【政治】激増する若フリーターに「デュアルシステム」…国が職業訓練で支援

★フリーターらに職業訓練、国が若者に就職支援

・文部科学省は２００４年度から、専門学校を活用した若者の就職支援に乗り出す。
　近年のフリーターや若年失業者の増加傾向に歯止めをかけるため、フリーターらに
　情報技術（ＩＴ）やバイオ、福祉などの高度な職業訓練を行う「フリーター再教育
　プラン」と、専門学校生が企業で働いた時間を学修時間（単位）に認定する
　「日本版デュアルシステム」が柱となる。両事業とも、モデル校を指定、実践した
　うえ、一般の専門学校に普及させたい考えだ。

　デュアルシステムは、例えばホテル学科とホテル勤務、理・美容学科と理・美容室
　勤務のように、学業と勤務内容が密接に関連していることが条件となる。就業時間の
　単位認定は、卒業に必要な学修時間（２年制では１６００時間以上）の半分を上限とし、
　モデル校２０校を指定する。

　この制度は、〈１〉学生は、有給で実務を体験しながら学校の単位を取得でき、
　就業先に正式採用される可能性もある〈２〉企業は、意欲や知識・技能のある人材を
　一定期間雇用できる〈３〉専門学校は、入学生の増加が期待できる――などと、
　三者にメリットがあるとされる。

　文科省は、来年度予算で教育プログラムや教材の開発費など５億１４００万円を
　要求している。
　文科省によると、１５―３４歳のフリーターは、１９９２年に１０１万人だったが、
　２０００年には１９３万人と２倍近くに増加した。１５―２４歳の失業者も、９２年の
　４０万人から昨年は６９万人と大幅に増えている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000004-yom-pol

デュアルシステム

２

ダメなヤツなにやってもダメ

8

甘えんな

大卒フリーターって多いよね…

ゲームみたい。

余計なことするな

フリーターは将来の奴隷層になるんだからほっとけよ

何やっても無駄な気がするけど

しかしばぐ太は昼飯どきに新スレ立てておつかれだなあ

>>4
ダメなヤツはなにやってもダメに訂正します

フリーターは人生の負け犬予備軍

40才前にはどうにかして死なないとな。

リーマンがサビ残やめたら失業率も減るだろうに。

デュエリストのほうがいいな

余計なことするな

フリーターは将来のホームレス残飯あさりになるんだからほっとけよ
それ見て働いてる俺が優越感に浸って１２０円差し出す
泣いて土下座して感謝される。フリーターの馴れの果て

好きでﾌﾘｰﾀｰやってんだから好きにさせてやれ

場のカードを守備表示！漏れのﾀｰｿ終了だ！

全身メタルになって戦うのか？

もともと企業側が取る気ないから、訓練したって無理だろ

芸能科とソープ嬢

>>7
最近は大学行く必要がない奴まで入れるようになったからな。
大卒とは名ばかりで実質は専門学校卒みたいなもんだろうけど。

デュエルシステム

>>21
だろうねえ……

取ってくれるようなところは
訓練いらないような仕事多いだろうし

ゆうぎおう？

デュエルスタンバイ！

デュラル？

がんばってホテルで働いてくれ。人の出入りが激しい所だが。

技能身に付けても職が無いよ。
日本の時給が半分になれば輸出産業が盛り返すかもね。ある意味ワークシェアリング。
天然資源とエネルギーの無い国は屋台骨が弱いな…

デリヘル経営したい

これから少子化で若年労働者が減っていくから、フリーター諸君が働く
単純労働は高齢になっても続けられるな
結婚と持ち家を諦めればなんとか食っていけるじゃん
よかったな、おまいら

企業が未経験の若年者採る気がないから、どんな教育を施しても無駄。
企業が採用を増やさなきゃむり。
それよりもオランダみたいに正社員とフリーターの区別を無くせよ。

デュアルチャネル

>>32
年取るとアルバイトでも雇ってくれなかったりするYO

社会がフリーター求めてるんだから、フリーターが減るわけねーじゃん

ボトムズとかダグラムとかのﾔｼか？（ｗ

ぱられルンルン物語？

MTBFを下げるのですか

雇われる側がいくら技能付けても無駄。
雇う側に雇う気がないんだから。

http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか？
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか？
就職氷河期に無理して正社員にこだわる必要はありません、
契約社員・派遣社員・パートに非常勤
起業家・芸能人・スポーツマン・芸術家.....etc
給料を得たり社会に役立つ生き方は沢山あるのです。

>>33
同意

でも、無理なんだろうね。
日本は差別社会だから

また天下り先の確保か？

求人の数が絶対的に少ない中でこういうことやっても
役人と関連業界がうまい汁をすするだけだろうに。

あと３０年の間に何回かは好景気になるだろうから
その時に就職すればいいじゃん。

一部の無駄な公務員はフリーターでいいよ。

日本の社会体質を改善したら？
労働意欲をそがれる社会なんだから，
もっと労働者に権利を与えろよ。

むしろ最低賃金を取っ払って、危機感をもたせるべき

ダメなヤツなにやってもダメ

ITは後5年で頭打ち。
農業政策と同じ失敗になる予感

サービス残業取り締まれよ

>47
逆では。
待遇に不満のある人間が自分で起業できるよう、
リスクをとる者が報われる社会の方が良いだろ。

今資格とか取ってもみんな取ってるし飽和状態で
使い物にならないとか聞いたな
物によるけど
介護系ならあるんじゃないかな

激しく忍者

>>43
43 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/19 12:47 ID:qljHXyOx
また天下り先の確保か？

また税金がこんな無駄なことに……

>>48
最低賃金とっぱらったらDQN企業が、１０万以下で正社員を雇いまくるし
サビ残の夜勤手当なしとか、もうむちゃくちゃになるぜ
正社員やるんなら、フリーターの方がいいってことになる

激しく忍者

>>43
43 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/19 12:47 ID:qljHXyOx
また天下り先の確保か？

就職するなら今だぞ。
選挙終わると、甘い公約の化けの皮が剥がれて、現実が押し寄せてくる。
株価もどうなるかわからんし。企業もそのつもりでいる。
早ければ早いほどいい、数撃てば当たるから、ともかく就職ｼﾙ。

>就職するなら今だぞ。

君は仕事探したことあるの？今、就職するの大変だよ。

高卒ですが
仕事ありますか？

>>23
東大とかでもイッパイいる罠。

『何がやりたいか判んない』とか抜かしてる罠。

>>58　大変だけど、しょうがないじゃん。ｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言いようがない。

>>57
日本の先行きはさほど暗くないよ
総裁選終わると、総選挙が行われて、自民党の勝利で終わるだろう
けれど、思っていたほどの株の下落は起こらない
それは、アメリカで大統領選挙になるからだよ
外国人投資家はアメリカから日本に流れて、株の底上げが起き１４０００円回復。
それ以上も期待できるだろう。そこまでなれば不良債権処理も加速され、
日本経済回復への道のりができるわけだ

窓2000と赤帽ﾗｲﾅｽでヅアルブート！
ムムッ、カーネルパニーックなんダ！ブートパーテーション修復！

>>62　いいシナリオだね。
そうなってくれれば漏れの仕事も増えて、仕事廻すこともできるし。

「何がやりたいか。」ではなく、「何をするべきか。」なんだよ。
この世界にある危険を一つでも多く排除していくんだ。

こんなことよりもＢＥＰ神を養成したほうがマシ。

それなら、俺はこの２ｃｈを守るために>>65から先に排除すべきだと思うんだが。

ディスクシステム

>>67
お前の世界ってのは２ちゃんなのか……。

デュエルシステム

長い目で見ると、革命すらおきず、
ずるずる、老人ばかり徘徊する、ボサーとした社会になるんだろうな。
こういう問題って問題じゃなくて、なるべくしてなっているわけだから。
日本は徐々に衰退してもいい。

>>71
その流れは中華の方が速いっすけどね。

>>62
そしてその後、一気に機関投資家が売り浴びせると。
加えて、一般投資家も空売りに走り出すと。
結果的に日経が９０００円台に逆戻りと。

つーか、日経や株を指針にして日本経済が回復したと言っている評論家は（ｒｙ

今こそフリーター税の導入を

上昇気流　中国、タイ、ベトナム
下降気流　日本、ドイツ、イタリア、イギリス


だな。

こんな金のかかることを始める前に
自殺容認法とか安楽死の基準を大幅に緩和すりゃいいのに
信じられないかもしれないけど、
今の日本の若年層の自殺者数とその自殺率は史上最低

サヨクのガイキチ教育のせいで、生きる価値のない若者も生かされてる
似非平等はもう止めにして、死ぬべき連中は殺すか死なせてあげようよ

>>73
ハハ。
ソレやるなら。今やるよ。

このプログラムを受ける人は『デュエリスト』って言うんだよね？(;ﾟ∀ﾟ)＝3

>>76
んじゃ手始めにお前が死ね

サヨクは反対するだろうが、自衛隊の環境や待遇をもっとよくし
地位を向上させるべきだ。
職にあぶれた者は、国家防衛という重要な任務につくべし。

>>71　革命は起きないけど、道頓堀川に5000人も飛び込む
アホなパワーは余ってる。現実の厳しさを知った香具師どもは、
ﾊﾞﾌﾞﾙ以前と違って、エンジンかかると、よく働く。
やる気が出ると祭状態（やる気ないとまったく動かないけど）。
DQNも増えてはいるけど、まだまだ終わってないよ、この国は。

>>78
何かカッコいいな。

＞文科省は、来年度予算で教育プログラムや教材の開発費など５億１４００万円を要求している

予算消費と天下り企業へ仕事をまわすのが目的です。
若者の就職支援なんて知ったこっちゃありません。

昔は勤め先ない奴（農家の次男とか）は軍隊行ったんだよね。
んで戦争でどんどん死んでった。
国民年金強制徴収にして、自衛隊入ったら社会保険只にして、
イラクとか紛争地帯にどんどん派遣すればいいんだよ。
どうせフリーターなんか生きてても何の役にも立たないんだし。

実際は外国人留学生を職業訓練と称してホテルや美容室に派遣させる悪寒

んで利権のからんだ法人はウマー

こいつら好きでのらりくらりしてんのが殆どだろ、中高年のリストラやらで職にあぶれた奴らなんとかしてやれよ、よっぽど働くだろうし

>>84　大規模公共事業ですね。
1万人がＪ隊に体験入隊したら、9500人は翌日逃げ出してると思うけど・・・
辛いよぉ・・・いや、ﾏｼﾞで。
人参でもぶら下げますか？　大陸に夢の新国家建設！！　とか。かつてあったように。

>>84
おまえ、１８歳未満？こんなとこにいないでもっぺん勉強し直して来い。
なぜ、年金が叩かれているか、どうして自衛隊派遣について物議をかもしだしているのか
そして、なぜおまえの家の隣のコンビニだけが珍走団の溜まり場になっているのか。
ホームレスなら役立たずだと思うけどな。

フリーターはイラクに派遣させればいい。もちろん武器不所持だけど

>>86
それってバブル期のフリーター像だよ。
今のフリーターは実質失業者。

職業訓練よりも、企業に働きかけろよ。
だるいからフリーターより、就職先が無いからフリーターだろう

そりゃ新卒、中途とらなけりゃフリーターは増えるよ。

労働力人口が減るまでは遊ばせておけばよい

>>17
浮浪者や乞食の類は感謝するどころか、見下されたと感じて
施した人間を心の中で罵る、とG.オーウェルは言っている。
もちろん貰う物は貰った上で。。

5億か・・・以外に安いな。
良い意味で。

　結局DQN企業しか募集しとらんもんね。今就職しても
体壊してやめてしまうだけ。体が健康ならなんとかバイトでも
働いて食いつないで生きていけるけど壊しちゃったら
本当に生きていけないしね。あー、むずかしい。

フリーターもいいと思うけどねぇ。

>>86
世間知らずﾊｹｰﾝｗ

専門学校　→　就職先なし　→　フリータ

モデル校　→　デュエリスト　→　就職先あり　→　派遣社員

>>86
あぶれた中年の社会保障を支えるために若者が就職して生産性上げて税金納めて
やろうって話しだろ。

フリーター　→　強盗　→　 暴力団

くだらんねえ。　仕事にあぶれた公務員の受け皿つくりがメインで
職業訓練済のフリーターは、ずうっと一生フリーターだろうな（藁

博士号を持っていても職がない漏れはどうしたらいいんですくわぁっ！？

>>102

早くフリーターとして一人前になれ

>>102
友達になりましょう。

38才くらいで死にたいなぁ！

>>102
体売れ

考案した奴はゲーマーだろうな

　　デュエルガンダム

〈１〉学生は、発給でコキ使われながら学校の単位を取得でき、
　　　就業先に正式採用される可能性はおそらくない
〈２〉企業は、必死な人材を一定期間、奴隷にできる
〈３〉専門学校は、入学生の増加が期待できる――などと、

　専門学校にメリットがあるとされる。ガッコの裏金はどこに上納されるのかな・・・

>>102

それが本当ならオーバー・ドクターの道は険しいよ

>>106
ウリセンになれ、と？

>>55
需給バランスでそうなるなら仕方が無いんじゃないの。
そうすりゃ「雇われるより雇う方が得」って気づくだろ。
雇う側にまわろうと思ったら、勤勉になるはず。

　これは闇のｹﾞｰﾑだぜ

景気が良くなっても雇用は良くならないよ。
企業もアホじゃないからそこら辺は良くわかってる

>>114
アホだからバブルが弾けたんでは？

ああ、それは銀行か。

２０代の内に就職しておけよ！

>>112
雇われない側という選択肢を選ぶ奴が多い。
パラサイト引きこもりと呼ばれる奴らのことだけど。
あと生活保護で引きこもり。
勤勉でなくてもなれる。

ひよこ学生に給料やるのか？

>>114
しかし定期で採用しておかないと
企業内の年齢ピラミッドに偏りが出来てしまい
10年後の人事で悩まされる事になる。
まぁ、今は中途採用が盛んだからそうは困らないだろうが…

ちなみに漏れも35歳無色　仕事探し中ですよ

>>94
文科省の予算だからな。
労働問題を干渉する厚労相は別枠で(おそらくもっと大きい)予算を持って
いるかと。
ソースを読む限り、連携している気配もないしな。

30過ぎると大変そうだな。
まあ学生でも楽じゃない御時世だから頑張れ。

軽トラ運送の仕事があるから大丈夫。

フリーターの給与を上げるのではなく、正社員の給与を下げることによって、
フリーターの安定性は保つことができる。

そうすれば、全員フリーターなので、フリーター問題は発生しない。


　

10年早いんだよ!!

５億か・・・・政府のヤル気の程度が見える金額だね。
選挙前のポーズって事だな。

大抵のアルバイトはそれなりのキャリアアップがあるんだけどな。
ま、お役人ってロクにバイトもしたことのない人がなってるんだろうけどさ。

中小企業とかだとバイトを10年続けて管理職採用になった人とかけっこういるしな。


しかし、不思議なんだけど、フリーター激増が問題とかいいながら正社員をバイトに
降格させたりしてる大企業が摘発されるどころかＮＨＫとかで賞賛されているよね。
国はどう考えてるんだろう？

フリーターがどんどん省庁の予算分捕りの食い物にされていくな。
厚労省、経済産業省、文科省ときて次はどこだろう？
農水省あたりかな。都会のフリーターを農村にとか言い出して。
で、国土交通省が国土の均衡発展には道路建設とフリーターの就職支援が切り離せないとか言い始め、
外務省は北朝鮮問題に対処するにはフリーターがとかって
ほんとお前らアホだろ！

　企業が中途枠採用を増やせば救済になるんだが
終身雇用神話が崩壊した今でも新卒採用しかしないからなぁ。

敗者復活システムが無いから冒険せずに無難な生き方する奴ばかりになった。

所詮付け焼き刃。
お荷物の団塊の世代が一掃されるまで
若年層の就職は厳しいと思う。

>>122
あなた、だまされてる！！

激しく忍者

>>43
43 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/19 12:47 ID:qljHXyOx
また天下り先の確保か？

国の役人に何が分かるの？


つまりはフリーター支援というのを口実に天下り先を増やしているだけだろ？

＞都会のフリーターを農村に

文化大革命かよ・・・

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
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　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
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　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

小泉はフリーター対策に力入れると、メールマガジンで明言しているが。

しかし団塊の世代みたく一生リーマンや公務員やって安月給で毎日働くのは
はっきり言って幸せなんだろうか？フリーターとたいして変わらない気がする。
むしろ結婚してローン地獄、満員電車、容姿の衰えていく妻や円光する娘という
人生の不良債権を抱えてリストラや倒産におびえつつもストレスを抱えて
生きる既婚リーマンの方が独身プータローよりも悲惨なのでは？

政府が介入したところで悪くなっても良くなることはない。
せめてやるとしたら正社員とフリーターの保障制度とかの改善くらいだろうか

なろうと思ってフリーターになってる奴は、今は少ない

また無駄なことに金を使うのか・・・
なんだか今の日本って、時代劇に出てくる悪代官とボケ殿ばっかりだな
仕事人はいないのか？

>>136
君のその疑問はもっともだ。そしてかつてリーマン板に「結婚するな」スレが立っていた。
そしてでた結論はやはり結婚は人生のうわやめろなにをするおまえらはなムガムガモゴモゴ・・・

仕事が無いからフリーターより、仕事、人間関係、時間等めんどくさいからフリーター
ってのが多いんですが・・そんなやつら何とかしてくれ。こっちは人手がたんないよ。

>>141
人手が足りない？
で、払える給料はあるのか？

募集もしないのに人手が足りないもクソもない

>>136　フリーターで何歳までやれるかね。
どっちも同じ。ラクに生きるなんて無理なんだよ。ヒトは。

>>136

リーマンでの晩年を迎えた人は、周りにいるが、
フリータは、あまり見かけない。

結果は、二、三十年先かもね。

で、そんなフリーターたちに対して、
企業は面接の場でリクルートハラスメント（リクハラ）をしているのです。

政府はつまらない施設を作るより、こういうリクハラを取り締まることに
力を入れたほうがフリーターの激増は食い止めることができるのにね。

>>144
大丈夫。いざとなれば七輪という魔法の道具がある

デュアルサイト（多視点）が売りのゲームや小説は良くあるよね。

ぶっちゃけ、若者むけの職安の名前とかこういう職業訓練の施設って、

「ギルド」とかタイトルにつけるといいかも

フリーターではなく、「冒険者」。
派遣社員ではなくて「傭兵」。

職業訓練も「始めの森」とか、なんちゃらそういうの。

>>145
今定年を迎えている人って日本が一番幸福な時代のサンプルだから今後の指標にはあまりならないな。
むしろ今現在のフリーターと正社員の末路を比べてみないことには結論は出ない

やっぱり２、３０年後ですが・・・

>>149
「ギルド」なんて資本主義に反する名前を付けるのはヤヴァイと思われ・・・ﾈﾀだろうけど

>>149
家ゲ−板に(・∀・)ｶｴﾚ!!!

30超えるとバイトの口も狭くなって来るし
再就職なんて超難関です。あと30年は生き延びねばならんのに…
何か自分１人でも糊口を凌げるビジネスを考えないとマジで破滅だ。

>149
ねとげのやりすぎ

>>149
２アカ目が赤PKの俺はどう書けばいいでしょうか？

デュエルシステム?

戦って勝ち取れ!!ってやつ?

おれは無職だよ

>>155
まずは俺と戦ってからな。話はそれからだ。

［幻術士］
白魔道士のアビリティｘ２と
黒魔道士のアビリティｘ３でジョブチェンジ可能

［松屋士］
ココ壱士のアビリティｘ２と
吉野家士のアビリティｘ３でジョブチェンジ可能

>>159
ちょっと待て
松屋はココイチと吉野家よりもレベルが上なのか？

確かに松屋カレーはココイチカレーより旨く安いが…

POTPOTの方が上だろ

高位の吉野家士や　高位のココ壱士が取得しているアビリティの数
１０ぐらいあると言われています。

俺の友達、某有名企業のグループ会社（？）のサラリーマンなんだが時給換算すると700円未満だったらしい
なんでもサービス残業＆休日出勤で基本労働時間にプラスで１５０時間程度あったんだと…
マクドのバイトでも800円もらえる時代なのに。
勿論、ボーナスや各種保険等があるから一概に悪いとはいえないだろうけど。
ちなみに、その友人はたまに死にたくなる…って言って精神科に行って薬飲んでるって言ってた。
俺は辞めろって言ってるんだけど、やっぱり世間体とか将来を考えると辞められないらしい。

こんなサラリーマンを見てると、フリーターでも良いかなって思うよ。
友達の要領が悪いってのも問題あるけど、正社員で雇われてバイト以上にこき使われてたら…

デュアルシステムって、情報処理技術者試験の問題で出てきたな。
他にシンプレックスシステムとか、デュプレックスシステムとか、タンデムシステムとか…

決闘やるの？

>>163
激同

あ、ＩＤがＨＩＶだ・・・・

なにこれ？
また資格ビジネスの後押し？

話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

>>167
寄るな。伝染るだろ。

なにも仕事してないぷーでもフリーターを名乗るヤシもいるしな。
適当に仕事してるような連中を支援する必要は全くないんじゃないか？
どうせ税金も払って無いんだし。

ホットスタンバイしとけってことですかね

おー、フリーターにならなくてよかった。。。

”「タンデム」システム”って文字をみたうちの上司は
「情報処理試験って企業名まで出るんだ、」
と勘違いして驚いた１２、３年くらい前、、　いまはｈｐ(?)

>>163　辞めるなら早いうちがいい。3日、３カ月、３年。
身体壊して復活できなくなる。
でも、30歳超えたら厳しすぎる。転職板を見てみ。
30歳以上の専門スレがたくさん……悲惨だぞ。。。

強化人間開発計画みたいな名前だな

＞マクドのバイトでも800円もらえる時代なのに。

地方は６５０〜７００円です。

>>163
労働基準監督署にチクってください

若年層のフリーターより、年取ったフリーターの方が困っているはずなのに
なんで若年層ばかり優遇するんだ？

フリーターの将来を不安視してるけど、リーマンの10年後だってお先まっくらです。
何とかしてください。

ＮＥＣが出した、泡沫ゲーム端末みたいだな＜デュアルシステム

> 地方は６５０〜７００円です。

どうやって生きているんですが。
いや、オレはリーマンだって
えらそうなことは言えないって立場だけどさ。

俺は国会議員になる専門学校に入りたいな。

36歳のフリーターでも受けれるんかな？

求職中だが、本当にまともな企業を探すのは川で砂金を見つけるより
難しいです・・・・最近は第六感が発達して募集内容やその他の文章で
選別できるようになりました。商売にならんかな？

>>146

まあ、あれです。
この事業が厚生労働省でないところに裏がいろいろありそうです。

フリーターという名前が悪意に満ちている。

普通に未熟練定収入労働者でいいじゃないか。

やっぱｼﾝｸﾞﾙよりﾃﾞｭｱﾙのほうが
ﾌｫﾄｼｮとかはやいわけ？　欲しいなＧ５ﾃﾞｭｱﾙ

遺作が乗ってる奴のことか？

フリーターならまだ良いじゃん。
税金払っているから。
何もしないでパチンコや競馬している奴を何とかしろ。
俺みたいに商品券や金券で報酬貰っている奴は良いとして。

デュアル、バスター、ブリッツ、イージス　、ストライク

訓練といっても


どうせ労働の大半はロボットやらせる時代がくるんだろ。

地方のマックのバイトは常に県の最低時間給と同じ。

>>185

本邦初、職業占い師。

>>185　募集広告の見切り方、商売になるかもね。つか、本書いて出せばいいじゃん。
そしたらガッコから講演依頼が来る。そのノウハウをさらに蓄積して、
募集広告コンサルタントになればいい。それでさらに本を出す。
今度は企業の人事から、どうやったら「使い捨ての人材」が採れるか、
広告出稿についての相談が来るよ。

もちろん、就職に成功したら、だけど。

なんかカコイイな、頑張れお国、頑張れフリーター。

デュエルはどう足掻いてもフリーダムとジャスティスには勝てない

>>193
そーだね。


つーか、藤田一家の時給＝バイトの年収

かもしれん。

ビシバシステムの方がいいだろ

フリーターガンダムの話をするスレはここですか？

将来的なことはともかくフリーターでも食えるってことか。

キライザ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イザキラ

イザークは受け

職業訓練をやったところで就労希望者の受け皿の仕事が無ければ、訓練したことも役に立たん。
フリータの仕事を一概に単純労働、責任が無いと見る傾向があるが、最近は企業の方も安価な労働力
であるフリータを難しい仕事や責任あるポッジションに就けることもある。
要するに、企業が正社員を採らないのが悪いのさ。
正社員という雇用制度が企業にとって採用形態として合わないというなら、新しい雇用形態を制度と
してきちんと創るべき。

企業が即戦力を求めてる以上は年齢に関係なく大量の失業者が発生すると思う。
企業側に人材を育てるという考えが芽生えない限りは何をやっても意味がない。
訓練を受けるだけ時間の無駄になる可能性大。

それより安楽ｼｽﾃﾑを頼む

外人労働者ｲﾗﾈ

幾ら手に職を付けさせたってコネも職歴もなければ誰も雇わないんだって。
企業は今現在働いている奴よりも有能な人材を、今現在働いている奴の三分の二の
賃金で雇おうとしているんだから。

「デュアル」って言うな！
「ふたなり」と家！

デュエルシステムでいいんじゃないの。
一騎打ちで仕事を決める。

むしろ低賃金な正社員が増えればいいんじゃないか？
でもそれだと法律かなんかにひっかかるのか？
何かしてフリーター減らさないと日本やばいじょ

地道にマジメに生きる、という生き方を否定するような輩には
どのような支援も無意味だ

>>211
バブル期のフリーター観だな。

なにげにファミコンのディスクシステムを思い出したよ。
ついでにMZ１５００も

オーストリアから書き込んでるんだが、仕事が無いという前に俺ぐらいグローバルに仕事探せと言いたい。

おっさんが楽な仕事で良い給料をとってるのをみながら
きつくて薄給な福祉の仕事を一から覚える気にはならない

「敵モビルスーツ接近！これは･･･　デュエル、バスター、ブリッツです!」

>>214
和歌山大の教授じゃないんだ。

zakzakみたいな学級新聞レベルの仕事でも金くれるんだからなぁ。

フリーターって…ｗ
不景気、うんぬん言ったて３流大卒でさえ
まともに通えば就職できるつーのに…
ありえねえっしょ　こいつらｗ

>>217
あぁ、あのコテ辞典は殆ど荒らしと俺の自演合戦になってるから。

サビ残、休日出勤を全面禁止の法律作ればいいんじゃない？
もし違反したら事業主には一億円くらいの罰金ってことで。
そうすれば労働力がたりなくなるから新たな雇用が生まれる。
働いている人にも失業者にもいい法律だ。

>>221
使えないやつは、どうやっても使えない。
結局忙しい人間が忙しくなるだけ

フリーターだろうが何だろうが、２ちゃんに出入りしてる時点で負け組みなんだが・・・・

全員の給料半分にして倍雇え。

フリータに岡野工業とかみたいな、痛くない注射針を作っているようなスーパー町工場に
弟子入りさせて心身と技術を身につけさせたらどうだ？
10人に1人でも残れば日本の将来の製造業は明るいと思うが・・・・。

今の20代が4、50代になった時、確実に社会不安の要因になることは
確実でしょ。
大抵、こういう階層はフーリガン的、極右的な傾向をもつようになる。
都市部は夜には危なくて出歩けないようになるよ。

先日、コンビニの前で大学生が、
Ｄ君「全然内定でーへんしもうあかんわ！」
Ｑ君「俺、もう就職活動やめたで。ゆっくりして中途採用狙うわ」
Ｎ君「おーそれいいやん。俺もそうしよう」
Ｄ君「俺も！」
・・・こいつらアフォだと思った。

結局、団塊が今の社会にしたんだよ。

フリーター放置しといてもなぁ、
下手に犯罪とか暴力団とかそっち系に流れていかれるのもやっかいだろ
このシステムは治安回復に繋がるんではないか？

日本の人口をオーストラリア並みの１９００万人ぐらいにしたら景気が・・・

俺の親戚の団塊野郎（昔バリバリ正社員）にこんな香具師がいる

･消費者金融に借金1千万以上、サラ金にも複数借りている
･正社員の時にかせいだ金をはたいて事業を起こしたが失敗。大借金をするはめに
･借金があるくせに、大きな別荘を買った
･妻に暴力を振るいリコーン。　慰謝料払うため借金
･人をひいてしまい、賠償金でまた借金

お陰で今は人に金を貸してくれ〜〜！もう金がない！　まともな
物も食ってないんだ！という始末。　　漏れはフリーター
だけど、正社員でもこんな事になるんなら細々でいい。　税金も
払ってるんだし、細々生きられたらそれでいい。　とにかく借金せずに
健康でいれたらいいよ。　

　この前職場のオバンが言った言葉
「まだフリーターなの？正社員になればいいのに」

･･･おまいはマリーアントワネットかＹＯ！

>>231 同意。欲があるからいけない。

ファッションヘルスのデュアルシステムって無いんでつか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>227
バカだな、新卒が最高の売り時なのに。
今年、就職活動してみた感じでは今でも新卒なら就職難ってほどでもないような気がするが・・・

訓練学校を儲けさせてやるのか。

少子化で若年層は減ってるのに
若年者のフリーターと失業者は増え続けてる現実
正社員は団塊世代の既得権益だって証拠

若くないフリーターはどうなるんですか。

結局のところ、フリーターは仕事をしたくない怠け者なんだから
システム作ったところで無駄だと思うが？
専門学校にお金を落とさせたい利権か、なにかか？？

>>37　デュアルモデル。誰もつっこまなかったか。

>>238
若いフリーターもいつかはそうなりますよ。

でもなぁ
俺みたいな中途半端な奴が山ほどいたって
何にもならない
やっぱり技術身につけた人が１人でも増えるのは
いいことだと思う。

職もいらなきゃ女もいらねぇ〜
漏れはも少し毛が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨｰ

正社員以外の雇用を禁止しろ

>>239
いつの時代の話だよｗ

ﾌﾘｰﾀｰが悪いようにいうのはヤメレ。
現実を見ろ！バイトやら派遣・契約社員などみとめてる政府が悪い！

　漏れはただ今無職でつ。

デュエルシステム？

低付加価値の仕事の給料を下げればいいんだよ。
そうすれば工場も海外へ逃げないから雇用も確保できる。
貧富の差は開くけどその方が経済にとってはプラスだと思う。

元はと言えば文科省や与党の教育政策の失敗が原因だろ
教養教養とばかり言ってなんでも中途半端（＝仕事では使えない）
人間ばかり養成して来たんだよ。
加えて、勉強ができる人には専門的な方向へ進ませず
勉強できない人を専門科や専門学校へ進ませるという変な風潮があった。
これらのツケが回って来た。

>>14
哀しいこと言うな；д；）

給料もらえるのか・・・
お世話になろうかな・・・

>>249　その工程を経たエリートが今の官僚君たちでつ。取り柄のない
連中が小心な故に自己の所属する組織の保身を第一義とし、その為に
惜しみなく租税と時間を費やす漢たちでつ。

>>252
周りを見る限り官僚になる奴らは志は高いよ。
システムが人間の努力を否定するようになってるのが問題だと思う。

デュアルシステムって言葉見たの基情か初級シスアド以来だな

企業に人件費控除を認めればいい。
正社員のみ対象で一人当たり50万とかね。

俺はフリーターが大嫌いな無職です。

国会議員はアルバイト扱いで、
給料は時給700円でいいと思いまつ

＞加えて、勉強ができる人には専門的な方向へ進ませず

確かに、本物の「オタク」は２０代以下ではほぼ絶滅した。

パラレるんるん物語

現在２５歳で契約社員やってます。
数年後にはこの手の制度を利用してのし上がってきた
技術を持った５〜６歳下のやつらに凌駕される運命なのかな。

＞加えて、勉強ができる人には専門的な方向へ進ませず

はっきりいって、大学の一般教養科目なんていらねーな。
大学１年から専門科目だけにしていいと思う。


おれは大学出てしまったが。

>>261
禿導。
すぐに忘れてしまう一般教養に何の意味があったんだろうか。

公務員の給料減らして雇用増やせばいいだけじゃん

公僕は公僕である事に意味があるんだから、高給である必要は無いわけで。

>>263
同意。

いまや、一般教養は２ちゃんねるで十分。


最近では、法科大学院、専門職大学院とかあるけど
これらは成功するんでしょうか？まだまだ未知数。

おれも中途半端だが、中途半端な食事をとり、中途半端なゲームをし、
中途半端な学校に通い、中途半端な四半世紀。
とりまく環境が中途半端だったような気はする。

若者をないがしろにしたら、将来必ず復習されるぞ。
漏れは知らないぞ。

やればやるほどディスクシステム

ピコーン

職業訓練？
ワードエクセルできるフリーターならそのへんにゴロゴロいるが（ｗ

意味のない職業訓練なんぞするよりも、
仕事数を増やしやがれ。
結局、ジリ貧じゃねえか。

このニュース、だいぶ前にビニューで見たような。。。

>>270
増やしてほしいねー。お仕事。

アマスポーツをプロ化するとか、カジノを合法にするとか、
ホームページを不動産のように売買できるようにするとか、
いろいろ考えればできると思うんだが・・・。

日本の料理店でバイトして料理経験積む
↓
海外の日本料理店（寮付き）で稼ぎながら語学力付ける
↓
・・

ってな感じにわらしべやれよ。

大体公務員がエリートってこの国は社会主義か？

>>272
＞ホームページを不動産のように売買できるようにするとか、

ナイスアイディア

国の暇つぶしだろ
こんなことやって経済が活発するわきゃねぇ

日本版デュアルシステム

下手するとさらに雇用悪化を伴わないか？

皆が皆、公務員を目指すような社会が成長するはずもないような。

未だにフリーター防止などと言ってる、アホ公務員ども。俺が首相か知事になって公務員どもを一旦全員解雇して契約職員で雇ってやる！

挨拶をする
敬語を使う
人の話を聞く
注意されてもすぐふてくされない
すぐ辞めない
仕事は真面目に

１０代２０代に必要な職業訓練

ナニィ！！ディスクシステムだとぉ！！！

エスポワールに乗せれば解決

なんか更に安価な労働元を供給するだけで、
若年者のためっていうんではないような気がしてきた。

仕事増やすといっても軽急便みたいなの増やされてもなー

>>275
すんげー人気サイトなんだけど、管理人が日記で「今日もバイト、一日一食・・」とか愚痴ってんの。
んである日突然サイトのタイトルが企業名になって、「始めまして、こちらに越して参りました�梶Z〇商事でございます」とか言ってさ。

おめでたいのが暴れてる
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063958672/l50

>>263
国家公務員に関しては、まったく逆。
ﾔｼらは尋常でない激務を薄給でこなしてくれてるわけで、仕事に見合った給料をもらっているとはとても言えない状態だ。
これが、天下りが横行する原因。
給料をもらってないから、せめて天下りでもしなきゃ割にあわん、とばかりにな。
だから、必要な部署・不要な部署をしっかり整理整頓したうえでという条件付きで、今より数倍の給料を与えるべきだ。

地方公務員については同意。あいつらめたくそ給料もらい杉。

>>279
確かに契約社員にすればいいんだよな

「現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第702位です　 Up　（前回は722位でした）」
だそうです。
皆さんの力で平井駅へのアクセス数を上げて上位に押し上げ
平井駅を有名にしましょう！！

http://www.bit-st.jp/station/sta07279.htm

>>279
ぃぃねぇ！

>>287
激務なら仕事を分けて雇用を増やせばどうなの？

アルバイトなんかもそーだし契約社員なんかもそーなんだが、
安価なだけの労働元を求める企業側の態度がいまの失業率に
直結してるわけ。しかも労働時間もほとんど企業側の都合で決まるから、
個人年収が上がるわけでもない。
んで、こんな環境でこんな仕組み取り入れたら、企業なんか
さらに賃金下げて、同世代のリストラ加速したりせんかと心配になるわけだが。

>>291
それいいかもね。
地方公務員減らして国家公務員増やすのはありだと思う。

>>291
仕事を民間委託にしたほうがいいって。

徴兵制にしたらー？
就職してたら免除でやめたらすぐぶち込む。
礼儀、道徳、体力、資格身に付くしー。

>>272

>ホームページを不動産のように売買できるようにするとか

意味がわからん。
ＨＰを買うってどういう意味で言ってるんでしょ？

>>264
バーカ、一般職の公務員は「労働者」だよ。
今日日、公僕なんて、いねーよ。

あー、無知丸出しの上の僻み根性ｳｻﾞｲ。
馬鹿コテハンが。

>>292
誰でもできるような単純な仕事なら安価な労働力を求めるのが普通だろ。
今までのように付加価値の低い仕事と高い仕事の給料がほとんど変わらなかったほうが異常。

こんなことするなら契約社員やアルバイトの数を制限したり
一定期間働いたら正社員雇用しなきゃいけないようにすれば良いじゃん

>>295
自衛隊では道徳は教えません、
教えるのは服務規律。
自衛隊では礼儀は教えません、
教えるのは礼式。

似て非なるとはこのことで。

俺が失業保険もらってる時これに応募したんだけど問答無用でｵｻｰﾝ連中を優先するとか言ってたくせに
何を今さら

>>297
♪必死だね（♪素敵だねのリズムで）

>>298
だれでもできるようなリストラを繰り返す
管理職のリストラが進まないまま行ってるから
おかしいっていってんの。
技術職ってのは、単純な作業の繰り返しなんだけどな。

そもそも、役に立つ専門学校ってあるのか？

>>299
そんな事しても仕事が海外へ逃げていくか
フリーターが減って正社員の仕事がさらに増えるだけ。

ねぇ仕事ないですか?

山は、果てしなくハイカーがいっぱい
海は、限りなく水着ではしゃいでいて
俺は、何時までも仕事してなくてー
はよせな、泣いちゃうから

アルバイト見渡さなくても、もう、良いんだよ
この手の中には小銭しかないから
泣きたくなって、逃げたくなって、
幸せを忘れてしまったら、みな呪え ！
不景気が生まれ、無職が生まれた
二つは一つ、ハルモニア、テレパシー ♪

ねぇ仕事ないですか?

雲は、白く浮かび黄昏ていて
雨は、黒く今も泣いているわけじゃない
俺も、見上げれば気づくハローワーク
いつしか、心晴れたい

変わらない仕事を探している、ああ、ホトトギス
見えないコネで結ばれて、みえるでしょ？
寂しくなって、心のうちに、
できるかな？って目を閉じて、みな呪え　！
離れてたって、次を待ちましょう
謎の一言、ハルモニア 、テレパシー ♪

ねぇ仕事ないですか?

二十歳ぐらいからやり直せたら、俺もフリーターやりながら
サーフィンでもやってのんびり暮らす。

デュアルシステム　なんてものよりも

大多数の国民が幸せに生活できるシステムを開発してくれ。

これができたらノーベル賞ものだ。

それより、僕と踊りませんか♪

>>308
そのためには日本人にしか出来ない何かを養い、それを経済活動に生かすしかない。

>>308
アヘン戦争再び。

どうせ国の借金は莫大なんだから、「国が全部持つ」とかいって
失業者全員を何処かの企業に就業させて（企業には手当て付き）、月20万程度の給料を与えてみろよ。

多分、あっという間に不況脱出するよ。

>>312
共産主義に突入してどうする

>>308
ﾏﾄﾘｰｸｽ

一層、優秀な人間とそうでない人間と差ができる。

被雇用者より雇用者の対策を立てたないと意味無い。
バブルの時は公務員や自衛隊に就職する人は少なかった。

>>312
文化大革命だな

全ての企業に、就職活動者には面接でなくて安給で研修期間や試用期間を必須とさせればいい。
案外フリーターの中に宝が転がってるかもしれんぞ。志望者も必死に頑張るだろうし。

人件費削減のためにリストラしまくってバイトや派遣で補うようになった今の企業が
正社員を欲しがるとは思えん。
景気が回復しても結局時給を上げるだけで、正社員には絶対しないだろうし。
こういうシステム作るよりも、年をとってもバイトとか雇ってくれるような社会にしてくれ。
サービス残業とかでぼろぼろになってる人もいるし、正社員という生き方が幸せとは限らない。

『デュアルシステム』とか名前だけ考えて悦に入ってるんだろうな〜。

きっと。

希少な優秀な人は、大多数の優秀でない人に誉められ、称えられて
はじめて優秀になるんだと思う。


でも、大多数の優秀でない人が優秀な人を心から誉めてあげるのかは
わからないなぁ〜。

ついに雇用にもフォールトトレランスが導入されるのか

優秀劣敗なんて考えてる輩は
世界の半分が平均以下って事実をわすれちょる。

>>317
それ良いね。
で、場合によっては、優秀なﾌﾘｰﾀｰを採用して、無能な社員を切る。

未だにフリーター防止などと言ってる、アホ公務員ども。俺が首相か知事になって公務員どもを一旦全員解雇して契約職員で雇ってやる！

だめな奴はなにもやってはだめ

>>317
そんなことせんでも、
実際雇用された輩はみんな試用期間あるけどな。

炉スレ以外で教授を初めてみたよｗ

>>318
それも良い。
保険とか年金とか、社会的保証をしっかり管理して
さらに、そんな考え方が社会的に浸透→社会的信用を得られるようになって欲しい。

でもこれ良いんじゃないの。
大学の後に、専門に行くようなもんでしょ。
後は学費だな…

あと雇用期間であろうと仕事ついたほうからすれば、
その期間を無駄に働かされたという事実どないすんねんと。

>>325
それは世の中の真実ではあるんだが、
だめな奴にもゴミ拾いぐらいのお仕事はあたえてやったほうが
いいと思う。

>>322
そうしないと優秀な企業や人間は去っていくよ。

このスレを見ると、
相場師している漏れは勝ち組みなのかな？
今まではなんとなく負け組みのような気がしていたけれど。

>>326
それは書類で判断されたうえだろ。
>>330
それに安給を払うと書いてあるだろ。
つーか志望者の判断で書類審査のみか試用ありかを決めさせればいい事。
学歴しか売りがない奴意外は殆どの奴は試用を選ぶと思うがな。

まるでイギリスみたいになってきたな…

>>333
貯金が１億以上あったら間違いなく勝ち組

書類審査のみか
↓
書類＆面接のみか

２０台なのでまだ、一千万ほどしかありません。

でも、、でも、、
クソ忙しい合間を縫って海とか行くと、
フリーターが楽しそうで・・・
お金は今の半分でいいから時間が欲しい。

>>334
倍率数百倍の企業は悲惨だな。
あるていど書類で切っておかないと
仕事場が人で溢れて滅茶苦茶になるし、いくら薄給で雇ったとしても破産する。

フリーターを正業に就かせるより、
フリーターで一生過ごせるようにしていった方が良くないかい？

ウチは新入社員より契約社員の方が給料良いよ。
残業代が出て、月に30万は貰ってる。
新入社員がこの給料を追い抜くには最低５年、遅ければ１０年はかかるだろう…
それまで退職しないでいられるかな？
どうしてこうなるかと言うと、親会社の斡旋で契約社員を入れてるから。
ウチが契約社員に給料を払ってるんじゃなくて、親会社が払ってる。
なんか、正直言ってウザイんだよね。そいつ

【最低の法則】

　常に仕事という人間社会には階層があり、その仕事の優劣の別ではなく、ただ相違があるだけと仮定した場合、
作業Ａという仕事が作業Ｂという仕事の上位であり、作業Ｂという仕事が作業Ｃという仕事の上位だあるとする。

一個人の能力がＡにおいて最大化したとき、この評価の結果、一個人はＢの作業に移行した。
このとき、一個人の能力がＢにおいて最小化するとして、その評価の結果、Ｃという作業に移行できない。

さて、このようなパターンがあらゆる階級階層、作業単位で起こったとき、その社会は常に
ある一個人の最低の能力下で運用されていることが証明できる。
これを最低の法則と呼ぶ。

>>340
まあ、そうだわな。
企業によって「これは採用に譲れ無い」っていう明確な基準もあるだろうから、
結構書類見た時点（試用以前に）で絞れるんじゃないかな。

結局公務員の職場が増えて、フリーターが職につけようがつけまいが職員は首にならず。

若者に安定した収入がない
　　　　　　↓
当然、結婚や出産は不可能
　　　　　　↓
　　少子化がさらに進行
　　　　　　↓
　　　　日本滅亡


これは最悪のシナリオだな。

若者のフリーターどうこう言う前にそのフリーターを重宝する企業側をなんと
かせんとどうにもならんちゅーに。

＞３４２
使えるからいいんじゃないの？

>>335
まったくだね。這い上がるなら、スポーツか音楽
あるいはハリーポッターみたいな作品を書くとかしかないわけか・・・
どれも成功は宝くじで３億当てるようなもの。
サザエさん一家みたいに平凡でものんびり笑って過ごすことがこれからは非常に難しくなるね・・・

>>347
それがいいたいんだな。自分は。

最近増加してるのは
「ハナから働く意思などなく、親に寄生している若者」
のような気がするのだが・・・

>>348
いるだけで邪魔な香具師っているもんだよ？
仕事中寝たり、言われた仕事をいつまでも抱えて取り掛からなかったりさ

なんでクビにならないのか不思議だ
こっちの気力が奪われるんだよね‥

種厨多すぎ

>>351
そうかなー？
それって茶髪の女子高生はみんなエンコーしてる
みたいな偏見だと思うよ

政府の言ってる事は大昔から言われている
「最近の若い奴等は・・・」って愚痴に聞こえてくるよ。
責任は若者だけか？どう考えても違うだろ。

俺の友達（22歳、正社員、工場勤務)はこんな仕事に就くなら
学生時代もっと遊んでおけばよかったと言っております。

窓の外では物干し竿売り
テープ回して物干し竿売り
きっと誰かがふざけて
「竿や竿だけ」なんて言いたいだけなんだろう

僕の彼女は手術で画期的な顔になり
とても醜いあの娘をグッと魅力的な娘にしてすぐ萎えた

今年の景気は記録的なもの　こごえてしまうよ
毎日 吹雪 吹雪 無職の世界

誰か指切りしようよ　僕と指切りしようよ
軽い仕事でいいから一日の日銭ほしい気持でいたい
バイトが僕にからんで動きがとれなくなれば
就職活動できずに　僕もそんなに悪い事したはずぢゃないんだ

流れてゆくのは時間だけなのか　涙だけなのか
毎日 吹雪 吹雪 無職の世界

人を傷つけたいな　誰か傷つけたいな
だけどできない理由はやっぱりただ自分が恐いだけなんかな
そのやさしさを秘かに胸にいだいてる人は
いつかノーベル賞でももらうつもりでガンバッてるんじゃないのか

ふるえているのは寒さのせいだろ　恐いんじゃないネＯＨ〜！
毎日 吹雪 吹雪 無職の世界

情報系って1番悲惨だよな。
相当真面目にやらないと、4大出ても全く使いものにならないレベルの知識が残るだけ。
しかも大学の端末がUNIXベースで、オフィス程度のWinアプリの使用経験はおろかWinプログラムの開発経験すら皆無、という事が多い。

>>342
若いうちは派遣のほうがいいのは常識じゃない？
俺は学生時代、ある工場にオペレータとして派遣された事があったが
派遣は本読んだり飲食しながらまったりと機械の監視をするだけで月給は20万超え、
正社員は壊れた機械の修理やらでてんてこ舞いで月給20万以下だった。

>>354
偏見ですかね？
ｽﾏｿ若者、逝ってきます

>>346
理論の飛躍がある。
なぜ安定した収入がないと結婚出産が無理なのか？
アフリカを見ろ。

CPU二つ使ったり、ガソリンと電気で走ったり
女とも男とも、あんなだったりこんなだったり遊びをしたり。

ってシステムですか

>>361
将来を考える奴は、安定した収入ないのに結婚しようと思わないよ
特に、女性は経済力重視だよ
自分と子供を養えるだけの男性を求めるからな

漏れ様は大学で必死で勉強して得た知識を元に貧しい国で働くのが夢
倭みたいな問題外の国 -国と呼べるほどのものでもないのだが- で働くなんて
死んでもやらねーし貢献するくらいならむしろこいつらの足を引っ張った方が楽しい

>>358
何でもかんでもエクセルで持ってくる香具師もいるけどな
こんなんテキストにちょっと羅列すればいいだろ、なんてものまでエクセル
色変えたり、無駄に機能使ったりして
そんなことに時間使うくらいなら、すぐ他の仕事にかかれ

塵も積もれば仕様書一枚
いつも藻前のところで仕事が止まってること自覚してるのか？

>>358
漏れのとこはそうだ・・
全部UNIX・・

>>366
Ｗｉｎ系と両方使えればいいだけじゃん

>>358
農学部、理学部、文学部なんかよりは遥かにマシかと。
電気、機械、情報はまともな大学出れば好きなところにいける。

>>365
俺の会社も、なんでもかんでも添付ファイルするおばちゃんがいた。
SE経験のある上司が、怒りのメールを入れておさまったが。

フリーターが増えたのって、不景気で正社員の口がない、あってもサビ残連発のDQN企業、
さらには物欲が減ってきたから、
お金のために無理してやりたくない仕事で責任とかを負わされたくないと思う人増えたんじゃないか？
お金より自分の時間が欲しいって人かなり多いと思うよ。

技術系だって悲惨なもんだが。

脳にチップでも埋め込まれそうな計画だね

>>366
自宅で参考書読んで独習やらないと仕事はまず見つからないから頑張れよ。
もう何年前になるだろうか、企業面接で「ワードか一太郎の使用経験は？」と聞かれて、
「Latexしか使った事ありません」と答えたら「Latexぅぅ？？何それ」と冷笑されたけどな。もちろん落ちた。

国債発行額年40兆円で
公務員給料年間総支給額38兆円だったっけ？
残金2兆円それも借金・・これからどうなるんだろう
人間て自分の身の回りの人が幸せならOKみたいなところがあって・・・
何十年先とか何千万人の事とか、ピンとこないんだろうな。

どーでもいいけど、
デュアルＣＰＵ組んだことあるんだが、
あれって能力が二倍になるわけちゃうぞ。
んなパーマンちゃうんやから。

国が天下り先を合法的に作っているだけ

無職だったが最近コネで就職した。
金はある程度入るようになったが
忙しくて全然遊ぶ暇がない。
最近買い物もロクに行ってないよ…。
「会社→コンビニ→帰宅→寝る」の繰り返し。
つまらない国だね…日本って……。

>>370
>>377
正社員でもまったりできる企業もあるよ。
うちは給料安いけどフレックス、年休自由に利用可、残業基本的に無し。

>>377
働く為に生きるようになったらおしまいだわな

>>378
いい会社だな

若年層の失業は”訓練”では解決されない。
今は、どこの企業も苦しい。とにかく１円でも多く確実に稼ぐノウハウを
持っている人間がほしいのだ。”訓練”をすれば金儲けができる人間になるのか？
そんなことができれば、日本はとっくに不況を克服し、アメリカをしのぐ経済超大国に
なっていただろう。金儲けのノウハウは、あくまで現場で経験を積んでこそ蓄積できる
のであって、だからこそ企業は経験者をほしがるのだ。
つまり、今の企業があまりにも利益追求に汲々としすぎ。
この風潮を改めないと、若年層の失業は解決されない。

>>378
それってフリーターとは最初から無縁の優秀な人だけじゃない？

求人見てもなにやら怪しいもの売りつける営業とか話題の軽急便みたいな
企業が実に多いですよ

>>317
役所でそれやれよ。新陳代謝新陳代謝

>>378
ウチも同じ。
実は今日休みとって５連休。

まあ、トラブルあったら昼夜問わず電話掛かってくるがな。

>>348
ちょっと書き方が半端だったかも。
社員と契約社員では、仕事の責任の重さが全然違うわけで、
仕事の重要さは社員の方が上なわけ。
というか、契約社員って、所詮アルバイトですよ。
実際に契約社員にやって貰ってる仕事は、社員のサポートなんだよね。
パシリとまでは言わないけど、技術系だから、
知識と経験に裏打ちされた技術と、資格が必要なわけで、
契約社員には突っ込んだところまでは任せられないわけ。
親会社（大手国策企業）には、どうも国から雇用対策で人を雇えっていうお達しがあって、
雇用は無理だから、人材派遣会社から（雇用するよりは）安く、
関係企業に雇わせているらしいんだな。
だから、仕事内容の濃い社員より、契約社員のほうが給料がいいという、
逆転現象が起きちゃってるわけ。

>>359
派遣には賞与が無いよ。交通費も出ない所が多い。
年収で考えたら正社員とそんなに変わらない。
(まあ例外はあるけど、ほんの一握り)

>>361
アフリカと日本では、子育てのコストが違いすぎやしないか？

>>382
いや、業種によってはめずらしくないね。
優秀というと良い杉。技能職だけどね。

日本にはもうすでに
隠れＧＮＰと呼べる資産が個人にはないからな。

>>375
パワーップ

僕の肛門もデュエルされそうです・・・・・・・・

しょうがねーじゃん。仕事無いし。何よりバカだし。

>>351
そういう輩は、何かと取り上げられて目立つからね。
>354の言うような女子高生と同じで、全員がそういうわけじゃないでしょう。

もっとも、こういう風潮に甘えて、始めから諦めているような人物が居る事も否定できないけど…

・デュアルシステム
　2系統の機器で，同じ処理を行うコンピュータシステム。
　両方の処理内容は一定時間ごとに比較し，相互に監視。
　機器構成としては高価になるが，高い信頼性が得られる。
・デュプレックスシステム
　２つの同じ構成のシステムを用意し、一方は稼動(主系と呼ぶ)、
　一方はシステムダウンに備えてスタンバイする。

誰だって最初は未経験なんだよ。
今人事部にいる人達だって、新卒時は未経験で会社で鍛えられたんだろ。
それなのに経験者ばかり欲しがるのはちょっとずるくないか？
育てる余裕がないのはわかるが、若者に門戸を開かないと
長い目で見ると日本は沈んじゃうよ。

>>386
そもそも社員より安いから派遣にしてるんでしょ

フリーターは40代になって生活が破綻するイメージがある。

ふざけてないで
真剣に助けてー。

新人未経験で喜ばれるのは風俗産業だけか

>>394
既出だけどネオナチやフーリガンみたいのが増えそうだね。

アメリカのシリコンバレーもこのシステム採用して大成功しているのを見ると、あながち無駄とも言えない罠。

これからは大学とも密接に連携する業種が増えてくるから日本もビジネスがアメリカ式にどんどんなっていくだろう。

>>396
暇な時間をどう使っているかだろなー

>>396
バイオ系なんか博士号把っ手も30代後半で破綻する人が続出です。

>>398
(･∀･)ｲｲ！

俺は関東、関西、中部、中国、東北に居住経験があるが、関東のマナーがダントツで
ひどかったぞ。みんな降りる人を無視して電車に強引に乗り込むし、切符売
り場とか割り込みがあたりまえだった。誰も高齢者や障害者に席を譲らない
し。車の運転なんてひどすぎる。信号が赤になってから２，３台の通過は日
常茶飯事。何度ひかれそうになったことか・・

賞与？
正社員でもないところなんてザラだよ

>>394
禿導
大木になるかもしれない木を種の段階で判断してるようなもんだし。

>>394
経験者がごろごろいる仕事なんて既に食い尽くされている業種も良いとこ。

人材を育てる気のない企業に未来なし。

ufO5wUN+

例のキチガイ荒らしの本日のIDで御座います。

初めて、自分の経歴を語っております（ｗ

>>404
俺最近騒ぎが多い福岡なんですけどやっぱDQN多い？
経験豊富なあなたの意見をお聞かせ下され。

>>394
未経験を育てるだけの体力が日本企業にはないんだよ
だから、新卒も採らなくなってきてるの
経験は自分で、学生時代に得るしかなく、新社会人用のマニュアル本も多く出版されてるから、
ソレ読んで勉強するしかないんだよね

＞若フリーター

「ワカフリーター」 ？

若がフリーターして老中が止めるのか？

殿フリーターとかもある？

>>406
お前は根が腐ってるけどな

ていうか、数ヶ月間薄給でいいから雇って欲しい奴が多いんじゃないか？
実務経験は付くし、多少なりの知識も身に付くし。繰り返せば実るかもしれない。
何年も就職活動やってんじゃ、種も腐っちまうよ。

>>409
求人誌を見てると分かるけど、DQN企業多い。

>>412
上手い！

って俺の事かよ

タネでもいいタネと、腐ったタネとがあるからな。。

最近の若者は注意されるとものすごく凹むらすぃ。
大学はほのぼのしてるからな。

東京人は、
・単純
・だからどこでも、何でも、すぐに切れる
・ちょっとしたジョークに対しても切れる
・すぐに手を出しなぐりかかる
・ユーモアで精神を韜晦する、ということを知らない
・すぐチョ○、ブ○などという言葉を出す差別主義者
・心持ちがうすっぺらで深みがない
・まじめな奴と切れた奴しかいない
・だから東京人はこわい
・実は東京は関西西日本人と資本によって作られた人工機能都市であることを理解していない
・よって自分が標準だと勘違いしているから、他の地方の人から敬遠される
・敬遠されてるのを、相手が田舎者と思い込み、どんどん傲慢になっていく
・傲慢さが「何でも東京が一番だ」という意味不明の思い込みを発生させる
・その思い込みは、東京独自のルールを作り、東京以外でもそのルールを押し通そうとする
・そのルールには必ずウラがあって、強きに媚び弱者をいたぶることを、東京人は平気でやる
・だから警察沙汰の事件が多く、特に静かな住宅地域でも凶悪犯罪が発生する
・「郷に入らば郷に従え」とうい言葉を理解できないのが東京人
・東京人は東京以外を否定し、一見物分りのよさそうな顔をしてウラでひどいことをする
・だから、差別を受けたり他から否定されたりすることに慣れておらず、切れて、静かな住宅地域でも凶悪犯罪が発生する
・それでも、関西には強烈な文化コンプレックスを抱いており、何とか無視しようとするが、感情を押さえきれない
・東京人は、朝鮮民族と蝦夷民族の混血であることを自分で否定している
・ここまで言われても、物事を客観的に見る力が全くないので、ただ単に悪口を言われてるとしか思わないのが東京人　　

・「郷に入らば郷に従え」とうい言葉を理解できないのが東京人

>>417
凹むならいいけど、最悪はキレルよ・・・会社なのに

>>404
確かに東京に住んだとき最初に驚いたのは、
電車のシルバーシートにスーツ着た男とか制服着た高校生とかが、
平気で座ってるのな！
全然年寄りなんて眼中に無い！
もう10年以上前だけどね…って、
スレ違い、コピペにマジレスしちゃったよ！わはは！

試用期間良いんじゃないの？
雇われ側も雇う方の実態を知ることができるし

>>420
へー

そもそもこんなシステムが必要になったのは人材を育成しない企業が悪い。

人材は会社に必要不可欠。日本の会社は安易に海外の人材を使おうとするがそれが結果日本の景気を悪く自らの首をしめてる自体に。

育成できないなら、こう言うシステムは絶対に必要。これは企業側にとっても求職者側にとってもメリットは大きい。

アメリカではとっくにこのシステムを採用しており、むしろ日本は遅すぎてる感じ。

これを批判してる香具師はまったく頭使ってない馬鹿。そういう香具師は経済うんぬんを語るな。

俺たちは、腐ったリンゴじゃぁないんだぁぁああ！！！









どっちかってーと機械仕掛けのオレンジ。

>>418

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
が何行でつくか計算しとくとＧＯＯＤだな。

ワロタw
さっきから見てると、どうもキムチが一匹混じってるw

>>421
少なくとも大阪よりは譲り合い精神があるよ

でも、最近のやつらは本当にマナー悪いな。
出る方が先だとか理解できないのかな？
それが自分のためにもなるということが。と、マタすれ違いか

どうやら>>408の読みは当たっていたようだ
>>408はきっといい仕事に就いていることだろう

レディーファーストって顔で、
出る人を待たずにエレベーターに入ってくる
馬鹿女、最近目立つよ。

ゲームか何かの新しいシステムかな？

マナー守れない奴は社会で生きる権利すらねーよな。
まず喫煙者とベロンベロンに酔ってる奴とポイ捨てする奴らからこぞって死ね。

キチガイ関東荒らしが、自分の経歴を披露した瞬間です（ｗ
派遣社員でしたか・・・Clis？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

404 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/19 22:55 ID:ufO5wUN+
俺は関東、関西、中部、中国、東北に居住経験があるが、関東のマナーがダントツで
ひどかったぞ。みんな降りる人を無視して電車に強引に乗り込むし、切符売
り場とか割り込みがあたりまえだった。誰も高齢者や障害者に席を譲らない
し。ﾔの運転なんてひどすぎる。信号が赤になってから２，３台の通過は日
常茶飯事。何度ひかれそうになったことか・・

>>431
喫煙者じゃなくてマナーの悪い喫煙者でしょ
大半の人はきちんと喫煙所で吸ってるよ
歩きタバコもごくごく少数

新人を育てない企業が悪いってのはよく聞くし、確かにそのとうりなんだけどさ
ちょっと甘えすぎじゃないか？
少し注意された、少し大変な仕事を回された、
それだけでふてくされる新人が来たら、そりゃ育てる気もなくなるだろ？
実際、ちょっと注意しただけで文句たれて、結局仕事やらないで辞めてく奴多いぞ

育てるのも大変なんだよ
自分の仕事抱えて、その上で面倒みないとなんだから
それでやる気ない態度みせられちゃね‥

今「仕事に就く気あります」って答えてるフリーターの中で、
やっぱ大変だったから、仕事面白くなかったから、
そんな理由で辞めてく奴がどれだけいると思う？

それ考えたら、一概に企業が悪いとは言えないと思うんだけど
バイトじゃなく、社員として働いてもらいたいんだからさ
バイト感覚で簡単に辞められちゃ困るんだよね
全員がそうだとは言わないけどさ

>>434
だから、試用期間なんだろ？
採用が一年に一回だと意味ないけどね

辞める予定になった新人ばかり当てられた経験あるわけだが、
それでも辞めるまではと思って仕事を教えて、作業指示して、
とキチンとやっててもなんかむなしい。
だって誰もそんなの評価しないしな。でも、手を抜くのは相手に失礼だし、
何にもまして、自分が納得できんし。で、最後には自分が嫌になって辞める訳だ。

ここには職安に通うような切羽詰った人間は居ないんだな…。
おまえら、若年者トライアル雇用を知らないだろう…。

>>437
対象外。
でもあれってどーなんだ？

明確な目標も持たない人って多いな
入ったばかりの時って、「何年以内に主任になる」「一定期間でこれだけの成績を出す」とか

そこまで気合入れて入社するの漏れだけなのか、もしかして？

>>435
そゆ事ですな。
試用期間出来るだけで救われる奴かなりいると思うぞ。
大学出てずっとフリーターの奴は、試用とはいえ履歴書に実務経験を書けるのは大きい。

これも業種によるだろうけど、バイト＞正社員は多いよ。
バイト中に必要な資格を勉強しても良いしね。

試用期間中に実務経験を積み、資格取得の勉強もすればベスト。
辛酸を味わうのは長くて2年程度で済むだろう。

>>442名前入れ忘れた

>>414

その通りだ。福岡はDQN企業多い。地域に根ざした産業とかなんもないからね。
商業都市で求人も営業、サービス業、ホステスのみ。中身が無いね

>>439
入る前から、そんな小さいことばっか考えてるのか？

>>445
ほんとだよな。
「何年以内に主任になる」ってなんだよ。具体的ですらないｗ

福岡ってラーメン以外の文化ってあんの？

竜騎士になりたい

413 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/09/19 22:59 ID:lHqykys2
ていうか、数ヶ月間薄給でいいから雇って欲しい奴が多いんじゃないか？
実務経験は付くし、多少なりの知識も身に付くし。繰り返せば実るかもしれない。
何年も就職活動やってんじゃ、種も腐っちまうよ。

ハゲシイドウイ

>>222

確かに。




日経だったか、国がここ数年行ってきたＩＴの職業訓練は、ＩＴスペシャリストを育てる
というスローガンに比べて内容は、極めて酷いもので、講師派遣会社のやっつけ授業も
多かったという体験記を読んだ覚えもある。

同じ結果になる悪寒。。

だいたい、
デフレが進行して、企業側も、余分なコストを負担する余力なんてないもんなぁ。

特に、中小企業じゃ、よっぽど、できる奴でなければ、40歳超えたら、リストラ対象だし。
勝ち組企業だって、雇用なき成長という結果になってる。

セールス・エンジニアというか、
自ら仕事を取ってきて、それを自らこなしていける社員なら、いまでも
どこの企業でも職種、年齢に関係なく引っ張りだこだろうがね。

気分で職を転々とする不利ー田ーには、もっと酷かも試練。

不本意なフリーターは、高望み（結果として自分を縛って、より低い位置に甘んじて年を重ねること）には、
気をつけてな。（嫌味じゃないぞ。

>>445
仕事を覚えるのは当たり前
とりあえずの目標でも持たなきゃ、毎日目の前の仕事を片付けるだけだろ？
それじゃつまらん
肩書きもらうのって、それなりに評価されない限りは無理だろ
別にそこで終わりじゃなく、達成したら次の目標立てりゃいいんだから
小さかろうが大きかろうが、関係ないと思うが？

自分は何も知識が無くて専門的なアドバイスもできす勉強もしないのに、
部下に圧力かけて専門知識をつけさせてその成果だけいただいて
マネジメントが上手いつもりの勘違い管理職もいるからな。
それであちこち転々としてるくせに、ついて来れない奴はいつでも放り
出すよとかいってる。こいつが去った組織は、成長して大化けする奴も
いるが、大抵は組織がバラバラのボロボロになってしまうだけで
害の方が大きい。でも上司のウケはいいんだよなぁ・・・

>>450
講師派遣会社のやっつけ授業

ｽﾞﾊﾞﾘ。いいなこれｗ

フリーター　就職　年金　結婚　ロリコン
関係のスレッティングの伸びはあいかわらずすごいな・・・

>>452の上司は張飛タイプ。
上司からのウケが良いタイプ。ただし、必要以上に部下を酷使して
裏切られることがある。その部下の酷使によって評価されていることが
多いので、なお始末に困る。

っていうか昔のように定年で円満退職なんてもう無理じゃないか？
正社員だろうがバイトだろうが首切られるのが早いか遅いかだけで。
定年まで企業に正社員待遇でいられる自信のある人いる？
なんか日本の未来ってごく少数の金持ちと大多数の貧民で構成されて救いがないかも・・・

神奈川・・・・小泉
東京・・・・石原
千葉・・・・ハマコー
群馬・・中曽根
東京・・・・大橋

今をときめく馬鹿議員ばっかりですね

>>456
＞ごく少数の金持ちと大多数の貧民で構成されて

戦前に戻るわけですね。

>>455
野球部の鬼監督みたいでムカつくな。
自分の無能さを他者への酷使で自身の評価に変える奴。

それを目指してるんじゃなかったのか？

>>456
大多数の貧乏人というのが世界だと金持ちだから

>>454
みんな俺は大丈夫だ的レスしときながら実は不安なんだよ

>>456
そんなことになったら爆破事件とか増えるだろうな
ぎすぎすした嫌な世の中だけは勘弁してくれ

10年後はどうなってるだろう…
ものすごく治安が悪化してる気がする。
そのとき激増しているのは若フリーターではなく、若ホームレス！
そんな若ホームレスが結束して、街角や、駅裏に「かっこいいスラム」を作ってのさばる！
しかも「日本再生！」とか叫びながら、日の丸とか菊の御紋の旗を掲げたりしてさ。

公務員は大多数の貧乏人の中に入るの？
病欠が続こうが円満退職だしね。

>>457
関東嫌いでしかもサヨクなの？

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

>>462
ふふふ

荒らしではないが、確かに東日本はちょっとアレかも。
西日本を旅行した後、東日本を北上しながら旅行したが、西日本とは比較にならないくらい人の暮らしの風情というか、そういうのが無い。
町並みが古くて景色が綺麗でも人がギスギスしてる。そんな印象を受けて、いまいち旅情には浸れなかったよ。

最近はプチ自営業な人も増えてきたね。
ヤフオクなんかで活動してる。

得意分野によっても違うがそこそこ稼げると思う。
将来の保証はまったくないが、一国一城の主だ。

人口のバランスが崩れていてはどうしようもないね
昔7人も8人も兄弟を生んだばばぁでもがわるい

>>37
デュアルマガジン

>>469
企業として全くなってない連中が多過ぎて萎えるがな。
ネットショップのメルマガを結構取ってるが、
「送り間違いでしたごめんなさい！」と言って複数回同じメールを（意図的に）送り付けたり（しかもたびたび）、
「あなたは懸賞に当たりました！」とタイトルに書いておいて「このメールを受け取った人は懸賞に当たりましたので、この商品が500円安くなります！」とか平気でかいてるし。
しかも偶然か、そういうふざけた事やってる奴の全てが20代女性の店長だったりメルマガ担当なんだよ。

>>468
教授はカッペだったのか・・・(；´Д｀)

バーチャファイターに出てくるラスボスもじったんだな・・・

やればやるほど

こんなのに希望をもってる国に失望だな。
もしフリーターが求職しても働く所が無いのに。

俺も以前、前の仕事辞めたあとしばらく仕事探ししてたけど
ネットで検索したり情報誌とかを1ヶ月くらい見続けてて
毎回同じ企業が出てるのに気付いた。
たいてい胡散臭い商売か、重労働を課してつかい捨てる気満々の企業。

時々募集してくる普通の会社は、数人の求人に100人以上来る。
たくさん受けてなんとかくぐり抜けたけど、今は就職はとにかく悲惨。

自殺容認法と、安楽死容認法を早めに制定してくれ

世の中が嫌になったときに楽に死にたいから

専門学校→国から金でるからばんばん募集かける
企業→安くで使えるからいい！しかし所詮バイト扱い
フリータ＆失業者→上２者に利用されるだけのただのダシ

デュエルシステム軌道にのれず、何も変わらない。

>>479
ヒッキーが望む世界ですな。

みんなも駄目駄目だから自分が目立たない

だけどそんなことしてちゃいつまでたっても生活できませんよ。

宝くじに当ったらPCをデュアルにしよ

フリーターってやっぱりどこかの正社員になりたいわけ？

>>482
知ってるくせに（ﾊｧﾄ

やる気だけじゃあこの世の中どうにもならんよ。
選ばれた香具師のみがまともに生きる権利を得られるのが今の世の中。
他は社会の底辺で生きるしかない。

それが現実。

情報技術（ＩＴ）って、エクセルの基礎の基礎か？（藁
セルに数値を入力して表にしてグラフにして単位もらえるようなアフォでもできるような
教育だろ。どうせ。

>>478
年金問題も解決できそうだね。
生きる力って人それぞれだし死にたい人ってどんな時代でも一定数いるわけだし。
自殺をためらう理由って失敗したときのこと考えちゃうんだよね。
国が責任を持ってきちんと安楽死させてくれるんなら素晴らしいことだと思うが。

もうフリーターを一つの職業にしてしまえ。
仕事嫌いのイタリア人より日本のフリーターのほうが
よっぽど働いていそう。

>>486

モラルとか人権が壁になる・・・
ほんと２０世紀はろくなもん残さない

いくらやっても無駄。
根本解決は景気を良くして雇用を増やすしかない。
それから派遣業は禁止にしろ。

ちょっと質問しますけど
働きたくないのに何で働かなきゃならないんですか？

>>486
年金おさめる人間が多く死んだらダメだわ

文化や伝統という土台を捨て去ってしまったのに
どうやって勤労意欲を持てというのですか？

働かなくても大丈夫なら働かなくていい。
大体は世間の冷たい視線に耐えられず仕方なく就職。

デュアルシステムってあれか、ファミコンの

仕事欲しい

社会の底辺でも、のんびり楽しく生きれれば問題ないんだけどねぇ。

近所の大手スーパーが閉店8時だったのに今年から突然11時30分だよ。
客がほとんどいない店内で、オッサンが死にそうな顔しながら働いてたよ。

せめてカトちゃんケンちゃんの番組がやってた頃の時代に戻して欲しいわ

ただの嘆きだが

とりあえず、今ある会社をきちんと監査してほすぃ…
残業５０ｈオーバーでサビ残は切ないれす…

もっとしてる激しいサービスしてる香具師も居るんだろうけどさ。

フリーターって言葉が悪いのかも。
この言葉が出来てから、フリーターの概念も出来たし。
昔からこんな事は当たり前にあったんじゃないの？
ストーカーとか、セクハラとか、言葉に踊らされてるだけなのでは？

>>494
>>475

i875
i865PE
i865G
E7505
E7205
i860
i850
i840
i820
SiS655
nForce2
nForce-420

>>499
その手のやつってなんか一回報道されるとボコボコ出てくるよな
ゴミ屋敷とか

団塊世代がリタイアするまでは雇用難が続くという見方に賛成。
その後急激に労働市場が売り手有利に傾いた場合・・・・
職歴に乏しい中年＝今の若年フリーター
は、下の世代に（収入･待遇など）追い越されるだろう。
今の小学生に「オヤジ使えねー」とか罵られる運命なわけだ＞俺ら

フリーターが正社員になりたいのか、
政府がフリーターを正社員にしたいのか

どっちだ？

>>499
そしてデュアルシステムという言葉にも踊らされるのかな

なんかカッコイイ。

いい商売あるんだけど、無職の人やってみないかい？
軽トラで荷物を運ぶ仕事なんだけ（ｒｙ

ちょっと十数年前のような
社会に貢献する事が日本人の生きがいみたいな
そんないい国に戻してよ

まず、ろくに機能しないハローワークを廃止すべき。
そして募集企業の評価付けする機関紙がほしい。
そうすればこちらも「覚悟」というものができるからだ。
正社員という制度が危ぶまれる今だが、我々は自己研鑚、自信、タフさを
半ば強制的に身につけなければならなくなり、それはポジティブに考えれば
いいことなんだろう。

>>503
それって何年後の話？
それまで生きてられるかな・・・
26歳無職・職歴無・童貞・真性包茎・恋愛未経験・ﾊﾟﾗｻｲﾄなﾜｼには (ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>507
自爆テロ予備軍にはなりたくないよ。

>>485

そーそ。
前に読んだ体験記では、そんな感じ。

ふれこみは、たしか、LinuxサーバーでのWebサイトの構築と管理
（だったかな。うろ覚えでスマソ）ができるITスペシャリストを育成
するってのだったらしいのだが、

Linuxの授業は、週に１回程度であとは、Excelとか、どうして必要か意味不明な
授業内容が多く、
体験記書いてる本人や受講者が猛烈に萎えてくるカリキュラムだった模様。

寄稿している人自体、失業中で、カリキュラムを受講した瞬間から、こんな教育を
うけても、ものの役に立つ技術を身につけて就職できるんだろうか。という不安を
毎回書いていたれけど、結局、就職できたんだろうか。。。



日経系列のWebの連載で読んだ記憶なので具体的なカリキュラムは、探せば、見つかるかも。

受け皿がないんだから、やっても意味ないだろうに。
企業は、どんどん、バイトや契約社員に
切り替えていってんだから。
そんな時代に逆行することするよりも
フリーターの社会的な保証を見直した方が
いいんじゃねーか？

>>463
これ、結構笑えない・・・
今だって代々木公園とかすごいのに、
１０年後っていったら、まじでスラムができてても
不思議じゃないね。

ツインファミコンがどうした。

小手先でどうこうしてもしょうがないような気がする

無色であっても安定したお金を
毎月もらえるようにすれば、
いい世の中になるだ。

働きたいと思える社会にするんじゃない。
働きたいと思う人間を育てるのだ。

>>513

それをやったら企業はフリーター雇わなくなるんだよなあ

>>514
こんなせまっ苦しい日本にスラムなんてできたらどうすんだよ

あげ

これじゃ大学いらないよなあ…

大学出たら普通は専門職に就かないとおかしいのに、
慶応出た友人は、嫌々しょうがなく営業マンだし。
それもまだマシな方で、あぶれてフリーターになってしまう大卒もいるし。
なんか可哀想というか、健全じゃない気がする。

　　　　　ス　ー　パ　ー　フ　リ　ー　タ　ー　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

決闘で職を奪い合う、その名もデュエルシステム

>>523
> 大学出たら普通は専門職に就かないとおかしい
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
漏れは....

>>525
遊戯王？

これ読んだらムカついてきた。

【受給率は】在日生活保護問題２【40%以上？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063840323/

>523
在学中にダブルスクールもせず、資格もとってないやつに専門職は無い。

>>512
それって、これの事かな？
ここは日経系列じゃないけど、書いてある内容がそっくり。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/fengineer/index/index_all.html#unemploy

誰もがやりたがらない仕事を、フリーターの逃げ道を断って押しつける。uma-

>>477
中途採用だからだよ。
今のシステムでは新卒を逃すと就職は厳しい。
逆に新卒だとかなり楽に就職出来る。

デュエルシステム？

遊戯王かとおもったよ！

ディスクシステム？

任天堂かとおもったよ！

>>498
残業月50時間なんて楽なほうだろうよ。

って感覚が罷り通っている現状がおかしいよな。

２２歳フリーターの俺は

高校卒業→大学入学→大学の費用を払ってくれていた父親のリストラ
→家族が生活苦に→大学中退→就職→実家へ仕送り(月10万)
→就職先が倒産→失職→フリーター

という最悪にかっこ悪い人生を歩んでいます。
彼女もいね〜し仕事もね〜し家は貧乏だしバイトはだり〜しどうしようかな〜

>>536
自衛官なり、警察官なり目指してみたら？少なくともくいっぱぐれは無さそう

最終学歴は専門学校中退（デザイン系）
あちこちの会社を渡り歩き、一時期はフリーで仕事も（受託作業）
現在、派遣で月２８万で仕事してます。３５歳　男

まぁ、手に職あればなんとかなるものだよ。

プログラム　Ｃ++　perl delphi VB(excelMacro) 8086アセンブラ
ＣＧ系　　写真屋　イラストレタ
この程度でもなんとかなる。

今無職の人、あきらめるなよ。
ＩＴ系の人はどこでも足りない。

親のリストラで学費を払えず中退する学生が増えている。
国はこういった連中に真っ先に手をさしのべるべき。だ

強制収容所でいいよ

制度改革で割り食ってる司法浪人に手を差し伸べるのが先だろ
元々優秀なわけだし，無職の辛酸舐めてるからよく働くだろうし

司法浪人なんてただの高望み連中じゃないか、そんなのに金出すなんてありえん
さっさと諦めて働け！５浪もしたら受験資格停止でいいよ。

昔報道特集で就活を密着取材されてた慶応の奴は
今何してるのかな…
仕込みかと思うくらい、番組意図に沿った
転落ぶりだったが。

>>536
22歳でうらやましいかと思ったらそんなことないな
俺は親が公務員だったから、何不自由ない裕福な生活を送れたよ
まぁ、俺は普通の会社員だから、公務員みたいには行かないだろうけど
やっぱり、若くても大学中退したり、実家が貧乏だと最悪だな

メンヘル板住人ですが

ウツでもできる仕事紹介してください。

>>542
そんなバカにも弁護士資格乱発して、働かせた方がいいとも言える。
自然淘汰させろって、

だからこんな対策は全く無意味だってのに。

ダメ連ってどうなったんだ？

ダメ板
http://human.2ch.net/dame/

>>545
運送会社の流れ作業が良いと思う。時間が短いし、同じ様な問題を抱えている人も多数いる。
仕事でミスを起こしても低賃金で働かせているから何も言わないし…

>>546
弁護士なんて社会的地位の高い仕事資格を乱発して・・・という訳にはいかん
悪徳弁護士を増やすだけ。・・それより早く職安に行きなさい。

>>551
乱発して、社会的地位を下げるのよ

勉強は１人でやるもんじゃない、３人でやるもんだ、
っていうdouble teacher systemを名乗る学習塾を思い出した

若年フリーターをせっついても会社が社員で入れてくれないんじゃなぁ

そんなデュアルガンダムなんかどうでもいいから、
実務経験しか見ない糞人事担当を殺してくれ。
あいつら無能だから我々に隠されたすばらしき才能を見抜くことができないようだ。
「今回はご縁が無かったという事で…実務経験者の方が来られたんですよ…。」
死ね！！
実務経験者なんて4〜5年したらまたすぐどこかに行ってしまうに決まってんだろーが！！
「もっと自分のフィールドを広げたい」とか言っちゃって（藁

俺のターン！ドロー！

探しものは何ですか
見つけにくいものですか
カバンの中もつくえの中も
探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか
それより僕と踊りませんか
夢の中へ　夢の中へ
行ってみたいと思いませんか

デュアルに応じた企業の若手社員の賃金が下がるだけだろう。

>>538
派遣って技術系だと案外金になるよな
正社員よりもある意味有利な部分も多いし

でも538の場合はプログラミングできた上で
デザインできるのが大きいと思うよ。
（実はデザイン業界だとプログラミングとかPCのハードわかっている人材が少なくて
大変なのだが、純粋なプログラマーは全然取ってくれなかったりする）

あと新卒の就職活動が楽なんて事は無い
既卒に比べて楽だというだけで、
１人の募集に３０人が集中するなんて言う事もよくあり

>>556
　　　　　　　　　　　　　　,. -‐ ､.　 ／ ￣｀~`''‐ ､
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 `'　　 　 　 　 　 `'‐､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　 　 　 　 /　　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　l 　 !　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　 　 i
.　　　　　/ ,'　│　l　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　 !　 　 |　　　│
　　　　 / /./　|　│ 　 　 l　　　　　 　 　 、　　 | |　|　 ,'　|　.l　　!
.　　　 / / /l ! :l　 |　 |　　|　　　　 　 　 　 ＼ 　 !|l |　/　 |　| 　 !　　ワハハハハハ！
　 　 / / ./ ! |　l　 l　 |　　|　ヽ. ヽ＼ ＼　ヽ. ヽ.　|│／ヽ|　!　l !　　　そのデッキでこのオレに勝つつもりか
　　　`'''‐'、|　l　ヽ. ヽ.ヽ.　 ! 　 l＼＼`‐､ヽ、＼ヽ.| ﾚ'／ヽヽl　! !　　　　この凡骨デュエリストめ！
.　　　　 　 `‐､|　､ﾄ､__＼:､ ヽ.　l　 トｰz､-‐ﾗ''フヽ!|!/_,ゝヽ }. |│
　　　　　　　　 ＼ヽl＼`ｰ'ヽ､＼ヽ ∨ー`‐←'　　||!-､-､　/! |│
　　　　 　 　 　 　 ヽﾄ. ´￣ジヽＮ` -ゝ　 　 　 　 |!　 ﾘ ／|.| | |
　　　　　　　　　　 　 !　　 ＼　　　　　　　　　　＿iー< |　|.| | |　　
　　 　 　 　 　 |＼. 　 ＼　　　 r‐=＝''''ｦ 　 　 | 　 ￣｀~` ''''‐'- ､　
　　　　　　　　 | 　 `'' ｰ-ヽ､ 　 V r'-‐:/　　　 .|　　　　　　　　　 |
　 　 　 　 　 　 |　　　　　 :::::`‐､ `ｰ- '　　　.／| 　 　 , -.､　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　 　 　 :::::`‐､　 　 ／　 .|　　　{ {lll}}　　　f{!　＿
　　　 　 _,,. ､-‐''|　　　　　　　　:::::::::｀エ´-─ー|　　　`'ｰ'　　　 ゞ'´
　　　　　 　 ヽ`''ｰ-　　　　　　　:::::::::: |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 　 ／

>>538
安っ

ぼくのﾁﾝｺも訓練してください

>>538
村役場ならもっと楽に貰えるのに・・・・

やればやるほど〜♪

>>559
今でもそこそこの大学の就職に強い学科（電気、機械、情報）の新卒は
それを生かせるところならほぼ好きなところに行けるに等しいけどね。
学校推薦という強力なシステムがあるから。

若年フリーターの隠された才能とは？

>>543
ＴＢＳに入社していたりして(w

フリーター日本多すぎ。

>>568
日本の経済はフリーターに依存しています。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson8.html

>>566
職を転々とするので視野が広くなる。若い人には柔軟性がある。

>>490
社会に一切頼らず離島で自給自足するなら構わんよ。
病気になってもこっちに頼らず自分で治せよ。

民間に人を採用しろっていうなら政府自らが率先して大幅に人を採用すればいいんだよ。

>>572
消費税７０％位ください

>>571
何だか「ヤ○ギシ会」みたいだな。

>>596
まあ江戸時代から日本はフリーター社会だったことも否定できないわけで。
（実際に都市部の町人は一部を除いたらその日暮らし）

要するに日本は正社員に与える報酬や恩恵があまりに多すぎるんだろうね。
（実質は正社員の家族に与える恩恵…配偶者控除やら国民年金の第３種とか）
そこの切りつめができないから、リストラして、その穴埋めをフリーターって訳だけど。

>>570
これは確かにあるね。
フリーター→独立開業って人は結構斬新な商売をする。
それはやはり視野の広さからくるんだろうね。
一方で中高年の独立開業は失敗するケースが多い。
（フランチャイズに頼り切ってしまうことが多いみたい…軽急便事件のように）

職のあぶれたフリーターは警察予備隊にでもしてください
警官一人にフリーター二人をつける形でパトロール。
違法外国人とかの摘発が多ければ報奨金を支給。
治安がよくなるしフリーターも減るしでよいことづくめ
と素人なりの意見を言ってみるテスト

>>575
若い頃から「会社に入社したら定年まで勤め上げ、後は年金でのんびり生活」
と洗脳され、それをぶっ壊された中高年は確かに気の毒ではあるけどね。

>>576
それをやったのがナチスドイツ。若い人を突撃隊、ゲシュタポ、ＳＳと採用していって....。

でもカリスマ性がある政治家が登場したら親衛隊になる若い人が多数登場しそうだな。

当分は介護の需要がけっこうあるんだから
介護系の仕事就け

ﾍﾙﾊﾟｰ2級なら簡単に取れる

>>578
無職に仕事を与えること自体は社会主義じゃ当たり前でナチスを持ち出すのはちょっと

>>580
ナチスのやった事は、仮に良いことでも問題視するというのはちょっと・・・

>>581
徴兵もそうだけど、無能はボーイスカウトだってできないさ。

ゲシュタポやＳＳの人員増を「良いこと」と言い切る厨がいるスレはここでつか？

漏れの知り合いはスロットで食ってる香具師が結構いる。プロスロッターとかほざいてるが・・・。
まあ稼げる香具師は月50マソ以上稼いでいるが・・・。

一生フリーター続けてたらいいだろ自分のつきたい仕事がないてのは
自分の能力ではつきたい仕事は雇ってくれないってことなんだし自業自得だ。
フリーターから税金搾取する法律作ればいいのに。

>>583
雇用を増やした事についての話な。

ゲシュタポや秘密警察でなくて、現代ならばそれを自警団みたいな形に応用できるだろうに・・・

マジでゲシュタポ作るという前提で話してんの？

デュアルって・・ぱられるんるん

フリーターに告ぐ

�@税金払え
�A国隊に入れ
�B身に技術をつけて国に誇れるものを作れ

>>585
就職が安泰という時代でもないだろう。

つきたくない仕事で、何年働いても給料あがらず、サービス残業でへとへとになって、
数年後には使い捨て。

そんな企業がたくさんある。
知ってか知らずか、なんとか見つけたその職業から離れるに離れられず生きてる奴の
なんと多い事か･･･。

>>586
お前は>>581でナチスの話をしてたんじゃないのか？
言ってること、支離滅裂だぞ。

>>586
（ﾟДﾟ)ﾊｱ？
意味不明

>>585
バイトしたことないの？学生でも取られるじゃん。

売り上げ一億でも赤字企業は税金払ってないけどね。

>>590
ナチスの完全雇用の実現に関して、国家が率先して治安組織などを作って雇用した例を
挙げて「良いこと」とした。
その組織が悪いことをするよう指導した人間の事を指してる訳ではない。

で　遊戯はどこ？

>>585
どうでも良いが日本語の文法勉強しろよ。まずはそれからだ。

>>590-591
ID:KF+Fs0kr氏はもう放置でいいでしょ
他人との意志疎通が苦手なお方のようだし

>>594
海馬ならいるぞ>>560

＞ナチスの完全雇用の実現に関して、国家が率先して治安組織などを作って雇用した例を
＞挙げて「良いこと」とした。

「完全雇用を実現するため」ってのは、単なる国民に対するエクスキューズ。
当時のドイツ国民ならともかく、現代の日本でこの説明を真に受けているお方がいるとは…。

なんか、兵隊や警察官なら馬鹿でもできると思っているやつって多いよな。
なわけねえだろ。あと、体力も必要だしさあ。

むしろ、役所の事務や受付なら誰でもできるからそっちを推薦すべき。

>>598
では無知な私に具体的に説明してくださいな。
雇用の促進に役立たなかった根拠を・・・

>>600
雇用の促進は手段だろ？

ナチスのゲシュタポは目的が駄目で、結果も最悪。
なんでありふれた手段を説明するのに
わざわざそんな例なのかが良くわからない

>>601
親衛隊などに若者をかり出し、アウトバーンの建設や軍備の拡大などで
少なくとも恐慌時にあって、ドイツは経済を周辺諸国に比して向上させた
はずだが、その変はどうよ。

無論、「ありきたりの雇用対策」を語る手段としては若干飛躍してるかもしれんけどさ。

>>600
＞雇用の促進に役立たなかった根拠を・・・

あんた、上でも指摘されてたけど、本当に他人との意志疎通が苦手なようだな。
相手が何を言っているか、正しく理解してから発言しろよ。

誰が「雇用の促進に役立たなかった」と主張した？
ＳＳだろうと何だろうと、人員を増やせば雇用が促進されるのは当たり前だし、誰もそんなところを否定してはいない。
ＳＳの人員を増やしたことの実際の目的が、当時の国民に説明された通りに
「雇用を促進するため」というところにあったとあんたは思ってるのか、とツッコんでいるんだが。

まあいいや。俺も>>596の勧めに従うことにするよ。会話にならない。

>>603
雇用促進は全く目的に無かったですか？

その根拠は？

>>604　反論されるたびにコロコロと主張や論点を切り替えるのはヤメレ　見苦しい

アビバのような胡散臭い専門学校だけが儲かりそうな予感

>>602
いや、そんなのさあ、戦後の日本だってやったし、
アメリカも韓国も中国もやってるじゃない？

なんつーか、イラク復興でもやるべきことだと思うよ。
公共事業で国民に職を与えるというのは

教育しても雇用が、ないからこれからの社会に
正社員なんて、極少数でいいんだよ。
みてごらん。世の中フリーターのおかげで
成り立ってる企業がほとんどなんだから。

それか、教育受けて社会人になりたきゃ
中国に移り住め。

>>605
論点は、あくまでナチスが治安組織を雇用対策の為に行ったかどうかです。
で、仮に雇用対策としての治安組織は成功したかどうかです。
それを指導し、非人道的な行動へ駆り立てた事とは別問題です。

実際、雇用促進目的が無かったというならその根拠を。
雇用推進目的があったが、経済に役立たなかったと言うのであればその根拠を聞かねば
ならないのは当然です。

>>607
問題はそれで生じた国の財政悪化をどう帳尻を合わせるかだが
あの時代はどっちの陣営も戦争だったぞ。

資本主義の限界。人間の欲望ははてしないが、逆に若者には中高年たちが受けた
社会の洗礼（労働美化の洗脳）は影響なし。

果てしない発展が前提の資本主義。成長するために成長する企業。

人間には水と食料と家と医薬と若干の娯楽があれば生きていける。
ばりばり働いて女王蜂に滅私で仕えるなんて時代は終わりつつある。

またこんなヴァカなことやってんのかよ。
売る側の問題じゃなくて買う側の問題。
客が金無いのに、売る側が訓練しても何の意味も無し。
金刷って配れ　ドアホ

>>609
>論点は、あくまでナチスが治安組織を雇用対策の為に行ったかどうかです。

じゃあ、まず600の

>雇用の促進に役立たなかった根拠を・・・

の部分を訂正しなよ

そこに対して603に反論されてるんだからさ

そこを訂正もしないで黙殺したまま
また別の質問するからあきれられるんでしょ

>>610
そうそう、それだ！

>>611　慎ましい生活を維持できる、若干の仕事が、
　　　　老いるまでの間にあれば、の話し。

このまま行くと、老人のフリーターが生き残れる
社会システムが必要になるかもね。
そうでなければ、多くの人がﾎﾑﾚｽだよ。

>>608
フリータの技術に頼っているところも多いくせに薄情なのね。

>>611
自然を望むなら、医療なんて要らないだろ。

あとその考えの前提には”人口”が入っていないみたいなんですが
選民でもやるんですかｗ

＞ID:KF+Fs0kr

＞実際、雇用促進目的が無かったというならその根拠を。

公平に見て、その目的がゼロだったとは言えないけど、
主目的は独裁制への布石とか軍事力の強化とか、
そっちの方にあったことは事実だろうね。
そこにさらに「根拠は？」とか聞かれても、
答える気もないけどね。自分で調べなよ。
世界史に関して最低限の知識すらない奴に
ゼロから講義するお人好しはいないと思うぞ。

＞雇用推進目的があったが、経済に役立たなかったと言うのであれば

何度指摘されても、他人の主張を
曲解するんだね。
皆、目的の話をしているのであって、
結果として経済効果があったか否かを
論じているわけじゃないだろ。

>>611
医療なんて、機械任せにできない”労働の塊”じゃないか。
矛盾してんだよ

じしんだ

>>615
昔は大家族主義だったので老人は生きていくことが出来た。それを壊したのが
戦後の年金制度。

しかし年金制度も破綻しかけているのでそれに代わるシステムが必要。

>>611
中国の内陸に行くと良いよ。そんな感じだ。
でも人には押し付けないでくれ。

バスターとは違うシステムか？

>>618
軍備強化と雇用促進の両側面を一方でしか評価しないのであれば不公平な
見方という事になる。
雇用促進目的がそこに少なからず存在していたのであれば、国家がやった
雇用促進という政策の一つとして評価すべきだろう。

そしてそれを評価しないと言うのであれば、それは雇用促進に役立たなかった、
経済においてあまり役に立たなかったと言うことになる。

何度も言うが、ナチスに導かれた彼らの行動にまで言及するつもりはない。
ナチスがおこなった雇用対策の一例としての議論をしているのだ。

＞世界史に関して最低限の知識すらない奴
と人に言う割に、
＞主目的は独裁制への布石とか軍事力の強化とか、
＞そっちの方にあったことは事実だろうね。
などと根拠を示さない持論を展開されても全く論理性がありませんね。

>>623
で、お前の主張の根拠はどこに書いてあるんだ（ｗ？

あと、>>613は無視か？
反論できそうなところにだけ反論し、都合の悪い指摘を無視するから、
議論の相手にならないヤツと思われるんだろ？

・・・・もうID:KF+Fs0krは放置でいいよ、マジで > ALL

>>624
アウトバーンの建設と、親衛隊などの雇用促進でドイツ経済が恐慌時に回復
した事についての根拠ですか？

>>625
放置したくても放置させないように絡むのが２ｃｈの醍醐味。ｗ

↑自意識過剰馬鹿

というか、「絡む」って何？　マジのくせに。

絡む。。。からむでしょ？

>>628
まぁ、>>627みたいに書いちゃうと放置されるんだけどね。

>>624であれだけはっきりと>>613へのレスを求められても
>>626で全くそれに触れない残暑厨、わかりやすすぎだよ（失笑

で、どうなの？

ナチスの親衛隊は雇用対策に役に立ったの？立たなかったの？

どっちなのさ・・・

みんなヒッピーになれ。

>>631
論点が飛躍しすぎて収集がつかんからね。

俺の言いたい事は一つ。

ナチスの親衛隊は雇用対策に役に立ったか立たなかったか？

ここから外れた話は所詮余談でしかない。

＞親衛隊などの雇用促進でドイツ経済が恐慌時に回復した

百回指摘されても、まだ「目的」と「結果」の区別がつかないｱﾌｫがいるスレはここですか？

これが「経済回復が目的だった」ことの根拠になり得るなら、
「SSやゲシュタポがナチスの独裁制の成立や維持に貢献した」ことが
皆の主張の根拠になり得ることすら分からないのかこいつは・・・。

まあどうせシンプレックスシステムで終わるに1000システム

あー、なんか、
女性を先に避難させるかどうかの議論で似たようなやつがいたなあ。

そのときにも行ったんだけれども
なんで、>>634おまえの狭い前提を元に議論せにゃならんのだｗ

>>634
＞論点が飛躍しすぎて収集がつかんからね。

おまえが>>600で持ち出した論点だろ？

もう少しマシな言い訳しろって

まずどういった人がフリーターになっているのか、現実を見てみよう。

「真面目で勉強が好きで、成績も良い。だけどおとなしくて他人と付き合うのが苦手。」

今の時代はこういった人たちがフリーターになるケースが多い。
就職活動にしたって、ほとんどの企業はおとなしいやつを求めていないからね。

そりゃあ、学歴もあって、頭も良くて、なおかつ学会なんかでも優秀な論文を発表して、
ディベートもガンガンこなせる。こういう人は就職できるだろうよ。

でも、今の学生にはそういうタイプってあんまりいないんだよね。
本当に両極端。勉強が好きなんだけど、おとなしすぎるタイプか、
勉強は全然ダメだけど、やたらと自己主張するタイプ。
この2タイプだけで比べた場合、就職ということに関しては、後者の方が有利だろう。

あ、これは文系の場合ね。
理系なら成績が全てと言ってもいいくらいだから。
どんな外見だろうが、どんな性格だろうが、結果を出せたやつは就職できる。
それが理系。最も、教授に推薦されるくらいの愛想くらいはなければならないけど。

ﾃﾞﾑﾊﾟとリアルタイムで会話できるインターネッツはここでつか？　（・∀・）

>>637
よく分からんが自分は女と言うだけで先に避難させるのは反対だぞ。

フリーター　フリーターって・・・





いいかげん無職って呼べよ！！

>>640　存分にお楽しみ下さい（ｗ

>>642
いや、基準は自分の稼ぎで生活できるかできないかで見るべき

>>642
禿同。

>>635
一般的な話ではそう。
でも、このスレのタイトル考えてみなよ。

雇用の話をしてるんだよ。軍備の為だろうが、犯罪の為であろうが、ホロコーストの為であろうが、
ひとまずは「雇用」に論点が狭められてるスレッドで議論してるんだよ。

>>637
にも言えるが、狭い前提はそもそもこのスレッドの内容から推し量ってもらいたい物だ。
このスレッドで、雇用推進策の一つがどのような目的でなされどのような悪辣な結果を生んだかは
焦点にない。

>>639
そういう消極的だがまともな方向にもってこうという姿勢は好きです。ｗ

フリーター＝無職とすると・・・

どれくらいの無職が日本には存在するんだろう・・・・

>>635
禿同！

ID:KF+Fs0krの論理で行くと、
　「地震は建造物を倒壊させるために発生する」
　「月はお月見を楽しむために存在する」
ということになるからね（ｗ

>>648

天体を観測したいという人が急増しているという話題の中で、
人工的に月を作りましょうと言って何が悪い？
月は鑑賞される為に存在する訳ではないから、その論旨から離れるのか？

この期に及んで、KF+Fs0krが>>576からの話の流れを
まったく理解していなかったことが発覚！
よくここまで会話が成立してきたなぁ…。


646 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/20 13:30 ID:KF+Fs0kr
>>635
一般的な話ではそう。
でも、このスレのタイトル考えてみなよ。

雇用の話をしてるんだよ。軍備の為だろうが、犯罪の為であろうが、ホロコーストの為であろうが、
ひとまずは「雇用」に論点が狭められてるスレッドで議論してるんだよ。

>>650　成立してなかったような気もするが（ｗ

受け皿を改善せんことには
何も変わらんて。嗚呼

>>649
だから、そのピントのずれた反論はもうやめろって
自分の書いていることが、相手のカキコに対する
反論になっているかどうか、よく考えろ
ピントのずれたことを鬼の首を取ったように書いている姿は
見ている方が赤面するぞ

デュアルシステムって名前の付け方が
エロゲーっぽいな

>>653
人格批判はどうでもいいから教えてくれよ。
ナチスの組織は雇用対策に役にたったのかたたなかったのか。

>>654
そもそもスパルタとかの２王制がデュアルの語源だったはず。
いつのまにか、ゲームによく使われるようになった罠。

我輩は猫デュアル

フリーターの定義を教えてくれ。

バイトのこと？
契約、嘱託、非常勤、業務委託もフリーターか？

>>649
＞天体を観測したいという人が急増しているという話題の中で、
＞人工的に月を作りましょうと言って何が悪い？

お前のこれまでの主張をその例で喩えるのは無理。

もう諦めて、残暑を惜しんでﾊﾟﾊﾟﾝセミ捕りにでも行ってこいよ、な。

すねかじりのことじゃ

フリーターって何だ？　　　　無職のことさ


愛ってなんだ？　　　　　　　ためらわないこ・と・さ

>>656
ﾌﾟ

>>655
＞ナチスの組織は雇用対策に役にたったのかたたなかったのか。

まだ論点を歪める気か？
論点は、ことの発端の>>581、>>583を読めば明らか。
つまり、ナチスがＳＳを増員したことが「良いことだったかどうか」だ。

「雇用対策に役立った」というのは、お前が「良いことだった」と
主張するためのひとつの論拠にすぎず、論点でもなんでもない。
それに対して皆は、「独裁制の維持に貢献した」ことをもって
「悪いことだった」と主張してるわけだろ。

少しはディベートの仕方を覚えてから来いよ、な。

>>662　いくら言っても無駄。馬の耳に念仏。

>>662
いつまでもくだらねえ事言ってんじゃねえ！引き篭もりが

ヴァーチャファイターのボスキャラですが、何か？

>>662
>まだ論点を歪める気か？

「歪める」というか、純粋に理解できてないんでしょ。

マジボケくんっぽいし。

論点を歪めるとか言うやつに限って案外バカ

>>664
特撮ヲタうぜーよｱﾌｫ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なんかもう一人電波が出てきたね

>>664
＞いつまでもくだらねえ事言ってんじゃねえ！

こんなことを他人に言うくらいだから、
本人は>>656はくだらないとは思っていないわけですね？

・・・馬鹿じゃんこいつ。

無職でつ　ﾅｼ

働かない奴のために金を使うのはやめて欲しい

売国奴め・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､　　　 言うやつに限って案外バカ･･･と
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､ 　
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　 　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;l

デュアルシステムって戦士と僧侶みたいなもの？

納税・勤労・教育は国民の義務だぞ。
権利を求める前に義務をおえ、と戦後民主主義を批判するのが
好きなおまえらが無職なんてネタにしかならん。

企業に雇う気が無いんだから、どうしようもないな

DGwVLXSY

あらー、KF+Fs0krの親か何かですか？
育て方間違えてますよ

>>673
主人を思いやるペットだったかｗ

>>674
遊戯や海馬が左腕につけてるやつ

デュエルシステムなんてどうか

って書こうと思って検索したら既出の嵐

>>673
ﾜﾗﾀ
猫かよ

俺も別な職業探したいな。

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　デュアルシステム　起動！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l　　　 .＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､　 _/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | l.　/　 　 |=　　ヽ/ |　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　l./ 　 　 .!　 　 /　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |.　.!　　　　.|　　/ 　.!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l. 　　　.|　/　　 | i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|　　 l 　　　.|/ 　 　 !│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |　　　l 　　./ 　 　　.|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　| 　 　 l 　/　　　　　.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |　　　 .∨　　　　　　! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...

どうやらKF+Fs0krはホントに蝉取りに行ったみたいでつね

雨なのにセミいるの？　（・∀・）

>>684
そういえば、最近蝉って見かけなくなったね。

DUEL SYSTEM・・・確かに失業者全員が参加すれば失業者が半分に減るな。

たしか最後の１人になるまで戦うんだよね?

>>638
仮面ライダー龍騎。

訂正>638→>>688

>675
勤労は就職とはちがうんだよｗ

フリーターでも仕事してればＯＫ

無職のひきこもりとか浮浪者が国民の義務を放棄してるんだな

>>675
勤労の義務なんてものはない。

フリーター批判してる人はフリーターが税金を払っていないとか言ってるが、
そもそもバイト代から所得税引かれてるから確定申告で払いすぎた分を取り返すってこと知らないのか？
それに勤労の義務って少々おかしくないか？
生活苦しくなれば誰だって働くだろうし・・・義務にしたのって富国強兵策の名残か？

そういや国民の三大義務と三大権利って何だったっけ？

>>530
あ、そう、それのことです。（@ITのほうだった、スマソ。）
Thanks！


連載：失業者はエンジニアになれるか？

第1回 失業者、エンジニアに目覚める
第2回 失業者、学生になって希望を失う
第3回 学生となった失業者、反抗を試みる
第4回（最終回） 学生、再び失業者に戻る

初めてこの手の国主導のIT活動の実情を耳にした人は、
題名見ただけでも、悲惨なお寒い状況がお分かりいただけると思う。
個人の能力差はあるにしてもさ、それ以前の問題が（ｒｙ。

結局、講師派遣会社だけが、おいしかったという、笑えない結果。
こんなんでも、原資は、税金だしな。

　で、結局、ハローワークの職員は、あい　も　かわらず、氏にかけてる
　建設業界に雇用維持と新規採用のお願いにいってるわけか。
　（そっちは、お願いされたって、そんな、余裕ないだろ。）

税金なんだから、もうちょっと、職業訓練も意味のあることにしろというか、
結果が伴うようにしろ。

ID:KF+Fs0kr再降臨きぼーん

686 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/20 18:08 ID:KF+Fs0kr
>>684
そういえば、最近蝉って見かけなくなったね。

「能力がなくてフリーター」「好きでフリーター」「仕方なくフリーター」と
分けて考えて欲しい。
前２者に教育しても意味無し。

>>698
キミ、もしかして頭良くない？

>>698　（ﾟДﾟ)ﾊｱ？

企業が採用すらしないような人間を金かけて育成したって無駄です。

仕方ないかそうでないかなんてのは自分の無能を誤魔化すための
自分に対する言い訳に過ぎない。

フリーターでも自分の力で生きているんならいいんじゃないの？
それより、俺のようなすねかじりリーマンはどうなのよ？
いまだに小遣いもらってるんだぜ。マンションも買ってもらったんだぜ。
食料品は実家から大量に送られてくるんだぜ。
うっほほっほやっほっほ♪ま〜りお〜ぺいん〜♪

>>349
バカがっ！サザエさん一家は明らかに勝組み
都内に一戸建てを持っているんだぞ
波平は相当なやり手。
平凡なんてとんでもない！

生きているのが辛いなぁ。ホント冗談抜きで。

都内一戸建てでも貧乏人は沢山いるぞ

>>705
現金を持ってない~貧乏と感じるだけで、不動産の価値は相当なものだ
おそらく波平は億単位の資産家

仕方なくフリータ−＝能力がなくてフリーターだろ。

>波平は相当なやり手。

孫がいる年齢でヒラじゃ、明らかに負け組だろ

フリータの雇用対策もいいが、
ドクター持ちで、安定した職に就けない俺らの雇用対策も何とかして欲しい。

職がないのに職業訓練強化ってアホすぎますな
職を増やす政策が先であるべきなのに

>>698
教育しても意味ないのは、後２者だろ。
もう少し論理的に発言しろ。

>>708
サラリーマンとしては平凡なのかもしれないが
とにかく相当な資産（土地だけで億は堅い）を持つのは間違いないのだ
波平には何か裏があるに違いない

フリーターは南の島でテント張ってくらそうよ。

トランプとかマージャンとかしながら。

氏にそうになったらくびtreeすりゃいいんだ。

そうか、デュアルシステムってフリーター対策だったんだ。
これで秋の基本情報をバッチリだな。

国がやる仕事じゃない。こんなのは。
市町村レベルでやれる仕事。

文部科学省は、新しい事業を何だかんだ理由をつけて
始めたい訳。

そうすれば予算が取れるから。彼ら穀潰し役人どもは
予算取りのためにフリーターを利用しているだけ。

>>712
都内っつーてもピンキリだからな。
23区内とか、そこまで設定で決まっているわけでもあるまい。

つーか定年後はマスオ夫婦に家を乗っ取られ、
フネと二人で着の身着のまま追い出される運命だから、
やっぱ負け組だろ。

>>714
IDが富士通っぽい

＞情報技術（ＩＴ）やバイオ、福祉などの高度な職業訓練を行う「フリーター再教育
　プラン」


これで行き場のない電脳土方が量産されるわけか

>>714
一方の系は最初っから壊れたままの状態だがな。

磯野家の住所は世田谷って昔聞いたことある

>>716
マスオは普段からカツオやワカメを甘やかして懐柔してるからな。
クーデターの布石か。

いつの間にかサザエスレに・・・

>>718
失敬な。
サイバー土方と呼んでほしい。

バイオは意味ないよ・・
正直、これ以上並みのバイオ技術者が増えても意味ないし、
真に使える技術者というのはごくごく一部だけ。
専門いかないでも１週間まじめに実験してれば誰でもできる実験多いし。

無駄な投資かもな。
学ぶ気のある奴はいくつになっても上に進もうとするからな。
どちらかというと、
フリーター救助を建て前とした天下り先の確保が狙いなんじゃないかな。

>>725
＞フリーター救助を建て前とした天下り先の確保が狙いなんじゃないかな。

それはもちろん、言うまでもない事実だ！！！！！

デュアルシステム？
デュアルモンスターズみたいでかっけー！かっけー！

決闘させて優れたものだけが職を手にするシステムでつか。
Oh! good idea!

>>724
こっちはピペット土方だな。

童貞無職ですがなにか？

>>727
いや、フリーターをデュアル化するシステムの事だ。

デンマークは家が４００万で手に入るらしい。
その代わり管理費が１１万
老後のめんどーは国が見てくれるので貯金の習慣が全く無いそうだ。
日本とどっちがいいのか・・・福祉を充実させると税金は高くなるし・・・

I have control?

you have control?

漏れの友人で30歳ﾌﾘｰﾀｰで、今度ｹｺﾝする大馬鹿が居ます。

フリーターといってもいろいろいるからね・・・
実家が金持ちで小遣い稼ぎのためにフリーターやってる人や、
宝くじ当たったから家賃分だけ働けば充分って人、
相場で食っていて資金稼ぎのため夜勤のバイトやってる人。

>>735
それを言うなら
実家が金持ちで社会勉強（もどき？）のためにフリーターやってる人や
宝くじ当たったけど周りに詮索されないためにカモフラージュで働く人
相場で食ってるけど無職と思われたくないが、いちいち株の事を言いたくない人

こんなかんじじゃないの？
だって
＞相場で食っていて資金稼ぎのため夜勤のバイトやってる人
相場で食えているならそこから次の資金は出るから・・・
最初の資金稼ぎなら解るが。

＞実家が金持ち
それなら、小遣いだって不自由しないでしょ？
結局小遣いが不足する程度だったら金持ちじゃないでしょ？

なんつうか言ってる事がでたらめすぎて恥ずかしいよ

>>736
言ってる事は分かるが最後の一行を付ける必要があるのか？

>>737
同感だな。言いたいことはわかるが、なんでそこまで必死なのか、と。
17行も言葉を尽くして反論するほどのことか、と。

俺を雇ってくれ
エロ動画８５０ギガやるからさぁ

>>739
紹介くらいならする。だから半分くれ

>>16
絶対運命黙示録

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
‐- ．..,,__　　　　　　　カチカチ 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､　　　 >>565
　　　　　~""'''　‐- ．..,,__　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､ 　 我輩は猫デュアルか･･･
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,! 　 面白いじゃない。
⌒ヽ､　　 _,,-‐‐‐ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　ヽ､八　　＼`（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　 (●>,　 　　 __／'';;;;!
　　　　　ヽ`---ー‐‐―‐ン 　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
"'''- ．._　　　　　　　　 　　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ
　 　　　"'''- ．._　　　　　____,,,,,,,,,,,,,,-'''''　 ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-;　;;;　;;;l
　/　　,　　 ,　　"'''- ．. ｆ-''　　 ;;　;; '';;;;;　'''　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_　;;;;;;;;;;;;;l
/　　 /　　/　　/　　 // （⌒　　;;　;; '';;;;;　'''　;; ;;;;;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;;;;|
　　 /　　/　　/　　 //　　`''''-､;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;　　,,,, 　;;;;;;;;;;

フリーターごときに保護は必要なし

日本は1回道踏み外しちゃうとリカバーするの大変だからな。

あぁ働かないで生きていたい。

「契約社員」この、就業形態が大流行だね。
多くは1年毎に契約更新。ボーナスは無い（寸志程度）
ま、フリーターに毛の生えた程度の待遇しか得られないんだが、要求される成果は、ほぼ正社員なみの高いレベルのモノを要求される事が多い。
転勤が無い、業績考課も無い等のメリットもあるが、中途半端なイメージが否めないよな。
フリーターと違って、それなりの経験が積めるのはいいんだけど、長くやるのは正直不安。

てかさあ、

社会も悪いかもしれんが、

能力の低すぎる連中も悪いんじゃないの？


ゆとり教育とかのせいなのかなあ？

>>745
まあ鵜飼いの鵜みたいなもんだしねぇ。
仕事のこない契約社員で自宅待機だらけってのも多いそうだ。

>>745

社会保険の崩壊に繋がるよな実際。

>>746
勉強がきついと嫌々ながらも程度の差こそあれ考える力はつくからね。
適当にやってたらどうなるかなんてわかるもので。
ゆとり教育がもたらすものにはガクガクブルブルですよ。

>>749

つまり、教育のつけを今度は社会保障でやるという訳なんだろうな。
しかも、冷え始めた鉄に。。。。




悲惨だなおい。

日本はお終いか？

>>750
今からでも遅いけど大学の数を減らしてかつての受験戦争以上の惨劇を再び起こす必要があるね。
受け皿が広すぎてどうにもならん。

>>750
おしまいなんです!
滅ぶんです!　

>>751-752

一昔前の高校と同じ感覚になっているよな＞大学

逝きたいと思えば、相当なことがない限り入れちゃうしな。

中学浪人なんて言葉も昔のことだしな。


もうさあ、本当に一人一人の能力にあった学校に分けるしかねーだろうな。

まあ、差別とか言われるかもしれないが、
そこから先の保障なりこそが社会保障なわけだし。

臭いものに蓋をしようとして、結果野放しにしたあげくの矛盾でしかないよな。実際。

保護などいらんし支援もいらん。金持ってるやつらのあぶく銭
掠め取りゃいい。人食ってでも生き延びてやるよ。
大体日本社会で一番の弱者は普通の金溜め込んでるリーマンよ。
コツコツ積み上げた地位や貯蓄をぶち壊す。これ最高w
どうせこいつらも自分より下の存在を見つけて叩いてんだから
皆同じ。

パイは大きくならないんだから
能力の底上げをしても無駄

●●●緊急２ちゃんねる世論調査●●●
あなたは次の衆議院の総選挙でどの政党へ投票しますか？
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１回しか投票できません
・コメント欄には必ず衆議院の選挙区名（例：東京１８区）を記入してください
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/umaiumai.html

これと同じものを最寄りのスレにコピペしてください
御協力をお願いします

デュアルってなんかかっこいいよね。

フリーターって増えることはあっても減ることはないんじゃないか？
企業は人件費削減したがっているし。
飲食業とかフリーターに頼らないと成り立たないのに、吉野家とか利用しといて
フリーター批判をする会社員もどうかと思うぞ。
オランダみたいにワークシェアリングを行った方がいいんだろうが、
１つの仕事を２人で分け与えるより２つの仕事を１人にやらせてる
今の日本企業が受け入れるわけも無いか・・・

>>725
正解。まったく官僚ってやつは偽善者だよなあ！

無駄無駄。
フリーターは所詮フリーター。

元フリーターです。
現在、会社社長。
まあやる気次第ですね。

お前ら知らなすぎ。
デュアルシステムの恐ろしさは、その起動後にある。

>>761
従業員３人（しかも全員家族）でも「社長」だからなあ。
べつにすごいとも羨ましいとも思わない。

フリーターに難しい技術教えるって・・・・
そういうこと何も出来ないからフリーターなんだろ？
自分が暮らしてる世の中の仕組みすらよくみえないからフリーターやってるわけだし。

しかし多数のリーマンの地位もフリーターに劣らず脆弱なんだが。

職業訓練受けたからって
正社員になれる確約があるって訳でも・・・。

徴兵制を復活させて軍事訓練で支援。

>>765
現実は「正社員」は少数派になって、企業の従業員の９割はバイト、パート、委託
になりつつあるな。

もはやサラリーマンの時代は終わりつつあるのか（百姓の勉強でもしようかな）

正社員＝役員＋管理職ってことにもっていきたいのだろう。
あとはせいぜい管理職候補くらいだろうが、本来新人を教育・選抜すべきところを
中途で補うのが賢い、みたいな流れを何者かが作ってしまい、そして現状がある。
優秀な中途採用っつったって、最初は新人だったのにさ。

>>770
良い悪いは別にしてそれがアメリカ型だな。

俺は個人的には思想、歴史、文化がまるで違うアメリカのやり方は日本には
合わないと思うがな。

雇ってくれよ

どこまで糞餓鬼甘やかしたら気が済むんだ！

情報技術やVAIO関係の再教育されると、そっちっぽい大学行った漏れの意義が(ry

正社員に鬱と過労死が増えてるんだってね。
土地と家があって一生独身を通せるなら、フリーターでいたほうが賢いかも。

↑自己正当化は見苦しいぞ

やはり、これからは個人ではデュアルシステムよりもHTなのかねえ…。

>>775
オレも最近そう思うよ。
勤続10年目なのに、手取り12万のボーナス8万円の正社員・・。
みっちり25日働いてコンビニバイトの弟より
月収低いってオレっていったい（；´Д｀）ｙ─┛~~~・・・・・

>>778
悪気は無いですが

田舎のほうでお勤めですよね？

僕の田舎の友人の給料もそのくらいでした。
かなり衝撃でしたね。

親はいつまでもいないんだよね
あと、資産のある親ばかりじゃないんだよね

いつ、首を切られるか分からんのに滅私奉公なんか出来ません。人に好かれていいこになって、落ちていくときゃひとりじゃないか♪

まあ、イラン人よりかは使えると思うが

>>779
するどいね、チミ。
ずばり、ふぐすまけんです。
のどかな田舎なんだが、お給金ものどか過ぎてね( ´･ω･)・・・

デュアルシステムって激増した若フリーターを
二人一組として働かせるのかと思ったよ

例えば月水金はAが働いて、火木土はBが働く
みたいな。

>>778
あんたはそこやめても失業保険出るけど、弟は年老いてコンビニ首になっても
何も出ないどころか次のバイトもない

>>783
でも物価とか安いんじゃ？駐車場１０００円とか聞くし

>>786
確かに少しは安いと思うけど、劇的には都内と変わらんと思うよ。
あと、さすがに月極1000円は見た事ないなぁ。オレの近所は3000円っぐらいダス。

>>785
どちらにしろ世知辛いね・・・。

おれんとこも地方の小さな市だが、はっきり言って、
公務員の待遇がずば抜けてるな。
あと準国家公務員など、かなりの人気職種。
都会じゃが逆かも知れんが。
一家で公務員やってる家族なんか、明らかにコネ使ってるし。
大手子会社なんかより、公務員にしときゃよかった。

この不幸の連鎖する世界を終わらせよう

小泉首相に頑張ってもらって、構造改革が進めばそのようなコネで入った
アホ公務員は淘汰されるので７８８は安心しなさい。
小泉ならその前に中小企業が淘汰されかねないがね。笑

デュアルじゃなくて、デュエルにすればいい

無職の俺を雇ってください
C言語検定一級です

税収40兆、公務員の総人件費40兆・・・
なんかするだろ・・・

社会主義が台頭するヨカーン

フリーター・デュエル２００３！！

>>788
中小企業の給料の低さは異常だからな。
逆に大手企業に勤めてる人間からすると公務員の給与は悲惨。

>>794
日本の構造は崩壊前の旧ソと同じだよ
不景気の根本的な原因も同じ

大衆がそれに気づかない限り未来は無い

公務員人気すごいですな
でも公務員は生産はせず消費するのみ

てしゅと

>>797
公務員が財政を圧迫しすぎてるってこと？

公務員叩き、リーマン叩き、フリーター叩き

これがぐるぐる回ることでΝ＋は回っているのです
中国人や朝鮮人はオプショナルで

>24>27>70>108>155>197>209>216>247>390>479>525>533>680>791>795

おまいら・・・決闘だ！！！

　　　　　　　　　　　　　　,. -‐ ､.　 ／ ￣｀~`''‐ ､
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 `'　　 　 　 　 　 `'‐､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　 　 　 　 /　　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　l 　 !　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　 　 i
.　　　　　/ ,'　│　l　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　 !　 　 |　　　│
　　　　 / /./　|　│ 　 　 l　　　　　 　 　 、　　 | |　|　 ,'　|　.l　　!
.　　　 / / /l ! :l　 |　 |　　|　　　　 　 　 　 ＼ 　 !|l |　/　 |　| 　 !　　ワハハハハハ！
　 　 / / ./ ! |　l　 l　 |　　|　ヽ. ヽ＼ ＼　ヽ. ヽ.　|│／ヽ|　!　l !　　　俺とデュエルだ！
　　　`'''‐'、|　l　ヽ. ヽ.ヽ.　 ! 　 l＼＼`‐､ヽ、＼ヽ.| ﾚ'／ヽヽl　! !　　　　この凡骨デュエリストめ！
.　　　　 　 `‐､|　､ﾄ､__＼:､ ヽ.　l　 トｰz､-‐ﾗ''フヽ!|!/_,ゝヽ }. |│
　　　　　　　　 ＼ヽl＼`ｰ'ヽ､＼ヽ ∨ー`‐←'　　||!-､-､　/! |│
　　　　 　 　 　 　 ヽﾄ. ´￣ジヽＮ` -ゝ　 　 　 　 |!　 ﾘ ／|.| | |
　　　　　　　　　　 　 !　　 ＼　　　　　　　　　　＿iー< |　|.| | |　　
　　 　 　 　 　 |＼. 　 ＼　　　 r‐=＝''''ｦ 　 　 | 　 ￣｀~` ''''‐'- ､　
　　　　　　　　 | 　 `'' ｰ-ヽ､ 　 V r'-‐:/　　　 .|　　　　　　　　　 |
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　　　 　 _,,. ､-‐''|　　　　　　　　:::::::::｀エ´-─ー|　　　`'ｰ'　　　 ゞ'´
　　　　　 　 ヽ`''ｰ-　　　　　　　:::::::::: |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 　 ／

これって企業からすると
国から金貰いながらも　学生を安くこき使えて　バイトの人件費減らせて　次年度以降のバイトの面接も兼ねれる　って　そんなオチなんじゃね？

東京は、実は物価が安い
テレビでよく見る激安のコーナーを見ていると
地方は、泣きたくなる
１２万しか給料がなくて
家賃５万
駐車場１万
水道代１万←おれの水道代7000円って高くない？
ガス１万
電気１万
電話２万

東京と同じ物価だから
東京よりも少ない給料の地方は高い

＞水道代１万←おれの水道代7000円って高くない？
＞ガス１万
＞電気１万
＞電話２万

単価が高いっつーか、純粋に使いすぎじゃないのか？
ガスや電気はともかく、電話料金は地方によって大きく差があるわけじゃないだろ。
それで２万ってことは、ガスや電気の使用量も推して知るべしだぞ。

このソース、一行目を読むだけで誰が何をやりたいかが明確に伝わってくるな。

>>24,27,70,108,155,197,209,216,247,390,479,525,533,680

　「デュアルシステム」…　カッコつけすぎ


ださくないと駄目だよ...

やっぱり決闘させないとね

デュアルマガジンって読んでた香具師いる？

臨職って、公務員のフリーターのこと？

http://coimbra.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs/entrance/img/1064303439.jpg
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030922195721.jpg
どうよ？

フリーター雇う会社がないからフリーターが増えるだけだろ会社作ってやれよ
ほんまに筋違いもええところだろ

>>804
そういう面は、あると思う。

実際、いま、正式名称は忘れたけど、
中高年を雇うと、なんやかんやで100万円/人の補助金がでるらしい。
で、中高年を補助金の範囲内の10万の給与で雇う企業もあるよ。

有資格者が必要な業種も多いから、企業で必要とされる資格を持っている
リストラされた中高年で、10万の給与でいいという人の需要は結構あるみたい。

雇用期間が補助金の範囲を超えた場合の、処遇は知らないが。

これが、小泉マジックか。

>>814
藻前もなー

「デュアルシステム」＝「系統を二重化して互いにクロスチェックをしながら運用するシステム」かと思った
基本情報技術者試験勉強中のオレ…。

俺は無職でしかも馬鹿なんだけど、正社員になれる自信がない。
北海道で山ごもりでもしようかな？
死んでるかもしれないけど・・・

>>818
今からパイロットになろうとか医者になろうとかムチャ言わない限り、正社員くらいなら十分なれるよ。
職を選り好みしないことと、絶対になりたいって気持ちがあればね。

また北欧の真似か。
似た様な職業再訓練制度がある。

>>818
まぁ、一生安月給のサービス労働でいいなら働き口なんてそれなりにある。

中小がぼろぼろと潰れていき、
大企業は借金まみれで人を減らす。
職業訓練したって誰が雇うというのだ。

>>820　どちらかというとドイツの継続教育だろう。

終いには、フリーターは強制労働か？

>821 安月給
この場合、いくらくらいなのでしょうか？

国家公務員の天下り先を増やすのが目的だろ？

>>819
同意
望みが高すぎるがために彼氏が出来ない女と同じ

さぁ、闇のゲームの始まりだ！！

>>805
電話の２万円はダメだろ。

でも、田舎の水道やプロパンガスはそんなもんだ。
水道代なんて１０倍近く違う。プロパンも２倍で済まない。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/water/wa02.html

オマエラすぐテレ東みれ！

というか最近のＴＶの遊戯王って、なんか聖闘士星矢入ってないか？

閑職公務員を生贄に
　ワークシェアリング公務員を１０体召喚！
　いけぇぇぇぇ！ワークシェアのすごさをみせてやれ！

ふふふ　かかったな　トラップカード発動！
　デフレスパイラル！このカードの能力によりワークシェア公務員の実購買力は０となる。

馬鹿だな。
補助金は税金から出てるんだよ？
めぐりめぐってしわ寄せが俺らにくるのにね・・
得するのは無能な国家公務員だけ

迷惑だ、いまでさえ養成の使い物にならないレベルの連中が単価引き下げているのに。

1992年当時に１００万人以上もいたのか・・

今３０過ぎから４０過ぎか、辛そうだな。

　漏れの大学は赤系の一昔前の学生運動のころ日本赤軍がハイジャックするときに
決起集会を大学の体育館?で行ってからいった大学なのだが今年の就職率は50%切って
いるんだそうな。
　他大学はもっと悪いところもあると、政治学の教授がいっていたがどうだろうか?

>>835
５０％きってるってどこの大学だよｗ

>>835
　某団体が年に一度のメーデーの時に集まる公園から一番近いところにある大学
それ以上はいえん。

>>835
よど号犯人を出した大学かな？

そうすると　大阪市立大　東京大学　明治大学　関西大　京大　同志社　いずれかでしょうかね・・

まずは義務教育の在り方を改めよう、人間はあの年代が一番延びる次期だ
ゆとりなんて毒を盛るのと同じ行為だ。
ま、そうやって愚民化させていくのが狙いなんだろうけど。
このままだとあっという間に日本人は奴隷扱いになるぞ。

>>839
義務教育なんて何でもいいんだよ。
世界を動かすのはほんの一握りの人間。
その各年代で数人の教育さえ間違えなければ、
後は適当にやっときゃいいんだよ。