ◆EVD44leytU :03/09/21 20:52 ID:YiM2/Awc
中央線の大月あたりでおっさんがいきなりタバコ吸い始めたので、
もう少しでエラソーな剣幕で文句いいかけたが、よく見ると「禁煙 新宿−高尾間」
と壁に書いてある。カルチャーショックだったな。
184名無しさん@4周年:03/09/21 20:53 ID:aq6st7Bs
>>180
確かにガキはウザイ。
しかも最近の親はガキが暴れても放置だし
185名無しさん@4周年:03/09/21 20:53 ID:Ib9NjkBk
質問:  タバコの煙を吹きかけられるのは大歓迎ですか?  ○×

結果:  市民の100%が受動喫煙で迷惑していると回答した。
186名無しさん@4周年:03/09/21 20:54 ID:RNj6pABu
>>180

まぁ、ファーストフードやファミリーレストランじゃ子供来るのは仕方がないな・・・・

居酒屋や寿司屋等々に子供を連れてくるのは非常識だが・・・
187名無しさん@4周年:03/09/21 20:54 ID:+V6mJnYL
バイト諸君は我慢せずに、改善を訴えたり、やめたり、
そういう店で働かないようにして欲しいな。
そうして、禁煙の店が増えるようにして欲しい。

漏れはレストランで両隣がタバコを吸ってる席に通されて、
禁煙席に変えてくれるように言ったが、禁煙席は無いと
言われたのでそのままその店を出た。
188 :03/09/21 20:54 ID:zPc5ZmhD



お隣の韓国は喫煙率世界一だよ。


COCO壱も韓国も
カレーとか辛いものには関係ないだろう。キムチ食ってるし
189名無しさん@4周年:03/09/21 20:54 ID:A1cUKPcP
中田ゆりさんが美人かどうかで意見は変わると思います
190名無しさん@4周年:03/09/21 20:54 ID:CsSEccYI
これは、アレだな
乗り物酔いしやすい奴が、鉄道会社や運送会社でバイトして
仕事で気分が悪くなった、さぁどーしてくれる、と言ってるようなもんだろ

「辞めればいいんだよ!この馬鹿学生!仕事には適正ってもんがあんだよ!」
191名無しさん@4周年:03/09/21 20:54 ID:MERv0+rp
喫煙して奴とか環境破壊してる奴って間接的に人を殺してるでしょ
192名無しさん@4周年:03/09/21 20:55 ID:+V6mJnYL
>>180
漏れはガキもタバコも嫌い。
禁煙席はガキ連れもいるという罠。
禁煙かつガキ禁止という店を増やして欲しい。
193名無しさん@4周年:03/09/21 20:55 ID:aq6st7Bs
>>191
そりゃ引きこもりは車さえも運転してないと思うけど
194名無しさん@4周年:03/09/21 20:55 ID:xEfgOWCV
タバコよりも大麻の方が害は少ない。
などと寝ぼけたことをいい、大麻合法化へとあほな結論に結びつける奴が出てきそうだ。

ぼけぇぇぇ
195名無しさん@4周年:03/09/21 20:56 ID:A1cUKPcP
>>193
運転免許も持っていないと思うぞ。
196名無しさん@4周年:03/09/21 20:56 ID:CsSEccYI
>>191
車に乗ってる奴が最強
直接的にも殺すしな
197名無しさん@4周年:03/09/21 20:56 ID:FfPi8yNb
>>159
法曹人口増大には大賛成。食えなくなる弁護士がいてもいいと思う。タクシーの運転手が一定の法律の知識をもってるなんて社会は素敵。
というかそうあるべき。本当は、道徳なんて授業があるぐらいなら、その分義務教育で法律の授業するべき。
ただ、ロースクールは金持ちしか勉強できなくなる危険あり。
また陪審員制度は、それで議論が盛んになればいいだけのこと。有権者が法律に興味を抱けばそれでよい。
特に刑事事件は、どうせ裁判官も世論?常識?を意識しているわけだし。法律が硬直する方が弊害が大きい。
198名無しさん@4周年:03/09/21 20:56 ID:WZXBnqLA
>>187
そこまで嫌がるのも異常だな
飲み屋いったらどうすんのよ
199 :03/09/21 20:58 ID:zPc5ZmhD
>結果:  市民の100%が受動喫煙で迷惑していると回答した。

100%ってまともな調査ではありえない。
イラクなんか100%フセイン信任だったのに戦争後米国マンセーなヤシいるし
200名無しさん@4周年:03/09/21 20:58 ID:sDn8UN6X
>179
楽しいやつだな。
201名無しさん@4周年:03/09/21 20:58 ID:i8m1+ZGw
ランチ時くらい禁煙にしてほしい。
202名無しさん@4周年:03/09/21 20:59 ID:fJVM84YX
>>190
食い物の匂いで気分が悪くなったというならともかく、
飲食店でのタバコなぞ本来不要なものなわけだが。

まあこういった声がどんどん反映されて禁煙の飲食店が
増えて、そういった店にバイトが集まるってことになれば
状況も変わっていくだろう。
203名無しさん@4周年:03/09/21 20:59 ID:iy1yiN7T
喫煙者不採用で完全禁煙のバイトをやればいい
204名無しさん@4周年:03/09/21 21:00 ID:RNj6pABu
>>191

なんか運動する奴って、そうやって自分を正当化して、犯罪を起こすんだよな・・・・

過去の事例を見ると・・・

動物愛護団体:「動物実験は許せない!!」→医学研究者を殺害
自然食運動家:いつのまにかカルト集団に変貌し、殺人。
平和運動家 :革マル派や中核派に見るように「軍国主義反対」「平和」を唱えて、戦後100人以上殺害

・・・・あんたも暴走するなよ・・・・
205名無しさん@4周年:03/09/21 21:00 ID:+V6mJnYL
>>198
異常か?その時は彼女と一緒で、
彼女もタバコ嫌いなのでそうしたんだが。

友人と飲みに言ったりする時は特に気にしない。
というか、気にしてたら飲みにいけない。
でも、タバコがいやな事には変わりない。
206名無しさん@4周年:03/09/21 21:01 ID:cBia1M6D
>>205にまったく同意。
207名無しさん@4周年:03/09/21 21:01 ID:25uyF2u/
>>175
言葉にしろよ...
208名無しさん@4周年:03/09/21 21:02 ID:tDE1TeyW
パチ店のバイトはもっと酷い
209名無しさん@4周年:03/09/21 21:02 ID:fJVM84YX
>>204
喫煙にキレて相手を殴る奴、喫煙を注意されて逆ギレして相手を殴る奴、
どっちも似たようなもんだ。
210名無しさん@4周年:03/09/21 21:02 ID:R1TaCMJL
健康増進法に強制力持たせなければ駄目だな。
指定設備に不特定多数の利用する飲食店飲み屋
パチンコ屋、麻雀屋、競馬競輪競艇場及び場外馬券場を
第一段で指定してほしいね。
211名無しさん@4周年:03/09/21 21:03 ID:FfPi8yNb
>>204
でも今の人権規定、例えば、ここでの言論の自由にしたって、過去の人が、自らの血を犠牲にして獲得してきたものだよ。
今われわれは、その恩恵にあずかっている。
まあ、ほとんどが西欧でなされ、それを日本は真似しているだけだから実感がないだろうけど。
212名無しさん@4周年:03/09/21 21:03 ID:0TSARci4
俺の知人、親、兄弟は前に喫煙していたが、ここ2.3年で
やめた。理由は健康に良くないとか子供に影響あるから
とかだけど、やめたあとずっと吸ってなかった俺より
タバコの煙に敏感になって、ことあるごとに聞こえないところで
文句たらたら俺に言ってくる。


吸ってたオマエらが言うんじゃねーよ。
213名無しさん@4周年:03/09/21 21:04 ID:TBem76+g
喫煙者は自分勝手ですからねぇ
214名無しさん@4周年:03/09/21 21:05 ID:x0tiz9nK
最近、煙草を吸い始めたんだけど
昨日あたりからすった後に呼吸が苦しくなって
セキがまじで止まらんようになった・・・・
215名無しさん@4周年:03/09/21 21:05 ID:8VgRj6vC

あたりまえだが、、、

喫 煙 者 が 悪 い
216名無しさん@4周年:03/09/21 21:05 ID:BUh9T5AW
煙草の煙が流れてきたらその店には二度と行かない
それだけのことでつ
217名無しさん@4周年:03/09/21 21:05 ID:bIIsv/IF
>>210
それがキミの生活圏でないと誰が疑えようか。
218名無しさん@4周年:03/09/21 21:06 ID:cBia1M6D
喫煙ってスタイル自体はブラウン管通してみるなりすると格好よさげなんだけど
実際の喫煙者ってDQNばかりだからなぁ。ゴミ出すし、場所わきまえないし。
何故だか痰をすぐ吐く中年や土方系の人間多いし。
現実は厨房の嗜好品って感じがする
219名無しさん@4周年:03/09/21 21:06 ID:KJZF0Vlu
>>215

同意

220 :03/09/21 21:06 ID:zPc5ZmhD
>>197
喫煙人口増大には大賛成。食えなくなる弁護士がいてもいいと思う。タクシーの運転手が喫煙しながら運転するような社会は素敵。
というかそうあるべき。本当は、体育なんて授業があるぐらいなら、その分義務教育で喫煙の実習するべき。
ただ、葉巻とジッポ強制は金持ちしか喫煙できなくなる危険あり。
また分煙制度は、それでキモい嫌煙厨が疎外感を感じればいいだけのこと。嫌煙厨がタバコに興味を抱けばそれでよい。
特に刑事事件は、どうせ裁判官も世論?常識?を意識しているわけだし。法律が硬直する方が弊害が大きい。
221名無しさん@4周年:03/09/21 21:06 ID:6uBq4Bpa
受動喫煙 裁判敗訴の影響が大きいよな もう 
糞タレ裁判官 死ね
222名無しさん@4周年:03/09/21 21:06 ID:85Tdn4Cg
>>214
もう吸うのやめとけ
マジで
223名無しさん@4周年:03/09/21 21:07 ID:RNj6pABu
>>211

いや、議論する行為に関しては、真似しても良いと思うよ。

例えば、ドイツでは「禁煙」に関する法の解釈で議論された上で、禁煙箇所を決めてるからね・・・
224名無しさん@4周年:03/09/21 21:07 ID:4T1dF593
禁煙の店にバイト集中→喫煙の店がバイト欲しくて自給を上げる→俺ウマー
ってならないかな?
学生なら麻雀してれば絶対タバコは平気になると思うんだが・・・
225名無しさん@4周年:03/09/21 21:08 ID:EJi4dOUA
>>210
>パチンコ屋、麻雀屋、競馬競輪競艇場及び場外馬券場を
第一段で指定してほしいね。

こんな不健全な場所を禁煙にする必要なし
それよりパチンコ屋、麻雀屋、競馬競輪競艇を廃止しろ
226 :03/09/21 21:08 ID:zPc5ZmhD
>>214
それ、吸えてない。クチの中でフカしてるだけ。
227名無しさん@4周年:03/09/21 21:08 ID:lfeTl1Ta
2chは、嫌煙家が多いね
228名無しさん@4周年:03/09/21 21:08 ID:bIIsv/IF
>>212
>吸ってたオマエらが言うんじゃねーよ。

吸うの止めてもこんなこといわれるのか・・・
煙草止めたやつは可哀想だな。
229名無しさん@4周年:03/09/21 21:08 ID:8VgRj6vC
止めないお前が文句いうな>>212
230超長門級戦艦(虚):03/09/21 21:08 ID:j3M/pxfI

糞喫煙者どもに死の制裁を!!

香具師らは大気汚染そのものだ。
231名無しさん@4周年:03/09/21 21:09 ID:lWoIYLZe
喫煙者だが全面禁止でいいよ。
1日5本程度で我慢できる程度の喫煙者だが
232名無しさん@4周年:03/09/21 21:09 ID:RNj6pABu
>>230
↑↑↑↑
ほらね、こういうのを「嫌煙ファシスト」って言うんだよ。

自分の目的の為には殺人も想定する・・・・
233名無しさん@4周年:03/09/21 21:09 ID:3DPe6m3f
>>214 体にあってないんだよ。やめたほうがイイヨ。
234名無しさん@4周年:03/09/21 21:10 ID:+1sa1V34
タバコ関係、クジラ関係、それに韓国関係は
この板にいらんな。よっぽどのニュース価値があるの以外は

タバコの話題はタバコ板。韓国は極東、朝鮮情勢か
クジラはなぁ・・・地震板にかな。巨大なまず=くじら
235名無しさん@4周年:03/09/21 21:10 ID:PghC79Zn
>>228
漏れも喫煙者だけど元喫煙者に禁煙しろって言われるのが
一番嫌!
236名無しさん@4周年:03/09/21 21:11 ID:+V6mJnYL
>>224
学生時代麻雀やってたけど、我慢は出来るけど、
不快であることには変わりない。
237名無しさん@4周年:03/09/21 21:11 ID:Q3mZ1wc0
俺の親父は俺が幼少の頃から俺がいる前で喫煙していたが
俺には全く健康被害なし。それどころかこんな立派な大人に
成長しました。

禁煙の香具師がたまに煙を吸ったって死にゃしねぇよ。

要するにタバコ嫌なら厨房の中とか皿洗いに異動させてもらえ。
この糞ガキが!
238名無しさん@4周年:03/09/21 21:12 ID:fJVM84YX
>>235
元喫煙者じゃないと
「吸ったこともねークセに」
とか言われんじゃん。
239名無しさん@4周年:03/09/21 21:12 ID:0TSARci4
>>228
そーじゃなくて吸わなくなったら途端に
喫煙者の文句を言うんだよ。
それも長々とよ。

>>229
おれは今でも吸ってませんが。
240 ◆JH6BLUEDRY :03/09/21 21:13 ID:j//wiMwj
>>220
>タクシーの運転手が喫煙しながら運転するような社会は素敵。

ワラタ
おれ喫煙者だけどさ、さすがに
そういう狭い空間で煙草を吸うのはいかがなものかと。w
241 :03/09/21 21:13 ID:zPc5ZmhD
>>224
>学生なら麻雀してれば絶対タバコは平気になると思うんだが・・・

2ちゃんねらはヒッキーだから

喫煙→健康に悪いから、特に未成年は違法だからダメ!
麻雀→賭博は違法だからダメ!
242名無しさん@4周年:03/09/21 21:13 ID:d/qxtQuW
「受動喫煙」なるものの根拠はないよ。コレステロールについての無駄話と同じ。
243名無しさん@4周年:03/09/21 21:15 ID:cBia1M6D
>>237
>禁煙の香具師がたまに煙を吸ったって死にゃしねぇよ。

この発言してる時点で立派でない・・・

タバコ吸わない人が気にするのは健康が一番ではないでしょ。
ただ単に臭いの。あと服が黄ばむ。

喫煙者で充満の事務所=腋臭で汗を周囲に放射してる人でいっぱいの満員電車

って感じ。
244名無しさん@4周年:03/09/21 21:16 ID:noKRwvGZ
煙草は大いにけっこうだが、マナーぐらい守ろうや
245名無しさん@4周年:03/09/21 21:17 ID:XVgvq6u/
喫煙者は他人に迷惑かけているのに権利の主張だけは、
1人前以上だな。
まるで、どこかの民族のようだ。
246名無しさん@4周年:03/09/21 21:17 ID:0TSARci4
北海道の喫煙者、特に女性は半端でなく吸いまくる。
東京にも住んでたけど女性はあんまり吸ってなかった印象があるなぁ。
北海道は異常。勘弁してくれ〜
吸うのはチンコだけでいいからよ〜
247名無しさん@4周年:03/09/21 21:18 ID:vjkEJ3me
最近の喫煙者のマナーの悪さは見るに絶えないね
248名無しさん@4周年:03/09/21 21:19 ID:6see+oyT
>>220

こないだ自分がタクシーの車内で吸い出したら運ちゃんが「にいちゃん、自分も一本だけいいかな?」
とかいいだした。
運ちゃんから聞いた話では、肺ガンの手術で退院したばっかりで医者から絶対にと止められそうだが
やめられないそうだ。

脱帽に値すると思ったね。


249名無しさん@4周年:03/09/21 21:20 ID:1O9TEEj2
>5
             ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、,
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 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\  
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....      
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `'‐ 
     `~''''===''"゙´        ~`''ー
250名無しさん@4周年:03/09/21 21:20 ID:m7/KEPfu
>14
コンビニでバイトしてんだが、喫煙者には、いつも迷惑をかけられている。
まず、買うときに、たばこの名前を勝手に省略する。しかも意味不明なのが多すぎ。
超マイナーなものを買うのに、銘柄名をハッキリ言わない。
バーコードを通す前に、取り上げてポケットにしまおうとする。
こちらが金の確認をしていないのに、店を出てしまう。

そして買ったら、ドアを出てすぐ、或いは車に乗ってすぐ、
包装フィルムを、その辺に、ポイッ。そして、吸い殻もポイッ。
すぐ、そばにゴミ箱も灰皿もあるのに。
251名無しさん@4周年:03/09/21 21:20 ID:IVFmA2xe
>「受動喫煙」なるものの根拠はないよ。

アホか!ウンコかけられて「むしろ肥やしになる」と言われてお前は我慢できるのか?
252名無しさん@4周年:03/09/21 21:21 ID:6see+oyT
>>246
1日一本タバコ吸うのと
一本チンポ吸うのじゃチンポのほうが健康に悪い。 と思える。
253名無しさん@4周年:03/09/21 21:21 ID:zKYdiIML
はあ?
このクソガキどもは金稼ぐためにバイトしてんだろ?
そんなに嫌だったら女だったらエンコーすればいいし
男だったらオヤジ狩りすればいいだろ?どうせ世間の
お前らに対する評価なんて未成年=犯罪者予備軍、もしくは犯罪者
なんだからさー。ゆとり教育であまやかされた今の若い世代なんて
失敗作にすぎないんだからな。
254名無しさん@4周年:03/09/21 21:21 ID:fJVM84YX
>>243
まったくその通りで、分煙・禁煙の理由として健康ばっかり前面に出てくるのは
俺としては不満だな。
たとえばいくら納豆が健康に良いからって、面前でやたらとネチャネチャかき回されて
糸がこっちに漂って来たり臭いが服に染み付いたりしたらかなわん。
それさえなきゃ、いくらでも勝手に食えと。タバコも同じ。
255名無しさん@4周年:03/09/21 21:21 ID:Nusxkm5T
禁煙にしない→未成年雇われない→バイトに来るのはあやしいおっさん→売り上げ減
256名無しさん@4周年:03/09/21 21:21 ID:YOCZakzi
漏れは喫煙者だが、昨今の嫌煙ブームをうけて、IWC内での日本のおかれている状況というのがよくわかった。
257名無しさん@4周年:03/09/21 21:21 ID:kEhv+quM
つーか、吸う人間て
どうしてタバコ吸ってみようとか思ったのか。

旨そうには見えないし
義務教育中にもイクナイイクナイ言われるし
わざわざ人に迷惑かけたくもないし
258名無しさん@4周年:03/09/21 21:23 ID:cBia1M6D
>>250
>たばこの名前を勝手に省略する。しかも意味不明なのが多すぎ。

こういうのってDQNが好みそうだよね。鮮明に想像できるよ・・・
259名無しさん@4周年:03/09/21 21:23 ID:Q3jL63N1
260名無しさん@4周年:03/09/21 21:24 ID:+V6mJnYL
>>257
イクナイと言われることをあえてするのが
カッコイイと思いこむ年頃に吸い始めるん
でしょうよ
261名無しさん@4周年:03/09/21 21:25 ID:cBia1M6D
>>257
ただアウトローに身を置いてみたかっただけだと思われ。
んで、スタイルから入って気づいてみれば立派な中毒者、と。
本当に成人してから吸ってる人って話聞くと結構すぐ辞めてるケースが多い。
適正年齢に達してから吸えば依存は少ないってことなのかな。
262名無しさん@4周年:03/09/21 21:25 ID:9aVRk86T
タバコなんてなくしてくれればいっそ幸せなのかもしれん
子供ができたら吸わせたいと思わない
263名無しさん@4周年:03/09/21 21:26 ID:CsSEccYI
男なら
煙草をくゆらす
後姿で
全ての悲しみを
歌ってみろ


口をとがらせるしか能のない
嫌煙ヒスどもとは違うんだよ
こいつらこそ自分の健康しか
考えてないエゴイスト
本当の意味での社会のクズ
264名無しさん@4周年:03/09/21 21:26 ID:m7/KEPfu
>256
>昨今の嫌煙ブームをうけて、IWC内での日本のおかれている状況というのがよくわかった。

IWCのことを、よく分かっていないようだな。
265名無しさん@4周年:03/09/21 21:27 ID:y+mWbK1U
バイトしなければいいじゃん
266名無しさん@4周年:03/09/21 21:27 ID:XVgvq6u/
> 最近中年のほうが「頭がぼーっとするから見て欲しい」といって外来に来られました。
>頭部の断層撮影(CT)をしてびっくり。
>脳が強く萎縮して、まるで90才の脳のようです。
>聞いてみると一日にタバコを2箱、何十年間も吸っていると言います。
>治してくれといわれても、もう手遅れです。

タバコを吸ってる奴の脳は老化がすすんで老人と同じ、連中がDQNなのもうなづける

267名無しさん@4周年:03/09/21 21:27 ID:YOCZakzi
>>258
いくらなんでもこじつけすぎだろ。
タバコに限らずどんな商品だって、長い商品名のものは省略されることが多いんだから。
268名無しさん@4周年:03/09/21 21:27 ID:XO6WdLTA
>>198
隣でタバコ吸われるのが嫌 ってのが「異常」だぁ?
やっぱ狂ってる。
269名無しさん@4周年:03/09/21 21:29 ID:gHqD2/0m
だったら飲食店に行くな




それよりも煙草吸う友達の方がウザい
270名無しさん@4周年:03/09/21 21:29 ID:kEGN24QG
かつて中国人に聞いた話だが「タバコを吸わなきゃ男じゃない」風潮があるとか。
271名無しさん@4周年:03/09/21 21:30 ID:fJVM84YX
>男なら
>煙草をくゆらす
>後姿で
>全ての悲しみを
>歌ってみろ

だったらこんなところでウダウダ嫌味言う必要もないわな。
勝手に後姿で語ってろ。
272名無しさん@4周年:03/09/21 21:31 ID:+ivUhNRW
ぷかり〜ぷかり〜ぃ〜煙雲になぁるぅ〜♪
273名無しさん@4周年:03/09/21 21:31 ID:DorgxP2y
>>243

>タバコ吸わない人が気にするのは健康が一番ではないでしょ。

オレは臭いよりこれ↑。カスのせいでガンになったらいやだろ。
274 :03/09/21 21:31 ID:zPc5ZmhD
>>270
世界一の韓国をはじめ、中国、日本と東アジアは世界でも喫煙率上位だからね。
275名無しさん@4周年:03/09/21 21:32 ID:Q/32YuMq
>>263 自分に酔うのも程々にしておけと。
276名無しさん@4周年:03/09/21 21:32 ID:m7/KEPfu
>267
レジに来て、いきなり、
「アイス」「ライト」「エクストラライト」「マルメン」「ロンピー」
とかいわれたって、働きだして日が浅いバイト店員にはわからない。
実際に買うときに、それくらい、予測できないなら、やっぱりDQN。
277名無しさん@4周年:03/09/21 21:33 ID:LQ3nfZv+
公明党デイリーニュース
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/28_01.htm
>飲食店で70倍の汚染
> 東大大学院国際地域保健学教室の院生・中田ゆりさんと産業医科大の大和浩・助教授が
>実施した実態調査によると、

ふーん、今度はこっちの方のカルトの人か…
278名無しさん@4周年:03/09/21 21:33 ID:cBia1M6D
>>267
省略は誰だってするけど、

>意味不明なの多すぎ

ってとこがDQNが好きそうってこと。
これが実は一般的な省略のしかたで、>>250氏が知らないだけという場合もあるけど、
コンビニでバイトしてるんだったらそこまで知らないということはあるまい。
279名無しさん@4周年:03/09/21 21:34 ID:0TSARci4
やはり喫煙は誉められたものでないよな。
俺からは麻薬中毒者としてみえる。

別に吸う事に否定はしない。が
吸わない香具師に迷惑かけんなよ。
280名無しさん@4周年:03/09/21 21:34 ID:CiHrXcYj
タバコ?んな臭いもん吸いたかないね。
281名無しさん@4周年:03/09/21 21:34 ID:fcTh37QM
未成年を使ってる店は、そのおかげで
安く商売できるわけだから、そういう店が
未成年が禁煙にしるって主張しはじめたら、
全面禁煙になるのは自然の摂理。

要は店側とどっちの力が強いかになると思うんだけど、
喫煙オケーの未成年より、喫煙ダメの未成年の方が
たぶん質のよい接客をするでしょう。
282名無しさん@4周年:03/09/21 21:35 ID:CsSEccYI
なんちゅうかさ
煙草って
自分を掘り下げる道具なのよね
自分と語り合う時間つうかね

そういうモンって大切でしょ
そういうモンがない人って
なんちゅうか
薄っぺらいんだよね

自分が長生きしたいだけの人には
なりたくないよねぇ
283名無しさん@4周年:03/09/21 21:36 ID:3DPe6m3f
>>276 喫煙者の俺でもわからん。もしコンビニだったら番号で言ったほうが早く済むように思うが・・・
284名無しさん@4周年:03/09/21 21:36 ID:s3GBqB3q
全面禁煙でない職場で働いて、文句言ってどうするんだ。
285名無しさん@4周年:03/09/21 21:37 ID:TBem76+g
>>282
自分が死ぬとき他人を道連れにしそうだな
286名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:pQNL9q2i
宅配の荷物って結構臭いよね。
郵便だとそうでもないけど。
287名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:s3GBqB3q
>>276
マルボーロメンソールとロングピースしかわからん
288名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:fJVM84YX
>>282
周りに迷惑かけてまで自分を掘り下げたり
自分と語り合ったりする奴にはなりたかねぇな。
そういうのは時と場所を弁えてやるもんだ。
289名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:cBia1M6D
>>282
>自分と語り合う時間つうかね

自分と語り合うときは部屋で一人で閉じこもってるときだけにしてくれ(w
290名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:LQ3nfZv+
なぜかカルトの人って「出たがり」が多いから、すぐに素性がバレるんだよな…

> 東京都内の飲食店で働く未成年のアルバイト学生の8割が、客のたばこ
>の煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を訴えていることが20日、東大国際
>保健学教室の大学院生、中田ゆりさんの調査で分かった。未成年者の受

公明党デイリーニュース
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/28_01.htm
>飲食店で70倍の汚染
> 東大大学院国際地域保健学教室の院生・中田ゆりさんと産業医科大の大和浩・助教授が
>実施した実態調査によると、

まぁ、厚生労働大臣は坂口力の続投なんでしょ?
291名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:kEhv+quM
>>282
軽いアルコールかコーヒーで十分です。
292 :03/09/21 21:38 ID:zPc5ZmhD
>>258
日本語は何でも省略がミソ。


国際連盟→国連
安全保障理事会→安保理
セブンスター→セッタ
マイルドセブン→マイセン
朝鮮民主主義人民共和国→北朝鮮
293名無しさん@4周年:03/09/21 21:38 ID:QJ3uOO/S
>>276
客商売なめてんのかw
294名無しさん@4周年:03/09/21 21:39 ID:np2++8IB
煙草吸ってるヤシは自分によってるだけの自意識過剰が多い。
だから注意されると途端にむきになって反論してくる。
295名無しさん@4周年:03/09/21 21:39 ID:+V6mJnYL
>>290
層化、公明は好かんが、禁煙を進めてくれるのはいいことだ。
296名無しさん@4周年:03/09/21 21:40 ID:YOCZakzi
>>276
マルメンぐらいはパッとわかってほしいが、他はちょっとDQNぽいところあるな。
ロンピーが何なのかしばらく考えてやっとわかったよ。
297名無しさん@4周年:03/09/21 21:40 ID:XVgvq6u/
たばこ病の治療の為の超過医療費

疾病名(しっぺいめい)     超過医療費
悪性新生物(がん)       3267億円
高血圧性疾患          2978億円
虚血性心疾患         1719億円
脳血管疾患           926億円
慢性気管支炎         102億円
喘息               756億円
胃・十二指腸潰瘍       1770億円
肝疾患              723億円
合計                1兆2241億円

(財)医療経済研究機構 1997

この他、タバコによる火災(火災保険)、山火事
喫煙休憩による労働損失
道路、鉄道などの吸殻清掃に掛る費用。
などを考慮すると・・4兆円を上回るのではとさえ言われています。

もちろんこれらは公共料金、保険料、税金その他サービス料金に
のしかかってきます。
喫煙者の我侭のために我々非喫煙者にも負担がのしかかってくるのです。
こんな事が許されてもよいのでしょうか?




298名無しさん@4周年:03/09/21 21:40 ID:m7/KEPfu
>278
「マイセン」「アイス」「ライト」「エクストラライト」「マルメン」「ロンピー」
これらは、何度か聞いたので、分かるかな、といったモノ。
それでも「煙草の〜」という前置き無しに、唐突にいわれることが多く、困る。
そして、意味不明なのは・・覚えられない。
棚の番号で指定してもらっても、何でこれが?ってなこともしばしば。
299名無しさん@4周年:03/09/21 21:41 ID:fJVM84YX
>>295
利用できるものは利用しないとね。
300名無しさん@4周年:03/09/21 21:41 ID:EJi4dOUA
このスレのは極端な嫌煙発言をして嫌嫌煙者を増やそうとしてるヤツいそうだ
301名無しさん@4周年:03/09/21 21:42 ID:OcufRDel
無職には関係ない話
302名無しさん@4周年:03/09/21 21:42 ID:0TSARci4
>>292
国際連盟→国連×
国際連合→国連○
303名無しさん@4周年:03/09/21 21:43 ID:wJ32QVhI
とはいえ煙草が迷惑な事には変わりないのだから積極的に禁煙すべきだよね。
どうしても吸いたければ自宅のみで吸うか、またはパイポを吸えばいいと思う。
304Mappy ◆600RR.TUew :03/09/21 21:44 ID:OEJB17ST
どうでもいいけど
タバコ吸ってる人は
脳に障害があって
人に迷惑かけてるって気づかないよ
とくにじじぃやらおっさん
305名無しさん@4周年:03/09/21 21:44 ID:BjC8fBYi
まぁ飲食店の空気は確かにヒドイな。


禁煙にしろよ。後進国じゃないんだから。



306名無しさん@4周年:03/09/21 21:46 ID:LQoq2s7F
いまだにタバコをカッコいいとおもってる人ってまだいる?
だとしたら相当はずかしいよね。
この間20くらいのおねーちゃんが金魚で笑ったよ。
うまいのか?そのタバコとききたかった。
307名無しさん@4周年:03/09/21 21:47 ID:VVwG07K4
吸わない人間に言わせると、
金魚の人も金魚を見つけて馬鹿にしてる人も
おなじくらいカコワルイ。
308名無しさん@4周年:03/09/21 21:47 ID:6see+oyT
おおお! 中田ゆり かわえぇ!!

http://www.wan-land.com/hiroba/2002years/200212/nakata/nakata.html
309名無しさん@4周年:03/09/21 21:50 ID:lB2dwKeL
そもそも飲食店では禁煙っつーのが常識のはずであるべきだと思う

漏れは、マナーの守れる人なら喫煙者でも全然嫌だとは思わないが、
禁煙って書いてない飲食店ならタバコ吸っていいと思ってる香具師は
マナー守れてるとは言えないと思う
310名無しさん@4周年:03/09/21 21:50 ID:z1jdlxkU
ストレス解消としての喫煙は 心の健康に良いと思う。
肉体をちょっとだけ傷めることで ストレス解消という恩恵が得られるのです。
311名無しさん@4周年:03/09/21 21:51 ID:aq6st7Bs
タバコを吸うと病気になって医療費が増えるというのは間違い。
他の病気になるだけです。
312名無しさん@4周年:03/09/21 21:51 ID:41jZlGjR
このスレすごいな。特に最初のイヤなら辞めろのオンパレード。
喫煙者の印象かなり悪いぞ。
313名無しさん@4周年:03/09/21 21:51 ID:CsSEccYI
公明党かよ!

こういう所に目をつけるのは
あざといというか
さすがというか

公明党がらみの調査なら
ま、どうでもいいわ
サイナラ
314名無しさん@4周年:03/09/21 21:52 ID:6see+oyT
>>312
イヤならスレ読むな
315名無しさん@4周年:03/09/21 21:52 ID:YOCZakzi
>>309
店に灰皿が置いてある時点で店が吸うことを許可してるんだから
それは喫煙者に向けてではなくて、店側に向けられる批判だと思うが。
316名無しさん@4周年:03/09/21 21:53 ID:cBia1M6D
>>309
回転寿司のカウンターでも普通に吸おうとするヤツいるからな・・・
さすがにそれくらいは分かれよ、と思った。
あ、もちろんそこは禁煙表記あるところだけど、そんなの見るまでの無く理解するはず。
それができないのは脳に障害があるからかな
317名無しさん@4周年:03/09/21 21:54 ID:m7/KEPfu
>310
悪臭や煙によって、ストレスを蓄積していく周囲のヒトのことを考えなっせ。
家族だと、健康のことまで考えるから、なおのことストレスたまる。
318名無しさん@4周年:03/09/21 21:55 ID:hMGbBpOQ
>>311
結局医療費かかるじゃん
319名無しさん@4周年:03/09/21 21:55 ID:zPc5ZmhD
>>310
禿胴。
320名無しさん@4周年:03/09/21 21:55 ID:TBem76+g
>>308
(*´Д`)カワエエノゥ
321名無しさん@4周年:03/09/21 21:55 ID:Ghk9Fziz
>>308
おお、かわいいな。
322名無しさん@4周年:03/09/21 21:55 ID:XVgvq6u/
>>311
ならば、水銀や鉛なども規制する必要はないな。
公害病にならなくても、他の病気になるだけだからな。
323名無しさん@4周年:03/09/21 21:55 ID:Tvmjwu1O
嫌煙も度が過ぎるとイタイな。
324名無しさん@4周年:03/09/21 21:57 ID:wJ32QVhI
>>310
ちょっとした工夫を積み重ねることで煙草はやめられる。
欲しいなと思った時にフリスク使うとか、(あめ玉は逆効果)煙の代わりに鼻や喉を刺激するものを
選んでいけば1〜2か月位でやめられるから。
がんばってみてね。
もちろんパイポは常套手段だよ。
325名無しさん@4周年:03/09/21 21:57 ID:Tvmjwu1O
回転寿司ってなんで禁煙なんだろう?
普通の寿司屋でもタバコ吸えるとこなんかいっぱいあるのに。
回転上げる為か?
326名無しさん@4周年:03/09/21 21:57 ID:41jZlGjR
>>316
寿司屋で喫煙はな〜 他の場所と違って風情がないなぁと思う。
327名無しさん@4周年:03/09/21 21:57 ID:lUp7hn2d
禁煙席でたばこすってる奴の隣になったときは
屁をこいたりゲップしてもいいよね
害はたばこよりないはずだし
328名無しさん@4周年:03/09/21 21:57 ID:0TSARci4
>>310
それは構わん。個人の考え方だからな。

ただ吸わないヤツの迷惑だけかけんなさんな。
329名無しさん@4周年:03/09/21 21:58 ID:0WeHwVeq
お子様バイトの多いマックは全面禁煙か?!
330名無しさん@4周年:03/09/21 21:58 ID:SPdoQwsg
>>315
正論だな。喫煙していないのに>>309のDQNっぷりに涙が頬をつたった。
331名無しさん@4周年:03/09/21 21:59 ID:xN0dwBgj
アルバイトと言うと「嫌ならヤメロ」という話になるが、
早い話が底辺労働者だからな。

是非はさておき、政治が救わなければ誰も救えない部分であるのは間違いない。
332名無しさん@4周年:03/09/21 21:59 ID:Tvmjwu1O
>>327
おまえがいいんなら、いいよ。
333名無しさん@4周年:03/09/21 21:59 ID:Q/32YuMq
>>326 自分を掘り下げるらしいぞ。
334名無しさん@4周年:03/09/21 21:59 ID:0WeHwVeq
>>310
それは既にニコ中だからだと思うが…。
335名無しさん@4周年:03/09/21 22:00 ID:8aWgPOme
>>325
灰や煙が寿司についたら売り物にならないからだろう。
タバコの煙を浴びた寿司は生理的に食う気がしない。
336名無しさん@4周年:03/09/21 22:00 ID:reCzCWfA
だからさぁタバコ会社がタバコといっしょに
喫煙者の頭をすっぽり覆い隠すヘルメットみたいなの
を作ればいいんだお。
煙がその中から出てこないように。
337名無しさん@4周年:03/09/21 22:01 ID:nP6hY2M6

元喫煙者でつ。すでに肺を患ってまつ。
吸いたいなーと思う以前に苦しくなるのでやばい。
分煙されてると誘惑もないので有り難い。
338名無しさん@4周年:03/09/21 22:01 ID:lB2dwKeL
>>315
確かに灰皿置いてる店は、圧倒的に多い喫煙者を排除したら商売にならないから
置いてるんだろうけどな
でも周りの迷惑考えたら、良識のある喫煙者なら吸わないと思う
339名無しさん@4周年:03/09/21 22:01 ID:Tvmjwu1O
嫌煙の奴なんか歯牙にもかけてねぇのに、
なんで必死なんだよ。
一方的に喧嘩売られても困ってしまいます。
340名無しさん@4周年:03/09/21 22:01 ID:cBia1M6D
>>325
カウンターの正面を剥き出しで回転してるから。
普通のすし屋ならそのとき握ったものしか客の前に出ないから喫煙しても問題ない。
341名無しさん@4周年:03/09/21 22:01 ID:41jZlGjR
この前法律で飲食店も分煙が義務づけられたんじゃなかったっけ?
342名無しさん@4周年:03/09/21 22:02 ID:p81FWdQ+
ニコ中だからこそ、
料理の味にもうるさいんだろう。

マクドナルドも、モスバーガーみたいに全面喫煙可にすればいいのに。
343名無しさん@4周年:03/09/21 22:02 ID:0RZOk7pe
タバコをこの世から消し去ったらどうなる
344 :03/09/21 22:03 ID:jDfcdMsv
たばこを吸うのは個人の勝手だが、吸わない人に迷惑をかけるのはやめてほしい
345名無しさん@4周年:03/09/21 22:03 ID:XVgvq6u/
>>339
だって口がくさいんだもん
346名無しさん@4周年:03/09/21 22:03 ID:nP6hY2M6
>335
蕎麦屋も煙草吸う人少ないね。
みせが禁止してるんじゃなくて
蕎麦の香りを楽しみたいから
お客が意識して吸わないってとこあった。
あと香水きついと入れない。
347名無しさん@4周年:03/09/21 22:03 ID:6see+oyT
>>343

別のものが槍玉にあげられるだけ
348名無しさん@4周年:03/09/21 22:03 ID:YOCZakzi
>>338
で、キミの主張はその圧倒的に多いという喫煙者の迷惑はまるで考えていないわけだが。

喫煙者ったって、タバコ嫌いな人に向けて煙を吹きかけるような真似はしないし、
店だって禁煙席と喫煙席を分けてるところがほとんど。
その上で、一方的に吸うなというのはちょっと横暴だと、喫煙者の漏れは思ってしまう。
349名無しさん@4周年:03/09/21 22:03 ID:9+QZA9qz
>>323

確かに。夜中の二時や三時に「喫煙は健康に悪い!」って懸命に書き込み
した奴を見ると馬鹿にしか見えない。
お前の夜更かしのほうが健康に悪いだろと思う。
350名無しさん@4周年:03/09/21 22:04 ID:+V6mJnYL
まあ、ここでいくら文句を言ってても始まらないから、
タバコがいやな奴は我慢しないで、禁煙/分煙じゃない店は可能な限り回避しようぜ。
そうすれば、自然に禁煙/分煙の店が増えていくよ。
351名無しさん@4周年:03/09/21 22:04 ID:11R/4gTm
ニューヨークで飲食店がすべて禁煙になったのも、
主な理由は店員の受動喫煙だっけか。

とりあえず、面接受けるときは職場のたばこの煙のついて必ず訊こう。
たばこの問題もだいぶ認知されてきたから、特に変には思われんだろう。
ことによったら雇用者の意識改革にも繋がるかも知れないし。

雇う側も、こうなると、客に喫煙者が多ければあらかじめ説明するべきだな。
雇うのが未成年者なら特に。
352名無しさん@4周年:03/09/21 22:04 ID:lUp7hn2d
煙の出ないたばこにすれば解決
353名無しさん@4周年:03/09/21 22:05 ID:MNi7Zb8U
>>348
> 喫煙者ったって、タバコ嫌いな人に向けて煙を吹きかけるような真似はしないし、

しとるしとる。思いっきりしとる。
354名無しさん@4周年:03/09/21 22:05 ID:ntaaQC9Z
このスレが立ってからここまで、「バイトなんだからイヤなら辞めろ」
に対する有効な反論は1つもないわけだが。
355名無しさん@4周年:03/09/21 22:06 ID:YOCZakzi
>>349
そういう意味じゃ2chも健康によくないよな。
煽り煽られ、釣り釣られ、精神衛生によろしくない(w。中毒性もあるし。
356名無しさん@4周年:03/09/21 22:06 ID:cBia1M6D
>>348
煙を吹きかけなくとも、漂ってくるのだよ(w
357名無しさん@4周年:03/09/21 22:06 ID:reCzCWfA
>>348
そうかな?
喫煙者の大半は、たばこを持つ手を
他人の方に向けるよね?

副流煙もちゃんと吸えるように、たばこを持つ手は自分の顔の前
に固定しといて欲しい。
358名無しさん@4周年:03/09/21 22:07 ID:41jZlGjR
外でタバコ吸いづらくなってきたから
飲食店内での喫煙が増えたよなぁ。
359名無しさん@4周年:03/09/21 22:07 ID:wJ32QVhI
>>341
経緯を見ていると分煙を経由しないでいきなり全面禁煙にする店が少しずつ増えてる。
俺も煙草吸ってるような奴を見かけたらきちんと声を出して完全分煙するか禁煙にしてくださいって
ウェイターなりウェイトレスに言うか、マネージャーがいるようならマネージャー呼んで注意してる。
もちろん煙草吸ってるやつに聞こえるようにね。
効果はじわじわと広がっているからおまいも努力しる。
360名無しさん@4周年:03/09/21 22:07 ID:nP6hY2M6
昔吸ってたから
無下にはできないなあと思うので分煙派。
まあ、煙りと匂いはどうしても流れて行く
本当にレストランでの煙草がきらいな人のたとえだと
飯喰ってるとなりで糞たれてる状況だそうです。
糞の匂いで毒にはならんが、堪え難い。しかし、糞を堪えるのも辛かろうにな、ってかんじだって。どちらの平和のためにも分煙してくれい。
361名無しさん@4周年:03/09/21 22:08 ID:hH5t2Z6V
そんな俺は社会人になって、3年程東京に住んだけど、東京に行って一番驚いた
のは、都会度ではなく(愛知とは比べ物にならない程都会なんだが)びっくりする
程、差別激しい事だったね。たった3年いただけでガラの悪い地域名がどんどん
出てくる(w
362名無しさん@4周年:03/09/21 22:08 ID:+nPl/HoM
だからオレはスタバしか行かない
363名無しさん@4周年:03/09/21 22:08 ID:SXNK9oU9
>351
おまいヴァカ?
タバコのことなんて聞いたって普通に流されておわりだよ。
364名無しさん@4周年:03/09/21 22:09 ID:SPdoQwsg
>>353
ソレはソイツの人間性だろ?酒飲んで暴れる奴と、暴れない奴のように。
365名無しさん@4周年:03/09/21 22:09 ID:p81FWdQ+
JRも、通勤・通学の時間帯は
車内全面禁煙とかすればいいのに…・

朝の鈍行電車は、高校生の吸うタバコで
車内が真っ白ですヨ!

まぁ、誰も注意しないとこ見ると、
許されてることなんかもしれないけど。
366名無しさん@4周年:03/09/21 22:09 ID:uTHUsfYk
タバコの煙を吸うと頭痛くなるんだよな・・・
自分の体ながらなんとかならんのか・・
367名無しさん@4周年:03/09/21 22:09 ID:LZ0k3uny
オレは喫煙するが、非喫煙者がいるところでは絶対に吸わない。
レストランでも、喫茶店の喫煙席でも。
そんなん常識だろ。
368名無しさん@4周年:03/09/21 22:10 ID:ChIq9XHQ
>>359
DQNな客ですねw
369名無しさん@4周年:03/09/21 22:10 ID:wJ32QVhI
>>348

> 喫煙者ったって、タバコ嫌いな人に向けて煙を吹きかけるような真似はしないし、

故意だと思わせない吹き方してる奴もよく見かけるしね。
わざと風上に移って嫌がらせする奴もいるし。
そもそも飲食店で煙草を吸うというマナーの悪さをしてキミの意見はとても納得できるものだが... w
370 :03/09/21 22:10 ID:jDfcdMsv
>>348

知らず知らずのうちに
強制的に
他人に
煙を吸わせているということに
気づいていない
アンタみたいな喫煙者の存在が


何よりも迷惑なんだよ
371名無しさん@4周年:03/09/21 22:10 ID:41jZlGjR
>>360
オレもタバコやめた組だな。
タバコの臭さや不健康さもわかるが
食後の一服のうまさもわかるのよね。
タリーズみたいな完全分煙が望ましいんだろなぁ
372名無しさん@4周年:03/09/21 22:10 ID:lUp7hn2d
>>354
労基法では社員もバイトも差別なく健康的な労働条件を
約束されている以上、
オフィスワークの契約社員OLが分煙を求める権利があるように
アルバイトであっても同様に要求できる
373名無しさん@4周年:03/09/21 22:10 ID:fJVM84YX
たしかに「店に灰皿がある」ってことはその経営者が積極的にせよ消極的にせよ
喫煙を許容してるわけだからそれは店に文句を言うべきことではあるのだが、
たとえば昼メシ時で店内が混雑してる状況でも「灰皿があるんだから吸ってオッケー
ってことだろ」って単純に考えるのもどうかと思うね。肩寄せ合って横でメシ食ってる
のに、その横で平気でタバコ吸うって感覚が分からんよ。
そんなことだから反発を買って、禁煙の場所がどんどん増えてかえって自分たちの
クビを絞めてるんじゃないの。
374名無しさん@4周年:03/09/21 22:10 ID:9+QZA9qz
>煽り煽られ、釣り釣られ、精神衛生によろしくない(w。中毒性もあるし。

確かに(w
1999年の2ちゃん開設当初はハマった。
でも最近は慣れてきて、中毒も無くなってしまった。
煽りって慣れるな。でも煙草には慣れない(w
375名無しさん@4周年:03/09/21 22:11 ID:nP6hY2M6
あの歯科医で顔の前に備えてある集塵機(歯の削りかすが飛び散らないように集めるそうじきのでかいやつ)とかをいっぱい付けておけば完璧だろうな、、、でもうるさいだろうな
376名無しさん@4周年:03/09/21 22:12 ID:VUn7SFny
吸いたい奴は、吸わしとけ。言っても無駄x100。
それより自分の受動に気を張れ。そんなバイトは辞めちまえ。
吸ってる奴見ていつか後悔するんだろうなぁと考えをめぐらせるのが
正しい楽しみ方。する訳ねーじゃんとか言ってるを想像するともっと楽しい。
377名無しさん@4周年:03/09/21 22:12 ID:CWFWJ1Ni
公明党はアメリカ&韓国の手先
日本の監視役だからな
これはアメリカ型禁煙社会を目指す布石

それを、同じくアメリカ&韓国の手先、
産経新聞がプッシュしてるってこと

その尖兵は女にやらせるのがセオリー
378名無しさん@4周年:03/09/21 22:12 ID:SXNK9oU9
>372 
クソの役にも立たない労基法だろ(w
379名無しさん@4周年:03/09/21 22:12 ID:vOS+0Tm3
ん?俺は喫煙してるけどマナーはわきまえてるつもりだよ
だけどパチンコ店やファミレスの喫煙OKの場所で
副流煙がどうたらと言われちゃ正直怒るな
禁煙権と言うものが存在するなら喫煙の権利もあるんだぜぇ
380名無しさん@4周年:03/09/21 22:12 ID:lUp7hn2d
バキュームだろ。
381名無しさん@4周年:03/09/21 22:13 ID:2qU2qN9O
たばこ吸うと脳細胞が死滅して
ばかになるって聞いたから
ここ1ヶ月吸ってない
うんちも全然臭くなくなった
また味が分かるようになった気がするね
うまいと思ってタバコ吸っていたけど
まじタバコやめられそう
382名無しさん@4周年:03/09/21 22:13 ID:XVgvq6u/
妊婦自身や、妊婦の前で吸う人って何を考えているのですか?
383名無しさん@4周年:03/09/21 22:13 ID:EJi4dOUA
>>359
クレーマー?
384354:03/09/21 22:13 ID:ntaaQC9Z
>>372
「法律に書いてあるから」かよ。(w
実質的な理由になってねえ。
385名無しさん@4周年:03/09/21 22:13 ID:fJVM84YX
>>377
韓国は喫煙率高いだろ。
386名無しさん@4周年:03/09/21 22:13 ID:KaQYMc1P
この男の子、若いのに口が臭いなあーと思うと
必ず喫煙者
387名無しさん@4周年:03/09/21 22:13 ID:LZ0k3uny
>>376
受動に気をつけたら「吸いたい奴は・・・」なんてこといってられないと思うけど。

しかしほんと、マナーを守れない喫煙者は最悪ですね。
388名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:nP6hY2M6
>371
階がべつになってるのが嬉しい。
たりーず。
389名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:wJ32QVhI
>>368
ちなみにそういう苦情を出すと違う席からもそうだそうだ、禁煙にしてくれと同意の声が上がる時がありますよん。
お客さまのご意見なんてポスト可能な所には一応書いて入れておくけど信用できないのできっちり声に出していう。
こうして喫煙はさせないようにしていくのも大事な事だよ。
390名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:0N3pF7H+
>>354
あると思うが。
この事例で取り上げているのは「未成年のバイト」なんだから
成人に達している(タバコを吸ってもいい年齢)ならそりゃ「嫌なら辞めろ」で済むが
一応未成年は「タバコを吸っちゃいけない」建前なんだから煙が平気とか苦手とかいう
問題じゃなく「強制的に(間接的だが)喫煙させられる状況になる」ってことが問題なんだから。
そういう場所では未成年を雇わない、もしくはその影響が及ばない部署で働かせる(厨房など)とかの
配慮は当然必要だと思うが。
バイトの為に全面禁煙しろってのは暴論だと思うけどね。

ただ、実際飲食業とかだとバイトうんぬんに限らず
子供や非喫煙者が多い場所だと困るよな。喫煙者の存在は。
あいつら品が来るまでに一服、食ってまた一服とか何にも周りの迷惑考えないからなー
391名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:uTHUsfYk
>>381
やめろよ(w
392名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:lw/cxPO3
バイトなんだからイヤなら辞めろ
393名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:lUp7hn2d
>>378
でも書いてるよ
394名無しさん@4周年:03/09/21 22:14 ID:lB2dwKeL
>>348
漏れは喫煙者全員に攻撃する気はないんだけどな
少なくとも漏れの友人にも喫煙者はいるけど、不快な思いを絶対にさせない
良識ある香具師もいるし

だが・・・とりあえず喫煙が周りに及ぼす影響に問題があるのは確実な訳で
「喫煙者の迷惑」とかいう主張はあまりにも筋が通ってないと思うぞ・・・
395名無しさん@4周年:03/09/21 22:15 ID:hH5t2Z6V
ゴッドハンドの捏造場所
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/iseki/200011/05-6b.jpg
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/iseki/200011/05-6.html

東日本に集中する捏造遺跡群・・・。
何も知らず、喜び踊らされていた地元民・・・。

まあ西日本のような華やかな歴史が無いことが悔しいのは分かる。
しかし電波を出すだけでは飽き足らず、実際に遺跡にまで手を付けるなんて・・・
あまりにもやり過ぎではないだろうか?はたして某国の人でもここまでやるだろうか??

なぜ東日本人は、このような非道な行為が平気で行えるのだろうか?  
396名無しさん@4周年:03/09/21 22:15 ID:SPdoQwsg
>>382
阪神優勝。
397名無しさん@4周年:03/09/21 22:15 ID:dd0ddDul
釣りじゃないけど
喫煙率と学歴って反比例すると思う
398名無しさん@4周年:03/09/21 22:15 ID:vOS+0Tm3
>>372
ふーん
じゃあ全面喫煙することにより
店の売上が減少してそれで逆に訴えられたらどうする?
そんなもん初めから喫煙できる場所で働くことを容認してるのに
どう要求するのさ?アフォか
399名無しさん@4周年:03/09/21 22:16 ID:p81FWdQ+
>>381
本当に、タバコとお別れする為に、
今から最後の1本を吸わないか?

ほんっつとうに、最後の1本のつもりで。

1本だけ。


1本…

ねっ?
400名無しさん@4周年:03/09/21 22:16 ID:I0awX7MI
>>390
成人であっても、明らかに健康に悪いだろ。
「危険」を伴う仕事なのに、給料は糞安いんだ。
401354:03/09/21 22:16 ID:ntaaQC9Z
>>390
> 「強制的に(間接的だが)喫煙させられる状況になる」ってことが問題
だから「イヤなら、その店でのバイトを辞めろ」って言ってるんじゃん。
402名無しさん@4周年:03/09/21 22:16 ID:yks9wule
ここまで賛否分かれるのもヤニスレらしいな
403名無しさん@4周年:03/09/21 22:16 ID:uTHUsfYk
タバコ吸って様になってるヤツはかっこいいが
9割はショボイ顔して吸ってるな〜
絵的に日本人には合わんのかな?
404名無しさん@4周年:03/09/21 22:17 ID:LnBPbnz9
>>381
がんがれ
405名無しさん@4周年:03/09/21 22:17 ID:yks9wule
否、粘着厨がいるだけか・・・
406名無しさん@4周年:03/09/21 22:17 ID:e27FW7Rj
ゲーセンのバイトなんかもやめとけって感じだな。
店にもよるが、1日中あのタバコ臭い空間にいなきゃならん。

なんでも人手不足だそうだが、

 当 た り 前 だ。
407名無しさん@4周年:03/09/21 22:17 ID:41jZlGjR
>>394
> 少なくとも漏れの友人にも喫煙者はいるけど、不快な思いを絶対にさせない
> 良識ある香具師もいるし

相当気をつけないと無理だぞ。
タバコの匂いってのは喫煙者の予想以上に遠くから匂う。
408名無しさん@4周年:03/09/21 22:19 ID:0N3pF7H+
タバコ吸いは氏ね
409名無しさん@4周年:03/09/21 22:19 ID:GzEy9HCA
>>401
医学的に、健康に悪いことは周知の事実だ。
劣悪な労働環境を改善するよう要求できるのは、当然の権利じゃないのかい?
410名無しさん@4周年:03/09/21 22:20 ID:TC/LjzAA
じゃあ、バイトするなよ。アフォか。
411名無しさん@4周年:03/09/21 22:20 ID:9uOLe8AW
喫煙者さえ死ねばねえw
412名無しさん@4周年:03/09/21 22:20 ID:rF58znwY
タバコ吸う人と吸わない人のグループがあって、
その隣にいると、
そのグループの吸う人は、自分のグループの吸わない人に考慮して、
漏れにタバコの煙を向けて来るというシチュエーションがよくありますが、
なんとかしてください。
413猫煎餅:03/09/21 22:21 ID:VHEmBjz1
CO2排出税を課せ
414名無しさん@4周年:03/09/21 22:21 ID:3DPe6m3f
>>359 そういやたまにいるな、お前みたいな奴。横で聞いてると微笑ましくなるよ。吸ってる奴に直接言えよってねw
415名無しさん@4周年:03/09/21 22:21 ID:41jZlGjR
リーマンにサビ残イヤなら辞めろっていってるようなもんだな。
416名無しさん@4周年:03/09/21 22:21 ID:p81FWdQ+
せっかく同じ保険料払ってるんだから、
喫煙者も非喫煙者も、公平に保障されないとね。
417名無しさん@4周年:03/09/21 22:21 ID:hH5t2Z6V
東京がなくなったら困る。
日本の汚物や腐れ文化、アホを置いて置く所が無くなるから。
心の生き地獄それが東京
そんなに日本が嫌なら朝鮮系亜日本人の関東人は朝鮮にでも行けば!!
418名無しさん@4周年:03/09/21 22:21 ID:uTHUsfYk
>>412
喧嘩を買え
419名無しさん@4周年:03/09/21 22:22 ID:nP6hY2M6
漏れの実家ってタバコ屋だったから
新鮮な煙草の匂いってわかる。
古い煙草の煙りってやっぱ臭い。
酸化とかしてんだろな。
うちのじーちゃんとかヘビースモーカーだったのに
古たばこと陽のあたる場所にある(温度が高くなる)店の
商品は買わなかったなあ。。。。
420名無しさん@4周年:03/09/21 22:22 ID:zPc5ZmhD
川合に送りバントイヤなら辞めろっていってるようなもんだな。
421名無しさん@4周年:03/09/21 22:22 ID:YOCZakzi
>>369
飲食店で吸うのがマナー違反、ってのが先走ってる気がするな。
ヘビースモーカーだって高級レストランじゃ吸わない。その代わり、居酒屋ではバカバカ吸うけどね。
TPOの使い分けがマナーであって、何から何まで飲食店で吸うのがマナー違反って言われると
そのマナーは一体どれほどの歴史があるもの?と問いたくなってくる。
422名無しさん@4周年:03/09/21 22:22 ID:+Vi/jgXw
喫煙者の女とキスすると舌がしびれるから嫌い
423名無しさん@4周年:03/09/21 22:22 ID:9uOLe8AW
>>412

迷わず殺せ
424名無しさん@4周年:03/09/21 22:22 ID:41jZlGjR
>>414
直接言うのはトラブルの元だからやめておいた方がいいだろな〜
425名無しさん@4周年:03/09/21 22:23 ID:hH5t2Z6V
「東京のイタ飯屋が世界一美味い」というのには笑ったな。世界に対してバカ丸出しで

                    恥 ず か し い 東 京 人 。

もし、イタリア人が「イタリアの日本料理が世界一美味い」と言ったら納得するか?
まぁ、東京人なら納得しかねないかもな。なんでも信じちゃうもんな(笑)
426名無しさん@4周年:03/09/21 22:23 ID:rF58znwY
>>418
>>423
攻撃的ですね。

漏れは小心者なので、その場を立ち去ることしかできません。
427ヽ(´`ω´)ノ :03/09/21 22:23 ID:RH3pJaoA
6年前、おいらが喫茶店でバイトしてたとき、
DQNな客がテーブルに足のっけてタバコ吸い始めた。
バイト仲間の黒崎って奴が、そいつにケリぶっこんだ。
さらに、店の外にひきずりだして、ボコボコにした上、吸ってたタバコの吸い殻を
耳の穴につっこんだらしい。
あのあと、黒崎は、捕まって、ぶちこまれた。
おいら、みていてなんか気持ちよかった。
428名無しさん@4周年:03/09/21 22:23 ID:Wcj3SB5Z
>>419
煙草飲まないから知らなかったけど、煙草にも鮮度って言うのがあるんだ。
勉強になりますた。
429名無しさん@4周年:03/09/21 22:24 ID:D2eYO7JH
>>409
 喫煙者だが、確かにその通りだと思う。いやならやめろと言うのは
簡単だよな。
430名無しさん@4周年:03/09/21 22:24 ID:VUn7SFny
>>419
タバコの臭いが云々言う前に、紙巻の紙の燃えた匂いについてどう思う。
431名無しさん@4周年:03/09/21 22:24 ID:H3V+eKHX
>>416
保険料は所得によって額が違うぞ。

432名無しさん@4周年:03/09/21 22:24 ID:TC/LjzAA
バカじゃないの。たかがタバコの煙りで。
それよか排気ガスなんとかしろよ。
433名無しさん@4周年:03/09/21 22:24 ID:nP6hY2M6
>412
肺まで入れてる人の吐いた煙りってあまりけむく無いが
女のふかしはつらい。己の肺でニコチンタールを濾せ。
434名無しさん@4周年:03/09/21 22:25 ID:lB2dwKeL
>>419
そうなのかー。
漏れは非喫煙者なのだが、他人の吸ってる煙草の煙で何となくいい匂いと
思える匂いもあれば、その日1にち頭痛が続くような匂いもあるのだが
その辺りが違うのかな?
435名無しさん@4周年:03/09/21 22:25 ID:t1rncskP
ドトールはヤニ中の溜まり場
436名無しさん@4周年:03/09/21 22:25 ID:9+QZA9qz
>>413

君もCO2出してるが?
デブだったらその発言はマズいぞ(w
437354:03/09/21 22:25 ID:ntaaQC9Z
>>409
一般の労働者と違って、辞めたら失業者になって路頭に迷うってわけじゃないだろ。
438ヽ(´`ω´)ノ :03/09/21 22:26 ID:RH3pJaoA
ウンコ投げ!( ・∀・)つ=≡≡ξ)Д`)←432
439名無しさん@4周年:03/09/21 22:26 ID:XO6WdLTA
>>421
何だかボロボロの理屈なんですけど……
まず、居酒屋では迷惑じゃないという
その無茶苦茶な「TPO」とやらは、お前の考えか?
次に、マナーとはその歴史で善し悪しを判断するものか?
お前、大丈夫か? 高校でいじめられてるんじゃないか?
馬鹿で
440名無しさん@4周年:03/09/21 22:26 ID:zPc5ZmhD
ニューヨークのWTCは・・・・






実は巨大な2本のタバコだった。
441名無しさん@4周年:03/09/21 22:27 ID:+V6mJnYL
>>435
ドトールのコーヒーは好きなんで、ドトールもスタバやタリーズみたく禁煙か分煙してほしい。

442名無しさん@4周年:03/09/21 22:27 ID:3DPe6m3f
そういやタバコに製造年月日て表記してるのか?鮮度の話でふと思った。
443名無しさん@4周年:03/09/21 22:27 ID:41jZlGjR
>>433
ふかしってそんなにいるの?一番無駄なことをしてるような・・・
444名無しさん@4周年:03/09/21 22:27 ID:BbU/HjWG
完全禁煙の飲食店とか作ればよさそうなのに
スタバとかはそうだが
445名無しさん@4周年:03/09/21 22:27 ID:fJVM84YX
>>401
労働条件の改善を訴えるのは別にいいんじゃねーの?
嫌だから辞めるって選択肢もアリだし、こうしてほしいと
経営者に要望を出すのもアリだ。どういうやり方をとるかは
働いてる奴の判断だろ。
それを認めるかどうかは、それはまた経営者の判断なわけだし。

なにも飲食店で働いてる奴が飲み物・食い物の匂いが
我慢できないとか、喫煙所で働いてる奴がタバコの
煙は嫌だとか言ってるんじゃねーんだからさ。
446名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:VUn7SFny
>442
してるんじゃない。多分。賞味期限もあったと思う。
447名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:c0+ygnoE
もう喫煙者は火あぶりにしようぜ。
タバコの吸殻でもくべて燃やしてやれば本望だろ?
448名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:91vksMUX
イヤなら辞めろだな。
客も数しな。
どうにもならん。
それがムカツクんなら会社起こせ。
449名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:16C/f73z
たかがバイトが何甘えてんだ
450名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:nP6hY2M6
>430
フィルタの所?
軽い煙草の紙は気になるなあ。
じいちゃんはきせるだから紙巻きは使って無かったよ。
451名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:41jZlGjR
>>439
居酒屋とタバコはセットみたいなもんだと思うがな。
452名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:zPc5ZmhD
>>439
お前のがボロボロだろ?
居酒屋逝った事あるのか?
453名無しさん@4周年:03/09/21 22:28 ID:q+1INVjC
といいつつ


煙草吸ってたらわらえるな。


てか、この150人の人選はどのカーストからなんだ?w
454名無しさん@4周年:03/09/21 22:29 ID:c0+ygnoE
喫煙者はごみなんだよ。人間のごみ。
自覚が足りねーよごみ
455名無しさん@4周年:03/09/21 22:29 ID:dd0ddDul
ドトールは健康増進法違反っぽい
456名無しさん@4周年:03/09/21 22:29 ID:apeoSIf9
煙草の煙を人の髪の毛に直接吹き込んでやるとオモシロイんだよ
ドリフみたいで
457名無しさん@4周年:03/09/21 22:29 ID:TC/LjzAA
>>447
うるせぇよ。バカが。
458名無しさん@4周年:03/09/21 22:30 ID:lw/cxPO3
飲食店でたばこの煙がいやだといっている奴
禁煙の店にいけばよい。
喫煙席で煙草を吸ってなんで文句いわれなくちゃいけないんだ。

459名無しさん@4周年:03/09/21 22:30 ID:c0+ygnoE
>>457
くせぇよ。市ねよぼんくら
460名無しさん@4周年:03/09/21 22:30 ID:nP6hY2M6
>442
してるよ。
だから牛乳とかと同じように、古い方から売って行くんだけど
回転率の悪い店はそれがとてーーーーも古くて
やばいw
461名無しさん@4周年:03/09/21 22:31 ID:VUn7SFny
>>450 じいちゃんナイス。紙の匂いは劣悪。添加物山森
462名無しさん@4周年:03/09/21 22:31 ID:q+1INVjC
まあ、煙草は旨いわけだが。。。。。






命を削っているとおもうとなおさらな。
463名無しさん@4周年:03/09/21 22:31 ID:wJ32QVhI
喫煙者にマナーで注意すると逆切れする奴がいるように
喫煙者はマナーというものが「押し付けられている」ものと感じているみたいなんだよね。
特に高齢者ほどその傾向強し。
464名無しさん@4周年:03/09/21 22:31 ID:LQ3nfZv+
>>442
底の方に小さく入ってる。
缶詰なんかと同じような記号処理だが。

465名無しさん@4周年:03/09/21 22:31 ID:9uOLe8AW


               喫煙者を殺すのは



                  正当防衛

 
466名無しさん@4周年:03/09/21 22:32 ID:TC/LjzAA
>>454
誰かしら差別してないと安心できない藻前もゴミだな。
467名無しさん@4周年:03/09/21 22:32 ID:3DPe6m3f
今、PMの箱見てるけどこいつには書いてないな。
468うひゃひゃひゃ:03/09/21 22:32 ID:RH3pJaoA
ヒヒヒヒ
469名無しさん@4周年:03/09/21 22:32 ID:9+QZA9qz
火あぶりってアンタ。
そういえば喫煙者は傷害罪で逮捕しろと息巻いてた奴が昔いたな。
嫌韓厨といい嫌煙厨といいキモい。カルト集団みたいだ。
470名無しさん@4周年:03/09/21 22:33 ID:q+1INVjC
わかばは何げに癖になるうまさだが。。。。。。。。。。。








健康に気をつけましょう。
471猫煎餅:03/09/21 22:33 ID:VHEmBjz1
昔吸ってたけど気まぐれにゴールデンバットを買ったら賞味期限が3ヶ月ほど切れていた
472354:03/09/21 22:33 ID:ntaaQC9Z
>>445
訴えること自体を認めないわけじゃない。
この記事の趣旨だと、そうした訴えに対して「改善を求めたら『嫌なら辞めろ』と言わ」れるのが
法外なこととして描かれていて、 それが納得いかんと言っているのだ。
473名無しさん@4周年:03/09/21 22:33 ID:wtXGXfXT
>>454
そんなレスしかできないお前はゴミ以下だYO
474名無しさん@4周年:03/09/21 22:34 ID:LQ3nfZv+
>>453
学会員(w
今度は禁煙をネタに寄付をタカるつもり

475名無しさん@4周年:03/09/21 22:34 ID:41jZlGjR
>>458
まあまあ。もうちょっとの辛抱だろ。
物理的に喫煙禁煙を分けないと分煙と見なされなくなったから
完全分煙の喫煙席で吸っても文句は言われないって
476名無しさん@4周年:03/09/21 22:34 ID:q+1INVjC
そうそう、いちばんまっずーーーーいのは、




車のドアのポケットに一本だけ2年ほど放置しておいた煙草




いやあ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

思い出しただけで強烈なわけで。。。。。

健康に気をつけましょう。
477名無しさん@4周年:03/09/21 22:34 ID:nP6hY2M6
>461
紙に添加物入ってんのか、、怖
478名無しさん@4周年:03/09/21 22:35 ID:q+1INVjC
そうそう。

紙が案外馬鹿にならないんだよね。


健康に。
479名無しさん@4周年:03/09/21 22:35 ID:3DPe6m3f
>>464 底にN091Z3 D6 これかな?何のことやらさっぱりわからんw
480名無しさん@4周年:03/09/21 22:36 ID:41jZlGjR
そういえば今日は歩きタバコの人によく会う日だったな。
歩きタバコは素で恐いぞ。やめれ。
481名無しさん@4周年:03/09/21 22:36 ID:Leen4Oow
>保健学教室の大学院生
フェミファシズムねた(エセ児童保護)で金を稼ぐプロフェミファシスト市民ですか?
482名無しさん@4周年:03/09/21 22:36 ID:FIglk4iJ
健康増進法とそれに関連する厚生労働省の通知を遵守するならば、
喫煙可の店は、非喫煙者(当然未成年者含む)を雇ってはならないな。

飲食店のバイト店員に対しても当然、
他の労働者同様に喫煙対策が必要であるからして。
483名無しさん@4周年:03/09/21 22:36 ID:VUn7SFny
>>477
紙巻一回火付けたら吸わなくても綺麗に最後まで燃えてくれるでしょ。それ。
484名無しさん@4周年:03/09/21 22:36 ID:TC/LjzAA
V085X34A1
485名無しさん@4周年:03/09/21 22:36 ID:LQ3nfZv+
>>469
>カルト集団みたいだ。
だから“みたい”じゃなくて本物のカルトなんだってば(w
●日本三大カルト禁煙団体
日本禁煙協会  Japan Temperance Association
http://www.nosmoke-shutoken.org/06aboutus/dantai/DantaiHP/Tokyo/KinenKyoukai.htm
全国禁煙・分煙推進協議会
http://members.jcom.home.ne.jp/jaatsec/
禁煙医師連盟(正式名称:日本禁煙推進医師歯科医師連盟)
http://www.nosmoke-med.org/
●あやしい禁煙・健康運動
禁煙マラソン
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kin-en/iryou-torikumi/hosp/28hyogo/adventist%20.htm
健康のためにナッツを食べよう
http://www.san-iku.co.jp/knakamoto/0210.htm
極端な菜食主義で子供が死亡
http://www.gekkannz.com/article/074/074_news.htm
●カルト禁煙団体の母体
宗教法人セブンスデーアドベンチスト教団
www.sda.or.jp
486 :03/09/21 22:37 ID:jDfcdMsv
>>410
>>449

そんなことしか言えないから、いつまでたっても負け組なんだよおまえらは
487名無しさん@4周年:03/09/21 22:38 ID:lw/cxPO3
そうだ、
喫煙席に焼肉の煙すうようなのつければいいんだ。

みんなしあわせ
488名無しさん@4周年:03/09/21 22:38 ID:4M4rTwAw
なんだかんだ言っても、煙害には関心高いんだな(w
レス数が物語ってる。
489354:03/09/21 22:39 ID:ntaaQC9Z
>>475
> まあまあ。もうちょっとの辛抱だろ。
> 物理的に喫煙禁煙を分けないと分煙と見なされなくなったから
> 完全分煙の喫煙席で吸っても文句は言われないって

甘いな。「『イヤなら辞めろ』はおかしい」っていう意見からすれば、完全分煙の喫煙席
で吸っても、バイトのウェイターに受動喫煙させることになるからイカンってことになるぞ。
490名無しさん@4周年:03/09/21 22:39 ID:nP6hY2M6
>483
たしかに。仕事の途中で置いてたら、全部燃えてたってこと
しょっちゅう。
燃えるための補助剤とか入ってるの?
491名無しさん@4周年:03/09/21 22:39 ID:TC/LjzAA
>>486
勝ち組、負け組いってる奴は大体へたれ。
使える奴みたことないよ。いやまじで。
492名無しさん@4周年:03/09/21 22:39 ID:q+1INVjC
>>479
tp://www.topworld.ne.jp/tw/ainet21/zatu-tobacco1.htm


にそれらしきことが。。。。
493名無しさん@4周年:03/09/21 22:39 ID:c0+ygnoE
喫煙者ってほんと社会のお荷物だな。
こんな連中がいるからグリーン車だ、喫煙所だって
いらんコストがかかる。
喫煙者なんぞ人権ないんだからタバコの吸殻でも使って燻製にしていいんだよ。
でもやらないけどな。感謝しろ。低脳。
494名無しさん@4周年:03/09/21 22:39 ID:3qZrsS2s
つか能動喫煙の数も調べれ
495名無しさん@4周年:03/09/21 22:40 ID:RP4Oj0/h
タバコ税を500%にしてその装置を導入すれば文句ないな
496名無しさん@4周年:03/09/21 22:40 ID:+ChWHyOg
>>472
この場合「未成年者」というのが問題なんだが。
497名無しさん@4周年:03/09/21 22:41 ID:9kcLQEI5
俺も同じ状況だったけど我慢したな・・・とてもじゃないけど上に止めろとは言えない
498名無しさん@4周年:03/09/21 22:41 ID:Yc5MH9+U
彼女に連れられて行った銀座のワッフル屋
女子供が集まりそうな店なのに禁煙はおろか分煙も実施してなかった
その分空調に力が入ってて煙くはなかったんだが

まだ新しい店なのに壁がまっ黄黄で痛々しかったのが印象的
多分オーナーは喫煙者なんだろうな、なんか意地を感じた

499名無しさん@4周年:03/09/21 22:41 ID:VUn7SFny
>>490
入ってる。無添加でも紙燃やして吸ってると思うだけで嫌だなぁ。
高いタバコの匂いは本当に良い匂いがする。
火つけないでかいでるのが好き。ちなみに僕は非喫煙者。
500名無しさん@4周年:03/09/21 22:42 ID:GzEy9HCA
>>437
遅レスだが…それを、差別って言うんだよ。
501名無しさん@4周年:03/09/21 22:42 ID:YOCZakzi
まあ、喫煙OKの店で働いておいて、「受動」喫煙もないもんだと思うが。
502名無しさん@4周年:03/09/21 22:42 ID:wJ32QVhI
まあ一刻も早く禁煙した方がいいよね。
どんどん喫煙できる場所なんてなくなっていくんだから、早めに禁煙して楽になった方がいい。
今ならニコレットもあればニコチンパッチなどの禁煙補助剤もあるし、外来も受け付けてくれる
喫煙者にとっても楽に禁煙させてくれるありがたい時代だよ。
パイポしかなかった頃に比べれば格段に禁煙しやすい。
早めに禁煙した方がいいよ。本当に。
503354:03/09/21 22:43 ID:ntaaQC9Z
>>496
未成年者はタバコ吸っちゃいかんのだろ。
だったら受動喫煙させられるようなバイト先を選択するなよ。
強制労働させられてるってわけじゃないんだから。
504名無しさん@4周年:03/09/21 22:43 ID:q+1INVjC
添加物とかいろいろ

tp://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/who_statement.htm
tp://www.jca.apc.org/~altmedka/let-6-tab.html
505名無しさん@4周年:03/09/21 22:43 ID:U1mf0bns
>>472
> そうした訴えに対して「改善を求めたら『嫌なら辞めろ』と言わ」れるのが
> 法外なこととして描かれていて

別にそんな風には読めないが……。
一つのケースとして書いてるだけだろ。
506名無しさん@4周年:03/09/21 22:43 ID:59fPQ0Ff
禁煙席でタバコ吸ってる若いカップルに注意したら「高校生の癖に」って逆切れされてかなり怖かったです。
結局店員さんが出てきてくれて、カップルに移動するよう注意してくれたんで助かりましたけど。
507名無しさん@4周年:03/09/21 22:44 ID:41jZlGjR
>>489
喫煙席は成年者が担当すればいいと思うが、そこまでやるなら完全禁煙のほうが手っ取り早いか?
508名無しさん@4周年:03/09/21 22:44 ID:c0+ygnoE
甘やかすことはない。
タバコ止めるくらいなら死んだほうがましとか言わせて
念書とって、タバコを一本でもすったらズドン。
509名無しさん@4周年:03/09/21 22:44 ID:wJ32QVhI
>>501
吸わない人の近くで煙草を吸うのはマナー違反なわけだけども
それを良しとしない大多数の喫煙者が衝突を生むわけですね。
一番いいのが自宅だけで吸うこと。
これが最強です。
510名無しさん@4周年:03/09/21 22:44 ID:9uOLe8AW
>>503

そういう解決策にもなってないレスをしちゃうからw
511名無しさん@4周年:03/09/21 22:44 ID:YD+SDPI+
労働者 >>>>>>>>>>ニコ中
512名無しさん@4周年:03/09/21 22:45 ID:9+QZA9qz
俺は国が一番悪いと思うがな。
法律で喫煙を禁止すればいいのさ。煙草=違法なドラッグ
とすれば全ては解決する。ヒロポンが禁止できたんだから煙草が禁止できない
わけがない。でも、女子高生とのHも禁止され煙草も禁止され・・・・・
なかなか大変な時代ですな。
513名無しさん@4周年:03/09/21 22:45 ID:PXw/UYk5
未成年なのに受動喫煙の被害に遭うから…ってさぁ
なんで店側がバイトひとりに合わせにゃならんのよ。
営業内容によって客の喫煙率が高いかどうかくらいわかるだろ。

「未成年を雇う以上店側も配慮すべき」なんて書いている奴もいるが
あくまでその店でバイトすることを希望したのは本人だ。
店が「そこのあなた、うちで働いてください」と言った訳でもなし。

その店が喫煙可なのか禁煙なのかどうか調べもせずに
俺は私は気分が悪いから店側が変えろってのは傲慢の極みだな。

健康増進法のお陰で完全禁煙の店が増えてるし、これからも増える。
そういうところを探せばよし。
514354:03/09/21 22:46 ID:ntaaQC9Z
>>505
> 別にそんな風には読めないが……。
> 一つのケースとして書いてるだけだろ。

もしそうなら、このスレは>>2で終わりだ。
515名無しさん@4周年:03/09/21 22:46 ID:41jZlGjR
>>502
いずれ自宅以外では吸えなくなっていくんだろね。
ベランダで吸っても隣や上下の部屋に迷惑になるし。
516名無しさん@4周年:03/09/21 22:46 ID:YOCZakzi
>>509
この場合は、自ら喫煙ルームに突っ込んでって受動喫煙だって騒いでいるのと同じ気がする。
517名無しさん@4周年:03/09/21 22:46 ID:XVgvq6u/
>大阪府柏原市国分 国分病院精神科医師の談話
>精神科の入院患者に喫煙者が多く、喫煙を止められない。
>喫煙患者は、精神安定剤の投与効果が大変低く、医師、看護婦が困っていた。


喫煙者は精神病予備軍。
518名無しさん@4周年:03/09/21 22:46 ID:c0+ygnoE
健康増進法ではなく傷害罪として扱うべきでは?
519名無しさん@4周年:03/09/21 22:47 ID:YD+SDPI+
タバコ吸ってる奴に払う年金なんかありませんよ
520 :03/09/21 22:47 ID:jDfcdMsv
>>491

そういうスレと論点のズレたレスをしちゃうからw
521名無しさん@4周年:03/09/21 22:47 ID:q+1INVjC
まあ、もまいら。






              一服つけろや






もちつけ
522名無しさん@4周年:03/09/21 22:48 ID:JZMQfdeQ
もしかしてこれって受動喫煙手当てが出るかもってこと?
ゴネ得?
523名無しさん@4周年:03/09/21 22:48 ID:41jZlGjR
>>513
喫煙権が存在すると考えてたのは喫煙者だけだったってオチだな。
524名無しさん@4周年:03/09/21 22:49 ID:XEyCz+VB
喫煙者は精神的に乳離れできてない奴らなんだよな。
口寂しいとかぬかす。タバコで母親の乳首を代用している。
525名無しさん@4周年:03/09/21 22:50 ID:7pB9u7SE
近くのファミレス逝ったら 店員が女子中学生2人組に

禁煙席にしますか? 喫煙席にしますか?って聞いていた。
526名無しさん@4周年:03/09/21 22:50 ID:fJVM84YX
>>503
それを言うと、雇う方にも問題があるわけだが。
別に未成年のバイトを雇えという決まりがあるわけじゃなし。
単にその方が安くつくから雇ってるんじゃないの?

まあ、「嫌なら辞めろ」で済ませてしまう背景には
「バイトなんか他にいくらでもなり手はいる」って
考えがあって、実際その通りなんだろうけど。
527ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/09/21 22:50 ID:TWFvtSJg
>>518
有害な副流煙をいや応なしに吸わされてるもんな、歩きタバコの痴障どもに。
ある意味、傷害を被ってるのは確かだ。
528名無しさん@4周年:03/09/21 22:51 ID:n+nhEbsg
>>524
ガキははやく寝ろよ
それか死ね
529名無しさん@4周年:03/09/21 22:51 ID:9RB3XiDg
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nakata/
こいつってプロ市民?それともただのキ○ガイ?
530名無しさん@4周年:03/09/21 22:52 ID:LQ3nfZv+
>>522
層化も考えますたね(w
531名無しさん@4周年:03/09/21 22:52 ID:p81FWdQ+
人が大勢いる、ニュー速+板みたいなところで、
喫煙者叩きをしないと、イライラして仕事に手が付きません。
532名無しさん@4周年:03/09/21 22:52 ID:zxQ7VFL7
>>528
御前が誌ね

533名無しさん@4周年:03/09/21 22:52 ID:yw4vdj7T
>>503
> だったら受動喫煙させられるようなバイト先を選択するなよ。

昔ならそれで正論だったかも知れんけどな。

今の子供の生活圏内には、タバコの煙にさらされる場所はほとんどないのよ。
子供が行く場所で煙モクモクのところなんてあるか? せいぜいゲーセンくらいだ。
居酒屋とかのタバコ臭さを知らずにバイトに応募してしまうこともあるでしょ。

だから、現状を考えると雇用者が事前に説明するべき。
あるいは最初から未成年者を雇わないべき。
そう世の中が変わったっちゅーこった。
534名無しさん@4周年:03/09/21 22:53 ID:wqdBETTx
嫌煙のバイアスがかかった奴が何を言っても、誰も賛同しないのは明白だよ
535名無しさん@4周年:03/09/21 22:54 ID:fJVM84YX
そもそもファミレスやファーストフードはともかく、居酒屋で
未成年者を働かすのは禁止した方がいいんじゃねーの?
536名無しさん@4周年:03/09/21 22:55 ID:fJVM84YX
>>534
喫煙のバイアスがかかった奴が何を言っても、同類以外誰も賛同しないのと同じでつね。
537名無しさん@4周年:03/09/21 22:55 ID:5UzzqLG8
>>535
居酒屋では高卒は雇えなくなるわけですか?
538名無しさん@4周年:03/09/21 22:55 ID:lB2dwKeL
>>535
あんなきつい所、学生くらいしかバイトやんないんじゃないの?
539名無しさん@4周年:03/09/21 22:56 ID:LQ3nfZv+
>>529
プロ市民っつーか、これ↓

公明党デイリーニュース
http://www.komei.or.jp/news/2003/06/28_01.htm
>飲食店で70倍の汚染
> 東大大学院国際地域保健学教室の院生・中田ゆりさんと産業医科大の大和浩・助教授が
>実施した実態調査によると、
540名無しさん@4周年:03/09/21 22:56 ID:XEyCz+VB
>>528
お前おれよりだいぶ年上らしいけど、
そんな幼稚なレスしてるようじゃ、精神年齢はおれ以下なんだろうなw
これだから喫煙者は・・・
541名無しさん@4周年:03/09/21 22:56 ID:wqdBETTx
>>524は女とやりたいと言いながら右手をマソコの代用にしているのだが
542名無しさん@4周年:03/09/21 22:57 ID:Nsq7bpL5
つーか煙草云々以前にガキには元々発言権なんてない訳だが。
543名無しさん@4周年:03/09/21 22:57 ID:+ChWHyOg
>>503
未成年者を雇用しなきゃいいだけだろ。
544名無しさん@4周年:03/09/21 22:57 ID:TC/LjzAA
嫌煙家はほんと狂気入ってるよな。
そんな嫌なら法を改正して禁煙国家にすりゃいいのに。
545名無しさん@4周年:03/09/21 22:58 ID:zxQ7VFL7
ところで東京って電車内で喫煙していいの?
546名無しさん@4周年:03/09/21 22:58 ID:pcNfTT3O
>>541
俺は左手だな。おまえはオナニーしないのか?欠陥人間だな。
547名無しさん@4周年:03/09/21 22:58 ID:S4MIfeO3
受動喫煙の危険(?)のないバイトなんぞいくらでもあると思うんだが。

ってかそういう話じゃないのか。
スレタイで釣りすんな>1
548名無しさん@4周年:03/09/21 22:58 ID:LQ3nfZv+
>>544
厚生労働大臣がどこの政党だか考えれば、ねぇ…(w
549名無しさん@4周年:03/09/21 22:59 ID:XEyCz+VB
>>542
煙草吸う奴の方がそこいらのガキ以下。
550名無しさん@4周年:03/09/21 22:59 ID:fJVM84YX
>>544
>そんな嫌なら法を改正して禁煙国家にすりゃいいのに。

まあそんな態度だと、遅かれ早かれそうなるだろうね。
551名無しさん@4周年:03/09/21 22:59 ID:zPc5ZmhD

Boys,be smokers!
(少年よ、受動喫煙ぐらいでガタガタ抜かすぐらいなら喫煙してストレス解消せよ!)
552名無しさん@4周年:03/09/21 23:00 ID:LQ3nfZv+
>>545
電車内は全面禁煙。
私鉄はホーム、駅構内も全面禁煙。
JRはホームに喫煙コーナーあり。
553名無しさん@4周年:03/09/21 23:00 ID:lB2dwKeL
>>541
もちけつー。
図星を指されたからといってムキになってはいかん!(`・ω・´)
554名無しさん@4周年:03/09/21 23:00 ID:41jZlGjR
だけど街中でタバコ吸ってる奴は減ったよなぁ。女の喫煙者がやけに目立つようになった。
555名無しさん@4周年:03/09/21 23:00 ID:pcNfTT3O
>>547
そうそうないよ。外食産業はバイト先としてメジャーだからね。

不特定多数が集まる屋内は全面禁煙にすべきなんだよ。
JRだってそうだろ。吸いたきゃ屋外で吸えばいいんだよ。
要するに、人前で屁をこくなってことだ。
喫煙と放屁は同じようなもんなんだよ。
556名無しさん@4周年:03/09/21 23:01 ID:A67XhBAi
マスクして仕事すればいいと思うよ。
557名無しさん@4周年:03/09/21 23:02 ID:2hPsrVg2
バイトでなくても、受動喫煙多いよ。

社内が禁煙でないので、バカスカ吸う
上司が多いよ。
558名無しさん@4周年:03/09/21 23:02 ID:XVgvq6u/
モンテローザの経営者は在日2世だがな。
559名無しさん@4周年:03/09/21 23:02 ID:zPc5ZmhD
>>556
ロビンマスクでもいい?
560名無しさん@4周年:03/09/21 23:03 ID:pcNfTT3O
そもそも、欧米じゃタバコを吸う人間はワーキングクラスのドキュンだって
ことになってるからね。ガキんちょ以下の扱いだね。
俺は、そこまでは言わん。人前でさえ吸わなきゃ許すよ。寛大だろ?

561名無しさん@4周年:03/09/21 23:03 ID:XEyCz+VB
>>556
髪や服に臭い付けられるのがイヤなんですよ!
いちいち消臭しなきゃなんないし。
562名無しさん@4周年:03/09/21 23:03 ID:Yc5MH9+U
モンテローザってだからパクリが多いのか・・・。
魚民作ったときによくワタミ文句言わなかったな
563名無しさん@4周年:03/09/21 23:03 ID:lB2dwKeL
>>555が良いこと言った!
564名無しさん@4周年:03/09/21 23:03 ID:LQ3nfZv+
>>557
組合通して分煙なり禁煙なり要求すれ
565名無しさん@4周年:03/09/21 23:04 ID:GkpNfRQD
そんな嫌ならイスラエル製のガスマスクでもすればいいのでは?
566名無しさん@4周年:03/09/21 23:05 ID:qEFR8Xh5
バイトやめれ
567名無しさん@4周年:03/09/21 23:05 ID:X4372ghH
不特定通の利用する飲食店って健康増進法の規制対象だよな。
568名無しさん@4周年:03/09/21 23:06 ID:zxQ7VFL7
>>552=564
ありがとん
569名無しさん@4周年:03/09/21 23:07 ID:LQ3nfZv+
>>560
≪WHO長官国際会議の演説抜粋≫
http://www.who.int/director-general/speeches/2002/english/20020218_tobaccowarsaw.html
>ヨーロッパでのタバコ消費を抑制するために多大の努力を払いましたが、
>喫煙率は男性で38%および女性で23%といまだに高率を保っております。
>東ヨーロッパの11カ国で男性喫煙率は50%以上です。ブルガリアにおい
>ては1996年以来現在まで、内科医の52.3%がタバコを吸い続けています。
>わずかにヨーロッパではフィンランド、アイスランド、イタリア、スロベニア、
>およびスウェーデンの5カ国だけが、成人男性喫煙率を25%以下に低下
>させることができました

ブルガリアでは内科医はワーキングクラスか?
570名無しさん@4周年:03/09/21 23:07 ID:YOCZakzi
> 中田さんは「飲食店では多くの未成年者が働いており、経営者は早急に対応を取ってほしい。
学生も自分の健康を守るために安全な職場を選ぶことが大切だ」と話している。

中田さんもバイトやめろってさ
571名無しさん@4周年:03/09/21 23:07 ID:dD1KdeFT
>>565
一酸化炭素とか通過しそうなものはたくさんあるけど
572名無しさん@4周年:03/09/21 23:08 ID:zxQ7VFL7
>>565
私(非喫煙)もそれ考えた。実際、やったら周り引くかなー
573名無しさん@4周年:03/09/21 23:08 ID:pcNfTT3O
>>563
ありがと。
喫煙=放屁説はマスコミでも声高に唱えて欲しいと思ってる。
マナーとしては、鼻糞ほじりや放屁以下だとすら思うけどね。

口から屁をこいてるわけよ、喫煙者は。(藁
574名無しさん@4周年:03/09/21 23:08 ID:A67XhBAi
>>556
髪につくニオイもかなりイヤだけど、煙吸わされて
頭痛くなるのが耐えられないから、せめてマスクはどうかな、と。
食品業界だから見た目も衛生的で、案外いいかも?w
575名無しさん@4周年:03/09/21 23:09 ID:fJVM84YX
>>565
むしろそのイスラエル製のガスマスクの中で吸いなよ。
576名無しさん@4周年:03/09/21 23:09 ID:TC/LjzAA
>>572
そんなに嫌ならやれば?
577354:03/09/21 23:09 ID:ntaaQC9Z
>>533
> 居酒屋とかのタバコ臭さを知らずにバイトに応募してしまうこともあるでしょ。
> だから、現状を考えると雇用者が事前に説明するべき。

だからさあ、働き出してイヤだと思えば辞めればいいって言ってるんだよ。
バイトなんだから。
578名無しさん@4周年:03/09/21 23:10 ID:n+nhEbsg
XEyCz+VB

お前よりはたぶん年下だな
タバコ吸えない歳だし


579名無しさん@4周年:03/09/21 23:10 ID:XubxVe1E
>>577
おい ヤニ臭いぞ
580名無しさん@4周年:03/09/21 23:10 ID:c0+ygnoE
イスラエル製のマシンガンで喫煙者を蓮の実にしてあげてください。
581名無しさん@4周年:03/09/21 23:10 ID:pcNfTT3O
>>569
スマンが東欧は論外だ。いわゆる欧米圏に入ってないことは自明だろう。
582354:03/09/21 23:11 ID:ntaaQC9Z
>>579
漏れはタバコ吸わないよ。ご参考まで。
583名無しさん@4周年:03/09/21 23:12 ID:zxQ7VFL7
>>576
やれるわけねーだろ、木瓜!
まあ、顔には出さなくても周囲の人間は
それくらいのことを思ってることを憶えておきたまえ。
584名無しさん@4周年:03/09/21 23:12 ID:RVQFZxHr
健康増進法で受働喫煙の防止が不特定多数が利用する施設の管理者に義務付けられたからな
飲食店はこの施設に該当する罠
585:03/09/21 23:13 ID:BGNHv3lz
ん、どうなのぉ?いいのぉ?
バイトくんいいのぉ?そんなメン○ール受動喫煙してていいのぉ?
どこに逃げるのぉ?ん、ねぇ、なんてファミレスなのぉ?
言わないのぉ?言わないと立てないよぉ?立てないでいいのぉ?
ん、どこなのぉ?ん、なんてバイトなのぉ?ねぇ?
ん、そこに立ててほしいのぉ?ここぉ?ここぉ?
ここでいいのぉ?ねぇ?煙避けないでいいのぉ?ねぇ?
それじゃ立てれないよぉ?ん、インポんなっちゃうよぉ?ねぇ?
立てていい?ムスコたてちゃっていいのぉ?ねぇ?
あー、すごい。ねぇ?メン○ールすごいよ?ねぇ?
ダメだよぉ?ちゃんと受動喫煙避けなきゃ?
避けしなきゃ萎えちゃうよぉ?ねぇ?いいのぉ?
ねぇ?萎えちゃっていいのぉ?
あー凄い、こんなに吸わされちゃって、受動がすごいよぉ?
いいのぉ?いいのぉバイト辞めちゃっていいのぉ?
ここで辞めちゃってもいいのぉ?まだ100万貯まってないよぉ?
いいのぉ?辞表出していいのぉ?それじゃ出すよぉ、出すよぉ、
あっ・・・
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060623856/l50
586名無しさん@4周年:03/09/21 23:13 ID:LQ3nfZv+
>>581
でもまぁ、国内で信じられてるよりはヨーロッパも意外と喫煙率が高いわけで…
>喫煙率は男性で38%および女性で23%といまだに高率を保っております。
とWHO長官も言ってるし。
欧米=禁煙大国って希望的妄想でしょ。
587名無しさん@4周年:03/09/21 23:14 ID:TC/LjzAA
>>583
そういわれても漏れ吸わないからね。
588名無しさん@4周年:03/09/21 23:15 ID:zxQ7VFL7
>>587

国語力なくてすまそ。
589名無しさん@4周年:03/09/21 23:15 ID:fJVM84YX
>>577
まあ経営者側がそういう「使い捨て」の感覚なんだろうね。
学生のバイトなら給料安いし、代わりはいくらでもいるんだし。
590名無しさん@4周年:03/09/21 23:15 ID:pcNfTT3O
>>584
パチンコ屋は?
たばこ吸いまくるような低能の客が来てくれるおかげで、
稼げる立ち回りもできるわけだけどね。禁煙になって、
あの馬鹿どもがこなくなると釘が厳しくなるかもなぁ。
591名無しさん@4周年:03/09/21 23:16 ID:lB2dwKeL
話を蒸し返すようだが、イスラエル製のガスマスクとやらは、
もちろんタバコ税の中から非喫煙者全員に提供してくれるんだろ?
592名無しさん@4周年:03/09/21 23:17 ID:YOCZakzi
>>590
お前はまずパチンコをやめるべき。
593354:03/09/21 23:18 ID:ntaaQC9Z
>>584
誰かが、完全に分煙される飲食店の喫煙エリアに入っていって、
「受動喫煙させられた!」って店主に訴えたら、「じゃあ喫煙エリア
から出てけ」って言われるだけでしょ。未成年バイトの話も、それと
同じ。
594名無しさん@4周年:03/09/21 23:20 ID:fJVM84YX
>>586
問題はその38%なり23%なりがどこでどのように吸ってるか、だろうね。
階級社会だからちゃんと住み分けができてるのかもしれないし。

いずれにしても欧州はF1の広告ですら全面禁止って国も多いし、
公共の場での喫煙も日本より厳しい。
希望的妄想と決めつけるのはどうかな。
595名無しさん@4周年:03/09/21 23:23 ID:LQ3nfZv+
>>581
>ブルガリアにおい ては1996年以来現在まで、内科医の52.3%がタバコを吸い続けています。
「そもそもブルガリアには医者が少ないから52.3%になるんだよ」と言ったら、ブルガリアも欧米圏に入れてくれる?(w
統計の数字データーを疑問持たずに受け入れちゃダメよ。
その意味ではWHO長官もイカサマ師ではあるんだが…
596名無しさん@4周年:03/09/21 23:23 ID:fJVM84YX
>>593
>完全に分煙される飲食店の喫煙エリア
そんなものがどのくらいあるのか、ってのも問題だね。
まあ、「嫌なら辞めろ」なんて感覚の経営者は
そんなことには無関心だろうし。
597名無しさん@4周年:03/09/21 23:23 ID:41jZlGjR
>>586
ヨーロッパは国によって随分差があるイメージがあるな。
スペインみたいなラテン系はスパスパ吸ってそう
598名無しさん@4周年:03/09/21 23:23 ID:pcNfTT3O
>>586
だから、東欧の貧乏人が足を引っ張ってるんだろ、その統計は。
西欧だけなら30%くらいだよ。
日本の男性喫煙率は50%(20代だと60%!)で、東欧の
ドキュンと同じ。
ちなみに韓国の男性の喫煙率は世界最高だとさ。(藁
ドキュンの指標だな。
599名無しさん@4周年:03/09/21 23:24 ID:LQ3nfZv+
>>597
実際のところ、フランス人はよく吸うよ。
600名無しさん@4周年:03/09/21 23:24 ID:7LHb1YLF
たった今もなんだけど、換気扇から同じマンションの人が吸っているらしい
煙草の煙が入ってきてひじょーに迷惑。これも受忍限度の範囲内だろか?
601名無しさん@4周年:03/09/21 23:24 ID:kmCarpWd
>>593
従業員が、受動喫煙を受けない権利も、保証されるべきだろ。
602名無しさん@4周年:03/09/21 23:25 ID:41jZlGjR
>>598
20台の日本人男性喫煙率が6割って本当か?
むしろ若い奴の方が吸ってないんじゃね?
603名無しさん@4周年:03/09/21 23:25 ID:LQ3nfZv+
>>598
キミも統計のトリックに引っかかるクチか。
604名無しさん@4周年:03/09/21 23:26 ID:lB2dwKeL
>>600
ベランダに向かって叫べ
605名無しさん@4周年:03/09/21 23:26 ID:pcNfTT3O
>>592
だって、お金が儲かる遊びってそうそうないんだよ。
パチンコだけだろ、期待値がプラスになるギャンブルって。
606354:03/09/21 23:26 ID:ntaaQC9Z
>>601
辞めると失業者になって路頭に迷う一般の労働者と同じ権利を
学生バイトに保障する必要があるか?
結局のところ問題はそこだな。
607名無しさん@4周年:03/09/21 23:27 ID:Tii4oONe
>>602
学歴の低い奴は喫煙率高いね。まあこんなもんじゃない?
職場も大学も、学歴の低いとことは喫煙率高い。
608名無しさん@4周年:03/09/21 23:27 ID:cs0pkn2m
嫌煙家は氏ね
609名無しさん@4周年:03/09/21 23:27 ID:PIE05Ro8
>>605
期待値がプラスになる人間もいるってだけだろ。
しかも、それなら麻雀が一番。
610名無しさん@4周年:03/09/21 23:28 ID:7LHb1YLF
>>604
いや、それがどうも換気扇を回して近くで吸ってるのがダクトを通して
入ってきてるらしい。本人としては家族に気を遣ってるで、
まさか他人に迷惑をかけてるとは思ってないんだろうが…
611名無しさん@4周年:03/09/21 23:28 ID:LQ3nfZv+
>>606
「厚生」と「労働」は厚生労働大臣の担当なわけで、その厚生労働大臣は公明党なわけで…(w
612名無しさん@4周年:03/09/21 23:29 ID:YOCZakzi
>>600
換気扇っていうのは自室の空気を外に排出するための装置だと思ったが。
613名無しさん@4周年:03/09/21 23:29 ID:kmCarpWd
>>605
>パチンコだけだろ、期待値がプラスになるギャンブルって。
あなた、大丈夫ですか?

>>606
労働基準法は、全ての労働者に等しく権利を有するよう、定めている。
614名無しさん@4周年:03/09/21 23:29 ID:fJVM84YX
>>606
逆に言うと、バイトだから「ガタガタ言うな」と言ってるだけで、
「一般の労働者」が同じ要求をした場合は認めるの?
615名無しさん@4周年:03/09/21 23:30 ID:JTBKWQiK
喫煙者ってもし災害時とかにタバコが吸えなくなったりしたら
体がプルプル震えだしてものすごくイライラしたりするわけでしょ?
かなり邪魔じゃん
616名無しさん@4周年:03/09/21 23:30 ID:VzTdPF6K
全面禁煙しても客は減らないと思うよ。
なぜなら今はそういう時代だから。
いや、逆に増えるんじゃ無いかな。
617名無しさん@4周年:03/09/21 23:31 ID:X4372ghH
>>606 おまいは馬鹿だな。たまたま学生が働いていただけで
   生活のかかっているフリーターも働いているじゃないか。
618名無しさん@4周年:03/09/21 23:31 ID:0WeHwVeq
年代はわからないけど成人の喫煙率(JT調べ)
http://www.jti.co.jp/News/02/NR-no21/no21.html

 1. 喫煙者率
2002年5月現在の全国の喫煙者率は次のとおりです。
   (対前年増減)
 男 性 (▲2.9p)
    49.1%
    (対前年増減)
 女 性 (▲0.7p)
    14.0%
    (対前年増減)
 男女計 (▲1.8p)
    30.9%


 2. 喫煙人口(推計値)
喫煙者率から全国の喫煙人口を推計すると、次表となります。
2002年 2001年 対前年増減
 男 性  2,414万人  2,544万人  ▲130万人
 女 性  738万人    770万人  ▲32万人
 男女計  3,152万人  3,314万人  ▲162万人

  (注:算出の根基となる成年人口は男性4,916万人、女性5,269万人。
         総務省統計局による2002年4月1日現在の確定値。)
619名無しさん@4周年:03/09/21 23:31 ID:ZeZQgaZB
バイト辞めたいから、タバコのことで文句言ってみよう。
620354:03/09/21 23:31 ID:ntaaQC9Z
>>613
それなら現行法がおかしい。

>>614
そだよ。
621名無しさん@4周年:03/09/21 23:31 ID:LQ3nfZv+
>>616
近所の大戸屋、明らかに客減ってんだけど…
622名無しさん@4周年:03/09/21 23:31 ID:fJVM84YX
>>615
そういうときにガス漏れしてる横でタバコに火つけたりするからね。
危なくてかなわん。
623618:03/09/21 23:31 ID:0WeHwVeq
喫煙者は少数派なんだよん。今や。
624名無しさん@4周年:03/09/21 23:31 ID:VzTdPF6K
>>621
禁煙が原因じゃ無いデしょ。
625名無しさん@4周年:03/09/21 23:32 ID:lB2dwKeL
>>610
ほんじゃとりあえず換気扇に向かって叫んどけ!
626名無しさん@4周年:03/09/21 23:32 ID:LQ3nfZv+
>>624
全面禁煙にした3日後ぐらいからだが…
627名無しさん@4周年:03/09/21 23:32 ID:VzTdPF6K
冷静に考えてみようよ。
実際全面禁煙にして潰れるなんて考えられないで署。
628610:03/09/21 23:33 ID:kmCarpWd
>>620
一体、何を言い出すのかと思いきや…

そう言うのを、差別って言うんだよ。
629名無しさん@4周年:03/09/21 23:34 ID:pcNfTT3O
>>595
あんた何寝ぼけたこと言ってんの?統計がわかってないね。

>>597
確かにラテン系はドキュン度高いからな。南欧もはずすか。(藁

>>602
20代から40代まではあまり差がないね。紛らわしいこと言って
スマン。罪滅ぼしに参考となるURLを
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7545/kituenritu.htm
630名無しさん@4周年:03/09/21 23:34 ID:LQ3nfZv+
>>627
微妙に違うけど、こういうケースがあった。

>==禁煙医師連盟北海道支部からのアピール==
>http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/air_do1.htm
>http://www.nosmoke-med.org/hokkaido/chitose_airport/comment1.html
>エア・ドゥ再び全面禁煙・「集客効果」なしで
>http://www.nikkei.co.jp/travel/news/20010301dcci025101.html
>
>この会社、結局は経営破たんしてANA(全日空)の傘下に入ったんですよね。
>社長もお亡くなりになって…。
>
>エア・ドゥに対する喫煙席設置の反対署名に添えられた理由のほとんどが
>「喫煙席を廃止し、全席禁煙にしたらまた乗ります」
>というものだった。
>エア・ドゥは全席禁煙に戻したが、経営破たんしてANA(全日空)の参加へ吸収。
>もし仮に、“本当に”「全席禁煙にしたら乗ります」という人たちが全席禁煙後に
>“本当に”利用していたとすれば、同社の破綻はなかったはずなんだが…(w
631354:03/09/21 23:34 ID:ntaaQC9Z
>>617
フリーターか。
弱い立場だって最初からわかってるんだから、フリーターになんぞ
ならずにマトモな就職すればよかったのに。
632名無しさん@4周年:03/09/21 23:34 ID:Tii4oONe
蕎麦屋でタバコ吸ってる奴いるけど、馬鹿じゃないの?
633名無しさん@4周年:03/09/21 23:35 ID:7LHb1YLF
>>625
ソレダ!   って、ホントにできたら気が楽なんだが…

なんつーか受動喫煙てのは電車の中で傘をくるくる回してるCMを思い出すな。
634名無しさん@4周年:03/09/21 23:36 ID:EJi4dOUA
>>597
スペインなんて歩きタバコしてるヤツ多数
バルは煙もうもう
道を歩いていればタバコくれとしょっちゅう言われる
歩きタバコとタバコくれはアメリカでも多いけど...
歩きタバコはシンガポールも多かったな
屋内禁煙が徹底されると屋外での喫煙が増えるのは当然だけど
635名無しさん@4周年:03/09/21 23:37 ID:Ohkbf8mv
>>632
ゴメンナサイ、バイト休憩中俺吸ってました。ゴメンナサイ
636名無しさん@4周年:03/09/21 23:38 ID:pcNfTT3O
>>609
いや、期待値がプラスになる「戦略」があるということだよ。たまたま
勝つというのではなく、期待値の話だよ。
マージャンの場合、期待値の計算はできないし、賭けマージャンは違法だよ。
637名無しさん@4周年:03/09/21 23:38 ID:g+m+t476
>>614
>「一般の労働者」が同じ要求をした場合は認めるの?

うちもそれやってるんだけどね。
管理職からして喫煙者だからムリッ!
一応、喫煙コーナー作ってるけど、
同じフロアーの中で、排煙装置も無いので意味無い!
一応安物の空気清浄機はあるけど、
家庭用のものなので焼け石に水。
しかも食堂や休憩室は禁煙じゃないので、
非喫煙者にはかなり辛い職場です。
638名無しさん@4周年:03/09/21 23:39 ID:Lt4pGvXL
>>627
むしろ客が増えるかもな(藁
639名無しさん@4周年:03/09/21 23:40 ID:LQ3nfZv+
>>629
52.3%って「ブルガリアの内科医」って、すげーピンポイントな層の喫煙率でしょ。
ブルガリアの内科医って、他のドイツだのフランスだのの内科医より明らかに数が少ないだろ。
極端な話、内科医が国内に2人だけで、そのうちの片方が吸ってても統計上は50%になるだろ?
640名無しさん@4周年:03/09/21 23:40 ID:pcNfTT3O
>>623
それが、20代〜40代の男性では多数派なんですよ>喫煙者
恐ろしい話だね。馬鹿ばっかり。
641名無しさん@4周年:03/09/21 23:40 ID:fJVM84YX
>>630
それだけじゃあ何とも言えないよね。
旅客機の乗客数は喫煙席の有無だけで左右されるってわけじゃないんだし。
大手航空会社ですら経営破綻したり合併したりしている航空産業冬の時代の
このご時世、エア・ドゥクラスの会社が厳しいのは当たり前で、こんなことを
「禁煙は経営に悪影響」という主張の論拠にされてもね。
642名無しさん@4周年:03/09/21 23:41 ID:TC/LjzAA
>>640
女性の間違いじゃないの?
最近の女の子って吸ってる子多いじゃん。
643名無しさん@4周年:03/09/21 23:41 ID:0WeHwVeq
新幹線の切符は禁煙席から先に捌けるよね。

泣く泣く喫煙席にする時、近くにヘビースモーカーな人がいませんようにと
信じてもいない神様にお願いしてみるナリよw
644ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :03/09/21 23:41 ID:TWFvtSJg
列車の指定席は禁煙席から埋まっていく。
645名無しさん@4周年:03/09/21 23:41 ID:lB2dwKeL
>>633
叫ぶのが無理なら換気扇に向かってブツブツ言うのはどうか?
「・・・せぇ・んだよ・・のやろ・・・ろすぞ・・・ブツブツ・・・」とか1時間くらい
もちろん朝あったら元気に挨拶して評判はあげとけ
646354:03/09/21 23:41 ID:ntaaQC9Z
>>628
古典的な考えでは、使用者と労働者の関係も1つの契約関係にすぎなかった。
ところが近代社会では、契約自由・私法自治に委ねていては、生殺与奪の権を
握る使用者が労働者に対して圧倒的に優位に立つことになってしまうので、法で
労働者の権利を保障して実質的平等が確保されるようにした。
労働者の権利保障の基礎にあるのは、こういうことだろ。
学生バイトを、法が想定する労働者に含めるのは、本当に妥当か?
647名無しさん@4周年:03/09/21 23:42 ID:YOCZakzi
>>636
そりゃ「期待値」じゃなくてお前の「期待」だよ。
648名無しさん@4周年:03/09/21 23:43 ID:g+m+t476
>>642
君は世間を知らない。
最近若い女の喫煙が増えたので目立ってるだけで、
実際は男の喫煙者の方がまだまだ多い。
649名無しさん@4周年:03/09/21 23:44 ID:cXaCNbqh
>>620
>>613
>それなら現行法がおかしい。

アイタタタタタタ。出たなDQN

650名無しさん@4周年:03/09/21 23:45 ID:pcNfTT3O
>>639
いくらなんでも数千人はいるだろ。>ブルガリアの内科医
651名無しさん@4周年:03/09/21 23:46 ID:lB2dwKeL
漏れの家、半端な田舎だから喫煙のマナー最悪な香具師が多くてホント困るよ
電車で制服来た高校生が偉そうにタバコ吸ってんだけど、他県ではどうなのかな?
652名無しさん@4周年:03/09/21 23:48 ID:pcNfTT3O
>>647
パチンコの仕組みを知ってたらそんなこと言えないはずだよ。
まあ、確率と統計がわかってるんなら、ちょっと調べれば理解
できるはずだよ。web利用して勉強してごらん。
653名無しさん@4周年:03/09/21 23:49 ID:0WeHwVeq
>>651
さすがに山手線でタバコ吸ってる香具師は見た事が無い。
乗ってから肺に溜めてあった煙を吐く香具師は時々いる。

高校生は、さすがに車内では吸わないけどホームなら時折みかけるな。
頭悪そうなの。
654名無しさん@4周年:03/09/21 23:51 ID:Q3mZ1wc0
>>651
千葉県民?俺は千葉県民だ。
655名無しさん@4周年:03/09/21 23:52 ID:9VrJZRBr
>>643
最近は、禁煙席にいても油断ならんぞ

喫煙者のくせに
弁当食ったり寝たりするにはきれいな空気が良いと
禁煙席にくるやつが増えたからな

そういうやつが席を離れると
たまらなく臭くなって戻ってくる

喫煙車と禁煙車を完全分離して、行き来できないようにしろ
新幹線なら可能だろ。
656名無しさん@4周年:03/09/21 23:52 ID:YOCZakzi
>>652
パチンコをやると馬鹿になるということはよくわかった
657名無しさん@4周年:03/09/21 23:52 ID:niiVtV+Y
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E3%80%80%E8%87%B4%E6%AD%BB%E9%87%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ニコチンの致死量は、成人で30〜60ミリグラム、小児では10〜20
ミリグラムといわれています。理論的には成人で2本、小児で2分の1
本の紙巻きたばこを食べると、致死量のニコチンを飲んだのと同じこと

http://chubu.yomiuri.co.jp/ika/iryo020908.html
日本人に最も多い肺がんの発症は、たばこの喫煙開始年齢と深く関係し、
未成年から喫煙すると早期に発症する可能性が高くなることが、
愛知県がんセンター(名古屋市千種区)の調査でわかった。
肺がん患者を喫煙開始二十歳未満と二十歳以上で分け、三十年以下の喫煙歴者
を比較したところ、二十歳未満は発症者の34・1%を占めたのに対し、
二十歳以上は20%にとどまった。
658名無しさん@4周年:03/09/21 23:53 ID:pcNfTT3O
>>637
気の毒だね。うちは数年前に屋内全面禁煙になったんだけど、
どこからも文句は聞こえてこない。タバコ中毒の連中は外に
出て吸ってるけど、その間、おおっぴらに休めていいんじゃ
ないかな。ってことで、実は全面禁煙になっても誰も困らな
いんだから、さっさとそうすればいいんだよね。
659名無しさん@4周年:03/09/21 23:55 ID:pcNfTT3O
>>656
人が親切に教えてやってるのになぁ。君の言ってることになんか
根拠があるのかね?パチンコの仕組み知ってるの?
いいから、答えてごらんよ。何にも知らないんだろ。(w
660名無し募集中。。。:03/09/21 23:56 ID:a6h7niOt
喫煙者なんてカスばっかりなんだからとっとと全員ムショにブチ込めよ
661名無しさん@4周年:03/09/21 23:56 ID:QSlSyuGu
タバコって言わば大人のおやつだろ?
大人にもなって場所構わず歩きながらおやつかwおめでてーな
だからタバコ吸ってる奴って中途半端なのが多いんだよなー
662名無しさん@4周年:03/09/21 23:59 ID:LQ3nfZv+
>>650
俺もブルガリアの内科医が何人いるか知らないけど、「何人調べての何%」って言ってないところが、WHO長官の危機感煽るのに巧妙な所だな、と(w
だって、なぜ唐突に「ブルガリアの内科医」とかのピンポイントな統計持ち出してくるんだよ。
よく考えてみろよ、笑えちゃうぞ。なぜにブルガリア?
結構、お茶目さんだぞ、WHO長官(w
ちなみに会議開催したのはポーランドね。
実は続く演説の中で「20代ポーランド人男性は10人に7人が喫煙してる」とこれまた唐突に具体的な人数出してるのよ。
だったら70%でいいだろ(w



663名無しさん@4周年:03/09/21 23:59 ID:IZi60FqE
(´ー`)y-~~ <まあ健全なガキ共は早朝に新聞配達でもやっとけ
664名無しさん@4周年:03/09/22 00:00 ID:uSbnqWc2
パチンカーを馬鹿にするな。頑張って北朝の経済を支えてらっしゃるんだぞ。
665名無しさん@4周年:03/09/22 00:01 ID:o2ViUzOA
>>661
おお面白い例えだ>おやつ
666名無しさん@4周年:03/09/22 00:02 ID:yTm177M/
喫煙者してるのってDQNとホームレスくらいだろ?
667名無しさん@4周年:03/09/22 00:02 ID:mv/k91qZ
ある禁煙サイトの中にこんな記述も発見しました。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/chem/10.html
>>657
ああ、またそのデーターか(w

>タバコの害は「ニコチン」が原因と信じている人も多いようだが、 ニコチンの致
>死量は成人で50〜60mg、子供だと10〜20mgくらいである。
>青酸カリの致死量が成人で150mg程度なのに比べると、ニコチンの方が確か
>に 猛毒である。タバコ1本あたりのニコチンの含量は銘柄にもよるが、 だいた
>い20mgであるから、3本で死んでしまうことになる。
>しかしこれはむしゃむしゃと食べた場合の話である。火をつけて煙を吸うと 、ニ
>コチンも燃えてしまい、体内にはいるのはせいぜい 1%程度であるから 、一気
>に300本吸わないと死なない。
>
>  タバコの害はニコチンよりも、一酸化炭素、アルデヒド、タールなどによる。
>一酸化炭素は、酸素よりも赤血球に結合しやすく、離れにくい。すなわち酸素不
>足による、脳細胞の死をまねく。タールなどは発ガン性物質であり、肺ガンの原
>因となる。最近ではタバコによるガンの発生は遺伝子に関係していることがわか
>った。つまり、遺伝子を調べればタバコを吸ってガンになりやすい体質かどうか
>を調べられる時代になるかもしれない。親がヘビースモーカーなのにも関わらず
>ガンにならなければ、その子供もタバコでガンになる可能性は低いかもしれない。

668名無しさん@4周年:03/09/22 00:03 ID:AluZEc4X
英国なみに高かったら
吸う本数少なくなるような
ひと箱500円ぐらい。
669名無しさん@4周年:03/09/22 00:03 ID:y5fwGaZu
>>661
口唇期から脱していないって事か?
670651:03/09/22 00:03 ID:Ki3wbwqV
>>654
言うの恥ずかしいですが・・・・・・・・・福岡県民でつ
671名無しさん@4周年:03/09/22 00:04 ID:RiEncp03
>>668
早く寝ろ このチビ
672名無しさん@4周年:03/09/22 00:05 ID:mv/k91qZ
>>667
タバコをむしゃむしゃ食べても死なない人たち
↓yahooアメリカにて「tobacco」「sauce」で検索
http://search.yahoo.com/search?p=tobacco+sauce&ei=UTF-8&fr=fp-top

「タバコ料理」は実在する。
673名無しさん@4周年:03/09/22 00:06 ID:dSejZksA
チンコもパチンコのうち
674名無しさん@4周年:03/09/22 00:06 ID:7qNeO3Pq
自宅以外は禁煙が常識ちゃうの?
675名無しさん@4周年:03/09/22 00:06 ID:JMDHVlPi
喫煙可のところはどんどん減っていくんだろうな。
676名無しさん@4周年:03/09/22 00:07 ID:Eez1SH+w
18、19の大学生って言ったら
タバコ吸ってる人多いんじゃないの?
それなのに8割もの人が他人の煙を
吸うのは嫌というのか・・?
それともタバコを吸わない人限定で
調査したのか?
677名無しさん@4周年:03/09/22 00:09 ID:OYlJeS3n
そういえばこの間ベンチに座ってるバカープルを見たんだが
男は無言で「タバコ吸ってる俺カコイイだろ?」みたいに得意げにタバコ吸ってた
だが女はあからさまに嫌な顔をしてた
こういう奴って全世界の人間がタバコの煙吸っても大丈夫だと思ってんか?
678名無しさん@4周年:03/09/22 00:11 ID:7pNx2Y+u
煙に晒されるが8割ってだけでは?否定的な部分が全面だし。
679名無しさん@4周年:03/09/22 00:11 ID:TP4QHixt
>>668
こないだ行ったときは800円くらいしてたよ。銘柄によるのかな。

>>662
まあ、母集団の数をあげてなきゃ意味がないというのは
同意する。でも、疫学統計だけに、医師同士で協力して
データがよく集まってるという可能性はあるね。
680名無しさん@4周年:03/09/22 00:11 ID:dSejZksA
俺はタバコを吸わないと推理できないんだよ
681名無しさん@4周年:03/09/22 00:12 ID:1tJ2Nqt+
作り話ご苦労さん。
682名無しさん@4周年:03/09/22 00:14 ID:6SCh+2r8
>>676
「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」が81%
たばこの煙について文句をいうヤツが何人いたか書いてないインチキ調査
683名無しさん@4周年:03/09/22 00:15 ID:/7hcNe6J
まず一日でいいから禁煙してみろ。
それが出来ない香具師は中毒になってるから、
本気で止める努力をするか、さもなくば氏ね。
684名無しさん@4周年:03/09/22 00:16 ID:2Ewe52GM

パチンコはともかくスロットは確実に勝てる
685名無しさん@4周年:03/09/22 00:17 ID:TP4QHixt
>>682
馬鹿か。未成年者にたばこの煙を受動喫煙させちゃいかんという
主旨なんだから、気持がいいかどうかなんて関係ないんだよ。
健康上よくないって話だ。
686名無しさん@4周年:03/09/22 00:18 ID:yTm177M/
>58 名前:名無しは20歳になってから 本日のレス 投稿日:03/09/22 00:09
>最近たばこ板全般にリストラ候補で必氏のJ丁社員がディベートまがいなことしてるな。
>喫煙正当化啓蒙が瀬戸際業務だって?これが成功したらとりあえず切られずに済むらしいなw。
687名無しさん@4周年:03/09/22 00:18 ID:6I5yo+ES
ブルガリアは医者大国で医師数自体は世界のトップ5に入るんですけどね。
688名無しさん@4周年:03/09/22 00:19 ID:qb58v2I1
>>682
事実を書いてるだけの調査である。

オマエの脳内調査と違うだけだろw
689名無しさん@4周年:03/09/22 00:19 ID:TP4QHixt
>>684
スロットは台の設定次第だから期待値の正負を判定するのは
原理的には無理。
店の高設定サービスを利用するなどの、いわば裏技を使う以外
に確実に勝てる戦略はない。
690名無しさん@4周年:03/09/22 00:20 ID:2Ewe52GM
このスレの嫌煙厨って・・


未成年者にたばこの煙を受動喫煙させちゃいかんとか
麻雀は違法だとか
パチンコはチョソへの献金だとか

キモい。
691名無しさん@4周年:03/09/22 00:20 ID:bth2P/a2
自分はバイト中で吸えないから他人の煙が余計気になるんでは?
自分も吸ってる時は気にならない。
692名無しさん@4周年:03/09/22 00:21 ID:5nLtYTi0
受動喫煙したくなかったらバイト辞めればいいんじゃないの?
693名無しさん@4周年:03/09/22 00:21 ID:V8rGpbEs
タバコ吸いはチンコ吸い以下
694名無しさん@4周年:03/09/22 00:21 ID:1r2tt3s6
バイトのくせに生意気だな
まあ煙草はなくした方が良いけど
695名無しさん@4周年:03/09/22 00:22 ID:/7hcNe6J
>>687
ブルガリアは酪農しか産業のない国だとでも思ってたんだろ?







まあ、俺もだが。
696名無しさん@4周年:03/09/22 00:22 ID:Il49C+Ry
田舎の中高生の中では、まだ
煙草=ワル=カコイイっていうアホな勘違いが多い。
697名無しさん@4周年:03/09/22 00:22 ID:Q8D/Ta2N
嫌煙者の皆さん、
コーヒーを飲みたければ、スターバックスへどうぞ。
698名無しさん@4周年:03/09/22 00:22 ID:1r2tt3s6
>>696
田舎は情報が遅れてるからね
699名無しさん@4周年:03/09/22 00:22 ID:SfMibe+Y
>回答者からは「煙いと思いながら働いているが店長に文句を言うと辞め
> させられそう」「改善を求めたら『嫌なら辞めろ』と言われ、実際に辞めた」
>などの声があった。

単に店長が気に入らないとか、自己中心的な発想で文句を垂れてるだけっぽいな(w
調子に乗っちゃったってやつ。
700名無しさん@4周年:03/09/22 00:22 ID:TP4QHixt
>>690
おまえが一番キモイんだよ。低能。
701名無しさん@4周年:03/09/22 00:23 ID:V8rGpbEs
ドブの臭いがしたら気をつけろ!
後ろに妖怪タバコ吸いがいるかもよ
702名無しさん@4周年:03/09/22 00:23 ID:TP4QHixt
>>696
ウンコ座りがカッコイイと思ってる奴と同じだよね。
嘲笑の対象でしかないのにな。
703名無しさん@4周年:03/09/22 00:23 ID:6SCh+2r8
>>685
それならわざわざ聞き取り調査する必要ないじゃんw
実際店内に入れば分かることだし

未成年者を雇うな!と一言書けばすむでしょ?
704名無しさん@4周年:03/09/22 00:24 ID:2Ewe52GM
>>687
ブルガリアはみんなヨーグルト食ってるから健康すぎて内科医はヒマなんでは?

ヒマすぎてタバコ吸う内科医とか
客(患者)がぜんぜん来なくてグレて喫煙する内科医で国じゅう溢れ返ってるんでは
705珍宮寺しゃぶろう:03/09/22 00:24 ID:dSejZksA
俺はタバコを吸わないと推理できないんだ
706名無しさん@4周年:03/09/22 00:24 ID:TP4QHixt
>>697
いや、まじで普通の喫茶店から足が遠のいてるよ。
ファミレスかスタバしか行かない。
707名無しさん@4周年:03/09/22 00:24 ID:u/CMegpp
必死だな〜
708名無しさん@4周年:03/09/22 00:25 ID:KdYPuKXG
いやならやめろ!当たり前じゃん
若いうちのバイトなんか腐るほどあるだろ
やりたくなきゃ別のバイトしろ!探す努力ぐらいしろ
ファミレスじゃDQNがタバコ吸うの当たり前なのに
わざわざファミレスで働くあんぽんたんがあんぽんたんなんだよ
709名無しさん@4周年:03/09/22 00:25 ID:1r2tt3s6
>>706
あっそ
710名無しさん@4周年:03/09/22 00:25 ID:7qNeO3Pq
JTのCMでタバコの臭いについてやってるけど、
当たってるのは「くさい」部分だけで、
それまでの芳醇だの、深みのあるだのって大嘘じゃん。
JAROに電話した方がいいだろ。

つか、じき中止になると見た。
711名無しさん@4周年:03/09/22 00:26 ID:e+VMcCqO
中田氏で受精!?
712名無しさん@4周年:03/09/22 00:26 ID:Q8D/Ta2N
喫煙者をほんの数分同じ部屋に居ただけで、
手や服に染み付いた煙のニオイに、
その日ずっと悩まされる。
713名無しさん@4周年:03/09/22 00:27 ID:TP4QHixt
>>703
時間帯にもよるだろ。未成年者のバイトを雇ってる職場を
常時監視してる暇はない。
未成年者を雇うなとは言えないよ。法的になんの根拠もない。

仮に未成年でなくても、受動喫煙を強要する職場環境は改善
されるべきだしね。
714名無しさん@4周年:03/09/22 00:28 ID:V8rGpbEs
タバコをやめて十数年。こないだ花火をするから
火種に友達が忘れていったタバコを拝借して
ちょっと吸ったんだけど臭ぇのなんのって。
口からタンとゲロを混ぜて乾かしたような臭いがしたよ。オェ
715名無しさん@4周年:03/09/22 00:28 ID:Il49C+Ry
煙草吸わないと落ち着けない
とか言う奴って、劣等人種だよな。
716名無しさん@4周年:03/09/22 00:29 ID:1r2tt3s6
>>714
バブル世代ですか?
717名無しさん@4周年:03/09/22 00:29 ID:dSejZksA
>>712
その程度で悩むなら人生地獄でしょうな。
718名無しさん@4周年:03/09/22 00:29 ID:V8rGpbEs
>>715
アル中が酒飲まないと手の震えが止まらないのと一緒だな
719名無しさん@4周年:03/09/22 00:30 ID:7pNx2Y+u
強要してんのか?
720名無しさん@4周年:03/09/22 00:30 ID:bth2P/a2
>>696
東京でも一緒。ギャルとかはタバコ吸っててギャルやってる自分がカコイイと思ってる。
若い子に関しては情報が遅れるというのはあまりない。
要はマスコミが煽ってて同じ情報を受け取るから(全国で同じ雑誌を買ってる)。
しいてあげれば雑誌の発売日が田舎は数日遅れ。
721名無しさん@4周年:03/09/22 00:30 ID:rGVvV6RL
たばこ隣で吸われても煙いとは思わないが服や髪の毛に臭いがつくのが嫌すぎる!
722名無しさん@4周年:03/09/22 00:30 ID:12fI4jV7
喫煙者が思う以上に喫煙者って臭いよ。
723名無しさん@4周年:03/09/22 00:31 ID:V8rGpbEs
>>716
バブルのときは産まれてましたが、就職するときはハジケタ後でした(´・ω・`)
724名無しさん@4周年:03/09/22 00:32 ID:2Ewe52GM
>>712
若いうちは色んなことで悩んだ方がいい。
悩むきっかけを与えてくれたタバコに感謝だね
725名無しさん@4周年:03/09/22 00:33 ID:7qNeO3Pq
>>715
血液中のニコチンが不足して中毒症状が出て落ち着かない

タバコ吸ってニコチン補給

中毒症状が緩和されて落ち着いた

病気じゃん。と、普通の人間は思うが喫煙者は違う。

タバコ吸った

落ち着いた

これで終わり。はっきり言って馬鹿じゃん。
726名無しさん@4周年:03/09/22 00:34 ID:TP4QHixt
>>724
じゃ、レイプされて悩んでる若者はレイプ犯に感謝なのかよ。
あほくさ。
727名無しさん@4周年:03/09/22 00:35 ID:2nt5Wjkn
>>725
ニュートラルな位置から更に落ちつくんですよ。
728名無しさん@4周年:03/09/22 00:35 ID:6SCh+2r8
>未成年者を雇うなとは言えないよ。法的になんの根拠もない
受動喫煙する可能性がある職場なんだから、未成年者なんか雇うなといえるじゃん
729名無しさん@4周年:03/09/22 00:35 ID:V8rGpbEs
自分が吸いたいからって人に害を与えたり
嫌な思いをさせてもいいと考えてる時点で
キチガイレベルだな。
730名無しさん@4周年:03/09/22 00:36 ID:1r2tt3s6
煙草スレは盛り上がりますな
731名無しさん@4周年:03/09/22 00:36 ID:V8rGpbEs
>>727
じゃあ、お前はタバコ吸ってなかった子供の頃は
ずっと落ち着かなかったのか?
732名無しさん@4周年:03/09/22 00:38 ID:/7hcNe6J
未成年が雇えなくなったら、店側が困るんじゃないか?
ババァのウエイトレスじゃあ客足も遠のくぞ!
733名無しさん@4周年:03/09/22 00:38 ID:7pNx2Y+u
セルフにでもするか?俺的には良いけど。
734名無しさん@4周年:03/09/22 00:38 ID:1r2tt3s6
>>731
ニュートラル=平常時
じゃないの?
735名無しさん@4周年:03/09/22 00:38 ID:3j9Q2PQC
>>729
ああ、そうそう。つまりそう言うことよ。
キチガイがニコチン中毒の脳で必死で考えた屁理屈に、
わざわざ付き合うこたないんだよね。
736名無しさん@4周年:03/09/22 00:38 ID:V8rGpbEs
妖怪ワキ臭は季節ものだが、妖怪ドブ臭は年中だからな
勘弁してくれよ
737名無しさん@4周年:03/09/22 00:39 ID:7qNeO3Pq
>>731
向かいに住む山本ですが、
本当に落ち着きのない子でした。
738名無しさん@4周年:03/09/22 00:39 ID:2nt5Wjkn
>>731
仮に非喫煙者の落ちつきを一定とするならば、
喫煙者の落ちつきは広く左右に振れる、と言った感じかな。

つーか落ちつきって変な言葉だな。
739名無しさん@4周年:03/09/22 00:41 ID:6SCh+2r8
>>729
それなら違法駐車するヤツも駅前などに自転車を放置するヤツもキチガイレベル
日本はキチガイだらけだねw
740名無しさん@4周年:03/09/22 00:41 ID:I6ZaL/qM
携帯電話にはみんなこんなに文句言わないのに。
741名無しさん@4周年:03/09/22 00:41 ID:qWBkcmfF
元310です。

レスくれた人ありがとう。(裁定:1勝3敗1引き分け)
ストレス解消のためにはちょっとだけ体を傷めることが不可避なのです。
ですが、今後とも公共の場(喫煙可車両含む)では煙草は吸わないことにしますね。
742 ◆C.Hou68... :03/09/22 00:41 ID:MczCukkj
煙草吸ってる学生バイトを雇えばいいんだよ。
とかマジで言う店が出てきそうだな。。。
(学生にこだわるのは時給が安くて済むから・・・)
743名無しさん@4周年:03/09/22 00:41 ID:1r2tt3s6
693 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/09/22 00:21 ID:V8rGpbEs
タバコ吸いはチンコ吸い以下

701 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/09/22 00:23 ID:V8rGpbEs
ドブの臭いがしたら気をつけろ!
後ろに妖怪タバコ吸いがいるかもよ

もうちょっと落ち着けよ。煙草吸ってみたら?
744名無しさん@4周年:03/09/22 00:42 ID:Q8D/Ta2N
ガムのポイ捨ては見なくなったが、
タバコのポイ捨ては相変わらずだ。
携帯用の灰皿を持ち歩けよ。
745名無しさん@4周年:03/09/22 00:42 ID:yTm177M/
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「受動喫煙は害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「アインシュタインはヘヴィスモーカーでしたが何か?」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、副流煙は害がないと完全に証明されるかもしれない」
 4:主観で決め付ける
     「排除したがる奴の方が病気持ちと相場が決まってるわけだがな」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「嫌煙厨は他の非喫煙者たちからも孤立しつつある」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、吸わない連中のマナーについてはどうだろうか?」
 7:陰謀であると力説する
     「これは、仕事をしていると思われたいための官僚の陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「なーに煙草ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「全面禁煙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「体に良い煙草を開発すればいいってことでしょ」
 11:レッテル貼りをする
     「煙草が体に悪いなんて過去の概念にしがみつく嫌煙厨はイタイね」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、いったい副流煙のなにが問題なんだ?」
 13:勝利宣言をする
     「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「欧米では禁煙より分煙社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「分煙社会が実現されない限り、この国に未来はない」
746名無しさん@4周年:03/09/22 00:43 ID:1r2tt3s6
>>744
ポイ捨ては罰金を取るべきだな
747名無しさん@4周年:03/09/22 00:44 ID:Q8D/Ta2N
喫煙者って、目覚めの一服で便意をもよおさせるんだってな。
748名無しさん@4周年:03/09/22 00:44 ID:TP4QHixt
>>745
ご苦労な馬鹿がいるね。(w

人前で屁をこくなというだけのことなんだよ。分からんか?
749名無しさん@4周年:03/09/22 00:44 ID:y5fwGaZu
バス停の行列で前後を喫煙者に挟まれた…。

前の人とは距離空けてかわそうと試みたが、後ろは避けられない…。

このバス停最近禁煙になったはずなんだが…。(@西武バス。でも運転手も
バス降りて吸ってるしなー。折り返し地点だと。w)
750名無しさん@4周年:03/09/22 00:44 ID:V8rGpbEs
>>739
その通り。タバコ吸う奴は『違法』駐車や自転車を放置
するような法を犯すやつと同じ。
751名無しさん@4周年:03/09/22 00:44 ID:dSejZksA
タバコねぇ。今さら別に騒ぐほどの事でもない。
752名無しさん@4周年:03/09/22 00:44 ID:I6ZaL/qM
>>744
漏れは喫煙者だが、たしかにポイ捨てはイクナイ
というか歩きタバコは全面禁止でいいよ。喫煙場所さえ確保してくれるなら・・・。
753名無しさん@4周年:03/09/22 00:45 ID:TP4QHixt
>>745
ごめん、あんたのことじゃないよ。>馬鹿
754富田隆:03/09/22 00:46 ID:SdyMCZNW
借金会社・東洋(札幌)のクサレ大平も馬鹿みたいに高いヤツ吸ってたけど
早く肺がんにでもなって死なんか。
スポーツクラブ
755名無しさん@4周年:03/09/22 00:46 ID:SfMibe+Y
最近、喫煙者は女の方が多いかもな。
まぁ、男に影響されたんだろうけどね。
そういえば、級友が集まった時も、女の方が吸ってたな。
釣り好きな女とかも、男の影響っていうしな。
が、漏れは昆虫採集が趣味だが、彼女からはヤメレって言われる(w
泥だらけになると怒るし。
756名無しさん@4周年:03/09/22 00:47 ID:TP4QHixt
>>747
ニコチンの効果で大腸粘液が分泌されて便通が良くなるという
話は聞いたことある。女性の喫煙が増えてるのもそういうことか?
757東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/22 00:47 ID:m0nBS+Es
「改善を求めたら『嫌なら辞めろ』と言われ、実際に辞めた」
現代を象徴する若者の職業意識丸出しだねw
758名無しさん@4周年:03/09/22 00:47 ID:/7hcNe6J
>>752
お前もトイレが確保されなければ野糞します。
759名無しさん@4周年:03/09/22 00:48 ID:NF/LkQMe
>>745
2と15について、やり直しw
760名無しさん@4周年:03/09/22 00:48 ID:12fI4jV7
喫煙権と禁煙権が同格なのがおかしい。
761名無しさん@4周年:03/09/22 00:48 ID:TP4QHixt
>>757
その若者のほうに理があるだろう。
嫌なら辞めろというほうが間違っとる。
762名無しさん@4周年:03/09/22 00:49 ID:I6ZaL/qM
>>758
いや、それはお前もするだろ(w
763名無しさん@4周年:03/09/22 00:49 ID:s03005pQ
あははははははは
764名無しさん@4周年:03/09/22 00:50 ID:V8rGpbEs
人に迷惑をかけても自分がそうしたいからするってのは
レイプ魔と同じじゃないか。
765名無しさん@4周年:03/09/22 00:51 ID:7pNx2Y+u
許可が出てんだって。
766名無しさん@4周年:03/09/22 00:51 ID:R3ZmrdoJ
「調べもせずに何で来たの?」とか言われそうだなw

まぁ、確かに教科書には喫煙店の調べ方なんて載ってないからな・・・

767名無しさん@4周年:03/09/22 00:51 ID:TP4QHixt
>>760
嫌煙権な。>禁煙権
確かに同格ではおかしい。他人を傷つける権利と、身を守る
権利を同格で扱うようなもんだ。
768名無しさん@4周年:03/09/22 00:51 ID:q0QFV0RG
>>756
タバコやめると
食欲が出るから
禁煙できないって女もいるよ
769名無しさん@4周年:03/09/22 00:53 ID:TP4QHixt
>>768
そんな女には食前に精液飲ませてやればよい。
770名無しさん@4周年:03/09/22 00:54 ID:I6ZaL/qM
>>767
飲食店に限っていえば
喫煙権=喫煙可能な店にいく
嫌煙権=全面禁煙の店にいく
で、行使可能だとおもうけど。
771東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/09/22 00:55 ID:m0nBS+Es
>>761
ああ、確かに。

となると、これからはどこもが「喫煙席の客対応に我慢できますか?」という条件を
付けて雇用するようになるのだろうか?

結局は嫌煙派がいくら頑張ったところでまだ喫煙者は3割もいるわけだし、
喫煙席が用意出来るような力のあるところが飲食店ビジネスを
勝ちのこることには変わりないと思うんだけどな。
772名無しさん@4周年:03/09/22 00:56 ID:DnHe8hNG
友人が高1の時、飲食店へバイトに行き
酒とタバコを憶えてしまいました
その母親は仲の良かった私にどうにか止めるように
説得してくれないかと言ってきたので
私は酒はともかくタバコはやめろと言ったのですが
結局ヘビースモーカー兼酒乱になってしまいました
彼を変えてしまったのは全てバイトです

私は例えこの先、子供が生まれようとも絶対にバイトへは行かせません。
773名無しさん@4周年:03/09/22 00:57 ID:s03005pQ

あはははははは
774名無しさん@4周年:03/09/22 00:57 ID:TP4QHixt
>>770
んなこたない。なんとならば、全面禁煙の店でも、喫煙者は
中座して外で喫煙できる。したがって、喫煙者のほうが得を
することになる。
タバコを吸いながら同時に食事する奴は稀なんじゃないの?
775名無しさん@4周年:03/09/22 01:00 ID:TP4QHixt
>>771
うん。だから市場原理にまかせずに、法的な拘束力を及ぼす
必要があるわけだ。それによって喫煙者が被る被害は、そう
しないことで非喫煙者が被る被害より明らかに小さいのだから。
776名無しさん@4周年:03/09/22 01:00 ID:12fI4jV7
>>770
> >>767
> 飲食店に限っていえば
> 喫煙権=喫煙可能な店にいく
> 嫌煙権=全面禁煙の店にいく
> で、行使可能だとおもうけど。

自由競争に任せてたら全面禁煙の店が増えないからな。
それでわざわざ法で縛るハメになった。
777名無しさん@4周年:03/09/22 01:01 ID:G6u04FQP
>>769
よく分かったな

先週会ったヘルス嬢の話なんだ
778名無しさん@4周年:03/09/22 01:02 ID:TP4QHixt
>>777
warota
779名無しさん@4周年:03/09/22 01:06 ID:7pNx2Y+u
その内全面禁煙になんのかな、困るな。
780名無しさん@4周年:03/09/22 01:07 ID:PnamXYCe
生まれる前(妊娠中)から煙草スパスパ、
生まれてからも家中の部屋でモクモクやっていた両親に憤りを感じる
やっと家を出たけど、きっと煙草を吸ったことの無い漏れの肺は真っ黒だよ〜
781名無しさん@4周年:03/09/22 01:08 ID:V8rGpbEs
もういい加減あきらめてタバコなんてやめたらどうだ?
気分もすっきり、タバコ吸えなくてイライラすることもなくなるし、
人に迷惑をかけることもないし、異臭を放つこともない。
おまけに無駄金も使わずに済むし、健康にもいい。
いいことずくめじゃなか。なにを迷っておるんだ?
782名無しさん@4周年:03/09/22 01:09 ID:7pNx2Y+u
やだよ。
783名無しさん@4周年:03/09/22 01:10 ID:V8rGpbEs
>>782
そう意固地になるなよ、少年。
784名無しさん@4周年:03/09/22 01:10 ID:MA27Vj9P
>>779
どうして困るんだ?
体にいいじゃないか
785名無しさん@4周年:03/09/22 01:11 ID:2Ewe52GM
>>780
喫煙者の親から生まれたのは前世のお前のおこないのせい。責任転嫁すんな
786名無しさん@4周年:03/09/22 01:11 ID:PEgfRLm8
>>748
よくわからんが、>>745も非喫煙者だと思うのだが。
787名無しさん@4周年:03/09/22 01:12 ID:dSejZksA
ごちゃごちゃ言うバイト生には
尻穴にタバコでも刺してやれや
788名無しさん@4周年:03/09/22 01:15 ID:huMvdHL3
漏れのバイトしてるところ、未成年7人中5人は受動どころか
自ら進んで吸ってるんですが・・・
店長も主任も黙認。
789名無しさん@4周年:03/09/22 01:21 ID:R3ZmrdoJ
>788は嫌煙者かな?

未成年が平気で吸える所にいるならちくれ。
こっそり写真撮って証拠提出したほうがいいな。
790名無しさん@4周年:03/09/22 01:21 ID:9O2oaoy2
いやなら吉野家かココイチでバイトすればいいのに
791名無しさん@4周年:03/09/22 01:22 ID:2Ewe52GM
>>788
イヤならやめろ
792名無しさん@4周年:03/09/22 01:23 ID:12fI4jV7
イヤならタバコやめろ
793名無しさん@4周年:03/09/22 01:23 ID:1r2tt3s6
ぬるぽ
794名無しさん@4周年:03/09/22 01:25 ID:Q0cLxor/
未成年バイト雇わないか禁煙にするかどっちかに汁
795名無しさん@4周年:03/09/22 01:27 ID:dSejZksA
イヤなら俺のチンコ吸え
796名無しさん@4周年:03/09/22 01:28 ID:TP4QHixt
>>790
そうか、なぜか昼飯で吉野家に足が向くと思ったら、あそこ禁煙だったね。
そうだったのか。
797変態仮面:03/09/22 01:28 ID:epybqffF
ま た タ バ コ か !
798名無しさん@4周年:03/09/22 01:29 ID:7qNeO3Pq
ランチタイムを禁煙にしてないところを探す方がオフィス街では大変
799名無しさん@4周年:03/09/22 01:30 ID:1r2tt3s6
全員が煙草を辞めることは不可能なので全員が吸いましょう。
痛みなくして改革なし。
800名無しさん@4周年:03/09/22 01:30 ID:f0VszOxJ
ニコチンに依存性がある時点で自由意思で吸っているも何もないと思うが。
まあ最初の吸うか吸わないかは自由意思かもと思うけどね。

まあ喫煙者が発狂するかもしれないし、酒など他の依存性のある薬物も存在し
許されていることから煙草を根絶しろとは言わないけど、パターナリズムの観点
からいって煙草を吸う自由なんてものはかなり制限されるべきでしょう。
801名無しさん@4周年:03/09/22 01:32 ID:jdYfzOKk
まぁ、診療所のバイトの募集でスタッフも禁煙ですって出したら
応募が十分の一になるんだけどね
802名無しさん@4周年:03/09/22 01:32 ID:aGM3wcyZ
おまいらもちつけ。
喫煙者ばかり責めていてもはじまらんから、禁煙を勧めようよ。
803名無しさん@4周年:03/09/22 01:33 ID:huMvdHL3
>>789
どちらかと言えば煙草嫌いです。

家から近くて給料も良いから止める気にならん・・・
804名無しさん@4周年:03/09/22 01:33 ID:PEgfRLm8
>>791そういうもんだいじゃねーだろ。
805名無しさん@4周年:03/09/22 01:34 ID:vMWAeJT5
この調査アホ過ぎ
タバコ吸わないやつ選んで(未成年が対象だから建前上は全員吸っていないが)
タバコを浴びる環境にあるか?それについて何か意見はあるか?って聞けば
ほとんどが否定的な意見を出すかもしくは大して気にしていなくても
否定的なこと言わないといけないのかなって思うに決まっている
806名無しさん@4周年:03/09/22 01:35 ID:X7WaHOQi

いつまでも鼻から煙り出してたら
ゴキブリの足みたいな鼻毛がはえるよ
807名無しさん@4周年:03/09/22 01:36 ID:dSejZksA
メシ屋で喫煙席があるのは当たり前なんだし、
ホント違うとこでバイトすればいいのに。
808名無しさん@4周年:03/09/22 01:36 ID:7NzHFNXC
>>805
意見なんて誰も聞いてないぞ。
「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」か、と
客観的な事実と聞いているだけだ。

>>1を一度声に出して読んでみるこった。
809名無しさん@4周年:03/09/22 01:42 ID:TvOGtsbL
俺アンケートに答えたけど、意見も聞かれたよ。
810名無しさん@4周年:03/09/22 01:52 ID:ebsSziYq
>>807
そもそも学業せずにバイトすることが間違い
未成年がバイトするってのが根本的誤り
811名無しさん@4周年:03/09/22 02:02 ID:1ACatzaN
中高年のアルバイトを増やしてください。
煙たがらずに。
812名無しさん@4周年:03/09/22 02:04 ID:uohavB2J
 タバコ吸う奴は保険料を全額負担にする。
これで吸うなら人より多く税金を納めて高齢化社会が進む中で
早死にしてくれるんだから街中に喫煙ルームをどんどん作ってやって保護しろ。
813名無しさん@4周年:03/09/22 02:12 ID:SSdcn/Fe
いやならやめろや、ヴォケどもが。ティッシュ配りでもなんでも他にバイトはいっぱいあんだろ。自分でそこを選んで働いてんだろーが。働いてもらってんじゃねー使ってやってんだ。
814名無しさん@4周年:03/09/22 02:14 ID:T03vWOlI
>>805
まぁ調査者のあれを見れば・・・
815名無しさん@4周年:03/09/22 02:14 ID:aGM3wcyZ
>>813
というか人として煙草やめるという考え方もいいもんだよ。
無理して吸うことはないからね。
816名無しさん@4周年:03/09/22 02:16 ID:V8rGpbEs
てか喫煙者って何のためにタバコ吸ってるの?
817名無しさん@4周年:03/09/22 02:18 ID:y5fwGaZu
>>816
のたうって死ぬため。
818名無しさん@4周年:03/09/22 02:19 ID:HUFIbEBi
>>813
灰に塗れて死ねよ
819名無しさん@4周年:03/09/22 02:20 ID:Gui+HJws
なんでそんなに必死なの?きみたち。
ってかおもしろいねどっちも。
そのエネルギーを現実の社会に向けたらどうなん?
820名無しさん@4周年:03/09/22 02:21 ID:dSejZksA
>>816
推理する為に
821名無しさん@4周年:03/09/22 02:21 ID:V8rGpbEs
>>819
受動喫煙は現実社会で問題になってますが
822名無しさん@4周年:03/09/22 02:22 ID:f0VszOxJ
>>813
こーいう単純な話ですんだら労働基準法なんていらないんだよな( ´Д`)
まあこれは労基法の話じゃないが。
構造としては似たところがある。
823名無しさん@4周年:03/09/22 02:24 ID:Gui+HJws
>821 がんばってね。
824名無しさん@4周年:03/09/22 02:28 ID:V8rGpbEs
>>823
いや、喫煙者こそ頑張って煙草をやめてもらいたいものです。
人に迷惑をかけてもいいなんて身勝手な考えは捨ててもらわないと。
825名無しさん@4周年:03/09/22 02:33 ID:S8nWVRWm
煙草吸う奴って、吸わない時は何故か気弱で大人しくなるんだけどなんでだ?
煙草吸ってテンション上げてないと只の頭が弱弱しい精神異常者になるからか?

煙草吸ってないと大人として扱ってもらえないような気弱な奴多いのは知ってるけど。
カラダはムキムキ、ココロはビクビク。でもタバコで元気!って感じですか?
嫌がらせでタバコ吸ってる奴はただの度チンピラだし。まともな奴いないね。

>>813
いかにもニコチン中毒の基地外患者・・
826名無しさん@4周年:03/09/22 02:33 ID:LEvngBi2
喫煙者1人あたりのたばこ消費量って増えっぱなしらしいね。
JTによると今1日平均25本だってよ。
日に数本とかのライトスモーカーもたくさんいるだろうことを考えると、凄まじい数字だ。
2箱3箱当たり前って感じじゃないのか。

喫煙率下がってるっつーても、やめられるやつがやめてるだけなんだろうな。
やめられないやつは相変わらず。
最近の喫煙者と非喫煙者の衝突は、両者のギャップが広がったせいでもあるんだろう。
827名無しさん@4周年:03/09/22 02:37 ID:n16BgQAY
なんで、
8割の人が「アルバイト先で日常的にたばこの煙を浴びる環境にある」と
回答したら
「8割が、客のたばこの煙を吸わされる『受動喫煙』の被害を訴えている」
ことになるんだ?

自分はタバコ吸わないけど、何かおかしいような

「8割の人はバイトでたくさんの女性に会います」
  ↓
「なかには、女性が多い職場で嫌な思いをしている人もいます」
  ↓
「8割の人が女性の多い職場で嫌な思いをしています。」

になってしまう
828名無しさん@4周年:03/09/22 02:39 ID:V8rGpbEs
>>827
あの・・・受動喫煙=害なんですけど
受動喫煙が人に害を与えているということに気づいてないんですか?
829名無しさん@4周年:03/09/22 02:40 ID:S8nWVRWm
>>827
別項目の質問内容なんじゃないの。
830名無しさん@4周年:03/09/22 02:44 ID:3dC5QZ4r
>>828<頭悪いw日本語勉強しようね〜w
831名無しさん@4周年:03/09/22 02:47 ID:tz+KSBbg
居酒屋で受動喫煙がどうのこうのって・・・

居酒屋で喫煙だけは死守したい!

オイラ他では我慢してるぞ・・・
832名無しさん@4周年:03/09/22 02:49 ID:7NzHFNXC
受動喫煙が不可避の職業には一定額の受動喫煙手当を法で義務付ければ
いいんじゃないの。

雇用主は嫌がるだろうが、これで八方丸く収まる。
833名無しさん@4周年:03/09/22 02:49 ID:bFpexUjL
どうでもいいけど子供がいるなら車に乗るときは車内で喫煙止めて欲しい
漏れは小さいころ嫌だった、体が痒い
834名無しさん@4周年:03/09/22 02:50 ID:OkpH4bRl
だったら禁煙環境がととのってるところでバイトすればいい。
835名無しさん@4周年:03/09/22 02:51 ID:DItS598a
>>826
そりゃたばこ値上げする罠
836名無しさん@4周年:03/09/22 02:52 ID:aGM3wcyZ
>>834
そうではなく迷惑をかけない吸い方を心掛けなければならないということなんだよね。
喫煙者100%の状況ならともかく多くはそうではないからね。
ベストは自宅内のみ喫煙すること。こうすれば誰にも迷惑はかからないものだよ。
837名無しさん@4周年:03/09/22 02:55 ID:tz+KSBbg
>>836
居酒屋も許してくれ・・・
838名無しさん@4周年:03/09/22 02:55 ID:V8rGpbEs
>>830
ごめん、理解できなかったかな?
煙草の煙ってのは害があるんだよ。それはわかってるかな?
未成年者の喫煙が禁止されてるのも特に未成年者への害が大きいからなんだよ。
それに喫煙しなくても近くで吸われるだけで同じように害があるんだ。
それを受動喫煙というんだけど。
つまり受動喫煙がある環境=被害なんだよね。

女性が多い環境=被害じゃないでしょ?
その違いわかったかな?
839名無しさん@4周年:03/09/22 02:56 ID:7pNx2Y+u
居酒屋のような、客が二十歳以上の所は仕方無い気はする。
しかしこれ、一番の問題は喫煙者の意識だよな。
813とか834みたいな奴は傍にガキがいようが女性の前だろうが
お構いなしでふかしてるのだろう。
少なくとも受動喫煙に因る害なんざこれっぽちも考えちゃいないのだろう。
こういう奴の所為でまともな喫煙者迄非難されるわけだ。
840名無しさん@4周年:03/09/22 02:56 ID:/cEaNQ+o
全面禁煙じゃない店は
未成年者のバイト採用を禁止

これで解決
841名無しさん@4周年:03/09/22 02:57 ID:2Ewe52GM
>>838

こいつキモい・・友達いなそう・・
842名無しさん@4周年:03/09/22 02:58 ID:tz+KSBbg
>>838
煙草の煙に害があるのは分かる・・・
でも居酒屋では吸わせてくれ・・・
843名無しさん@4周年:03/09/22 02:59 ID:lLftdLsl
> 東京都内の飲食店で働く未成年のアルバイト学生の8割が、客のたばこ
> の煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を訴えている

”「受動喫煙」の被害”?

はっきり自覚できるような被害と言ったら「煙たい」ぐらいしか思いつかんが・・
それとも「肺がんになった」とか主張してるのか?
844名無しさん@4周年:03/09/22 02:59 ID:cVyztUuC
人の集まるところでは喫煙はやめろ。
ただの惰性・習慣。
やめられないと思い込んでいるだけよ。
845名無しさん@4周年:03/09/22 02:59 ID:V8rGpbEs
>>841
残念ながら君よりはいると思う。
友達100人はいないけど。
846名無しさん@4周年:03/09/22 03:00 ID:12fI4jV7
>>836
というか自宅内のみで何が不都合なんだ?
847名無しさん@4周年:03/09/22 03:02 ID:s03005pQ
体に悪いとか前から言われてたのに
タバコの煙を見ると咳き込む自意識過剰が多すぎる
喫煙場所で咳き込むなら向こうへ行け
848名無しさん@4周年:03/09/22 03:02 ID:V8rGpbEs
>>843
煙草の煙に害があることをまず勉強してくれ
849名無しさん@4周年:03/09/22 03:02 ID:7pNx2Y+u
店で吸う煙草は美味いの。
850名無しさん@4周年:03/09/22 03:05 ID:6SCh+2r8
>>839
>傍にガキがいようが女性の前だろうがお構いなしでふかしてるのだろう。
ガキは分かるけど、なんで女性の前だといけないんだ?
また喫煙者の多い場所へガキを連れてくる親にも問題がある
851名無しさん@4周年:03/09/22 03:06 ID:aGM3wcyZ
>>847
それはね、面と向かって注意するよりも気付かせてあげようという優しさなんだよ。
まあおれはひどい喫煙者には直接言っちゃうんだけど。
マナー最低の喫煙者には咳で気付かせるなんて無駄なのは知ってるからね。
852名無しさん@4周年:03/09/22 03:07 ID:s03005pQ
喫煙場所で何を気付けと・・
853名無しさん@4周年:03/09/22 03:09 ID:aGM3wcyZ
>>852
喫煙場所といっても煙が流れるようなところばかりだからね。
要は煙草はやめましょうよ、迷惑だからというメッセージなんですよ。
直接言われて頭に来るよりはマシなんだから積極的に禁煙するといいかも。
逆切れした喫煙者を説得するのはいつも大変なんですよ。
854名無しさん@4周年:03/09/22 03:10 ID:Hzurf51f
ファミリーレストラン、ファストフード店、居酒屋などでの受動喫煙は避けられないだろう。
嫌だったら、そういう所では働かないようにするしかないな。
855名無しさん@4周年:03/09/22 03:11 ID:aGM3wcyZ
>>854
いや、これを機に禁煙するといいと思いますよ。
そして禁煙成功したらより一層広めてあげるとよいでしょう。
856名無しさん@4周年:03/09/22 03:12 ID:7pNx2Y+u
いやだつーの。
857名無しさん@4周年:03/09/22 03:12 ID:Vd9Ddcwc
分煙もできない店は潰れた方がいいよ
喫煙者がいるだけで飯が不味くなる

片手に箸、もう一方にタバコで食事する異常者もいるからな
858名無しさん@4周年:03/09/22 03:14 ID:j0ZPvzMb
嫌ならやめろ
859名無しさん@4周年:03/09/22 03:15 ID:12fI4jV7
>>849
> 店で吸う煙草は美味いの。

人前でオナーニするのは気持ちよいの。と変わらんぞw
860名無しさん@4周年:03/09/22 03:17 ID:JJO6pq8D
てういか、これは、っていうか、ここでの議論は、

働きたい本人の承諾が得られれば、その人に受動喫煙の害があってもよいとするか、
承諾の有無に関わらず、受動喫煙の害があってはならないとするか

ってことでしょ?

前者の立場でいえば、「嫌なら辞めろ。(店主)」だし、
後者の立場に立てば、「環境の改善を求める。(バイト店員)」
という主張が正しくなる。


いままでは前者的な考えが主流だったけど、
いまは後者の考えの人が出てきたってだけでしょ。
そして両者が対立する。


自分は後者ですw
861名無しさん@4周年:03/09/22 03:22 ID:f3k4Pp2b
客がタバコ吸う所でバイトする方が悪い。
わざわざ煙の中に自ら突っ込んで行って被害も糞も無い。
それに勤務先が喫煙席のあるサービス業に限られたもで、これをもって
アルバイト未成年者全体の平均受動喫煙率と誤解し易い記事になってる
のには悪意を感じる。
862名無しさん@4周年:03/09/22 03:23 ID:tz+KSBbg
>>860
居酒屋だけは前者で頼む
863名無しさん@4周年:03/09/22 03:23 ID:7pNx2Y+u
>>850
女性は子供を産む体だから。
喫煙している女性は、していない女性に比べて
死産だとか子供が障害持ちだったりする率が高い。

ガキを喫煙者の多い場所へ連れてくる親は
受動喫煙について考えてないという意味で同罪だろ。

だが良識ある大人ならガキが傍にいる間位我慢して当然だと思う。
864名無しさん@4周年:03/09/22 03:23 ID:4n5PFlPU
> 改善を求めたら『嫌なら辞めろ』と言われ、実際に辞めた

正しいな。
865名無しさん@4周年:03/09/22 03:24 ID:12fI4jV7
シガーバーみたいなのが増えればいいのにね。
866名無しさん@4周年:03/09/22 03:26 ID:4n5PFlPU
しかし、
> 客のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を訴えている
って、どうよ。

自ら夜勤のある職に就いておきながら、生活不規則になって困るんですけど…
というようなもんじゃないか?
867   :03/09/22 03:28 ID:P4b9dcgB
喫煙者の8割はチョンの血が混ざっているそうです
868名無しさん@4周年:03/09/22 03:28 ID:V8rGpbEs
まあ自分のことしか考えないようじゃいつまでたっても禁煙できないだろうな。
大病にかかって医者に「あなた死にますよ」といわれて恐怖におののかないかぎりやめられないだろう。
でも俺は「人に害を与えていること。当然自分の大切な人や子供にも害を
与えてしまうこと」を考えて耐えられなくなって禁煙した。
自分だけが害をこうむるならいいが、煙草の煙の行方を辿ってみろ
その煙、誰かが吸ってないか?吸ってるならその誰かに害を与えてるんだぞ。
「煙草を吸うこと=人に害を与えること」
になりえるんだよ。ちょっとは想像力を働かせてみろ。
自分の子供が煙草の煙の中で生活して病気になっても平気か?
君が煙を吸わせている人間の親は君の事なんて思うだろうな。
平気で人に害を与えるような奴をなんて思うんだろうな。
人前で煙草を吸うこと=罪悪
にもなると思うがな。では寝る。
869名無しさん@4周年:03/09/22 03:29 ID:JJO6pq8D
それにしても、「訴えている」という見出しは、
オーバーに書き換えられている印象。

何度も書かれているけれど、
雇用主は、義務として、このことを伝えるべきだし、
求職者も、いやならそういう店を避けるべきだと思う。
自分の健康管理は自分でするしかないのだから。
870名無しさん@4周年:03/09/22 03:29 ID:aGM3wcyZ
>>866
煙草がなくても業務は遂行できるからでしょ。
なのに煙草で煙害くらえば文句の一つも出て当たり前だと思うよ。
871名無しさん@4周年:03/09/22 03:30 ID:ME1LBBCm
>>866
戦地に志願して行った傭兵が「死ぬかもしれないから困るんですけど・・・」
と言っているのと一緒だね。
872名無しさん@4周年:03/09/22 03:30 ID:c/BdN3DT
サービス業の店舗が客にサービスするんじゃなくて
フリーターの類いのダメ野郎にサービスする時代に突入ですか。。

平和ですなぁ。
873名無しさん@4周年:03/09/22 03:30 ID:12fI4jV7
>>866
飲食とタバコがセットになってるわけじゃないからね。
874名無しさん@4周年:03/09/22 03:30 ID:lLftdLsl
いい対策ないかなと考えていたら
ガスマスクつけて仕事してるアルバイトの姿が浮かんできちゃったよw
875名無しさん@4周年:03/09/22 03:31 ID:Hzurf51f
俺も非喫煙者だが、喫煙場所でタバコを吸うのは別に悪くないと思う。
周りに子供がいても全然気にすることなく堂々と吸っていいよ。
876名無しさん@4周年:03/09/22 03:32 ID:dSejZksA
店全体禁煙にすればいい。売り上げが落ちるだけよ。
877名無しさん@4周年:03/09/22 03:32 ID:YgZsQQs+
薬物依存状態なんだから他人に害を与えるなんて微塵も
思わないのは喫煙者の常識。
878名無しさん@4周年:03/09/22 03:33 ID:12fI4jV7
>>876
だから法で縛るんじゃん。
879名無しさん@4周年:03/09/22 03:35 ID:Hzurf51f
受動喫煙が嫌なら、自分からそういう場所に行かないようにするしかない。
880名無しさん@4周年:03/09/22 03:35 ID:aGM3wcyZ
>>875
アイムザパニーズですか?w
881名無しさん@4周年:03/09/22 03:36 ID:Kg8VPQDF
トイレは大小便をするところだが、他人に大小便をかけたら怒られる。
喫煙可の店は喫煙OKだが、他人に煙をかけたら怒られる。

このような道理が理解できない時点で、すでに社会人の適性を
欠いている。
882名無しさん@4周年:03/09/22 03:36 ID:JJO6pq8D
>>866
それは十分に予見出来るはずなので、
そのまま解釈するとおかしな話だけれど、
記事になった時点で印象が変わったんでしょう。
これは意図的なものなのかな?
883名無しさん@4周年:03/09/22 03:37 ID:f0VszOxJ
市場原理とか本人の自由意思にまかせてはいけない、色々不都合な事が生じる
ことってのが世の中にはある。
特に両者が対等な関係にない雇用関係に多い。
だから社会福祉の観点から労働基準法ってのが定められている訳だ。

喫煙の問題もそろそろ社会福祉の観点から考えた方がいいんじゃないか?
884名無しさん@4周年:03/09/22 03:37 ID:7pNx2Y+u
>>869
その義務がなされていないのが現状。
885名無しさん@4周年:03/09/22 03:37 ID:2Ewe52GM
> 客のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を訴えている
ってのは・・

夜勤のある職に就いておきながら、生活不規則になって困るんですけど・・・っていうようなもん

PCの前に長時間座る職に就いておきながら、視力悪くなって困るんですけど・・っていうようなもん

野球選手になっておきながら、腰痛で困るんですけど・・・っていうようなもん

JRや私鉄に就職しておきながら、飛び込み自殺者轢いたりマグロ処理やらされるんですけど・・・っていうようなもん

韓国大統領に当選しておきながら、任期後逮捕されるんですけど・・・っていうようなもん
886名無しさん@4周年:03/09/22 03:38 ID:dSejZksA
嫌煙家がごちゃごちゃ五月蝿いんだから早く禁煙法つくればいいのに
887名無しさん@4周年:03/09/22 03:38 ID:JFaRP6xC
>>875
漏れは喫煙者だが、喫煙場所でもタバコを吸ってはいけないと思う。
周りに子供がいたら、なおさら吸ってはいけません。
888名無しさん@4周年:03/09/22 03:39 ID:JJO6pq8D
>>879
ただ、どうしても行かなければならない場合っていうのも
あるのかも。
たまになら別に大したことじゃあないんだろうけど。
889名無しさん@4周年:03/09/22 03:40 ID:c/BdN3DT
俺もトラックの排ガスが多い通りを使わないと通勤できないから
会社訴えても平気かな?
890名無しさん@4周年:03/09/22 03:41 ID:xEADKr9q
バイトは解って働いてるんじゃないのかね。
大半がしょうがないと割り切ってると思うんだけど。

ま、あっしはマナーを守って喫煙するぶんには何をやってもかまわないと思いますがね
891名無しさん@4周年:03/09/22 03:41 ID:WrK2OZH2
しょーもない糞みたいな調査するなよ>馬鹿院生
892名無しさん@4周年:03/09/22 03:41 ID:f0VszOxJ
>>885
当たり前だがそれらの害はなるべくない方が良い訳だ。
893名無しさん@4周年:03/09/22 03:42 ID:6SCh+2r8
喫煙者専用の店と非喫煙者専用の店とに分けろ
喫煙者専用の店は従業員も全員喫煙者、
非喫煙者専用の店は従業員も全員非喫煙者にすればいいだけ
長距離列車も喫煙車と禁煙車を交互に走らせろ
894名無しさん@4周年:03/09/22 03:42 ID:/cEaNQ+o
そのうち、履歴書に喫煙の項目ができるね
895名無しさん@4周年:03/09/22 03:42 ID:JJO6pq8D
>>885
> 客のたばこの煙を吸わされる「受動喫煙」の被害を訴えている
っていうのは印象操作だと思う。

の被害を訴えている  →  を受ける環境にある

くらいの表現てことで。
896名無しさん@4周年:03/09/22 03:43 ID:aGM3wcyZ
まあどうしても吸いたいって衝動は理解できるよ。
そんな時単純に煙草を吸ってしまうのでは迷惑がかかってしまうのだから
別の手を考えてみるのもいい。
例えばニコレット。煙を出さずにニコチンを吸着できる。
これでもはや周囲に迷惑をかけることはなくなるわけだ。

そこまでニコチンを必要としていないヘビースモーカーであれば、FRISKなどの清涼剤を使う手がある。
粘膜を刺激するため意外にも煙草を必要とは思わなくなるらしく。
喫煙者の方は試してみるとよろしいかと。
897名無しさん@4周年:03/09/22 03:43 ID:/w3GIuN2
嫌煙者は対抗したけりゃ店で
屁をこいたり鼻をかめ

煙が許されるなら人間の生理現象が憚られる理由はない
898山崎 渉:03/09/22 03:46 ID:Z8MF3AdN
うらにちゃん
899名無しさん@4周年:03/09/22 03:46 ID:f0VszOxJ
>>893
正直そこまで社会的コストをかけて外で煙草を吸う自由を保護する理由が
よくわからない。
900名無しさん@4周年:03/09/22 03:47 ID:JFaRP6xC
喫煙を義務化することが解決の近道だな
901名無しさん@4周年:03/09/22 03:48 ID:7pNx2Y+u
煙草苦手な人は雇わない方向で良いんじゃないの。
902名無しさん@4周年:03/09/22 03:48 ID:bFpexUjL
最近たばこ止めた人多いね
903名無しさん@4周年:03/09/22 03:49 ID:Hzurf51f
タバコ吸いたい奴は喫煙場所で好きなだけ吸わせておけばいいんじゃねえの。
そして非喫煙者はそういう場所には近寄らないようにする。
さっきから見てると、喫煙場所で吸ってる奴らにも文句言ってる気がする。
904名無しさん@4周年:03/09/22 03:50 ID:2Ewe52GM
お前ら、よく考えれ!

今最大のテーマは・・





このスレに次スレは必要か否か?この1点に集約されよう
905名無しさん@4周年:03/09/22 03:51 ID:/cEaNQ+o
>>903
実はそれだと、
「非喫煙者が通過せざるを得ない場所に喫煙所を作ってはならない」
と言ってるのと同じになることをわかっているのだろうか・・・。

わかってないんだろうな。
906名無しさん@4周年:03/09/22 03:52 ID:xEADKr9q
他人に迷惑かけないようにもっとガンガン吸うべし!
で、沢山税金納めてください。
副流煙の行き先くらい毎回しっかり確認してな。



非喫煙者だけど、煙草の匂いをくさいと感じないのはおかしいのでしょうか。
907名無しさん@4周年:03/09/22 03:52 ID:y0ByJfmp
ニコチンカス
908名無しさん@4周年:03/09/22 03:52 ID:f0VszOxJ
>>903
喫煙場所で吸っているんだから非喫煙者は文句言うなって程、
社会環境は整っていない。

それに社会福祉、パターナリズムの観点から考えると喫煙は少なくとも
制限の方向に持っていくべき。本人の自由意思等だけで判断していい
問題ではない。




909名無しさん@4周年:03/09/22 03:52 ID:Kg8VPQDF
いつでもオナニーできるように、喫茶店やレストランはオナニー席
を作ってはどうだろうか。
910名無しさん@4周年:03/09/22 03:53 ID:aGM3wcyZ
>>903
喫煙場所って垂れ流しが多いから。
結局周囲に迷惑かけてしまっているのが実情なんですよ。
911名無しさん@4周年:03/09/22 03:54 ID:Slg38tyQ
『こういう結果になるだろう』って前提を置いてアンケート取るのはおかしい
自分が言いたい事の為に『ほらアンケートの結果こんなデータが』って。。。
912天丼 ◆RP51Otsw62 :03/09/22 03:54 ID:3ZieWzKF
パチンコ屋!
913ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆5S5FZYHTXE :03/09/22 03:55 ID:8o3m32Nf
(;´Д`)ハァハァ タバコすうな!市ね
914名無しさん@4周年:03/09/22 03:55 ID:zzTjrmV3
>>909
お前、天才
915名無しさん@4周年:03/09/22 03:55 ID:aGM3wcyZ
>>913
早くドラゴンボールのネタ書いてよ。
待ってるんだよ。
916名無しさん@4周年:03/09/22 03:56 ID:2Ewe52GM
そんなことよりこれが気になって仕方がない
よくあるトリックらしいがなんで一人増えるの?
http://up.isp.2ch.net/up/10824246f4a8.gif
917名無しさん@4周年:03/09/22 03:57 ID:aGM3wcyZ
>>912
最近のパチ屋でも喫煙者と吸わない人でもめる時があるんだってさ。
聞いただけだから実際どうなのかはわかんないけどね。
918名無しさん@4周年:03/09/22 03:57 ID:2nja8YrH
150票でいいの?って去年までいた助手なら言っただろうな・・・
919名無しさん@4周年:03/09/22 03:59 ID:I6ZaL/qM
基本的に喫煙が許可されてることが多いファミリーレストラン、ファストフード店、居酒屋で調査して
タバコの煙の被害を受けてます、もないもんだと思う。スレタイのような表現を使うなら、他のバイトも
加えて調査しなければフェアではない。
920名無しさん@4周年:03/09/22 04:01 ID:snOPdMmT
>>919
正論。そもそもこの調査の趣旨がようわからん。

受動喫煙が嫌ならほかのバイトを探せと言いたい。いくらでもあんだろ。
921名無しさん@4周年:03/09/22 04:01 ID:Kg8VPQDF
>>914
もちろんタバコと同様、いくら君がイカ臭くても、周囲の人間は我慢しないと
いけない。

イカ臭さに我慢しながら食事する体験を通して、喫煙者も学ぶ物があるだろう。
922名無しさん@4周年:03/09/22 04:01 ID:Slg38tyQ
>>918
同意。俺は3流大学で社会心理学やってたが、
150なんてサンプルじゃ認めて貰えないよな
923名無しさん@4周年:03/09/22 04:03 ID:f0VszOxJ
>>920
ループだなぁ……まあこの調査自体はアレってのには同意。
924名無しさん@4周年:03/09/22 04:05 ID:aGM3wcyZ
>>920
まあニコレットでもつかって禁煙始めてみたらどう?
禁煙成功した人が良く言うセリフにこんな臭いものを吸っていたとは...ってのがあるんだけど
禁煙するまで気付かないと思うよ。
もしくは吸いはじめた時の苦しさを思い出してみるとか。
925名無しさん@4周年:03/09/22 04:06 ID:Kg8VPQDF
>>920
ニコレットを噛みながら煙草を吸って、早く居なくなるという選択肢も
あるよ。ニコチン大好きでしょ?
926名無しさん@4周年:03/09/22 04:09 ID:snOPdMmT
>>924
>>925
ニコレットって効く?

ま、一日6〜7本でそこまでタバコやめようとは思ってないんだが・・・。
927名無しさん@4周年:03/09/22 04:10 ID:Hzurf51f
禁煙席と喫煙席が同じフロアにあるお店がよくあるけど、
あれはほとんど意味がないぞ。分煙してるとは言えない。
928名無しさん@4周年:03/09/22 04:10 ID:K/IEpMw0
まあ現実問題としては喫煙者に寛容すぎて
完全分煙されてない飲食店が余りに多いことだ。
929名無しさん@4周年:03/09/22 04:11 ID:aGM3wcyZ
>>926
ニコレットでググるとチャレンジャーが結構みつかるよ。
涙ぐましい努力してる人もいれば、簡単にやめられた人もいて様々。
一言で語れるようなものではなさそうだからとりあえずサーチしてみるといいかも。
930名無しさん@4周年:03/09/22 04:11 ID:R3ZmrdoJ
嫌煙者オススメの飲食店ってないの?
分煙とか中途半端な事してるんじゃなく、完全禁煙の店で。
931名無しさん@4周年:03/09/22 04:11 ID:f0VszOxJ
>>930
大戸屋
932名無しさん@4周年:03/09/22 04:11 ID:ptAfRO/s
昔、漏れがバイトしてたとこ、ウチの店自体は火気厳禁の禁煙だったんだけど
建物の同じフロアにカフェがあって、そこは喫煙OKな店だったんだよ。
仕切りなんてないから煙がもうもうとウチの店のスペースにまで流れ込んで
目の前真っ白、息をするのも苦しいことがあった。
漏れタバコ吸わないのに半年ぐらいバイト続けたら
歯の裏ヤニの色で真っ茶色になった。さすがにゾッとした。
自分とこの店自体は禁煙なのに他の店の煙で受動喫煙って納得いかねーと思った。
933932:03/09/22 04:12 ID:ptAfRO/s
>>927
おお書き込んでたら先に同内容のレスが・・・。
934名無しさん@4周年:03/09/22 04:12 ID:snOPdMmT
>>929
ググってみます〜。やるかどうかは別としてw
935名無しさん@4周年:03/09/22 04:14 ID:Slg38tyQ
>>928
商売だからな
分煙を進める上で喫煙者に『隔離』的なイメージを与えたら商売にならん
936名無しさん@4周年:03/09/22 04:15 ID:/w3GIuN2
疑問なんやねんけど
なんでたばこを吸わん人が煙たいのを我慢せなあかんの?
937名無しさん@4周年:03/09/22 04:18 ID:K/IEpMw0
>>935
商売にするとしたら中途半端な分煙より完全禁煙にしたらいいと思うけど。
スタバみたいに。
完全禁煙にすると灰皿洗う手間も省けるし壁も汚れにくいから
費用節減になりそうな気がするんだよね。
938名無しさん@4周年:03/09/22 04:18 ID:aGM3wcyZ
http://www.hiroshima-caps.ne.jp/special/20021012/

>ニコチンが切れ、「ああん、もういや!」とオカマ言葉で悶絶したくなった時に、一粒のニコレットを>口に放り込む。そして、噛み、噛み。はぁ・・・。口内の粘膜から吸収されていくニコチン。
>ほんとにスウっとイライラが収まっていくのである。ああ、ニコレット様、ニコレット様。

ってマジにニコチン依存なんだなあと思うと煙草がやめにくい理由がなんとなく...ねw

939名無しさん@4周年:03/09/22 04:18 ID:2Ewe52GM
女子中学生の喫煙率、男子を超える



ソウル市内の中学生のうち、男子生徒より女子生徒の喫煙数が多いことが分かった。

学校が絶対禁煙地域に指定されるなど、各種の禁煙対策が施行され、

全般的にたばこをやめる生徒が増えているが、女子生徒の喫煙率の減少傾向は男子に比べ少ない。

ソウル市教育庁は今年6月、ソウル市内にある31の小中高の生徒3011人を対象に

喫煙実態を調査し、これを発表した。

中学生は調査対象となった822人のうち2.2%が喫煙し、このうち女子生徒の

喫煙率は2.5%で男子生徒の1.9%より高かった。 中学の男子生徒は昨年4.5%

が喫煙していたが、今年は喫煙率が大幅に減った。一方で、女子生徒は昨年の3.9%

からあまり減少していない。

一方、小学校(12の小学校1282人を調査)児童の喫煙率は0.1%で、昨年6月の

1.1%より下がった。

康弘俊(カン・ホンジュン)記者 < kanghj
http://japanese.joins.com/html/2003/0921/20030921171127400.html

お前ら喫煙率世界一の隣国を見習え
940名無しさん@4周年:03/09/22 04:19 ID:Slg38tyQ
>>936
疑問なんやねんけど
なんで車に乗らん人が排気ガスの煙たいのを我慢せなあかんの?
941名無しさん@4周年:03/09/22 04:20 ID:JFaRP6xC
何で禁煙にすると飲食店の売り上げが落ちるの?
・非喫煙者は外食をしないから
・非喫煙者は煙を我慢するが、喫煙者は禁煙を我慢しないから
・「禁煙店=不味い店」と相場が決まっているから
942名無しさん@4周年:03/09/22 04:20 ID:K/IEpMw0
>>940
だから排ガスは規制されてるしw
943名無しさん@4周年:03/09/22 04:21 ID:snOPdMmT
ニコレット高けぇ。ひとつぶ百円近くもすんのかよ!

三粒で一箱買える・・・とか考えてるうちは禁煙できそうにもないな・・・。
944名無しさん@4周年:03/09/22 04:22 ID:aGM3wcyZ
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/er/quit.html

ヘビースモーカーでもあっさりやめられた例。

>……ニコレットは肉体的にも精神的にも、わたしには劇的に効いた。とにかく、一粒噛むと2、3時間、
>タバコを吸いたいという衝動が収まってしまうのが驚きだった。いざとなれば、ニコレットを噛めば
>大丈夫、という精神的安心感も手伝って、ガムを噛む間隔が少しずつ長くなり、10日後にはガムを
>噛むのも辞めてしまった。(最後のニコレットは、いよいよタバコが吸いたくなったときのために今でも財布の中に入っている)
945名無しさん@4周年:03/09/22 04:22 ID:Slg38tyQ
>>937
いや、商売なんだから対象になる客が多いほうがいいだろ
ちなみに俺はスタバには絶対行かない
煙草吸えないから

要するに、煙草嫌いだからスタバ選ぶ奴もいれば
煙草好きだからスタバ以外の店を選ぶ奴もいる
自分の視点だけで決めちゃいけない
946名無しさん@4周年:03/09/22 04:23 ID:aGM3wcyZ
>>943
逆にニコレットさえあればずっと楽に禁煙できるから、コストはともかく考えてみる価値あるよ。
それに禁煙しちゃえば以後煙草買わなくて済むんだし。
947名無しさん@4周年:03/09/22 04:23 ID:Slg38tyQ
>>942
一部だけな
948名無しさん@4周年:03/09/22 04:25 ID:K/IEpMw0
>>947
タバコの煙は自動車の排ガスと違って法的な規制はないわけだが
949名無しさん@4周年:03/09/22 04:25 ID:Slg38tyQ
>>946
ラクには出来ないよ
口唇期依存症って知ってる?
950名無しさん@4周年:03/09/22 04:25 ID:f0VszOxJ
というかそもそも全く車に乗らない人なんているんだろうか?
運転じゃないよ?
951名無しさん@4周年:03/09/22 04:26 ID:Hzurf51f
少し話は違うが、最近うちの近くのスポーツセンターが
喫煙所を撤廃して完全禁煙になった。とても気持ちがいい!
喫煙者は建物の外に出て吸っているよ。
952名無しさん@4周年:03/09/22 04:26 ID:qnNMO0ap
ニコレットがあれば確かに煙草は吸わなくて済むけど
今度はニコレット中毒になって、かえって高くつく
953名無しさん@4周年:03/09/22 04:26 ID:Slg38tyQ
>>948
健康増進法って知ってる?
954名無しさん@4周年:03/09/22 04:26 ID:aGM3wcyZ
>>949
例外的な人もいるかもしれないけどね。
やってみる価値あるよ。
955名無しさん@4周年:03/09/22 04:27 ID:K/IEpMw0
>>953
煙自体に規制はかけられてないし
罰則もない
956名無しさん@4周年:03/09/22 04:28 ID:sTL8Oacq
>>945
ただ喫煙者の数はこれから減少の一途を辿ると思われる。
その状況の中で喫煙OKにしつづけるのはきついぞ。
個人的に言えば、本当にうまいコーヒー紅茶を楽しみたい
なら喫煙するなんて邪道だし、料理のうまい店であればさらに
言語道断。
葉巻みたいにシガー・バーみたいなものつくればいいじゃんか、
JT。
957名無しさん@4周年:03/09/22 04:28 ID:aGM3wcyZ
>>952
ニコレットはたしか常習してはいけない事になってたはず。
あくまで禁煙プログラムのサポート用品だから。
とはいえ禁煙するつもりがなくてもニコレット中毒なら他人に迷惑かからないからそれもまた良し.. かな。
本人の健康の事を考えるとちょっと気が進まないけど。
958名無しさん@4周年:03/09/22 04:28 ID:Slg38tyQ
>>954
いや、例外とかじゃなくて。。。
知らない人も多そうだから書いておくけど、
煙草の依存は『ニコチン依存』と『口唇期依存』

ニコレットは前者へのカバー
禁煙パイポは後者へのカバー
両方を同時にカバーする禁煙補助具は開発されてません
959名無しさん@4周年:03/09/22 04:29 ID:aGM3wcyZ
常習っていうか常用ね。
960名無しさん@4周年:03/09/22 04:29 ID:snOPdMmT
>>944
うーん、すごいね。効く人には効果絶大だね。

それにしても

>1日に40〜50本のロングピースやピースミディアムを灰にし

はやばいと思う・・・。俺はのどが弱いからこんなに吸えない。
961名無しさん@4周年:03/09/22 04:30 ID:2Ewe52GM
>>950
どっかの大学教授で「環境汚染や交通戦争の自動車社会は百害あって一利なし」
とか言ってる香具師。
運転しないしタクシーにも乗らぬ。移動手段は環境に優しい電車で。
免許持ってたら単位もくれないとか。
962名無しさん@4周年:03/09/22 04:30 ID:K/IEpMw0
>>956
そういう風に考える人も多そうだから
完全禁煙の店の潜在的ニーズってありそうに思えるんだよね。
確実にいえるのは清掃費用は喫煙可能の店よりは確実に安上がりってことかな。
963名無しさん@4周年:03/09/22 04:30 ID:aGM3wcyZ
>>958
そういう場合はニコレットとパイポを併用するといいんですよ。
たしかそういうページもあったな。
964名無しさん@4周年:03/09/22 04:31 ID:Slg38tyQ
>>955
罰則があるか無いかが基準なの?
排ガスは健康以前に地球環境の問題だから
規制がかけられてるんだが

>>956
考え方次第だが、俺にとって
コーヒーは煙草とワンセット
そういう人は多いと思うよ

965名無しさん@4周年:03/09/22 04:32 ID:aGM3wcyZ
ニコレット禁煙記念日記
http://homepage1.nifty.com/~G/kinen.htm

ニコレットとパイポつかってやめた人の日記ね。
これは読み物としても面白いよw
966名無しさん@4周年:03/09/22 04:32 ID:2Ewe52GM
>考え方次第だが、俺にとって
>コーヒーは煙草とワンセット

禿同
967名無しさん@4周年:03/09/22 04:32 ID:f0VszOxJ
>>961
なるほど。その人なら「なんで車のらないのに排ガス吸わなきゃいけないのか?」
っていう資格あるかもしらんな。

だけど幼少期とかは見逃すとして大人になってからも本当に車のったことないのか?
信じられんが。
968名無しさん@4周年:03/09/22 04:33 ID:Slg38tyQ
>>962
禁煙の飲食店や娯楽店は今までに何度も商売として失敗してる
メジャーで生き残ってるのなんて今のところスタバと大戸屋ぐらいじゃない?
969名無しさん@4周年:03/09/22 04:33 ID:aGM3wcyZ
先のページの引用だけど

>0時から禁煙をはじめたことにして、1日目は禁煙ガム6個を使用。96個
>入りで6900円+消費税345円=7245円だから、1個あたり約75円
>強である。6個だと約453円。普段のタバコ1日分=2箱=500円より安い。

この人の場合はニコレット使用時の方が安くあがるみたい。
もっとも色んな人がいるから絶対この通りになるとは思わないわけだけども。
970名無しさん@4周年:03/09/22 04:34 ID:K/IEpMw0
>>868
失敗した店って具体的にどこ?
971名無しさん@4周年:03/09/22 04:35 ID:snOPdMmT
>>966
俺も禿同

だからスタバにはほとんど行かない。
972名無しさん@4周年:03/09/22 04:35 ID:ppODeWQQ
「車という利器が存在することによって得ている間接的利益」
は、自動車に乗らない人にとっても膨大だけど、(コンビニが
日々営業し続けられるのは車があるおかげ、とかね)

「タバコが存在することによって得ている間接的利益(タバコ
以外のもので代替できない間接的利益)」ってのはほとんど
存在しないので、車とタバコを同列には論じられない。
973名無しさん@4周年:03/09/22 04:35 ID:f0VszOxJ
>>964
というか健康増進法は煙草の副煙流の成分に一定の基準を設け
逸脱には罰則を設けるものなのか?

後、排ガス規制は健康の観点からの規制でもあるというのは当たり前だが。
974名無しさん@4周年:03/09/22 04:37 ID:2Ewe52GM
>>967
バスは乗ってるらしい。自分が乗ろうが乗るまいが走行距離かわらんから。
975名無しさん@4周年:03/09/22 04:37 ID:Slg38tyQ
>>970
名前は忘れたけど話題になったのは
西新宿のパチンコ店とか
都内でもトップクラスだったらしいんだが、
数千万の赤出して1ヶ月と持たずに喫煙化に戻した
976名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:Hzurf51f
大戸屋って禁煙になったの?
最近一年ぐらい行ってないけど、前は喫煙席と禁煙席が同じフロアで、
ほとんど効果のない分煙だったけどな。
977名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:f0VszOxJ
>>972
というか、立場の互換性という意味で煙草と車はとても同じ扱いはできない。
煙草を吸ったことがないなんて人はうじゃうじゃいるが、車にのったことがない
なんて人間は極極々一部。日本でいるなんていうのが信じられないほど。
978名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:K/IEpMw0
>>975
パチンコは飲食店じゃないだろ(;´Д`)
979名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:ppODeWQQ
パチンコ屋を例に出すかね。
980名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:sTL8Oacq
>>964
自分は煙草の匂いでコーヒーの香りが台無しに
されると考えるタイプ。煙草のみには君のような
人は多いかもしれんが、喫煙者の絶対数が減少していく
状況の中、喫煙者専用の場所をつくっていく
ほうが合理的だと思われる。
981名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:aGM3wcyZ
>>975
パチンコ店だと全店一斉に禁煙とかってやらないと無理じゃない?
そこら中に店あるからより強く法で縛らないと無理だと思うよ。
982名無しさん@4周年:03/09/22 04:38 ID:+c4iC0Ry
禁煙のバイト先に変えればいい
983名無しさん@4周年:03/09/22 04:39 ID:Slg38tyQ
>>966>>971を踏まえてだけど、
「煙草嫌いだからスタバ選ぶ人」と
「煙草吸いたいからスタバ以外を」選ぶ人、
俺は後者の方が多い気がするな。
いいトコどっこいどっこいじゃない?
前者のほうが多いとは思えない
984名無しさん@4周年:03/09/22 04:39 ID:f0VszOxJ
>>974
>自分が乗ろうが乗るまいが走行距離かわらんから。
ん?よくわからん論理なんだけど( ´Д`) 電波っぽい……
985名無しさん@4周年:03/09/22 04:40 ID:KzidbvGe
雀荘大好き煙草大嫌いどうにかして
986名無しさん@4周年:03/09/22 04:40 ID:aGM3wcyZ
>>983
というより禁煙のチャンスだと思って禁煙開始した方が結果的には利口だと思うよ。
987名無しさん@4周年:03/09/22 04:40 ID:f0VszOxJ
>>975
ん〜だから市場原理とか個人の自由意思とかに任せていい問題なのかと
思わんでも無い。ニコチンってのは依存物質だし。
988名無しさん@4周年:03/09/22 04:41 ID:K/IEpMw0
そもそもパチンコ店ってほとんどの店の店内は煙幕状態だから
非喫煙者はやり始めるきっかけすらつかめないと思うが。
989名無しさん@4周年:03/09/22 04:41 ID:Slg38tyQ
>>978
あ、そっか
スンマソ

でも喫煙者の減少と禁煙店舗の増加が
比例してないことを考えれば結果オーライじゃね?
990名無しさん@4周年:03/09/22 04:42 ID:2Ewe52GM
>>983
お前の主観だろ。後者のが多いと思われ
991名無しさん@4周年:03/09/22 04:42 ID:Hzurf51f
喫煙者に禁煙しろと言っても無理。
喫煙者は自己管理能力が無い奴が多いから。
992名無しさん@4周年:03/09/22 04:42 ID:aGM3wcyZ
>>987
だね。ニコチンパッチやニコレットを使うと煙草吸う衝動がおさまってしまうのはまさにニコチン依存であることを示しているわけで。
993名無しさん@4周年:03/09/22 04:43 ID:Slg38tyQ
>>986
いや、禁煙しようなんて思ったこともないし、
これからもしないと思うよ
俺は
994名無しさん@4周年:03/09/22 04:43 ID:2Ewe52GM
>>984
電車無くてやむをえない時もタクシーでなくバスということ。
995名無しさん@4周年:03/09/22 04:43 ID:aGM3wcyZ
禁煙しようよー
996名無しさん@4周年:03/09/22 04:43 ID:aGM3wcyZ
>>993
まあ試しにやってみようよ。
997名無しさん@4周年:03/09/22 04:44 ID:Slg38tyQ
>>990
後者のほうが多いって俺も書いてるべ
998名無しさん@4周年:03/09/22 04:44 ID:I0siIlJa
バイトさきを選べ
999名無しさん@4周年:03/09/22 04:44 ID:aGM3wcyZ
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