【欺瞞】 「軽急便」、労基署がメス…名古屋立てこもり事件受け、実態調査★８

★「軽急便」、労基署が業務実態などの調査始める

・名古屋市東区のビル立てこもり爆発事件で、名古屋北労働基準監督署は、立て
　こもりされた運送会社「軽急便」（本社・名古屋市中区）の委託契約や業務実態に
　ついて問題がなかったかどうか調査を始めた。 （ｒｙ
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000205-yom-soci

※関連サイト
・軽急便のホームページ
　（http://www.kkb1.co.jp/はなぜか見られません。Wayback Machineでどうぞ。）
　http://web.archive.org/web/20030216072025/www1.odn.ne.jp/kkb/

インタビューで笑顔の社長
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg
軽急便ってどうよ？
http://s1.buttobi.net/whatkq/

【欺瞞】 「軽急便」、労基署がメス…名古屋立てこもり事件受け、実態調査★７
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064033547/

今だ！！！2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

バカ

お約束のコピペ

独立、開業、高収入で誘う軽貨物運送代理店内職
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/199901.html
軽貨物運送の内職商法
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200201.html
武富士放火殺人事件
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0312/nto0312_6.html
下関通り魔事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/simonoseki.htm
被害実例報告
http://216.239.33.104/search?q=cache:HIgFAQnVq8sJ:www6.shizuokanet.ne.jp/toyofumi/aku.html+%E8%BB%BD%E6%80%A5%E4%BE%BF%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
軽急便元社員の証言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019604&tid=lbe8e20na9a4fa43a4ba4jbbv7o&sid=552019604&mid=4
名誉毀損で言論封圧？
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html
事件概要
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/17/20030917k0000m040117001c.html

８

>>3
藻前だけが馬鹿。あとは良い子

11

　

>>1
乙カレー。

>>1
Z。

削除要請板で遊んでるのはﾀﾞﾚﾀﾞ‥

>>1
ﾎﾝﾄに早いね。乙

臓物をぶちまけろ！

>>1
どうも

社長の笑顔がこの商法の全てを物語っている。

14禿

1 名前：和田[[email protected]] 投稿日：03/09/19 17:27 HOST:220.110.61.122
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063929310/l50
削除理由・詳細・その他：
レス番号　604と682

支店長の通夜や告別式の日程を書き込むのはあまりにも酷いのではないでしょうか？
故人はこの爆破犯人に殺されているにもかかわらずこの板では会社等の誹謗中傷で
本当ならばスレッド自体削除したいくらいですがそれは無理なのは理解しますので
故人を侮辱するような上記の書き込みは削除お願いいたします。
もしこの２ちゃんねらーが通夜や告別式に参加してこれ以上故人を侮辱するような
書き込みが有った場合はそれなりの責任問題に発展しかねないのでお願いします。

和田は、まだ確定していないにも係わらず、個人を爆破犯人と断定しました。
よって、責任問題に発展しますた。

636 名前：誰かセグメント財務表公開を 投稿日：03/09/17 16:55 ID:k9mzzcDB
事実1:軽急便の昨年度の売上げ66億円。社員数約120人
事実2:配送車は全国に約1,800台ある
事実3:年間300人辞めてゆく
事実4:取扱手数料は開業年数に応じ14〜20%
事実5:加盟金は30万円
事実6:指定車両の軽トラックは105万円

以上から売上げに車体は6年で買い替え。加盟者数は変わらずで計算すると
社員一人当たりの粗利:935〜1230万/年。事務所経費引いても年収700万位か
　　加盟金=9000万/トラック販売=57750万(新規300/買替250)×35%
　　手数料=593250万×14〜20%

ドライバー一人当たりの売上:263〜283万/年。経費引いたら年収152〜172万
　　委託料=593250万×80〜86%/高速代=運賃の10%と見積もる
　　ガス(\1000/日)駐車場(\10000/月)保険,車検,車体(105万/6年):80万/年

まあ1800人の委託で66億の売上げでは一人の平均年収は200万いきそうにない。

×個人
○故人

マスコミは完全に沈黙ですな。

>>19
>マスコミは完全に沈黙ですな。

軽○便って力あるんだねぇ。笑
　
　

軽急便株式会社＠削除要請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1063960009/

1 名前：和田 ：03/09/19 17:27 HOST:220.110.61.122
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063929310/l50

削除理由・詳細・その他：
レス番号　604と682

支店長の通夜や告別式の日程を書き込むのはあまりにも酷いのではないでしょうか？
故人はこの爆破犯人に殺されているにもかかわらずこの板では会社等の誹謗中傷で
本当ならばスレッド自体削除したいくらいですがそれは無理なのは理解しますので
故人を侮辱するような上記の書き込みは削除お願いいたします。
もしこの２ちゃんねらーが通夜や告別式に参加してこれ以上故人を侮辱するような
書き込みが有った場合はそれなりの責任問題に発展しかねないのでお願いします。
----------------------------------------------------------------
あなたが検索されたアドレス［ 220.110.61.122 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。

オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-50K [サブアロケーション] 220.110.61.0
軽急便株式会社 (KEIKYUBIN CO.,TLD.)
KQ-FUKUOKA [220.110.61.120 <-> 220.110.61.127] 220.110.61.120/29

ブロードキャスターに期待。。。

>あの辺りを通行しようとしていた人なんかが受けた被害も、「正義」の犠牲なんだな。

それは警察の無能の被害。
ビルに爆発物を持って立てこもってるのに周辺道路を封鎖してなった警察が馬鹿。
警察が適切な処置をしていれば通行人に被害が及ぶ事は絶対になかった。
なぜなら別府は通行人を標的にしていないからだ。爆発まで時間も十分にあった。
もともと別府が事件を起こさなければ犠牲者が出なかったという意見に異論はない。
しかし、十分防げた犠牲であった事は覚えておけ。

正義のために無関係な人が死んでもいいとはいわんが、
お前の言う法治主義だのなんだのってのは、この国では今のところ
限りなく妄想に近い観念の産物に過ぎないって事だ。
アメリカのを形だけ真似ているだけ。その根底には何もない。形だけ。

もし民主主義と法治主義が形だけでなくちゃんと機能しているというのなら、
国民の声が何年も全く反映されずに何年も放置されてきたのはなぜか答えてみろ。

で、労基署はどうよ。
（1）　まだ結論がでてないから進展がない
（2）　どうやって軽急便の罪を世間の目からそらそうかと
　　車屋保険屋警察マスコミが思案中
（3）　このままばっくれる

>>21
メアドの[email protected]って、役員のK.．ＷＡＤＡでＯＫ？

人権擁護委員の役員

>>24
もう一回他で同じような事件が起こればうやむやになる

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　黒幕の逮捕まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>23
「通行止めにあって、時間ロスしたりした人や、遅刻になった人の被害」の話なんだが。
それに「同じビルに入ってた人」は無視ですか。

都合のいいところだけ取り出して反論するなんて、KQみたいな話の進め方だな。

それに、「こうあるべきだ」を否定して、「今こうだから何やってもいいんだよ」って君の理屈も、
まさに「儲かるんだからこの商売でいいんだよ」っていうKQと同じだな。

>>23

マスゴミや野次馬は、爆発してからでないと避難してくれません。

それとレスの途中から話がずれてるよ。ひと呼吸して落ち着いてから書きこみな。

>>29
まだ彼をＮＧﾜｰﾄﾞ指定してないのか。

17
66億円の中には、車の販売だ金（含、コミッション）が含まれているのでは？
だとすると、ドライバー一人あたりの営業収入は更に少なくなる。

>頭も使わずにただ、闇雲に仕事をこなせば稼げた時代は終わった。
>ただ、与えられた仕事をやれば金になった行為を
>俺はがむしゃらに仕事した。能力があったと勘違いするバカが多すぎる。

異論はないが、それでは「無能」とされる絶対弱者はどうすればいい？
人間の能力は平等じゃない。
人と同じようにやっても、同じ地点に到達できない者もいる。
そういう人間はどうしたらいいんだ？
というと「そんなの知るか。死ね」と言うんだろう。
だから別府が出てきたんだぞ。わかってるのか。

なんでもかんでも能力主義にするのは本当に正しい事か？
がむしゃらに働けばなんとか生きていける場を作る事は必要なのではないか？
それをうまく社会の中に盛り込んでいくのが政治というものなんじゃないのか？

>>32
俺もそれ思った。売上に計上されてるはず。

>>33
弱者は死ぬのみ

これが現実となる日が今日近くなった。自爆テロも増えそうだ
いやなるね。景気回復しても、この考えは変わらないだろう。

>>24
（３）でＦＡ。

22日発売の週刊誌見出し

週間朝日・・・まじめ男を最後にキレさせた誤算−名古屋立てこもり爆死事件
週間現代・・・名古屋ビル大爆破、決定的瞬間
週間ポスト・・・あなたの会社に忍び寄る「社内自爆テロ」の恐怖
AERA・・・事件／惨劇・「落差」の構図−名古屋・立て籠もり爆発事件
SPA！・・・名古屋立てこもり爆発事件−容疑者を追い詰めた軽トラック運送業界

>>34
保険と携帯も？

>>33
ゴメンな俺のＩＤの発言をみんな見てくれ。
なにも能力主義を肯定しているのではない。
こういう時代なんだ、だからこそこういう商売は撲滅しなきゃならん。
しかし、何もしないで稼げる時代は終わったんだよ。
その辺のバランス感覚に疎いとお前も取り残されるぞ。

>>32
同意｡
KQが車の販売店の役目を果たしていたのだから、
軽トラの売上は、そっくりそのままKQの売上に含まれるのでは？

>>37
SPA! が面白そうだ。

>>29
>「通行止めにあって、時間ロスしたりした人や、遅刻になった人の被害」の話

たいした人権意識で恐れ入るよｗしかし命まで奪われたわけじゃない。
あとでいくらでも取り返しの聞く事だ。
ところでKQ商法で何人自殺したろうかな。
取り返しのつかないところまでいってしまった人間はどのくらいになるだろうな。
それが何年続いたんだろう。そして別府が現れたんだ。

何をやってもいいとは言ってない。
すでになされてしまったことに一定の正義があると言っているだけ。
それは多くの人がおそらくそう思っている事だ。

ま、個人的には自爆テロ推奨だけどな。無差別でない事を条件にだが。

>>37
SPA！・・・中擦り大賞ケテーイ

あ。W4JukzC9は電波だったか。ﾏｼﾞﾚｽしてしまったｗ

>>26
ありが�d。

もしこの２ちゃんねらーが通夜や告別式に参加してこれ以上故人を侮辱するような
書き込みが有った場合はそれなりの責任問題に発展しかねないのでお願いします。
↑
しっかし実害も出てないうちから２ちゃんねらー非難かよ。
ひどいなあ、２ちゃんねらー差別だぜ！！ｗ

>>42
まぁ自殺して列車止めたら1000万です。誰も死んでいないのに

>>35
ま、弱者も人間である以上、生きる権利を主張するからテロは増えるだろうね。
なわけで俺は自爆テロ推奨。
爆殺されたくなきゃ、考えるこったわな。

>>32
そうだね。KQはドライバー一人当たりの収入が極めて低くなるのを
知りつつ、募集し続けた。確信犯だな。

>>33
弱者保護の観点は大切だね。
無知・無能だから騙してもよいという道理はない。
能力主義と違法行為の放置ないし容認とは別問題だ。

>>37

SPA!もいいけど、週刊朝日の「誤算」も気になるなぁ。。。
　
　

今日は牛乳パックを 洗って分別したから １ＢｅＰ獲得したが トイレにテッシュを 流したので ２ＫＱも加算された ニヤニヤ

これまでの書き込み、特に>33,42が決定打として
個人的にはW4JukzC9を釣り認定します。

それにしても、新情報がないと話もループ気味になるかな。
関係者のリーク情報とか全く無いのはどういうこった。
それとも過去の掲示板の投稿などをあされば出てくるのか。

役人やるしかないだろう
憂国の志に溢れた若人求む。

漏れ？小倉優子ﾀﾝと結婚するまでは氏ねません。

>>37
マスコミ
週間朝日
AERA
SPA！

マスゴミ
週間現代
週間ポスト
木村太郎
オズラ

週間ポストはエロだけやってろ！

>>51
気に入らない書き込みは釣り氏ですか。

>>44
ﾃﾞﾑﾊﾟ呼ばわりは気の毒。
正義感は認められるが、主観に拘泥しすぎて火病ってる気の毒なお方だよ。

>>52

俺はｵｰｸｼｮﾝ詐欺の問題をずっと追いかけてきたことが有る。
その経験からいうと詐欺の被害者になる人ってのは、
意外と利己的だって事だ。
リーク情報も、今は自分だけは何とか助かりたいという当事者意識が強いと思う。
（この会社どうなっちゃうんだろう？仕事はどうなるんだろう等）
よってマダマダ内部からリークされることは無いと思う。

SPAよ頼んだよ。
藻前だけが頼りだ。

ガソリンの危険性について
説くのも大事だが、
やぱし運送屋の悪事を
暴いてもらいたい。
見出しだけで釣りでない事をきぼんぬ

私の仕事内容

ＡＭ４：００〜７：００　某運送会社で仕分け作業（月〜日）

ＡＭ８：３０〜１１：００　某精密機器会社の部品配送（月〜金）

ＰＭは決まっていません。突発的に入る近距離配送くらいなもんです。
土日は某引越し会社の作業が入ります。
引越しは本当にきついです。

月収２０万行きません・・。

guest guest

100万200万が可能というのは本社に電話した人が聞いたんだよね。で、
それがウソだというのはバレバレ。割の良いチャーター便だとしても
25日チャーターされて一日4万円で100万。日当4万の配送が「軽自動車」であると思うかい？
精密機械などならあり得るがそれなら「タクシー、ハイヤー」を使う。2種免許所持者だから
丁寧だろうとバカでも判るし、貨物車を朝からチャーターしちゃって駐車場で邪魔になる事も無い。
必要な時に電話で呼び出すだけですぐに来るから。

では現実的な金額、40万ならどうか？25日で割れば日当16000円だ。これでもチャーターは
ありえない。今時4トン車を朝から拘束掛けても2万。補助要員（積み込みの手伝い）をつけても
３万いかない。もちろん手積みでだ。（引越し作業よりは楽勝な場合）

では、宅配ならどうだろう？１個最大￥150だろう。これだと106個運ぶと１.６万だ。
20*30*40センチのサイズだと0.024立米。106個で2.544立米。軽貨物だと1*1.8*1.2ｍで2.16立米。
助手席まで積み込んでも２０個前後積み残す。しかも定形であればの前提だから殆どの場合は
不定形ゆえに半分の５０個前後が一回に積める量だといえる。東京や都会のように密集していれば配達を早く
終えることも可能だろうゆえに「集配所」へ戻る事も出来るが。。
なお、重量は３５０キロが軽貨物の積載量だと記憶しているのでこの点は合法の範囲であると思える。

知ってのとおり繁忙期の宅配業者はレギュラーだけでは配りきれないので外注する場合がある。
そういった期間のみ仕事にありつけると思えるが、そうでない期間は不用だということでもある。
ゆえにチャーター便が主だった需要だろう。だが前述のように「有り得ない」金額である。１ヵ月の拘束を
掛ける場合でも日当７千と経費を加えた金額にちょいと色がついているのが限界。それが軽貨物の相場だ。

>>44,57
どこが電波なのか指摘してみてくれないか。

しかしうんちゃんは大変だな。
俺なんか今月実質４日くらいしか働いてないけど年収結構あるぞ。フリーのPG。
やはり手に職ってことで。

このようなジハードによる殉教者が多くなると
悪徳商売も存在できなくなると思われ。

不器用で人付き合いの下手な人間はやはり弱者と言うことになるだろう
仕事を要領よくこなせない、人と話して情報交換もできない
少なくとも｢仕事ができる｣タイプの人間ではないだろう

だからこそ何より真面目にやらなければならない
要領よければ多少手も抜けるが　そんなことしたら仕事量さらに落ちるし
要領いい人ほどうまくできるわけでもない

きっとそんな別府さんには新聞配達は天職だったろうな
サービス業だが人と顔を合わせることは少ない
早朝、しかも郵便受けに売れるだけ　真面目にやればたくさん配達できるし
あまり人目に触れなくてもコツコツ頑張れる
新聞の方を本職にしていたらこんなことにはならなかっただろうに
(ただし勧誘員はダメ　できる訳ない)
真面目に頑張っていたのなら　ＫＱのことを販売所長に相談すれば
案外｢真面目だしこっちで頑張ってくれよ｣って言われたかもしれないね
でも相談できないのが不器用たる所以・・・
不器用だと自分で抱え込んじゃうからね

成果主義がはびこって　こういう不器用だが真面目な人がますます報われなくなった
この事実が一番痛いよ

あちゃー又５２にﾏｼﾞﾚｽしちゃったよー
ＮＧにいれとこ

>>64
言ってはいけないことをいいましたね。
どうなってもしランケ

>>64
弟子にしてくれませんか？
なんでも言うこと聞きます・・僕を救ってください・・。

>>64
それでもいつまでもあると思うよ。
まぁ殆どは、生かさず殺さずの境目を目指すだろうけど。

http://up.isp.2ch.net/up/1d810f606dd4.htm


軽急便グループに入会すると、たくさんのメリットがあります。他社と比較してください。

入会金 ゼロ!! 、少ない資金で開業できます。
指定車両は市場価格で提供いたします。
収入は完全出来高制です。
手数料は他社に比べ、低くおさえてあります。
運送代金の回収や請求業務などの煩わらしいことは軽急便がいたします。
会員さんの過失で無い回収事故（貸倒れ等）が起こったら、軽急便が全額保証します。
本業としての開業はもちろん、余暇を利用した副業としての開業も可能です。
自宅を拠点としての仕事ですから、出社は不用です。（除く傭車）
営業に自身が無い方でも、軽急便が仕事を委託するので安心です。

>>62
一日４万円だと四ｔロングのトラック一日つかえるね

>>67
たかが書き込みでさえいちいち目に触れないようにするのか。
そんなに自分と異質な意見が恐いのか。弱者だな。

>>63
反論出来なくなっただけだろ。

>>64
>やはり手に職ってことで。

そうだよねぇ。

みんなが人にはできないことを１つ身につけているなら、
みんな幸せなんだろうけどねぇ。

そんなわけはないし。
　
　

>>66　新聞配達で食えるわけ無いだろ

>>66
今の日本(昔どうだかは知らんが)、そういう人間を蹴落とす社会だからねえ。
現実として、ここにいる人間の大半がそうであるはず。

>>70
なんかあれだな、そのうち40過ぎたら
企業の管理職以外の人間の大半は安楽死を取るしかなくなってるかもなｗ
このままいけばそうなってもおかしくない。

だんだん、コント大会になってきてるぞこのスレ。

>>49
けど、「誤算」というと本人の責任ということになるのではと‥

>>64の言っている事はそんなにおかしくないと思う。

自分も個人事業主だが、頑張って仕事をすれば一日７〜８万になる。
仕事の内容は設計だがな。

仕事としてはやはり不景気なので５〜１０ぐらいしか月にはたらかないけど。
けっしてこれで貰いすぎというわけではないし、経費やら老後のたくわえを考えたら
トントンだと思っている

以前チャーター便頼んだ時１日１０万払ったなあ・・・

このスレの住人で、引越しが近い人がいたら
是非ここに頼んでみて欲しいな｡

>>80
>けど、「誤算」というと本人の責任ということになるのではと‥

どうなんだろう？
でも「キレさせた」だからさ。　
　
　

>>66　に同意
黙々と真面目に仕事をこなす事を美学と称された時代から
一変して要領のいい人だけが稼げる能力主義ﾏﾝｾｰ時代になったのはなんでなんだ？
真面目に黙々と仕事をこなす事が｢ダサい｣と称されるようになったのはいつからなんだ？
不器用でも真面目に仕事をこなす事を批判する時代の流れはどこから生まれたんだ？
偉い人よバカな漏れにも分かるように教えてくれ

>>79
ﾆｭｰ速は早朝（AM4時〜6時頃）以外はコント

>>35

そういった社会を望んでるとは････

>>78
金儲けを諦めて田舎で自給自足ってのもｵﾂなものよ。
誰もだまさない・誰からもだまされない暮らしってのがｼﾝﾌﾟﾙでいい。

>>79
へぇ〜〜へぇ〜〜ぼけぇ〜

>>83
ピアノのりますか？

>>85
偉い人じゃないけど、別に昔から「真面目しか取り得が無い」人は扱い悪かったです。

軽急便グループに入会すると、たくさんのメリットがあります。他社と比較してください。

入会金 ゼロ!! 、少ない資金で開業できます。（これによくひっかかるんだよな）
指定車両は市場価格で提供いたします。（ばっちり上乗せだよ〜ん）
収入は完全出来高制です。（少ないからって、文句言うなよ）
手数料は他社に比べ、低くおさえてあります。（全然安くはないよ〜ん）
運送代金の回収や請求業務などの煩わらしいことは軽急便がいたします。（そのくらいはやってやるよ）
会員さんの過失で無い回収事故（貸倒れ等）が起こったら、軽急便が全額保証します。（大抵会員さんの過失にするけどね）
本業としての開業はもちろん、余暇を利用した副業としての開業も可能です。（副業でできるものならやってみろ）
自宅を拠点としての仕事ですから、出社は不用です。（除く傭車）（用もないのに来るなよ）
営業に自身が無い方でも、軽急便が仕事を委託するので安心です。（車を売ったら、あとは知らないよ）

>>87
んなわきゃない。しかーし、現実は違う。
今向かっている方向は、能力給だろ？年功序列なんて廃止になってきている。

これは強まるであろう。

んで景気回復したときに、それを年功序列に戻すとでも思ってんの？
そんなことやるわけないじゃん。
そのまま維持されるさ。

>>76
そうでもない。君やったことないでしょ。

販売店にも寄るだろうけど、住み込みで働ける所は多い。
寝床さえ確保すれば、正直10万あれば余裕でやってける。
別府の場合は家族がいるからしんどいが、
妻や子供の稼ぎもあるんだから、これで生活していく事は不可能でもない。
いざとなったら別府が新聞屋に「単身赴任」という手もある。

配送じゃなくて新聞屋を本業にすればよかったのに、という意見はもっともだが、
別府の場合はただ生活できればいいと言う問題でなかったのがミソ。
新聞屋では生活は出来ても、娘を大学に行かせたりすることは困難だろう。

>>62
だーかーらー軽トラ一台売ると５０万貰えるんだって
２台で１００万、４台で２００万
よーするに悪人ほど稼いでるって訳だ。

前スレ後半難しい話が続いたからさ
マターリいくことに同意

>>85
自分で仕事をしてみればわかる。
結局は誰も助けてくれないの。
でもこのＫＱは許せないけどな。

>>96
次になんかネタが入るとしたら、プロードキャスターあたりかねぇ。

>>85
植木等が「とかくこの世は無責任」なんて歌ってた頃あたりかな

>>93
基本的にはそうなんだけど、大企業の中には成果給などを捨てて旧来の年齢給に
回帰する動きも見られる。
ただそれを楽観的に観測してはいけないのは当然だけどね。

>>95
支店長になるには何台売ればいいんですか？

>>85
>要領のいい人だけが稼げる能力主義ﾏﾝｾｰ時代

というか、「要領」が「能力」だと勘違いしてる奴マンセー時代な。
要領のいい奴のツケを払わせられるのは、その下にいる奴だったりする。
要領ってのは、あくまで見た目の話だからな。
要するに雪印の事だ。あの会社は実に要領がいい。

>>94
それを　食えない　って言うんです
10万って・・・・ＫＱと同じｼﾞｬﾝ

>>88
田舎の怖さをしらないな？ｗ
そこまでの生活が出来る田舎となると、もう人が住んでないところ行くしかないぞ。

>>101
支店長は数少ない生え抜きですから（以下略

まぁ極論を言ってしまうとだね、日本的社会主義は崩壊して
アメリカ的な能力主義の世界になったという事。
株主極上主義とでもいうのでしょうかね。

いい悪いを論議しても俺は無駄だと思う。もうそういう世界になっちまったから。
この世界で以下に生き残るかは君の手腕にかかっている。
ＫＱは法的に取り締まるべきだがね。

>>91
でも干されるほどでもなかっただろ。
今は「干されて当然」だからな。なんともはや。

名古屋立てこもりビル爆発事件 パート13

だれか、コノスレ立てて！パート12でとまちゃっタ。漏れたてすぎで無理。

マスコミが黙認するほど、2chでもりあがるんだよな。w

>>98
サンクス
頑張って起きてて
見てみます。

>>104
はい。都会しか知りませんw
芋と豆と青菜があれば生きていけると思うのだけどﾀﾞﾒですかね？

昔は1000万くらい稼いでたけど、お金より自由がｲｲﾜ

>>93
能力給制度が悪いとは思わないが、
それはあくまで仕事の内容や業態によるはずなんだよね。
なんでもかんでも能力主義を当てはめればいいわけじゃない。
けれど、経営陣は本当は能力主義とかそう言う者はどうでもよくて、
単に人件費を減らしたいだけの話だから、
能力評価が事実上不可能なところにまで当てはめようとしてる。

景気回復後もかわらないだろうね。
それでも結果的に世の中がそれでうまくまわるようになればそれでいいんだけど。

＞というか、「要領」が「能力」だと勘違いしてる奴マンセー時代な。
＞要領のいい奴のツケを払わせられるのは、その下にいる奴だったりする。
＞要領ってのは、あくまで見た目の話だからな。

いいこと言った！

>>111
近所付き合いできますか？
まぁ自由とは何か、田舎に家を買って引っ越してからゆーっくり考えて見ましょう

>>93

年功序列を廃止した企業が勝ち組？
トヨタは年功序列を廃止してませんが（ｗ
世の中で優れた企業の全てが年功序列を廃止してますか？

今向かっている方向だって（ｗ

要領も能力のうちだな。
ただし、人を騙さないこと。
仕事ってのは最終的には人間関係だから。
ＫＱのような商売は太く短くという８９３の思想から成り立つ商売

guest guest

結局また、年功序列＆終身雇用に逆戻りする予感。

佐○急便にいましたが、最初の一ヶ月目で手取り３０万、二ヶ月目以降手取り５０万弱だった。
AM５:３０〜PM２２：３０の拘束だけど、配送の要領さえつかめば普通のサラリーマンより仕事は楽。

最大の欠点は月の休日が３日未満な事、それが原因でやめました。
新人が長続きすれば休みが増えるけど、平均２週間なのでそれも不可能。
もっとやりたかったなー

>>108
前スレ教えれ

>>93

善し悪しは別にして、
年功序列って戻りつつあるらしいよ。。。
　
　

でも、いま求人出してるところって、ＫＱみたいなのばかりや

>>115
能力主義や年功序列廃止なんて、単なる不景気リストラの口実にしか過ぎなかったよなぁ。
あと年俸制＝残業代払いたくないからってのもある。

>>112
しかもこの短期間でいきなりそうなっている。

今まで年功序列でやってきた、能力給ではなかった日本人にやれと強要されても、すぐ効果などでんわな。
日本人が慣れるのに、何十年かかるやら

>>103
いや食えるんだってば。
新聞屋の仕事しらんでしょ？
家賃無しで10万もあれば食うにはこまらんよ。
ただ別府の場合は、食うだけじゃいけない理由があったはず。
だからこそKQに乗ってしまったのではないかとね。

>>108
ほれ。
名古屋立てこもりビル爆発事件 パート13
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064060899/

>>114
笑顔だけでなんとかw

>>115
階級社会を目指してるのかと思うよね、最近の日本。
KQも財閥後ろにくっつけて、要は傭兵みたいな立場で、
いざとなったらﾊﾞｯｸに逃げられるんじゃないかと‥

>>61
>>117
ぽかーん

>>106
>アメリカ的な能力主義の世界になったという事。
>株主極上主義とでもいうのでしょうかね。

なってないってｗ
形だけそれっぽいだけ。
実態も本質もアメリカのそれとは程遠い。
経済誌か何かに影響されすぎ。

>>118
それが本当なら、景気も回復するかもな。w

でも、能力主義は全体の賃金を抑制できるから、経営者に有利で無くなる事はない罠。
よって益々、酷い能力主義が加速して、日本は騒乱の時代へ・・・。

>>111
まあ、田舎といっても色々あるからな。
女優でそういう暮らしをしてるのがいるし、不可能じゃない。
けど、その生活を始めるに当たって、最低限のもとでは必要だけどね。

>>129
お前の言ってること解るよ。
ただ、その形っぽいってのが問題なんだよ。
わからん奴だな。所詮サラリーマンのクズには理解できんか。

自分で商売してみろ小僧

125 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/20 21:29 ID:W4JukzC9
>>103
いや食えるんだってば。
新聞屋の仕事しらんでしょ？
家賃無しで10万もあれば食うにはこまらんよ。
ただ別府の場合は、食うだけじゃいけない理由があったはず。
だからこそKQに乗ってしまったのではないかとね。


月十万で家族３、４人養える？

そ　ろ　そ　ろ　Ｋ　Ｑ　の　話　題　に　戻　さ　な　い　か　？

>>88
ｦｲｦｲ、天候によっては食べれないこともあるぞ。
魚だっていつもの場所にお約束どおり来てくれるとも限らんしな〜。

能力給は上司の評価次第。何を評価するかはかなり曖昧だったりするよね。

このスレは無職が愚痴をこぼすスレではありません。
悪徳商法を断罪するスレです。

>>118
終身雇用はどうかわからん。
「能力」給神話が崩れつつあるのは事実だけどね。

>>132
頑張って年を越せよ!!　無理な時は言えよ。練炭を分けてやるから。w

>>136
>能力給は上司の評価次第。

それがいま問題らしいねぇ。。。
　
　

むしょくがむしょくった

人間って、ものすごい能力差があるな

このスレは無職が愚痴をこぼすスレではありません。
悪徳商法を断罪するスレです。
このスレは無職が愚痴をこぼすスレではありません。
悪徳商法を断罪するスレです。

>>138
結局、能力を評価するヤツの能力が低いのが問題なんだろうね。

>>137
リーマンだと、ついつい愚痴が出るもんで・・・。すまん。

日本みたいな没個性な国で、個性を伸ばせるわけも無い。

>>139
すまんが、金には困っていない。
悩みは仕事が多すぎて、全てにクライアントの要望をこなせない事だ。

いつから給与制度のスレになったんだ。

わしなんて月４５万でもぎりぎりだよ
引篭もりの子供が3人もいるからな

商号 軽急便（株）　（ケイキユウビン）　　　　
所在地 〒460-0003　愛知県名古屋市中区錦１‐２０‐２５広小路ＹＭＤビル６Ｆ
評点 57点
電話番号 052-212-4771
FAX番号 052-212-4773
設立 昭和３０年　４月
創業 昭和５８年　４月
資本金 210,175　（千円）
従業員 100　人
営業種目 貨物軽自動車運送事業，同事業に関わる車輌販売及び保険代理業
【大 株 主】 陸王，三井住友海上火災保険，三菱自動車工業，伊藤哲郎，伊藤領英
【役　員】 （常）和田憲治（取）萩野勝，近藤益臣，大谷公二，林行男，那須國宏（監）水野英治，稲川守彦
【代表者】 村上　一信　[男]　ﾑﾗｶﾐ ｶｽﾞﾉﾌﾞ

那須國宏=名古屋弁護士会前会長
稲川守彦 ＝名古屋市中村区の人権擁護委員。( ；ﾟДﾟ)

支店・営業所・工場 〔支店・営業所〕名古屋市東区東大曽根町本通７‐７８９‐１，港区芝１‐４‐７ニチガビル１Ｆ，大阪市東成区中道１‐１０‐２６，静岡市追手町２‐２０〔営業所〕名古屋市西区名駅
取引銀行 ＵＦＪ（名古屋駅前） ,東京三菱（名古屋駅前） ,中京（名古屋中央）
仕入先 グループ加盟事業者，三菱自動車工業
販売先 日本通運，富士物流，西武運輸，出雲流通センター，ソニーマーケティング，日立物流，三菱電機ロジスティクス
グループ加盟事業者は１８００名内外に及び、中部圏を中心に関東・関西地区に事業エリアを拡げる。株式公開の意向もあり。

東京商工リサーチ

>>147
プログラマーか、俺なりたかったんだが、今変わりつつありにけり

>>143
関係あるんだから。

KQの場合も、人何人だませて1人前、と思ってる連中が、
まじめにｺﾂｺﾂ仕事こなす人間を評価しようとしてるわけでしょ？
そら、まともな評価なんかできないって。

guest guest

>>151
プログラマーは別人の方。
自分は設計で飯を食ってる。

>>132
確かにわからんね。
でも、少なくとも、君の言う「日本はアメリカ的世界になった」というのは
嘘だという事は分かったよ。
なったのではなく、なったかのように喧伝されているだけ。
実態は、人件費圧縮のためにアメリカ式の都合のよい部分を取り入れただけの話。
今まで商人の習慣や倫理観で踏み越えなかった一線を
「自由主義」「法的に問題がない」という欺瞞に満ちた一声で次々と踏み越える
詐欺師が増えているだけの話。
それが問題というのなら、それはわかる。

同じ平社員のAはさぼりまくったが、今年1億の利益を出した。
Bは真面目に働いたが、50万の利益しか出さなかった。
二人とも給料は手取り20万。
さぁ、査定はどうするのが「平等」でしょう。

みたいに、永遠に答の出ない話しててもしようがない気も。

>>150
そんで「陸王」については何かわかった？

Ａ　>>>>>>　Ｂ

>>157
陸王はタクシー会社

ていうかSPA!の記者さん、何かﾘｰｸしてくださいな。

ura2ch ura2ch

すみません、ひたすら今の日本を嘆くスレに
なんでこんなスレタイが付いているのですか？

153ってなに？

>146
禿同。個性だすと叩かれるからね

>>133
おまえさ…最後まで人の文章読めば？
妻と息子の稼ぎがあれば生活できるって書いてあるだろが。
「生きていく」のを最優先で考えるのなら、新聞屋で生活していく事は不可能じゃないと言ったんだ。
ただ、別府には、それだけではいけない理由があったからこそ、
KQの様な商売に手を染めてしまったのではないかと言ってる。

＞>>62
＞だーかーらー軽トラ一台売ると５０万貰えるんだって

運送を請け負う仕事以外に新規勧誘のキックバックがあるのか？

>>85
メランコリー親和型性格、あるいは下田の執着気質とよばれている性格群がある。
日本では江戸時代にこの性格群が農村で特に称揚された。主な戦力となってきた。
明治以降も農村以外でも公吏、軍隊では下士官以下では大いに機能した。
企業においても成長段階の終身雇用制という大家族制の許では貴重な戦力であった。
真面目でで面白くないやつと揶揄されることはあっても尊敬される対象であった。
近年、終身雇用制や農村が崩壊しつつあり、この性格群が機能できる場がなくなりつつある。
かつては尊敬の対象であったのが誹謗の対象となるにしたがって、
この性格群の一部の人は失調を起こし、うつ病を発症するようになって来ているという説もある。
「職人」として生きていければ幸せだったかもしれない。

>>159
陸王交通？東京の会社？

賠償請求で今度は社長宅が火をつけらたりして・・・
家族から目離さないほうがいいね

>>134
新情報がな…

>>140
結局、上司にこびへつらう奴が勝ち？
今までと一緒じゃんｗ

■２００３年５月２９日（木）
車いすでも気軽に　格安介護タクシー　名古屋の軽急便 (Yahoo!NEWS)

>>147
>悩みは仕事が多すぎて、全てにクライアントの要望をこなせない事だ。

そんないいわけは無能の愚痴にすぎないとか言ってみる。

>>156
Aは減給。サボったから
Bも減給。売上無いから

平等査定で上層部ｳﾏｰ

BEP氏は学校出て15年くらい木工やってたらしいが。
続けてりゃ今頃本当の事業主になって、小さくとも工場の一つも持てたかも知れんのに。

>>165
悪かった。感動した

>>168

>>171

>>134
KQの話はスレ違いなのでは？

>>152
的確な指摘にﾜﾛﾀ

>>172
仕事を断るのも能力のうちだよ。
無能な奴は仕事を入れすぎて自滅する。
しかし君は面白い奴だなｗ

ネタギレか・・・・

>>165
あの年齢じゃ新聞屋だって採用しねぇって今時ｗ
今は新聞屋は２〜３０代が中心。
仕事欲しい人間が多いし、特に36歳以上は仕事見つけるのも
大変なのは常識だと思うが。

>>173
参りましたw

にしても、なんとか「階級闘争」の話に持ち込みたがる人が五月蝿いですね。

要領がいい≠能力主義ではないことは分かるんだが
見せ方で能力を分別しているように思えるんだよな
>>136が言うように何を評価するのかが曖昧で
結局上司の好き嫌いでで部下の能力が決定されてしまう
年功序列を礼賛するつもりはサラサラないけれど
年功序列制があったから救われていた不器用かつ真面目な人もいたわけで
(給与に値しないような人間が数多くいた事は事実だが)
>>112にあるように能力主義を当てはめられないところにも
無理やりこじつけようとしている点は人件費をただ押さえたいとしていると思えるし



出来もしない目標に対して成果を照らし合わせるのはねぇ
しかも出来もしない目標をさもできるような口ぶりで広告する点について
KQ便に限らず軽貨物便の商法ってかなりあくどいと思う

今って実は不況ではないよな。
金持ちと貧乏が２分割されていて、政治家の近くの企業は潤っているから、
政治家まで苦しさが回らないから、政治家も本格的に動かないんだろうなぁ
自分が危なくなったら、動くからなｗ
今回の総裁選でもそうだったし

guest guest

>>175
感動される覚えもないぞｗ
皮肉かよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

＞BEP氏は学校出て15年くらい木工やってたらしいが。

木工がナニを指す仕事かワカランが家具製作ならもはや海外が殆ど。
建築関係であるなら今の不況によりやはりはじき出されている。工場生産が殆どだから
職人として生き残るのは不可能に近い。事業主となれるのは非常に稀で
技術より人当たりとかコネとかそういったのが幅を利かせる。ゆえにBEPには不得手だと
思われる。

社員の皆さん、元契約事業主だった皆さん、あなたの不満を
おもいっきりここで釣られてみませんか？
常務取締役が誠意をもってお答えします
こころとこころのコミュニケーション、
まごころをとどける開かれた会社、ＫＱ便

>>174
今、町工場は大変な訳だが。。。

>>179
いや、そんなことはわかってるからマジレスせんでくれｗ

ネタを提供しよう

車いすでも気軽に　格安介護タクシー　名古屋の軽急便　来月３日“発車”
2003.05.29　朝刊　
貨物運送業の軽急便（名古屋市）は車いすのまま乗降できる軽自動車の介護タクシー
を６月３日から始める。
お年寄りや体の不自由な人たちに気軽に利用してもらえるよう、通常の介護タクシ
ーに比べて運賃を４割程度安く設定するなど、当面は採算度外視で「潜在需要を掘
り起こしたい」と意気込む。
　同社の主力事業は、大手ではカバーできないような、きめ細かな貨物運送。
軽自動車を介護タクシーに利用すれば、住宅街の狭い道路でも小回りが利くほか、
維持費が安いため料金を低く設定できると判断した。
　村上一信社長（６６）は参入を決めた理由について「亡くなった母親が車いす
を利用していたが、花見や温泉へ連れていってやりたいと思っても、乗降の手間
を考えると気軽に利用できる移動手段がなかった」と話している。
　当面はワンボックス型の軽自動車二台、運転手三人体制でスタート。
料金体系は一般の小型タクシーと同一で、初乗り五百九十円。
愛知県内ならどこへでもプラス二百円で迎えに行く。
　中部運輸局によると、介護タクシーに参入する業者は年々増加、
タクシー会社が兼業するケースが多い。しかし、通院目的以外で
の使用はほとんどなく利用者数は伸び悩んでいるのが現状だ。
　今後は、ホームヘルパーの資格を持った運転手の登用を進めるほか、
貨物用の営業拠点を兼用するなどして営業所を増設。
予約先は、軽急便「車いすタクシー」＝電話０５２（８００）５６７１。

>>182
まあ、それが本質なんだから、しょうがない罠。
馬鹿だから誰が言ったか忘れたけど、人間の歴史は階級闘争の歴史である。と説いていた香具師がいたよな・・。

>>191
スレ違い

介護タクシー　車いすや寝台の利用者を運ぶタクシー。
旅客自動車運送業の営業認可が必要で、運転手がホーム
ヘルパーの資格を所持するなど一定の条件を満たせば介護保険法の適用対象になる。中部運輸局管内（愛知、岐阜、三重、静岡、福井）では２００３年３月現在、１３９事業者が参入している。

>>181
>あの年齢じゃ新聞屋だって採用しねぇって今時ｗ

そうでもないって。
まあ、若年層の失業者が増えて新聞屋に流れ込んでるだろうから、
一昔前に比べれば50代60代が不利になってる事は確実にあるとは思う。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064033547/309
このくらいの情報が沢山集まれば‥

>>182
しょうもない本読み過ぎてるからそういうふうにしか受け取れないんだよｗ

>>182
自分が「弱者」であると思うのは甘美なことなのです（ｗ

マスコミやジャーナリストにはこの事件を語ることは無理だろう。
犯罪者を肯定した瞬間もう終わりだからね。こうやって一般人が
語っていくしかないだろうね。
あ、もうすぐブロードキャスターか。別府さんにひどいこというに１００００vep

>>191
金儲けしか考えていないんだから、それもどこかでサギるわけだが、どこでだろうなぁ

>>191
＞　当面はワンボックス型の軽自動車二台、運転手三人体制でスタート。

これがｽｽﾞｷ？

>>200
補助金

guest guest

>>191
＞しかし、通院目的以外で
＞の使用はほとんどなく利用者数は伸び悩んでいるのが現状だ。

結局、運転手を募って軽トラ売りつけるだけが目的じゃん。

人権利権っていうのかな？

>>191
>大手ではカバーできないような、きめ細かな貨物運送。

提灯記事丸出しの表現だなｗ

ネタ提供
伊藤哲郎氏死去
2002.01.24　朝刊　伊藤哲郎氏（いとう・てつを＝軽急便会長）１５日、
敗血症のため死去。６３歳。名古屋市中川区出身。自宅は名古屋市名東区
***********。葬儀・告別式は社葬として２９日午後１時から、
名古屋市中村区名駅************、イズモ葬祭センターセレモニーホール
名古屋貴賓館で。葬儀委員長は同社社長の村上一信さん。喪主は妻純子（じゅんこ）さん。

>>202
まじん？

>>207
ネタかよ、

すみませんが、どなたか軽急便裏情報への行き方知りませんか？

>>207
だから、KQとBEPの話題はスレ違いだって。

古い書類を引っ張り出して一日中コピーをとる
夕方になったらとったコピーを全部シュレッダーにかける

てなことを毎日やってる50歳代とかたくさんいる

>>200
介護タクシで下調べして
下部組織がオレオレ！

風評でこの会社はもう長くなさそうだけど・・・

だけど配送業をやってる企業はそれこそ星野数ほどあって凌ぎを削っているのに
平均年収より多く貰えると本気で考える奴がいることに驚き。
独立開業しようというのならその職種が市内に何件あって自分に交友関係でどれだけ
客を紹介してもらえて客単価を計算するぐらいの計画を練るのが普通だろ？

軽トラ一台で商売が始められるってことは他の奴も簡単に始められて近い将来確実に
ジリ貧になるなんて3秒で想像しろよ！

年寄りにコネが出来るってことはさ。

あの商売で最大のお客さんってのはさ。
老人なわけ。
仕事しながら鴨がねぎしょってくるわけだから（ry

>>203

さっきからいるけど、本物？

>>211

労基署が「軽急便」業務実態などの調査始めるについて語るスレは
ここではないんでつか？

じゃここはどこよ？

>>204
すげえな。もうこんなのばっかりってか。

>>207
やっぱ層化だったか。

＞▽介護タクシーに何らかの補助金というのは出るんですか？
＞▼いえ、残念ながら現状ではまったく出ませんね。

他の介護タクシーサイトより

>>199
単位が違うのその場合１０００KQ

>>212
それ、きつすぎる・・

>>191
配送の宣伝をして委託業者にＫトラ独立、次の大義名分が車椅子タクシー。
そしてまた、改造タクシーであなたも独立開業者ってことか。
ＫＱはいかにも需要が有るかのような商売を先に作り、独立開業者を増やして行こうとしてるのか？

その内、ひきこもりの生活者に宅配買い物サービス事業を立ち上げた為、人員募集なんてやりかねんな。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（憶測）

KQとか経過九杯に契約者が集まる理由って要するに
すぐに運送の資格が取れて会社から仕事も回して
もらえる（実際は最初だけ）って期待してくるからでしょ？
でも実際そのために決して小額とは言えない
額の初期費用がかかる。

それなら、一人でその初期費用より小額のお金で運送資格がとれ、
仕事用の車も用意できるプランがもしあったとすれば
KQや経過の存在意義なんか完全に無くなると思うんだがどうよ。
誰か運送に詳しい人がいたら果たしてそういうプランがあるのか
どうか教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ。

>>212
えー、でもそれって役所じゃないの？

>>206
介護車となれば、特殊仕様の軽自動車だからね。
これをフランチャイズにすれば、軽トラ商法がますます持続できるって寸法
だろうな。現行の法律でフランチャイズにするのは無理っぽいが、そこは
議員にカネぶち込んでという野望があるのだろう。だいたい介護関係の
ビジネスにはどうしてこうも金の亡者ばかり群れるのか。本当に見てて
反吐が出るような奴がやってるな、特養ホームとかでも。

>>215
その手の燃料ももう飽きたなぁ

>>226
仕事がそんなにたくさんあるわけじゃないから、結局は回せなく内科医？

>>218
新情報の入荷が…

もうパート8ですか・・・・。
本当にすごいですね、
ここのｽﾚの住人は寝てるんでしょうか。

>>217
つられるなよ
文字が太いだろ。
ひよこからやり直してこい。

新聞奨学生やってたが
60歳のじいさん配達員を「使えないからクビにしよう」とオーナーが言い出して
店長が「確かにあの人は体力的に配達はあまりできませんが、あの人の人脈で一体どれだけ契約貰ってるか分かってますか？」
と突っぱねてなんとかクビを免れた敬意がある。


店長曰く「そんなに高給出してるわけでもないのによくああ言う事が言えるよなあの人は」

>>227
車両は高そうだ‥

>>191
>通院目的以外での使用はほとんどなく
>利用者数は伸び悩んでいるのが現状だ。
>今後は、ホームヘルパーの資格を持った運転手の登用を進めるほか、
>貨物用の営業拠点を兼用するなどして営業所を増設。

なるほど。この商売では
『ホームヘルパーの資格を持った運転手』を募集して、
それで、専用の自動車を、募集してきた運転手に、
購入させようという商売なのでは？？？
あやしい・・・

個人的には厚労相、好きなほうなんだけど…

でよ、ここは自動車メーカと保険屋と結託
してトラックを売りつけるのを主とした、
新手の商売って認識でいいの？

　　　三　／⌒ヽ
　　 　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、急いで通りますよ・・・
　　(((　|　　　 /
　　　 　| /|　|
　　 　 //　| |
.　三　Ｕ　　Ｕ ｶﾞｻｶﾞｻ

>>233
いい店長ですね。
そういう上司に恵まれた貴方は幸せですよ。

>>233
いい店長だなあ。それに比べてオーナーは…

>>227
そこに金があるからさ

ちょっと詳しい奴に教えて欲しいんだが

中京銀行の元取締に社長の同姓同名の方がいるんだが、これは同一人物？
ちなみにその人物は１９９９年７月に退任

>>191
仕事の無いホームぺるパーがたくさん騙されそう。
頭いいなぁ、ｋｑ
悪知恵は天下一品

>>227
ヤンキーディスコの元オーナーが参入してるようじゃなｗ

>>237
どうやら次は資格商法も追加されるらすいｗ

>>238

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ

>>226
財閥系　窓際ってやつ　
やめなきゃ給料はもらえる

もしｋｑをつぶせなかったら、のうのうと社長は生きていけるな。
ただし株式外車では生きていけなさそうだが、俺なら賭けで株を買う

>>230
　じゃあブロキャスが始まったから
見てみまつ。

>>242　について詳しい奴おらんかー？

>>233
つーかそれオーナーが業績について何も把握してないって事だろ。
そのオーナークビだな。

なんだ、この板は俺の疑問に答えられる奴はおらんのか？
えらそーにインテリぶってるが、無職だらけか？

>>242 それは本人です。
http://s1.buttobi.net/whatkq/kq/index.html

根本的に日本の仕事のやり方全般を問う事件。
何せサービス残業が普通の国だから。

こんな事件また起きるね。
幼稚園児でも予測できる。

>>252
各関連スレも入れると100回は既出だから。

>>253

おお、さんきゅう。

>>252
インテリと地方の銀行員事情とどう結びつくのか。

>>255
だったら答えんかいｗ
お前見たく張り付いてる奴はおらんのだよ

>>252　あなた銀行関係？

>>258
>お前見たく張り付いてる奴はおらんのだよ

張り付いてますが、何か？
　
　

>>254
×：サービス残業
○：賃金横領

>>258
新規参入者が嫌いだから

和田って取締役の男も削除依頼してきてるし、結構関係者ROMってるな。

>>207
ttp://www.izumo-sosai.jp/ なんか重くて見れないんだけどここ？

>>258

ってか>>1のリンク先と、お約束コピペ位は見ろって

村上一信＝元中京銀行常務
那須國宏＝名古屋弁護士会前会長
稲川守彦＝名古屋市中村区の人権擁護委員。( ；ﾟДﾟ)

あーこれじゃー無理無理。
何事も無く終わり。
まじでこのスレ参加して無意味だった。
世の中諦めというのも肝心だよ。


さらばじゃ！

ごめん・・・・・
俺もスレに張り付いてますｗ

>>263
心配ない。
なんせ「2ちゃんねるなんて社会的影響力0」だからよｗ

バイバイ。もう来なくていいよ。

>>266
アホ丸出し

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200309/sha2003091807.html

>>267
あと、2日連続の燃料君がそろそろ登場する時間だな（ｗ

>>272
正直、またループなのでもう現れて欲しくない

なんでだよ！たいした事ないじゃん。コノキャリア。稲川なんかこれは
法人か？町内会長みたいなもんじゃないのか？

>>271
>>県警は１７日、死亡した機動捜査隊の村瀬達哉巡査長（３１）を１６日付で二階級特進とした。

へぇー、本当に特進するんだ。

>>271
＞また、犯行の大胆さに比べて要求額が２５万円と少なく、金を得た後も人質解放をしばらく渋っていたことから、
＞県警は金そのものよりも軽急便に対する何らかの恨みや憤りを晴らそうとしたとみて、動機の解明を進めている。

村瀬達哉元帥

とりあえず、警察の方でもガソリン１４４�gに見合う恨みの解明はするみたいやね。

>>274
ゴメン、社長も元中京銀行の非常勤の取締役だったし実は大したこと無い。ｗ
でもこのスレ飽きたから、巨大権力に屈することによって消えたと思ってくれｗ

＞本社内の一角に臨時の名古屋支店を立ち上げ、通常通り業務が行える
＞よう態勢を整えたが、これまでに得意先の大手企業を含めた
＞２社から解約の申し出があったことを明らかにした。


＞これまでに得意先の大手企業を含めた２社から解約の申し出があったことを明らかにした
＞これまでに得意先の大手企業を含めた２社から解約の申し出があったことを明らかにした

ｚｚｚｚ

>>274
多分、日本で一番強い町内会だと思われ。

>>271
★「恨み買うことない」立てこもりで軽急便社長　　

名古屋市の立てこもり爆発で、別府昇容疑者（５２）＝死亡＝と委託契約を結んでいた
軽急便」の村上一信社長は、事件から１夜明けた１７日午前、名古屋市中区の本社で
記者会見し「恨みを買うようなことはなかったと認識している」とあらためて強調した。

村上社長は「当社の基本的なスタンスは（委託業者の）会員とのパートナーシップを
取ること。今後ともその基本ラインを守って経営を進めていきたい」と述べる一方、
「会員の募集に際し当社のドライバーとして適性な人材であるかどうかチェックも
していかなければならない」と話した。

本社内の一角に臨時の名古屋支店を立ち上げ、通常通り業務が行えるよう態勢を整えたが、
これまでに得意先の大手企業を含めた２社から解約の申し出があったこと
を明らかにした。




ほうほう、やっぱり風評に敏感な大手は・・・・・・・
現役さん！KKなら持込の車でも大丈夫だそうですよ！

動機の解明は一向に進んでないみたいだね。あ、進めてないのか・・

世の中にはこういう人もいる。

井上ひさし氏は１９９９年３月の開館当初から市歴史文化事業団非常勤嘱託職員の立場で館長を
務めており、月額５０万円、年間６００万円の給与が支払われている。０２年度の勤務日数は
延べ１３日間だった。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064048707/l50

われらは無職の似非インテリ軍団！
われらは無職の似非インテリ軍団！
われらは無職の似非インテリ軍団！
われらは無職の似非インテリ軍団！
われらは無職の似非インテリ軍団！

結局ＫＱは、詐欺まがいの商法をしていたのでしょう？
同業で同じようなことしている会社はあるのかな？

人権擁護委員？たかがボランティアじゃねえか？
元人権擁護委員や元弁護士がKQにいてなんとも思わない自体腐ってるよ。
早く潰れな。

http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken18.html

燃料不足で荒れだしたな
なんとか、風化させたくない事件なのだが

そういう漏れも、どうしていいやら…ｽﾏｿ

軽貨急配。

>>283
経過は正直KQと変わらないんじゃ…

まじめまじめまじめ　

　　　　軽急-三菱まじめなコンパクト　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　三菱　cult カルト　誕生

コンパクトカーの次のことを、三菱と軽急便が、まじめに考えました。
独立開業のために何ができるのか。マルチ商法のために、何ができるのか。
美しくなるために。楽しいクルマになるために。 使いやすいクルマになるために。
そして、その走りで、あなたをときめかせるために、何ができるのか。
コンパクトカーのすべてのことを、まじめに、まじめに、まじめに考えました。
三菱と軽急便。2つのクルマづくりの思想が出会い、互いに磨きあいながら、
このクルマのクオリティを、ひとつひとつ丁寧につくりあげていったのです。
いいクルマになった、と思います。
昨日までの常識にとらわれず、社会的常識という概念に縛られず、
あなたと、これからの地球を走るために生まれた「カルト」。
クルマにいちばん厳しいあなたにも、きっと、うなずいてもらえるはずです。

>>263
サンスポの記者も張りついているようだｗ

こういう時に電光石火で２ちゃんねらーに媚びるZAKZAKは、
石のように動かず。

>>291
KKの説明会行った人いるのですが
KQよりはマシみたいです。

KKは以前に訴訟沙汰があったらしく、
若干良心的なところがあるとか
サイトにも載せてまふよ

軽急便ってどうよ？
http://s1.buttobi.net/whatkq/

こんな話知ってるか？

あるトラネコがいた。
そのネコは、好きでもない飼い主たちに飼われ
１００万回生き、１００万回過労死で死んだ。

きたよー

ＴＢＳ始まった！！！

ブロードキャスト、キター
1000KQの予感

ＴＢＳ

周到な計画だと。。

＞「会員の募集に際し当社のドライバーとして適性な人材であるかどうかチェックも
していかなければならない」

今までノーチェックかよ！

ＴＢＳは軽急まんせー。

>>294　それは私だが。。今日も担当者にTELしたがニュアンスが違ってた・・
営業マンの給料60万っていってたぞ。そこからまともじゃないよな。

>>301
ノーチェックだろうね。車さえ買ってくれればいいから。

ふむ、現役ドライバーのインタビューで
「努力がたらんよ」
ってあったけどさ。真面目精一杯でやってるのが別府さんのいいところだと思うのだが
「真面目すぎて仕事がしずらい」
とか言われてどう努力すればいいんだろうね・・・・・

性格はすぐには変えられないしねぇ・・・・

おぉなんか軽い扱いになりそうな予感

始まってすぐにCMかと思ったら
あれでおしまいかよ！

>>20
運送業の一部は、政治銘柄。

簡単に言うと、『官僚・議員のお財布』

・また、取引先や支援企業・株主企業がマスコミの大スポンサー
　　（三菱系はゴールデンタイムのスポンサー）
・株主の某議員さんのコネで、マスコミに入社した奴も多い。

マスコミが報道するわけないだろ！

汚いやつらが手を回しているな

tbsはやっ

>>303
そうなんだ、やっぱりこの業界はどこいっても同じようなもんなのか

>>305
＞「真面目すぎて仕事がしずらい」

さもありなんw

現役ドライバーの証言が巧妙に編集されてた。
「本人の努力もたらないと思う」の前のところが
思いっきりカット

>>305
あのドライバーさくらじゃねーのか
TBSもだめだめでつ

こいつ、答えられる事はなんでも答えるって言ってたしこっちも
不安だからいろんなとこで調べて見るな。って言ったら是非そうしてください
って言ってたから今度TELして
ネットに載せるがいいか？と聞いて見るわ。

結局ブロキャスに抗議電話したほうがいいんかいな？
見てないんで、、

勝ち組から言えば。こんな些細な事は問題じゃない。
なんだよ。

悪いがこの程度の事件では社会は動かせない。

期待age

日本の将来は明るいな（欝

じゃ、不真面目だったら仕事がしやすいの？

犬死だったな。

>>319
爆発だらけで光ってるんです

TBSはオウム坂本弁護死事件の共犯だから。

>>305のあのドライバーって以前インタビューであったけど
「ｵﾚは朝の5時半から夜10時まで働いている」云々言ってたな。


そこまで働いて稼げない方がおかしいだろ・・・

まあ、個人的には
「真面目すぎて仕事がしずらい」
っていうのがなんとも・・・・・
KQは「不真面目」推奨ですか？ｗ

座布団一枚

>>320
意外とそれはあたってる

>>317

ただ、和田さんが必死なところを見ると「些細な問題」ではないんだろ。

>>292さんへ
三菱自工はカルト教壇（集団結婚）で作っているのか？
（冗談・・・コルトも（現代）ヒュンデイ製なの？）

宅配便やその他の給料の安い所は、従業員の質も悪いから、従業員の制服を
ネットオークションで売ることになり、結果としてコスプレ犯罪につながる
のだと思う。

だめか。
明日のサンジャポ期待してたんだが
多分テリーの馬鹿虎コスプレと
総裁選の馬鹿面を拝む羽目になると思われ。
結局この事件は
真面目な顔したダンカンみたいに
皆から無視されるのであろうか・・・。

何をさておき、なぜ社長は笑顔なの？
死者は３人もいるんだよ。普通の人間なら笑顔を見せるはずが無い。

荷主はまともだったのか?

http://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ番組への
お問い合せ
（視聴者センター）
電話で…
03 (3746) 6666
お問い合わせ受付時間
平日10:00〜19:00
~~~~~~~~~~~~~~~~~
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

講義しようにも出来ねぇ
鬱だ
　　

なんか不自然な取扱いだったね。ブロードキャスター。
出演者にコメントさせたくないけど番組の性質上
嫌でも取り扱わないわけには行かないし、みたいな。

>>・株主の某議員さんの
( ﾟдﾟ )　ダレー

えぇ最後にドッカーンって来るんじゃないの？

請負契約にお上は無力

>異論はないが、それでは「無能」とされる絶対弱者はどうすればいい？
>人間の能力は平等じゃない。

いいところに気が付いたね。日教組には無い発想だ。

>人と同じようにやっても、同じ地点に到達できない者もいる。
>そういう人間はどうしたらいいんだ？
同じ事をやることが間違いなんだよ。
そいつにしか出来ない事というのが絶対ある筈なんだ。
誰でも何がしかでTOPになれるという意味ではないけどね。
平均以上に出来る事というのは絶対ある。
だって、平均ってのは全部を混ぜた結果だからな。
人間何一つ同じってことはないのだから。

＞というと「そんなの知るか。死ね」と言うんだろう。
＞だから別府が出てきたんだぞ。わかってるのか。

別府神は全てを理解した上で、世間の力をもって悪徳企業を倒さんと
考えての行動だろが。やけっぱちで小学校に乱入したのとは次元がちゃう

＞なんでもかんでも能力主義にするのは本当に正しい事か？
＞がむしゃらに働けばなんとか生きていける場を作る事は必要なのではないか？
能力主義は正しい。
しかし、その実装がおかしいんだ。某企業では、営業担当者と事務担当者、技術担当者を較べ、能力を公平に測る為のモノサシとして、勤怠態度を持ち出した。
つまり、遅刻、欠勤があるほど成績が悪いということだ。
そしてこれをもって、「わが社は能力主義の人事考課制度を実施している」と公言している。

人間、正直に生きるならば、自分の属する集団での自分の能力位置ってのはわかるものなんだ。ただ、正直者はバカを見る社会であるから、正直に生きる人間はどんどん落とされていくんだ。

＞それをうまく社会の中に盛り込んでいくのが政治というものなんじゃないのか？
それは理想ロンだ。現実の政治は、搾取の頂点に立つための権力闘争に過ぎない。

>>330
騙されるおっさんがこの事件で一人でも減ったんなら
それでOKさ。俺ももし身近に引っかかりそうな人がいたら
アドバイスしてあげられるしね。

そういえば社長のニヤケ顔と
支店長の葬式出ませんでしたな。
「闇」に葬られたか・・・

>>325
不真面目だと契約を切り易いから？
ＫＱの仕事ってなんだろう（ｗ

＞真面目すぎて仕事がやりづらい

うちの職場でお願いしている宅配の人は
たまに重量や多少オーバーした荷物があっても
安いほうの料金にしてくれる。
BEPさんはそういう融通が利かなかったのだろうか。
かといって、そんなことでクレーム入れる顧客が
いるとは思えないんだよね。

なんか、ムカツイテ来たから、「もし、藻前の言ってることに嘘があったら
あらゆる手段で追い詰めるがいいか？こっちも生活かかってるんだから。
それと、会社の契約とは別にあなたの念書も書いてくれる？」
他に「今回の事件の別府さんがもしKKに入ってたらこの事件起きなかったと思うか？」
っとズバリ聞いてみた。そいつは「たぶん・・」と言ったが、「でもドライバーさんの
努力ってものあるから、いくら親身になってもどうしようもない人も実際います。」と
「こっちも、成功はしてほしいし逆恨みもされたくないってのが本音です。」
とも言っていた。会社は営業マンもいざとなったら斬るかもな。
営業マンもとかげのシッポ切りっていう図式がなんとなく見えたよ。

>>333
８時間労働、完全週休２日制．．．理想的な会社だ（ｗ

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>>280
注目だな

>>339
何か一瞬「おっさんが事件で一人減った」
という風に誤読したが、
悪い奴に騙されないように
皆で頑張りましょう
ってことで同意

ある意味和牛商法と一緒だな

>>341
カツアゲの進化形
集めたカネがどこ行くかはあなたの想像通り

>>345

ＢＥＰがこれを読んでいれば･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>347
俺もそう読んだ。

>>348
一緒になるかどうかはこれから。
和牛商法は最終的に摘発された。

>>343
たぶんて・・・

関係ないんだけど怖くなったこと書いていい？
今ガソリンの納品書（カード払い）見たら
他人の名前なんだよね。
（そこのスタンド専用のクレカなのでたいていの人はそれつかってる）
でも金額的には自分の軽カーのガソリン代なわけ。

これってその名前の人の支払いに自分のカードつかわれてるってことだよね？
それで自分の分は相手が払う。
相手がハイオクいれて３ナンバーだった日には１ﾏｿ近い請求がくるわけで。

たまたま気がついたから明日文句いうけど
たぶん普通はこーゆーのすぐ捨ててるよね？
ぱっと金額みたら不審におもわないし
名前のとこはローマ字なのであまり意識してみたことなかった。
これってスタンドがわざとやってたらすげーこわいなｗ

内部告発とかないのかね
社員もくずだからないだろーな

KQの説明会やってないのかなぁ。みんなで聞きに行こうぜ。

>>354
ほほう。何やら祭りになりそうな予感だな。
結果次第ではちゃんと店名晒すようにな。
しっかり証拠やメモ取っておけよ。

軽急便の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1063688265/

軽貨急配というとこに入会しました
軽自動車代やら入会料やらで200万近く払いましたが
仕事はまったく回ってきませんでした
結局半年で辞めました
私もガソリン撒きたい気分です

５秒かよ

>>354
「３ナンバー」って何？

あっさりしすぎだよーーーーーｗ

チャンス到来！ラッキ〜♪
http://www.f-j.jp/~daisuke/ol/scr1_diary/

何なんだ？ニュース、おかしすぎる。

>>354ホントにカンケーねー（笑)
頑張ってムンク逝ってください

ダンカン、明日見てるからな。
漢になってくれ。頼んだよ。

テリーは馬鹿だし出なくていい。

ホント事件の扱い小さいな。

わしもう寝るポ（AA略）

>>362
どう扱って良いのか分からないんだろう、ＤＱＮブロードキャスター。

なんかマスコミ取り上げなさ杉
やっぱりなんか裏があるな。
いつもなら気持ち悪いほど取材するのに、なんだこりゃ

　　　　∧,/////　　/　,八./,,.::/
!:､　　i'　 ﾞ､ー､　./,/ |i./　　 ／ ,　　　　　 　　 ／
..lヽ.／/　||､　 .＼ ;;; j l ,.r''/ｰ'7　　　　　　　 /　　　　　悪
. | ii i |　 ||. ﾞ:､　　｀ヽ! .| ／j;;'´　　　　　　　./　　　ち　 は
`ヽ l.l.|.　 | |　ヽ､_ ､ 　 ｀<>'┴-､　　　　　 .;'　　 　 ゃ
-:､ヽlヽヽ ;';';'　,t'/'＼-'　､'　　　/　　　　　|　 殺　.あ
｀ヽヽ_ﾐﾐﾐ　;';'; ,//',.i　/,... ヽｒ―‐i,ｒ─i　_,,,:!.　 さ　 │
＿_ヽヽ.ﾐ　 ､_.j　j'・',　/,r'':､.|＼￣ ＼ﾞi￣ | 　 な 　│
　　ﾞ`ヽ､ﾆ::｡'' ｀''''''"　l |　 .|:|　 ＼ 　 ＼　 |　 い　 ん
　　　　./,､''’　,...r'lﾞ` ､l|',,iﾉ_|`／'"ニニヽ´'|　 と 　.と
　　　　{　 >.ヘ!. jv丶 | ,i´ ,}',ｲ i'´ .ﾞ､　￣ﾞ､ﾞi　ね
　　　　 ﾞ､ハﾞ｀Ylヽ.jﾐ}:､|.|/　l .;' ､　　.ﾞ､ 　 　ゝ.♥
　　　　　　　| / ヽ''　　' | l´.ﾞ､l　丶　　ﾞ､　 　 ヽ.
　　　　　　　ﾚ　 ,:`､l ,r''.iﾞ `-｀ﾞi　　　　　ﾞ､　　　＼　　　　,／
　　　　　　　 ,／,l　|,{　ﾐﾞi､!､_| | ､　　　　　ﾞ､ ,.-､....r､ニ､´
　　　　　　　ﾂ／ .／ﾞ､'"ヽ'ji￣　ﾞ､　　　　　　ﾞ､_ﾞ､,ヾ二L ｀ヽ.
　　　　　 ／　　,/　 ／､'-'|　｀i''''''ﾞ､　　　　　　 `------!:､　ﾞi
　　　　／　　 ,/ ／==/i/,ﾆヽ||　　 ﾞ､　　　　　 ,.. -─--.､ ﾞヽ:|
　　 ／　　　,//'/''´ ,//^｛ l'"}､　　　ﾞ､　 　 ／ ,..-''''''''''-､ﾞヽ､.|
　 //|　　 ,// ､'_　O//ヽ `¬'￣¬''''|ﾞ､　./　/ ,-''"""`ヽ｀､ ﾞl|
　〈　.|　 ,//　 .| ヽ /./　|iー-ﾞi　　　/--､ |　;' .i　　　　　　l ﾞl　|
　　|ヽ∨/　　.|　 〈　{､　!_ﾞー-二ニ-''"´'､|　| .|　　　　　　j j　.|
　 .|　}'" ,/　 .|　　.|＼ ＼￣`''''''''''" ／　,,ヽ　 .ヽ　　　　,ノノ ノ

ＴＢＳ扱い軽っ！
３秒くらいか？

>>363
１７日と１８日を見てね！

KQに２〜３年で見切りをつけ会社を辞めた良識ある元社員の方々からの
お話しが聞きたいな。

>>359
大丈夫、青森の武富士放火強盗犯もそれで人生にとどめをさした。
君だけじゃないんだ。
君も明日にむかってガソリンで！！！ちゅど〜〜〜ん！！！

お前ら妄想が過ぎるぞ。
犯人死んでるんだからこの程度だ。
それに死んだのは男ばかり。
男の命の価値は、可愛い女の１／３以下だ。
悪いがこれが事実というもんだ。

犯罪者を賞賛することになるから

コメンテーターもわざとスルー

KK社員については夜10時過ぎまで毎日やってるし、休みも取れない。取れてもドライバー
のTELがひっきりなし。って言ってたからそんな暇ないんじゃない？自分のやってる
事を自分なりに正当化して体にムチ打ってがんばるしかないって感じ。
訪販の会社なんかとおんなじ感覚なんだろう。確かに契約にこぎつけるまでは大変だろうし
個人的には自分が加入させた人はできるだけ失敗させたくない。って気持ちもわかる。
だから、もっと上層部の悪を追求しないと解決しないのかも・・
支店長はドライバーもやってたって報道されてたから漏れは同情する。同じ被害者だと思うが・・
個人の見解はわかれるだろうが・・

>>367
どう考えたってKQという一地方企業だけの圧力ではないわな。

>>359
仕事仲間でもみんな苦労してる人達ばかりだった？

愛知の警察も動かせる悪徳代議士ってだれ？

あのビルは、もうダメだろ。
全館、臭いがとれんわ。
一階のコンビニも水浸しだしね。

>>361
33、34、300などナンバーの頭が3の車
東京　33　←これな
あ　１２−３４
類：5ナンバー

排気量や大きさによって決まる。
詳しくは陸運局にでも聞け、つーか検索しろ。

>>363
>>370
KQ現役ドライバー！！

ヤフー掲示板に元軽急便社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019604&tid=lbe8e20na9a4fa43a4ba4jbbv7o&sid=552019604&mid=4

>>359　求人広告に書いてる1日1万３千円って本当？営業マンに聞いたらそれは
絶対守ります。って言うんだけど・・・

>>359
自爆テロを推奨はしないが、別府は神と言われても仕方がない背景がある。

>>380
幽霊もでるだろうな(ｗ

>>379
ありきたりだがKとかN

給料は、退社後７日以内に支払う必要がある。（労法
委託でも労使関係が有る以上、適用される。
あの会社は違法か？

別府容疑者の人質になった支店長って、自分から人質として最後まで残ったとＮＯ５のスレに書いてあったけど、本当なの？



本当だったらソースキボンヌ。

>>372
そういう事は洒落でも直接的に言わない方がよろしいかとｗ

>>388
労使関係が有るとKQが認めるかな

このような詐欺商法は無店舗なのが鉄則なのに。

http://www.tokai-tv.com/news_program/houdou-genjin/
これ今見てる人いる？

＞夕刊フジ特捜班では読者からの情報を幅広く募集しています。
＞「ここがおかしい」「あれを追及してもらいたい」など怒りの告発や、
＞「なぜ？」「何？」「どうして？」といった素朴な疑問まで、
＞どんなことでも結構です。
＞『夕刊フジ特捜班[email protected]』まで
＞E-Mailでお寄せください。秘密は厳守します。

>>389
「お前は残れ」ってベップさんに言われたんじゃなかったっけ？

お前ら別府のことを持ち上げすぎ。
軽貨物で人生に駄目押しして
あげくにガソリンで放火して殺人するのは武富士放火強盗殺人の小林が最初なんだからな
小林はこの犯罪のパテントをもっているといっていいと思う。
お前ら小林先生に謝れ！！！
まだ、小林は生きているから今からでも遅くはないぞ。

別府なき今、別府の気持ち語れるのは小林だけだ。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0312/nto0312_6.html

shplwU9Iはうさん臭いＩＤとして覚えておけ、丸一日必死のクソ会社弁護だ。

>>396
軽急便が悪徳業者だと分かってそれを叩くと相対的にBEPが上昇してるだけだよ。

>>359
241 名前：名無しさん＠４周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/20 22:16 ID:BeWDCjHA
　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃　　　
　　　　　　　　　 　ミ　 　　　"""""　　　 彡　　　　　　
　　　　　　　　　 　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　
　　　　　　　　　 　Y　　　　　　 　　　　　 Y　　
　　　　　　　　　　　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.　　　
　　　　　　　　　 ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ゝ{|　　 　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　／
　　　　　　　　　　.し|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ　　＜　 マネすんな！！
　　　　　　　　　　 　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .| 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /　　　　
　　　　　　　　　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 .　｀＼､,.__,.／´　　　　　

>>382
そこの夫は儲かってるみたいだね…。
しかし、新聞記者から電話がかかってきた時の態度が怪しい。
絶対何か裏があるな。

>>395
なんだ。じゃあ前のスレで言ってたのはうそか。



だったら死んだ支店長だけどかわいそうすぎないかい？
火だるまになって死んだんだし。

怠けてたら仕事取れないのは当たり前だろ、別府さん。
皆大変な思いして働いてるんだよ。

>>396
小林は借金返済目的で金欲しさにやった。
別府とは背景が同じでも目的も動機も違う。

>>400
どれぐらい儲かってるのか知りたいもんだな。
突入してみる？

>>403
別府だって、根底は金だろ

食用油みたいな燃料が来ますたｗ

奴隷並みの労働環境と給与だな、オイ。悲惨だ。（テレビで見た）

>>402
でもんさ、別府さんが以前勤めてた運送会社の社長さんは
「働く意欲のある人だった」
と証言してるよ？
KQの経営方針とか、別府さんに対する態度が悪くて
意欲を削っていったのではないのかなぁと個人的には思うんだけど・・

それにKQ便を始めてからもやっていた新聞配達は
マメにやってたみたいなんだけどなぁ

そういった背景を考えると、別府さんが
別府さん＝怠け者
っていう考え方はちょっとし辛いのです

>>363　「18日」「犯人」→「容疑者」だろ
しかも事件に対して他人事というか、
ライバルは蹴落とせって感じ満々だな。
それにレスしてる香具師も同類だし。
こういう人の痛みを分からない奴にも
ささやかな天誅が下ることをきぼんぬ。

結局、人の不幸を積極的に自分の幸せにするような奴しか
あの業界生き残れないって奴だな。

やなもん見てシモタよ。

３ヶ月25万の少ない「給料」だけどな。
手法はともかく正当な権利だ。
402＝405　必　死　だ　ね。

>>406
これかい（ｗ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064038358/

>>405
根底じゃなくて、事件の目的。
しかも小林が襲ったのは無関係の消費者金融だろ？
自分の主張を訴えるための自爆テロと、単なる銀行強盗が同列じゃあね。
もちろん、犯罪には違いないが、別府＞小林なのも間違いがないってこと。

>>407
最初に搾取される分ある意味より酷いとも言える。

>>405
お金目的だったら
25万円なんていう小額じゃなくて最低でも100万とかの
要求出すとおもうんだけどなぁ

>>408
器用さや忍耐力が足りなかったんだろ。
自分が営業もかねる世界では、がめつさが必要。
そんなとこに飛び込んだのが間違いだよ。

>>409
>結局、人の不幸を積極的に自分の幸せにするような奴しか
>あの業界生き残れないって奴だな。

「あの業界」じゃなくて「この社会」になりつつあるわけで…

どういう業界か知らなかった。ということだろうなぁ。
つまり真面目だけではできない業界だと思っていなかったってこと。
まぁそりゃ説明会とかちらしでは分かるまい

>>409　賛同！！同じ仕事をしてる仲間に対してつめた過ぎるよな。明日はわが身。
くわばら、くわばら。

636 名前：誰かセグメント財務表公開を 投稿日：03/09/17 16:55 ID:k9mzzcDB
事実1:軽急便の昨年度の売上げ66億円。社員数約120人
事実2:配送車は全国に約1,800台ある
事実3:年間300人辞めてゆく
事実4:取扱手数料は開業年数に応じ14〜20%
事実5:加盟金は30万円
事実6:指定車両の軽トラックは105万円

以上から売上げに車体は6年で買い替え。加盟者数は変わらずで計算すると
社員一人当たりの粗利:935〜1230万/年。事務所経費引いても年収700万位か
　　加盟金=9000万/トラック販売=57750万(新規300/買替250)×35%
　　手数料=593250万×14〜20%

>>414
別府は、お金を得ようとしてこの軽急に登録した。
でも、うまくいかなかった。
自分の目的が果たせなかったんだ。
欲を踏みにじられた人間の、哀れな末路さ。

世間知らずのくせに言うなカス。さんへ

この板で、売り上げ高：加盟量の比率が10％未満だからイイ。
みたいな事言ってる夏中の残骸がいたけど。
その10％って純利益ですよ。（まるもうけ）
つまり、何にもしないしリスクもないで5〜6億円が抜けるんです。
極端な言い方ですが、66億の内、60億円までの事業はツーペー
だってイイんです。（職種など何でもOKのカモフラージュです。まぁ損しなきゃ○）

粗利益と、純利益の差も判んない厨房まるだしのレスすんなよ。

>>415
↓ＫＱもこんな言葉で煽って契約させちゃいかん。

仕事は軽急便が委託します、営業や面倒な（請求・回収等）事務作業はわたくしどもが行ないます。
業界トップクラスの営業力とサポート力で、あなたはいつでも仕事に専念できます。

>>420
お前みたいな無職は楽でいいよな。

あのさ、こういう大企業がからんだ悪徳商法ってさ、TBSや朝日といった
左翼マスコミが喜んで追及してもよさそうなものだと思うんだけど。
でも、どこも沈黙か、軽急側の言い分を一方的に垂れ流すだけ……。
なんかおかしくないか？

地元弁護士会の会長やら、人権擁護委員やらが役員に名を連ねているのを
見ても、同○利権が絡んでるような気がしてならないんだが。
考えすぎかな？

>>363にもう突入しとる人がおるけど、普通の人は直近の日記の感想ぐらいしか読まないんでないかな？
あの日記サイト、ディレクトリ細切れだからな、、

>>415
お前の意見はあくまで「私」の立場に立った時の意見だな。
公の視点で考えるなら、別府だけををことさら叩く事はできないはずだが。

>>415
確かに職を転々としているところを考えると
忍耐力に問題はあったのかもしれないね


別府さんが自分が営業も兼ねる業界に飛び込んだのはなんでなんだろう？
それから、その世界から抜け出せなかった原因はなんだろう？

別府さんはもういないからそれは分からないけどね

>>424
考えすぎ。逆に調査入るのが異例。

>>418
結局、仕事の奪い合いの場だって事をわかってるんだろうね。
別に間違っちゃいないが、まあ戦争になれば誰だって狂うから、
しょうがないんだろうね。

そんなにクレーム隠しの会社のCM代金が欲しいのか？

ガソリン１４４リットルを売った疑いのあるガソリンスタンドを消防法の違反
で調査ってニュースで見たけど、別にポリタンクで買わなくても普通に車に
給油してもらって、ポンプでポリタンクに移すことも出来るし
セルフスタンドならポリタンクに入れ放題だよな。
そんなにガソリンスタンドを咎めたいんだろうか、警察は。
ポリタンクに１０�g以上売ってはいけない法律はあまり意味のない法律だな。
抜け道があるから。

>>427

２,３年しかもたずに職を転々とするのと
１０年前後同じ仕事をしながら、止む無く転職する又は、飛躍を求めて転職するのとでは
天と地ほどの違いがあるぞ

たぶん、BP氏は後者

>>409
>>418
KQの奴隷（かも知れない）人を叩くのはとりあえずやめれ。
貴重な情報源になるかも知れないお人なんだからさ。

なんか、アムウエイなんかのネットワークビジネスとおんなじ事だな。
儲かってる香具師は悪くは言わない。が影で泣いてる香具師の分がまわってるだけ
の事。生活出来てる香具師は別府さんにたいな負け組の犠牲の元飯を食らってる
ってことを忘れるな。いずれにしても健全なシステムではないわな。
ネットワークより性質が悪いのは本業として50代の後戻りできない人を
狙ってるとこ。こんな社会悪はないと思うよ。許していてはいけないんじゃない。

>>432
ｽﾏｿ
別府さんの詳しい履歴書情報知らなかったから短絡的な答え出しちゃった
10年以上勤めたところから他の職に移ってるんだ

確かにそういう人じゃないと「意欲のある人」なんていうコメントもらえないもんね

>>412
サラ金だって悪徳業者である。
違法すれすれの脱法金利をとっている。
小林はその金利に苦しめられていたともいえる。
サラ金も悪なシステムには違いが無い。
小林はその悪なシステムに立ち向かった勇者である。

>>431
それ思ったよー。
それでなくても最近は仕事してなかったんだろうから
給油⇒ポリ行き⇒給油　くりかえすとかさ。
しかしそんな調査してるなんていちいち発表することだろうか？
世論の矛先かえようとしてんのかと思っちゃうよ。

>>431
売る売らないの問題より、ポリタンクで持ち歩くのは自殺行為だよ。
蓋をきちんと閉めてあっても内部で静電気で爆発する可能性あるからね。
なぜ、鉄製の容器にガソリンは入れなければいけないのか理解してないようだ。
そして、売られている容器は中に仕切りがついてる。
ヤフオクなんかで格安ででてるから見てきな。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%AC%A5%BD%A5%EA%A5%F3%A1%A1%B7%C8%B9%D4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>>422
そうだな。ロボットになれば金がもうけられるように書いてあるな。
この仕事を選ばざる得なかった時点で、別府の人生のお受けは決まっていたんだけどな。

＞別府さんが自分が営業も兼ねる業界に飛び込んだのはなんでなんだろう？
＞それから、その世界から抜け出せなかった原因はなんだろう？

いうまでもなく「独立開業」だからだろ？運送業なんか社員でやるより
自営のほうがやりがいがある。ヤマトとかの大手じゃ若い人しか勤まらないが
中小ではどうしても限界がある。それに給料も安いしね。
実質受け取れる給料分がドッコイであるとしても独立開業は憧れ。なんせ緑ナンバーだよ？
個人じゃまあとれないだろうね。

抜け出せない理由は「借金」だろ？返済は毎月１万だったらしいがそれは会社へ払いに行く。
解約したくとも解約出来ない。ローンがどういった形かは不明だが、大抵はクルマの価値を低く査定されて
残債と棒引き出来ないとか、投資した金額が戻らないとか。だろうね。。

http://www.f-j.jp/~daisuke/ol/scr1_diary/200309/17.html
--------------------------------
電話取材

一昨日の事件について、朝○新聞の記者から電話取材を受けてもらえないか…と連絡があった。
夫は食事中だったので、メモで「朝○新聞から取材依頼　受ける？」と書いて見せた。
夫は「受けない」と言ったが、わたしが代わりに喋り出そうとしたら慌てて電話を受け取った。

（中略）

夫が取材に対してこう答えていた。
「わたしも最初は犯人と同じような収入しかありませんでした。
それは土・日や夜中の仕事は入れなかったり、宅配は断ったりして
仕事を選んでいたからです。それではいけないとどんな仕事でも受けるようになったら、
収入も順調に伸びてきました。今困っていることは何もありません」。
--------------------------------
電話に出ないと言いつつ、妻がしゃべろうとしたらあわてて電話を受け取った
挙動不審な夫…。
判で型を押したような模範的な”答弁”…

>>415
軽急では加入者に対してみずから営業かける事禁じてませんでしたっけ？

>>420
それ全然反論になってないよ。全く的外れな論点ずらし。子供みたい。

運送業界ってひんぱんに転職する人が多い。
それだけ仕事がきつくて、それに見合った収入を得てないと
感じている人が多いということでしょう。
だからBEPさんが特に転職が多いとは思わない。

>>427
お金がほしかったんだよ。

>>436
今回のＫＱの車のローンアイフルの100%子会社のローンだってしってた？

そういやぁ、爆発直後、木村太郎が真っ先にガソリンスタンドのこと
やり玉にあげてたなぁ。
やっぱ不治って・・・

>>440
レスサンクス

そういう自分の考えもってこの事件に関して考えてくれれば
漏れは本望でつ

独立開業、一国一城の主とかもちあげておいて、
日曜日もこきつかおうとする軽急便はいい会社。

トラック買って加盟金払ってまで奴隷になろうとするヤツはとっても
働き者に違いない。

>>427
一つの職場にい続けているから忍耐力があるとは限らない。
「ある」と評価を受ける事はあってもな。
他人が辛くない事を辛いと感じる人だったのかもしれないな。
その逆だと「忍耐力がある」と評価は受けるだろう。
本人は何も「忍耐」していないのにも関わらずな。
ま、死人に口無しか。

ていうか、
ミツ美死ってそんなに裏権力持ってるのか？

リコール隠しがバレたのって、元社員が運輸省に密告したからでしょ？
で、ミツ美死が各方面に影響力や人脈持ってるんだったら、運輸省にも
知り合いいるだろ。たった１人のオッサンの告発なんて潰せるんじゃないの？
「ハァ？お前何言ってんの？」とか、最終的には「消す」とかさ。

お前ら、
あんまり「闇の力」うんぬん言うのも、三流小説の読み過ぎみたいで恥ずかしいぞ。

>>416-418　レス感謝。

そして>>433　ちょっと反省。
でも「奴隷（かもしれない）」てのは言い杉。

>>441　『模範ドライバ」にはもう手が回ってるなり。
このドライバ、すでにKQに面割れてるから
KQに都合のいいこと言うなり。
　
とりあえず
http://www.f-j.jp/~daisuke/ol/scr1_diary/200309/17.html
の「犯人」→「容疑者」修正希望。そして、
B氏自身のだけが問題、みたいなこと言わないで
更なる不幸を生まないようなアドバイスをしていただけたら
良かったのに。
といっておく。

さらにしつこいようだが、皆様
ダンカンに励ましのメッセージを書き込もう。
理由は特にない。

>>442
なんかねー、電話で聞いたら自分で営業もできるみたいだよ？
手配まちするか営業するかは自分の自由らしい

>>451

あのさ、三菱舐めちゃいけないよ。
品川に大きなビルたってるでしょ。
もと三菱重工のあとになんで国の機関がはいるのさ。
よくかんがえてなー

ちょっと待てよ、さっきの日記サイトについてだが。

世の中には高給を貰っても自分に向かない仕事もあれば、儲からなくても合った仕事がある…それが夫にとっての「Ｋ急便」。
これをチャンスに、Ｋ急便もメリットだけではなくデメリットも表に出して会員を入会させて欲しい。
「儲かりませんよ」「開業時は現金を持っていないと苦しいですよ」「仕事はそんなにありませんよ」etc…。
我が家も2年かかってやっと軌道に乗って来た。
生活がかかっていたら、絶対やってこられなかったと思う。
儲からないが楽しい仕事に出合えて、夫は人生の後半を楽しんでいる。
凶悪事件で名前が出てしまったけど、もっといいことで全国区になりたかった。

転職、転職っていってるけどおんなじ運送業界での転職だろ？根気がなくて
いろんな業界を渡り歩いてる転職と大きく違うとおもうが、業界内ならより条件の
いい所に転職すんのあたりまえだし、そういう時代じゃないの？年功序列の時代じゃ
ないし。

>>445
なぜお金が欲しかったんだと思う？

こういうことも書いてあるんだから、やっぱりゆっくりやる方にはいいのかもな。
趣味やら、こういうのをやりたいって人にはな。まぁゆっくりと。

>>451
この事件をつつかれて困るのは三菱だけじゃないよ。
運送業界全体。

>>445
そう、家族のためにね…
たが逆に家族に金銭面で迷惑かけることになったんだろうね…
その原因を作ったのが
KQ
だろ？

自分で営業してもマージン取られるんだよ？KQの社員ならいざ知らず
それはおかしいだろ？それともマージンの割合が小さいとか、決済期間が短いとか
そういうのがあれば別だが。。

>>451
マスコミにとっては三菱自工も三井住友保険も神ですが何か？

>>456
同じ業界の転職なら、移った先が悪どいかどうか、わかるから利点だね。

>>453
それは事件前に電話したのか？
事件後と事件前では言ってる事が違う可能性があるぞ。
ホームページだって今見られないんだからな。

三菱財閥系は、権力に莫大なコネクションが有る。

>>441
前後の日記を見るとKQ便の実態の答えが書いてあるな

>464
本音と建前ってのがありますからね。
規約上は自由でも、それしたら完全に干されるなんて
別に珍しくないですしね。

つか、この事件がやりきれないつか、ＫＱの商売が引っかかるのは、
「一生懸命働いて、自営業者としてやっていこう」って思ってる人間を
引っ掛けてるとこだろ？？　一攫千金を夢見てマルチや怪しげな投資話に
引っかかる人間とはちと違う。

>>４５９　
やっぱ三菱はつっつかれると困るのか？

赤帽のスバルとか、軽貨急配のダイハツは大丈夫？

一般市民 [URL]
KQ便に関して、本当の事が知りたいです！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064057782
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こんな誘導だと失礼なのもあるしこのスレもすぐなくなるから駄目だろうと思って
まとめサイトへの誘導文投げようと思ったらアクション取り消しと来やがった。
鬱

>>454
そんなにすごい力持ってるんなら、リコール隠しも揉み消せばよかったじゃん。

>>468
いや、同じだろ。
根底は金が今以上に欲しいってことでしょ。
余りこの事件と他のマルチを区別して神聖化しないように

マルチは全部悪ですよ。例外なくね。

>>456,463
転職と転社の区別ついてない奴多いからな、実際。
というか、転社という概念自体がないのかも。
これでアメリカ式とは恐れ入るねｗ

>>465
だ・か・ら、

なんで政治家や官僚に手を回して、リコール隠しを揉み消さなかったんだっつーの。

>>445
娘さんに安心して進学して欲しかったんじゃないのかな？
高校生だって行ってたし
高校の後は進学or就職ってことになるし
家計状況とかはもう分かってくる年だしさ、家計が厳しそうなら
「家に余裕ないから就職するね」
って、健気に言いそうな気もしなくも無い
実際どうかは知らないけど、父親としては娘に不憫な思いはさせたく
ないでしょうね

「お金欲しいから」って言うなら別に軽急便じゃなくてもよかったんじゃないのかな
って思うんだよね

KQはどうみてもマルチの範疇には入らないだろ

mitras001 ◆68S.z2s7XE の主張へんだよ？大丈夫かよ？

KQの主張をまんま載せるのは構わんが、確か最初は営業出来ないという話だったが。。
要するにKQの看板を背負って営業は出来ない（するならマージンを払え）
個人的に契約するならKQの名前をいれたクルマを使うなってことだったと思うが。


どちら側でも構わんがちゃんと調査してくれ。

右原神太郎「軽急なんて爆破されて当たり前。」

>>466
16日のが素晴らしい。

>>471
すごい力持ってればなんでももみ消せるとおもってるオメデタイ人がいますね。

もとを正せば三菱重工爆破事件これからみても三菱が権力の中枢に深く関与してたのは
解るだろ。その跡地が今度は文部科学省がはいるんだとよ。

わかってないねぇ君は

個人事業主って言いながら、別府氏は「別府運送社長」とは報道されなかった・・
た。これって、独立って言えるのか？

>>470
三菱といっても、重工と自工じゃ違うようだよ。
三菱の中では、自工は鼻つまみもんらしいｗ

しかし、そこは天下の「組織の三菱」。
末端の暴走などという事は有り得ないのであ〜る。

>>464
事件後です。多分見解変えてるかもね。
一応、サイトにHPのミラーおいてあるよー

441のレス（コピペ？）の日記引用は
このスレ向きに改ざんしたのか？
それともあっちがアップ後に保身のため修正したのか？

>>474

バカの一つ覚え見たくほえてんじゃねーよ。
お前殺されろ。

>>478
テロ擁護ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！

ブロードキャスター見たけどKQ便の内実への突っ込みは全く
無かったな。裏に旧財閥系企業がいるから？

かわりに「（容疑者には）客からのクレームもあったという
ことだった」と完全な伝聞報道。

>>474
隠し続けてきた間、密告者が一人もいなかったと思う？
揉み消してきたから、隠し続けることができたんだよ。
発覚させた人は成功したってだけ。
そうじゃなかった人もいるにきまってるだろ。

>>477
確かに調査不足なのは否めない
ｽﾏｿ

＞KQの主張をまんま載せるのは構わんが、確か最初は営業出来ないという話だったが。。
＞要するにKQの看板を背負って営業は出来ない（するならマージンを払え）
＞個人的に契約するならKQの名前をいれたクルマを使うなってことだったと思うが。

そういう証言もらえると後々、取材しやすいｗ
ありが�d

それにしても車屋にとっては美味しいシステムだな
最初は自社の雑用割り当てつつ・・・

＞個人事業主って言いながら、別府氏は「別府運送社長」とは報道されなかった・・

むしろ「７-９月分の給料を払え」との要求・・って報道がヘン。
雇用された労働者なんだから給料ってのはヘンだよな。

>>479
＞ハッキリ言うが、生活をかけてする仕事ではないのだ。
＞仕事がないときも、焦らず待てる状態でないと無理。

だったら最初からそういえよKQ！
どこにそんなことが書いてあるんだよ。
30万は堅いんじゃなかったのかよ！

>>479
というかその夫婦はどうやって生活してるんだ？

なんか、、この手のスレ

：赤帽嫌ってるな:：：変だぞ

>>491
実態は労働者やんけW

>>485
おれが殺されたら、みちゅびしはすごい権力を持っていたということになりますねｗ

>>484
ん？
ちゃんとリンク先読んだ？

漏れが失業中に説明を聞きに行った業者ははっきり「よほどがんばらないと儲からない」と言っていた。

しかし新情報がないとイマイチですな…

KQのバックに三菱がいるのと大物弁護士や政治家がいるから
マスコミは出さないんだろう。
今更マスコミに義侠心を求めても無駄だろうが別府氏は浮かばれない。

>>482
（末端じゃないかもしれないが）１人の社員が反乱を起こし、リコール隠しを告発した。
そしてそれは揉み消されることなく、世間には「三菱はリコール隠しをするような会社」と
して浸透した。

>>493
日記内にダンナの写真らしきものもあるが白い口髭のヲッサン。
恐らく年金？

mitras001 ◆68S.z2s7XEいや、がんばりは見ているのでがんばって欲しい。
だが、一方の主張を「うのみ」にするのは危険であると思って欲しい。相手はネットの動向に注視している。
ばあいによっては誘導尋問で個人特定されるぞ。そして逆利用されることになる。
これは冗談ではない。テクニックとして存在するのだから。特に詐欺系には要注意だ。


マージンなどの数字は正確に。１００万２００万稼げるとかオカシイだろ？それから
マージン発生したらナンボ儲かるんですか？とかの突っ込みは結構恐いぞ＜相手にとって。

チャーター便の距離、時間計算の金額聞いてみな。赤帽より高い設定のはずだ。でないと
一日４００キロ以上走って３０日間ぶっとうしでないと２００万稼げない。

KQのHPの独立開業のところで
営業に自信がない方でも、KQ便が仕事を委託するので安心です。

とあるのだから、BP氏も安心して目安の売上分ぐらい仕事が出来ると考えたんだろうに・・・

>>485
お前は「三菱はすごい企業だ」って言ってることで、なんかお前にメリットあんの？ｗ

食用油まだがんがってるのか、、

自分で営業をできると言っているけど、
実際いつメールでKQから仕事が回ってくるか分からないから、
定期便みたいな仕事は穴開けるのが怖くて取れないと思うんだよね。
地方行く仕事もあったんでしょ？
かといって飛び込み営業して、単発の仕事をポンと渡してくれる
ような顧客があるとも思えない。

自分で仕事を取ろうと思ったら、その時点でKQからの斡旋は
なくなってもいいという覚悟が必要だと思う。
そんな度胸は生活がかかっていたらなかなか持てないだろう、普通。

･･･また、形を変えて同じ事が起こるかもな。

漏れなら不況でも速攻辞表出す｡命あっての物種。

会社で軽急便を使ってます。
荒川区の町屋から赤坂見附まで平日の昼に荷物を運ばせて
3千数百円の請求だった。
ドライバーが幾らくらい貰ってるのか心配になった。

>>505
まぁ三菱の影響力のすごさを実感できない
末端の肉体労働者か、ヒッキーには実感がないのだろうな。
君に説明しても、無駄なのでよしておくよｗ

ひとつだけ言えるのは

別府さんはじめ契約してる全ての会員に
生活してゆけるだけの月給を支払っていれば
こんな事件は起こらなかっただろうということだ

>>505
「三菱はすごい企業だ！」
リコール隠しなんて朝飯前さ！！

>>501
ちょっと的外れなレスだな。
>>482は、大株主たる三菱自工の本部がKQのやり方について何も関知していなかったとは
考えられないと言う意味の書き込みだよ。

ま、リコール隠しといっても、辞めた社員が告発するまで
30年もばれなかったというのは異常。
普通はばれる。絶対噂話が広まる。
それがなぜ30年も？

企業相手ならどうにかなるかもしれんが、大物政治家相手ならどうにもなんね。

>>510
ということはつまり、お前は「三菱の影響力を肌で感じてる人間」ってことだな？

ま、がんばってｗ

>>502
奥さんはいくつなんだろう（サイト全部見る気も無しｗ）？
年配の方であの作りはなかなか良いね。
まあ悠々自適の生活を送っている人には
せっぱ詰まってる人の気持ちはワカランのだろうね。
趣味程度でやってる奴が何を偉そうに！と言いたくもなるよ。

コンビには::::怪しくないの、、、

>>487
ＴＢＳはＫＱを取材する気がないのだろう

>>513
三菱重工関係と、三菱造船は国の企業といってよいほどだ。
自工はクズでも同じ三菱グループ。鉄の結束

・東京人は上に媚び下をいたぶる差別主義が身にしみている
・東京人はゲロもんじゃ焼きを食べる、金曜夜１２時の西武新宿駅ほど、酒臭い酔っ払いのゲロで構成されている
・東京の女は常に喪服を着用し、自分がシックで流行の先端であると勘違いしている
・東京の男はへらへらの言葉で軟弱化し馬鹿な程モテると勘違いしてる
・東京のヲバちゃんはキップは良いと思い込んでいるが記憶力が最低である
・東京は街全体がドブと浮浪者の糞尿臭で満たされているし、川の上の首都高が破損する程安全性に欠ける
・東京人は群馬埼玉茨城人が養豚場で垂れ流した糞尿をろ過した水で米を炊く事に何の疑問も抱かない
・東京人の笑うポイントは微妙に違うし、笑点でしか笑えない
・東京人は差別的で、すぐにチョ○だのブ○だの言う
・東京は犯罪者のすくつで、警視庁が取り逃がした犯人は千葉埼玉で犯罪を犯す
・東京のゲロ焼きより広島のお好み焼きの方が旨い
・東京みやげの草加せんべいは皆が飽きた
・東京では首都高をＤＱＮがぐるぐる回る
・東京人は関西に対し無意識に嫉妬していながら、東京が関西西日本によって作られたという事を知らない

定年退職して、退職金貰った親父が生きがいを求めて年金生活を送る前にやる仕事だな〜、こりゃ。
第二の人生なんつて、さ。
だが、予想に反してリストラ組が集まって来てこれは儲かるってんで、現在の社長を迎え入れ、いけいけどんどんしてたら、契約ドライバー過剰になっちまったんじゃあ？

どうであれ、KQ側が１８００人の契約ドライバーに対しての宅配供給数が少なかくなったにも関わらず、随時募集を掛けていたのが墓穴をほったんじゃあないか？

今の年金問題に似てるよなあ。

>>503
私自身は鵜呑みにするつもりはないですよー
ただ周りが言ってたことを徒然なるままに書いてるだけなのでｗ
「ん？前ＫＱが言ってたことと違うぞー！」
とかサイト通して考えてもらえたら幸いです。

誘導尋問はよくありますよねぇ
このスレとは関係ないけど、架空請求の電話きたときは正直やばかったですｗ

まあ、うちのサイトがＫ察さんの捜査対象になったら個人情報は
当然のことながらでちゃうので、もうそれは覚悟の上でやってます。
取材も個人名出してしてますので＾＾；

サイトにも前回の取材のときは質問内容まとめておかなくて
思ったこと聞いた感じなんですよ
今度は下準備して取材します。

>>515

ブルーカラーのお前にはわからん悩みだからな。
消えていいぞ、根底君ｗ

>>516
9/11の記事から50歳と思われ。

>>508
今、社員やってる人は辞表出して、速効辞めたって無駄だろ。
相手は借金背負って追い詰められて、正常な精神状態じゃない。
「もう、辞めました」と言ったって「お前に騙されたのは間違いない」と
ガソリンぶっ掛けられるよ。

これだけは事実。

三菱車の売れ行きは悪いです。

労基署は何でも事が起きてからしか動かない

もっと動け！

>>509
チップを渡してやんな…

別府さんが火を放ってはいない、説得に中に入った警官が別府さんの気を落ち着かせるために一服させようとタバコに火をつけた、そして爆発した


って事はないかな？

本屋行くと、、、独立開業、、、あるね、、、あれ、、、全てサギ、、、経験者、まずあそこから…たたかんと

40年前、私は、東京の大学を出て東京で２年ほど会社勤めをした後、故郷（鹿児島）で中学校の英語教師になった。給料は良かったし休みも多く、恵まれていたと思う。
同い年の私の妻は、国立療養所（ある特定の病気だけを治療）の看護婦を勤め上げた。誰もが嫌がる職場だったこともあって、勤務はかなり楽だったし、月給も良かった。
三年前に夫婦同時に定年退職して、それぞれ釣りや旅行などを楽しみながら、鹿児島市の郊外に建てた家でのんきに暮らしている。
現在貰っている年金は、二人会わせて620万円になる。
余った年金を返すつもりはないが、正直、これでいいのかと思っている。

まあまあ、餅つけよ。と、
これで、企業という隠れ蓑の中で、のうのうと暮らす
椰子らの実態が、世間に明るみに晒されて、
次は漏れかな？とビビルもんがいるだけでもイイと思うよ。

今の日本は、こんな香具師らばかりで実際腐ってるし。
社長は「部下がしたことで・・・。」と逃げるの一手が常だが、
それを指令してるのは社長しか居ないのは周知の事実で、

ここの社長もいつまで持つか・・・。（ご冥・・・・・・・・。）

>>522
>サイトにも前回の取材のときは質問内容まとめておかなくて

サイトにも書きましたが、前回の取材のときは質問内容まとめておかなくて

ですｽﾏｿＴＴ

>>529
漏れはやっぱり

警官Ａ「もうそろそろ突入時間だな・・・、各自準備しろ」
警官Ｂ「いくぞ！つっこｍ（ドアを開けようとして火花が・・・・

という燃爆コンビを想像してますｗ

＞私自身は鵜呑みにするつもりはないですよー
＞ただ周りが言ってたことを徒然なるままに書いてるだけなのでｗ

鵜呑みというより「垂れ流し」といわれたいから？（ｗ
ま、予習してから取材お願いします。期待してますんで。出来れば
実際のドライバーの話が聞けるといいよね。。オレもKQ軽見つけたらこえかけてみよっかな？

ニュー速に犯行予告スレ！
逮捕確実のスレ立てた奴発見。
109の書き込みは必見。爆弾使うらしいです。
記念に書き込んどくといいよ。

【警察】暇なら仕事作ってやるよ【誤認逮捕】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064030437/l50

>>520
　藻前が9行目で吐寫物を食ったことを
カミングアウトしたところで笑ってしまいました。スマソ

おけいはんの中の人も大変だったな

　企業−個人業者で請負っていうのに規制。
労基法逃れるための隠れ蓑にされちゃってる。

稲穂もゆれる　恋ゆれる
あいつは宅配ドライバー
発車オーライ　バックオーライ

チョータイしめてドア閉めて
私は宅配ドライバー
発車オーライ　バックオーライ

ガソリンまいて　火を付けて
私は宅配ドライバー
発車オーライ　バックオーライ

>>500
いくら大物弁護士が居ようと、世論で判例は変るわな。
いつも一緒の答えが出ないのが、司法試験の難しいところでは？

政治だって、ほら、変ってるだろうが。ｗ

しかし２ちゃんで、、、この手、、、つぶさんといかんよ:::未来の為に、、だから喧嘩、やめなさい

読売のサイトにトピ立ってました、が、すぐに沈静化して盛り上がりに欠けてるよう。
応援するか．．．

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003091700051.htm

>>534
まあ、「垂れ流し」の表現はすごく的を得てるかと思いますｗ
それでいいと私は思ってるんですけどね
片方ばっかりの情報じゃなくて両方の意見流して
サイト見てくれてる皆さんが自分で考えてくれるのが一番かと思ってます。

#個人的には叩きのサイトを作りたかったりもするが・・・ｗ

核心に迫るのは内部告発者が出ない限り無理ぽ。。。

ついでに、三菱だって未来永劫続くとは限らんぜ。

ましてや外資が参入してくれば、消費者に支援されない企業も続かない。
外資こそ、企業モラルにうるさいと思うが。

>>499
燃料補給があっただけでも、まだマシという事で…｡

さっきまではBEPにもKQにも関係ない、階級闘争スレだったのだから。

こんな会社を野放しにしている労基署に責任あり
労基署にもメス入れろ

できればうちの会社にもメス入れてくれ

まじめまじめまじめ　

　　　　軽急-三菱まじめなコンパクト　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　三菱　cult カルト　誕生

コンパクトカーの次のことを、三菱と軽急便が、まじめに考えました。
独立開業のために何ができるのか。マルチ商法のために、何ができるのか。
美しくなるために。楽しいクルマになるために。 使いやすいクルマになるために。
そして、その走りで、あなたをときめかせるために、何ができるのか。
コンパクトカーのすべてのことを、まじめに、まじめに、まじめに考えました。
三菱と軽急便。2つのクルマづくりの思想が出会い、互いに磨きあいながら、
このクルマのクオリティを、ひとつひとつ丁寧につくりあげていったのです。
いいクルマになった、と思います。
昨日までの常識にとらわれず、社会的常識という概念に縛られず、
あなたと、これからの地球を走るために生まれた「カルト」。
クルマにいちばん厳しいあなたにも、きっと、うなずいてもらえるはずです。

設備投資のリスクを減らして、自爆テロのリスクを増やしてるKQ。

＞＞541

おい。
君が何が言いたいか正直判らん。
別にばかにしてはいないが、
若そうだから、感情が先立つのはわかるが、
女と一緒で、感情移入したら負けだ。
もちついて、説明して欲しい。

>542
大手小町なんか書いたって無駄。
仲良しクラブで、言論統制掲示板だ。

>>545
>外資こそ、企業モラルにうるさいと思うが。

信用を失う事によるリスクやコストをわかってるからな。
日本こそ一番そういう所に敏感なはずなのにな。

>>547
>こんな会社を野放しにしている労基署に責任あり
>労基署にもメス入れろ

気持ちは分かるが、残念ながらKQのような開業商法自体に違法性があるわけじゃないんだよ。
商法自体が法で禁じられていないわけ。
だからこそ問題なのよ。アメリカでさえ一定の規制があるというのに。

>>544
内部告発が無くても、核心に触れなくても、問題の企業を消費者がどんな印象で捕らえたかによって、答えは出る。
今までどうり指示される企業であれば、企業が努力した事になるし、その逆もまたある。

企業と消費者は常に１対１の関係にあると思うよ。

>>549
得る物があれば失うものがある。
バランスが取れていて非常にいい。まさに自由主義経済だよね！

＞だからこそ問題なのよ。アメリカでさえ一定の規制があるというのに。

これ、何度も見ているのだが実際「アメリカでは規制」というのを
具体的に書いてくれ。どこまでが大丈夫でどの線を越えると違法なんだ？？

>>556
http://www.jcp.or.jp/seisaku/kurasi_keizai/201128_conbi_fran.html

得るものは金、失う物は命。

ある意味ハイリスク、ハイリターン。
あ、倫理観も失うか。

>>556
保存してないのですぐにソースは出せないが、
アメリカではFC商法などの規定で、
必然性のないものを同時に買わせたりする事を禁止していたりするそうだ。
多分調べればすぐ出てくると思う。
要するに、胴元が一方的に有利になる様な契約はできなくなってるってこと。

KQのドライバー全部が月10数万の稼ぎってことは
ないんじゃないの？
こういう仕事って要領がよくて、うけもいい人に
仕事が多くいくのは当然、平等じゃないのは
当たり前。

BPもローン代とか引かれてたんだろうけど、

金のない奴がローンなんか組むのがそもそもの
間違いやね。

>>552
日本こそ一番そういう所に敏感なはずなのにな。
↑
まさにねえ。

ゴーンになる前の日産みたいに、好きだからこの仕事をするという情熱のある経営者が減ったんだろうなあ。
夢や、希望を消費者に与えることを忘れた企業は、魅力が無いし、いい商品も無い。

>>559
じゃート○タのカンバン方式もＮＧなのか？
ありゃ下請けが一方的に不利になるが。

>>555
自由主義経済には、モラルと責任が付いてまわるんだがなあ。
勘違いしてないかい？

>>560
お前、過去ログも関連ニュース記事も全く読まずに書いてるだろ

>>562
NGだと思う

>>562
俺に聞くな。
ただ、日本にはルールが全くないと言って状態だって事。

>>563
皮肉がワカラン人ですね…

>>562
TOY0TAの下請けでつぶれた会社って殆ど無いらしいよ。
T0YOタイヤに努める人から聞いたんだけど。

>>562
http://www.jcp.or.jp/seisaku/kurasi_keizai/201128_conbi_fran.htmlより
およそ百年の歴史を持つフランチャイズ発祥の地、米国では、詐欺的勧誘や
不公正取引を直視し、本部の不当な行為を厳しく規制してきました。一九七九
年に制定されたフランチャイズに関する連邦開示規則では、閉店・退店数や
訴訟事件数など本部に不利益となるマイナス情報も含めた二十項目を書面
で開示することを義務づけ、それと矛盾する説明をしたり、一定の期間内に契
約書の写しを供与しなかったりすれば、罰金とともに加盟者側に損害賠償請
求を認めています。また、本部が加盟者を募集する場合、売上予測の詳しい
根拠まで示さなければ、「儲かります」などと安易な予測を案内することは禁
じられています。さらに、いくつかの州法では、フランチャイズ事業そのものを
登録制（届出制、もともとは許可制）にしているところもあります。ドイツやフラ
ンスでも、加盟者の権利・利益を保護するルールが定められています。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

リンク貼ってやったんだからよく嫁。
リンク先の後半は日共の主張だから読み飛ばし推奨だけどｗ

>>566
ああ、ごめん。
早とちりしちまった。

悪い会社だからつぶれろって言う意見には反対なり
ドライバの今後と、一応社員のことも考えなければならないなり。

勿論社長は見せしめのために辞めてもらって、、
出資会社からもっといい人が来て社長になって
ドライバの待遇を改善してもらえば
良いのではないでつか？

このスレ、新情報にも乏しく、新たな神も現れず、
ダレて話題が脇道にそれることがあっても

必ず定期的に燃料補給が入るから

Part8まで伸びたんだよな。

ざまみろって感じか。

　ウチの親父（大工)も、「弟子になるなら道具は自分で買いそろえろ」
とか平然と言ってる。（雇用関係だから道具は経費）
この世代、雇用関係とか知らな過ぎ。
（委託契約は請負契約）

>>570
>ドライバの今後

刑課九敗が引き受ける悪寒。

しかしガソリンスタンドも異常だよ
ポリタンクに100Ｌ以上だなんて・・・・・・・・・・

>>573
職人さんはｶｯｺｲｲから良い

ところで今日はニュースで取り上げられた？

トヨタ方式は「道路が倉庫」らしい。
安くて小回りのきくKQ便の需要がたっぷりありそうだよね。

>>570
社長は首になるだろ。
こういう会社の場合、社長も株持ってなけりゃ
後ろには順番待ちの天下り行列が作られているもの。

いい口実ですな。

>>573
大工道具そろえるのにいくら掛かるのか不明だが、
君のオヤジさんがその後ちゃんとそいつを育てるなら問題ないでしょ。
まさか、オヤジさん直営の道具屋があるわけでもないでしょ？

>>574
それで待遇は良くなりまつか？
まあなんにしろ苦労はされると思いますが。

すいません
誰か助けてください













極太バイブでアナルオナニーしていたら抜けなくなっちゃいました
ティンティンは立ちっぱなしだし・・
誰か助けて

>>573
お弟子さんに直接大工道具を売ったり
ウチで売ってる道具以外使うな、などと言ったりしないのなら

まだ良いのでは。

アメリカの規制に関するレスサンクス
＞　およそ百年の歴史を持つフランチャイズ発祥の地、米国では、詐欺的勧誘や不公正取引を直視し、本部の不当な行為を厳しく規制してきました。
一九七九年に制定されたフランチャイズに関する連邦開示規則では、閉店・退店数や訴訟事件数など本部に不利益となるマイナス情報も含めた二十項目を書面で開示することを義務づけ、
それと矛盾する説明をしたり、一定の期間内に契約書の写しを供与しなかったりすれば、罰金とともに加盟者側に損害賠償請求を認めています。また、本部が加盟者を募集する場合、
売上予測の詳しい根拠まで示さなければ、「儲かります」などと安易な予測を案内することは禁じられています。さらに、いくつかの州法では、フランチャイズ事業そのものを登録制
（届出制、もともとは許可制）にしているところもあります。ドイツやフランスでも、加盟者の権利・利益を保護するルールが定められています。

これいじゃねーか？共産党ってのが微妙（ｗ　なのだが、消費者保護をすべきだね。
それと教育ね。
殆どの人は勤め人になるじゃん？自営のリスクとかちゃんと勉強できる環境が必要。
アメリカだと（またアメリカかよ？）小中学生でもバイトしてるし商売の真似事をやっている。
そうやって勉強できるが日本じゃそんなことしたら「がめつい子供」とか、言われそう。

階級闘争は別にして、日本人ってこの手の話が大好きだなー。
よっぽど、別府氏の犯罪が、閉塞感ある今の時代にマッチしたんだろーな。
これまでコツコツとまじめに生きてきた良き家庭父である主人公が、娘が
年頃になったため、ささやかながら独立自営業者を目指す。
だがしかし、契約を結んだ会社は最初の口約束と違い、碌に仕事を回さない・・・
新聞配達も掛け持ち、奥さんもパートに出るが、車のローンの支払いも滞りがち。
意を決した主人公は、ガソリンを買い込み、支店へと乗り込んでいった・・・
酔っ払って考えただけだけど、十分映画化できそうな内容だな。
たけしあたりが映画化して、売り上げの一部を被害者３人の家族に回してやれよ。

>>570
>出資会社からもっといい人が来て社長になって

この時点でもうダメ。

>>573
金槌と手のこぎりとかんなとサシガネ、墨つぼぐらいなら買うべき。

でも電動工具まで飼えつってんならあんたの親父は少しおかしい。

>>542
送信してみたが、反映されん模様

>>573
>　ウチの親父（大工)も、「弟子になるなら道具は自分で買いそろえろ」
>とか平然と言ってる。（雇用関係だから道具は経費）

大工とか、職人と弟子の特殊な関係だと、
雇用関係と言うより習慣が優先されるような…。
職人の魂である道具を師匠に買わせるなんて、そりゃだめでしょ。
KQの様な、商組織と個人事業主の主従関係とは区別すべきだと思うよ。

>>581
そのまま表に出れば街のヒーローになれるよ！

>>578
もう、天下りで成り立った会社は先が長くないだろう。
消費者の心を掴めない時点で、ずれが生じる悪寒。

身内を食い物にするKQ的なやり方は、受け入れられなくなるだろうね。

>>573
当然だろ。
お前の親父はかなづちを弟子に売ってないだろ？
このかなづちじゃないといけない、なんていわないだろ？
そのかなづちはお前の親父の弟子を辞めて他の親方のところにいっても
使えるだろ？
職人めざすなら道具は自分でそろえるのが当然。

かなづちやかんななんて俺んちにもあるぜ。

＞＞578
＞＞585

わしの頭では>>570くらいのことしか
考えられませんでした。

社名は『意味なく』変わるかも知れんと思いました。

でも待遇は今までどおりって事はないのでは

>>588
確かに美容師の世界でも、
雇われ美容師が自前のハサミを用意しなければ
いけない店が多いな｡

>>592
>でも待遇は今までどおりって事はないのでは

狡猾的なものに進化すると思われ。

道具は普通使用する人が専属で使うものだから弟子が持つのは当たり前だと思うが。
極端な話、「人のふんどしで相撲をとる」って言われるぞ。
電ノコはいまや手道具だな。雇用関係が不明だが、建築はちょっと特別で業界自体が
多重請負だからなあ。。
手道具などは自分でそろえて当たり前。電動工具も独立寸前なら自分で買えってこと。
大型木工機械はいうまでもないがね。。

なんかほのぼのネタが多くなりましたね。
寝る寝るいっときながら2時間経ったよ。

じゃあしつこいようだがダンカ（以下略）

これはデニーロ主演の「タクシードライバー」じゃない。
日本で実際に起きてる実話なんだよ・・・

>>594
某社でのリストラ抗議割腹事件以降、世間のリストラの嵐は
収まるどころか、逆に以前よりも巧妙かつ陰湿になったもんな。

スレ違いsage

やはり自分で商売始めようって時は自己投資は必要です。
俺も数年前にリーマン辞めて独立するとき買ったよ中古のPC（モニタ＋本体で4万）とノートパソコン。
中古PCにはRedHatインストールした。
でも、新車買えってのはちょっとなぁ。PC内職鷺みたい。

>>583
そう。だから、アメリカ式を取り入れるには、
日本人はアメリカ人にならないと行けないわけ。
文化や習慣を無視して形だけ取り入れようとするから歪みが起きる。
小泉を支持するなら、もうアメリカ人になるしかないよ！Yeahhhhhhhhhhhhhh

昨日三菱のディーラー見に行って、
営業に嫌味言っといたよ。
でも向こうは何の事か素で分かってないリアクションだったけどね・・・

悪徳社長首ネタで明るい話題になるかと考えたわけだが・・・
逆に暗くなってガックシ。

藻前ら残されたものが希望を持てるようなネタを頼んだよ。
酒飲んでもいいから。酒代は出ないが。

アメリカで同じことやってたらこりゃまた凄い事件が
起きたのだろうな

>>564
ということはKQのドライバーはみなさん月10万ｿｺｿｺ？？
なんでつか？
パート8まであるものの過去ログなんて嫁んですが。

え〜っと、どなたでしたっけ。
たしかmで始まるHP立ち上げてる方。
事実関係まとめてくんないですか？

三菱はこの手の株どのくらい持ってるのかな〜。
誰か、三菱自動車の有価証券報告書持ってる人いない〜？
・・・株板行った方が良いか？

>>593
美容師や大工にどういう習慣があるのか知らないけど、
職人なら自分の道具は自分で揃えるのは当たり前って思ってるけどね。
自分の命を他人に預けてどうするよ。

>560
全部が２０万円ってことはないのは当然だ。大半が５万円程度で数人が１００万円近くってところだろう。自分で営業やってる香具師は高いってことだろね。

>601
三菱自動車の従業員をみつけたら
「貧乏親父の最後の虎の子を掠め取った金が君たちの給料に混ざっているんだよ」
と教えてやれよ。

>>606
逆に自分の道具も持ってないようだと
職人じゃなくてサラリーマンだな。

>>605
他の板に行って、頑張ってネタ拾ってきてくれ。

>599
本当に新車が売られていたのかどうかは不明なのではないか？
全部新車だと確信あるのか？

半年で辞めたやつの車はどうなっているのだ？皆廃車か？

確かに別府さんは個人事業主なのだから
配送車は自分で買うべきだけどさ
それが適正な値段だったかどうか……
中古とかでもいいんじゃないの？とか……そういうことなんじゃない？

>>610
ひょっとすると巻き戻し販売もありうるなｗ
その辺はどうなってるのやら。

自分の道具は自分で買い揃える。
職人じゃなくても、当然の話だと思うのだが。
料理人は包丁だし、美容師ははさみだし、大工だったら自分の道具を人に使われたら
「調子が狂う」って人多いだろ。
KQのように、自分とこのディーラー通して新車買わせるわけじゃないんだから。

すいません
誰か助けてください













極太バイブでアナルオナニーしていたら抜けなくなっちゃいました
ティンティンは立ちっぱなしだし・・
誰か助けて

>>610
中古で販売した方が軽貨物商法の会社の利益は大きそう。

>>593
大工や美容師には、契約も、ロイヤリティーもないだろが、ｗ

>>610
新参者ですか？

>>573
よかったな、みんなオマエのオヤジさん擁護してくれてるぞ。
うちのオヤジは時計職人だが道具だけはケチらずに自分で気に入ったものを使えと言っていた。

>>611
そういうこと。
指定されたものを言い値で買わなければいけないという時点で悪徳。

宅配の委託業者やってるけど、常識じゃあ考えられないことがまかり通る
ところだよ宅配会社って。来月の締めから集荷の単価半額とか、明日から
出勤時間１時間半早くしろとか。客から強烈なクレームが入って収集がつ
かなくたったら、業者クビしたから許してくださいって平気で言ってるも
ん。人間扱いしてないから。

同じ運送業界だから、ＢＥＰさんも宅配のこと知ってたんじゃないかな。
３ヶ月で２５万くらいの売上だったら、たぶんいつはいるかわからない特
車待ちつづけてたんだろうね。仕事回す気のないＫＱ信じて。

とりあえずＫＱぐらいの知名度があれば、まともに営業すればとりあえず
割のいい仕事回すぐらいできるだろう。１８００人分は無理だろうけど。
でもそんな宅配の仕事しかもピンはねまでして平気で回すＫＱに対して怒
りがあったんだと思うけどな。

うちの会社にもＫＱから来てる人いるけど、どんな気持ちでやってんだろう。
下請けの末端にすべて無理強いして成り立ってるこの構造を世間に知らしめ
るみたいなスタンスのある報道がないのは非常に残念だ。

>>619
そーいえば、某ラーメンチェーンは店に置くＢＯＸティッシュまでロゴ入りだったな（ｗ

今時、職人だの道具だのナンセンスだろう。
どの現場でも境目を誤魔化して適当に測量してた。
完全にやっつけリーマンだYO。

中学校の指定制服みたい

現役の人はけーんしました

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019604&tid=lbe8e20na9a4fa43a4ba4jbbv7o&sid=552019604&action=m&mid=498&mid=

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 |

料理人は包丁だし、美容師ははさみだし、大工・・・・

皆職人だろ？

>613
新米の大工がまともな道具をそろえるなんて無理。
中古の大工を雇うにも親方が道具を揃えて持たせるみたいだ。
水のみ大工は自分の道具を持たない。

当然といえば当然。建築現場でイイ道具なんか持ってたら盗まれるの必須。

電子工作関係でも道具を気にする奴は気にする。車やと同じだ。
ただ、管理者としてはホーザンの螺旋回しなんか使われたらぶち壊しだから
ベッセルを買い揃えて使わせるくらいの事は最低限やる。
五月蝿い奴はベータとかで揃えて、ズタぼろ派とバカにし合っている、

　　　 　 ∧＿∧
　　　　ｆ（´∀｀ ∩
　　　　 ヽ　　　 ﾉ　　　　　はいっ！
　　　　　|　　　 |
　　　　 （_／＼_）
　　　　　＿　　　　,､
　　　　　 >,⌒'─┘）ミ 軽急便♪
　　　　∠ ､l> l　 ,イ　　　軽急便♪
　　　　　 と(ノ てノ
　　　　　　　　　 lll　ﾋﾟｮｲｯ
　　　　　　ノ^)_ミ
　　　　, -' 　 　）
　　　,(ノ､ <l　〈 　　サギまがい♪
　 　 ￣ヽ丶ﾊ_）
　　　　ミ∨´
　　　（(　　（＼
　　　 と⌒ヽｊ　） 　←こんな仕事をしなくても
　　　　　）　　 ヽ､
　　　　　し ､Ａ, ）J
　　　　　∨￣∨
　　　　 ,-‐-､, -､/）
　　　 / ＿ 　<l｀＞ 　軽急便♪
　　　（_/(/ヽ　_´＞ 　　ボッボッボン♪ 　←ガソリンに火をつけられて爆発
　　　　　　　し'彡
　　　　　∧＿∧
　　　　 （´∀｀　）
　　　　⊂　　　 つ ボッタクリ♪
　　　　　|　　　 |
　　　　 （_／＼_）

>>614
とりあえず射精して
トイレで気張ってバイブを産じゃいなよ

>>628
ぷっはははははははっはっははははは

俺的に大ヒット。

>>613
雇われ医者は医療用具を自前で買い揃えないとイカンのか？
雇われＳＥは開発機材を自前で買い揃えないとイカンのか？

職人でもないのに、雇われた人間が自前で道具を揃えないといけないのは
何かオカシイと疑う必要がある｡

独立開業や委託業務の話とは関係ないのでsage

>>628
でも・・・ちょっとやばくないか？

この事件こそ小泉の言う「痛み」であり、3世議員には絶対にわからない
世の中ではいたるところで生起している「痛み」に対する庶民の反応なの
である。
小泉が政権を取って以降、元気が良いのはこうした商売と人材派遣業系
ばっかり。庶民をだまして食う企業ばかりが持ちあげられている。

まあ、KQ便の売上高が６６億円に対して契約ドライバーが１８００人というのが、全てを物語ってるだろうなあ。

>586
>金槌と手のこぎりとかんなとサシガネ、墨つぼぐらいなら買うべき。

そのぐらいのハズなんだけど、80万くらいだった。
ウチの親父、道具マニア。
自分も兄弟も継がなかったけれど、決算期には家に帰って表計算入力
てますのでこの弟子（高卒）の給与の知ってます。

　派遣先のゼネコンで交通事故が起きて、請負とも雇用とも分からない
状態でモメたことがあるので、個人業者というフレーズには過敏です。

ｱﾘ━━━(ﾟ◇ﾟ)━━━ﾝ!!

KQ便の売上高って多くはトラックの売上だろ。

昨日も言ってる人いたけどさこの事件って日本の経済にとって
すごいターニングポイントになるよね。
この会社を白とするか黒とするかで国の方針というか考えが
明らかになる気がするよ。

まだやってるのかお前ら。w
昨日のＫＱ値、ＶＥＰ値の議論はどうなったんだ？

>>633
>小泉が政権を取って以降、元気が良いのはこうした商売と人材派遣業系
>ばっかり。庶民をだまして食う企業ばかりが持ちあげられている。

いや、それはそれでいいんだよ。
問題なのは、それらの活動に関する規制が殆ど整備されていないって事。
アメリカの真似をしてるくせに、肝心なところは真似してない。そこが問題。

ついでにアメリカマンセーなら、チップを渡す習慣も根付かせようぜ。
アメリカだって相互扶助的発想に基づく習慣はあるんだぞ！

>>638 すでに白っぽくなってきています

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
「青少年の健全育成のため、
放送・出版・ネット・ゲームにおける
ポルノ表現の自主規制を国が指導」
自民党が準備を進めるこの法案に、あなたは賛成？反対？



A 賛成

B 反対

C −

>>631
ちと、誤解ある言い方だった。

＞中古の大工を雇うにも親方が道具を揃えて持たせるみたいだ。

普通はアニキからお古を貰ったり親方から貰ったりする。で、それが「使えない」から残っているので
新米は実質使えない。で、それらを調整したり研いだりして手入れの技術を覚える。

美容師も切れ味の悪いはさみを持たずして良い道具を見極める目を鍛えられない。
ちなみにトラック運転手も日産がいいとか三菱がいいとかいうが、ハンドルのキレがいいね〜！とかは少ないと思う。
どっちかというと大型木工機械とか客が座る椅子とか「設備」にあたるな。
ローリーとか観光バスなんかは「技術者」「職人」とか言われるんだろうな。
道具ってドライブ手袋とかクビから下げてるタオルとか？（ｗ

元社員の人が常務との方針の違いで辞めた云々って行ってるんだから、
「運送業務するより車売るのメインにした方が儲かるじゃん」
って言い始めたのがこの常務なんじゃないのか。利幅もつけてさ。

それまでは日記の人の旦那みたいなまあ内職感覚でやる仕事だったのに
マルチ風味を帯びてきて、業績は上がるから株主は喜ぶし…
って感じで、とうとうこの破綻に行き着いた、って結末で、つまり事件の
主因は車販売路線を強行したであろうこの常務なのではないか。
営業会議を車販売会議にしたりってのも自分の提案で業績を上げてる常務がゴリ押しで
やったんだと思う。矢面に立つ社長こそ不運なのかも。

表立っては責任を取らされた社長の辞職で、内部では常務の失墜と経営路線の変更
で決着って所だろう。軽貨便も一度訴えられたそうだし、運送業界においては
こういう設備の販売業務への誘惑って言うのは常にあるのかもしれない。

>>638
もう大方決っているよ。あざとく人を騙せる人間が儲け、真面目に働く
奴らが馬鹿を見る社会になっているよ。前者の親分が小泉なのは言う
までもない。「規制緩和」を推進しようとする連中の名前を見れば歴然
としているよ。

>>631
＞雇われＳＥは開発機材を自前で買い揃えないとイカンのか？

これはそうだ。マジで。
PC一式持ち込んで、作業した。首になったときに置き場所なくて困ったよ。

>>638
小泉内閣が世論（支持率）から生まれた内閣ならば、この会社の将来も世論⇒国の方針になるさ。

>>638
残念ながら白になると思うぞ。
大体2chがつくと負けるからなｗ

>>635
まさかものになるかどうかもわからない弟子にもそんだけ金使えって言ってるんじゃ、、、

>>640
チップを渡す習慣を根付かせる為には１００円札を復活させるべし。

>>638

小泉の献金元は佐川急便等の大手
宅配会社です。
大手の宅配会社は人件費節約のために
軽急便のようなところに仕事を回すので
政治家は今回の事件を取り上げないでしょう。
大手の宅配会社は政治家にたんまり
お金を握らせてるから。
郵政民営化もその流れ

>>573
でも、例えば既に道具を持っていればそれを使えばいいのだろう？
大工の棟梁が弟子に大工道具売りつけてマージン取るわけじゃあるまい？

うほっ！！被りすぎ・・リロードするんだったΛ||Λ

>>641
いやいや、まだ答えを出すには早い。
労基署だって動いてるんだ。これは異例の事だそうだ。
警察だって犠牲者が出ている以上、真相究明という事で
徹底的に捜査をする。その過程で色々な事が明らかになるのは必至。

これで法規制しようという動きが出ればいい。
出なければ、その時は海外移民の準備でも始めた方がいいかもな。

>>647
俺の勤め人時代は、私物の開発機材持ち込みは厳禁だった｡

>>638
そうだね。
このままこの事件が闇に葬られるようなら
詐欺紛い商法を黙認した前例が出来てしまい
あらゆる業界に模倣商法が増え、
現存する同種の商法は更に強力になるだろう。
お上のお墨付きになったのだから。

>>654
つ旦~

影の部分はマスコミは取り上げないの？

>>655
これからの時代に向けて移民商法を編み出した奴が勝ち組み（ｗ

８０万でもそれくらいかもね。宮大工？？

大工道具は値段が高いよ。ある意味芸術品にちかい場合がある＜道具。
でも今時少ない職人と親方だな。骨董価値があるので保存しておくように（ｗ

>>620
BEPさんの怒りをBEPさんの口から聞きたかったなー。
実際仕事上でどんな待遇を受けていたのか、とか、
この事件を起こす前に、何度も会社側に交渉してたらしいけど、
そのときにどんな事が話し合われたのかとか、すごく知りたい。

事件の背景を憶測しても、BEPさんから聞かないと
本当のことは分からないんだよなー。考えるほど悔しい。

強欲な連中が金をむしり取り、普通の人たちが泣きを見る社会が小泉の言う
「構造改革」だということを、イメージに騙されず普通の我々は気付くべきだ。
その行き先はタコがタコの足を食うような社会にしかならないのだ。

>>660
ひりぴんとかのリタイヤ永住みたいなの？
んーそれなりに儲かりそうｗ

今回の事件
マスコミが犯人を凶悪犯と決め付けて
まじめに仕事をしていなかった。
欠勤が多かった
立てこもって中の従業員からお金を取り上げたとか
うそばかりの報道をして
会社の言い分を一方的に垂れ流したかと思うと
ある時からパタリとこの事件に関することは一切報道しなくなった。
きな臭い流れだ。
相当の実力者からマスゴミに圧力がかかっていることは
間違いない。

>>662
イタコさん呼ぶしかないな。

＞これからの時代に向けて移民商法を編み出した奴が勝ち組み（ｗ

自前でボートとか買って「こがなくともOK]ですよとかいって、勧誘して
実際はオールが２本載ってるだけってかんじか？

>>655
警察は自分とこのミスじゃないように持っていければ
あとはどうでもいいんじゃないの？

>>667
まさにKQ！

正直、２ちゃんねるの底力を実感した事件だな。
マスゴミ報道など当てにならんことは、以前から知ってはいたが・・・

ここまでフランチャイズ関連の悪行が出てくるとは・・・

＞656 ：631 ：03/09/21 01:35 ID:wb91Ft1C
>>647
俺の勤め人時代は、私物の開発機材持ち込みは厳禁だった｡

それはマトモな会社に勤めていたんだよ。
なんで辞めたんだよ？もったいない。

>>671
つーか、ｾｷｭﾘﾃｨ上持ち込みはアカンでしょ(^^;

>>657
>お上のお墨付きになったのだから。

なったら俺もやろうかなｗ

>>660
それだ！


一緒にやらないか？ｗ

マトモな鋏は入手するのが大変だぞ。
ソコソコまでは専門店行けばカエル。
それを超えるラベルを求めると、鋏職人から買うしかないが、
マトモな鋏職人は順番待ちの人が仰山おるさかいな。

>>670
体験レポはﾔﾌのほうが多い。
まとめは2ch。

＞＞それを超えるラベル
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^

どんなラベルなんだろう？

>>667
荒波の海を渡りきるかは貴方の頑張り次第です。
ルートは私共が案内します、行き先や面倒な食糧補給は私共がおこないます。
業界トップクラスの航海力とサポート力で、あなたはいつでもオール漕ぎに専念できます。

>>665
>うそばかりの報道をして

嘘かどうかはまだ断定できんよ。
かなりあやしいけどな。

VEP日記が存在していればなぁ・・・

もうこうなったら２チャンでニュースだけのテレビ局開局してくれよ
そうしたら朝鮮の問題とかも一気に片つくだろ？

>>668
それとは別に、別府先生がなぜ自爆しなければならなかったのかを
解明しますみたいな発表をしてはいるようなので、
そこに期待している。
それで「やっぱり別府はただのキチガイでした」となれば、
マジで移民した方がいいかもね。

今日ＫＱ走ってるのみたけどあわてて仕事まわしだしたりしてね。

>>677
>どんなラベルなんだろう？

ドビュッシーお気に入りのだろ

へたれマスゴミはもう報道しないのか？

>>681
>そうしたら朝鮮の問題とかも一気に片つくだろ？

関係者が総連工作員によって一気に片づけられる悪寒…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>678
徐々に笑いがこみあげてきた

>>665
従業員から6万だか7万だか盗って
それで高飛びするとか言ってたっていうのはウソなの？

>>680
ＫＱの中にはＢＥＰへ委託した仕事の内容の情報があるはずなんだけどな・・・ダメぽ

>>680
消費者センターや労基に相談してその記録なんかが残ってればね
国はなにやってたんだって言う声が大きくなるのになと

>>682
警察もマスコミも事件当日はそんなスタンスだった。
しかし、翌日の夜あたりから一気にトーンダウンしている。
背景を探ろうという姿勢は感じられなくなってしまった。
マスコミが本気で追求したいと思ったら、もっと
周囲の人のインタビューとかをがんがん流してると思うけど。

軽貨物運送事業の届出ってものすごい簡単にできるのに、
ものすごい手間も費用がかかってる位なこと言ってたんだ
ろうな、勧誘のとき。

届出してあったって､それだけで仕事がないくらい誰だっ
てわかるから、ＫＱや垢暴とか刑蚊の看板があってがんば
ればなんとかなるって信じてたんだろうなぁって考えると
心底悔しいっす。

小泉政権が続くかぎり自爆テロも続くだろう。
練炭の次は自爆テロが流行る
どうせ死ぬなら・・・復讐だ！と
第二、第三のBEPが現われることだろう。

>>681
以前ひろゆきが隊長とネットラジオやってたの思い出した。
隊長は今でもラジオやってるし、それなりに２ちゃんっぽいテイストは残ってるけど、、、

>>692
赤帽は悪徳じゃねっすよ

>>691
なんかめるへんとか層化とかがあの会社に巣くってるのかなぁ？
あの黙殺ぶりは、、

>>419

同業のＫ貨Ｋ敗 平成１５年３月時点
　　　　　　部門別売上割合と売上高営業利益率
運送事業：　７０％　　　　　　　　　　　　１％
開発事業：　３０％　　　　　　　　　　　２２％

開発事業：軽トラック販売・割賦保証

---
会社四季報２００３年秋号　東洋経済新報社より

オレなら「高飛び商法」を始めるな。

今なら七万で飛べますよ！しかも安心サポートに燃料１００リッターオーバーの
加速燃料付き！

あ、でも入会金で１３０万ぐらいもらわんと合わないな。自己責任で飛んでもらうのに
「約束と違うッ!とか責められてもかなわん（ｗ

関係ないが朝鮮系のスレで工作員としてがんがっているセ（略はこういうスレには来ないのな。。

>>693
何げに小泉批判にシフト

>>699
武智くんには興味がないんでしょ。むしろ自作自演マンセー者だからW

>>700
でも関係あるからね。スレと直接は関係ないけどさ。

警察もマスコミも「Ｂ容疑者は凶悪犯」ということにしないとと、
シナリオをつくっているんだろうな。
『ガソリンをまいて・・・』と、犯罪のノウハウを教えるのは、まずい。
真似する模倣犯が増えても困るだろうし。
それで、マスコミ報道を減らしたり、調整したりしているのでは？

マスコミにしてみれは「スポンサー優先」だろうし。
ＴＶ局にとって、自動車メーカーは、大切なスポンサー・お客様。

＞軽急便は無借金経営の会社です。
＞不景気になるほど固定費や間接費の削減は必須。
＞トラックを持って、駐車場も構えて、倉庫もあるけど、仕事が減少中なんて企業は
＞当社に運送委託するしかないですよ....。
＞おかげで当社は急成長中。
＞一生懸命がんばってくれる人と、そういった人を育てていくことが今後の課題です。
＞会社の成長は将来を担う若手の成長が鍵となります。
＞軽急便にはあなたのステージが用意されています。われわれと一緒にがんばってみませんか！！

なんかふざけた文章だな
当社に運送委託するしかないですよ....。

こういう商法が流行るとさ結局は景気悪くなるよね？

>>697
この数字はすごいな。

>>696
層化だと思う。
ってことは外資の日本支部になるかな。
見た目は単独企業っぽいけど。

>>705
というか、貧富の差が拡大するって事だね。
法で規制されない以上、いくらやったってかまわないんだもん。

今日はどこも支店長葬儀のニュースばっかでした・・

>>706
すごいね。トラック販売で儲けていると断言できるわけだ。
トラック販売業って看板にしないとウソになるよね。
・・・・別の会社だけど。

>>700
正直やなんだが、代わりが変なのばっかりだから仕方なし。
>>707
やっぱ切込隊長みたいに商売上の都合で層化に入信しておけば
こういうDQN企業創ってなんかやらかしても上納金ageでおっけーみたいな、、
なんかやな社会だ。

>>709
http://www.tokai-tv.com/news_program/houdou-genjin/
これみた？

＞709
マスコミは糞！2ちゃんのほうがよほどマシ

>>647 富士通系やろ。

ＫＱって　今後どうなるだろ？

心配なのが　会員のドライバーの人。名前入りのトラック乗ってるし、今回の事件で仕事が減ってしまう事もあるかもしれない。
会社はキチンと清算して　会員に返金せよ。もちろんトラックも買い取れ。
役員らは　会社つぶれたってコネでなんとでもなるんだろうなって思う。

世の中　弱者にきびしいよ。

　　　

受注量激減で会員同士で仕事の争奪戦が始まる

スポンサーを気遣い、真実を伝えないTVメディア。
去年のワールドカップの韓国マンセー一色を思い出した。
クソォ…。

>>712
ごめんなさい、見てないです

>>719
明日、どんな番組だったか周りの人に聞いてみてくんない？

>>715
　>>697の数字をあてはめて推測すると、
　　事件がなくても仕事が減ってしまうようになってるシステムだよ。

>>708
なるほどね
というかつかぬ事を聞くがこの路線を結果的に推奨してるのは
小泉なんだよね？
今回の総裁選で他の３人のうち誰がマシだったの？

>>703
爆発映像の衝撃が薄れた頃に、
この事件と切り離して、KQみたいな企業について
マスコミが特集してくれたらいいけどね、せめて。

スポンサーのないNHKは真実の放送しないのかねーー
報道原人は、ｋQの事かなり突っ込んでたなぁ。さすが。
元加盟者のインタビューで「仕事は1週間に1つです。」いうの放送してた。
これは、国民セイカツセンターの苦情件数のグラフも放送したなぁ。
来週はマスコミがKQ叩きを開始するとおもうよ。TV以外

>>712
内容を聞きたかったら実況板で人を探してくれば？
東海テレビスレもあるみたいだから、見た人いるかも。

うん、あたってみるわ

　　　　　　　　　　∫　 ,λ　　　　∬　　：．
　　　　　　　　　　　　/'i;;, `ヽ､,､,､,　　　　　∵
　　　〜∞　　　　　/　/;;,';,:;ﾞi ;;,';,';,`;, 　∬　　･〜
　　　　　　　　　　/_,ノ#;,';,:.,'糞　便;;;,ヽ
　　　　　∬　　　 i';;:,';,:.;,';;,Ｏ┌─┐Ｏ;;；　　　しぃは　じぶんのうんちが　すき
　　　　　　　　　　ﾞ:,#;,＊; ,;,';;;ヾγﾉ;,' ;;ﾉ 　　　　
　　　　　　　　∫　　＼,;';,';,;;;:ﾒ;;~´;;,'／ 　　∴　　　こねて　あそぶと　たのしいし
　　　　　　　　　　　／;;,';#;,';;;;ヽ、; ;,⌒ヽ、 　∬
　　　　　　∬　　／;,';,::;,.;＼,;';,:';,;'ヽ､.;;人;,;ﾞｰ-、 　　　たべると　とっても　おいしいの
　　　　　　　　／;;,#;,ﾒ;;:";,.ノ＼　 ;;,';,）;;::;;:;（;;;;ノ
　　,--､,,,.＿/;;,.; :,;.,;,:;臭;;,_⌒;,;,｀~~(;;; ;::;:;:;;:;:ﾉ 　∬　
　（,;; ;; ;; ;; ;_i',.;';,:.';,;;⌒ヽ/⌒ヽ ;;'''（;;:; ;;:;:;:;;':;;:;;:ヾ::.　　∫　∞〜
　　　　￣"ヽ､,,;';,.;,;';,';,´;; ;Ｏ;;,； （;;:;:;;;; ::::;:･:;; :;;;;;:;:）;;∴：．
　　　　　　　　　 ￣｀ﾞー､､;';,ノ∴：．"ﾞﾞ'"ﾞ:;""ﾞ ﾞ";"　

漏れ見たけど・・・

>>728
レポよろ

>>725
＞東海テレビスレ

今覗いてみたらすごい風速ですたｗ
愛媛祭りみたい。

スレの流れとは違うけど、BEPさんの娘さん、いい大学に進学して欲しいな。

そして、卒業後は、労働基準監督官か、厚生労働省キャリアになって、
ろくでもない企業を容赦なく摘発する。
きっと、お父さんも浮かばれるだろうし、「人間のクズ」どもに搾取されていた人間も
解放されると思う。

私は、公務員試験受験生です。
私も、この会社ほどではないけどDQNなところにいたので、BPEさんの気持ちは分かるような気がします。
キャリアになるには、私の出た大学だと事実上不可能なので、労働基準監督官になるか、
県や市町村役場に入って、こうした人たちへなんらかの支援ができるようになれば
良いと思っています。
　もっとも今年は成績が最悪だったので、来年こそ…。

>>723
同意。
ＫＱ批判＝別府信者っていうレッテルはパスだ。誰も放火殺人なんか擁護していない。でも悪徳商法の追及は別だからな。

>>715
社長いわく
「うちのドライバーにふさわしいか、もっと慎重に採用をしていく」だって。ﾜﾗ

>>1
インタビューで笑顔の社長
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg

なんで新聞記事の所に手らしき物が写ってるの？

今日の報道原人でしょ。時間は短かったけど5分くらいかな・・・
軽急便の契約自体に問題はなかったのか・・・とナレーションで始まり・・

>>731
おお、がんがれ。
初心を忘れずにね。

>>730
マジで？漏れも逝ってみるヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

ＴＶはもはや大衆の味方じゃないね
みんなでブーイング大会だブー

加盟ドライバーモザイク入りのインタビュー流す・・・
「仕事が入らない・・・」そして・・・車の購入について説明、
この手の業種の苦情が年々増えてる事をグラフで説明・・・

社内文章がうぷされてるさいとはっけん

そして・・・・ドライバーの極めつけの一言。「仕事は1週間に１つのとくもありました・・
1件何万もしないから・・当然生活の足しにはなりません・・・」
極端な例をよくぞ放送してくれた。と感心した。それでｋQについては終了した。
前半は、犯行に至ってからどう制圧するか？今後のこの様な犯罪について
だった

>>740
ホントならリンクきぼんぬ。

>>738
> ＴＶはもはや大衆の味方じゃないね

そんな時期があったのか？
スポンサーと広告代理店に逆らえるとでも？

>>665
の書いてることは真実なのか？
なんか適当に書いてると思うンだけど。
BPはマジメに働いてて欠勤少なくお金まきあげてないって
知ってるの？
なんかマスコミと同じレベル。っていうか以下かも。

この話題、月曜からワイドショーが結構取り上げるンじゃないの？

どういう論調なんだろうね〜

>eo5i49Rh

ありがとう

>>739
>>741
おお、さんくす。
これと同じ内容なんでキー局で出来ないんだろ？

今晩、フジで放送された「IF」。もしもバブル時代にタイムスリップしたら、だった。
バブル時、BEP氏と社長、全く違った生き方をしていたのだろうな。と思った。
伊藤四郎が「がんばりなど何もなくても金だけが得られた時代」というようなコメントをしていた。
社会的に、経済的にどんな生き方をしたら正しいか、と言ったら難しいけど、
人間的に社長みたいな生き方は正しくない、と思った酔った勢いの書き込み。

おそらく、KQ便と契約を結ぶ前のBEP氏の人生は、辛い事はあっただろうけど社長よりは輝いていたのかも…。

>>741
ご苦労様です。

経済産業省のパンフレットには、このように書いてある｡

内職・モニター商法（業務提供誘引販売取引）の定義（特商法51条）
　1. 物品販売等を行う事業であること
　2. 顧客に対して、販売した物品等を利用した業務(内職など)を提供するので、
　　 それにより収入を得ることができるといって誘引すること
　3. 顧客に、物品の対価や登録料などの金銭負担を負わせること

内職・モニター商法に対する規制の新設
　（中略）
　以下の行為についても、指示または業務停止命令の対象としています｡
　　1. (略)
　　2. 利益が生ずることが確実であると誤解させる断定的判断を提供しての勧誘
　（後略）

ひょっとして、消されたサイトには、これに引っかかる内容が書かれていた可能性も
あるんじゃないの？誰か詳しい人教えて。

>>722
小泉以外。
経済政策では亀井が一番筋が通ってた。

小泉支持しながらこの事件に憤っているのは馬鹿。
この状態を推進しているのは小泉。
それにしても真実を報道しないマスコミは糞以下だ。

>>747
俺も見たよ。
あの時代日本は狂っていたんだね。みんな金に魂を売ってしまった。
あの借金王の下品なこと．．．反吐が出そうです。
ちなみに俺は96年社会人デビューです。当時氷河期と言われました。

>>750
加盟はイトマンとつるんでいたろ？暴力団関係者から金もらってたし。
別の場所で弱者たたきを加速している奴。

80年代社会人デビューだがバブルといえど基本給安かったから月50Ｈ
残業で手取り23マソですた＞751

こないだ、軽貨の説明会行って来たけど、あの説明だと実際やってからじゃないと
騙されるとオモタよ。事件の後だよ。それでもやってみようかな。と正直おもわされた。
漏れはヤル気はなっかたんだが、50過ぎの人は「これに賭けて見ようかな・・」
って正直思って当然。それが全くデタラメだったら・・どんなにショックか・・・
説明会いってみて。別府氏の気持ちが少しはわかると思う。騙された方が悪いとは
言えなくなった。

>>754
独立と思わせておいて完全な奴隷ジャン。
今度の一軒でFCはまったく信用できなくなった。

>>731
その志見事なり。ホント頑張ってくれよ…

>>749
＞2. 利益が生ずることが確実であると誤解させる断定的判断を
＞提供しての勧誘

これが果たしてKQや経過に対して適用されるかどうかが
勝負の分かれ目っぽいな。俺的には激しくはーげしくっっ
黒に近いグレーと見た。

たぶん、20代や30代の加盟者には仕事渡してるんだと思うよ。
契約先も若いのが来てくれればいいもんね。そういう人たちは割りと稼げる
と思う。が他に就職が出来ないような年齢の人たちは安くても我慢するしかないし、、
生活があるから、訴訟なんて事もなかなかできないし。そうやって相手選んでるんだと
思う。

>>755
あんなのＦＣって言ったら、その他の悪徳ＦＣ業者に失礼だよ。

ふと思ったのだが、ネット使う人、２ちゃんねる住民、このスレを見ている人なんてごくわずか。
国民のほととんど、１０％でもいいや。この事件、この問題を考えることができたら日本は変わるのだろうに。

でもブリジストンの社長室で切腹事件がおおやけになっても、何も変わらない日本はすでに終わってるのか。
マジメに生きるのが間違いな世の中って、あたりまえなんだろうね。

次の説明会は２ちゃんねらーでイパーイ。

>>757
ひでー悪質だね
>>758
痛烈な皮肉だねそれと名古屋げっとオメ

でも若い人ってあんま応募しなさそう
説明会の写真も年配の方が多かった気がするし

漏れには月60万ほど稼いでる加盟者の支払い請求書を実際みせて説明してた
ごく1部は実際存在するんだろうな。後、KQや赤のドライバーの名刺もみせて
そっちで仕事がないからコッチでやってもらってる。って言ってたゾ。

itai
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030908/mugi.htm

今日道でKQ車見た。
土曜日なのに仕事してるんだぁ〜・・・
と思ったらVEP氏の悲しい顔が思い出されてきた・・・（涙

>>760
みんなで説明会に行こうＯｆｆやってくれんかなー名古屋の人
テープとかに取ってきてうｐして欲しいよ

>>762
そういう儲けてる人って内部の関係者の人とかじゃないの？

>>762
もうね。そんな一部の例を出してまで委託事業主を
発掘したいのかと。

　　　　∧,/////　　/　,八./,,.::/
!:､　　i'　 ﾞ､ー､　./,/ |i./　　 ／ ,　　　　　 　　 ／
..lヽ.／/　||､　 .＼ ;;; j l ,.r''/ｰ'7　　　　　　　 /　　　　　悪
. | ii i |　 ||. ﾞ:､　　｀ヽ! .| ／j;;'´　　　　　　　./　　　ち　 は
`ヽ l.l.|.　 | |　ヽ､_ ､ 　 ｀<>'┴-､　　　　　 .;'　　 　 ゃ
-:､ヽlヽヽ ;';';'　,t'/'＼-'　､'　　　/　　　　　|　 殺　.あ
｀ヽヽ_ﾐﾐﾐ　;';'; ,//',.i　/,... ヽｒ―‐i,ｒ─i　_,,,:!.　 さ　 │
＿_ヽヽ.ﾐ　 ､_.j　j'・',　/,r'':､.|＼￣ ＼ﾞi￣ | 　 な 　│
　　ﾞ`ヽ､ﾆ::｡'' ｀''''''"　l |　 .|:|　 ＼ 　 ＼　 |　 い　 ん
　　　　./,､''’　,...r'lﾞ` ､l|',,iﾉ_|`／'"ニニヽ´'|　 と 　.と
　　　　{　 >.ヘ!. jv丶 | ,i´ ,}',ｲ i'´ .ﾞ､　￣ﾞ､ﾞi　ね
　　　　 ﾞ､ハﾞ｀Ylヽ.jﾐ}:､|.|/　l .;' ､　　.ﾞ､ 　 　ゝ.♥
　　　　　　　| / ヽ''　　' | l´.ﾞ､l　丶　　ﾞ､　 　 ヽ.
　　　　　　　ﾚ　 ,:`､l ,r''.iﾞ `-｀ﾞi　　　　　ﾞ､　　　＼　　　　,／
　　　　　　　 ,／,l　|,{　ﾐﾞi､!､_| | ､　　　　　ﾞ､ ,.-､....r､ニ､´
　　　　　　　ﾂ／ .／ﾞ､'"ヽ'ji￣　ﾞ､　　　　　　ﾞ､_ﾞ､,ヾ二L ｀ヽ.
　　　　　 ／　　,/　 ／､'-'|　｀i''''''ﾞ､　　　　　　 `------!:､　ﾞi
　　　　／　　 ,/ ／==/i/,ﾆヽ||　　 ﾞ､　　　　　 ,.. -─--.､ ﾞヽ:|
　　 ／　　　,//'/''´ ,//^｛ l'"}､　　　ﾞ､　 　 ／ ,..-''''''''''-､ﾞヽ､.|
　 //|　　 ,// ､'_　O//ヽ `¬'￣¬''''|ﾞ､　./　/ ,-''"""`ヽ｀､ ﾞl|
　〈　.|　 ,//　 .| ヽ /./　|iー-ﾞi　　　/--､ |　;' .i　　　　　　l ﾞl　|
　　|ヽ∨/　　.|　 〈　{､　!_ﾞー-二ニ-''"´'､|　| .|　　　　　　j j　.|
　 .|　}'" ,/　 .|　　.|＼ ＼￣`''''''''''" ／　,,ヽ　 .ヽ　　　　,ノノ ノ

萌え

>>759　ヤフーの掲示板みたらKQやマスコミの悪口がほとんどだったから少し安心した。
マスコミが報道しなくても世論は真実にせまってんだなぁと少しだけ世の中を安心した。

いろんな事考えるもんだね。

>>762
実はその説明した奴の支払い請求書で、
1人雇うと10万で6人(略

>>770は、>>763のレスです。ごめん。

これをくぐり抜ける契約になってるってことかな？
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200201.html

読んだけどよくわかんね。
軽トラックを使用しない仕事がないならOKってことか。

>>697にさらに補足。
http://www.cyber-ir.co.jp/manga/manga_dir/20030702_9374.htm
運送部門と開発部門（車販売が主）の営業利益の違いに愕然…

>>759
具体的にどうかわるべきなの？

>>774ご苦労さま。こりゃ軽トラディーラー以外の何者でもないな〜。

説明会は暇があったらいてみる価値あり。今後の人生に絶対役にたつと思う。
ああ、こういう風にやるんだぁ、みたいな。コノスレ見てたら絶対騙されないでしょ。
この商法に限っては。W
みんなで行こう！

>>769
いやホント、この事件に関しては他の掲示板もほぼ同じ反応だもん。
ちょっとうれしかった。
いかにマスコミが視聴者の声を無視してるかってことだよね。

>>762
月60万というのは毎日決まった大口の顧客を与えられているからだろうね。もしくは60万稼ぐ月があっても翌月はどうだか・・・。
人員に対して全体の仕事の量が少ない中での「月給」なんて
正直あてにならないと思う。

騙しの手口…nanoka

ここでBPにひどく同情してる人って、
会社でつらい目に遭ってる人が多いんだろうね。

見抜けないBPがばかって思ってるのは、フリーで
仕事をしてる人に多いんじゃないかな。

どこの世界にも悪はあるんだから、
それを見抜けないとね〜

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
KQさんいいのぉ？そんな車売っていいのぉ？
どんな車なのぉ？ん、ねぇ、なんで専用車なのぉ？
三菱の軽なのぉ？買わないと仕事できないのぉ？買わなきゃいけないのぉ？
ん、いくらなのぉ？ん、なんでそんな高いのぉ？ねぇ？
ん、そこに判子押すのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？仕事回してもらえないけどぉ？ねぇ？
それじゃ生活できないよぉ？ん、ガソリン代自腹なのぉ？ねぇ？
説明会の時と話が全く違うけどぉ？いいのぉ？KQさんいいのぉ？
立て籠もっていい？立て籠もっちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと給料振り込みしなきゃ？
振り込まなきゃ爆発しちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？爆発しちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに警察に囲まれっちゃって、マスコミもすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉドカンといっちゃっていいのぉ？
ここで爆発してもいいのぉ？まだ１００万も稼いでないよぉ？
いいのぉ？火つけていいのぉ？それじゃつけるよぉ、つけるよぉ、
あっ・・・

古いけど参考に

軽トラックの独立開業って・・・
http://cocoa.2ch.net/job/kako/1004/10045/1004542714.html
軽貨急配はどう？
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10049/1004932948.html
軽貨物運送やってます。調子はどうですか？
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004502857.html

各スレからのリンクもね。

>>781
泣ける

>>775
また話をスレ違いな方向に持って行く…｡

>>780
> 見抜けないBPがばかって思ってるのは、フリーで
> 仕事をしてる人に多いんじゃないかな。
逆だと思う｡

>>784
そうかね？根本的なことじゃないか？

岩佐とか和田とか何か言いたいことがあれば書けよ

2ちゃんねるお得意のFLASH作れる神はいないのか。
アクメツ調でヨロシク

>>780　信じる事が許されない社会なんてまっぴらだね。
　　　　騙すほうよりやっぱり騙される方を俺は選ぶけど。生き方じゃない？　

>>787
FLASHのことならFLASH板、AAならAA板に行って依頼するといい。

>>788
>　騙すほうよりやっぱり騙される方を俺は選ぶけど。生き方じゃない？

一見、いい言葉のようだが、「騙される奴が多い　→　騙す奴を増やす」事は忘れないで欲しい。
「騙すな、騙されるな」だと思うよ。

KQ便有名になれてよかったな　もう詐欺はやめろよ

>>780
放火殺人犯に同情なんかもっての他で、別府が生きていたら死刑が当たり前だろう。
いっぽう、悪徳業者を糾弾するのも当たり前のことだ。そのためにも「別府は神」とか言ってる奴らは却って邪魔だと思う。世間の反発を買うだけでしょ。
ヘタしたらライバル会社の自演ともとられかねないし。

>>789
とりあえずＡＡに朝鮮してみるＹＯ！

>>788
あんまり世の中を美化するのも・・
詐欺まがいの会社もありそうでないのもあり
ようは見抜く力をつけろってことのような気が

>>774
>>長期未収入金への対策は以下のように行っています。
>>一定の延滞した債務者から車両を中古車として販売斡旋、債務に充当し発生を抑制します。
>>債務者には独立請負人として軽作業や契約ドライバーとして業務請負を委託し、事業者を保護します。
>>これらの結果、２４４件、２６９百万円の回収を行うことができました。


個人事業主＝奴隷．．．．

騙す騙される、って言うより、
世の中を器用に生きれる人、不器用に生きてしまう人、って感じました。この事件。
結局、軽急便が詐欺「まがい」であるのがくやしい。
社長のあの笑顔。本当にあやつは余裕なのであろう。

粘着になっているので去ります。

アメリカで同種の詐欺起こったら、まず幹部ハチの巣になりそうだな。

あれはなかなか見抜けないって。敵はプロだよ、このスレ見てても少し信じちゃったもん
それも疑ってたら、全てが猜疑心の塊りになるような・・
情報を集める努力は必要だとおもうが・・騙された人を切り捨てるのは
どうかと・・ちなみに説明会に行った者です。

>>774 について質問

>開発事業
>現在の雇用環境から、開業希望者は多いものの希望者の与信状況については
>さらに留意していく必要があり、自社による開発件数は減少する方向です。
>しかしオーナーオペレーターの確保は必要であり、委託事業主開発業務の一部を
>他社にアウトソーシングする「軽貨物運送開業支援事業」を拡大。

これってＦＣ展開事業は軽貨急配本体でなく、別会社に新規会員を集めさせる
ってこと？　だとしたら、ますます同じ形式の商法が増えそうな気がするけど。

790がいいこといった。

アンやフロムAに載ってる事すべて疑ってかかったら仕事探せないよ。
でも、その後の対処は完璧に間違ってるね。判例があるんだったら裁判すれば
確実に勝てるのに・・友人や相談者はいなかったのかな？

アメリカなら即効で潰されてるだろうな
訴訟大国だからな、ええ鴨だろ。

マスコミはそろって軽急便寄りですな。まぁ背後組織の圧力でしょうが

最近、委託とか派遣とか言って横暴な悪徳業者が増えた。軽急便は悪徳業者であった為いかれた男に爆破された。
どちらにも原因があり、悪い物がぶつかり合って爆発した感じがする。この会社がいい会社のわけは無い。
不景気でもちょっと運転手を奴隷にしていたと思う。だからと言ってこのような事件はあってはならないが。

「軽貨物運送開業支援事業」＞ここだけ他者に委託？営業専門の業者に？
ますます、過激な騙しに成るぞ！！そして軽貨事態はトラブルになったら「委託してます・・・」
悪質化まっしぐらだ。

>>780
ルーター再起動してから
釣りよろしく。

大したスキルもいらなく
頑張り次第ですぐに高給取り
こんな巧い話の仕事は大抵悪徳商法
これが基本。リフォーム、着物、宝石、毛皮、IT関連、NTT関連商法、少し前のマイライン
おいしい話には裏がある

軽急便は今後、運転手を募集する時には嘘はつくべきでないな。
生活に困ってるのに独立をかけて車買って稼ぎが月７万から８万ではひどすぎ。
これって罪にならないの？詐欺罪。

>>804　本当に、今報道されてる事がすべてなんだろうか？と思う。
他になにか、あれだけの犯罪に駆り立てるな・に・か　があるように思う・・

この会社やばいよ。生活出来ないじゃん。

>>802
んー、アメリカなら、契約の時点でひっかかる被害者が少ないんじゃないかなあ。
口約束や、説明会と違う契約書の時点でひっかからないと思う。

>>805
「いかに事業リスクを回避するか？」このテーマによって開発された
ビジネスモデルで、それに共感してやってる奴等だから
あたりまえの発想だな。

まあ第２の豊田商事にならんように
会長、社長は刺されんように気をつけとけよ！

日本社会では従業員はゴミだな。人権無いよ。

ところで、KQの役員か顧問に名古屋弁護士会の会長と同姓同名がいるって話をどこかで読んだが。

あのな、組織が素人の個人に出資させたうえで仕事を依頼するような商売で、
ウマーな話しってやつはまず詐欺まがいつうか詐欺つうか。
そんなにうまい話しがあるなら自分達がやるだろ、直営でな。
774が晒した先の会社がうちにも営業に来たんだが、あしらって帰したよ。
なんでか？軽で運送って事そのものが、荷主にすれば馬鹿げてるんだよ。
数字みる限り、ドライバー確保に見せ掛けた軽自動車の販売と労働者派遣だな。
名目が委託業者となってれば会社はあらゆる責任や義務を回避しやすいもんな。
BP擁護派の言ってる事は概ね真相だよなって感じたよ。うんざりだ。

>>811
給与分布図でも見せてから
契約させりゃいいのにね。
それと、勤務年数ごとの給与分布もね

悪得度　99(kqb)

>>807　いや、これの信じちゃう所は決して高給って説明はしない。
別府氏も多分高給を望んでなかったと思う。頑張れば。可能！って説明は
するが、それはあくまでがむしゃらに　が　ん　ば　れ　ば！
でも、普通にやれば就職難のこの時代に普通には暮らして行ける（20万位）
はあるよ。って所に魅力と信憑性があるんだとおもう。特に定年まじかで
子供も大学に行く年頃。決して人より儲けようと引っかかったわけじゃないとおもう。

「本人の努力次第で」って謳い文句には気をつけた方がいいね
企業努力を怠っている事の裏返しだから。
会社やるなら、現場の人間が安心して働ける環境を
整えるところから始めるのが当たり前だ。

>>814
ﾘｰﾏﾝであれば、まだある。
労働組合がある会社のﾘｰﾏﾝであれば、さらにまし。

ﾘｰﾏﾝ（労働組合）＞ﾘｰﾏﾝ（組合なし）＞ﾊﾟｰﾄ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＫＱ方式（名ばかりの個人事業主）

最近、悪徳会社多いよね。特にアウトソーシング。
今の会社は派遣会社の正社員なのに残業代無し。
みんなピンハネだ。
前の会社は、契約だったけど残業も土日出勤もみんなハネられた。
この国の会社おかしいよ。

>>817
それ、既に「委託業者」の前提忘れてないか？w
そういうのを回避するためにも「委託」形態とってるんじゃないかな。
まぁ巧妙だね。

仮に従業員にしても、新入社員にそんなもの見せる会社はほぼ無いと思うけど。

従業員バラバラにして、組合もなけりゃ、やりたい放題だよねぇ。

てな社長がﾆﾔﾆﾔする日本だった。

例えば広告予算が100万円。
1万人のお客に還元して、
「一回のお買い物で100円お得」と使うよりも、
「今、10万円が10人に当たります」と売った方が、
広告として効果が出やすい。

限られた受注を、一部のドライバーに回して、
「彼は月に80万稼いでいます」
とやるほうが引っかけやすいんだろうね。

>>819
なるほど
安定した収入を得られると言うのがミソか
頑張れば上に上がれるとも
でも本人が出資の時点で胡散臭さ爆発だよな

>>799

会社四季報より

　日本橋倉庫などに外部委託　とある

>>819
禿げ同。２０万ぐらいで細々とやっていけたらとおもうやつがおおいんじゃないかな
でも実際そこまでいかない

>>803
スポンサーだからね。圧力無くても自粛するでしょ。

３ヶ月２５万ということは、１ヶ月８万3333円。。。
そこから車のローンを払い。。。

…こりゃ、バイトしたほうがマシじゃねーのか。

別府氏が２ちゃん知ってたら、人生変わってたのに・・契約する前に検索かけてたら・・
そう思うと２ちゃんは偉大だ！

>>819
それが、がむしゃらに頑張ろうと思っていても
ＫＱからの配達指令が来ない限りどうしようもない。
ＶＥＰさんのいらだちはそこから始まっているような気がする。
>>825の通りだ。

ブルーカラーは厳しい時代だな。こんなひどい会社他にもあるのかな？

>>833
そんなもん星の数ほどあるわな
職安に足を運んでみなされ

>>832　なるほど、じゃあ説明会で実際稼いでる奴の請求書みせてもらっても
何の信憑性もないわけか？同乗しても稼いでるドライバーに付けられたらわかんないじゃん！
どうやって見抜けば・・漏れも自信なくなって来た・・
やっぱ、ネットでググってみるのが1番か・・
２ちゃんは偉大だ・・

>>823
いや、忘れてないですけどね。
先行してた人間、もしくはなんらかのコネが働いてたとすれば
新規参入者はきついのかな？と疑問に思いましてね。

給与分布が分かれば会社の裏も読みやすくなるだけ。

>>827 レスthx
Ｋ貨Ｋ敗でなく目本橋倉庫などが新規会員募集を実際にてがけてるのかもって
ことですね。募集法に批判が出るリスクは、委託先に振り向けられるのか。

ＫＱ便はＫ貨Ｋ敗よりはマシだと信じたい。

>>835
個人的には、2ch以外にもそういうのを調べられる方法、聞ける人脈を作るのをお勧めする。
2chやめろってんでなく、「他にも作ったほうがいいよ」って意味で。

でも月収７万から８万はいくらなんでも無いでしょ。いくら安くても１０万以上でしょ。
それも給料３カ月遅れとはどういうこと。労働者いじめか。あんなきれいなビルに事務所
かまえて。事務員の給料高すぎるんじゃないの？労働者にこんなひどい会社はないよ。
爆破も必然的な事件だな。単純な馬鹿がいつかやるよ。こんなひどいんじゃ。

息子か娘に相談してインターネットで検索してみてくれ！っていえなかったんだろうか？
確かに２ちゃんは叩きが多いが、少し冷めた目で見たほうがいいのかもしれない。
とくに大きな金を支払う時は

>>831
事件前は殆どの関連スレがねぇよ。

>>840
検索した方が(・∀・)ｲｲ!!

>>839
>事務員の給料高すぎるんじゃないの？

ちなみに時給800円

東京って美的センスもないし、臭いし、詰まってるし、
何か戦後の日本そのままだね。　
今の韓国と同じレベル。言葉も汚いし、
ずうずうしいし、しつこいし、暑っ苦しい。惨めの一言。
卑しい横浜の猿真似根性はまさに朝鮮半島のもの。猿真似パクリの横浜。
にもかかわらず「本場」とか「発祥」とか大嘘宣伝する。
横浜は韓国と一緒。ヨーロッパのブランドショップでは、
関東人と韓国人が一番嫌われてるとか。
触りまくるだけで買わないから
関東は全体主義的な朝鮮と比較すると良い。

東京＝ソウル　：　巨大都市
横浜＝プサン　：　地形的起伏のない巨大港町
さいたま＝平壌　：　官僚国家の象徴、無個性な大衆

>830
年食うと、バイトも無い。

ここの会社、経営陣に問題ありだな。安すぎ！

>>835
基本は「儲かる話をアカの他人に教えるお人好しはいない」
これだけで大丈夫だ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

世の中おわっとる

>>836
新規は何につけてもキツいとは思う。
ものすごーく、別府容疑者に対して冷たく、KQ側に好意的な想像をすると、
・沢山いる委託に、新規の別府ってのが入ってきた。
・今まで使ってる連中もいるし、新規には少しずつ回して様子を見よう
・あの別府って奴は少ないって文句言ってきた。やいやいうるさいのには優先的には仕事回したくないな。委託は他にもいるんだし
・以下悪循環

って想像はできる。実際がどうだかは知らないけど。
「別府容疑者が委託を何年やってたのか」「同じ地域にどのくらい同業がいたのか」「同業の数と仕事の総量」
が分かれば、もう少しマシな想像もできるんだが。

７万から８万じゃ、３万円でぼろアパート借りて電気、ガス、水道、食費。
車のローン。出るわけ無いよな。犯人ノイローゼかな？思考力は無くなってるな。

>>844
たまにはレスしとこう。

容疑者も名前にちなんで温泉に入りながら
話せば、死者でなかったかもな。

支店長だけ残れ！ってのが引っかかる。支店長はドライバーやってたって情報も
あるし、支店長が勧誘したのなら納得いくが・・

>>850
車のローンが滞れば、当然クレジット会社からも督促のお便りと電話が。。。
ノイローゼ気味になる可能性もなきにしもあらず。

ahoo!ニュースのトピ見てて思ったんだが、
何の情報も掴んでいなくても、まともなコメントが出来る新聞社もあるもんだ。
9/17コラム
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/17/001.htm
9/18社説
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/18/008.htm

こっちはワイドショーのタレントにも書けそうなコメント｡
9/18社説
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha24/s030918.html#shasetu_2

支店長のオーバートークが原因なのだろうか？面識なかったって情報あったよな？
確か・・

　>>830 >>839
給料から引かれるのは、車のローンだけではない。
自動車のガソリン代・整備費等々も、払わなければならない。
いったい、いくら、手元に残るのだろうか？

社長の満面の笑み
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg
何を考えているのだろう・・・

20歳の息子、そして高３の娘さんがいるんだ。
背負ってるモノが違う。
真面目に汗流してもどうしようもない理不尽さ、そしてこの先が全く
見えなくなってしまった絶望感。それと同時に自分の腑甲斐なさ。
すべてがいっぺんにやってきてしまったんだと思う。

>>856
すると車検も「個人事業主の必要経費」ってことで自分持ち？
その車をとめておく駐車場代。。。

あと自動車税も払わないといけないのかな？
下手すりゃ、トータルでマイナスになる可能性が。。。

http://www.cotobuki.co.jp/kumiai/hanrei.htm
>事業者の行為が詐欺に当たる

>854
逆境に耐える力が失われつつあるといえよう。ﾜﾛﾀ

逆境じゃなくて、カモでしょ。

この会社、新手の詐欺集団だったのか。法律上問題ないのかな？
警察や政治家に金まいてるのか？

すべての黒幕は



　　　　　　三菱自動車工業

　
　　　　　　　　　　　（注 三菱自販やディーラーではありません）

KQ側の突っ込みはもう大多数の人がやるだろうからおいといて、
ソースを読み直して別府容疑者の方での疑問が２つ。

・10年くらい勤めてた運送屋をなんで辞めんだろう
・それなりに長い運送屋のキャリアがあるのに、軽貨物商法を知らかったんだろうか

非難とかでなく、疑問。

自殺する暗いならジハードで殉教しる。　って時代

>>863
確かに。。。
同業者の間で噂になってなかったんだろうか＞KQのやり口

運送屋を辞めた理由はおおざっぱに２つのパターンかな。どちらとは言いづらい。
･KQの方が儲かるとおもったから
･勤めていた運送屋を、諸事情で早く辞めたかったから

新聞休刊日に決行したって事は相当前から腹に決めてたんだろうな。前日は眠れたんだろうか？
家族にはなんと言葉を残したんだろうか？死ぬ事を計算に入れてなかったにしても
家には帰って来れない事くらい分かってたはず。奥さんはその日の昼近所の人に笑顔で
あいさつしてる。立てこもった後だ。なんでだろう？分からないことが大杉

別府容疑者もいかれてることは確か。しかし軽急もいかれた詐欺会社。
いかれたものどうし衝突し爆発！

うんこー

何で支店なんだょー、BPの馬鹿ヤロー・・・

>>863
同じ運送業でも、大型車中心の長距離便と、軽貨物じゃ会社も全然違うからね。
普通の運送屋に勤めてる奴は軽貨物詐欺の実態なんて知らなくて当たり前かも。

社長の満面の笑み
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg
何を考えているのだろう・・・

してやったり

別府はん武富士に犯人が軽貨物商法でいきずまった事を知っててあえて同じガソリン
という手を使ったんだろうか？考えすぎか

>>866
話なんかしてないんだろう。
だから立てこもってまず未回収の報酬を振り込ませてると思う。
せめてものお金として。
自爆実行はそれからだってことで。

>>870　運輸板では運送業なら軽貨物が金にならない事は常識だよって
話題にあがってたよ。

チェーン店方式ってのは皆同じだよ。
７１１もオー損も立地で大きく変わる。説明会での説明と違って
ねずみみたいなものさ。

既出だけど、ＫＱは、会社内職商法の軽トラック版。
「自宅で内職で高収入」と宣伝して、
最初に「仕事に必要だから。これを買えば、仕事ができて高収入がかせげます」
と、古いパソコンや教材等を、高く売りつける商売は、多数ある。
その、売りつけるモノが、軽トラック・トラックの保険金等々になっている。

トラックを売りつけることが目的。
その後は、仕事を減らしたり、ハードな仕事を押しつけて、やめるのを待っているだけ。
そして、次の獲物・トラックを売りつける相手を探しを続ける。
求職者・運転手から金を巻き上げて、使い捨て。いつまで続くのだろう？

>>875
ねずみのほうがまし。ＦＣは一生底辺。

>>870
そんなもんほとんどのやつ知ってるよ
金にならん　車売るのが本業

>>873　この振り込んだ金って貰ってもいい金なの。家族は返さなくていいの
だろうか？別府さんの遺体って引き取るか面会するんだよね。
こういう場合生命保険は下りるのだろか？

デジタルデバイは２ｃｈもしらないやろ。

2003.9.16　別府の乱

自己破産
自己破産とは、多額の借金を負い支払能力がない債務者を救済し、
生活を再建させるための法律です
http://www.jikohasan.jp/jiko.html
ギャンブルによる借金や計画破産の場合、
自己破産の免債は禁止されている。

個人再生手続き
個人再生手続きとは、任意整理と破産の中間の債務整理方法です。
裁判所で決められた額を決められた期間内に支払えば、
残債務は免責されるという制度です。
また、住宅ローンがある場合は住宅ローンの支払いをしながら
住宅を残すこともできます。
http://www.jikohasan.jp/saisei.html

特定調停
特定調停とは、平成１２年７月に施行された特定調停法に基づく
債務整理の方法で、原則として相手方のクレジット、ローン会社の
営業所や事務所を管轄する簡易裁判所に申し立てをして、
調停委員会が仲介に入って裁判所で業者と協議し、
通常利息制限法に引き直して和解するのです。
簡単に言いますと特定調停とは、裁判所で任意整理する債務整理の方法です。
http://www.jikohasan.jp/tokutei.html

任意整理
任意整理とは、多重債務により約定通りの業者への返済が困難になった場合、
業者と交渉し、支払い金額、期間、回数等を協議し、
新たに和解契約を締結する解決方法です。
http://www.jikohasan.jp/ninni.html

特定調停連絡協議会　〜自己破産せずに借金を解決する方法〜
当ホームページでは、現在多重債務に苦しみ、
自己破産しか解決方法が無いと諦めかけている方に、自己
破産を回避できる債務整理方法や、悪質な金融会社からの
取立を撃退する方法、借金についての諸々の
知識が得られる情報を提供しています。
http://www.tokuchou.jp/
例えば、利息制限法で年利１８％と決められているのに、
年利２９．２％で利息をとられたとすると、
１１．２％も大目に利息をとられていることになります。
このように、今まで余分に１１．２％も大目にとられた利息は、
戻してもらわなくてはいけません。 つまり、
払う必要がない１１．２％の余分に払いすぎた利息を、
今の元金に組み込んで充当して『金利の引き直し計算』をすることで、
あなたの借金が大幅にカットできるというわけなのです。
これについては、今まで支払をしてきた取引年数が多ければ多いほど、
大幅に借金を棒引きできることになります。
そして、このように引き直し計算した後の残高金額を、
分割弁済で支払っていく返済計画を、裁判所で債権者と調停委員と呼ばれる
裁判所の職員と３者で協議していきます。
それでは、もっと詳しく特定調停制度についてご説明していきます。

これがハリウッドの映画だったら、
ポリ容器を持って立ち上がりながら
何かを決心したような表情で、"Show time....."
って言うんだろうなあ。

>>869
もしかすると
名古屋本店は架空の住所の可能性が高いよね？

法律扶助は、国民の権利の平等な実現をはかるために、
法律の専門家による援助や、裁判のための費用を援助する制度です。
民事法律扶助（無料の法律相談と裁判費用等の立替）を
利用するには次の３つの条件を満たすことが必要です。
http://www.jlaa.or.jp/index.html
月収（手取り、賞与含む）の目安は次の通りです。
月収（手取り）
・単身者 182,000円以下
・2人家族 251,000円以下
・3人家族 272,000円以下
・4人家族 299,000円以下
＊ これを上回る場合でも、家賃、住宅ローン医療費等の出費がある場合は考慮されます。
＊ 東京や大阪などの大都市には上記の額に１０％が加算されます。
民事法律扶助は市役所の法律相談よりもいいかもしれないが
無料なのであまり大きな期待をしてはいけないと思う。
たとえば、離婚する手続きは可能だと思うが、
妻が夫から慰謝料をなるべく多くもらうとかそういう法律相談には
無料サービスの場合、冷たいかもしれない。その場合は、私費で弁護士へ。
この立替制度を利用する大半の人が生活保護を受けている人らしい。
http://www.jlaa.or.jp/outline/project/record/main.html

生活保護１１０番
−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
　大田のりこ／著者　生活保護１１０番／監修　クラブハウス／出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm

これらはネットで検索したただけなので、詳しくは各自で調べてください。

生活保護１００人に１人、１５年ぶり水準　不況の影響
http://www.asahi.com/national/update/0614/003.html
★日本の億万長者、４万人増の１２４万人
http://www.asahi.com/business/update/0617/118.html
１００人の村で例えると
１人・・・大金持ち
９８人・・・貧乏人
１人・・・生活保護

所得税の減税、相続税の減税、株の減税やって
国民の命綱である生活保護を削減する。
お金持ちが作ったルールだから生活保護制度の話題でも
貧しい庶民同士がいがみ合う制度になってしまった。
生活保護制度の抜本見直しへ　最低生活費減額も視野
http://www.asahi.com/national/update/0713/002.html
日本がもし１００人の村だったら
失業者が３人、フリーターが３人、被生活保護者が１人います

…って書くと妙に少なく感じるな

〜生活保護を申請しようとしている方へ〜
生活保護とは→　私たちの一生の間には、病気やケガをしたり、失業したり、働き手が死亡したり、事故に遭うなどいろいろな事情のために生活が苦しくなって、どうにもならなくなるときがあります。
　このようなとき、あらゆる努力をしてもなお生活ができない場合に、国が困っている方の状況や程度に応じて、健康で文化的な最低限度の生活ができるよう、また、生活の向上が図っていけるよう援助するのが生活保護の制度です。
　生活にお困りの方は、町村役場又は福祉事務所にご相談ください。お聞きした内容についての秘密は絶対にお守りします。
保護には、次の８種類の扶助があります。
生活扶助 毎日の生活に必要な食費や光熱水費などの費用です
住宅扶助 家賃、地代又は住宅の修理費などの費用です
教育扶助 義務教育にともなって必要な学用品代、給食費などの費用です
介護扶助 介護サービスを受ける場合の介護に必要な費用です
医療扶助 病気やけがなどをした場合の医療に必要な費用です
出産扶助 出産に要する費用です
生業扶助 技術を身に付けるための費用や就職準備などの費用です
葬祭扶助 葬祭を行うに必要な費用です

保護の決め方　原則として保護は、世帯（くらしをともにしている家族）を単位として、その世帯の最低生活費の額と世帯全員の収入額を比較し、不足する場合にその不足する額が保護費として支給されるしくみになっています。
　最低生活費＝その世帯の年齢、人数、健康状態､住んでいる地域などをもとに国で決めた基準により計算された一か月分の生活費
　収入＝働いて得た収入、年金、手当など、世帯員全員の収入を合計したものです。

●保護が受けられる場合
（収入が最低生活費に満たないとき）
●保護が受けられない場合
（収入が最低生活費を上回るとき）
生活保護の申請
生活保護を受けるには、本人や家族等の申請が必要です。　申請するときは、町村役場又は福祉事務所で申請書に必要事項を記入し、提出してください。病気などで手続きに来られないときは、福祉事務所に連絡してください。

894 名前：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ 投稿日：02/12/11 01:49 ID:3SJa7TYk
　...　┼ ヽ　　.┌┐＿|＿　　.|　─┼
　　 __|＿　 　 ├┤　ﾉ　 |　　|　　　|
　　(__|　 ） 　 .├┤ /　､」　　|　　 /
　　　　　　　　￣￣
　 　 　 　 　 　 　 |-　　　ヽ　　─┼　 　　./
　　　　　/　ヽ　 __|　　　￣）　　　　　 　　∧
　　　　　し　ﾉ　(__|＼　　ノ　　 ＼＿　 ／　.＼_ﾉ

　　　　　★
　　　　　人
　　　　 ﾉ人%
　　　 丿*人ﾉ　　「もうすぐクリスマスだょぅ」
　　　 ﾉﾟ丿ゝ丶
　　 ﾉﾉノ人*＼ヽ　　　　　 　 ＿　　　　 ____
　　ﾉノﾉノ☆ヽヽ%　　 　 　 ／　 ＼　　 ヽ,,,/
　ノノﾉ*人ヽﾉゝヽゝ　　　 (二二)ヽO　／~~ヽ,
　　ノﾉノ/ノ＼ﾟヽヽ　 　 ヽ(ﾟωﾟ=)ノ　 （　 　 　）
　　　　 ├┤　　　　　　　（,人,,,）〜* ヽ, 　 ノ
　　　　 └┘　　　 　 　 　 Ｕ Ｕ
親族親戚が貧乏で病院に通院している長期間無収入の
一人暮らしの患者は生活保護の申請がとおりやすい。

<｀∀´>ﾉ　＜在日もOKニダ

895 名前：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ 投稿日：02/12/11 01:50 ID:3SJa7TYk
ノイローゼが原因でどんな職からもあぶれたときは
精神科に通院して薬を飲んだほうがいい。
親や兄弟が貧乏、自分が病院に通院していたら、
生活保護を申請するのもひとつの選択肢として
視野に入れておいたほうがいい。

　　　　　　 　∧∧ 　　.∩∩ 　ぃょぅ
　　　　　　ヽ(=ﾟωﾟ)人 (ﾟωﾟ=)ﾉ
.　　　　　〜（ O x.）　 （x　O.)〇
　　　　　　　 　∪　　　 ∪
精神科を初診で訪れる1日前に
国民年金を直近（チョッキン）で
滞納しないで1年度分以上ちゃんと払っていたら
前後不覚の障害者になっても障害年金が出るので安心しろ。
詳しい話は市役所の年金課などまわって相談しる。
健康保険は分納でもいいかもしれない。

898 名前：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ 投稿日：02/12/11 01:55 ID:3SJa7TYk
公的扶助（生活保護）
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

182 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/31 00:46 ID:y8yEQq6w
>>160
>俺ももうすぐ電気、ガス、水道が止められる
>もう死にます。さようなら　さようなら

年明けに毎日毎日市役所の福祉課へ通い
生活保護の申請をすると
はじめのうちはバカにされて門前払いを食うが
何日か通うと
「この申請書にあなたの生活状況を書いてください。」
と紙を出され、あとは生活保護の申請がとおるよ。
職員が申請書の書き方を口に出したら生活保護が認められたも同じ。
負けたら次の日も行けばいい。家にこもって死ぬよりはましだ。
憲法で日本人（と在日）は文化的な生活をすることが保証されているから。

公的扶助（生活保護）
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

>>863
確か、前の運送会社を辞めた理由は
不況で給料が手取り18万円ぐらいまで下がったから。
市営アパートに住んでいて家賃は安かったとしても
18万円で妻と子供2人を養うのは難しい。

>>869　この支店長に勧誘＆トークされて信頼して加盟したが裏切られた・・
ってとこじゃないかな。ここが営業管轄だったんだろう。怨恨の匂いが・・

72歳のﾊﾞｰﾁｬﾝが闇金の返済のために強盗して捕まったよ。
悲惨な事件が続くね。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000041-mai-soci

女性は市営住宅で質素に暮らしていた。病気の夫は働けず、自ら家計を支えてきた。
しかし療養費などがかさみ、借金生活に。まず消費者金融から借りたが、自己破産。
昨夏からはヤミ金融に手を出した。

だが、業者の言い値通りに支払いを続け“お得意さん”に。１回の返済は数千円と
小口だが、借り入れ先が多く、取り立てが連日来た。黒スーツの男は怒声を浴びせ、
玄関の扉を何度もけり上げた。

年金は担保に押さえられた。やっと見つけた仕事も、同僚からの借金がばれて失った。
「お金貸してもらえないかしら」。近所の知人にも無心した。

ひったくり事件の翌日、バイクのナンバーから足が付き、逮捕された女性。
拘置中の現在は「ここまでは取り立ても来ませんもんね」と落ち着きを取り戻している
という。初公判は２５日、熊本地裁である。（毎日新聞）

>>892
ありがとう。
どうなんだろう。うーん。前の会社でも要領悪かったのかなあ。

>839
>830

も〜、だから〜、9月は殆ど働いてないから
1月8万ってことはないの。
誰か知ってるﾔｼは突っ込み汁！

誰も訂正しないから、またKQ擁護しなくちゃならん。

でもって、遅配してるかどうかも確かではないの。


今時手取り月10数万って結構いるでしょ。
BPはローン引かれての金額だから、今の時代
悲惨に悪かったわけではないよ。

>>891　そうか！生活保護っていう手があるぞ！確か働いてても日本国民
として最低限度は4人家族だったら20万位は保障してくれる。
車ウッパラって生保で暮らす事も最悪出来たのに・・
仕事ゆっくりさがせば良かったのに・・市営ならなおさら・・

>>897
特に健康には問題なさそう、ヨメもパートに行って働いてる、子供も働ける年齢。
特定の人々でもない限り、生活保護審査に通るわけが無い。

>>898　いや、健康でも収入が極端に少ないと生保OKだよ。資産や貯金はダメ
だけど、クーラー、電話はOK。思ったよりいい額もらえるよ。役場のHPみてごらん。

>>897
逆に手元に貯金のあるうちに手を打とうとしてだまされたのかも、
とりあえず最初に60万円は払っていたらしいしね。
貯金が目減りしていくのがプレッシャーになっていたのでしょうね。

>>894　ひったくりするぐらいなら闇金にカミカゼアタックしたほうが・・・

　　>>863 >>865
>それなりに長い運送屋のキャリアがあるのに、軽貨物商法を知らかったんだろうか
>同業者の間で噂になってなかったんだろうか＞KQのやり口

ＫＱのやり口、同業者も、前の会社の人たちも、知らなかったのではないだろうか。
もし、知っていたら、誰かが「あの会社への転職はやめたほうがいい」
と、ＫＱへの転職を、止めていただろうし。

実際、今でもＫＱをやめたくてもやめられずに、
働いているドライバー、多数いるのだから。

17日夕方のＴＢＳニュースで、
ドライバーへのインタビューにて。
「朝５時から夜１０時まで、がんばっている人もいる。
本人の努力不足では？」

このインタビューは、こうも解釈できる。
『朝５時から夜１０時まで、働かないと食べていけない。
ＫＱはそんなひどい会社だか、
下手にしゃべると、ＫＱをクビにされるので、
モザイクでも、それしかいえない』

今勤めている人、過労死する前に・・・

世帯全部で保障額に満たない分だけ支給してくれるよ。だから最低の生活
はできる。

>>899
俺の妹難病で障害者年金月５万だけが収入源なんだが、いくら貰える？

弱者を食い物にする●●B

>>902　勤めてるんじゃないのがつらいね。自分が経営者だもん・・過労死
しても経営者は自分。ほんとヘタに独立しないほうがいいね。

ヨツビシ自動車の捜索はまだですか？

>896
2ヶ月分として、月12万5千円。
ここから、経費（ガソリン、駐車場代？、携帯電話代？）を差し引くといくら残るんだ？

>>904　地域によって何段階かに分け、家族の人数でも違う・・でも家族3人で
18マンはあるとおもう。役場で相談してみたら？今より最低良くなると思う。
それを切ってるなら、働ける人が同居じゃダメだよ。

>>902
俺は52にもなって朝５時から夜10時まで毎日働かなくちゃならない
んだったら、生きていたくないね

>>909 アリガト　地域は北海道同居家族は父　国民年金生活者で余裕無し。
　　　俺は東京在住で派遣社員暮らすのに精一杯。
　　　　

昨日、軽急便の車見たよ。何事もなかったかのように配達してた（笑）

普通は、よほど才覚がないと独立開業なんてできるわけ無いんだが
簡単にできるっぽい広告にだまされたんだね。
タクシーとかやってるほうがいいよなあ。

>>907
あれ、商法的に問題無いのかな？

＞583、ほか
17日だったか、木村タローが、自己責任とか言っていた。
小沢イチローのアメリカ体験を引いて、グランドキャニオンの崖に安全柵が無いことなど、
自己責任思想の例として挙げていた。
英米は判例法の国だから、社会の中に、
個別のケース毎に自他の利害対立を捉えようとする思想が根付いている。
これに対し、日本社会では、「悪法も法」だなどとバカ言いながら（悪法をみんなが従っていたら、
その悪法を改正する（＝正しく改める）動きが現れるワケが無いじゃないか！）、
従順であることが美徳だと信じられている。日本人は、
法や制度（すなわち政府。お上）が自分たちを守ってくれるという幻想に取り憑かれている。
自己責任を指摘する場合には、英米とは違った原理を考えるべきだ。
だから、BEPさんは、被害者であり保護されるべきだった。
KQのような業態を、一般の企業と同じ法制度の中に置こうとすることに問題がある。

しかし、最高の商売だね。
詐欺なのに詐欺じゃないんだから。
結局、大手が火消しもやってくれるんじゃないの。
三菱とかが。

前スレで情報だと
支店長、ＫＱで職場結婚らしですね。
支店長は、それなりの長い期間、ＫＱで働いていたのでは？
でも、夫を死なれた妻も、元ＫＱ従業員だと、
立場上、いいたいこともいえないだろうな。
ますます、ＫＱに都合のいいように、情報操作されていきそう。

家の方にはＫＱはいないなあ
赤帽位しか見ない、知り合いがやってるけど
ガソリンまく程困っては無いみたいだが