【政治】「子供のおねだり」　塩川大臣、民主マニフェストを批判[09/19]

《「子供がおもちゃを買う時、これ欲しい、あれ買おう、と言うのと同じ」。
塩川財務相は１９日の閣議後の記者会見で、民主党が１８日に発表した
マニフェスト（政権公約）をこう皮肉った。民主党は大型公共事業の中止や
補助金の大幅削減を前提に、警察官３万人増や待機児童の解消など多数の公約を
盛り込んだが、塩川財務相には現状をわきまえない空論と映るようだ。
　塩川財務相は「国の経済や財政の現状をすぱっと抜かして、あれもこれも
やりたいと言っている。財政（の現状）認識をひとつも言わないでマニフェストを
つくるのはおかしい」と批判。逆に小泉首相が自民党総裁選で示したマニフェストが
「具体性に欠ける」と批判されている点については、「親はやっぱり自分の財布を
考えていますから」と擁護した。 》
（以上、朝日新聞＜http://www.asahi.com/＞より引用）
http://www.asahi.com/politics/update/0919/004.html
（関連スレ）
【政治】民主党マニフェスト「高速道は原則無料」「２公団廃止」★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063942081/
【政治】民主マニフェスト ローン軽減
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063663361/

3

もう(死んで)よろしやろ

おねだりされたい

7なら今年の優勝は南海ホークス

naihesuto

ぼくちゃん政権欲しいよーぅ

そりゃアンタからみたら、国民のほとんどがこどもみたいなもんでしょ（w

爺のボケ話

ﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

>>3
管がね

爺の最後っ屁（´∀｀ ）ノ

さすが円Ｇ、民主の公約の悲劇は「財源を何処から持ってくるの書いてない」事にある

民主党の公約は増税ですか？

実効性の薄い空論を並べ立てるのはやることが万年野党そのまんまだよ
マジで政権とる気あるのか？

　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠　　塩爺、グッジョブ！
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

現実を直視するのは辛いだろうが、
現実を見据えたマニフェストでないと説得力がない。ということだ。

警察官３万人増？

どこから採ってくるんだ？

赤ちゃんプレイ

>17
マニフェストを読む限りでは、
削減される陸上自衛隊だと思うのだが

これに対し、民主党幹事長はこう言及


財務相に謝罪要求＝民主幹事長

　民主党の岡田克也幹事長は１９日午後の記者会見で、塩川正十郎財務相が
同党のマニフェスト（政権公約）を「子供がおもちゃをねだるのと同じだ」などと批判
したことについて、「財源やねん出の方法は明記してある。中身を読まずに発言
しているのは一目瞭然だ」と反論、財務相に対し発言の撤回と謝罪を求めていく
考えを示した。　

塩爺に禿どう。

財政という点では実は共産党がきちんと考えている。
いろいろなことに金を使おうとしているけど、「軍事費の大幅削減」を謳っているいるから。

．．．まぁ財政を考えていても外交とか防衛に関しては何にも考えていないわけなんだが。

発覚!!
爺屋の脳ミソは発泡スチロール製だった!!

塩じい。おやすみ。

「塩爺」って２ちゃん発の言語？

ボケジジイさっさと氏ねカス

>「子供がおもちゃを買う時、これ欲しい、あれ買おう、と言うのと同じ」。

これって自民党を支持してる土建屋・地方自治体を侮辱する言葉だな。

塩爺が言いたいことはこうでしょ。


「現場を知らん人間どもが何をｱﾌｫなこと抜かしとるんじゃい、ｳﾞｫｹが」

>21
共産党は「大企業に増税」と「軍事費削減」しか言ってないのでは？＞税源
それじゃあ足りないし、大企業が本社を国外に移したらどうするのかと（ｒｙ

>>22
確かにお前の頭は空っぽだｗ

>>19
戦車を大量処分するらしいが＞民主党マニフェスト

民主党なんて、政権とるつもりがないからね。

>>24
塩川→塩川たんﾊｧﾊｧ→塩川で自慰→塩自慰→塩じい→塩爺

ガキのたわ言

と言えば、波風が立つからこう言っただけだろ

民主党の財源１･･･イオングループの収益・各種資本

>>30
処分された戦車が北朝鮮に渡っていたら大笑い。

校則廃止とか休み時間延長とかを訴えて生徒会長に立候補するバカと変わらんな

まあ、朝日の記事だしな

>>35
さすがに新東京タワーには回させないだろうし

>>30
削減分はMDに回るんだよな。
まあ戦車は確かにあんなには要らないんだけどな。

>35
白と黒のツートンカラーに塗り直して、パトカーにします

塩ジイもヴォケたものだ。
片足を棺おけに入れるようになると
やることなすことヴォケまくりだな。

ちなみに民主党の財源確保案だが．．．
http://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20030918172842.html

３　税金の使い道を徹底的に見直し、財源を確保します。
　
　デフレ不況の下では、税収増加も歳出全体の大幅な縮小も著しく困難です。
財政の健全化をすすめるうえでも、経済再生が最優先の課題です。しかし、現
状において効果を度外視した財政の放漫運営を行うことは、将来世代に過大な
負担を押し付けるだけでなく、将来不安の拡大や長期金利の急騰を招くなど財
政に対する不信を増大させ、結果として経済再生を妨げることになります。
　税金に巣食う「お化け」を徹底的に退治し、当面、予算の使いみちを大胆に
転換することで、財政規律を維持しながら、経済再生をすすめます。
　平成１６年度には、国直轄公共事業の１割削減で３０００億円、補助金の一
部一括化に伴う事務経費削減等で２０００億円、特殊法人等向け支出の１割４
０００億円など、約１兆４０００億円程度を捻出し、政権公約実現の財源とし
ます。
　平成１７年度は、国の直轄公共事業の２割削減で６０００億円、補助金の一
括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の５％削減で７０００億円、特殊
法人等むけの支出の２割削減で８０００億円などにより、約２兆５０００億円
程度を捻出し、政権公約実現の財源とします。

まあ、民主党が国民に信用されていないことは
その支持率を見れば非常によくわかる。
何を言おうと、あれだけ批判されている自民党以下という、
その悲惨な実態。

二　税金の無駄遣いをやめ、
　　　公正で透明性のある政治を実現します｡
　日本を弱めているのは、税金を無駄遣いしている｢お化け｣のような癒着の構
造です。政治家や官僚の利権、そして政官業癒着を徹底して排除します｡少し
の税金も無駄にせず、権力や癒着に隠れた不正を根絶し、生活の目線から政治
と行政の抜本改革をすすめます。

１　税金の使い道を大胆に変えます｡

（１）　公共事業の無駄を止め、生活・環境重視に転換します。
　国直轄の大型事業を、平成１８年度予算案までに、３割、９０００億円を目
標に削減します。平成１６年度予算から、無駄遣いの象徴である川辺川ダム事
業(熊本県・総事業費２６５０億円)や吉野川可動堰計画(徳島県・総事業費１０
４０億円)など、大規模な直轄公共事業の建設や計画をストップし、真に地域振
興となる事業に振り替えます。
　さらに、徳山ダム(岐阜県)をはじめ他の個別事業についても精査し、凍結、
中止、見直し等に分類して、できるものからただちに着手します｡
　工事が相当すすんでいる諫早干拓事業(２４９０億円中２２５０億円が執行
済)、工事が終了した長良川河口堰などについても、住民・自治体の意見を聞き
ながら今後のあり方を見直します。
　事業量を減らすのではなく、電子入札の導入促進などを含めた入札改革で談
合を防止し、より少ない経費で、より多くの事業を可能にします。

２　官僚の天下りを禁止し、公務員人件費を縮減します。

　官僚の天下りを禁止します。民間企業への再就職しか対象になっていない規
制を、平成１７年度中をめどに、特殊法人などの政府関係法人等にまで拡大し
ます。
　また、政権任期中に、国際労働機関（ILO）勧告にもとづいて、一般の公務
員に労働基本権を保障する一方、人事院機能の見直しや公正な人事評価システ
ムの確立などをすすめ、国民に開かれた公務員制度とします。同時に、局長以
上のポストの民間等からの登用など政治のリーダーシップ確立と政策責任の明
確化を実現します。
　分権の推進や中央省庁の機能・役割の見直しにより、国家公務員の省庁間異
動や定数削減、高級官僚の手当等の見直しなどを順次すすめ、公務員人件費を
４年以内に１割以上縮減し、分権の進捗等によりさらに縮減を図ります。

(２)　衆議院の議員定数を８０議席削減します。

　逮捕拘留中の国会議員について、歳費等の支払いを凍結し、有罪判決が確定
した場合にはこれを支払わないことを内容とする国会法の改正案を提出し、成
立を期します。
　衆議院小選挙区の一票の格差是正をめざすとともに、衆議院比例議席定数を
８０議席削減する法案を国会に提出します。平成１６年中に法案を提出した上
で、与党として各党会派に呼びかけ、国民監視のもとでの議論による合意を図
り、実施に移します。

まあ、民主にはイオン以外にも搾り取ろうとすれば格好の財源があるけどなぁ


鳩山の全財産

>>42-46
ぐらいのことしか「マニフェスト」には書いてない

結局ね、民主党はまったく信用されていないんですよ。

いくら民主党が横文字並べてごまかしてみても
もう政局トレンディードラマはいささか食傷ぎみですが。

確かにそのとおりなんだが、
それは亀井とか他の奴にも言えることで。

それはともかく、塩自慰は早く逝け

おまいら間違うな。「マニフェスト＝産業廃棄物の管理票」です。

>>48

>>20
>財源やねん出の方法は明記してある。

「とにかく何とかして節約します」が”明記”かぁ。
岡田幹事長もなかなか豪気なことをおっしゃりますなぁ。

岡田はパイの縮小をどう考えてるんですかね？

節約したら失業者が出ますし。
土方以外で雇用のミスマッチもなく受け止められる妙案でもお持ちなんでしょうな？

森田実が「民主党が勝つ」と吹聴してるのが見てて痛々しい。

すげえな、>>20
「節約する」ってのが方法なのか


民主党だけはだめだな

岡田は「減らした公務員はイオンで働かせます」とか言えば漢でもなんでもないのだが

>>54
失業者は全員ジャスコでバイト・・・

じゃねーの？

民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html

岡田民主党幹事長様は、文句を言う前に、
拉致被害者および家族に謝罪するのが先なのでは？

>>58
バイトでも十分な稼ぎが出来ないので


「♪ジャスコで万引き〜、○○エーで食い逃げ〜」

強制的に搾取されてる組合費＆カンパから民主に金が流れていると思うとねぇ

黙って棺桶に入れ、この能なしが。

大体こんな無能を閣僚に入れたのが間違い。

つまり・・・

岡田は竹中のＩＴ雇用並みの阿呆だと言う事ですね？

なんか、ふと昔を思い出した。

ファミコンやってて、後ろでずーっと見てるだけのいじめられっこが言うのよ。
「一回やらせてくれればもっと先の面まで行ける」
って。
お前、一回もゲーム触ったこと無ぇじゃん、と。



民主党ってちょうどそんな感じ。

>>64
失敗しても臭い言い訳をするんだよな。
画面がうち拠りも小さいとか、あれ〜こんな筈では・・・とか、コントローラーが悪いとかさ。

より一層苛めます。

まあ、イオンって今景気いいのかどうか知らんけど、悪かったら岡田はまずそちらを心配すべし

どの道、民主党の出番は無いと思われ。

まあ、誰もが認める明らかな空論だけどな。

>>65
挙句の果てには、ボタンが１個埋没して使用不可能に

>>64
いや、
「お前へタなんだよ、俺のほうがももっと先の面まで行けるんだよ、バーカ」
と大口を叩く、ゲームを触ったことない嘘つき且つ生意気なクソガキといった感じだろう。

試しに、民主党を与党にしてみる？なんかなんもできなくて党がすぐ潰れる予感。

逆に今民主党を与党にしたら潰せることができるかもしれん。

菅氏ね

>71
実質的にはもうつぶれてるって。

塩川、馬鹿め
プレジデンテになれば何事も実行できるのが判っているくせに
それを隠そうとする姿勢は必死以外の何物でもありませんね。

岡田「ジャスコは聖域なので非課税とします」

民主党マニフェストに「サラ金撲滅」とかそういうのがあれば面白いんだろうけど

塩爺バカ　

民主党を与党なんかにしたら自民がつぶれる。やめとけ。

ゲリラ対処を載せながら陸自の兵員を減らすってのは良く判らんなぁ。
頭数が必要なのに。MDを展開するなら発射基地の警備にも人が要る。

民主、岡山１区に菅代表の長男擁立へ

　民主党は２３日、次期衆院選で、岡山１区に菅代表の長男で非営利組織（ＮＰＯ）
役員の源太郎氏（３０）を擁立する方針を固めた。
　来月１日にも常任幹事会で正式決定する。源太郎氏は民主党衆院議員の元秘書で、
現在は若者の政治参加を推進するＮＰＯの役員。

http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/doc/news/0624y.html

衆院選岡山１区　出馬表明の菅源太郎氏が会見　「若者の政治参加推進」

　次期衆院選岡山１区に出馬することが明らかになった菅直人民主党代表の長男で
ＮＰＯ（非営利組織）役員、菅源太郎氏（３０）が２７日、県庁で記者会見し、
「若い人の政治参加を進めるため、選挙権を１８歳に引き下げる法改正や制度の
変更に取り組みたい」と抱負を語った。菅氏は党公認で立候補する予定。
　菅氏は東京都武蔵野市生まれ。私立佼成学園高を不登校で中退した経験を生かし、
子どもの権利確立を求める市民運動に参加。９８年から衆院議員秘書を務め、
同党に入党。現在、ＮＰＯ法人ライツ常務理事を務める。

http://www7.ocn.ne.jp/~gentaro/doc/news/0628m.html

佼成学園
http://www.kosei.ac.jp/kengaku_index.htm
佼成学園は、宗教法人立正佼成会を母体として昭和29年9月7日に設立されました。

48 西武台・特進 日大櫻丘　八王子・特進 佼成学園 聖徳学園
http://www.inter-edu.com/h_jyuken/2003heigan/m_rank.html
偏差値４８・・・

ジャ●コ（特に大型店）って商店街を潰しまくってるようにしか見えないのだが・・・

これぞ弱肉強食の極み。

■菅　源太郎

　1972年東京生まれ。小・中学校では児童・生徒会少年でしたが、役員選挙での
「不信任」をきっかけに、学校に通う動機付けがなくなり中3で不登校しました。
高校中退後、子供の権利条約と出会って早11年になります。
10・20代が「若者」としてではなく真に「社会の一員」として評価される社会を
求めています。

http://web.archive.org/web/20020327224930/http://www15t.sakura.ne.jp/~rights/memsyo.htm

菅氏親子が初の共演…パパのやさしさも

　民主党の菅直人代表は６日午前、岡山市を訪れ、次期衆院選に岡山１区から
党公認で立候補する長男源太郎氏（３０）らとともに街頭演説した。

　源太郎氏が６月に出馬表明して以来「親子共演」は初めて。街宣車に上がっ
た菅代表は「世襲批判」を気にしてか、源太郎氏から少し離れたところで
マイクを握り「今こそ『官治集権』を『民治分権』に変えなければならない」
と持論を力説した。

　演説後の記者会見でも２人は離れて着席。源太郎氏の出馬について聞かれた
菅代表は「本人が決断したこと」と説明したが、「父親としては、できるだけ
応援していこうと思っている」と本音ものぞかせた。

ZAKZAK 2003/08/06
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/3t2003080610.html

>>71
日本新党とか社会党はそうやって潰れて逝ったね。

菅直人の世襲議員批判、二世議員批判のソース

菅直人民主党幹事長　定例記者会見（2001年10月2日）
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1026.html
＞相手候補は、いわゆる世襲候補であります。
＞世襲かたたき上げか、その二人の候補の一騎打ちということになっております。
＞今の時代、本当に大きな転換が必要になる。思い切った改革が必要になる。
＞こういう時に、“兄貴が議員だったから俺もやるんだ”といったような世襲、
＞宮城も“父親が議員だったから自分もやる”。
＞そういう世襲候補ばっかり出している自民党と、それに対して自ら志を立てて、
＞自立した1人の国民として立候補する。
＞２つの選挙がいずれもそういう自民党対民主党という構造になっています。

菅直人民主党幹事長　定例記者会見（2001年11月30日）
http://www.n-kan.jp/kaiken/2001/1130.html
＞つまり自民党は新しい候補者は出しようがない。前職と現職と二世以外、
＞この間の補欠選挙の二つでさえそういう結果ですから、そのように考えますと、
＞新しい、若い候補者が出せる政党はわが党しかない。政権を担える可能性として、
＞わが党しかないわけですから、そういう意味では非常に恵まれた状況にある。

菅直人　民主党代表選挙公約
日本再生への挑戦　〜「チャンスのある国・日本」を目指して〜
http://www.n-kan.jp/file/99daihyousen/kouyaku.htm
＞日本が本来の持てる力を発揮できないのは、本物の志と能力を持つ人が、
＞責任ある立場につけない、日本の守旧化した官僚主導の政治、
＞世襲政治に最大の原因があります。

>>74
>プレジデンテになれば何事も実行できるのが判っているくせに
アホ丸出しだな・・・・・・。

>>83
日本新党に一瞬だけ期待してた私は思ったのです
「政権素人が政権の座に就くとロクなことがない」と

赤松　広隆　　【運輸労連】運輸労連顧問（日本通運社員）
伊藤　忠治　　【情報労連】（三重県社会文化協理事長　全電通三重県委員長）
大畠　章宏　　【電機連合】（日立労組）
金田　誠一　　【自治労】（自治労函館市職労組書記長）
小林　守　　　【自治労】（自治労県特別執行委員）
田並　胤明　　【全逓】（全逓組織内候補　郵便局員）
中沢　健次　　【自治労】（自治労北海道副委員長　自治労道特執　夕張市職労役員）
平野　博文　　【電機連合】電機連合顧問（松下労組）
山元　勉　　　【日教組】（滋賀県教組委長）
佐藤　泰介　　【日教組】（愛知県教員組合委員長）
朝日　俊弘　　【自治労】精神科医（自治労特別中執委）
伊藤　基隆　　【全逓】（連合副会長　全逓委員長、同書記長）
神本　美恵子　【日教組】（日教組教育文化局長　連合福岡女性委員長）
輿石　東　　　【日教組】（教育研究所長　山梨県教組委員長）
齋藤　勁　　　【自治労】（自治労横浜市従労組中央執行委員）
高嶋　良充　　【自治労】（自治労書記長　自治労大阪府書記長　枚方市職員）
峰崎　直樹　　【自治労】（自治労北海道本部勤務）
本岡　昭次　　【日教組】（兵庫県評議長　兵庫県教職員組合委員長）
山下　八洲夫　【ＪＲ連合】（国労組織内候補）
若林　秀樹　　【電機連合】（電機連合総合研究センター副所長）
藁科　滿治　　【電機連合】電機連合顧問（連合会長代行　電機労連会長）
前川　忠夫　　【ＪＡＭ】（連合副会長　金属機械委員長）
内藤　正光　　【情報労連】（情報労連産業政策副委員長）
鉢呂　吉雄　　【農協】（農協参事）
堀込　征雄　　【農団連】（長野県評副議長　長野県農団労委長）
松本　龍　　　【解放同盟】（部落解放同盟中央委員）

山花　郁夫（全逓・父が顧問弁護士だった）
土肥　隆一（牧師・日本基督教団）
横路　孝弘（自治労・北海道知事）
葉山　峻　（自治労・藤沢市長）　

外国人参政権早期実現を党の基本方針に明記している民主党が
何を言おうと信用できません。

外国人参政権狙う民主、公明
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/150108minshu.html

　民主党の菅直人代表は１０日、在日韓国「民団」の新年会で挨拶し、
衆院で継続審議となっている永住外国人地方参政権付与法案について
　「この問題では公明党と同じ考えだ。与野党を超えて一緒に努力したい」
と述べ、法案成立を目指す考えを示した。また、公明党の冬柴鉄三幹事長も
　「最初に決意した限りは最後までやり抜く」
　と強調した。
　同法案は、公明、保守両党が平成１２年７月に提出しているほか、
民主党も独自に提出。
　しかし、自民党が難色を示しているため、両法案とも継続審議になっている。

外国人地方参政権付与法案 自民　反対圧倒
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130504foreigner-suffrage.html

自民党は５月１５日、選挙制度調査会の総会で、公明党が連立与党の政策合意
だとして採決を求めている永住外国人地方参政権付与法案への対応を協議した。
しかし、反対意見が大勢を占め、法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。
　総会では、出席した議員から
　「党内の９５％が反対している」
　「この場で採決すべきだ」
　などと強い反対論が続出。消極的推進論者は僅か１人。

出席者全員が参政権反対　自民党

　自民党は５月１７日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保守両党が
提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見聴取を行った。その結果、
　「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっており、外国人に
　　参政権を与えるのはいかがか」
　など、２７人の出席者のうち、途中退席した１人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。

民主は馬鹿にされるのだけは得意だな

朝鮮総連 副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm

　総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に１８日、東京・永田町の
民主党本部を訪問し、菅直人代表と歓談した。
　許責任副議長は席上、朝・日関係は現在大変厳しい状況を迎えているが、厳しい
時だからこそ互いの意思疎通と交流を、活発にすることが大事だと強調した。そして
朝・日の歴史で不幸な時期は瞬間にすぎないとして、今世紀中に国交正常化を実現す
ることは両国人民の願いであり、政治家に課せられた歴史的課題だとし、必ず不幸な
過去を清算して新しい世紀を迎えるべきだと述べた。
　また、朝・日間の３党共同宣言（９０年）、４党合意書（９５年）を通じて関係
正常化に対する意思の確認はされており、共和国の立場に変わりはないとしたうえで、
ボールは日本側にあるとし、民主党が国交正常化に尽力してくれるよう期待すると述べた。
　さらに、責任副議長は民族教育の問題と関連して、日本政府が朝鮮学校に対して、
日本の私立学校並みの助成金の給付と朝鮮学校卒業生への国立大学受験資格を認める
などの措置を取るよう協力を要請した。
　菅代表は、今世紀中に日朝関係を改善しようとすることについては民主党も同じ
意見だとしながら、日朝間の不幸な過去を正しく清算し、明るい新世紀を迎えるために
努力すると述べた。

2003/02/13　（産経新聞朝刊）
民主・岡崎議員がソウルで反日デモ( 2/13)

　【ソウル１２日＝黒田勝弘】訪韓中の岡崎トミ子・民主党議員(参院)は十二日、
ソウルの日本大使館前で行われた韓国の慰安婦問題支援団体が主催する日本政府糾弾
の反日デモに参加し話題になっている。このデモは支援団体が元慰安婦の韓国女性ら
とともに毎週水曜日、大使館前の路上で行っているもので、日本からも時々、支援者
が参加するが国会議員は初めて。
　岡崎議員は慰安婦問題で日本政府による国家補償などを要求する日本での議員立法案
に関連し韓国側との意見交換のため訪韓した。
　社民、共産など他の女性議員三人も一緒だが、日本大使館前デモには、岡崎議員だけ
が参加した。
　岡崎議員は約百人の参加者を前に日本での立法活動を報告し、大使館の建物に向かって
韓国人参加者たちとともにコブシを振り上げていた。今回の女性議員団に対しては送迎な
どで日本大使館から公用車が提供されている。

【民主党】　岡崎トミ子議員　【反日デモ】の画像：
http://page.freett.com/clip/tommy/image/up0119.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://japanese.joins.com/ui/images/200302/20030213_home_x.jpg

菅 直 人 ってどんな人?

○参議院選挙で沖縄海兵隊不要論を提起するが、選挙後に訪米した岡田政調会長は
「菅氏の発言は沖縄で選挙を勝ちたいがためのサービス」と発言。安全保障問題で
サービス発言する菅直人って一体・・・

○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
なんで現場の事務所長が干拓工事の是非について責められる必要があるの？
パーフォーマンスの為に、下っ端の反論できない役人に罵声を浴びせる市民感覚。

○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ。
こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言

○連合の笹森と会って「連合こそ真の市民団体」と持ち上げる。
連合こそ労働組合との馴れ合いの代表格だろうが。

○辛光洙(シン・ガンス)元死刑囚が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪
釈放を求める嘆願書に署名。その後の批判であまり深く考えずに署名したことを表明。
政治犯＝無実の人という単純思考の表れ

○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」
と海上保安庁の対応を批判　その後批判を浴びて黙り込む

○北朝鮮からテポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、
対応を考える」とテレビで発言

○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社
参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激
するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。

アメの民主もだいぶイカレてるしな。ＪＦＫの時代以降アホばっか。

民主党って在日外国人でも入党できる。

規約に書いてた。


党費は地区によって違うが年４０００〜６０００円程度らしい。

まぁ、民主党は「ゴミ箱」へ、塩自慰は「かんおけ」へ
早く入ってろってこったな。

菅直人は大嫌いだが民主党そのものには凄く期待している。
金持ちではなくかといって政治にパイプを持つ自称弱者でもない
中間層を優遇し、中間層の支持で独裁的に国を運営していける政党なら支持したい。
だが今の民主党はまだ政治にパイプを持つ自称弱者の力を借りようとしている薄汚い政党。

民主党＝怪童

民主党代表・菅直人
部落解放同盟中央本部執行委員長・組坂繁之

政策協定合意書
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX212.html
第１８回参議院比例区選挙において、民主党と部落解放同盟中央本部は、
下記の政策協定内容にもとづき、選挙協力を行うものとする。
民主党は、政策協定の事項について、その具体化に尽力するとともに、
部落解放同盟中央本部は、民主党比例区選挙候補者の当選にむけて取り
組みを推進するものとする。

松本龍民主党議員（部落解放同盟副委員長）、四選勝ち取る
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/wtomi/matumoto.html
去る６月２５日投票の第４２回総選挙で、民主党公認の松本龍･部落解放同盟副委員長が
福岡一区で、見事当選。８２,２４１票を獲得し、解放の議席を守りぬいた。
部落解放同盟中央機関紙「解放新聞」によると、「深夜、勝利を確信した選挙事務所が
大きな拍手に包まれるなか、松本副委員長が口を真一文字に結び、充血した目で姿を見せ、
お礼のあいさつ。「厳しい選挙だったが一番うれしい勝利。一人ひとりの熱い思い、
熱い力が私を支えてくれた。二十一世紀の国の形をになう政治家として身をひきしめて
とりくむ」と決意を表明した。部落解放同盟の推せん･支持候補は各地で健闘、「人権の
二十一世紀」を切り拓く大きな歩みを進めた。松本副委員長はじめ、反差別･人権政策確立
をめざす国会議員との連携をさらに強め、一連の国権主義的流れをくい止め、人権社会の
創造へさらに闘いを強めよう。

国会議員資産公開
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/30/CN2003063001000075A1Z10.html
３位は民主党の松本龍衆院議員で、約２億９８４８万円だった。

天皇お言葉中に着メロを鳴らした議員は？
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962890100.html

>>89
やったらいけないことだけは公明と組むんだな・・・・・・・。

子供呼ばわりはｼﾞｼﾞｲの強がり。

【参院内閣委】戦時性的強制被害者問題法案、審議入り
　法案は、旧陸海軍の関与のもとで組織的・継続的に性的関係を強要され、
尊厳と名誉が著しく害された８万人から２０万人といわれるアジア諸国や
オランダの女性たちに対し、被害者の尊厳と名誉を回復する措置として、
被害者への謝罪と補償を国の責任で行うことなどを定めたもの。また法案の
名称について、提出者である民主党の円より子議員は、「いわゆる従軍慰安婦
を指すが、戦時性的強制被害者としたのは、被害者がその意に反して慰安所に
連行され、性的行為を強制されたものであり、従軍慰安婦とした場合は
自発的な行動であるかのような誤解を生みかねない」と説明した。
http://www.dpj.or.jp/news/200207/20020723_06ianfu.html

民主党はこんなバカな法案を提出する売国政党。
なんで、民主党は朝鮮マンセーで必死なんですか？

�T、経済政策
１、失業率を平成１８年１２月１日までに４．５％以下にする。
２、平成１６年度に住宅や自動車に関するローン利子控除制度を創設する。
３、事業規制原則撤廃法を平成１８年１月１日までに成立させる。
４、政府系金融機関融資における個人保証を平成２０年１２月１日までに撤廃させる。
５、地域金融円滑化法案を平成１７年１月１日までに国会へ提出する。
６、平成１６年度に国直轄事業の１割（３０００億円）を削減。
７、平成１６年度に補助金の一部一括化に伴う事務経費削減等で２０００億円を削減。
８、特殊法人等向け支出の１割（４０００億円）を削減。
９、平成１７年度に国直轄事業の２割（６０００億円）を削減。
１０、補助金の一括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の５％削減で７０００億円を捻出。
１１、特殊法人等向け支出の２割（８０００億円）を削減。
１２、平成１７年４月１日までに「経済再生５カ年プラン」を作成する。
１３、平成１７年１０月１日までに「財政再建プラン」を策定する。

�U、税金の使途
１、平成１８年度に国直轄事業の３割（９０００億円）を削減。
２、平成１６年度以降、川辺川ダム事業に１円も使わない。
３、平成１６年度以降、吉野川可動堰計画に１円も使わない。
４、平成１８年１２月１日までに首都高速と阪神高速以外の高速道路を無料化する。
５、平成１８年１２月１日までに日本道路公団と本州四国連絡橋公団を廃止する。
６、平成１８年４月１日までに道路特定財源の廃止法案を成立させる。
７、平成１８年４月１日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
８、平成１８年４月１日までに炭素含有量１トンあたり３０００円程度の税金をかける｢環境税｣を創設する。
９、平成１８年４月１日以降、官僚の天下りを禁止する。
１０、公務員の人件費を平成１９年１２月１日までに１割（約４兆円）以上削減する。
１１、政治腐敗防止法案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１２、平成１７年１月１日以降、「あっせん利得処罰法」の処罰対象を、議員等の親族や首長の秘書にまで拡大とする。
１３、平成１７年１月１日以降、公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止する。
１４、平成１７年１月１日以降、企業・団体献金を全面公開とする。
１５、平成１７年１月１日以降、収支報告等をインターネット上でも公開することを義務付ける。
１６、逮捕拘留中の国会議員について、歳費等の支払いを凍結し、有罪判決が確定した場合にはこれを支払わないことを内容とする国会法の改正案を平成１７年１月１日までに成立させる。
１７、平成１７年１月１日までに衆議院比例議席定数を８０議席削減する法案を国会に提出する。

�V、地域活性化
１、平成１８年度から国から地方への補助金２０兆円のうち、１８兆円を廃止する。
２、平成１８年度からその１８兆円のうち５．５兆円を地方住民税へ移譲する。
３、平成１８年度からその１８兆円のうち１２兆円を一括交付金とする。
４、平成１８年１２月１日までに「住民自治推進基本法案（仮称）」や「住民投票法案」を成立させる。
５、平成１６年度予算において中小企業予算を９００億から１８００億とする。
６、平成１８年４月１日までに直接支援・直接支払制度を導入させる。
７、平成１８年度予算までに１兆円の農業関連予算を改革する。
８、平成１８年１２月１日までに６割のＮＰＯ法人に税制優遇を認定する。
９、平成１８年１２月１日までに個人がＮＰＯ法人に行う寄付の所得税控除を１万円以下の寄付でも認める。
１０、平成１８年１２月１日までに環境・緑を守る持続可能な公共事業（＝緑のダム事業）へと転換し、10万人の雇用増につなげる。
１１、平成２５年１２月１日までに１０００万haの森林を再生する。
１２、平成１６年度に１０００億円の予算を森林整備に使う。
１３、平成１９年度に４０００億円の予算を森林整備に使う。
１４、新エネルギー関連の予算を現行の１５００億円から平成１８年１２月１日までに３０００億円とする。

�W、福祉政策
１、平成１９年１２月１日までに小学３年以下のクラスは全て３０人以下とする。
２、平成１８年４月１日から「教育改革基本計画」を実施する。
３、平成１９年１２月１日までに保育園を１万３千から２万に増やす。
４、平成１９年１２月１日までに保育園の指導員を４万から６万に増やす。
５、そのために平成１６年度に３０００億円の予算を確保する。
６、平成１６年度から１８年度まで奨学金の貸与額を５０％引き上げる。
７、平成１８年１２月１日までに成人年齢を１８歳に引き下げ、選挙権も１８歳以上とする。
８、平成１７年４月１日までに均等な待遇を実現するパート労働法改正案を国会提出する。
９、平成１７年４月１日までに失業給付期間が終わっても就職できない人や、自営業を廃業した人などを対象として、能力開発訓練を拡充し、最大２年間、月額１０万円の手当を支給する。
１０、倒産やリストラで失業した人が安心して医療を受けられるよう、医療保険料を１年間軽減する。
１１、平成２０年１２月１日までに国民年金の国庫負担率を２分の１に引き上げる。
１２、平成１９年１２月１日までに地域の身近な介護拠点―グループホームを１万ヶ所、約１０万人分増設するとともに、ヘルパーなど必要な人員を養成する。
１３、平成１８年４月１日までに法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権擁護法」、すべての障害者に「完全参加と平等」を保障し、
具体的な差別の禁止を規定する「障害者差別禁止法」、年齢を理由とした就職差別を禁止する「年齢差別禁止法」　など、差別解消のための法律の制定する。
１４、盗聴法の抜本改正案を平成１７年１２月１日までに提出する。
１５、平成１８年４月１日までに抜本改正のための法律案を国会に提出する。
１６、平成２０年１月１日までにテレビの字幕化推進のために年間１００億円の助成を行う。
１７、平成１８年１２月１日までに外国籍の人も住民票記載を行うよう、住民基本台帳法を改正する。

>>59
＞官僚出身で融通が利かず「タリバン」「原理主義者」とアダ名される
＞岡田氏としては、そういう趣旨も伝えたかったようだが、言葉足らずなうえ、
＞子供たちらを「人質」の形で北に残している５人の立場を十分理解しているとは思えない。
＞民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは２１日、岡田氏に
＞「拉致被害者家族の感情と国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」

流石民主党！とうとうあだ名がタリバン。

�X、その他
１、平成18年の診療報酬改定時点で、健保本人の医療費自己負担は２割に引き戻す。
２、平成１８年１２月１日までに３５０カ所の小児救急センターを整備し、小学生卒業までの医療負担を1割に軽減する。
３、患者に対するカルテの開示と医療費明細書の発行を義務付ける法律案を、平成１７年４月１日までにに国会に提出する。
４、平成１９年度までに、農水省と厚労省に分かれている「食品リスク管理」業務を内閣府設置の「食品安全委員会」に一本化して、公正取引委員会並みの権限を付与し、消費者代表の委員選任など抜本的な強化をすすめる。
５、原子力安全重視法を平成１８年１月１日までに国会へ提出し、平成１８年４月１日から施工する。
６、平成１９年１２月１日までに凶悪犯罪の検挙率を８４％まで回復させる。
７、平成１６年から４年間毎年警察官を６０００〜７０００人増員、予算も毎年４００億円ずつ増やす。
８、平成１７年の通常国会に警察法改正案を提出する。
９、平成１８年１２月１日までに仮釈放のない「終身刑」を創設する。
１０、平成１７年１月１日までに平成１６年中に、「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」（通称：DV防止法）の改正案を国会提出する。
１１、平成１８年１２月１日までに日米地位協定の改定に着手し、３年を目途に結論を出す。
１２、平成１９年１２月１日までに大使等の民間人登用を、現在の６％から２０％にする。
１３、平成１８年４月１日までに、「地球全体の環境保全」という理念を明確にし、地球環境保全に向けた基本法案を国会で可決させる。
１４、平成１８年１月１日までに新しい防衛構想を策定する。
１５、平成２０年１２月１日までに機甲師団を廃止し、戦車・火砲を２０％削減する。

＞平成１８年４月１日までに法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権擁護法」

あの団体の利権の香り・・・

�@ポルノ解禁
�A赤線復活、エイズ対策完備
�B珍走は翌日死刑
�C２ちゃんねる絡みの訴訟は賠償金できない
これぐらいの公約掲げたら民守党に入れたる。

この類の話となると、菅が代表選でマジギレして若手に、「そんなに若けりゃ良いなら、ゼロ歳児が首相になれば良いんだっ」と恫喝した件を思い出しちゃうな。ははは

　間抜けは誰か――。安倍晋三官房副長官が言い放った「土井たか子氏と
菅直人氏は間抜け」発言が、みっともない展開を見せている。
　話の発端は８９年。韓国の盧泰愚大統領へ、土井氏や菅氏ら１３３名の
国会議員が、『在日韓国人政治犯の釈放に関する要望』という署名を
提出したことに始まる。「政治犯」２９名を列挙して無罪放免を訴えた
ものだが、その中に原敕晁さん拉致事件の実行犯、北朝鮮工作員・辛光洙が
含まれていたのだ。

「菅事務所側は署名当時、辛光洙のことを知らなかったと言い、逆に安倍
事務所に電話でこう告げたそうです。『蓮池さんらが拉致された７８年当時の
官房長官は、(安倍氏の父の)晋太郎さんですよね。誰が間抜けな官房長官
だったか、という議論になりかねませんよ』。脅しとも取れる言い方に、
安倍事務所側は唖然として返す言葉がなかったそうです」(自民党関係者)
　拉致被害者の家族がテレビで切々と真相究明を訴えているのに、何とも
みっともない応酬である。菅氏は自身のホームページで謝罪したものの、
「事実関係を再調査中」と記している。
　しかし、安倍発言の１３年前、すでに小誌は、土井氏ら署名議員の
間抜けぶりを指摘していた(８９年９月２８日号参照)。さらに今回、
菅氏に代わって「再調査」すると、辛光洙以外にも多くの工作員の存在が
新たに判明した。確かに間抜けではない。大間抜けだったのである。
　まず、警察関係者の証言。
「２９名中、スパイ容疑で逮捕されたのは１０名弱です。彼らは日本に
滞在中、北朝鮮からの工作船の接岸ポイントをつくったり、自衛隊や
米軍基地の情報収集を行なっていました」

　次に、元朝鮮総連幹部の張明秀氏が解説する。
「列挙された政治犯の多くは、有名な工作員グループに在籍していました。
ひとつは『烽火山グループ』。これは関東地域で秘密工作を行なっていた
朝鮮総連の非公然組織です。責任者は総連東京本部の金学根副委員長。
彼らは在日韓国人を”獲得”して、”教養”と称するスパイ教育を施す
んです。北朝鮮に密航させて、”教養”を受けさせることもありました。
また、在日だけでなく、韓国に密航して”獲得”して来ることもあった。
スパイに仕立て上げられた若者たちは、対南工作要員として韓国に潜入
するのです」
　また、菅氏らが署名した釈放要請書には、辛光洙の共犯者・金吉旭の名前や、
７５年に大阪で発覚した「学園浸透スパイ団事件」の中心人物・白玉光と
共謀者３名、「鬱陵島拠点スパイ団事件」なる韓国東海岸の鬱陵島を拠点に
スパイ網を張っていた地下工作員グループのメンバーも名を連ねている。
彼らのほとんどが、日本から何度も北朝鮮に密航してはスパイ教育を
受けていた。
　張氏が続ける。
「名前があがっている徐勝は、７２年１１月に開かれた韓国での第２審で、
北朝鮮に２度渡って労働党員になったことや、長兄に誘われてスパイ団に
入ったことを認めているんです。この公判には、日本から大勢の救援団体が
押しかけましたが、徐勝の証言を聞いて運動は白け、鎮静化しました。
　しかし８０年２月、朝日新聞は徐勝の母親のインタビュー記事を、同情を
誘うような内容で紙面いっぱいに掲載。これで救援運動が再燃しました。
雑誌『世界』や和田春樹東大教授も追随して、その結果、徐勝以外の辛光洙ら
すべての政治犯まで『釈放せよ』という運動に広がってしまったんです。
当時、土井たか子が国会の壇上で雑誌を振りかざし、この問題に言及していた
姿を今でも覚えています」
　こうした日本の政治家の自覚の甘さを、北朝鮮は常に利用してきた。
知らなかったでは到底済まされない。

>>109
�Dサラ金撲滅
�Eマスコミ大整理

こっちのお塩様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQNのお塩様＞<丶｀∀´>

>>109
わらた。

�Cは実現可能かも。
鳩山さんは２ちゃんねらーだし。
http://chat.yahoo.co.jp/c/events/info/2001/06/13/061301hatoyama.html

>113
７　売国政治家全員逮捕
８　首相の靖国参拝義務化
９　オウム、創価などカルト取締法制定

>>102-107

やっぱ「○○を軽減する」というだけで実現できるとは思えんし、それが出来たとしても
軽減させる予定分で「増やす」だの「最大２年間、月額１０万円の手当を支給する」だのが
賄えるようには思えないんだけれども。


そんなことよりなにより、
>１２、平成１７年４月１日までに「経済再生５カ年プラン」を作成する。
常に考えとけそんなの。
与党になってから1年半しないと経済再生がスタートすらしないってのか。

私は関東弁嫌い
街中ならともかく、飛行機みたいに途中下車できない空間で
関東人が喋ってるのはうるさい。なんで関東人は声が大きいの？
これみよがしに大声で話すのってルール違反。
若くても中年でも年よりでも、関東人集まるとウルサイ。うざい。
静かに上品に話してくれる人が居たら、見方変わるけど
未だそのような人に会ったことなし！
汚ギャルの言葉が一番嫌い。関東弁かなんだかよくわからない。
でも主張だけはして、109あるから一番とか！？
ファッションセンス０のくせにーーーーーーーーーー

「郷に入らずんば、郷に従え」、
またまた勘違い王国、東京のパワーが大爆発だな。

ことわざというのは、まず、「正しい意味」がある。
よくある勘違いで、「情けは人のためならず」を
「人のためにならないから、情けなんかかけるな」と思ってる馬鹿がいる。
「正しい意味」を知る事が大事だ。
次に、東京人に限らず、意外に知らない奴が多いのだが、
ことわざは　「使ってよい立場」　があるのだ。
以前、職場の同僚が、しゃれにならんミスをした時、詰問したところ、
「ンな事言ったって、お前らだってミスをするだろ。
　　５０歩１００歩だ！」
と本人が逆ギレし出した事があった。
あのね、「５０歩１００歩」ってのは、１００歩逃げた臆病者に対し、
他の人たちが「気にすんな、俺たちだって５０歩逃げたんだから」と声をかけてやる、
「なぐさめ」の言葉なんよ。
１００歩逃げた奴が自分から、「お前らだって逃げてんじゃん、やーい」と
言える言葉ではないのよ。
･･･「郷に入らずんば･･･」というのも、入って来た人間が思う事であって、
東京の人間がいちいちヨソモン捕まえて言う言葉ではない！
ことわざの「使っていい立場」わきまえてモノ言ってくれよ、と思う

> 「郷に入らずんば、郷に従え」
「正しい意味」以前の問題として、そんな言葉はないぞ。

>>117
特別会計の実体だとか、与党にならないと分からないこともあるわけで、
それらをしっかり明らかにしながら精査して、再生プランを作ろうということだと思う。

原文には１６年度中と書いてあるんだけどね。

これぞ最強の布陣！！
総理大臣　　石原慎太郎
官房長官　　阿部晋三
外務大臣　　森喜朗
防衛省大臣　石破茂
郵政大臣　　小泉純一郎
財務大臣　　？？？　　

http://members.at.infoseek.co.jp/lunaterra/kiki.jpg

結局東京の問題って、人の問題に尽きるんでしょうね。
有用の人材を育てるっても、その人すら居ないのだから
本当に深刻だ。知性のない人を再生産し続けてていって
も、東京の首都格は下がっていくばかり。有能な人が
育っても、さっさと海外に行ってしまうし。
知的中間層がほとんど居ないのが東京の特徴。大阪と決定的に
違うのはその点でしょう。ヤミ金融やパチンコ屋ばかりの都市に
未来は無い

＞郵政大臣　　小泉純一郎


(　'A`)っ

民主党のマニフェストは、言い換えるとあまりにも過密で精巧な鉄道のダイヤグラムと言える
１本でも運休が出るともう大混乱

マニフェストなんて数字に縛られてうまくいかないって。
それより、現実的に柔軟かつ包括的に対応してくれる政権のほうがよい。
つーか、マニフェストて聞くと韓を連想してしまうので嫌な言葉。
日本人なら普通に政権公約って言え！

国会議員80人削減はいいね
衆議院250人参議院150人削減して欲しいとこだが

東京には石原みたいな奴しかいません。
誰でも石原や嘘つき大橋のような奴しかいません。
多かれ少なかれ腐れた奴ばかりなのが東京

この塩爺発言、なんか重みを感じたぞ。
じいちゃん、お疲れ。

コスト削減ってのは古いシステムを廃棄し
新しいシステムを導入する事で成立つ。

機械化なり改革なり色々やり方はあるが、
新システムの開発と試用を経て実際運用出来るものになるんであって、
十分な初期投資を行わないとシステム自体が破綻するんだが。

コスト削減の為にひたすら首切りに奔走して、
企業体力がぼろぼろになってる企業なんぞごろごろしてる。

＞塩爺

その通り！ようゆうた！！！

>>120
？
郷に入ればじゃないのは全て間違いってこと？

>>133
「ずんば」を辞書で引いてみよう。

>127
その大事な数字が入っていないのだが＞民主党のマニフェスト

>>126
は？ダイヤなんぞ関係なく無計画に走らせているんじゃないのか？
一番目の列車は乗車率３００％
２番目の車両は乗車率５％
新幹線の線路にディーゼル車を走らせ第三ｾｸﾀｰの地方路線にのぞみを
走らせようとする。
それが民主党の行き当たりばったり公約。いや公約ですら無いわ。

>>134
ああ、ずんばが「ざり＋未然」ってことね。
虎穴に〜てのに引きずられてるんだろうね。

>>136
民主党としては「計画的」に走らせたいんだろ
だから、わざわざ年度まで決めちゃっている

で、政権取ったら（まずありえないだろうが）無理強いしてでもダイヤどおりに実行したい
となると、当然ツケが回ってくるわけで･･･

>>138
イギリスでは普通に年次も財源も決めますが何か？

親バカ「菅直人」が衆院選に立てる長男は「プータロー」週刊新潮（7月10日号）

民主党の菅直人代表（56）といえば、二世議員批判の急先鋒だったが、
どうしたことか長男・源太郎氏（30）が衆院岡山一区から出馬するという。
源太郎氏は定職なしの"プータロー"。菅代表もただの親バカか。

「自民党は二世候補を立て、党幹部や大臣を（選挙区に）入れ、業界を
締めつける従来型の選挙をしている！」
　菅代表が二世を擁立した自民党に噛みついたのは、平成１１年の衆院
静岡８区補選の時だったが、４年後の６月２４日の会見では、
「一般的に（息子が）２代目と見られるのは避けられないが、本人が
地元の要請を受けて決断した。選挙区を譲ったわけではなく、二世議員
の弊害はない」
　と何やら歯切れが悪い。
「二世候補じゃないか、という批判はある。でも、たまたま優れた人材が
二世だったというだけなんだ」
　と今回の出馬を擁護するのは岡山一区から立候補を勧めた、民主党岡山
県連代表の江田五月参議院議員。
「彼は子供の頃から知っていますが、菅直人の息子だからといって決して
サラブレッドではない。中学で不登校になったり、高校を中退して、大検
に受かったけど、大学に行かなかったりと非常に面白い人物ですよ。彼に
本籍はどこだと聞くと、岡山だという。じゃ一区から立候補してくれ、
ということになった」

先生に疎まれて

　源太郎氏は、菅夫妻の二人の子息の一人だが、
「小さい頃から父親の選挙の手伝いをしていましたね。言葉は悪いけど、
こまっしゃくれた子供でした。小さいのに政治の話をするんですからね。」
　とは東京・武蔵野市にある菅家の近所の女性。
「小学校２、３年生のころ、帰る方向が一緒の同級生がいたのですが、
その子が母親に、"源太郎君といっしょに帰るのがいや"と言い出しまし
た。帰り道に環境問題とか政治の話をするので面白くないわけです。」
　なにせ、食卓で政治論議が飛び交うという一家である。政治的に早熟
な少年に育ったのである。
「理屈っぽい子供だったので、友達も少なかったみたい。中学時代に
不登校になったのも、はっきりものをいい過ぎて先生に疎まれ、同級生
にも仲間外れにされたからのようです。」（同）
　高校に進学したものの、
「魅力を感じない」
　と中退。１８歳で国連で採択された「子供の権利条約」の批准を求める
会を結成して代表となり、「子供の権利条約ネットワーク」の事務局長に
も就任した。３年前には選挙権年齢を１８歳に引き下げる運動組織「Rights」
を結成して代表に就いている。
　お気づきのように、源太郎氏は定職についたことはない。民主党代議士の
秘書を半年ほどしたのが、仕事らしい仕事だという。
（中略）
「民主党は自民党と違う政治をすると公言してきた。菅代表の息子の擁立の
どこに斬新さがあるんですか」（政治評論家・有馬晴海氏）
　政権は遠ざかるばかり。

塩爺ナイス。
っていうか当たり前だよな。
民主党は駄目だな。

＞たまたま優れた人材が二世だったというだけ

なんか自民党の議員が言いそうなセリフだなｗ
だいたい優れた人材なのかと

しかし塩ジイは使えなかったな
「現在の円高は行き過ぎ」と言った途端にさらに円高が進んだ時は笑えた
外人から見れば単なるぼけジジイ

塩爺グッジョブ！

たしかに、思ってたより民主案はアバウトだった

奥田碩日本経団連会長は１６日開いた理事会で、企業の製造現場
で火災などの大事故が相次いでいることに関連し、出席者に対し
完全管理を徹底するよう呼び掛けた。同日の記者会見では「火災
事故が相次いだことは誠に残念。事故が起こらないよう点検する
必要がある」と強調。全会員企業１４４４社に対しても、文書で
安全管理の徹底を要請する方針だ。

奥田会長は会見で「熟練労働者をリストラすれば、労働の質は落ち
る。経費節減の利点はあるが、危険性もある。両面の問題を考えな
ければいけない」と述べ、事故の背景として指摘される過度のリス
トラに対し警鐘を鳴らした。
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_16X162KIJ.htm

今回の民主党マニュマニュのようなあいまいな内容を
中期計画として実社会で出したら確実に左遷されるよな。

>127

小泉といっていることが同じだなｗ

＞　拉致事件の解決は、日本の主権、人道上の見地から早急な解決が重要です。
＞被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を北朝鮮に強く迫るとともに、
＞国連をはじめ国際世論に広く働きかけます。また、脱北者問題に積極的に取り
＞組むとともに、不審船等による覚醒剤事件の取締りなど海上警備体制の強化を
＞図ります。
http://www.dpj.or.jp/faxnews/html/20030918172842.html

この、「脱北者問題に積極的に取り組む」って何だ！！
言っておくが、難民を受け入れるのは、絶対NOだ。

ただでさえ、財政厳しいのに社会保障費が増大したら、もうやっていけない。
難民を受け入れたら、教育（特に思想教育からへの転換）、職業訓練、生活保障に
莫大な費用になることを、菅はぜったいわかってない。

【政治】「毒まんじゅう内閣だ」民主・菅代表 自民党総裁選を痛烈批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063989929/

↑負け犬民主信者晒しアゲｗ

若妻のおねだりだったら喜んでしまいます。

小泉のように同じ事をリピートしている事を考えれば、少しはマシか。
現に閣僚以外の国会議員は遊んでいるも同然だしね。
まずは、お手並み拝見という事で、静観させてもらおうかな。

アイフルの本多彩子と大して変わらん＞民主党

子供のおねだり+年寄りの冷や水

菅直人は、国会で拉致被害者支援法審議したときに、中国残留孤児一家も同じ待遇にしろとごねて妨害したらしいね。
なんでこんなに、拉致被害者に敵意持つのかね。

この遅さなら言える。













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーク自民！！！

政権素人が政権の座に就くとロクなことがない

「公約」って言っちゃうとなんか不都合なことでもあるんでしょうか

つまり、日本の財政には夢も希望もないということか・・・。

>>160
「公約」というと自民党が毎回出してはちっとも守らないアレを
連想してしまうからだそうでつ

なるほど。だからマニフェストにしたんだな。
守れないアレ、という意味で。

　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│塩爺♥ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾）|
　　　ﾉ　　　う｜

>>156
座ぶとん一枚w

民主も共産みたいになってきたな。
他党の猿真似、他党の実績を自分がやったとウソついたり。

しおじいイイ！
これまでたんなるカワイイおじいさんだと思っていてすまんかった。。

おい、誰か俺に毎日一万円を生み出す魔法の財布をくれ。

まあなんだ、これは正論っぽいんだが・・・

役立たずのクソジジイの塩川はあの世へ逝け。
国民にとっての害虫だろ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うそつきは、社民のはじまり

塩ジイ最高！
民主党ってホント、ｵﾊﾞｶﾁﾝ！！

民主党って本当に政権取れたら困っちゃうんだろうなあ・・・

「誰だ！こんなマニュフェスト出したの！出来る分けないだろう！」
「あんたですよ・・・党首・・・」
って

社会党が連立与党になったときは悲惨だったな

なにげに「民主」で検索かけたら、こんな愉快なスレを見落としてたよ・・・

東電の不祥事はなあなあで済まされてしまいましたね。

さすが無責任を絵に書いたようなバ関東企業ですね。

関東人にそんな複雑なこと考える脳が備わってるはずないだろうが！！ｗｗｗ
納豆食って醤油飲んで塩舐めてる蛮人東京人が！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>「子供がおもちゃを買う時、これ欲しい、あれ買おう、と言うのと同じ」

そこで買ってもらうと
こんなジジイが出てくるんだな。　　　　　

>>177
つーことは韓直人は買ってもらえなかったクチか・・・。

>>176
自分の国へとっとと帰れ。もっとも日本語しか出来ないようだがw

バーカ。年間10兆の道路予算の内、道路の新規建設を見直せば、
高速道路の維持費の6000億程度、簡単に捻出できるわアフォ。
まぁ、自民的にはそういうことは不可能だから「おねだりとか言うわけだろ？」
テメーラの支持者が食いっぱぐれようがどうでも良いんだよ！！

「パパ議員バッヂが欲しい」
「よしよし、じゃあパパの党公認で出馬させてあげよう」
って親子が頭に浮かびました。

おねだりしてるのは自分らじゃないか。

それにだなぁ、新規建設じゃなくても、道路の維持管理でも公共事業は公共事業で、
きちんと金が回る。単に建設工事から、管理工事にシフトするだけの話しだ。
まぁ、利権団体が管理会社かどうかがオマエラ的には重要なんだろうが、
そんなご都合主義はどうでも良いんだよ。

塩川はおねだりしなくても800万円の年金が転がり込んでくるからな

民主支持者も無駄に行間空けて「俺のレス呼んでよ〜」とおねだり

公共事業のハコモノを大幅カットすれば、その分を警察官増員等に回すことは
十分可能だ。年間何兆のハコモノやってると思ってるんだ？
例えば、5000億で警察官何人雇えると思うんだ？
多めに払ったとしても、2万人は養えるわ！！
その金で、可動堰や、ダムや、使わない公民館だのそういうコンクリのオブジェ
を作ってるわけだろ？
きちんと人に金を使ってれば、こう言うことは簡単なんだよ！！
コンクリに金掛ける前に人に金掛けろやボケども！！

自民の欲の皮の突っ張った連中はイッテヨシ！
塩爺も引退するならさっさとしてしまえ。

民主って、やる気ないくせにやる気ありそうなフリ
するのは好きだよな。

ねえパパ、マンション買って〜

ねえパパ、ダムちょうだい。

「パパー、ハコモノちょうだい」
「しょうがないなぁ。ハイよ。」
「わーいパパだいちゅきー」




（ｗ

正直、埋め立てするには早過ぎると思います。

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

民主はもう政権とれねえと最初から諦めてるから　キレイゴト。
そして与党が失敗したら「それみたことか、我々の策が行われていれば…」
といったところだろうｗ

ｽﾁｬ　　　　　>>民主党 　死ね
　 ∧､　　 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀ 　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］
　　　└―'

日本の悲劇
まともな野党が育たない
渡辺美智雄の毛ばり発言が懐かしい

民主党はいつまで野党ごっこやってるんだろうね。
自民が腐ってるなら、民主はその数百倍腐ってるだろ。
ほんとにどうしようもないクズ政党。

民主党は旧社会党残党が多いだけに、撒き餌公約だけは得意。

小鼠教信者のにわか痔眠支持者、必死だな（ｗ

ホント痔眠って腐ってるよ
漏れなんか知らない間に党員にされてた（ｗ

>>196
と言うことにしておきたいわけですね。

「おい親父！ダムよこせ！」
「なんだとこの野郎！テメーの金でダム買えや！」
「うるせー！腹に一物抱えた毒饅頭が！！」
「親に向かってなんて口のきき方だ！！」

って感じですか？

自民も民主も捩れて腐ってるんで両方とも融解して
体制翼賛でレッドバージして
ハコモノやめて警官増やして待機児童解消して改憲して自衛隊増強してくれ

で、潮路いつ辞めるの？」

上田清も埼玉県知事になったしな…
まともなやつはこれからも逃げてくだろう。

やっぱねぇ　高速代をタダにするなんて言われても信用できませんよ。

「おねだり」という文字列を見ただけで
ﾃｨﾝｺが勃つ漏れ

少なくとも、ハマコーがテレビから消えて、江藤亀井派が消滅するか数議席の
弱小派閥になって、田中角栄を金輪際持ち上げるような行動をせず、
外務省の体質改善を行い、天下りを減らし、高速道路を民間にたたき売って永久に
金を取るような真似をせず、公共事業をばらまいてくだらない物を作らず、
最低限の投資で最大の効果を上げ、年金を安定させるように全力をもって取り組む
のであれば、俺は自民を応援しても良いと思うが、今のところ民主しかないね。

民主等を含めて、野党は駄目だね。
現政権を批判するのはまあ良しとして、その代替案がまるで説得力がない。
つーか夢見てんなよ！

もっと、説得力のある野党が出てくれば国民の支持率も変わるんだろうが…
現状ではそういうのを期待しても無理なんだろうな。
自民党があれだけ足の引っ張り合いしてるのに、付け込めないのが無能の証。

>>207
民主が政権獲ったら違う形でもっと悪質な病根が各所から噴出する。
自民党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧社会党のバカどもが牛耳る民主党

立正校正会の馬鹿ウヨ共うざい。

塩川は、官房費使い込みの件の「忘れました」発言はもうどーでもいーのかな。
官房費問題って結局どーなったんだっけ・・・

いや、ｳﾖでなくても、幼稚園の子でも
民主党が無理してんなってわかるよｗ

>>208
自民党に「説得力」なんかあるのか？
長期政権とってるから実行力があるだけだろ。
旧ソ連のノーメンクラトゥーラとたいして変わらないように思うが。

>>207
そんなの民主党に望むのが無理。

>>207
>今のところ民主しかないね。
ここがわからない

>>214-215
yJ7POVSXをID検索なり抽出したら、レスする気にはならんと思う。

>>215
羽田、小沢、管、には期待できる。
民主党として固まっている。
自民党は与党のくせに、小泉派と抵抗勢力で分裂している。
有る意味、小泉党と亀井党と保守党と公明党の連立政権だ。

そういう点から言えば、現時点で最大の勢力を誇るのは民主党だけとなる。
だから民主党に期待をしている。

>>217
ギャグでしょ？

>180
>182
>183
>186
>187
>190
>191
>193
>200
>203
>207
>217

>>219
>193が強力だな。

>>218
自民党が本当に小泉を総裁として固まったら応援してやる。
今のところ何の拘束力もないし、衆院選だけ都合良く亀井が「小泉さん。小泉さん。」
などと言って票を稼いだら、「小泉さんあなたのやっていることは間違っている。
公共事業削減などすれば地域経済はがたがただ。ハコモノでも何でも血を投入
すべきだ。地域切り捨ては許されない。財政再建はその後。」というのは明白。

民主党として、ハコモノ行政の全面見直しは決まってるから、その点は信用できる。
ハコモノが減れば、無駄な増税や国際は最小限に押さえられて、俺の懐は暖かく
なる。国民全体の懐も暖まるだろう。
それでドカタが生活崩そうが知ったことではない。

ある意味、お人好しというか、単純まっすぐなお子様ドリーマーなんでしょうね。
マドンナ旋風に喝采し、日本新党や新生党に喜んで投票しちゃったような人なんでしょう。
いやはや。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool
↑関連記事

>>222
そういうあんたは、格好つけて投票にも行かない無気力無感動めんどくさがり屋の馬鹿か、
自民の利権政治にひたすら目をつぶり形だけの改革にマンセーしている信者なのか。

>>221
さすがねネタレスだよね

はぁー
根性無しだらけだな。

>>224
ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

はー。
亀井程度の奴に刃向かえない根性無しどもが沢山居る内は日本はよくならんわな。

【山崎オンライン】高速道路無料化、道路公団の将来への政策提言「日本列島快走論」の山崎養世サイト
http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/index.html

「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」―――最近新聞やニュース番組でたびた
び目にするこの話。今年6月には民主党の菅直人代表が講演で「政権を取ったら、3年以
内に高速道路を無料化する」と表明するなど、議論は国全体を巻き込む勢いで広がってい
ます。
この高速道路無料化こそが、山崎氏が以前から唱え続けてきた日本復活プラン“日本列
島快走論”なのです。永田町を揺るがすこの政策の発案者に、皆さんの疑問をどんどんぶ
つけていきましょう。

もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、これ以上国の財
政を悪化させることはないの？

山崎養世からの回答



■民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全にするた
めの突破口になるのです。

道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。ここのところ
をよく心に留めておいてください。四公団の借金は40兆円ありますが、これは実は国の連
結債務、つまりはみなさんの借金なのです。このままなにもしなければ、四公団はいずれ
破たんします。そうすれば、利子を加えて120兆円の借金がそのまま国民にのしかかりま
す。民営化しても、いまの借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけです
から、120兆円には変わりはありません。無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも
説明したように、借り換えのための国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してし
まい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで56兆円もの負担
が軽くなるのです。わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽く
するものだという点を理解してください。

■国際社会も「日本は変わった」と再評価してくれるでしょう。

いまのままでは、高速道路は日本の行き詰まりと構造問題のシンボルとして国民のお荷物
となって破たんするだけです。それが、無料化をめざす借り換え国債の発行によって、「日
本は財政問題に本気で取り組む」というメッセージを世界に発信できるのです。これは、経
済用語でファンダメンタルズ＝基礎的条件が改善された、と受け止められ、国際評価は上
がることでしょう。 国債市場にも良い影響が出るでしょうし、株式を中心とした日本への投
資にもインパクトを与えるに違いありません。「日本は“買い”だ」となれば、バブル崩壊後
10年以上続く長い不況から抜け出すことも期待できます。

いまでも首都高速などは渋滞ばかり。無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に
広がるのでは・・・？

山崎養世からの回答

■料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。

出入口の数がいまの4〜5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。統計に
よれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止してお金を払う
仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30％は料金所にあるといわれています。いろい
ろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定の場所を除いて渋滞は、いま
よりもずっと緩和されるはずです。例えば、高い料金がヤリ玉にあがっている「アクアライ
ン」ですが、これが無料化されれば、都心の混雑を解消させる“バイパス機能”が発揮され
ます。「圏央道」も同様ですね。いずれも十分なネットワークやショートカットの役割を果たす
には、計画ルートの完成が待たれますが、いまある部分だけでも無料化すればかなりの効
果は期待できます。

■大都市圏の首都高速や阪神高速は有料制を維持します。

問題は大都市圏の首都高速（料金700円）や阪神高速（湾岸線通し割引料金1400円）の扱
いですね。こうした地域では、渋滞対策と排気ガスの抑制のためにも現在の有料制を維持
するほかに、混雑時や排気ガスの多い車両に対しては別立ての料金（ロード・プライシン
グ）を設けることも考えてもいいと思います。
首都高でも特に混雑する区間は曜日や時間帯が決まっています。こうした区間には、ＥＴＣ
を積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。

>>230
すごいな。斜め度30%くらいか。

無料化で出入り口が増えると、利用車がそこに殺到します。すると、移動時間を短縮
する高速機能がマヒするかもしれません。有料でもいいから、速くて安全な道路を求
める人もいるのではないでしょうか。



山崎養世からの回答



■ 高速道路の走行時間は多少増えても、料金所や出入口付近の渋滞が大幅に減って、
目的地までのトータルの所要時間は必ず短縮できるでしょう。将来は片側最低2車線の標
準化をすすめて機能強化を図るべきです。

仰る心配はよくわかります。しかし、自宅を起点にしてみなさんの地域をよく考えてみてくだ
さい。現在の高速道路はいわば、「新幹線型」で、料金が高く、「途中で降りられない」特別
な道路です。出入り口が10数キロに1か所しかなく、その出入り口付近の特定のエリアが毎
日のように混雑しています。そこを除いては、地方の場合は高速道路の出入り口から先は
立派な一般道路が整備されています。
一般的な地方では、出入り口の数をいまの4〜5倍に増やして、しかも渋滞の原因の3割を
占めるといわれる料金所を撤廃すれば、特定の出入り口への車の集中は大幅に緩和され
るはずです。また、出入り口付近では、降りる車の減速と、入ってきた車の加速・乗り入れ
が重なって、どうしても右側車線に退避する車が増えて全体の流れが悪くなってしまいま
す。それを差し引いても、「乗る前」と「降りた後」のスムーズさを考慮すれば、目的地まで
のトータルの平均所要時間は短縮されると思われます。
重要なことは、「片側2車線」の規格の統一です。多くの出入り口を全国的に設置するに
は、一部の地域で残っている「片側1車線・対面通行」の高速道路は、大きな障害になりま
す。都道府県が財源と権限を持ったら、こうした地帯の標準化整備をまず実行すべきです
ね。

「高速道路を無料化」ということは、通行料を税金でまかなうことになりますよね。
道路を使わない人まで高速道路の維持費を負担しなければいけないのは、おかしく
ありませんか？
「使った人だけ使った量に応じて通行料を払う」受益者負担型の今のやり方が、フェ
アだと思うのですが・・・。



山崎養世からの回答



やはり皆さんが最も気になるのは、具体的な負担が増えるかどうかですよね。私がまず申し上げたいのは、

■ 1.新しい税金は必要ない

という点です。
高速道路無料化を実現するには、年間10兆円にのぼる既存の道路財源の一部を充てます。
年間10兆円という道路財源は国土が25倍のアメリカの13兆円に並び、ヨーロッパ最大級の道路予算を持つのド
イツの4倍、イギリスの17倍にのぼります。こうした諸国は道路財源で高速道路も一般道路も整備し、高速道路
は原則無料です。

■ 2.他の道路も税金で整備しているから無料です

英語では高速道路はフリーウェイです。無料が原則です。考えたら、日本の国道も県道も無料です。 その代わ
り幅広い人からの税金を用いて整備しています。
もし国道一号が有料だったらどうします？おとなしく払いますか？あなたが必ずしも国道一号の受益者ではあり
ませんよね？
高速道路だけを有料に出来たのは料金所という関所からしか入れないからに過ぎません。料金所をなくして出
入り口を増やして出入り自由にすれば自動車専用道路になるだけです。通行料金をとること自体が関所で人の
通行を妨げた中世の発想です。

■ 3.いまの高速料金は受益者負担ではない

よく高速道路は受益者負担といわれます。
受益者負担とは、利益を受ける人がその費用を支払うという考え方です。もっともな考え
です。民間のほとんどの経済取引は受益者負担の考え方に基づいています。
でも今の日本の料金制度は本来法律で決めた受益者負担からかけ離れたものになっていま
す。
もともと、高速道路の基本法である道路整備特別措置法は、「通行料金は、路線ごとの建
設費用をその路線の利用者への通行料金でまかなう」と決めています。これが受益者負担
です。
ところが、この原則は1972年に田中角栄内閣が国会を通さずに「全国プール制」を導入し
たときに反故になりました。法律では、「料金を合算して徴収してよいのは二つ以上の路
線の利用者が共通している場合だとしています。」つまり、九州と北海道、東名と北陸な
ど利用者が違う路線を一つにして料金をとってはいけないのです。
ところが全国プール制によって全ての高速道路が完成してそのための借金を返してしまう
まで日本中の高速道路は、ひとまとめにして料金を取り続けることになったのです。
その結果、名神・東名の両高速道路は4600億円の建設費用をとっくに払い終わったのに7
兆円を超える料金を取り続けているのです。利用しない、つまり受益しない遠く離れた高
速道路の建設費用を払い続けているのです。

■ 4.受益者負担は途上国のプロジェクト・ファイナンスの考え方

金利を含めた建設費用を料金で回収し、払い終わったら無料にするというのは財源がない
場合の公共分野のプロジェクト・ファイナンスとしては一般的であり、途上国の高速道路
の多くはこうした手法で作られています。
復興途上国だった1956年の日本が世界銀行つまり海外から借金してこのプロジェクト・フ
ァイナンスの手法で資金調達したのは理にかなっていたのです。
しかし、経済大国になり、巨額の道路財源ができた時点で原点に戻って、道路財源で高速
道路を整備すべきだったのです。

■ 5.財政資金に切り替えなかった日本

先進国の多くが高速道路を財政資金で整備し国民に無料で提供する大きな理由は、借金で
作れば金利費用が高くなって国民負担が増えるからです。
日本のように今まで50年近く、そしてこれからの50年も借金で高速道路の建設を進めれば
金利のほうが建設費よりも多くなります。
すると料金が高くなり利用者が減少し、ますます返済が伸びてさらに金利負担が重くなる
、こんな多重債務者状態を続けていこうというのが民営化です。もちろん世界一高い料金
を取り続けるのです。

財務大臣やってだけあって、財務の状況を知っての発言だろうな
とりあえず、じじい、国会議員の給与減らせ
まあ、それでも、赤字だろうけどな

民主党も政権取れなくて発狂寸前なんだろうなぁ。

(公明党＋自由民主党)＝自民党
なんだけどね

自民党はホント消えてくれ。
あ、公明は当然消えてね。

間乳フェストに姦の自己批判と自己粛清、
そして社会党残党の追放が入っていたら
民主党を支持する。

>>79
MDは空自と海自でなくって？

戦車が減るのは、しかたないのはわかるけど悲しいです。

戦車減らすメリットは全然わかんないなあ。
中共の戦術なんか、何隻沈められようがこっちのミサイルが尽きるまで揚陸艇ブチ込んでくるすたいるだろ。
空と海があれば陸要らないなんてのは妄想。

>>241
どうせ首藤あたりが吹き込んだんだろ＞陸自削減

それに横路や岡崎や水島の売国議員が乗っかると。

どう見ても亀の公約よりはマシだと思ったんだが…。

マニフェストが 子供のおねだりかどうかは 議論のあるところだが
民主党が 子供の集まりであることは 確かなようだ････

>>241
日本はそうでなくても山間地が多くて戦車部隊が戦力を発揮するとは思えない
けどね。
北海道の平野にソ連の大軍がが押し寄せるという想定なら解るけど。

それも対テロ戦にシフトした今日では、情報戦と特殊部隊中心の作戦にシフトしている
航空機やミサイルによる戦略シフトも大きい。

戦車は削減しても良いのではないかと思う。
冷戦構造は終わった。
ロシアと戦う可能性は低い。アメリカともまず無い。

日本は艦隊の情報能力（不審船対策）、航空機の対置攻撃力（精密誘導弾によるピンポイント攻撃）
を高めるべきだと思うな。
テロリストがビルを占拠したら、それを航空機で精密爆撃。
そういう戦略シフトが必要だと思うよ。

マニフェストって財源とかまでは提示しないの？
高速道路を無料にするとか言っても
それを補うために増税したら、同じじゃん。

>>229
>>230
>>231
超眉唾でとても無料化を支持することはできんが、ＥＴＣを完全に導入するのはいいなと思った。
そうだな、料金所付近の渋滞がなくなるのは良いな。

>247
datオチした別スレでの議論によれば・・・・・




いずれ補修費も安くなるから大丈夫、だそうだ・・・。

この爺はダメだと思うね。
海底探査の費用を財政が苦しいから出せないとか言ってた奴だ。
朝銀に出す3兆円の時は文句言わなかったくせしやがって
何が現状をわきまえないだ。
本当に必要なことには、たとえ苦しくとも金をひねり出してくるのが
本当の財政担当者だろうが。

もうじじい引退しろ

はいはいお爺ちゃん、わかったからおむつ替えましょうね。

>>248
ETCは一台1億掛かる、一つのICで上下2つづつ、計4つが配備されると、
１ICにつき4億掛かる計算になる。
全国数百カ所のICに配備するだけで、数千億掛かる。

もし、高速を無料化して、地方高速に配備されたETCを首都高速、阪神高速に
付け替えれば、輸送設置その他遙かに安いコストで、新規設置無しで良くなるとは
思わないか？

塩川のニックネームは読売・日本テレビがネットで話題になっていると
いって宣伝し始めたのがきっかけだったのが、2chねらが調べてみれば、
実際にあったのは２ｃｈの読売工作員スレonlyだっという罠。

>245
戦車は市街戦でも、核兵器を使用された環境でも、海外派遣でも使える。
山間地で戦車が使えないなてのはナンセンスだと思うが
旧ユーゴって山間地が多いよ

>>253
高速無料化で馬鹿な走り屋などが大挙して押し寄せてこないとは思えない。
民主党案はそこら辺の現実の汚い部分を完全に無視している。
そんな薄甘い案にはとても賛同できないね。

ところで、ＥＴＣ一台設置するのに1億掛かるってソースよろ。
それも現段階ですぐＥＴＣ化するわけじゃなし、まだまだコストダウンできるだろう。

>>255
移動がもの凄く大変だろうよ。

それと、大艦隊で押し寄せる勢力は今のところ日本近郊にはない。
北は大した艦隊も持っていないし、その他の勢力が日本に侵攻する可能性は
現時点では全くない。
最低限の装備だけをしておけばよいと思う。

＞それも現段階ですぐＥＴＣ化するわけじゃなし、まだまだコストダウンできるだろう。
何故一億かというと、これは公団職員の給料と同じレベルにするため。
本当はもっと安くできる。
だけど、そうなると、公団職員を切る事になるので、それをしないために
高くしている。

＞高速無料化で馬鹿な走り屋などが大挙して押し寄せてこないとは思えない。
そうしたら、各ICに警察官を待機して、検問をすればよい。
下りてきたところで道交法違反で逮捕できる。
脇道の多い下道よりも安全に速やかに逮捕できる。

>>258
ソースは？

本当はもっと安くできるなら、それでいいじゃないか。
それをやってこそ改革。
無料化案のように、どんな副作用があるか全くわからない案より1000倍ましだ。
結局システム自体は今の制度と変わらないわけだからな。

20年で無料化するという約束を反故にし、未来永劫金取ろうとするシステムに
ありがたがってどうする！

>>260
特殊法人である以上、職員解雇はしません。

安くもなりません。

>>259
逮捕することが目的ではない。
それによって円滑な物流、交通が妨げられることが問題なのだ。
今の薄甘い少年法では対応し切れん。

民主党マニュフェストには当然考えられるこのような事態についての対策は書いてあるのか？

>>262
別に安くする必要はない。
ぱっと見良さそうな案、その実大改悪。
民主党案はこうなる可能性が高い。そんなものに乗っかる必要はない。

確か５０００万円程度だと聞いたぞ。

ただ、ゲート封鎖して工事するわけだから、付随費が掛かり過ぎると聞いた。

宮城県道路公社
http://www.miyagi-dourokousha.or.jp/info/info.htm

仙台南部（�V期有料） 電気通信設備 （ETC設備）工事
194,500千円(税抜) 日本電気(株)東北支社

仙台松島道路電気通 信設備 （ETC設備）工事
111,500千円(税抜) 日本電気(株)東北支社

自民党のマニュフェストも具体的にしてほしい。
総裁選の時は漠然としたイメージだけだったからなー。

おい、民主党信者のID:F+10VROmよ。
たったこれだけのことにも答えられないのに、よく民主党案に賛成できるな。

穴だらけじゃねえか。素人から見ても欠点だらけの最低の案だ。

>257
>257
＞移動がもの凄く大変だろうよ。
旧ユーゴの内戦各派も、ＰＫＯ部隊も、その後のＩＦＯＲ・ＫＦＯＲも戦車を持ち込んで
普通に運用できているよ。
大変だからあきらめるってのは安直。

＞最低限の装備だけをしておけばよいと思う。
で、なにかありそうになったら元に戻せるとでも？
戦車を削減すると言う事は、
生産能力がヘリ、整備能力がヘリ、運用能力が減ると言うことで
急に減らす事はできても、急に増やす（元の勢力に戻す）事はできない罠。

>>268
>>266


ちったぁ、検索サイトを使いこなせよ。
ETC設備でgoogle掛けたら出てきたよ。

いつも自民党を批判しまくってるくせに、いざ自分が批判されると謝罪要求？おいおいチョンそのものじゃねえか（ｗ＞民主党

民主党を批判しているのは、極右か、痴呆の寄生虫とわかっているわけだが

＞民主党を批判しているのは、極右か、痴呆の寄生虫とわかっているわけだが

批判勢力の存在すら認めないと言うのは、ナチスみたいだな（ｗ

>>269
＞旧ユーゴの内戦各派も、ＰＫＯ部隊も、その後のＩＦＯＲ・ＫＦＯＲも戦車を持ち込んで
どうだろうね？
同じ山でもヨーロッパ大陸の山と、日本の山を比べるのはねぇ。
日本は山と言えば殆ど切り立った崖なんだし。
中国に次いで急激な坂の山が多い国だと思ったが。

>>269
つうかこういう類のアリアドネンな厨房は
戦車が無いことで起こる困難はすべて
「自衛隊員の血で贖えばいい」と思ってるから
相手にしないほうがいい

>>257
最低限がどの程度の装備を示すのか書いてくれ。
じゃないと反論もできん。

あらかじめ書いておくと、現在危険が小さいから、
それに合わせて装備すればOKってのは幼稚な考え。
装備は、運用システムや兵員の訓練などを考えれば、
必要になってから用意したのでは遅い。

実際、EUの真ん中にいて周りが同盟国ばかりのフランスやドイツより、
日本のほうが危険度ははるかに高い。
隣国のなかで同盟国はアメリカしかなく、
中国やロシア、韓国とは領土問題を抱えている現状で、
侵攻する可能性は現時点ではまったくないといえるはずもない。

幼児プレイか…

あの、素朴な疑問なのですが。
公共事業を大幅に削ることで出る失業者はどうするんですか？

>>270
なぜ>>263には答えない？

民主党のやろうとしているのはな、ある程度機能している物の良い部分（有料＝必要なものだけが利用する）
をぶち壊して、悪い部分（特殊法人の人件費）には触れもしない、阿呆な事なんだよ。

特殊法人の人員削減については新規採用を減らして、10年、20年かけてＥＴＣに移行すればいい。
なぜそこをほっかむりするのか。

あ、民主党の狙いは日本の混乱でしたか。こりゃ失礼。

新鋭兵器導入をしても、人員削減にはつながらない

>>278
菅曰く、山で木を植えたり、農業に戻るそうですｗ

ほっとけばいずれはくたばる爺さんのたわごとなど
気にするなよ。＞民主党(　´ー｀)y−~~

それにしてもねえ・・・。塩川さん、
「立つ鳥後を濁さず」ってことわざ、知ってます？┐(´∇｀)┌

>>281
それはつまり、集団農場という事でいいんでしょうかね？

>>276
日本は日本海と太平洋に囲まれており、いわば自然の堀に囲まれている。
もし、この堀を超えるならば、艦隊によって渡るか、航空機による輸送しかない。
さらに、敵が戦車部隊で侵攻するとなると、日本の航空戦力と海戦力を突破する
だけの艦隊が必要であるから、相当大規模な戦争準備が必要になるし、現時点で
その様な行動をとっている国はない。
北には艦隊を持つ余裕さえない。

高速使わんで頑張ってるのに
これからは無理矢理払わされるんですか

>>282
国民にはたわごとではなく、まっとうな批判に聞こえる。
まあ無視する、しないは民主党の自由だが。

それにしてもこの件に民主党が抗議したって本当なんだろうか。
与党は野党を批判しちゃいかんのか？自分たちは批判されない存在だと信じているのか？

どちらにしてもこんな党に政権をとらせることなど、恐ろしくてとてもとても・・・

>>281
木を植えたりするのは国のお金ですよね？
木材の売れ行きは悪いですし。つまり公共事業ですよね？
農業をするのも農地開拓をするので、それも公共事業になるのではないのですか？

>>287
少ない予算で多量の雇用を生み出せるそうだ＜菅曰く

個人的に自民党が嫌いだから民主党には期待したいけど・・・

>>279
だから、特殊法人である道路公団は解体する。
特殊法人にも黒字経営の物があるから、それは残す。
道路公団は1兆5000億円の赤字である。

それと、一部の馬鹿の逮捕でどれほどの経済的損失が出るかなど、無料化による
メリットから考えればさして計上するにも値しないほど微々たる物であるのは確か。

>>284
お前はアホそのものだな。
民主党がいったことを教義にしてる新興宗教にでも入ってるのか？
レス先でID:4X2jo+LHが

＞あらかじめ書いておくと、現在危険が小さいから、
＞それに合わせて装備すればOKってのは幼稚な考え。
＞装備は、運用システムや兵員の訓練などを考えれば、
＞必要になってから用意したのでは遅い。

と書いているではないか。

>>283
どうなんでしょうかね。
今朝のTVでは土建業のひ孫受けは農家の出稼ぎだから、
失業すればそれに戻ればよいみたいなことを言ってましたが。

まあ、農林業に予算は回すのでしょうが・・・

>>284
　↑
　ほ　ら　な　人　の　レ　ス　ゼ　ン　ゼ　ン　読　ま　な　い　で　ル　ー　プ　だ　ろ

>>281
そういえば「もとの職場にかえす」といっていたね。
官公営で林業や農業をやるんだろうね。（ｗ
菅流新公共事業誕生！

>>288
となると、一人あたりに支給される給料は下がり
なおかつ慣れない仕事に付けられることになるのですね。
給料が下がれば、財布の紐が締まるので、
景気が悪くなるのではないでしょうか？

>>294
より少ない予算でより大量の雇用が生み出せるそうだよ

>>295
給料自体は変わらないよ当然。
事業にかかるお金が全く違う。

>>290
>>291でも書いたが、お前はマジで文章が読めんようだな。

逮捕に掛かるコストそのものよりも、珍走に円滑な物流、交通を妨げられるのが目に見えているといっている。
これについてはどう対応するのだ。民主党マニュフェスト様にはきちんと書いてあるのか？
奴らは少年法を逆手にとって逮捕等屁とも思っていないぞ。

阿呆が逮捕されようが、されまいが、日本の経済に深刻な影響が出ると言っておるのだ。

>>291
ありもしない恐怖におびえている様に装い、ひたすら軍備拡大を目的とする人間は、
軍国主義者と言える。

戦車削減でどこかの国が日本に侵攻してこれるというシナリオをきちんと説明し、
証明する責任はそちらにある。

現時点で戦争は想定外のことだ。戦争が始まる危険とそれによって日本が損害を
受ける可能性があるなら、それを論理的に証明しろ。

>>285
そういうことだろうな。
契約意思もないのに先払いだとよ。ふざけんな。

>>299
なんか、日本が自国に寄港する船を点検することが核戦争に繋がるとか言ってる国があるよ。

>>298
初期に数時間使えなくなるだけのことで、その後は逮捕されてその様な行為を
行う者は間違いなく刑務所に入れられ免許も剥奪されるから問題はない。

そして、高速道路では逮捕されやすいという事が馬鹿の脳にも刷り込まれて、
やがて減少する。
初期の一時的な反応に過ぎないと思われる。

>>299
現状維持を主張する人間にも軍国主義者のレッテルを貼るのかな？

>>299
韓国が米国に揚陸艦せがんでますが。

>>297
事業にかかる金が違えば、経済的な波及効果も小さいと言うことになりませんか？
例えば、建機を作っている会社や、トラックを作っている会社は凄く不景気になりませんか？

>>302
お前はマジで文章が読めない。そんなのだから民主党などのカルトに引っかかる。

少年法←読めますか？
無免許運転←知ってますか？

>>299
本気で

「戦車が無いなら、隊員が死ねばいいのに」

っておもってるだろアンタ・・・・

「戦車があれば隊員を死なせずに対処できるかもしれない？
相手が戦車じゃないのなら血を流せばいいじゃない」

と

パンがないなら、パンケーキを食べればいいのに。

だったっけ？

>>305
事業自体の経済波及効果はどっちみち小さいよ。
とにかく雇用の不安を取り除かないと、消費に結びつかない。

消費意欲がでるような社会にしないと経済は立ち直らない。そういうことよ。
雇用不安も減り、公共事業費用も削減できる、一石二鳥ってわけ。

>>306
少年法下でも家裁送致から少年鑑別所、少年院に送ることができる。
少年院は刑務所とは書いては居ないが、隔離施設に代わりはない。

無免許運転については、その所有者を特定し、厳正な処分を下すべき。
車両登録・車検の抹消等取るべき措置はいくらでもある。

>>284
現状で、日本に侵攻するには、防空能力、海戦能力を正面から相手にすることになり、
よほどのことがない限り成功しないのは貴方の言うとおり。
ただし、ナゼそうなのかを考えないとだめ。
日本を攻撃するために、ちゃんとした戦力を揚陸しなければならないのは、
日本に戦車を中心とした陸戦戦力があるから。
それが縮小されれば、小規模の落下傘部隊でも十分戦果を上げられるようになり、
より防空、海戦能力を完璧なまでに高めないとダメになる。
それをわかってて、戦車400両に削減といってるのか？

>>310
で、その費用は？その対策はマニュフェスト様にきちんと書いてありますか？
そして、民主党は少年犯罪に厳しく対応することを主張する政党ですか？

話にならんよ。いたずらに日本を混乱させようとしているとしか思えない。

民主党・正式名称


朝鮮人民民主主義共和国と仲良くする党

>299
＞戦車削減でどこかの国が日本に侵攻してこれるというシナリオをきちんと説明し、
＞証明する責任はそちらにある。

そもそも、戦車を減らしても安全保障上問題がないと言う事を、
戦車削減をマニフェストに書き込んだ民主党が説明する責任があると思うよ

論理的にね

>>311
特殊部隊の強化は打ち出している。

小規模な落下傘作戦は日本の制空権を侵さない限り不可能。
米軍の航空戦力、自衛隊の哨戒能力から言って、全く問題はない。

民主党ははっきりと「自治労党」とか
「高卒地方公務員政党」とか名前を変えろよ

>>312
だんだん小学生じみてきたな。
その費用は公安の予算。道路とは関係ない。

>>315
反米をはっきり打ち出している民主党がアメリカに頼ることを想定しているとも思えん。

>315
＞小規模な落下傘作戦は日本の制空権を侵さない限り不可能。

大規模な上陸と、小規模な落下傘効果しか選択肢がないと思っているのか？
それはどうかと思うぞ

>>318
しかし、日米同盟がある以上米国は日本と共に敵をうち倒す義務がある。

>>309
現在、農業も林業も衰退産業で、多くの補助金をつぎ込んで
何とか生きている状態ですよね？
そういう所に人を集め、さらに今までの道路などの事業を減らす
ことにより、波及的に増える（建機を作ったりする人や、設計をする人）
も全て農林業に吸収するために必要な資金（教育や一時的失業に関するお金）
は、かなり大きな額になると思いますが？
少なくとも、現在の給料は保障しないと、消費意欲もわかないでしょうし。
それから、農林業を効率的にするためには、道路などの整備もか貸せないでしょうし。

>>319
具体例を挙げよ。

さらに、戦車削減との関連性も説明せよ。

>322
その責任はマニフェストに陸自削減、戦車削減を盛り込んだ民主党及び、
民主党の判断を「是」とするあなたにある。

>>315
>小規模な落下傘作戦は

落下傘作戦を小規模限定と思い込むこの恐ろしさ

在日に参政権を与えます、ってマニフェストは無いんだね。
わざわざ言わなくてもみんな知ってるからかぁ。

>320
アメリカには日米同盟を廃棄する権利があるわけだが

>>317
ガキにしたい放題させろと主張している党が、ここだけはきちんと対応すると？

初期の混乱だけで済むというのは単なる楽観的観測に過ぎないといっているのだ。
深刻な影響が出てから撤回できることではないぞ。とても賛成できんな。

>>315
つまりは特殊倍に死ね死ね死ねってことだな？
戦車があればより安全に対処できるのにああえて
つかいものにならない４００両なんて数まで減らして
それを与えずに。

正気を疑うよホントに

>>315
おまえ、航空自衛隊が24時間日本上空を
水も漏らさぬ警戒できてると信じてるのか？
海上自衛隊や海上保安庁が24時間日本の全ての沿岸を
警備できてると信じてるのか？

もうバカとしかいいようがない。
北朝鮮の工作船が、何隻日本にやってきて、
気づかれずに帰ったかわかってるのか？
ミグ25がソ連から普通に日本の領空に入ってきたのを知っているか？
お話にならねぇな。

>>320
なんて図々しい考え方をする奴なんだ。信じられんよ。

民主党は、既に昔の社会党以下

＞具体例を挙げよ。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ちなみに民主党のマニフェストには
陸自削減、特殊部隊強化、ミサイル防衛強化はあるが、
空自・海自の防空能力、哨戒能力強化は書かれていない。

戦のイロハも知らぬF+10VROmと論議しても無駄っぽいな

>>329
北朝鮮の工作船のサイズ見たことあるのか？

小さな漁船といったサイズしかないぞ。
せいぜいすし詰めで50人乗ったら良い方。
お話にならないね。

現時点でロシアと戦争になる兆候は全くない。

もうろくしているようにしか見えないのに頭がいいゴードン＝ローズウォーターみ
たいなじいさんだ・・・。

俺様資料集
http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page005.html
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/4kousureba-1.htm
http://www.nsjap.com/marco/index.html
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html
http://members.jcom.home.ne.jp/lionsboy/hattori/mokuji.htm

神道とユダヤ教の関係
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/tokehon.htm
http://www.geocities.com/Heartland/Lane/7662/nihon/shinto_1.htm
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/hatchA4F/hatchJ.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/nichiyu.html

ドイツのユダヤ人ホロコーストについて。
アメリカのホロコースト否定派の最大の拠点（English）
http://www.ihr.org/
ホロコースト否定派の資料サイト（English）
http://www.ety.com/HRP/
Dissecting the Hoiocaust（ホロコーストの解剖）
ホロコースト否定派の学者の論文が読める。
http://www.codoh.com/found/found.html
ホロコーストと見直し論（Japanese）
http://www.nsjap.com/v_b/revision.html
歴史的修正主義を考えるための文献資料 （Japanese）
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/
帝国電網省
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/index2.html

>>330
なら、日米同盟は紙くず、と言いたいわけだね？


君の考え方はよく解った。

>>335
50人乗りで100台着岸したら5000人が上陸することになるわな。

小さいからこそ全て防ぐことはできないという点は無視するんだね。

>335
小さい漁船サイズで、
漁船と区別が付きにくいからこそ、容易に侵入できるわけだが
当然、貨物船サイズで、一般の貨物船と区別が付きにくくすれば戦車位は持ち込めるだろうね

だいたい、相手が戦車を持ってこないから、正々堂々と戦車抜きで排除しろと？
圧倒的な戦力で包囲殲滅するのが、対特殊部隊の基本。
北朝鮮の半潜水艇が韓国領海内で座礁したとき、韓国軍がどのくらいの戦力でたかだか十数名を包囲殲滅したかなんて
しらないんだろうな

>>339
百隻？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

漁船が百隻日本海に現れて何しようっての。（ｗ

領土問題を抱えているので、ロシアとの関係も十年後はわからない
台湾問題が大きくなったらロシアは中共につくだろうしな

日本の防衛力を弱体化させたくてたまらない勢力があるようだな。

>>340
戦車1・2台で何するの？（ｗ



アホすぎ。

戦車を削減すると言うだけで０にするなんて言ってない。

>>335
あのな、なぜ現時点に限定して議論できるんだ。神経疑うよ。
ここ数年、すごい勢いで軍拡中の中国海軍は無視か？
日本海沿岸に北朝鮮の工作船が40箇所くらい同時上陸を狙ったら
お得意の特殊部隊とやらで防げるのか？
中国海軍が九州にむけてアクションを起こしたとき、
ロシアが便乗しないという保証はあるのか？
ちょっとは想像力をはたらかせろよ。防衛は1回失敗したらもう終わりなんだぞ。

>>335
北の工作船が全部あれと思われてもねぇ

>>340
あの包囲網でも、まんまと抜け出して、住人や兵士を殺しまくっていたな

>>338
何の脅しなんだ、それｗ
対米追従を声高に批判していた党が、マニフェスト様ではアメリカに頼ることを前提に話を進めているなんて、笑い話もいいところだ。
お前らのそういうところが、馬鹿といわれる由縁なんだよ。

大体、有事にアメリカが動いてくれる保証がない事は、再三西村慎吾が主張していたはずだが。

それより、糞自民を批判しろや！！

>341
あの工作船を実際に見てない事はよくわかった。
実際に見ていればそんな事は書き込めないからね。

>344
まさか、４００両に削減して、常に４００両が作戦可能だなんて思っているのかな？
４００両を日本全国に分散配備して、さらに稼働可能な台数、派遣可能な台数を考えると、
実質的には０みたいな事になるわけだ。
当然、戦車を削減するから、整備能力も、弾薬も、運送能力も削減するしね

>>341
あのさ・・・・・
その百隻の漁船で特殊部隊を上陸させることはできるだろ

まぁ、ロシアと戦争を始めるにしても、ロシアが敵対行動をとって1年は
外交上のやりとりを始めるだろ。
もしくは、ロシアが軍国主義的な行動を取り始めたり、そういった極端に
軍事に傾倒した指導者が現れるまで、その必要はない。

まして、中国とは戦争の 戦 の時も出てこ無い。

>>344
アホか400両体制なんて悪夢は
ゲリコマ相手に投入できる可能性のある
戦車がゼロになることと同義だ

＞戦車を削減すると言うだけで

削減自体が戦力ダウンですが

>>341
”着岸して上陸したら”といってるんだが、マジで文章が読めんのか？

つーか、工作用の小火器や爆薬の類なら、総連関係に蓄えられてるんだろうな
小規模の２週間程度の特殊任務なら、小隊単位で１０個ぐらいなら運用出来そうな予感

>>351
漁船級の船がいくら押し寄せてこようが日本海の藻屑と消えるのがオチ。
そもそも、何隻も固まってれば明らかにおかしいだろ。

イラン・イラク戦争でアメリカはイラクに協力していたんだよ。
そんなアメリカとの同盟なんて信用できないよ。

>356
かなり楽観的な推測ですね

>>352は「備えあれば憂いなし」という諺を知らないようで

>>353
戦車が何万台いようが、爆撃機部隊による高高度爆撃には敵いませんよ。

馬鹿な左翼の常套句だよね。

まだその時期ではない。
何故今なのか？

正直今年だけで何回見かけたことか。

>>361
対空兵器を装備したステルス戦車が来るときついかも？

>>357
分散してきたら？

お前は楽観的観測しかできんのか？

G7にも出席してないような奴が何を偉そうに

＞そもそも、何隻も固まってれば明らかにおかしいだろ。

イカ釣り漁船は集団で固まって行動するんですけど

>>359
バックアップも必要だから、せいぜいそのぐらいの数しかムリポ
数が増えれば作戦が漏れる

>>352
過ぎたるは及ばざるがごとし。

>>352
すげえ！！一年で戦車とそれを運用する部隊が
が振ってくるのか！！

民主党はすごい！！神以上だ！！

古の偉大なる日本国の導きの星にして
100戦100勝の霊将軍大蔵省様ですら
実現できないとおもわれる超神的奇跡だ！！

>>361
レーダーで敵戦車部隊の位置を捕捉。
3000ｍ以上の上空から、高高度爆撃。

＞３４９
誰を批判するんだよ？

お前の大好きな売国奴、野中広務か？ｗ

>>357
別に一カ所から上がらないとは思いますが？
日本は海岸線だらけなのですし。
それに、漁船１００隻など、漁港に行けばすぐに見つかりますよ。
イカ釣りなどでは、その程度の規模で漁を行いますし。

台風などに乗じて来れば、見つけにくいですし。

>>356
化学兵器くらい蓄えてありそうで怖い。

>>370
>レーダーで敵戦車部隊の位置を捕捉。
まずこれをステルスで封じられると、高高度爆撃による戦車部隊の撃破はかなり難しくなる。

>>357
・・・・・・・・あほ？
固まる必要も、同時間で行動する必要もない
工作員なんざ時間差で上陸させればいいだろ
総連っていう拠点があるんだし

＞３６０
ここの話題とは関係無いが

備えあれば憂いあり

という基地外の世迷言がある・・・。初めて聞いたときは笑った・・・。

>>372
というか、最近は単独行動だと遭難の時に通報が出来なくなるから、できるだけ数隻固まるようにと口頭で指導がでてるらしい

菅直人の外交政策は何だ？
拉致問題は無視か？対北朝鮮政策は？
イラク問題やテロ対策など重要問題を無視するのか？？？
　　↓↓↓↓↓

小泉VS.菅マニフェスト対決（９／１９朝日新聞朝刊より）
小泉首相
北朝鮮問題、イラク復興支援、テロ対策など日米同盟と
国際協調を重視

菅代表
日米地位協定改訂めざし３年で結論。０５年に新防衛構想
策定しミサイル防衛力を向上

ID:F+10VROmはいよいよ追い詰められて強力な電波を発し始めてきたな。

経済問題を無視して、政治を外交や軍事でしか語れない
極右が釣れていまつ

民主党が壊れていくのを感じる。
前回の選挙では民主党に入れた。
それは自民党よりもより現実的な青写真を提示していたから。
今度の公約に目を通すとあきれるものばかり。
政権を任せられるはずもない。
もし鳩山だったら、こうはなっていなかったと思うと悔やまれる。
菅になって、明らかに民主党は非現実政党に向かっている。
かつての社会党と姿がダブル。

支持者層も変わったと思う。
前回の選挙は理念や政策を重視する層も多かったと思う。
今の支持者を見てみると、ルサンチマンの塊みたいな人しかいない。
自民党憎し、公務員憎し、官僚憎し、
アンチズムが支持の基盤なので、肝心の政策に穴があっても気にならない。
田中真紀子を支持した人たちとも似ている。
菅が取り込もうとしているのもそういった層だ。
彼らを取り込むということは、保守層が去ることを意味するのに、
気づかないのだろうか。

日本が今後、二大政党制となるには民主党ががんばる他ない。
反対側を向いて歩き出した民主党を見ると残念だ。
若手の奮起に期待したい。

考えてみれば
マンゲ号と言う工作船が堂々と、まともなチェックも無く
日本を行き来していた訳だから、武器くらい有っても（略

コワー
早くぶっつぶせ

軍事も外交の一部であることを理解していない馬鹿をはけーん

塩Ｇ死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>381
この売国奴！（ｗ

>380
国家の第一の基本は治安と安全保障な訳だが

>>374
http://www.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/oc-j.html
これで目視も不可能にすれば、尚良い。

>>382
そうなんだよな

あと北朝鮮には元青函連絡船を改装した工作船もあるようだ

>>380

経済も軍備も全て込みで考えなくてはならないのが、政権与党なんだけどね


長いこと（軍）の文字が入っただけで思考停止してきたツケを払ってる訳ですか？
民主党は

>>386
それは、極右が考える国家でつ

>>390
燃料役を引き受けてくれるの？ありがたいなあ。

何気に、利権絡みの癒着やらの自民党裏絡みを全部ぶっつぶせば、これくらいの財源は余裕で確保できるんだがなぁ。
民主党としても、財源は今の利権構造を無くす事とは大きな声では言えないだろうけどね。

とりあえず、君達はやはり目の前の情報しか見えてないって事じゃないかな。

いいじゃん。マニフェスト守れなかった時に暗殺でもすれば。
どの道、自民党関連の利権構造をぶっつぶすのが先決だよ。
その後、民主党関連の利権構造が出来て、結局は食い合いなら管は暗殺のターゲットだろ。

消費税だって上げれば良い。食料品は免税なら２０％でも良いわ。

＞ID:F+10VROm
勝利宣言まだぁ？

でもさー
今の自民に公明を外す力がないとしたら政権交代しかないとおもうんだよねー
近い将来（今回じゃなくても）民主かどこかに政権預けるしかないんじゃないのー

>390
治安維持、安全保障政策、外交政策を無視して、経済政策のみで政治を語るのか？民主党支持者は

さすが計画経済だな（ｗ

>>394
どちらにしろ公明党は与党になる気がする

>民主党としても、財源は今の利権構造を無くす事とは大きな声では言えないだろうけどね。

イオンとかあるしな

>>390
そうかなー？
北朝鮮や旧ソ連や中国みたいな左翼国家は軍事を最優先してるけどー
右翼とか左翼とか関係ないんじゃないのー？
国防はどんな国にも必要なものであって極右とかいってる君にバランス感覚がないだけじゃないのー？

菅支持者のレスが無いんだが…やっぱ拉致被害者は見殺し！？
↓↓↓↓

菅直人の外交政策は何だ？
拉致問題は無視か？対北朝鮮政策は？
イラク問題やテロ対策など重要問題を無視するのか？？？
　　↓↓↓↓↓

小泉VS.菅マニフェスト対決（９／１９朝日新聞朝刊より）
小泉首相
北朝鮮問題、イラク復興支援、テロ対策など日米同盟と
国際協調を重視
菅代表
日米地位協定改訂めざし３年で結論。０５年に新防衛構想
策定しミサイル防衛力を向上

まあ、なんだ安倍幹事長就任で自民が総選挙圧勝は決まったわけで
民主党の決して実現されないマニフェストに問題が多すぎるのはどうでもいいように思えてきたな

>>400
たしかに、菅や民主党に釣られる香具師は
あまり居ないよな。

菅なんてどうでもいい。
みんな、↓↓に移動だ！

【政治】自民党幹事長に安倍氏、副総裁に山崎拓氏
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 03/09/21 11:32 ID:???
自民党幹事長に安倍氏
副総裁に山崎拓氏
※フジニュース速報より
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064111544/l50

パチンコ屋経営の在日の家（もちろん選挙権なし）
の家に
民主党　赤松氏　のポスターが
べたべた張ってあった。
民主党を応援してはいけないと思った。

>>315
特定の空域を２４時間完全に支配化に置く事は不可能。
どんなに兵力差があったとしても、短時間であるならば陽動や欺瞞情報を用いて、
相手の影響下にない空域を作り出すことができる。

これが海上でも同様。
むしろ船は移動に時間がかかる分、侵攻側からすればそのような状態を作り出す
のは容易である。
それと日本は海岸線が長い。
例えば敵が小型船舶を大量に用いて日本各地の海岸に上陸するといった手段をとられた場合、
それらを海上で完全に阻止する事は不可能。
何割かは必ず上陸を許してしまう事になる。

つかさ、高速道路の無料化なんかやったら、いよいよデフレが加速すると思うのは
俺だけか。

つーか、鳩山と管が入れ替わった経緯を詳しく教えてくれよ。

軍国主義者はいよいよ追い詰められて強力な電波を発し始めてきたな。

395 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/21 11:27 ID:GzLzvfyA
>390
治安維持、安全保障政策、外交政策を無視して、経済政策のみで政治を語るのか？民主党支持者は

さすが計画経済だな（ｗ

さすが計画経済だな（ｗ

さすが計画経済だな（ｗ

>>407
人がいなくなると帰ってくるんだな。面白すぎるぞ、お前。

>>404
うん。
それで、分散した兵力で何をする気なの？
せいぜい集まったところで1集団300人程度の部隊にしかならないよね。
こんな人数で都市を占領できると思ってんの？

＞こんな人数で都市を占領できると思ってんの？
都市を占領されなければいいと言う発送は
大戦略のやりすぎかな？

>>410
在日の蜂起と連動すれば可能だろうな。
日本人は丸腰なんだが。

てか、お前マジで恥知らずだよなｗ

>>398
中国もハイテク化するために兵士と戦車を削減する予定です。

>>411
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
大戦略とか言って。

>>412
在日も丸腰なんだけどねぇ。
武器配ってある訳じゃねーし。
妄想もいい加減にしろと。アホかと。

>>413
必要最低限を割り込むような削減はしない。
安易な比較は詭弁と知っての上か、単にアホなのか、どっちだ。

>>414
猟銃を扱っているのは統一教会系の企業ですが。あとはいわずもがなだな。

>>415
日本も必要最低限を割り込むような削減ではない。

>417
それを早く論理的に証明してよ

>>416
アホか。
国家公安委員会の許可が必要だ。
それに、身辺調査から2連発以上の銃は禁止されるなど、厳しい規制がある。
妄想としか言いようがないね。

>>418
既に証明した。

>>418
電波には不可能。

批判が集中すると逃げ出して、人がいなくなると帰ってきて勝利宣言をぶちかます男。

>420
既に論破されてるやん

>>422
どこで？

あんた脳内の論理構造おかしいんじゃない？

>>419
それがきちんと守られているとでも？

大体、それが事実なら893が何故銃を持っているんだ？
ザルだって事じゃないか。

お前のその都合がいい部分だけ権力を妄信する考え方が非常に鼻につくんだよ。
日米同盟の話題のときもそうだったがな。

>>424
ヤクザの銃程度で都市制圧か。おめでてーな。

>>410
可能ですよ。
電気を中心としたライフラインと通信網を一時的に停止させ、
主要機能を持った場所を占拠。
しかも、長期間籠城を狙わず、単に破壊活動に専念すればもっと簡単。
東京に限れば、丸の内と永田町を占拠すれば事足りる。

まあ

警察もﾁｮｿの武器保有を想定して
危機感もった発表とかしてるしね

有事のさい、三国人が暴動起こしたら、現在の日本の警察力では
対応不可能と

終戦直後に在日が連合国軍による旧軍の武器の接収を潜り抜けて武器集めて日本各
地の一等地を武装占拠し、朝鮮学校などの地下に隠したと言われている・・・。

地下にはメモリーがあるというのは本当なんだな・・・。

>>426

アホすぎる。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ



腹いてー。ギャハハハ(≧▽≦)
永田町占拠か。

>>427
はいはい。
脳内ソースは止めようねー

>>425
都合の悪いときは一行レスですか。見事。

さて、銃を持った相手に丸腰では歯が立たないのは明白だよな。
あとはやりたい放題だよな。
ガソリンごときでも相当な破壊工作ができることは、この間の立て篭もり事件でも示されている通り。

お前のその結論ありきの発想はどうにかならんのか？

>>429
なにか？
アメリカの経済でも、ツインタワーを破壊することで
大きなダメージを与えられましたが？
あの時動いた人はせいぜい十数人ですよ。
３００人も居れば、かなり大きなことが出来ますよ。

>>429
これって何の反論にもなってないよね。

詭弁のガイドラインの以下の二つそのもの。
4.主観で決め付ける
8.知能障害を起こす

>>431
あーそー。

じゃ、その手法で合羽坂下あたりでやってくればぁ？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>422
ふうん君が論理構造を口にするかね？ID:F+10VROm
ありがたいことに私の脳内の論理構造がおかしい事は君が保証してくれると言うわけだ
よろしいならば私も問おう。君の脳内の論理構造がおかしくない事は一体何処の誰が保証してくれるのだね？



てなコピペで充分だな

>>434
今度はこれだな。

13.勝利宣言をする

＞知能障害を起こす
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

東京を300人で占拠できるといい放つほど知能障害起こしてるのは誰？

というか、そもそも敵兵を300人で抑えられるという保障は何もない。

ああ。わかった。

糞ウヨよって宗教と同じだな。信者にいくら言っても無駄って事か。

よく解った。

>>439
13.勝利宣言をする

>>432
一般人に紛れて、しかも何年も時間を掛けてなー。

>>437
あなたは占拠占拠といっていますが、
なぜ、単純に破壊活動に来るとは考えないのですか？
別に日本を永続的に占拠しなくても、単にダメージを与えるためだけに
来る可能性の方が遥かに高いでしょう。
アメリカのテロのように。
違いますか？

>442
＞宗教と同じだな。信者にいくら言っても無駄

426 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/21 12:38 ID:FShF2nXy
>>410
可能ですよ。
電気を中心としたライフラインと通信網を一時的に停止させ、
主要機能を持った場所を占拠。
しかも、長期間籠城を狙わず、単に破壊活動に専念すればもっと簡単。
東京に限れば、丸の内と永田町を占拠すれば事足りる。


427 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/21 12:40 ID:wQn9oW6K
まあ

警察もﾁｮｿの武器保有を想定して
危機感もった発表とかしてるしね

有事のさい、三国人が暴動起こしたら、現在の日本の警察力では
対応不可能と




・・・はぁ。

。http://www.k-tajima.net/diary/2003921112812.html
http://homepage2.nifty.com/yoshinoriyanagisawa/

>>441
万景峰号も何年放置されていたことか。

>>442
その後ボコボコにされるけどなー。

こんな状況にしたのは誰なんだ、塩爺よ

>>444
こいつ、敗走→復活の後ほとんど何も主張していないよな。

高速道路の無料化って、単に渋滞を増やすだけなんじゃないの？
運送屋の経営者は喜ぶかもしれないけど、ドライバーは渋滞の方が嫌なんじゃない？
俺も一般道渋滞しているときには、金払ってでも高速使うし。
それに、今後民営化が議論されてる道路公団から財源奪ってどうすんの？って感じ。
もっと、値下げするとか料金の見直しする方がいいんじゃないのかな。

>>447
されるかもしれませんが、
北では、将軍様のために命を掛けるのではないですか？
逃げ帰れば、政治犯収容所で死刑より辛い罰が待っていますし。

>>450
運送屋は契約が守れないほうがきついはずだぞ。
今成立してる時限配送なんか不可能になるんじゃないか？

>449
よほど、あほな主張＞論破が答えたんだろうよ

ID:F+10VROmは逃走しました。

次回の登場は一時間後の予定です。

449 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/21 12:53 ID:h8bIBKby
>>444
こいつ、敗走→復活の後ほとんど何も主張していないよな。


塩おくっとくと、一回防衛庁を見学でもしてみたら？

まあ、あえて言えばID:F+10VROmに罪はない。
ID:F+10VROmが信仰している民主党の主張がまちがっているだけだからな（ｗ

オマエラ面白すぎ。（ｗ

塩爺、普段はボケボケなくせに、たまにいいこと言うんだよな。

　　　知能障害起こして勝利宣言。負け犬お決まりのパターン。

確かにﾑﾁｬｸﾁｬﾅ政権公約だと思ふ。破れかぶれﾏﾆﾌｪｽﾄ民主になってしまった。ｶﾞｯｶﾘ。

>>455
>>457
やっぱり何も主張していないよ。
文章が読めてないってのも散々指摘されてたよね。

民主党スレの厨そのものだな。

民主の言う事を真に受ける奴は糞

>460
自民党の新幹事長に対抗しようとして、さらに自爆の悪寒＞民主党「自慢の」マニフェスト

子供のおねだり、じゃなくてただの妄想電波だろ。

だれかぁー小泉のアフォを止めテクれぇ。

自分の間違いを認められないって・・・可哀想ですね・・・
リアル世界に戻ったときに、自己嫌悪にならないのでしょうか・・・

どうせ政権なんか取れないんだから
派手な事ぶちまけた方が得

自民の支持母体がそうとう東京から離れてて、一度も見たことすらないと言うことが
鮮明なスレ。

参勤交代じゃないけど、義務教育で東京見物を義務化した方が良いのでは？
主張が面白すぎて死にそう。

社会党は、あれだけ消費税導入に反対したのに、
消費税５％引き上げを決めたのは、社会党の村山内閣。

結局のところ、痔民も、民主以上のマニフェストを出せばいい話ジャン
かつて、角栄が言ってたよな、
｢田中を超える素晴らしいアイデアを出してみさない｣と。
こんな具合で。

でも漏れは
爺より若者に夢をかける！！

やはり悪は栄えるのか。

>>381

それは自民党（というよりも小泉）の支持者の事じゃないかい。

小泉のインチキに気付き始めた人たちが民主に流れてると思うのだが。

>470
いや、民主党のがあれじゃあ、自民党は何も頑張る必要が無いよ
もうちょい、自民党を脅かすのを出してくれないと、

>>468
東京と今までのお前の主張と何の関係が？

>468
是非とも民主党のマニフェストに追加してくれ

>>474
でも、出した方が痔民が圧勝できるやろ。
マニフェストとはこうだ！って。

>>475
まぁ、現実（東京）を見ろよ。

おまえさんのかた田舎じゃなくてさ。
電車賃も高くないだろ。
死ぬ前に一度来てからもう一度同じ事言って見ろよ。（ｗ

民主はマニフェストの項目を増やす毎に、自分たちの首を絞めている。

>>478
今までのやり取りと何の関係が？質問に答えてよ。

●●●緊急２ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか？
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名（例：東京１８区）を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものを選挙系スレにコピペしてください
御協力をお願いします

>477
しかし、民主党が出した「自民を越えるすばらしいアイデア」があれなんだろ（ｗ

>475
典型的な「論点をそらす」ってやつだろ

旧式の戦車を大量に保有してテロリストから防衛なんて10年は確実に遅れてるね。
ヤバ過ぎるよ。マジで。

>>482
まぁ、最初だからいいやというのが本音かな。（Ｗ
しかし、｢改革無くして、成長無し。｣も、もう聞き飽きた。
この国を、どうしたくて、何をビジョンにしてどのような
国家像を描いているのかが最近、見えてこない。＞小泉

>>483
論点をそらすと言うより知能障害起こしていると言う方が正確。

>>483
まあ、そうなんだよね。
こいつの数少ない拠り所が、自分の出身地なのか。
論破されてもウリは都会人だ！と言いたいわけなのね。

・・・さびしすぎるな。

テロリストに戦車は、B29に竹槍攻撃並にやばいよ。

>484
この国を、どうしたくて、何をビジョンにしてどのような
国家像を描いているのかが一切見えてこない＞民主党自慢のマニフェスト

>>485
楽観的観測　アメリカを利用して憲法改正。日本の戦後のツケを清算しようとしている。
悲観的観測　アメリカの犬。日本国民の財産をアメリカにプレゼント。

>489
は　>485向けね

>>489
アレで見えないって言うならあんたは一生見えないから大丈夫。

>492
もちろん、日本をダメダメにしたいというのはあちことから伝わってきますが

塩爺、民主党へ最後の特攻攻撃か・・・

ん〜？どうした、欲しいのか？

だったら、ちゃんとおねだりしなくちゃ
ほうら、ほら、いってミソ（ｗ

　　　ｂｙヤ○ザキ

あっ、一つ断っとくが民主信者ではないからね。

つーか、マニフェストに書いてあることについて「財源は？」って問われたら、
その答えはマニフェストのなかに書いてなきゃいけない。
書いてないから空論なんだよな。

塩自慰は、このまま政界引退か？

マニフェスト＝レトリック

>>493
まぁ、地方は少し弱くなるね。
だけど、社会保障を充実させるから、生活水準的には+10位にはなる。

>>492
そうだね。
裸の王様の着ている服は素敵らしいね。















俺にも見えないけどな。

>>501
小泉先生の方が亀井という服を着て数あわせしようって態度に見えるけどな。

＞生活水準的には+10位にはなる。


なんか面白い表現だな

>>502
さすがに・・・
アレがそう見えるって言うならあんたは一生見えてしまうから手遅れ・・・。

＞ID:F+10VROm


　　　お前、もうしゃべるな。まともな民主党支持者（居るのか？）がかわいそうだ。

ん〜？

大型公共事業の中止？
補助金の大幅削減？
警察官３万人増？
待機児童の解消？

まぁだ、そんなこといってるのかぁ
どうやら、まだおしおきが必要なようだなぁ（ｗ

所詮、民主のマニフェストなんて政権とるために国民を欺く言葉のまやかし。
韓は総理大臣になりたいだけで、その暁に出る国民の不満に対しては、
逆ギレして、「（財源は）無いもんは無い」「無理なもんは無理」とか言うのがオチ。
そして、聞こえのよい法案で、反抗勢力を逮捕・粛清。まさに社会主義の始まり。

>505
もしかしたら ID:F+10VROmが（比較的）まともな方の民主党支持者かもしれないぞ
だいたい、まともな民主党支持者がいれば、 ID:F+10VROmを無視して民主党を擁護する書き込みがあるはずだし

>>505
ぱっと見て誰が原因で紛糾してるかすぐに分かりました。

>>506
ドクロベエ様？

民主のマニフェスト万歳ってやつはどのくらいいるんだ？









俺には見えないんだが。

>>506>>510
ここにボタン置いておきますね。

　　　ｵｼｵｷ
　　　　●

>>488
テロにも色んな可能性があるのですよ。
アメリカの同時多発テロのように、一発撃って死亡、もしくは逃走などという
ヒットアンドウェイ式のモノから、籠城して、一秒でも長く当該機能を占拠し
麻痺させるようなタイプのもの、もしくはそれを人質に要求をするタイプ。
後者のタイプには、浅間山荘事件などがありますね。
ああいう事態には、戦車や装甲車などで周りを固め、威圧しつつ相手を
制圧する戦術が有効です。
日本には戦車を動員するのに、法的な壁が高いので、装甲車や放水車、鉄球破砕機
などが用いられますが、相手が銃を持っている場合は、防弾性が高い戦車が有効です。

子供のおねだりにちゃんと答えてこなかったから今のこんな話になってんだけどな。

>>504
どうせ、自民党としてこういう風にやるだろうね。
亀「小泉さんと自民党を改革していきます。我々には我々の意見（道路建設）がある。」
小泉「意見の違いはあろうとも、改革を断行していく意志は（亀井も）同じだ。」

それで、衆院選が終わればまた、民営化問題でモメる。妥協する。
公共事業削減やら無い。郵貯壊さず（もしくは名前変えて別に移して？）郵政
民営化。郵貯を財投に突っ込むシステムは変えない。財投を使って道路建設する。

どうせこうなる。自民が政権を執れば。

特殊部隊は少数で脅威を与えられるからこそ、というより
少数を最大武器にする部隊だからねぇ。

堂々と軍服着て、真正面から侵攻してくるとは思えんよ。
また、日本は山岳地帯が多いため、ゲリラ戦法は極めて

効果があるからねぇ。

>>516
日本を舐めすぎ。

>>515
意見の違いはあっても自由党と合流してしまうのはいいのですか？

>>518
そういう話しではない。
構造改革などやらないと言うことだ。

韓は捨民取り込んで自滅しろ！

>>513
でも、前者は防ぎようないか？っというより、こっちの方が恐い気がするが。
まぁ、あったとすれば、雨を真っ先に疑うが。

国民が小泉を支持したのは
「この人なら馬鹿正直に一刀両断してくれる」
と思ったからであって、所が蓋を開けてみれば妥協妥協妥協。

挙げ句に、高速民営化で永久有料ですだぁ？
アホかと。大概にしろと。

>518
どうやら意見の違いがあっても自由党と合流するのはＯＫらしい

>522
なんだ、高速料金払うのが嫌なだけか
でも、民主党のマニフェストでも首都高は永久有料なわけで
地方在住ってことだな

>>522
使いもしない高速道路にそんなに金を払いたいですか？
給料から天引きという形ですが。

少なくとも、小泉は民主的な方法で選ばれた党首なわけで、
管氏のように、非民主的な方法で党首になったわけではないのですけどね。

>>517
？
日本に十分な戦力が備わっているとお考えで？
で、その戦力を削減する案に賛成するのですか？

規模は違えど、圧倒的戦力をももつ米国が、イラク
昔はベトナム、または国内のテロ攻撃を防御し切れ
なかった事を考えると、戦力削減は愚かしいと考えるが・・・

確か日本の国産戦車は山岳地帯にも対応できる仕様に
なっていると聞いているが・・・

　　　　　∩
　　　　 //
　　　　//
　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|:|（　´Α｀）＜　先生、F+10VROm を見つけてきました。
　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　|llll||lll| Λ||Λ
　　　 　/ll/ |ll| （ / ⌒ヽ
　　　　/l/ 　|ll| | | 　　|
　　　 /l/　　|ll| ∪ / ﾉ
　　 /l/　　　|ll|　 | ｜|
　　 ∪　　　∪ 　∪∪

>>524
首都高は3年後に無料化だよ。


>>525
俺はめちゃめちゃ使いまくる。確実に。
旅行、買い物、帰省、何でもだ。
だから支持する。
まあ、支持するかどうかは個人の勝手だが。

今まで俺はなるべく高速は使わないようにしてきた。金が掛かるから。
だけど無料ならガンガン使える。
まぁ、混んでりゃ、手前のICでさっさと下りて、そこの部分だけ迂回するからどうでも良い。
俺のナビにはVICSが付いてるから、一発で道路がどんな状態か解る。
全然問題ない。

意見の違いなんて政党の中でもあるだろうに

>>527
そんな大軍が押し寄せる可能性は1％も無いね。

>>529
うるせーよ。早く北へ帰れ！
飛行機で中国経由で帰れ。
いつでも片道切符買ったる。

>529
首都高は３年以内に無料化する対象から外してあるのだが

>>533
ふーん。
まぁ、どうでも良いや。

むしろ、首都高速の割高感が高まって、利用率が下がるかもな。
そうすりゃ、渋滞も減るかも。

スレタイぱっと見てほのぼのスレかと思ったらドロドロしてる・・・

>>532
決めつけ良くないなぁ。

パチンコ税導入をマニフェストにしてくれたらそこに投票すんだけどな

高速道路を使わない、って言ってる人は、高速道路が有効活用されていない現状なんて
直接自分の生活にはこれっぽっちも影響を与えてない、とまさか本気で信じて居るんじゃ
ないでしょうね?孤島か市街地から隔絶されて山奥にでも住んで居るんですか?

ID:F+10VROmは民主党のマニフェストを読んでいない事が判明。
民主党支持者ですらないのか

534 名無しさん＠４周年 New! 03/09/21 13:55 ID:F+10VROm
>>533
ふーん。
まぁ、どうでも良いや。

>>593
無料化賛成派。

永久有料糞

>>540
無料化じゃないんだけどね。


通るときに払うか、通る通らずに関わらず税金取られるかの2択なだけなんだけど。
何を勘違いしてるんだか。

F+10VROm はクレクレ君

>>541
薄く広く負担するから（・∀・）ｲｲ!

年50回以上乗れば余裕で元取れる。
月4回以上は確実に乗る。

534 名無しさん＠４周年 New! 03/09/21 13:55 ID:F+10VROm
>>533
ふーん。
まぁ、どうでも良いや。

>>542
うるせー馬鹿。
公団がプール制布いた時点で、受益者負担は嘘っぱちになったんだよ。

プール制は確かにインチキ

年金も国家的詐欺。
高速道路も国家的詐欺。

もうね、与党なんて信じないよ。

>>543


　　　お前らオレのために金を出せ、か・・・・・・・・。



結局こんな奴ばかりだよなぁ・・・・・・・・・・・・。

>>548
それは公団と与党に言えよ。

>>549
少なくともお前に批判する筋合いは無いな。

>547
国民の多数が支持しているから、与党なのです。
民主主義の安易な否定ｲｸﾅｲ

だいたい、あの亀井なんて言う奴がのさばってること自体が問題。
亀井の頬の脂肪は税金でできてるんだから、顔を見ることすらムカツク。

江藤亀井派が居なくなるか弱小派閥になって、公共事業を真に見直して、
年金を立て直して、国債依存度を下げて、水資源公団、道路公団、都市機能整備
公団、コイツらをぶっ壊して、結果的に税金が安くなって、千葉の馬鹿がテレビに
出なくなって、角栄とか二度とほざかせないで、その他改革を進めて、
これらを実行したら俺は与党を応援してやる。

管じゃ議席減らすんじゃねーか？
大丈夫かよ民主党

>>551
投票率は30％で、約半数だから、国民の内、有権者の15％だけが支持している
政党だがなぁ。

>>548
国鉄モナー。まぁ、今に始まった話ではない。最も、政治が公団の監視態勢を
強化しておけば、もっと安く高速道路を造れたはず。
高速道路御殿なんてモノがあるからね。この時代に。

>552
亀井は高速の夜間無料を言っていたぞ
主張をコロコロ変えるな

>554
野党はそれ以下の支持ですが、なにか

実現不可能な公約は無効。

>>556
アレは苦しまぎれの言い訳。
夜間は交通量自体が少ないから、道路関係者との妥協の産物。
償還期限（全面無料化期限）は決めてない。

夜間無料にしたところで俺には関係ない。
全面無料化しなければ意味はない。

公約果たせなかった議員バッチ剥奪する法案通せばいいだろ
死ぬ気で頑張るんじゃねーの

>>557
別に野党に思い入れがあるわけじゃない。
単に与党よりも良さそうだから支持しているだけ。

>559
で、民衆党も首都高と阪神高速は無料化の対象から外しているわけだが

てか、自民癒着で流れてる金の動きを止めれば財源なんていくらでも確保できるつうの。

>561
つまり、「俺様が支持していない与党氏ね」といいたいのか？

551 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:17 ID:Uip81d9U
>547
国民の多数が支持しているから、与党なのです。
民主主義の安易な否定ｲｸﾅｲ

554 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:21 ID:F+10VROm
>>551
投票率は30％で、約半数だから、国民の内、有権者の15％だけが支持している
政党だがなぁ。

557 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:22 ID:Uip81d9U
>554
野党はそれ以下の支持ですが、なにか

561 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:25 ID:F+10VROm
>>557
別に野党に思い入れがあるわけじゃない。
単に与党よりも良さそうだから支持しているだけ。
-------------------------------------------------------------

>ID:F+10VROm
お前、本当にコミュニケーション能力あるのか？

警官の増よりも
�@おとり捜査認める
�A凶悪犯射殺緩和
�B交通違反はネズミ取り廃止の代わりに違反で事故起こしたら執行猶予無しの実刑
�C犯人逮捕するよりも試験優秀者が出世で優遇されるのなくせ

マニフェストに
「ここに定められた方針が＊基本的に＊貫徹できない場合、党は責任を持って解散を行う」
位の文言は加えた方が良いかもな。

国民にやる気を見せると言うところでね。

基本的にというのは一問一句の揚げ足取りの回避。

>>562
で？

所で、ここの人達は今の日本で良いと思ってる派なのかな？

もしくは、俺が選挙行った所で何も変わらない派かな？

>>564
少なくとも政治的制裁は受けるべき。つまり与党転落。

公共事業に使う税金を、全額軍拡に使え。
米露中の合計より強力な軍事力を持ってないと,日本は守れない。

>>571
世界制服を目指していると言いがかり言われて経済封鎖総攻撃アボーン。

>>570
俺様が支持しないから、という理由で政治制裁受けるの？？

お前何様？？？

>569
安倍幹事長で良くなる派

>>573
有権者様

>>569
今の日本で良いと思ってはおらんよ。
ただ、未知のものってなかなか、手を出しにくいよな。お試で民主でも
いいかなとは思うが・・・。考え中。結論は・・・先送り。

>568
＞全面無料化しなければ意味はない。
この理屈で判断すると、
民主党のマニフェストも意味はない。

塩川家は次の選挙大変やな。
公明、共産とはうまくいったのかね？

>575
比較多数の有権者様が支持しているのが与党ですが

>>575
オレも有権者様だ。


オレ様は支持するから政治制裁の必要無し！！
テッテテー♪（ファンファーレ）


終了。
と、お前の言い分だとこうなるんだけど。

572 名無しさん＠４周年 New! 03/09/21 14:32 ID:F+10VROm
>>571
世界制服を目指していると言いがかり言われて経済封鎖総攻撃アボーン。

女子校物のＡＶが好きか？
制服→征服だろ？

>>577
ああ。
まぁ、プール制が破壊されるから、永久有料という事はない。

俺の勝手な予想では、圏央道と外環道の完成を持って、首都高の流入自動車
量の減少を確認した上で、無料化すると踏んでるけどね。

俺は、暴対法を決めた野党を買ってる。
こういう事は真面目にやる奴らだ。

>>580
好きにすれば？
俺は与党にイレネ。絶対(ﾟ�听)ｲﾚﾈ

狂信的民主党支持者は、未来永劫民主党支持なんで、
仮に民主党が悪政政党に落ちぶれたとしても、民主マンセイだし
自民党が良心的国民政党に生まれ変わっても民主マンセイ。
先に、民主党マンセイありきの支持者だから、議論の余地はなし。

>>579

まぁ、15％足らずでも比較的多数には違いねーわな。

>>585
数パーセントの野党に対しては圧倒的多数だしな。

>585
>557

だからさ、民主信者じゃないんだよ。俺は。
自民よりマシだから民主支持なの。解る？

>>588
出来もしないマニフェストをぶちあげる夢想家癖は確かに自民よりずっとましだ。

それより、マニフェストってマスコミとかが言ってるのがすんげームカツク。
日本語で言えよと。

>>588
どこがマシかっつーと「高速が無料化してオレ様に利益があるから」なんだろ？
自民を支持する土建屋と変わらねぇじゃねぇか。

民主信者同様頭が悪いことに変わりない。

>588
だから、少数派の自覚を持って日陰を生きろ

>>565
見事な指摘だ。
並べてみたら激しくﾜﾗﾀ。

>>569
今の日本でｲｲとは思わない。
自民党と民主党を比較した場合自民党の方がマシという程度。

選挙には毎回行ってるよ。

>>590
あたしは韓がマニフェストという言葉を乱発するのがムカつきます。
朝鮮語で言えよと。

>>591
お前は民主主義のなんたるかが全然解ってない。

>>592
あんた何様？

>>596
お前に言われたくないよ。

>596
多数派の有権者様

おまえら自民創価連立政権を本当に支持してんの？

>599
創価の言い分をことごとくむししているからな＞小泉
まあ、来夏の参院選挙で自民が圧勝すれば、創価もはずせるし

>>594
今の日本を政治の面で形作ったのが当の自民党だろうに。

>>599

民主党も、民団と公明党と連合して法案を出してますが・・・・

>>597
つーか、了見が狭い。

まぁ、免許無しかペーパーの人なんだろうけどそれはそっちの勝手。

>>599
創価と旧社会党のキチガイとどっちがマシか、と言われたら、ねぇ・・・。

>>599
民主も層化党と手組んでるから大差ないし。

みんな、
ID:F+10VROm
アポーンすりゃいいじゃん。
時間の無駄。

う　　ん　　こ

　　菅は好かん。

　　暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。

>>603
毎日車で通勤してますが、何か？


いや、もうお前にまともな話なんて既に期待しちゃいないけどもさ。

こりゃさ、風説に規制掛けないと駄目だなぁ。
訴えた方が良くない？

じいじは孫に冷たくなった

>606
民主党支持者の発言傾向を調査しています。
が、非論理的という以外は得る物がない

>>609
毎日車で通勤している方が、高速無料化反対？
変なの。

工作員ですか？

>>600
自民党の組織力が落ちているところに
学会の集票力を切ることはあり得ないな。
それこそ野党に下る覚悟が必要だろう。

>>610
お前、悲惨だな

ID:F+10VROm
に関しては
>>565
がうまくまとめてくれてる。
香具師は、少数派の「妖怪人間ベム」として生きるしかない。
早く人間になれるといいね＞ID:F+10VROm

>>610
さすが民主支持者は言うことが違う。

今度は言論統制を主張し始めたぞ。

>>617
言うと思った。
政治家もそれをおそれて訴えないんだよね。

>617
そういえば、岡田幹事長は民主党に不利な報道をするマスコミを監視するっていってたな

週刊誌のよく使う手。
「言論の自由」「言論封殺」

はぁ〜あ。似非リベラリストがよく言う。

>>613
給料から天引きするな、と言ってるだけですが何か？


何度も言うが、無料化じゃなくて税金運営の国営化だろ。
わざと言ってるのか？

高速無料化、公共事業縮小、天下り禁止、なんでもいいが、
国民に飴を与えておけば支持を得られると思ってるところが痛すぎる。

鳩山でも管でも駄目なんだと何故分からないのかが分からん。
馬鹿だからか？

ていうか、風説に規制かけたらまず規制かけられるのは ID:F+10VROm なんだが。


515 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 13:35 ID:F+10VROm
>>504
どうせ、自民党としてこういう風にやるだろうね。
亀「小泉さんと自民党を改革していきます。我々には我々の意見（道路建設）がある。」
小泉「意見の違いはあろうとも、改革を断行していく意志は（亀井も）同じだ。」

それで、衆院選が終わればまた、民営化問題でモメる。妥協する。
公共事業削減やら無い。郵貯壊さず（もしくは名前変えて別に移して？）郵政
民営化。郵貯を財投に突っ込むシステムは変えない。財投を使って道路建設する。

どうせこうなる。自民が政権を執れば。


552 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:20 ID:F+10VROm
だいたい、あの亀井なんて言う奴がのさばってること自体が問題。
亀井の頬の脂肪は税金でできてるんだから、顔を見ることすらムカツク。

>>621
すげーな。
お前は給料から天引きされるのか？

これが公約に入っていればどこの政党でも支持するぞ
「宗教法人、公益法人へ外形標準課税の即時実施」
税金は薄く広く取らないとね

政党として、期限と数値目標を初めて明確に掲げたことは評価できる。


自民党のマニフェストを見た上で比較して見たいものだ。

>>623
風説じゃないよ。（ｗ

それは言論の自由。頭悪いねー。（お前ほどにはって言う？）

民主党ってなんというか共産チック…。
ついでに航空機も電車も無料にしたらどうだ？
よろこぶ地球市民がいっぱいいるぞ。

この当たりは、やはり旧社会党とは一線を画している感じはあるね。

　　　(１)　警察官の3万人増員により、落ち込んだ検挙率を回復させます。
　　　(２)　仮釈放のない「終身刑」を創設し、凶悪犯罪の罰則を強化します。

＞自民党のマニフェストを見た上で比較して見たいものだ。

そんな物はない。

なぜ、民主党を支持できないかと言えば、党幹部が売国奴だから。
消去法で行くと、何でも反対の日本共産党・社民党は支持できないし
宗教色の濃い公明党は微妙。自由党は民主と合併しちゃうから、
残るのは自民党か保守新党。保守新党は単独政権能力が無いんで、
残るのは自民党。
そして、その自民党を見てみると、小泉総裁になってだいぶ変わってきた感がある。
旧来の利権や派閥争いを批判続ける野党には、いつまでも戦争責任を
持ち出す中国や朝鮮に通ずる不快感がある。

>>624
てんびき 0 【天引き】

（名）スル
金を貸したり、給料の支払いの時などに、利息・税金・保険料などを、あらかじめ差し引くこと。
「保険料を―する」「―貯金」



高速無料化（＝国営化）すれば当然税金として天引きされますが、何か？

>>628
高速道路無料のアメリカは共産チックなのか？

>629
１　増員する警察官よりも、削減する自衛官の方が多い
２　将来的に死刑廃止を狙っての終身刑創設

やはり、旧社会党の血が濃いよ

>>623

風説とはそれが流されたことによって
ある程度影響を蒙る個人または組織があって
初めて風説というにふさわしくなるので
単に「言いっぱなし」や「愚痴・ぼやき」の類は
風説というに値しないと思う

>>630
やはり自民党は出さないつもりなんでしょうかね。
そうもいかないと思うけどな

>>621
まぁ、さておき、税金運営にしても、例えば日本道路公団は年間経費が3000億円。
管理費だが。
2公団で6000億と考えて、人件費その他を引けば、もっと小さくなる。
道路予算は10兆、どうにでもなる。

>>631
旧来の利権や派閥争いを批判続ける＝売国奴　？
話がよくわからないな

>>636
というか、時間が間に合わない。

党内は分裂しっぱなしで合意文書など無理。

620 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:57 ID:F+10VROm
週刊誌のよく使う手。
「言論の自由」「言論封殺」

はぁ〜あ。似非リベラリストがよく言う。


623 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:59 ID:d8EH5Whv
ていうか、風説に規制かけたらまず規制かけられるのは ID:F+10VROm なんだが。


627 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 15:01 ID:F+10VROm
>>623
風説じゃないよ。（ｗ

それは言論の自由。頭悪いねー。（お前ほどにはって言う？）
---------------------------------------------------

・・・・・・・・ID:F+10VROm、お前、本当に頭大丈夫か？？？

>638
北朝鮮のスパイの助命嘆願をするカンナオトが売国奴

>>636
菅と小泉でマニフェスト対決
って記事が、９／１９の朝日の朝刊に載ってるよ。

>>638
批判のマンネリ化ってことだろ

>>634
自衛隊関連ではこんなことが書いてある。
削減一辺倒ではないみたいだが全体としては削減か？

1)陸上自衛隊の削減
2)テロなどに対処する特殊部隊導入強化
3)予備自衛官の拡充
4)機甲師団の廃止、戦車、火砲の20％縮減
5)陸海空３自衛隊の統合運用強化
6)軍事技術のハイテク化・IT化
7)ミサイル防衛力の向上

>642
朝日新聞には安倍官房副長官が副幹事長になるって記事が載ってたよ
メディアリテラシーが足りない

>>638
言葉の遊びじゃないんだから、揚げ足取りは結構。
自分の脳味噌で考えた結果がそれならば、それでよし。

>>643
ちがったみたい
>>641だってさ

レスする前に一息いれたほうがいいよ、みんな

>>640
よ。
>>641とかが違法行為。まぁ、風説かどうかは置いて置いて、名誉毀損になる。

>>644
削減に関しては数値目標設定してるが、
強化に関しては数値目標が無い。

実際やらせてみたら削減一辺倒になる可能性が高い。

>644
２と５と６と７は現状追認
３は評価できるかもしれない
１と４が大問題
（上の方で既に論破されてる）

やはり社民党の血が濃い

>>636
少なくとも菅の外交政策はクソ。
拉致被害者や北問題の対策なし。

小泉VS.菅マニフェスト対決（９／１９朝日新聞朝刊より）
小泉首相
北朝鮮問題、イラク復興支援、テロ対策など日米同盟と
国際協調を重視

菅代表
日米地位協定改訂めざし３年で結論。０５年に新防衛構想
策定しミサイル防衛力を向上

>>629
金がかかりますなあ。
財源無視すれば今の自民党もそれぐらいやれると思うよ。

>>648
552 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/21 14:20 ID:F+10VROm
だいたい、あの亀井なんて言う奴がのさばってること自体が問題。
亀井の頬の脂肪は税金でできてるんだから、顔を見ることすらムカツク。

↑コレは名誉毀損じゃないのか。

管の発言はウケ狙いで表現ばっか過激で中身はスカスカだからな。
塩川の言う事はもっともだ。

>>653
頬の脂肪が税金でできるというのは比喩表現であるし、
顔を見ることがムカツクのは感情表現。

１と３と４で実質リストラだろう

個人的には自由党と民主党の合併で
旧社会党系が分裂してくれるのを願っているのだが、
なかなかそうはならないのかな。

>>657
単なる烏合の衆で、いつまでたってもまとまらない
印象が抜けない。

誰々が何々をした。

調で公衆の面前で言い放つと、名誉毀損となる。

誰々が馬鹿だ。
誰々が嫌いだ。
これは名誉毀損ではない。

日本の飴とアメリカ合衆国の鞭で、全世界を掌握し、世界を次の領域へと昇華させるのだ・・・。
日本とアメリカ合衆国、どちらが欠けても駄目だ。
日本とアメリカ合衆国の両方が手を結んでこそ、この世界を治めつくすことが出来るのだ。

馬鹿が度を越えて手に余る状態になってしまった・・・。
放置しよ。

>657
３は詳しく書いてないのでわからないが、即応予備自衛官の拡充ならプラス
定員を削減して削減分を予備自にするのならマイナス

そもそも、学校の３０人学級のためのプランは詳しく書いてあるが、
治安維持や、安全保障は概略すら書いてない。
話にならない＞民主党のマニフェスト
まだ第１次集約だとしてもだ

>>659
>誰々が馬鹿だ。

刑事上は侮辱罪。民事上は不法行為。
売国奴と罵るのを侮辱罪とした判例はある。

>>658
それは自民党。マニフェスト一つ出せないとは。

官僚に頼らないと何も出来ない政党なのかね。
総裁選見てても、あれだけ政策がバラバラだと無理だ罠確かに。

>>657

次の選挙で議席を大量に減らしたら分裂するだろ
自民党２軍と旧社会党にさ

>>663
政治ネタ上では普通に行われるので、総合的に判断して侮辱罪に問うのは難しい。

>>662
警察官増員のほうは一応書いてあるけど。

これだけ言っとこう。
勘違いさせたままは本人に良くない。

>>659
http://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html
>民事訴訟判例から、次の3つの条件が全て当てはまる場合、名誉の侵害が免責されるといえる。
>公共の利害に関する場合。
>公共の利益を図ることを目的とした場合。
>指摘された内容が真実であると証明された場合。
>それが真実と証明されなくても、真実と信じたことについて相当の理由があるとき。

よって事実の指摘である>>641は名誉毀損にあたらない。

>>668
それは報道機関にのみ与えられる特例措置であって、一般市民がそれを行うと有罪。

>>664
だから、さっき書いたよ。朝日に
小泉と菅のマニフェスト対決って記事が載ってたって。
他の新聞は知らないけど。

今のところ、小泉の政策が党の公約になるって公言してて、
昨日総裁に選ばれたじゃん。
党として受け入れたかどうかはともかく。

>667
一応は書いてあるが、
警官を増やすだけでは検挙率は上がらないと思うぞ

熱心な首都移転論者だった小泉首相はこれには踏み込まないの？

>>662
治安については

４年間毎年警察官を６０００〜７０００人増員、予算も毎年４００億円ずつ増やして
平成１９年１２月１日までに凶悪犯罪の検挙率を８４％まで回復させる

って書いてあるがな

塩ジイ、バッサリと切り捨てたな。ｗ

>>671
それは政治というより捜査手法の問題でしょ。

>>670
あの小泉のA4一枚の数値目標の何も無い紙の事？＞小泉マニフェスト

・北朝鮮問題および911系テロへの危惧
・小泉人気　管不人気

これだけで今度の選挙は勝ち目がない。
民主党としてはできるだけ守りに回って議席を減らさないように頑張るしかない。

昨日小泉再選が決まったときに管は「小泉総理が何を言うかはわかっているので（選挙は）やりやすい」
などと言っていたが、昔から雄弁に自信があるらしい彼は有権者が自民党の演説と民主党の演説とを
比較してくれると考えているようだ。んなわけない。

民主党としてはこれで末端の選挙区ごとの勝負に賭けるしか無くなったわけだが、
今までは「小泉はともかくウチの選挙区の自民党推薦候補のこいつはどうなんだろう」という逡巡があった。
しかし安倍が自民党総裁になったことで小泉政権人気が自民党人気へシフトしつつある。
今回は相当ヤバい。

>675
しかし、検挙率を期限を切って改善すると約束するからには、
手法はこれから考えるとか、
現場の人に考えさせるでは済まないのではないか？

>>669
適当なウソ書くな
そんなもん無い

>>678
民主党員が凶悪犯罪をたくさん起こして一斉に検挙されれば
検挙率はかんたんに上がる

>>677
幹事長人事はそんなに影響ないだろ。問題は内閣なんだから。
内閣から安倍のような強硬派が外されたことが重要で。

安倍が内閣を去ったことで、
田中ー福田ラインによる外交が強まると思うぞ。
それは国民が歓迎するのか？

>680
これか？
【社会】バーで従業員と口論、民主党公認の北海道議を傷害で逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064121169/

障害だから凶悪犯罪の範疇にはいるのかはしらないが

>681
発言力は　自民党幹事長＞＞＞内閣官房副長官　だと思うが

>>678
検挙率低下が人手不足によることは明らかだし、
増員の効果はかなりあると思うが。

>>683
閣内と閣外では外交に対する影響力が全然違う罠。

>>683
閣内と閣外はちがうよ。

たとえば再び首脳会談があった場合、閣外の党幹事長を
連れて行くわけにはいくまい。

>>676
実際にそのＡ４を見たこと無いから知らない。
「朝日に載ってたよ」
と言ってるだけ。
ムダ遣い省き雇用対策
財政再建と成長重視
と民主側の解説がメイン。

見出しで、小泉ｖｓ菅の主張を要約している。

>>681
残念なことながら、多くの有権者は選挙の際「先」は見ない。
こんどの選挙で応援演説に回るのは、前回真紀子と小泉だったが
今回は安倍と小泉。しかも話題は北朝鮮。
「安倍がいなくなったから内閣は・・・」ではなく
「あの安倍さんが総裁なんだから自民党は大丈夫」という認識を多くされるだろう。
現状で自民が問題なのはその外交政策というより内政に関してなんだが、
それはうまくすり替えが可能。

まあ明日の内閣の中身にも拠るとは思うけど、だいたいこんな線で次の選挙は進むんじゃないか。

>684
もちろん、警察官の増員には賛成だが、
４年間に３万人増やしても凶悪犯罪の検挙率が倍増するとは思えない。
頭数が増えただけで「凶悪犯罪の検挙率」があがるのか？

そういや、昔の衆議院選挙だったかな？

共産党候補のチラシにびっしり鉛筆書きで

物凄い数の公約を書いていた香具師がいたなあ…


どこからその財源出て来るんだよ、ブルジョア階級を殺して奪うのかよ、

って　突っ込んだんだよな。

んで、よくみると写真の目がちょっと逝っちゃっててｗ


まあ、民主党のマニフェストも同じモンだね。実現性無視した公約ならべてるねえ

自民党よりたちが悪い

>>688
>残念なことながら、多くの有権者は選挙の際「先」は見ない。

多くの有権者が冷静に「先」を見ながらマニフェスト検討しだしたら、
余計に民主党は不利になると思うのだが。

>>589
民主党内で、検挙率目標を入れるかどうか激論がなされたようで。
頭数は増やすことは出来ても、あとは警察官次第で、
政治の力だけではどうにもならないことだからね。

でも５年前の水準に戻すことくらい、
入れないと責任あるマニフェストと言えないという
意見が強く、入れることになった。

>>691
>>多くの有権者が冷静に「先」を見ながらマニフェスト検討しだしたら、
>>余計に民主党は不利になると思うのだが。

だから、それを言うと
　−　−　−　−　糸冬　−　−　−　−
になるわけだが。

>692
できるかどうかわからないけど書きこんじゃえってのは
責任あるマニフェストじゃないと思うが…

>>692
>入れないと責任あるマニフェストと言えない

できるかどうか政治のレベルでは解らないことを
マニフェストで確約してしまう方が無責任だと思うのだけれど・・・。

>>694-695
まあそういう意見も分かるよ。
だけどあくまで目標は警察官を増やすことじゃなくて
検挙率を上げることだから、その数値目標を掲げないでどうするっていう
意見が強かったわけよ。

ま、だめだったらサクラで犯罪起こして検挙させましょうという覚悟があるってことだな

いまの警官が３倍になろうが検挙率はあがらん

>>696
>>だけどあくまで目標は警察官を増やすことじゃなくて
>>検挙率を上げることだから、
犯罪そのものを減らすことが一番重要でしょ！？
未然に防ぐための倫理教育とか、外国人の入国審査の
強化とか色々あると思うけど！？

>>699
検挙は最大の防犯

>>697
スェーデンの社会主義政権時代の障害者の間引き政策を思い出すなあ…


自分が掲げた福祉政策目標を守るために、

生まれてくる障害者をどんどん強制的に殺していったんだよねえ

餌で国民を釣るの？

>>699
当然それが究極の目標なんだけど、
治安の悪かったニューヨークが、最近では治安が格段に良くなったのは
やっぱり検挙率が上がったせいだからね。

検挙率は治安を良くするための手段だよ。

民主党　→　現状をわきまえない空論

自民党　→　具体性に欠ける

どっちもどっちか。

>>702
簡単に言えばそういうこった。

今まで検挙率が高かったのは分かり易い（怨恨、金目的、偶発的）事件が多かったからというのも
あるしね。被害者と加害者の間の脈絡が薄い殺人や足のつきにくい外国人犯罪なんかが増えていて
検挙率が下がっているというのは、人員増やしたくらいじゃどうしようもないな。
複合的にいくつか手を打たないとね。それを考えるのは警察庁の仕事だが、政治家がきちんと予算を
振り分ける必要もあるのは確か。

>>699
外国人の犯罪防止教育なんて、日本の仕事じゃないだろ。

>699
＞未然に防ぐための倫理教育とか、外国人の入国審査の
＞強化とか色々あると思うけど！？

あと、拳銃使用基準の緩和とか、防犯カメラ設置の推進とかね
そうゆうのこそマニフェストに盛り込むべきなのに

>>703
検挙率を上げるための政策を公約に言うなら分かるけど。


検挙率自体の向上って発想は危険をはらむわけで。

その辺が分かってないね。

>>700
>>703
検挙が大事なのは認めるよ。
しかし、入国審査の強化・増員で外国人犯罪は
かなり減らせると思う。

外国人犯罪の場合は、凶悪・悲惨な物が目立つし、
逮捕後も言葉の問題がありやっかいだ。
個人的に入国審査の強化をキボンヌ。
ついでに、覚醒剤の密輸などを水際で阻止できると思う。

>>706
幸いというべきか、
殺人は発生件数は特段増加してないし検挙率も落ちてない。

>>707
そんなこと言ってないでしょｗ

>>706
４年間毎年警察官を６０００〜７０００人増員、予算も毎年４００億円ずつ増やして
平成１９年１２月１日までに凶悪犯罪の検挙率を８４％まで回復させる



一応予算のこともかいてあるけど、これは増員人件費分で消えちゃうかな？

>>708
>防犯カメラ設置の推進とかね

防犯カメラなんてとんでもない、とか言っちゃう人が民主の支持層にいるからなぁ・・・。

菅直人はこのスレの感想を手短に述べよ。

>>704
民主党が自民党に良い影響を受けて現実路線を徹底し、
自民が民主党に良い影響を受けて、
WEB上での具体論の提示や文書化、情報公開に積極的になってくれたらいいんだけどね。

俺は今回自民に入れると思うが、
民主党の国民に向かい合う姿勢は評価している。
今回、あまりにもマニフェストがだめだめなのでメールしてしまった。

>>709
検挙率を上げるための政策として
警察官増員と予算増額を掲げているんでしょ。
検挙率は
「５年間で４８％に落ち込んだ凶悪犯罪の検挙率を５年前の水準である８４％に回復させることを目標とし」
とある。

>713
人員を増やすと、給与や装備費だけでなく、教育・訓練のための費用も増えるからね

相手の批判しないで、自分の正しさを言えばいいのに。

マニフェストを噛み砕いて説明するとか。

>>712
検挙率を向上させなければ、
結局そういう外国人の犯罪は防げません。
なんだかんだいって、犯罪者は外国から日本に入ってくるから。

>>707
>>>>699
>>外国人の犯罪防止教育なんて、日本の仕事じゃないだろ。

説明不足だった。スマソ。
そっちは、少年犯罪を減少させるために、
学校での倫理やマナーの教育をして欲しいってこと。
個人的な意見だけどね。

外国人犯罪と少年犯罪が激増してると思うがドーヨ＞ａｌｌ
大人の犯罪ももちろん無視出来ないけど。

別に財源についてきちんと細かく分析してるらだれも文句言わないと思われ。

大型公共事業の中止や補助金の大幅削減を前提としてるんだろ。
一体どこが空論なんだよ。土建屋べったりの自民党の大物の承認が得られん。
ただそれだけの話やろ。何が空論だ、ボケ爺

>721
まあ、少年法の抜本的見直しが必要不可欠だと思うが、マニフェストには盛り込まれていない。

>>699
教育は無意味ではないが効果は薄いし今の教員にさせるのは少し無理がある。
入国審査は…審査の時点で犯罪の臭いを嗅げというのは無茶。生来の犯罪者が入国するわけじゃ
なく、この日本で犯罪者としてデビューすることのほうが多い。

犯罪発生数が上がっているのに捜査形態、警察形態が従来のままだから検挙率が下がる、
これは当たり前のこと。町じゅうに警察官を溢れさせれば防ぐことができるという解決策は
ビッグブラザーを実現しろということにつながりかねないが、かといって「監視社会を実現します」とは
言えない建前がある。なんとも難しい問題だよこれは。増やせば解決するとは限らないしな。

>>710
それには海上保安庁の大幅強化が不可欠だね。
ぜひやってほしいものだ。

>723
＞を前提としてるんだろ
とりあえず、マニフェスト読んでやれよ

>726
海保は現状でも予算が不足気味
さらに、無法韓国船が仕事を増やしている…

>>713
4年間で警察25000人、
給料月30万、ボーナス年二回2か月分とすると、

2 5000 × 30 0000 × (12 + 2 + 2) = 1200 0000 0000

1200億ですぜ？
毎年400億ずつ、ってのはきっかり人件費で消えます。

>>723
>大型公共事業の中止や補助金の大幅削減を前提としてるんだろ。

全然足らん上にその前提自体が危ういんだよ。

もう、政治ゴッコはやめようぜ。ｗ

>729
教育…訓練費にまわす分が残ってないの？
装備も増えるんですけど…

装備も訓練も受けてない警官が増えるのか？
警官の犯罪が増えるぞ

オナニストを非難するのはやめろ！

>>732
単純計算でも全然残らないね。


だからこの程度なんだってばさ。民主党マニフェストなんてのは。

>>721
少年犯罪激増と言うが実際のところ昔よりかなり少ない。
今の日本の少年は先進国でもっとも犯罪率低いんじゃないかな。

>735
摘発すらできてないって事だな

＞721
犯罪者は方端から検挙。
裁判を簡素化して死刑囚は即刻死刑。
常習犯にたいし、刑の増加、犯罪の複雑化に対抗し刑罰の累進性の導入。
外国人の受け入れを厳しく、国内の外国人に対する指紋押捺の復活。

少年法の改正で年齢制限を撤廃。
万引き、暴行などを厳しく取り締まる。

道交法の改正で車による死亡事故に殺人罪を適用。
暴走行為などに殺人未遂を適用。

>>729
たかだか数年では月30万も貰えないよ。

大体、中身の善悪は別として変革する政策を「子どものおねだり」
なんてつまらない表現で葬り去ろうとする姿勢がそもそも気に食わん。
自民党ってのは、つべこべ文句や注文をいわずに与党を支持してりゃいい。
そのくらいのレベルの低い姿勢しかないように思える。
政策議論に参加する国民を歓迎する姿勢など全く無いのではないか。
彼ら自身、国の舵取りをしているっていう自覚があるのか？
考えてるのは選挙の椅子鳥と金とポストのことだけではないか。

>>736
検挙率9割以上を維持する殺人でも同じなんだが。

>738
給料はもう少し低いとしても、社会保障費がかかるんじゃないの？
公務員はないんだっけ？

>>739
自民党は「細かいことは官僚様に全て任せておけ、
君らは口出しせず、だまって税金おさめてくれればいい」
ってところだから。

>>739
>大体、中身の善悪は別として


　　　　　　　　　最重要事項を別とするなよ。

>>735
世界的に見ても、日本の犯罪はまだましだと思う。
しかし、比較の対象は世界ではなくあくまで日本。

最近の高校生は、タバコ吸っても、酒のんでもいいと思ってるんじゃないか？
誰も注意しないから、後ろめたさもなく、堂々とやってる。
ヲレたちのころなんて、即退学・停学だったぞ！？

・町じゅう至る所に監視カメラを設置し、犯罪を水際で防ぐためにちょっとのことで逮捕できるよう警察権を強化
・外国人の犯罪を減らすためにアジア人の入国を禁止
・覚せい剤は犯罪予備軍を作るため、やる気を無くすダウナー系の薬を新規開発、普及に努める
・警察の不祥事（主に末端のノンキャリアの不祥事）を減らすために給料を倍増
・全国の小中学校に短銃武装した警官を最低一人配置
・未成年略取誘拐には終身刑を以って対処できるよう刑法を改善
・とりあえず北朝鮮とは国交完全断絶。利益も無いので経済封鎖。

と、ここまでやるなら民主党を支持してもいい。

>744
ごめん飲んでた。

>>746
スマン。ヲレもちょっとだけ飲んでた。
でも、後ろめたさもあったし、こっそりとだ。

おれは未だに政党政治の意味がよくわからない。
民主党はダメだと思うが、検挙率が上がるまで
警官の数を増やすというのは普通の考え方だと思うよ。
政治家や政党を選ぶのではなくて、国民が独立した政策に投票できる
ような世の中にはならないものかね。

>>748
ネット投票が普及すれば直接政治も不可能じゃないだろうけど
今の日本の民度じゃロクな事にならん気がする

過去に反自民で票を集めた野党があって、実現不可能な政策を掲げ続けたの。
で自民党のスキャンダルやマドンナブームなんかで、その政党が票を相当集めた
ことがあったんだ。そしたら急に今まで掲げてた政策について、我々が政権を取った
としてもその問題は先送りします、なんて宣言したんだよ。あげくの果てに、今まで
叩いてた自民党と連立組んだりしてね。その政党がどうなったかは書かないけど。

政策の内容も大事だが、政党の政策実行能力や、そもそも掲げた政策が実現
可能なのか、判断することが大事。

>>741
福利厚生費も確かにかかるね。
ただ、この年400億円の予算増額が国の予算なのか、
都道府県の予算なのか国と都道府県を足した額なのかがよくわからん。
警察学校の経費などは国の支出で給与は都道府県の支出になる。

>>750
だいたい日本の選挙時の公約なんて聞くほうも嘘だと思って聞くのが当たり前になってるしな

今まではどこの政党もウソの公約ばっかりだった。

>744
酒やたばこで終わってないように見えるのが怖い。

薬物とか、薬物とか、薬物とか

子供のおねだりとは、またやさしいお言葉W
ないものねだりの駄々っ子ですか

>751
国が払う分だけで年４００億増額だとしたら、
都道府県に負担を押しつける事になってまずい気がするが

そもそも都道府県には財政的余裕がないぞ

>>754
あと刃物とか

凶悪犯罪対策と言いながら、
薬物犯罪に対して一切言及していないのは片手落ちどころじゃないな
薬物犯罪について書くと北朝鮮系議員に反発されるからなの？

>>754
そういうのもあって、北の覚醒剤密輸とかも
ちゃんと取り締まって欲しいだが。
マニフェストには、北対策とか拉致問題なかったよな！？

>>753
いままでは公約は「守らないもの」だったが、
マニフェストが登場することによって「公約は守れない」ものに変化したらしいな。


・・・・・・何のためのマニフェストだったんだろ。

>759
項目はある。
全部で７行。
ただし、「頑張ります。」しか書いてない

>>761
そっか。
拉致問題どうするんだろ！？
身代金払うのかな？？？

　塩川のスーパ-リアリストの面目躍如てなところか。

>762
＞脱北者問題に積極的に取り組みます
と明記してある。
拉致被害者を取り戻すとは明記してない。
＞拉致被害者の帰国・全容解明を北朝鮮に強く迫ります。
だから
迫るだけ。

塩ジジイは早く引退しろ！

管の顔じゃよわっちくて強く迫ってるように見えない。

公務員の賞与相当分を国債発行額が公務員人件費の２０％以下になるまで全面凍結します。
ってのを入れたら財源なんてすぐ出るんじゃないか

「拉致被害者を北朝鮮に送り返せ」
と政府に対して強く迫った事はあったよな＞岡田幹事長

>>766
いえいえ、とても強い顔してますよ
　↓
ttp://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-08.jpg

>769
なんか野中に似てる気が

>>769
カイワレうま〜

管の純朴そうな顔は中曽根や金丸や江藤や亀井といった「あからさまに悪そうな顔」には有効なんだが
小泉とか安倍とかには対抗できない顔。それは鳩山も同じで、今後小泉自民党に対抗していくつもりなら
もっと灰汁の強いのを前に出していかないとだめ。小沢一郎、と言いたいところだが民主党内じゃ牙を
抜かれたも同然だからな。

つーか、いかにも嫌そうに食べてますなぁ
嫌なら食わなきゃいいのにｗ

かいわれはおいしくて栄養もあるし冷やし中華の具には最適。

>管の純朴そうな顔

わたしには、いやらしく嫌味たっぷりな顔にしか見えませんが．．．
中曽根や金丸や江藤や亀井の各氏のほうが時代劇の悪代官風で分かりやすいが、
菅氏はたんなる為政者だなというのが、わたし個人の印象です。

>>632
ガソリンを買うときに上乗せされたり、車検時に従量税として納めるのは
天引きとは言わないよ。

>>756
1兆規模の公共事業を警官動員に回せば済む話し。
簡単簡単。

小沢を党首にしない限り、民主党は今度の選挙で大幅に議席を減らす。
悲惨なんてもんじゃないぞ。

大体、ハコモノ削減するのが先だろ。公務員削減の前に。

確かにいやらしい顔、嫌味たっぷりな顔に見ようと思えば見えるな。

こう言えるかもしれない。
今までは悪代官に対抗する正義を標榜していればよかったが、
いまやその代官側が正義を持つようになってしまった。
管の持つ正義とズレはあるものの、国民にとって小泉の正義と管の正義の差というのは
あまり重要視されるものではなく、むしろ小泉の正義のほうが直接的で明確な正義と
なってしまっている。
野党にとっては存在意義を見出しにくい政局となっているのかも知れん。

>>778
80議席減らすんだっけ？
衆院で40ってとこか。
20％削減だな。

道州制も視野に入ってるし良いじゃない？

大人になるたびに自民党以外まともな政党がないって事に気が付く

TBSの安倍ちゃんよかったﾊｧﾊｧ

まぁ、顔は痩せるといい顔に見えるよな。
脂肪が付きすぎると悪人面になる。

>>782
激しく同意いたします。

>>772

>管の純朴そうな顔

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

殆ど付いてないと、一本気な感じになる。
適度に付いてると、思慮深そうな感じになる。
一杯付いてると、腹黒そうな感じになる。

へえ〜安倍さん　大抜擢ですか。若いなぁ。

色んなことを掲げているが財源はどうするのだろう？
公務員を減らせば、失業率の増大、失業手当が増え、生活保護も増える。
家計支出はヘリ、税収も減る。
公共事業も同じだ。

岡田の冷静なつっこみは、小泉に有効だと思うな。
一刀両断すれば、かなりタジタジになると思う。
あまり太った顔だと、悪のレッテルを貼られる。

今や伝説的となった菅直人さんのカイワレ画像
http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-08.html

>>783
オレは今日のテレ東の安倍さんにﾊｧﾊｧ。


２週遅れの・・・・・

あ、違う安倍さんでしたね。

>>789
ハコモノ公共事業だと、鉄骨やコンクリートを大量に輸入する。
福祉なら、医療やサービスに回るから、市中に資金が回りやすいと思われ。

「マニフェストをよく読め」以外の説明が必要なら、そりゃマニフェストがおかしいわけで。

>>793
鉄骨やコンクリートを輸入しなかったら、貿易黒字が増えて
アメリカとの関係が悪くなりますよね。
福祉や医療は今でも多くの税金による補助が入っていますけど
それを増額するというと、さらに財源が必要になりますけど。

>>790
それが生きるのはテレビ討論会などだが、どう論破しようと「見た目が堂々としていれば」
視聴者的には論破されているように見えないし、やられているように見せないのは小泉の
得意とするところだ。大衆の興味は経済と外交に二分されていて、経済に関しては小泉は
また論旨のズレたわけわかんない話を始めて煙に巻く。外交に関しては外部の脅威である
北朝鮮に対する態度の問題なので、野党の誰が何をわめこうと今の与党には勝てない。

北朝鮮問題が忘れられて小泉がいなくなるまで野党は息を潜めているしかない。

>>782
ほんとそう。
10代のころは「なんでテレビでこんなに悪く言われてる政党が
政権与党なんだ？」と不思議でしょうがなかった。

>>795
鉄筋やコンクリートってアメリカから輸入してるの？

>>793
知ってるかどうか知らないが、いまは鉄骨って輸出品目だぞ。
輸入する必要ないって。

>790
冷静なつっこみと言うよりも
冷徹なつっこみじゃないの？



「拉致被害者は北朝鮮に送り返せ」

冷徹じゃねえや
冷酷だ

なことボケ老人の塩川に言われたくないよ

　　　　　　l≡l
　　　　┌┤│
　　　　└┤│
　　　　　 ﾉ　丶
　　　　 （ (,,ﾟДﾟ)　＜記念パピコ
　　　　 │∪ │つ
　　　〜（(((　 ))）
　　　　　 U￣∪

国会で認定されていた拉致犯辛光洙を、菅が釈放を要求した時点でアウト
今後も、菅と土井は安倍氏に叩かれると思われ

140 衆議院 外務委員会 18号 平成09年06月04日
○安倍（晋）委員　（略）　皮肉なことに、この辛光洙につきましては、一九八九年七月十四日に、盧泰愚大統領に対して、在日韓国人政治犯の釈放に関する要望というのを出したのですね。これは、衆参超党派の百三十数名の議員の皆さんが、
この二十九人の政治犯を釈放してくれ、この人たちは無罪だと言って、土井たか子さん、菅直人さんを初め多数の議員の皆さんが釈放要求したわけでありますが、なぜかこの二十九人の政治犯の中にこの辛光洙が入っていたのですね。
　この辛光洙というのは、まさに原敕晁さんに成りかわって、我が国としては許すことのできないスパイですね、その人を釈放しようということを何と我が国の国会議員がやっていたので、私は大変驚いてしまったわけであります。

子供のおねだりに、もうろくじじいの戯言か......

どっちもどっちだな

>>803
いや、逆に恨みを持った菅と土井が
協調して安倍に対し激しい攻撃を仕掛けてくるだろう。

>805
攻撃を仕掛けても、有効打は出ない感じだな。
返り討ち（ｗ

>>803
そりゃ痛いなあ
最近そのスパイテレビで有名だしな
北朝鮮に帰って英雄として称えられてるんだろ？

菅の仕業だったのか…

土井に関してはいまさら驚かんが。

この公約って何で無理なん？
金の割り振りを変えるだけじゃないの？

やればできんことはない気がするんだけど

とりあえず菅が政権につくことがないから無理

>808
振り返るにしても、減らす額と増やす額があわない

自己破産
自己破産とは、多額の借金を負い支払能力がない債務者を救済し、
生活を再建させるための法律です
http://www.jikohasan.jp/jiko.html
ギャンブルによる借金や計画破産の場合、
自己破産の免債は禁止されている。

個人再生手続き
個人再生手続きとは、任意整理と破産の中間の債務整理方法です。
裁判所で決められた額を決められた期間内に支払えば、
残債務は免責されるという制度です。
また、住宅ローンがある場合は住宅ローンの支払いをしながら
住宅を残すこともできます。
http://www.jikohasan.jp/saisei.html

特定調停
特定調停とは、平成１２年７月に施行された特定調停法に基づく
債務整理の方法で、原則として相手方のクレジット、ローン会社の
営業所や事務所を管轄する簡易裁判所に申し立てをして、
調停委員会が仲介に入って裁判所で業者と協議し、
通常利息制限法に引き直して和解するのです。
簡単に言いますと特定調停とは、裁判所で任意整理する債務整理の方法です。
http://www.jikohasan.jp/tokutei.html

任意整理
任意整理とは、多重債務により約定通りの業者への返済が困難になった場合、
業者と交渉し、支払い金額、期間、回数等を協議し、
新たに和解契約を締結する解決方法です。
http://www.jikohasan.jp/ninni.html

特定調停連絡協議会　〜自己破産せずに借金を解決する方法〜
当ホームページでは、現在多重債務に苦しみ、
自己破産しか解決方法が無いと諦めかけている方に、自己
破産を回避できる債務整理方法や、悪質な金融会社からの
取立を撃退する方法、借金についての諸々の
知識が得られる情報を提供しています。
http://www.tokuchou.jp/
例えば、利息制限法で年利１８％と決められているのに、
年利２９．２％で利息をとられたとすると、
１１．２％も大目に利息をとられていることになります。
このように、今まで余分に１１．２％も大目にとられた利息は、
戻してもらわなくてはいけません。 つまり、
払う必要がない１１．２％の余分に払いすぎた利息を、
今の元金に組み込んで充当して『金利の引き直し計算』をすることで、
あなたの借金が大幅にカットできるというわけなのです。
これについては、今まで支払をしてきた取引年数が多ければ多いほど、
大幅に借金を棒引きできることになります。
そして、このように引き直し計算した後の残高金額を、
分割弁済で支払っていく返済計画を、裁判所で債権者と調停委員と呼ばれる
裁判所の職員と３者で協議していきます。
それでは、もっと詳しく特定調停制度についてご説明していきます。

>>811
それ張ってなんになるわけ？
意味もなくならないでよ

法律扶助は、国民の権利の平等な実現をはかるために、
法律の専門家による援助や、裁判のための費用を援助する制度です。
民事法律扶助（無料の法律相談と裁判費用等の立替）を
利用するには次の３つの条件を満たすことが必要です。
http://www.jlaa.or.jp/index.html
月収（手取り、賞与含む）の目安は次の通りです。
月収（手取り）
・単身者 182,000円以下
・2人家族 251,000円以下
・3人家族 272,000円以下
・4人家族 299,000円以下
＊ これを上回る場合でも、家賃、住宅ローン医療費等の出費がある場合は考慮されます。
＊ 東京や大阪などの大都市には上記の額に１０％が加算されます。
民事法律扶助は市役所の法律相談よりもいいかもしれないが
無料なのであまり大きな期待をしてはいけないと思う。
たとえば、離婚する手続きは可能だと思うが、
妻が夫から慰謝料をなるべく多くもらうとかそういう法律相談には
無料サービスの場合、冷たいかもしれない。その場合は、私費で弁護士へ。
この立替制度を利用する大半の人が生活保護を受けている人らしい。
http://www.jlaa.or.jp/outline/project/record/main.html

生活保護１１０番
−生活に不安を感じている方に気軽に相談できる場所を提供します−
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
　大田のりこ／著者　生活保護１１０番／監修　クラブハウス／出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm

これらはネットで検索したただけなので、詳しくは各自で調べてください。

生活保護１００人に１人、１５年ぶり水準　不況の影響
http://www.asahi.com/national/update/0614/003.html
★日本の億万長者、４万人増の１２４万人
http://www.asahi.com/business/update/0617/118.html
１００人の村で例えると
１人・・・大金持ち
９８人・・・貧乏人
１人・・・生活保護

所得税の減税、相続税の減税、株の減税やって
国民の命綱である生活保護を削減する。
お金持ちが作ったルールだから生活保護制度の話題でも
貧しい庶民同士がいがみ合う制度になってしまった。
生活保護制度の抜本見直しへ　最低生活費減額も視野
http://www.asahi.com/national/update/0713/002.html
日本がもし１００人の村だったら
失業者が３人、フリーターが３人、被生活保護者が１人います

…って書くと妙に少なく感じるな

〜生活保護を申請しようとしている方へ〜
生活保護とは→　私たちの一生の間には、病気やケガをしたり、失業したり、働き手が死亡したり、事故に遭うなどいろいろな事情のために生活が苦しくなって、どうにもならなくなるときがあります。
　このようなとき、あらゆる努力をしてもなお生活ができない場合に、国が困っている方の状況や程度に応じて、健康で文化的な最低限度の生活ができるよう、また、生活の向上が図っていけるよう援助するのが生活保護の制度です。
　生活にお困りの方は、町村役場又は福祉事務所にご相談ください。お聞きした内容についての秘密は絶対にお守りします。
保護には、次の８種類の扶助があります。
生活扶助 毎日の生活に必要な食費や光熱水費などの費用です
住宅扶助 家賃、地代又は住宅の修理費などの費用です
教育扶助 義務教育にともなって必要な学用品代、給食費などの費用です
介護扶助 介護サービスを受ける場合の介護に必要な費用です
医療扶助 病気やけがなどをした場合の医療に必要な費用です
出産扶助 出産に要する費用です
生業扶助 技術を身に付けるための費用や就職準備などの費用です
葬祭扶助 葬祭を行うに必要な費用です

保護の決め方　原則として保護は、世帯（くらしをともにしている家族）を単位として、その世帯の最低生活費の額と世帯全員の収入額を比較し、不足する場合にその不足する額が保護費として支給されるしくみになっています。
　最低生活費＝その世帯の年齢、人数、健康状態､住んでいる地域などをもとに国で決めた基準により計算された一か月分の生活費
　収入＝働いて得た収入、年金、手当など、世帯員全員の収入を合計したものです。

●保護が受けられる場合
（収入が最低生活費に満たないとき）
●保護が受けられない場合
（収入が最低生活費を上回るとき）
生活保護の申請
生活保護を受けるには、本人や家族等の申請が必要です。　申請するときは、町村役場又は福祉事務所で申請書に必要事項を記入し、提出してください。病気などで手続きに来られないときは、福祉事務所に連絡してください。

894 名前：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ 投稿日：02/12/11 01:49 ID:3SJa7TYk
　...　┼ ヽ　　.┌┐＿|＿　　.|　─┼
　　 __|＿　 　 ├┤　ﾉ　 |　　|　　　|
　　(__|　 ） 　 .├┤ /　､」　　|　　 /
　　　　　　　　￣￣
　 　 　 　 　 　 　 |-　　　ヽ　　─┼　 　　./
　　　　　/　ヽ　 __|　　　￣）　　　　　 　　∧
　　　　　し　ﾉ　(__|＼　　ノ　　 ＼＿　 ／　.＼_ﾉ

　　　　　★
　　　　　人
　　　　 ﾉ人%
　　　 丿*人ﾉ　　「もうすぐクリスマスだょぅ」
　　　 ﾉﾟ丿ゝ丶
　　 ﾉﾉノ人*＼ヽ　　　　　 　 ＿　　　　 ____
　　ﾉノﾉノ☆ヽヽ%　　 　 　 ／　 ＼　　 ヽ,,,/
　ノノﾉ*人ヽﾉゝヽゝ　　　 (二二)ヽO　／~~ヽ,
　　ノﾉノ/ノ＼ﾟヽヽ　 　 ヽ(ﾟωﾟ=)ノ　 （　 　 　）
　　　　 ├┤　　　　　　　（,人,,,）〜* ヽ, 　 ノ
　　　　 └┘　　　 　 　 　 Ｕ Ｕ
親族親戚が貧乏で病院に通院している長期間無収入の
一人暮らしの患者は生活保護の申請がとおりやすい。

<｀∀´>ﾉ　＜在日もOKニダ

895 名前：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ 投稿日：02/12/11 01:50 ID:3SJa7TYk
ノイローゼが原因でどんな職からもあぶれたときは
精神科に通院して薬を飲んだほうがいい。
親や兄弟が貧乏、自分が病院に通院していたら、
生活保護を申請するのもひとつの選択肢として
視野に入れておいたほうがいい。

　　　　　　 　∧∧ 　　.∩∩ 　ぃょぅ
　　　　　　ヽ(=ﾟωﾟ)人 (ﾟωﾟ=)ﾉ
.　　　　　〜（ O x.）　 （x　O.)〇
　　　　　　　 　∪　　　 ∪
精神科を初診で訪れる1日前に
国民年金を直近（チョッキン）で
滞納しないで1年度分以上ちゃんと払っていたら
前後不覚の障害者になっても障害年金が出るので安心しろ。
詳しい話は市役所の年金課などまわって相談しる。
健康保険は分納でもいいかもしれない。

898 名前：ぃょぅ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ 投稿日：02/12/11 01:55 ID:3SJa7TYk
公的扶助（生活保護）
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

>>808
いや金の割り振りで資金総額は増えないんだが・・・・・・。

182 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/31 00:46 ID:y8yEQq6w
>>160
>俺ももうすぐ電気、ガス、水道が止められる
>もう死にます。さようなら　さようなら

年明けに毎日毎日市役所の福祉課へ通い
生活保護の申請をすると
はじめのうちはバカにされて門前払いを食うが
何日か通うと
「この申請書にあなたの生活状況を書いてください。」
と紙を出され、あとは生活保護の申請がとおるよ。
職員が申請書の書き方を口に出したら生活保護が認められたも同じ。
負けたら次の日も行けばいい。家にこもって死ぬよりはましだ。
憲法で日本人（と在日）は文化的な生活をすることが保証されているから。

公的扶助（生活保護）
http://www1.ocn.ne.jp/~taki2000/kooteki00.htm
くらしと深く結びついている生活保護
- 生活保護基準の計算。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html
社会保障裁判・ホームヘルパー派遣訴訟
- 生活保護、社会福祉、保育料訴訟等、現在、進行中の争訟の情報。その他、社会保障法関連のニュース。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/indexsha.htm
生活保護110番
- 現役ケースワーカーによる生活保護を受ける際に知っておくべき法律、手続きに関する情報、相談窓口、仕事内容の紹介。
http://www.din.or.jp/~oyama/index.htm
プチ生活保護のススメ
　大田のりこ／著者　生活保護１１０番／監修　クラブハウス／出版
http://www.din.or.jp/~oyama/press2.htm
スレッドタイトル検索 生活保護
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%90%B6%8A%88%95%DB%8C%EC&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&s=1&e=200&2=t

で、
この嵐は生活保護を受けてる民主党支持者？

おもしろいなｗ
あるいは民主党支持者のしわざと見せかけたい誰か
とりあえず自動あぼーん設定したので問題ないが

913 ：無党派さん ：03/09/21 16:27 ID:fK+vfjEe
まぁあれだよ、民主信者クン。

キミには片思いの「世論」という女性がいる。
しかも彼女は、頭空っぽで言葉だけ威勢がいい(とキミが思っている)男と同棲している。
「約束なんてしらねーよ」「痛みに耐えろ」と暴言ばかり吐く最低男(とキミは思う)なのに、
彼女は彼に身も心も委ね、従い、尽くしている。

「俺のほうがいい男なのに！なんで彼女は振り向いてくれないんだ！」
　と、嫉妬の炎に身を焦がしているのが民主信者クン、キミだ。

「俺のところに来いよ！幸せにしてやる」といくら叫び続けても、
彼女は「あなただけはイヤ」とつれない。

恋愛成就は自分を知ることが第一歩。なぜそこまで相手にしてもらえないのか、よーく考えよう。

ジャスコの労働環境って最悪って噂だけど。何でもパートのおばさんを
6時間でシフト組んでても店が暇なら1時間で返しちゃうとか。
その辺本当なら民主党はどう考えてるんだ？

民主党ってどうしてこんなになっちゃったん？
旧社会党の電波連中が合流する前は、こんなに
酷い政党じゃなかった様な気がするんだけど。

>825
元々だろ
そういえば、離党してた鹿野がこっそり復党するらしいな（ｗ
選挙前に痛すぎるぞ

むしろ、民主党は喜ぶべきだな。
塩爺のおかげで話題に上ったのだから。
テレビでは、小泉の人事に関心が集中。
どこも民主党なんて取り上げてない。

>民主党の岡田克也幹事長は、財務相に対し発言の撤回と謝罪を求めていく
>考えを示した。　
謝罪ときくと、脊髄反射で、ななめ上を思い出した。
もうちょと、違うコメントをだしてホスカッタ。

「ボケ老人が何と言おうと、国民が判断すること」とでも言えばかっこよかったのにな。

塩爺、好き。
管、嫌い。管の息子、気色悪い。
羽田、半袖。

気色悪いと言えばこんど立候補するらしい石原の三男だな。
ありゃ相当キモいぞ。今からチェックしとけ。東京３区らしい。
http://newsflash.nifty.com/photo/photo_s/ts__fuji_320030919044.jpg
一番左の奴。この写真だとまだマシだが、実物は相当ナヨナヨしている。動きがキモかった。

>>827
民主党は無党派層のどれだけにマニフェストを読ませられるかが勝負だからな。
こういうのを逆手に捉えて露出度を高められるくらいだといいのだが。

そういうのは管よりも小沢の方が得意かな・・・

>832
あの内容では、本当に読まれると厳しいぞ
見てもらうぐらいに抑えないとな

実現不可能だし言うだけなら誰でもできるし、
これでは民主を選ぶ理由にならない。

ＴＡＣ水道橋校に塩川財務大臣の親戚の講師が教えてるらしい。

とりあえず
＞イラク問題　調整中
ってのをなんとかしろよ

　　　　　＼　　　　　　　　n　　　　　　　　　　　　　　　 n　　　　　　　 ／∩
　　　　　　 ＼　　　　　（ヨ ）　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　 （ E）　　　　 ／　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　_n　　　　　＼　　　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ　　　／　　 /,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　（　l　　　　_、_ ＼　　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／　 ／　　　 /　/"　　　　　/　/"
　 ＼ ＼　（ <_,`　）＼　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　 ／　　　　 /　/ _、_　　　／ ノ'
　　　ヽ___￣￣　 ）　　＼　　|　　　　　 ∧　　　　　/　　／　　　　　 /　/　,_ﾉ` ）／ ／
　　　　　/ 　 　/　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!（　　　　　　　／
　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　　　 ヽ　　　　　|
─────────＜　GOOD JOB　の予感！！＞─────────
　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　n　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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　/⌒＼/⌒ヽ_／／　 ／　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　　＼　　　　　　　_、_
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‖　　　　　／　　　　 （　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　 ）　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　 ＼　　　丶　　 　　 / 　　　 /　　　　　　　　 ＼

>>834
国をどっちの方向に持っていきたいのか見えてこないのがね。
自民の現在のは、誉められたものではないにせよ、今までやり方の周到、
地方の雇用維持（利権維持もあるけど）って目的がはっきりしているけど、
管のは耳障りの良い言葉を並べただけで、それによってどう言う風に国を
良くしよう、とかが見えてこないのが駄目だと思う。

万一、こんなの採用したら、小美濃部の時の暗黒都政を国家レベルで
再現する事になりそうな悪寒。

バブルの責任政党はどこだい？
その国富はどこに持ち去られたか、知っているか？
自民党の生命維持装置は強固だが、まもなく取り去られるだろう。

国の目指すべき形とか、そういうものは１０月５日の党大会で
発表されるらしいが。

>>839
そういう面白ポエムは民主党専用スレで発表してくれ。

民主は日の丸の中に鎌と槌を加えたいらしい

>840
普通、争論を発表してから各論に入る物だが…
物の道理のわかってない集団ですね

何が「まにふぇすと」だ。
ちゃんと「公約」って言え、バカが。
横文字にしたらカッコイイと人が思うだろうとか、
ナメた発想してるから民主はだめなんだよ。

>>843
枝野によると、総論は既に５年間の積み重ねで出来上がっている。
しかしこの部分の表現が選挙では一番重要になってくるので、
ギリギリまで表現方法等を練りたい。したがって、各論から先の発表になる。

ということだそうです。

>>840
いや、もしそんなもんがあるなら、今回の案から
でも概要が見えてくる筈なんだけど、そんなのん
欠片も・・・・・・

「警察官３万人増」「大型公共事業の中止」
土建業者の警察官へのコンバートで対応
（参考資料）映画ポリスアカデミーシリーズ

「待機児童の解消」
自宅の遊び場化で対応
（参考資料）映画ホームアローン

塩侍医，おねだりじゃねぇ，コメディだぞ．
民主党の党運営を賭けたアメリカンジョークだ．

利根川思い出した。

>845
だとしたら、この発表方法はすごいイメージダウンだよ。
総論からきちんと発表すべきなのに、いまだに一番大事な部分がまとめ切れてない印象を与えるよ


しかし、
>846の乾燥と全く同じ

つーか、地方の商店街がガンガン潰れてるのは、
ジャスコのせいなのだが。

国民1人につき、かいわれ１０ｋｇ送ります



・・・というマニフェスト。

>>845
君が積み重ねても実態の見えないものは何か
民主党の総論はそれと同じだ

小泉も評価しきれないんだが
民主党はもっと評価できない。。

>>795
アメリカは自国製品を買って欲しいためだけに「黒字を削減しろ」「内需を拡大しろ」
と言ってるだけなので、いくら第三世界からコンクリを輸入しても、あーだ
こーだ言ってくるよ。

>>853
同意。小泉にはまだやり切っていないことがある。
全く期待が持てないならどうなっても構わないが、まだやらなければならないことが
残っていて、それが分かっているのだから今政権を降りられたら困る。

つーわけで野党は今回の選挙に関しては用無しなので、次必要になったときに
再起不能になってないように適度にがんばってくれればよい。

>>799
鉄鉱石は輸入ですが何か？

それと、最近は中国産の安い鉄鋼製品が注目されています。
建材についてはよく知りませんが。

アメリカと仲良くする方法は、アメリカ製品を率先して買うこと。
役に立つ物だけね。
後はイラネ。

>856
セメントは国産だろ

>>858
ああ。秩父セメントね。
あれね。単に輸入代理店やってるだけなんだよ。（ｗ

あのね。
ハコモノで建てた物の相当な額はみんな、第三世界、発展途上国に流れてるよ。
建材の金として。

だから、殆ど国内では回らない。
まぁ、ODAやってるようなモンだ。日本って偉いね。尊敬されるんじゃない？（ｗ

test

>>856
お前が鉄骨って言ったんだが・・・。
なんで鉄鉱石を持ち出して反論したつもりに？

政権取れないから何でも言えるしな

あとさ、樹脂製品も中国製でしょ？
建材に使われてる樹脂製品も、中国あたりで加工した物を輸入して使ってる。
ということは、中国を応援してるわけだわな。
ケーブル、壁紙、樹脂製品、電気製品、殆ど周りの国から入ってる。
公共事業で物ばっかり買うとどうなるか。
この周辺国に流れるわけだ。（ｗ
それでいて「謝罪汁」と言われてる俺らって心底マゾなんだね。（ｗ

俺は、民主党と言うよりもアンチ自民党。

利権癒着だけは今ここで片さないと本気でヤバイと思う。

だからこそ自民党のままじゃマズイんだよ。
ここまで悪くなってるのは、結局利権の絡みって事くらい気付こう。

利権の経路を剥すだけで、どんな政策よりも即効性があるぞ。

>>865
若いねぇ
利権癒着で日本は成り立っていると言っても過言ではない
利権の裏には大勢の人達の仕事が生まれている
利権無しには一般人の生活は成り立たんのだよ

>>865
どの政党にも何らかの利権は絡んでるよ
利権が絡んでる政党なんて国内にも国外にもない

×利権が絡んでる政党
○利権が絡んでない政党

酔ってるなぁ･･･

>>867
利権があるから政治があると言ってもいいくらいだからな。
必要なのは、利権を固定化＝癒着させないこと。

塩川のじいさんはいいなお気楽で。任期中なにもできなかった爺がえらそうにほえてるな。
もう先がないので言いたい放題でつかｗ。
俺から見ると亀井のほうがよほど子供がおもちゃを買う時、これ欲しい、あれ買おう、と言うのと同じに見えますが。

>>856
日本の鉄はつい最近まで世界でＮＯ１の品質で中国製品並みの安さ。
ちなみに世界の評価　日本＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞中国
注目もなにも中国の鉄は日本の１０年前の技術移管で作られている。

塩じいが、最後の貢献、じじいでなければできない発言「子供が〜〜」

なぜなら、小泉はもっと「子供が駄々こねるみたく改革改革って…」と
野中じじいあたりは思っているわけで

>>871
嗚呼、それなのに日本の鉄鋼は長年の構造不況。
技術で差を付けにくい分野になってしまったので正直日本は苦しい。

>>872
苦しいな

>>871
現時点で鉄鋼は
輸入 219494458千円≒2200億円
輸出 1184474252千円≒1兆2000億円

で、確かに鉄鋼は国産の方が多いな。

そもそもだ厚生相の時の小泉と管の
実績には雲泥の差が
あるだろーが！
ボンボンの二世、三世に何ができるって言うんだ？あ？

官僚専制を崩すという点では菅のほうがうまいのは確かだろうな。

枝野の外交は｢ゴリゴリ押す｣だそうです。
こんなの交渉術じゃないな。誰にでもできそう。

罪霧官僚の言いなり犬が何いってんだか。
お前は政治家らしいことをしたのかと小一時間（ry
ボケた戯言撒き散らしただけの糞ジジイさっさと氏寝屋ｗ

そうか・・・。
戦うべき相手は官僚じゃなかったんだ・・・。

メディアのスポンサー。
政治家のスポンサー。
公共事業の受注先。ETCの受注先。
袖の下を入れる人。
だったんだ。
やばい。相手がでかい。
護送船団方式が敵。
護送船団方式が国民の税金と保険を吸ってたんだ。
叩くべきは公務員でも政治家でもない。
そうだったんだ・・・。

>877
官僚の手のひらで踊っていたわけだが＞厚相時代

業界が民放メディアのスポンサーになり、メディアを使って民意を作る。
作られた民意が政治家を動かす。政治家にも金が入る。
作られた民意は「みんな選挙なんか行かない」
そうだったんだ。
全ては輸出関連企業を支えるという名目で税金を吸ってたんだ。
高額な報酬が支払われ、それが郵貯と銀行に入る。そして、郵貯が肥大化する。
郵貯は全額税金で保証だからいくら使って損しても税金。
だから安心して入れて、その金で公共事業をして貰って、また預ける。
損失は、馬鹿な国民と自分の利益の内の数％。
そういうことだったんだ。

チョンとシナチクを犯罪犯す前にちゃんと駆除すりゃ
警官三万人増員は必要無い

ID:58x4Tg4F が妄想爆発モードに入ったところで今日は終了ですか。

毎日新聞社説　2003年09月20日
民主マニフェスト　政策で政権選べる時代が来た
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200309/20-1.html

民主党が次期衆院選に向けて「マニフェスト」（政権公約）を発表した。
自民党総裁選はきょう２０日に投開票される。その直前だけに、
民主党の政権への挑戦意欲を大いに歓迎したい。

民主党の「マニフェスト」はマクロの経済政策から年金、地方分権、公務員制度
などの改革まで多岐に及んでいる。小泉純一郎首相の再選となれば、
「道路公団民営化」が次期総選挙では一大争点だ。
民主党は「高速道路無料化」で「マニフェスト」に盛り込み、対決色を鮮明にしている。

全体的には現行の中央官僚主導の政治システムを、政治主導、
地方主導に改変することに重点が置かれている。
具体的政策では歳出面での削減を重視している。
公務員の天下りを禁止し、公務員の人件費を４年以内で１割以上カットすると提案。
支援労組からの反発も考慮すれば、思い切った案だ。

さらに、国からの補助金１８兆円は０６年度までに廃止。
約３分の１は所得税（国税）から住民税（地方税）に移行し、
約３分の２は使途を地方が決める一括交付金に改める、と提唱している。
国直轄の公共事業、補助金、さらには特殊法人向け支出の削減で、
来年度だけでも１兆４０００億円程度は捻出（ねんしゅつ）可能との試算も示す。

　国民の多くが将来に不安を感じている。その要因の一つ、
公的年金制度の改正も盛り込まれている。
「基礎年金」の国庫負担分を、段階的に２分の１に引き上げる。
第２段階では「基礎年金」は全額税負担方式に移行し、
保険料に見合う給付の「所得比例年金」との２階建て方式を再構築する案を提示。
「基礎年金」の財源が明らかにされていないが、従来の公約よりははるかに具体的だ。

　自民党総裁選後の１０月解散が確実視されている。
道路公団改革が一大争点になろう。民主党の「マニフェスト」では、
首都高など一部の大都市部を除く全国の高速道路はすべて無料化される。
　その一方で、日本道路公団などは廃止。
石油ガス税など道路特定財源は一般財源化され、
４道路公団の長期債務返済に充てられる。「民営化」論よりは、
公共事業全体の見直しにつながる案だ。

＞国民の多くが将来に不安を感じている。その要因の一つ



まずまっさきに、マスコミ。

小泉は既に二年総理大臣をやっているにもかかわらず、総裁選挙の時に出した
公約なるものは単にスローガンを羅列したに過ぎない、全く酷い代物
だった。ちょっと政治に関心のある高校生ならすぐにでっち上げられる
程度で、真面目に選挙運動を通じて政策を訴える気があるのかと疑いた
くなる。できる限り具体化させる内容を明記した民主党のマニフェスト
を云々する資格など、小泉内閣の閣僚にあるわけなし。

できる限り具体的に書いてあのあいまいさだから、自民党員ならぬ市井の身としては「云々」するのである。

>>887
禿げどう

>>888
具体化すれば良い訳じゃない

塩ジジイも最中を見らなって引退汁！