【IT】「IE以外のブラウザは必要ない!?」300人中241人がIE一筋
インターネットコム株式会社 と 株式会社インフォプラント が行ったブラウザ利用
についての調査によると、ユーザーが自宅の PC にインストールしているブラウザ
の数は「1つ」というのが圧倒的で、82%にも昇ることが分かった。
調査対象は、自宅で PC からインターネットを利用している、全国の20代〜60代の
インターネットユーザー300人。年齢層分布は、20代が30%、30代が43%、40代が
19%、50代が6%、60代が2%だった。
「自宅の PC にインストールしているブラウザの数」を聞いたところ、ブラウザを1つ
しかインストールしていないユーザーは全体の82%(244人)で、2つインストールし
ているユーザーは13%(40人)、3つ以上インストールしているのは5%(16人)とい
う結果になった。
また、「1つ」しかインストールしていないユーザーの99%近く(241人)が IE を使用
しており、その他のブラウザを使用しているのはわずか3人で、そのうちの1人は
Opera ユーザーだった。Netscape や Mozilla を使用しているユーザーはいなかった。
IE しか使用していないユーザーはおおむね IE に「満足」(61%)しているか、「不満な
点がないわけではないが、乗り換えるほどではない」(37%)と答え、「不満な点が
ある」(2%)ユーザーはわずかで、IE に対する満足度はかなり高いことが分かった。
(以下略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000013-inet-sci
2 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:16 ID:ExdHm+7L
馬鹿だ
3 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:16 ID:bJpWBuoz
1
4 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:16 ID:2WLipCTr
3だが
2ゲット
6 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:17 ID:8UVzd4ZL
ブラウザの意味知らない香具師が 多いんじゃないか。
IE使う香具師は糞
8 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:17 ID:T2jNmb1A
だって面倒くさいんですもの。
9 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:17 ID:VRpaWapY
つか、ここ一年ほどにちゃんぶらうざとメーラーだけで 過ごせたからブラウザがイラネー状況だ。
10 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:17 ID:4j8rMgGL
IEとネスケを使ってまつ ネスケはブラウザネトゲ用
11 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:17 ID:bJpWBuoz
ブラジャーがウザイ巨乳女
12 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:17 ID:HRmUEqQA
Dountも所詮IE
13 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:18 ID:p2FaBEtT
かちゅ〜しゃ
14 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:18 ID:+rVLg/Lq
3つ以上って何入れてるの? 漏れはIE6 と Jane
DonutP使ってるけど、これもIEだしな。。。 少なくともネスケやオペラよりはまし。
16 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:18 ID:RDxIO97A
通ぶってる奴のレスで溢れる予感
17 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:18 ID:PYbOXmqz
ブラジャー
18 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:18 ID:m4vpKlj6
取りあえず何も知らない香具師がオールインワンのセット買って、 IEが付いてたら、そのまま使うだろうよ。
19 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:19 ID:jlhPeQUO
ネスケが通
20 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:19 ID:HRmUEqQA
2ch見るときは2chブラウザ使えとあれほど言ってるだろうが!!
21 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:19 ID:TVa39+iu
ブラウザよりも、回線やプロバイダ、PCのスペックにしか大抵 関心が無いと思う。
IEとかちゅで不便してないから別にいーや。
23 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:20 ID:PYbOXmqz
IE以外のブラウザを知らないだけなんじゃ・・・・
24 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:20 ID:uXJr7be7
なんだかんだ言ってもIEは便利。 というか他にどのブラウザがいいか知らないので教えてくださいお願いします。
25 :
うどん ◆udonJ.P/1M :03/09/18 17:20 ID:qILxc03F
いまだにNetscape対応なんて言葉を聞くと 鼻で笑いたくなるが、仕事とかだと仕方ないんだろうな
26 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:20 ID:jlhPeQUO
ネスケ5 ネスケ7 オペラ
27 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:20 ID:uXJr7be7
なんだかんだ言ってもIEは便利。 というか他にどのブラウザがいいか知らないので教えてくださいお願いします。
28 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:20 ID:kv2LmRlW
InternetExplorer Opera NetScape Mozilla Fire Bird
29 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:20 ID:ddP0sNgJ
もじら
30 :
uud :03/09/18 17:21 ID:S25b5Kx7
激しく低レベルな調査だ IEはユーザがインストールしたわけじゃあるまい むしろIEユーザにこまめにupdateしてるか調査してみろ
MDIブラウザ & ホットゾヌ
Sleipnirってあんま使われてないのか?かなり便利なんだが
タブブラウザ使ってるけど、IEベースだからIEに入るんだよね? 2chブラウザはjane doe使ってるよ。軽いのがいいよね。
34 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:21 ID:DtKXwd59
ホットゾヌとgroyaだけあればとりあえずオッケー
35 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:21 ID:nx8rIhWB
ブラウザなんてサイト閲覧以外に何に使うの? 一般人代表より
36 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:21 ID:rrufGsaD
IEは実況すんなって言われたので止めました 謙虚な気持ちを忘れていません
困ったもんだ せめて2ちゃん利用者は専用ブラウザを使ってもらいたいね
38 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:21 ID:ddP0sNgJ
2chブラウザはLive
Netscapeのコンポーザーってもう無いのかな あれ便利だったんだけど。
まあIEをトータルで上回るブラウザなんてそうそうないわけで
41 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:22 ID:vWrfQzX5
金払ってわざわざブラウザ替えなくても不便なことないし。
IEなんてポップ抑止とかできるの?
javaとか全部切ったネットスケープ3がいいんだよな。 クッキーオフできないのが難点だけど。
44 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:22 ID:VRpaWapY
45 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:22 ID:m4vpKlj6
>>27 君自身の中でIEが最適化されているのであれば、敢えて乗り換える必要も無いかと
46 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:22 ID:4XYgKW9u
俺はmoonなんだが、これもIEなんだよね。
こないだ「ウイルスに感染しています」って表示が出た systemフォルダ内のファイルをごみ箱に捨てたら IEが頻繁に強制終了するようになった。 仕方ないのでlunascapeというブラウザを使い始めたけど、 IEよりこっちの方が使い勝手が良いのでラッキーだった。
48 :
uud :03/09/18 17:22 ID:S25b5Kx7
i.e.すなわち・・・
49 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:22 ID:vWrfQzX5
最初から付いてくるから楽だし。
すれいぷにるとOpenJane
余り関係ない話だが、最近は ネ ッ ト サ ー フ ィ ン って言わないんだな・・・死語か、いつから使われなくなったんだろ・・・
53 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:23 ID:7BXCujII
iCabですが何か?
54 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:23 ID:lzo2yTKt
>>39 mozillaでもコンポーザーついてるよ。機能的にはほぼ同じ
55 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:23 ID:3YVYo9fJ
正直IEとOEとOpenJaneDoe改だけで ほとんどのことを済ませている気がする。
>>6 コンピュータ専門学校卒、現在プログラマの妹も分からんかった ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
ウェブ制作してるオレから言わせれば、世の中みんなIEだけ使えと。
してバージョンも最新にしてろよと。
57 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:23 ID:fuZfImcD
最初から付いてくるから楽だし。
59 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:24 ID:f6eGVqzN
わずか3人のうち2人が何を使っているのかが気になる。
60 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:24 ID:m4vpKlj6
マカーは全員ネスケか?
>>50 対象者の年齢から推測すると
そこまで厳密な意味ではないような気がする
単純に
>>49 の感覚なんじゃなかろうか?
62 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:24 ID:/4X1XsKe
gnomeとかkde上で使えるIEがでたら、全部それに乗り換えられるのにな
>>44 ,
>>50 なるほど、そうなのか
初心者ぶりを晒してしまった(´・ω・`)
64 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:24 ID:Z6gT/WPo
インストールしてると言うより、最初からインストールされてるだけだろ。 IEは下手にOSに連携した機能のせいで、セキュリティ面が心配ってのは思い過ごし?
2chでスレイプニルは禁忌
66 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:24 ID:RBLE0UZD
ネスケも入れてるが、サイトの表示チェック用。 それもこの頃チェックしてない。 マカーもこの頃はIEだしな、、、 ただ、マック版IE仕様が違うからチェックしないといけないんだがしてない(´・д・`)
67 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:24 ID:VRpaWapY
「うぇぶぼーい」とか言うのがあったっけ?
70 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:25 ID:3YVYo9fJ
・Windows IE6 SP1(使わないけど) Open Jane 狂っぷー Opera7 ・FreeBSD Mozilla Opera Konqueror こんなもんかなぁ…
73 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:26 ID:Sf27fy22
ギコナビですが何か?
w3m Galeon Konqueror ブラウザなんぞ腐るほどある・・・
75 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:27 ID:UQ6I73iU
Safari最高。 表示が世界一早い、ポップアップ防ぐ、Googleバーも内蔵、設定簡単。 IE(プッ
76 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:27 ID:iPKUjVTg
77 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:27 ID:+YAl3Aps
>>65 なんで? 俺、スレイプニル使ってるんだけど?
IE7マダー??
81 :
77 :03/09/18 17:27 ID:+YAl3Aps
漏れはPC98でWebBoy・・・
JustView最高
84 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:28 ID:hac0Exud
キメラってのもあった気がする
85 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:28 ID:phQ5bkdK
ブラウザ:ネスケ7.1 メール:鶴亀 2ch:ホットゾヌ で、やってるが・・。
86 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:28 ID:fHcSuiuz
87 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:28 ID:n+MpeULL
2ちゃんブラウザも調査対象なの?
88 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:29 ID:3YVYo9fJ
>>75 Safariは全角スペース詰めるから ク ズ 。
>>76-77 表面的な機能ばかりで玄人サン達には受けが悪いみたいだ、、、
ちなみに漏れも一時使ってたが、今はMDI
90 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:29 ID:+/Z7gXgc
ブラウザなんて所詮道具。要は仕事ができれば何でも良い。 って2ちゃんに来てるようじゃそれ以前の話だな。
91 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:29 ID:e0FoBh8V
表示できればそれ以上の機能は要らないし。
92 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:29 ID:A5CAY94u
telnetで80番叩いて読め。
93 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:30 ID:UQ6I73iU
94 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:30 ID:3YVYo9fJ
95 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:30 ID:01SE5LTS
オペラは読み込み中に固まることがある以外は使いやすいと思うが。軽いし。
96 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:30 ID:B/fx2FOM
ネスケでくずれるページはなんかむかつく
何でもいいが、 ブラウザ固有のHTML書くのやめてくれ。
WebProgの立場から言わせて貰えば・・・ 訳わからんブラウザたくさん作るな!どれか一つに統一しろ! JavaScriptのテストが面倒なんだよ! タグ統一しろ、MSは独自の規格ヤメロ!
99 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:31 ID:3YVYo9fJ
「wget」は?
opera使った事あるけど、別に軽いなんて思わなかったよ。 結局のとこ、サイト作ってる人間がIEに合わせて作ってるんだしIEでいいでない?
102 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:32 ID:0VEtocNR
IE最近よく落ちるんだが・・・
103 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:33 ID:3YVYo9fJ
>>100 持ってくるだけで表示しないんじゃないかそれ
IEでなんら不自由はないのだが。 寝助とかオペラってセキュリティ面でのメリットしか無いし。
まぁオフィスの3種の神器は IE、Becky、秀丸 なわけだが・・・
106 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:33 ID:i2M1V6uB
amaya
>>104 藪医者のノートン先生が何となく監視してくれる。
>>98 だな。ブラウザ国際規格ver.**.*適合、とか。無いのが不思議
>>105 新橋の駅前で100人に「ベッキー知ってますか?」って聞いてみな。
110 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:34 ID:mZmbfMig
スレイプニルつかってるからIEがないと困るな。
111 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 17:34 ID:3YVYo9fJ
>>109 「笑う犬に出てますね」って言われそうだ
IEはええでよ〜
113 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:36 ID:DzBRqsXk
あいいー、あいいーと一括りにされますが Macintosh版のIEもあればUNIX向けのIEもありました。 またWindows版IEもバージョンにより細かく挙動が異なります。 「IEで統一」なんてまやかしです。
2ちゃんねらーは専用ブラウザ使用率はどれくらいなんだろ
115 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:36 ID:3f0eyeBO
IEに満足してるつうか、IEじゃないと見られないサイトが最近多すぎ
>>98 の気持ちもわからんではないけどね
JavaScriptやFlash多用する最近のHPはウザくてたまらんのだが
116 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:36 ID:4tXT9AeJ
>>84 それMacOSX専用のMozilla(所謂Cocoaアプリ)なんじゃ?
現バージョンでは“Camino”って名前に変わったが。
同じCocoaで純正のSafariが出て以来ユーザー激減の悪寒。。
>>109 ハーフのタレントさん > 某ポケモンの番組に出てた人 > メーラ
と答える人が300人 と答える人が29人 と答える人が1人
ハインリッヒの法則
IE6 SP1(まず使わない) ぶら。beta39a(IEベースのタブブラウザ) Opera 7 Mozilla 1.5beta(mozdev.orgのマウスジェスチャ入り) 正直、マウスジェスチャになれてしまうと、 素のIEなんてかったるくて使えない。 メインはOpera。
119 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:38 ID:pkUIbs90
ネスケ4ユーザーはテキストファイルでも見てろ
120 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:39 ID:4tXT9AeJ
>>113 Mac版IEはver.5.2.2で開発終了。
>>113 IEの1ピクセルとネスケの1ピクセルが微妙に違うのはなぜなのかと小一時間(ry
>>118 Mozilla 1.5 Release Candidate 1 さっき出ましたよ。
123 :
:03/09/18 17:39 ID:UTHeiWsT
Safari 最強。
124 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:39 ID:vsD/rTef
女の子のPCにNesca7.01を入れて スキンを黄色のToy何たらにし 壁紙をNescaのHPからDLした TOM&JERYにしてあげたら ものすごく喜んだ
125 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:39 ID:kv2LmRlW
MSN Explorer は意外と知られていない。
126 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:39 ID:DtKXwd59
ハードのスペックがドンドン上がってるから IEの重さもそれほど苦じゃない時代になった
127 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:39 ID:WDqxgjQr
IEって削除依頼出してきたとこだろ?
>>124 見れないページがあるー
っていわれてIEに戻しました。
130 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:41 ID:zB26lcSe
2ちゃんヲタク以外はタブブラウザで十分。
IEしい。
DountPとOpera併用だなあ
とりあえず、IEのUAからMozilla/4.0の文字列省いてもらえんもんかね ついでにSafariのMozilla/5.0も…
134 :
森の妖精さん :03/09/18 17:42 ID:WKKi2OAI
それよりoutlookExpressの開発終了の方が致命的。 何使えってんだよ。ウェブブラウザ?電信? けっ。全部試したけどゴミなのしかないじゃん。
135 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:42 ID:4tXT9AeJ
Win版でもIEって重いの? ショップで触ったらサクサクだったが
漏れWEBデザイナーなんだが クライアントはWin版のIEでちゃんと閲覧できさえすれば文句言わないもんね MACや、ネスケで書式ずれまくったり、スクリプト動かなくても良いですか?って 一応確認とるんだけど… 断られた試しがない
NetFrontなんて国産のブラウザは忘れ去られてるんだろうな。。。 リナザウに標準搭載されてるけど。
141 :
118 :03/09/18 17:45 ID:a8XvzM7f
142 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:45 ID:rBu7u35r
>>133 Safariは like Gecko の文字列をはずすべき。likeってなんだよ、と乎一時間...
144 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:46 ID:rBu7u35r
>>135 バージョンによる
漏れみたいな極貧pcだとie6は重過ぎて使えない
IEとホットゾヌ使ってる。
> IE しか使用していないユーザーはおおむね IE に「満足」(61%)しているか、「不満な > 点がないわけではないが、乗り換えるほどではない」(37%)と答え、「不満な点が > ある」(2%)ユーザーはわずかで、IE に対する満足度はかなり高いことが分かった。 IEに対して満足なわけでなく、 IEを基準に作ったサイトがIE以外のブラウザで表示が崩れるのが問題なわけで。 MSはさっさとW3Cを意識したIE7を制作汁
>>144 顧客 「なんで他のブラウザで正しく表示されないんだ?テストはしたのかね?」
>>138 「いえ、IEでしか正しく表示されないといったじゃないですか・・・」
顧客 「聞いてないぞ、損害賠償を請求させてもらう。」
>>138 「そんなぁ・・・ちゃんと仕様書にも書いて・・・
書いてないよ〜〜!!ヽ(`Д´)ノ
こんなことにならないためにも一刻も早くブラウザの統一を・・・仕様書に書けよww
149 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:51 ID:DzBRqsXk
>>147 IE6はまあまあ頑張っていると思う。
絶対に対応しないとまで言われていたボックスモデルにも
DOCTYPEスイッチで対応した。
細かい点に未だ不備は多いものの、流れは間違っていない。
150 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:53 ID:PTAUAkUw
IE6はいい。
DonutPだからIEは要るな。
153 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:54 ID:A/mSyK1F
>>1 必要ないとか言われてもうちの環境じゃMozillaくらいしか選択肢無いんだよね
154 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:55 ID:hhjDbYbw
> しかしながら、これらのユーザーは「他のブラウザをしらない」(薬剤師/36歳)可能性がかなりありそうだ。 かなりありそうだな。
155 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:56 ID:P+evE28t
スタイルシートがまともに扱えないIEはクソ。
HP作ったんだけど、ネスケからでは動作確認がうまくいかないことがあった。
>>151 全世界のMacのシェアが3%なのでSafariのシェアの上限は3%
日本だともう少し多いかもしれない
IEはいい加減タブ式に汁。
>>144 3年前くらいは、IEとネスケの各バージョン
しかもMac版とWin版両方で確認とってたけどねー
でも、すべてのVerで、各ブラウザに書式あわせるのは結構大変なんだよね
で、一応、念押すよ、クライアントには
ただIE以外で閲覧を保証する時は別料金取る
(でも、そんな客はいなかった…)
クライアント(大手製薬会社やゼネコン系が主)も苦情来たこと無いとさ
160 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 17:59 ID:kzvxkbw5
とっとと、abbr要素を解釈するようにしてください。 before,after疑似要素も頼みます。 マジで。
162 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:00 ID:VoDUjtFz
IE6+2ch壺 これで専用ブラウザ入れる意味が無くなった。超便利
163 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:03 ID:J8Ub2P6f
猿でも分かるようにIE以外のブラウザの長所を説明しないと誰も使わないぞ。
むしろ壺の方が使いにくい。 なんで負荷も小さい、スレタイが見やすい、一度見たスレならdat落ちしてても見れる、その他便利な機能が 沢山ついているのに2chブラウザを使わないのか…
>>161 3%の根拠はGoogle Zeitgeistです。
やはり発展途上国などコンピュータの普及の遅れた国では
始めからWindows+IEというところが多いようで。
日本やヨーロッパなどはWindows以外、IE以外の割合が高い傾向のようです。
166 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:05 ID:A/mSyK1F
167 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 18:07 ID:3YVYo9fJ
168 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:07 ID:OVvcfnMx
169 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:07 ID:ETeA/S2d
x-box以外のゲームは必要ない とかだったらイヤだな
170 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:08 ID:mnCmCpyn
opera と openjane ieイラネ
171 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:08 ID:B6Nr6sNh
>>163 operaとopenjaneでマウスジェスチャーを共通化したら、もうIEは使えん。
donutRを入れてIEでもマウスジェスチャーを使えるようにしたら、ネットカフェ
とかで、クイクイっとマウスを動かしてウィンドウを閉じようとしている自分がいた。
何故IE以外のブラウザが長所を主張しにくいのか ブラウザというものは、他人の作った文書を「閲覧」するものだから 文書の作成者と閲覧者が異なるというこの構造が話を難しくする。 例えばNetscapeやOperaでしか対応してない便利な機能があったとしても 作成者としてはそれを使いづらい。何故ならシェアが少ないから 逆にIEでしか使えない機能はよく使われる。 こうしたことが、IEの短所を覆い隠し、IE以外の長所を見えにくくしてしまう
173 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:10 ID:L4G6uSqY
winにも高速ブラウザ開発してくれ。マイクソのはいらん。
174 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 18:10 ID:3YVYo9fJ
176 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:15 ID:beUHuo8l
HTMLの仕様に準拠さえしてりゃ、問題無いと思うんだけどなぁ。
IEアンインスコできるんならオペラ乗換えなんかも考えて良いんだけどねぇ。
独自仕様をなくして、OSとの統合を止めて、馬鹿でっかい穴を開けたりしなければ IEでも構わんという気がする。M$がそんなことするとはちっとも思ってないが。
179 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:22 ID:eana+rfR
180 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:23 ID:L4G6uSqY
確か、IEにタブブラウザ化するソフトがあったような。
181 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:24 ID:L4G6uSqY
マイクソの.NETとかの奴にタブがあるIEがあるとかいう話も
IEすら知らん奴が3割いるな
183 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:26 ID:Ay41YLRp
184 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:27 ID:18TX5rVf
sleipnir使ったらIEが屑に思えた
>>176 Web関連技術は膨大。
HTMLはもちろんのことだけれど、CSS,ECMA Script(JavaScript)対応は必須。
HTTP, FTP などの通信も行わなければならない。
GIF, JPEG, PNG 等の画像の表示もしなければならない。
CookieにもSSLにもPlug-Inにも文字コード判別にも対応しなければならない。
それしか使ったことないだけだろう
188 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:30 ID:xPhK0VY9
オレはWindows XPでopera7とIE6を使い分けている opera・・・標準のウェブページビューア IE6・・・・・ローカルに保存した画像ビューア
189 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:31 ID:Yn0so39K
>>134 Shuriken。
表示にIEを使わない分ウイルスに強い。
OEはウイルスに弱すぎ。
が、先週の朝日新聞のBeはOEを勧めていた。
何を考えているんだろうか?>アカピ
HTML4.01, XHTML.1.1, CSS Lv2, ECMAScript 262 Edition3, DOM Lv2, XML1.0, e.t.c. に完全対応したブラウザは存在ない ブラウザを作るということがどれだけ大変なことか
IEのエンジンすら気に入らないから、 ここ5年ずっとネスケ一筋。 モジラの好きなプラグインさえ入れれば、 使い勝手は実によろしい。
ネットスケープの8000円位のパッケージ版を買ってきて使ってた。 すぐに、ブラウザは無料で配布されるようになり悔しかったのを思い出した。
194 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:35 ID:0bw3DSRB
MDIBrowser最強
ん〜 UGサイトではその辺狙ってIEでは秘密の入り口が表示できないように 作ってるとこも多いんだけどね 某シリアル掲示板とか…
>>193 Eolas の一件とOSとの統合の件は関係ないでしょ
197 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:39 ID:Ay41YLRp
UGサイト、シリアル掲示板 懐かしい響きだな Photoshop3.0の英語版なんかダウンロードしたりしたなあ…
198 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:41 ID:wi5Ef4Ry
Donutは全く誰も使っていなかったりして。w
199 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:42 ID:iFs7XxOr
ブラウザ等々、ここらへんの知識はPCの保有率に比べて全然進歩してない証拠ですな。 この調査対象者に「IE以外のブラウザを一つ上げてください」って質問したら、 60%は、「ハア?」ってなるんじゃない?
200 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:43 ID:9TPK4I/g
IEのコンポーネントは良いけど IE自体は糞 Donut使っとけ
201 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:43 ID:7FHXflz8
そりゃ、はじめて接したブラウザがIEなら、IE以外は知らずに終わっちゃうだろ。 ゲイツの作戦勝ち。
202 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:44 ID:vBhbju9a
俺はギコナビしか使っていない。
203 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:44 ID:53MsMgMW
そんなことより1よきいてくれ。スレと十分関係あるんだけどさ。 この間、近所のネカフェ言ったのよ で、よく見たらブラウザついてんのブラウザ。もうね馬鹿かアホカト。 お前等な、ブラウザのついたパソコンでネットを楽しんでじゃねーよ. ブラウザだよブラウザ。 なんか親子連れとかもいるし。よーしパパエロサイト見ちゃうぞとかいってんの。 もう見てらんない.「telnet」だろ「telnet」 確かに、エロ画像は見えないかもしれない.でもそんな雰囲気がいいんじゃねーか。 女子供は、すっこんでろ。 隣の奴が、ブラウザはIEで、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、IEなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、IEで、だ。 お前は本当にIEなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 ブラウザ通の俺から言わせてもらえば今、ブラウザ通の間での最新流行はやっぱり、 「winamp」、これだね。 しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、1は、IEでエロ画像でも見てなさいってこった。
205 :
uud :03/09/18 18:44 ID:S25b5Kx7
>>159 そうなのか?
うちは必ずIEと根輔の最新日本語バージョンで
正常に見られるようスペックを出すけど。
>>199 それこそGatesの思うつぼ。(
>>175 )
既にInternet Explorerという名称すら知らずにいる人もいる。
>>199 そのうち40%は「ブラウザって何?」って返してきそうだな。
208 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:46 ID:7HW0ZzD/
オマエラな、パソコン知らない婦女子・中年・老年を舐めるんじゃないぞ。 まず、「ファイル」と「フォルダ」が分からないんだ。 「ソフト」と「ハード」の区別も付かん。 パソコン本体はヒトカタマリで、CPUとかHDDなんて部品の区別が付いてない。 「OS」という言葉も分からんし、ソフトと別物ということも勿論、知らん。 だからそんなヤツラが「インストール」なんて出来るわけないんだよ。 圧縮ファイルの解凍すら理解できんのだから。
209 :
uud :03/09/18 18:46 ID:S25b5Kx7
今は高校で授業やるから ブラウザとは・・・てのも習うんじゃないか?
サイト作成者からしてみるとIEオンリーになって欲しいのが 正直なところ。NNがいかにW3Cに忠実だからといって、糞みたいな シェアだと何の意味もない。
211 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:46 ID:Yn0so39K
212 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:47 ID:jPBT3nmf
Lunascape+ギコナビ
タブブラウザ導入しようかな
214 :
uud :03/09/18 18:47 ID:S25b5Kx7
>>208 ソフトってのはくにゃくにゃしてるやつ
ハードってのはガラスでできているやつ
215 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:49 ID:OV6HzKHw
ブラウザの日本語訳って何??つーかIE捨ててもプニルって動くよね??
>>210 >>113 でも書きましたが「IEオンリー」にするためには
MacとUNIXを絶滅させて、Windowsに強制アップデート機能をつけなければなりません。
217 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:50 ID:7BXCujII
218 :
uud :03/09/18 18:50 ID:S25b5Kx7
>>215 閲覧
図書館だとブラウジングコーナーってある
>>206 ,207
全くだ。オレの周囲でも「IE(アイ・イー)、ブラウザって単語自体通じないからな。
一般人は「ネットする」アイコンとしか認識してない
220 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:50 ID:oppBTu4h
nyとLive2chさえあれば生きてゆける
221 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 18:50 ID:3YVYo9fJ
>>208 ディスプレイを本体だと思っているヤシもいるしな
222 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:50 ID:aRpo116l
>>215 正式名称
英:Web Browser
日:インターネット閲覧ソフト
Mozillaなんていいものがあるのに。 無知は悲しいね。
225 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:51 ID:53MsMgMW
で、ブラウザってなによ?
226 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:51 ID:7HW0ZzD/
>>215 プニルもIEコンポ使用してんじゃないの?
つーかIEアンインストすると、コンポーネントも全部削除されるもんなのか?
227 :
uud :03/09/18 18:51 ID:S25b5Kx7
228 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 18:51 ID:3YVYo9fJ
>>224 あれ、そんなにいいものでもないと思うけど。
1つしかインストールしたくなくてもIE外せないし。
何個ブラウザが存在してもいいけど、 cssの表示は統一してくれ。w3cの仕様とかどうでもいいから、同じ動きしてくれよ・・・
231 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:52 ID:cmlAQptI
Live2chじゃ 画像表示が不便。
>>205 ウチは基本はIE4.0以上のすべてで確認
ただしストリーミング使用の場合は
IE5.5以降でってことにしてる
ネスケも最新版ならいいが、
4.7以前は、レイヤータグも違うし
書式あわせるのが大変だからな…
正直、スクリプトでブラウザ判断させてネスケ版作る方が楽な時もあるし
234 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:53 ID:oppBTu4h
>>225 女性の洋装の下着の一種で、乳房の形を整えるもの。
かぞえ方 一枚
235 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:53 ID:3KvVO7rX
ウイルス刑法出とるぞ
236 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:53 ID:N3hMYcIf
IEもタブ式にならないかな
237 :
215 :03/09/18 18:53 ID:OV6HzKHw
閲覧ね。なるほど、ここは優しい人が多いですね。明日いいことあるよ。
238 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 18:54 ID:3YVYo9fJ
>>236 ドーナツシリーズや、スレイプニルでも使うのが吉
collectorってソフトでIEを無理やりタブ化しちゃうってのも有りっすよ。
240 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:55 ID:yVpwekFa
Sleipnirと EDmaxで超快適 Sleipnirってなんでそんなに叩かれるの?
241 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:55 ID:9FrDjyg0
opera派
243 :
uud :03/09/18 18:55 ID:S25b5Kx7
マカーとしてはネット位しかしない初心者は 標準ブラウザがSafariのMacを使うべき。ウイルス・ブラクラの心配も勉強も必要ない。 Safari触ったらIEなんてクソも同然。
245 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:56 ID:3KvVO7rX
>>244 きちがいマカーさんがやってまいりました(藁
>>239 collector懐かしい。
wordをタブ化して使ったことがあるよw
248 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:56 ID:N/iciS00
セキュリティホール大杉
doeとか以外の2chブラウザもieコンポ使用だからIEに数えるのかな
250 :
:03/09/18 18:57 ID:XOWqHhwH
ま、ネスケ使いは漢ってことでいいですよね?
252 :
uud :03/09/18 18:57 ID:S25b5Kx7
>>232 根輔はそうなんだよなー。
マイナー含めて2バージョン前は対応しない建前です。
問題はファイル名に日本語を要求されるとIEできついって。
253 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 18:57 ID:3YVYo9fJ
>>244 10.2は標準がIEでSafariはあとからDLで入手したが。
クソすぎてSafariなんか使ってない今日このごろ・・・
おれオペラと和じら
256 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:58 ID:beUHuo8l
コンカラ使え
257 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:59 ID:N3hMYcIf
>>242 IEはあまり進化してないような気がする
MSは思い切った改変をするつもりは無いのかね
259 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:59 ID:7FHXflz8
PC系の板を見てると、時々ムキになって質問してるヤツが居るよ。 「なんで、わざわざIE以外のブラウザを使うのですか。理由を教えてください。」 IE以外を使うヤツがこの世に存在しているってことが、脳内で処理しきれないらしい。
260 :
uud :03/09/18 18:59 ID:S25b5Kx7
それでは ********************************************************* ここから藻前らの個人所有のマシンのブラウザはなんですか? ********************************************************* のコーナーです
261 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 18:59 ID:lHqC2hyr
俺のパソコン=IEと偽メッセとjanedoeview起動専用マシン
>>251 漢じゃなくても漢名乗ってもいいですか?
あとGeckoでもいいですか?
264 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:00 ID:4Oq6GSJh
MDIBrowser使ってます。 プニルだとなぜか日本語入力が出来ないタブが出来ちゃう事があるんだよね。
>>246 素人にはうってつけだ、と言ってるだけ。
NHK教育のパソ講座なんか見ても思うんだが、中高年にBlastのパッチの当て方
なんてちまちま教える必要なんてないだろ
>>261 偽メッセ使っていると
よくPCが落ちて全く使い物にならなかったのだが
267 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 19:02 ID:3YVYo9fJ
>>260 WinもMacもIE。
XP機にはぷにるも入ってるけどほとんど使わない。
MacにはSafariも入ってるけどアンインスコしたいくらい。
メイン Opera7 サブ IE6sp1(WinUpdateぐらいにしか使わんが) 2ちゃん 2ch-mode@xyzzy Operaで表示がおかしいサイトで、IEとOperaのどちらに問題があるのかを調べるためにw3m(w
>>260 メインにはNetscape 7.1
それにInternet Explorer 6.0SP1とOpera7.11[ja]
あとLynx2.8.5, amaya8.0 を念のため
>>264 それも一応IE使いじゃねーのかい?
俺もDonutP使ってるけどこれもIE依存だし。
271 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:03 ID:ExdHm+7L
operaとjanedoe。 IEなんてアップデートと投票にしか使わない。
272 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:03 ID:X6HefA3e
IEはメールのときいちいちアウトルックやらEUDORAが立ち上がって重くなるけど、 NNの場合、メーラーもブラウザの中に入ってるから便利なんだよねぇ。 しかも、HPもComposerでそのまま作れるし。 ここ数年、2ちゃん以外はNN一筋。
273 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 19:03 ID:3YVYo9fJ
Operaっていまだに固まるのかい。
俺の超高スペックマシンにはタブブラウザなんぞ必要ナッシング
275 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:04 ID:0/vJVMW9
MSNエクスプローラー最強
>>274 高スペックだと必要ないってどういう根拠だ?
マウスジェスチャーが好きでOperaから離れられません
最近Opera7がよく落ちる
280 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:05 ID:s3HLBH6N
>>268 メインOpera、巡回&通販&ヤフオク用でIEタブブラウザが一番使いやすいよね。
モジラは重過ぎ。
opera遅い
282 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:06 ID:/zgUNjNs
昔はネスケだったよ
284 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:06 ID:4ZZe5txw
ブラクラで泣いているのはIEが多いようで…
285 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:06 ID:s3HLBH6N
>>279 画像貼り付け板で落ちるのはどうにかして欲しい。
まあけど6から7になって丈夫な子になったよOperaは。
286 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:07 ID:14kqyaGY
Sleipnirとギコナビが無いと生きていけない
ググルの履歴行ったり来たりすると落ちるんですが、変ですかねうちのOpera
ドナP(ie6)と表示確認用にNN7.1 2ちゃんはopen jane Doe改 んだけだなぁ。
290 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:07 ID:X6HefA3e
NNは ・4.7 まあまあ使えた。一部を除いて無問題。 ・6.0 酷かった。話しにならん。 ・7.0以降 素晴らしい。ブラウザのプラチナデザインも、読み込みの軽さもいいし、 IE推奨と書かれてるHPも普通に読める。
291 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:08 ID:dUKlSgS2
Opera読み込み速いのはいいけど、何故かうちの環境だと何かDLしようとすると 「不正な処理」と出て強制終了・・・。 IEはファイルのダウンロードのみ。
292 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 19:09 ID:3YVYo9fJ
>>290 NN7使うくらいならもじらの方がよくない?
(♛ฺД♛ฺ)ゔ〲〰ゔ〲〰 乜勹〰スㄜㄝㄋ 〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰ゔ〲〰ㄡㄦㄡㄦ ☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻☺ (*゜∀゜)〜♡ℳฺℴฺℯฺ❤ฺ ℒฺℴฺνℯฺ..._〆(゜▽゜*)㌰㌰
296 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:11 ID:KNxgFXsd
ギコナビ
297 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:11 ID:lNKor1Yj
今は、オペラ6.05&.7.11 火之鳥しか使ってない
紙プロを使ってるからどうしてもIEから抜け出せんのだよ 一応オペラも入れてるけどねえ(広告も外して)。
299 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:11 ID:KNxgFXsd
>>293 おもしろい。
もっとやって見せて欲しい。
300 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:13 ID:uK+6dO+y
ウェブサイト見るだけなら一つでいいよな。 サイト作ってて「IE & Japanese only」は猛烈に恥ずかしいが。
301 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:13 ID:Z4MNeuHG
NNは4.7から6に変えた時点で触る気しなくなった
サンプリング数、好きなすぎ
IE NC7 Opera Jane の4種類だな。
305 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:15 ID:+vcUglWd
Luna使ってるけど軽くていいよ、ま、IEライクだけどね。 というか、いまだにこんな話題がでてるのにびっくり。 昔、ネスケ使っていたけどさ、文字の汚さにIE乗り換えたよ(笑)
306 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:15 ID:/e13/Tqk
Win版IEとMac版のIEとSafariとJanedoeを一台のマシンで使い分けています。 メールソフトはMicrosoft Entourageです。
>>300 個人サイトレベルでそれを恥ずかしいと思う方が恥ずかしいと思うが・・・
オペラ、ジューン、IEだな。 IEをタブブラウザにするツールと グーグルツールバーがあればIEでも十分な気はするけど。
309 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 19:20 ID:3YVYo9fJ
このスレ見て早速試しにネスケ7をDLしてみた。見た事も使った事も無かったんで。 なんかデザインがカッコイイな。でもこの読み込む時のアクションがもどかしい。 因みにネスケにて自分のサイトを確認したところ、見事に崩れていました。
311 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:22 ID:QzDYAzxZ
iCab,Safari,Netscape
>>309 しっ!JANEをジューンって読む人間がいるわけないだろ!
きっと
>>308 さん渾身のネタに決まってるよ!
Janeのブライダル・エディションだよ。
314 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 19:25 ID:3YVYo9fJ
>>312 ネタかぁ・・・
新しいブラウザかと思った・・・
315 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:27 ID:eibHWv16
このスレ見て思い出したようにMozzilaを使ってみる 少々重い以外は別に使いづらいところなんてないんだけどね
漢はもちろんrealoneplayerについてるブラウザでしょ。
318 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:29 ID:7FHXflz8
てゆーか、DonutとかLunaは、実質…っていうか、まんまIEだろ?
319 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:30 ID:0l/4lsFl
その99%の人間は、IEを使ってるんじゃなくて、 「インターネット」を使っているんだよ。
>>318 セキュリティ等に関してはな
一応そこら辺の設定も出来るが
>>319 あなたなかなか素敵アルネ。俺はエロサイト巡りはスレイプニル。その他IE
正直、たまにIE使うと広告がウザイのだが みんなアレ我慢してるのか?
323 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:36 ID:/hT4iSMs
普段使っているのは軽いネスケ3.0だけど、証明書が期限切れでウェブショッピングが不可能。 安全だと分かっているページを見る時はIEかな。 女の子を部屋に呼んだときに使うのはネスケ6.2のトムとジェリーバージョン。 ftp.netscape.com/pub/netscape6/japanese/6.2.1_tj/windows/win32/sea/N6SetupB.exe
さっきFireBirdのことを誰かレスしてたけど、 早速試してみると、ネスケより好感が持てた。 軽いのがいいね! Mozilla見直したよ〜
>>322 IEに慣れてるやつは気になるけどどうでもいいって感じなんだろ
ブラウザ変えるって発想自体多分無い
>>322 広告閉じるフリーソフト使ってるんじゃないの。
327 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 19:43 ID:3YVYo9fJ
ClosePopupとか使うとよろし 設定しないと関係ないのもばんばん閉じてくれるけどw
330 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 19:45 ID:SNxfk1w4
×ブラウザを1つしかインストールしていないユーザー ○ブラウザをインストールできないので最初から入っているのを使っている ×「不満な点がないわけではないが、乗り換えるほどではない」(37%) ○「不満な点がないわけではないが、乗り換える技術力もない」(37%)
オミトロン噛ませておくとブラクラも広告も気にならんよ。
いろいろ入れてたがクリーンインストールして以降IEだけ
>>334 OfficialのBaseInstallerでもいいじゃん
336 :
uud :03/09/18 20:11 ID:S25b5Kx7
×「不満な点がないわけではないが、乗り換えるほどではない」(37%) ○「不満な点がないわけではないが、何が不満なのか知らない」(37%)
337 :
φ :03/09/18 20:11 ID:PHP4zITi
alexaなスパイウエアをIEから検知するけどなぁ( ´ー`)y−~~
338 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:13 ID:/52pk581
まあ2chやるのに今更IEなんて使えないがな
alexaはネスケにも入ってるぞ
340 :
◆EVD44leytU :03/09/18 20:15 ID:YO63S+bs
IEだと文字化けすることが多いのでNetscapeは入れておかないと不便だ。
341 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:15 ID:7dgog0Se
IEとOperaとかちゅ使ってますが、何か?
343 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:16 ID:qfWWTNMR
モジラが最強
safariもタブとかなんだいろいろいいところはあるのだが いかんせん化けやまともに動かないページが多すぎる
345 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:19 ID:AQkUvqoK
>>336 この手のタイプが多いから世の中上手く統治されてるってわけだね。
何の疑問もなく生きていけるのが一番幸せなのかもなぁ。
346 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:19 ID:BSs9wyOD
ブラウザみれば、だいたいその人のスキルが分かる。 IEつかってる奴は、まずアフォ!
347 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:20 ID:kv2LmRlW
SpartanZに期待している俺。が使っているのはSleipnir
348 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:20 ID:1PYjw9RJ
(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰 乜勹〰スㄜㄝㄋ 〳〵ヷヷヷヷ〰〰〰ゔ〲〰ㄡㄦㄡㄦ ☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻☺☺☻☺ (*゜∀゜)〜♡ℳℴℯ❤ ℒℴνℯ..._〆(゜▽゜*)㌰㌰
>>346 どれ使ってる奴がスキルある奴なの?
ちなみにスキルない=アフォなのかい?
350 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:22 ID:1PYjw9RJ
351 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:22 ID:WJj1KBIR
ネットやり始めた頃、ネスケ、モジラと使ってたけど結局IEだな 厳密に言えばプニルだけど オペラ使ったことないけどもう設定すんのメンド臭い
>>332 広告窓も普通に表示される広告も大体カットできるよ。
353 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:23 ID:ijvsawP7
354 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/18 20:24 ID:fXl63M7m
通はまいとーく。
355 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:24 ID:r/m63Fhy
日本人なら和じらに汁!
356 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:25 ID:WJj1KBIR
オペラってマウスジェスチャーついてんの?
/⌒ヽ /;゜_ゝ゜)失礼。道に迷ってしまいましたよ。 | / | /| | // | | U .U
IEで十分だし
359 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:25 ID:P8IMPpli
>>346 IEしか使っていない奴は可哀想だと思う。
360 :
φ :03/09/18 20:25 ID:PHP4zITi
めんどくさいって奴が大半なんじゃ? operaを使ってIEなんぞ蹴落とそうぜ しばらく併用したほうが良いけど
362 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:26 ID:0PA01BL8
マニアはサファリ。イイ!!
>>335 あれってAOL関連も切れたっけ?
まあ、そこまで気にするならMozilla使えってのはあるけど。
ネスケ7.1使ってる。テーマはskpilot。 色々いじれるってのが個人的にいい。 あと表示も結構速いし。
365 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:27 ID:wbfC598A
やっぱりOpera最強・・・と言いたいところだが、見れないサイトが多い。
366 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:27 ID:NTh8s3vb
IEが一番ずれないAAがあるようだ
367 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:28 ID:JAtqbnSS
>>1 ギコナビはいないの?
俺はNetscape、Opera、IEその他2つと計5-6個あるよ。
368 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:28 ID:RtZlxxij
IEでいいけど、印刷するには火鳥が便利 後、IE一筋だからといって他は必要ないってのは勘弁だな これ以上MSの独占状態を悪化させるといいこと無さそうだし
369 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:28 ID:r/m63Fhy
>>360 何も出ないぞ。donutの設定でスクリプトオフにしてるせいだとは思うが
DonutRAPT
371 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:29 ID:AliJvp/v
タブブラウザつかったら、もうIEなんかには戻れないがな・・・・ ちなみに漏れはSleipnir
372 :
φ :03/09/18 20:29 ID:PHP4zITi
何かコピーしてるか
>>369 IEだけだぞ。ドーナツなんて使うな
373 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:31 ID:yD7YSKzU
>>353 マイナーなブラウザの宣伝かよ!
聞いたこともない
374 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:31 ID:5XjshXLg
普通にネスケ使ってますが…。 幾らなんでも>1の調査はおかしいぽ。 またMSの提灯記事?
375 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:31 ID:lL/q7k3v
376 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:31 ID:fJsXdHse
Slepnir だな。IEなんていらん。 コア部分がNetscapeだろうがIEだろうかどっちでもいい。
377 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:31 ID:r/m63Fhy
IEそのままだと使いづらすぎるづら。
378 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:33 ID:r/m63Fhy
Sleipnirは、タブごとにオートリロードの時間を変えられるのがいいな。
素IEのツワモノきぼん
381 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:33 ID:EthobsU0
はい、まずブラウザを申告してから、意見を述べてください 俺は、IE ↓あなたから
382 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:34 ID:G4dea60p
おれSafari
383 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/18 20:34 ID:fXl63M7m
IE
384 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:34 ID:fJsXdHse
Slepnir
385 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:35 ID:ijvsawP7
オラはMozilla Firebird使ってるべ。 素のIEは激しく使いにくいべさ。
386 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:35 ID:0PA01BL8
みんなでIEを止めて、サファリに切り替えるクラブを創ろうぜ
387 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:35 ID:OrnLMDCN
IE5.5とかちゅーしゃだけだな。 一時はネスケ各Ver.やモジラとかオペラも入れてたけど OS再インストールする度に減っていって今はこれだけ。
388 :
φ :03/09/18 20:35 ID:PHP4zITi
IE10
389 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:35 ID:Ir9JeknS
w3m
390 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:35 ID:BZE2yFzG
( ^,_ゝ^)ニコ♪
391 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:36 ID:f+souIT5
>>353 今インストしたか起動遅い。
ツーことで使えん。
392 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:36 ID:SNxfk1w4
漏れ、素IEだが… 2ちゃんはちゃんとLive2ch使ってるぞ。
393 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:36 ID:r/m63Fhy
Donut RAPT と和じら。株やるときはsleipnirかな
394 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:37 ID:RtZlxxij
>>373 火鳥は別にマイナーでは無くマイナーメジャーぐらいかと
9x系のosで使うにはちとつらいけど、NT系のOSなら
いろいろいじれるし、IEのバグやらセクリティ的な問題やら
から解放されてそこそこ(゚Д゚)ウマー
インターネット侍愛好者↓
396 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:38 ID:EthobsU0
これは、2ch限定だけど、OpenJaneてIEなん? OpenJaneのフォント変えても、スレのフォント変わらないんだけど IEでフォント変えると、OpenJaneでスレのフォントも変わる どんな仕組みになってるのよ
397 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:38 ID:WJj1KBIR
俺の髪型ちょんまげ
398 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:39 ID:tMDDtZW6
DonutRAPTでMozillaコントロールだ
400 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:40 ID:q9SPuMlq
公明ブラウザ 大作メーラー 創価メッセンジャー
>>398 使ってるヤツはほぼ間違いなく創価学会員だな。
404 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:41 ID:0PA01BL8
みなさん、MACのサファリは完全無視ですか・・さみしい・・ 何がそんなにみんなの共感を呼ばない原因なのですか? おしえて、おねがい
普段はNetscape7.1使ってるけど、IEじゃないと駄目なページもあるからな。
406 :
秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/09/18 20:41 ID:pThIUv5+
DonutP+Twintail+ShurikenPro3 Operaにしようかな・・・。
407 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:41 ID:RtZlxxij
>>396 OpenJaneはIEベースだから、IEにOpenJaneを被せてる感じ
IEから縁を切りたければOpenJane Doeを使えばいいよ
408 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:41 ID:BZE2yFzG
↓これって何か面白くない? ( ^,_ゝ^)ニコ♪
409 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:41 ID:JswimWBM
ドーナツ。最高に使いやすくて軽い
410 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:42 ID:WJj1KBIR
412 :
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!! :03/09/18 20:44 ID:BihmIu4O
iCabつかってまつが、何か?
413 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:44 ID:G4dea60p
>>404 Safariユーザは勝手に増えてるから別に改めて主張しなくてもいいんよ。
IEのOSX版は開発停止したのでOSXユーザは自動的にSafariがメインになる。今後はね。
414 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:45 ID:tQqQb6z3
普段:IE やたらと広告開きそうなとこ&画像が重そうなとこ用:Opera 携帯用サイトを見る時用:DonutR
415 :
秋水 ◆rSYUUSuiAQ :03/09/18 20:45 ID:pThIUv5+
416 :
ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/18 20:45 ID:fXl63M7m
で、結局IEから一番移行しやすくて使いやすいのはなんなのさ。
419 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:47 ID:G4dea60p
アドレスの関連付けをdonutpにしているとdonutpが起動してくれないんだけど、 どうしたらいいだろう。
421 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:48 ID:P8IMPpli
>>395 一年半前くらいはそれでも良かった・・・
今はタブブラウザが充実してきたから(゚听)イラネ
422 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:49 ID:P8IMPpli
/ \ \ | | \ ヴゥゥゥゥゥゥゥゥゥンン… | | | | | | | __/ |匚 ̄ ̄|┐ [冊冊] | ○=< |  ̄|7/ | || ∧_∧ この電波はMSからか・・ |  ̄ ̄\ | |ノ(_了 || i (゚Д゚∩ __ | | | | ̄ ̄ ̄ ̄厂||几ァ⊂ 丿|| | | | |⌒||⌒||⌒||⌒|  ̄\| _|/ | | | / |_||_||_||_|___|┘ | \ / / ( )( )( )( ) └───┘ \_/ / ========  ̄ // // | \\ // // ̄ ̄| | \\
K-meleonだけど何か?
425 :
φ :03/09/18 20:50 ID:PHP4zITi
俺は透視でネットをやってる。念写ブラウザ
>>231 高機能スキンを使うといい
暴力的に高機能だ
MozFb マンセー
428 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:50 ID:0PA01BL8
>>413 的確なご指摘、ほんとにありがとうございました。
目からうろこが落ちました。そうだったのかあ
429 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:51 ID:ZrIKhsza
今モジラ火の鳥を入れてみたけどOperaより激遅! Opera6が最強。7は糞。
>>420 DonutPの「Donutのオプション」→関連付けで設定してる?
431 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:51 ID:NTh8s3vb
ゾヌってNGワード指定が面倒だね
スレチガイだがOE(Outlook Express)の開発停止は 撤回してもらえないだろうか。>ゲイツ
433 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:52 ID:yD7YSKzU
>>394 俺が知らなかっただけか。
正直スマンカッタ。でもそれって日本のじゃないでしょ?
整理好きとしてはネスケの、 ブックマークに下線が引けるってのが好き。 他のブラウザも出来るのかな?
>>430 一年越しの疑問が解けたよ!ありがとう!
436 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:52 ID:PTAUAkUw
IE以外のブラウザは必要ない
437 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:53 ID:G4dea60p
>>432 社会的に大迷惑なOEはとっとと撤去だろうがw
438 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:53 ID:RtZlxxij
>>416 ノーマルIEからの乗換えやすさだけを望むなら
IEベース(被せモノ)のタブブラウザをお好みに合わせて選べばいいかと
参考スレ
タブブラウザは総合的にどれにするべきか
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1039839162/ IEと縁を切りたければ
Opera(有料・広告付き、軽量)
Netscape(無料・カスタマイズ性が高い・9x系OSで使うにはメモリ関係でつらい)
Firebird(無料・カスタマイズ性が高い・NetscapeやMozillaに比べれば軽いけど9x系ではやはりつらい)
辺りからお好みのを
439 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:53 ID:evGpeLjO
IEで不満はないです。セキュリティがらみであるけど とりあえず、WinUpに気をつけていればある程度は問題ないし NNは4.5まで我慢したけど、もう興味の対象外。 ページ作っても確認すらしなくなっちまった。。ありゃー
440 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:55 ID:5z6GKnV3
正直、今のご時世IEコンポーネントを切り離してもデメリットしか残らん。
441 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:55 ID:ZrIKhsza
443 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:57 ID:RtZlxxij
>>441 ・はorって意味で書いたんだけど、
ついつい癖で後の二つの区切りに普通に・を付けちゃって
わかりにくくしちゃいました。すいませんです
444 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:57 ID:npJ/jMzi
ネスケ重すぎ オペラなんか表示されんページとかあるし 消去法でIEしかねーじゃん
445 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:59 ID:O9K0CBO4
ネスケ慣れちゃったからなぁ… いまさらIEって気にはならない。 エクスプローラーはともかくブラウザとしては使ってないな
446 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:59 ID:ijvsawP7
Operaってアドウェアだべ?
447 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 20:59 ID:8yKotSo+
一筋っていうかどーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいい
448 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/09/18 20:59 ID:PqJB+vg2
IEは反応わりぃ
449 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:00 ID:tl2/jOyL
OEがIE使ってるからセキュリティ危ないと聞くけど、OE以外のメーラーのシェアってどんな感じ? ベスト5くらい知りたい
>>442 ログ読んでなかったサンクス。
良かった良かった。
やっぱアプリってのは慣れなのかな。
452 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:02 ID:WBfhlr0t
バグブラウザが良いよ
453 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:03 ID:IH2lf9Ye
マカーだと3つ以上いれてる奴結構いるんじゃないの? 漏れはSafariメインでたまにCamino、それでもだめならIE使ってる。ごくたまぁにOmniも(Webkitになる前の) …いないか。
454 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:03 ID:jlhPeQUO
ネスケは画像の表示、保存がめちゃ重い 1M以上だと表示されなかったり データに誤りがあるとか IEではちゃんと出るのに
455 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:03 ID:7YUAJnIY
>>42 遅レスだが
GoogleToolbar入れれば自動で抑止されるはず。
456 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:04 ID:ccTeCN4q
ネスケ一筋!IEは必要ない!! と言い切りたいところなのだが、涙をのんで併用してる・・・ だってネスケじゃ正常に表示されなかったり、そもそも ネスケ対応じゃないページが多いんだもんな! いいんだよ、シェア一桁でも・・・自分はネスケメインで これからもやってくよ。
457 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:04 ID:JuObvkix
OEとIEを社内で使用禁止にしたら異常なほど怒って来た奴がいたけど。
小指でenterキーを押して確定させることを強いられている 弱小ユーザーは哀れでならない。-----oak使用してるよ。
459 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:04 ID:MTTZMQBv
意外と少ないな。 もうね、IEだけにしてくれよ。 ホームページ作る時、かなり楽になるからなぁ・・・
460 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:05 ID:7YUAJnIY
>>450 Becky!とかEdmaxは結構いそうな。俺は手裏剣Pro。
461 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:05 ID:zd0ChrUa
mozilla と opera ってどっちが軽いの?
462 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:05 ID:XD8QwhDA
>>457 OEはともかく、IEも禁止ってのは結構痛い。
463 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:06 ID:cGYozbh6
>>450 Becky
EdMax
AL-MAIL
鶴亀
ゴメム,IMEとまちがえた。 IE6.0なんとか使用してます。
466 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:07 ID:O9K0CBO4
>>450 漏れは電信八号だが、シェアとしては低いと思う
467 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:07 ID:k9T/QjLa
>>462 うちはOEもIEも禁止で、アップデートも禁止。
IEの画像表示軽いですか?
469 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/09/18 21:08 ID:PqJB+vg2
>>467 ちょっとまてい
アップデート禁止は問題アリだぞ
470 :
烏 :03/09/18 21:08 ID:8MG/RONm
Linux系ではmozillaは重宝してるけど、Windowsのmozillaバグがある
471 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:09 ID:NTh8s3vb
>>460 Becky!・・・実家の兄貴が使ってるわw
どういいのか全然聞いた事ないけど
472 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:09 ID:fJsXdHse
>>469 F2とかじゃない?
問題になるまでアップデート禁止。
とうぜん被害も大きくなりやすい。
473 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:09 ID:ijvsawP7
474 :
450 :03/09/18 21:10 ID:82f5kgxQ
メーラーはシェアが多いのが、OEに留まる人が多い理由かなー。 EdMaxはフリーがあったかな。 メーラーって保存形式が色々なのも移行をめんどくさくするんだよなー。
475 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:10 ID:7YUAJnIY
会社だとファイアーウォールは入ってるんじゃないかね。 アップデートかけなくても大丈夫な場合はある。 内部で変なことする人がいないかぎり。
477 :
467 :03/09/18 21:11 ID:k9T/QjLa
ちなみにIEの代わりに手渡されたブラウザはネスケ4.7。
479 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:13 ID:Ay41YLRp
OEもIEもUpdateも禁止って、Windows禁止にした方が手っ取り早い
480 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/09/18 21:14 ID:PqJB+vg2
アップデート禁止にした結果がMSブラストの(ry
481 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:15 ID:OUH3h33k
WinUpってAdministrator権限もってなくても まだ適用可能なのか?
482 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:16 ID:pTJr4lUr
機能は少なくていいから安全なソフトって作れないのかね それはそれなりに需要あるとおもうが
483 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:17 ID:TyU7zHUK
つまり、全国民中の2chネラーの割合が20%に迫っている、と・・・ 世 も 末 だ
484 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:17 ID:6tRGI64p
iCabユーザーですが何か?
485 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:17 ID:LjwUfxF1
IEはドラッグ&ドロップで「お気に入り」が移動できるのがうれしい ネスケはこれができないのでやめますた
486 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:17 ID:RtZlxxij
>>478 タブ機能いらないなら、それが一番いいんじゃない。
487 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:17 ID:q3BtHYwX
IEって窓のバグ修正のときくらいしか使ってないよ。 普段はMozillaかSleipnir。
メーラーはBecky!以外使った事無いなぁ。 安い頃から使ってます。
一口にブラウザブラウザと言いますが、その実体は多様です。 ここで主な四系統を紹介しておきましょう。 まずはTrident系列。TridentというのはMS Internet Explorer の レンダリング(HTML描画)エンジンの名称でいわゆる「IEコンポーネントブラウザ」とはこれに分類されます。 WindowsのShellと統合されているため、よく使われます。MSIEを始め Sleipnir, Donut*, Lunascape, MDIBrowser, Moon Browser, BugBrowser, Cuam, TaBrowser などなど 有名どころはほぼ全部、あとRealOneやWinamp3付属ブラウザも実はこれ ページの表示結果が変わらないのは同じTridentを使用しているためです。 次にNG Layout系列。世間的には"Netscape Gecko"の名称の方が有名かもしれない。 Netscape 6以降やMozillaのレンダリングエンジン。 他にもMozilla Firebird(旧名Phoenix), Camino(旧名Chimera), Galeon, Epiphany, IBM Web Browser, Sylera, K-meleonなどもこの系列。なのでこれらは同じ表示結果になる そしてOpera。 これはシェアウェアなのでレンダリングエンジンはOperaでしか使えない。 最後にKHTML/Apple Web Kit。 もともとKDEのKonquerorというブラウザ用に開発されていたレンダリングエンジンを Appleも自社ブラウザに採用することを決定。Safariとしてリリースされた。 KonquerorやSafariはもちろんのことOmniWeb 4.5以降に採用され次期BeOSの標準ブラウザ用にも採用決定
>>485 ネスケでも出来るけど・・・
昔は無理だったかな?
491 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/09/18 21:21 ID:PqJB+vg2
492 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:21 ID:jlhPeQUO
Communicator 4.78 ブックマークの関係で止められない
493 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:21 ID:7qUCqnwY
Sleipnir使ってまつ なかなかグッドでつ
494 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:26 ID:zUcWgvka
>>476 この前どこぞの住基が止まったのも、そんな運用してて
どっかの馬鹿がPCを持ち込んだせいらしいが
どうやったってそれじゃ防げんよ
WinもMacも素IE 2chはOpenJane Doe どぇ〜す まぁ、作成したWEBサイト確認するときはNN4.5以降で確認するが… ってか、ミンナ結構いろんなブラウザ使ってるな
IEはだめだだめだいいながらカチューシャは使うわけだが
HP作成にComposer使ってる人ってあまりいないよね。 無料のHP作成ソフトで使い易いのに。 あれが普及してくれればネスケでも過ごしやすくなるんだが…
498 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:33 ID:nlu74gxZ
IEは日本語の文字列を選択しようとするとおかしくなるから嫌い(;´Д`)
しかし、マウスジェスチャ使っちゃうと使えないブラウザには戻れない。
500 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:34 ID:P8IMPpli
素IEを使ってgoogleとかで検索して回るのは怖いです。何されるかわからん。
501 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:34 ID:U4ZUja6g
IEだけあればいい。 Netscapeが人気なるとシェアに戻るんだろ?
502 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:34 ID:mKIL2NWA
IE以外だと、絵描き板でCtrl+zが効かないのでダメ。
503 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:35 ID:GhyegGJZ
火鳥+雷鳥の人手ぇ挙げて!
504 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:35 ID:pajBnnEO
IEあればいいじゃん。 わざわざなんでわけのわからないブラウザ入れてるの? ( ´,_ゝ`)プッ とか思ってたのに、オペラに感動してもう手放せないオレ。
505 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:36 ID:NTh8s3vb
>>496 カチューシャって最新版はどこで落とせるの?
前落としたら2001年に更新終了した版を間違って落としてもーた・・・
漏れの場合 ・IE(ほとんど使っていない) ・Sleipnir(タブブラウザ:使用頻度高い) ・ぽけギコ(挙動が「軽い」のがお気に入り) こんな感じだす。
マウスジェスチャーって何割ぐらいの人が使ってるんだろ
508 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:38 ID:G4dea60p
509 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:39 ID:PkOOx0yJ
510 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/09/18 21:40 ID:PqJB+vg2
>>507 Operaユーザー+αくらい?
大半は知らないわけだが
かちゅでタブに合わせてホイールボタンクリックするとそのタブが閉じるよ
512 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:41 ID:7YUAJnIY
>>510 Donut系でも使えるぞ。俺はあんまり使ってないが。
514 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:42 ID:7MMfmfmx
515 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:42 ID:IxgI4TFz
DonutPだな、これはもう信者とか関係なしに。
516 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:44 ID:pajBnnEO
IE依存じゃDonutPが最強だろうな
518 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:44 ID:9CXmR1et
operaがいい
>>509 マウスの右クリックしながらマウスを動かすと「進む」「戻る」「更新」とかいろいろ出来るわけ。
いちいちクリックしなくていい。
520 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:44 ID:6RTxzo0Z
>>515 俺もそれだ。でもこれも一応IEになるのかな??
>>516 意外に知られてないんだよな。俺も知った時驚いた。
522 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:45 ID:PkOOx0yJ
523 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:45 ID:yfuGXeAT
俺の場合 IE Netscape 7.1 Sleipnir Acty、かちゅ〜、Janeなどなど
>>513 sleipnirも使えるし、2chブラウザならOpenJane系も使えるぞ。
525 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:45 ID:7YUAJnIY
526 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:45 ID:6RTxzo0Z
527 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:46 ID:A/mSyK1F
一応firebirdにマウスジェスチャ入れてるが マウスのサイドボタンで事足りるのでほとんど使ってない。
528 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:47 ID:Xm7PzT/o
IEが一番使い勝手が良い。 ってか、他の使ってみたけどしっくり来ない。
529 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:47 ID:+6/mq6kO
IEとかちゅとJane使っています
ドナPとjaneで同系統のマウスジェスチャにしてると、 感覚的に分かりやすくて良い。 マウスジェスチャに慣れすぎて、ファイラーとしてのExplorerでマウス動かしちゃって 「あれぇ?反応しねーなぁ」 なんて馬鹿やってしまう事もあるけど。
531 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:47 ID:NRGPLtGa
IE以外のブラウザで、「どうか使ってください!」 つー態度が無いから。
532 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:48 ID:6RTxzo0Z
すげー、右クリックで上下ってコマンドで更新なんだぁ。 なるほどな〜。
533 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:48 ID:7YUAJnIY
>>530 マウ筋使うといいよ。アプリケーションを選ばないから。
不器用なせいで右クリック押しながらホイール回したりとかが どうも苦手
535 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:49 ID:yw+Qv5ln
>>519 用語は知らんかったけど、普通に使ってる機能だな
どうでもいいが中止ボタンはやっぱしいたけの形が一番だ。
536 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:50 ID:ijvsawP7
537 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:50 ID:jceiE6jb
>>505 かちゅかよ。早くJaneとかLiveに乗り換えた方がいいと思うけど。
ところでoperaを使ってて不便なのはRegetが使えないことである。
operaで使えるダウンロードソフトで、一括ダウンできるやつ知らない?
538 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:51 ID:SGcv+0lZ
普段はSleipnir使ってます。 2ちゃん見たり書いたりはゾヌ2。 (ただし実況板の時はLive2ch)
539 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:51 ID:rlaRfrs3
>>521 知られてるよバカ。
ホイールクリックでタブが閉じられるのはほとんどのソフトで共通の仕様だろ。
542 :
烏 :03/09/18 21:53 ID:8MG/RONm
543 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:54 ID:yw+Qv5ln
>>537 俺はかちゅのlogが1ギガ溜まってるから、いまさら代える気しないな
コンバートできるのは知ってるけど
>>539 共通の使用=知られてるってわけじゃないだろバカ
普段はIE。 2chはp2+IE
546 :
450 :03/09/18 21:55 ID:82f5kgxQ
マウスジェスチャ便利そうだけど、ショートカットキーみたく一般的な割り振り方 どっかに載ってないかな。
>>546 自分なりに便利な組み合わせにすればいいんじゃねーの?
こんなものにまでマニュアルが必要なのか?
548 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:58 ID:NRGPLtGa
つーか、IE飽きたんだけど。 日本で開発された見た目がカッコエエIEは無いの?
550 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 21:59 ID:uYOzP4mh
551 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:00 ID:8gMBcfQD
552 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:01 ID:q3BtHYwX
>>548 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
553 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:02 ID:yfuGXeAT
>>548 ?(゚Д゚)(゚Д゚≡゚Д゚) (゚Д゚≡゚Д゚)(;゚Д゚)
>>548 それはひどいインターネットエクスプローラですね
556 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:03 ID:IxgI4TFz
548 :名無しさん@4周年 :03/09/18 21:58 ID:NRGPLtGa つーか、IE飽きたんだけど。 日本で開発された見た目がカッコエエIEは無いの?
559 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:04 ID:r/m63Fhy
もまいら、いじめっこばっかだな(ノД`)
560 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:04 ID:NRGPLtGa
ていう。
561 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:04 ID:IxgI4TFz
>>554 もちろん、マウスジェスチャーも欲しいんだけど、
それ以上にタブってのが重要だと思われり
562 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:05 ID:DGV9O89n
564 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:06 ID:8gMBcfQD
なかなか面白そうな人出現?
566 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:07 ID:9Xfv2NWH
気の毒に(クククッ
567 :
なつくん :03/09/18 22:08 ID:zq6w+95N
僕はOperaUserです。 Operaはいいです。 とってもいいです。 大好きです。
568 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:08 ID:uK+6dO+y
569 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:09 ID:GUQzy9d4
ネスケ使ってる訳だが
570 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:09 ID:NRGPLtGa
つーことで、mozilla入れてみた。 良い感じ。
571 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:09 ID:E441ORtU
ここらで勝利宣言するのが2chの作法だ。
572 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:10 ID:FAKEmvKw
タブブラウザなら何でもいい。 IEも早くタブつけてくれ。
573 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:10 ID:r/m63Fhy
もまいら、国産のIEみつけたぞ。
574 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:10 ID:FGxIyeTe
JaneでもJaneDoeでも特定の板でスレ一覧を取得できない。 なんで?
575 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:10 ID:yfuGXeAT
576 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:10 ID:Fl98GHtd
2ちゃんブラウザがないと困る
これってIEコンポーネントブラウザも含まれてんの?
580 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:11 ID:8a8Cql/B
マジなのこれ?普通はIEなんか使わないだろ。
なんつうかIEは落ちにくくていいよな。 他は落ちる落ちる 最低
IE7はタブ付きになるという噂を先輩に聞いたけど本当かなぁ。 でも俺はタブは余り好きじゃない。
583 :
573 :03/09/18 22:11 ID:r/m63Fhy
2chで調査したら面白い結果になりそうだな。 俺は Sleipnir(IEか?) IE(WindowsUpdateのみ) Live2ch かちゅ(したらば用)
586 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:12 ID:pajBnnEO
>>539 うおおおおお!!!
オペラのタブもホイールクリックで閉じられたよ!!!
あなたは俺的に神様!!!
587 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:12 ID:rXHdBPzs
>>580 普通はIE使うだろ。ほとんど初心者だろうし。
588 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:12 ID:E441ORtU
>>574 Proxomitronいれるといいかも
>>586 ただDonut系だとデフォじゃそうはなってない
590 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:13 ID:PzUtT9rL
インストールしないタイプのブラウザもってる人はどう答えたんだ?
591 :
:03/09/18 22:13 ID:N8NrTCwU
IEなんていらねーだろ かちゅーしゃ、ジェーンがあればいいし
592 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:14 ID:FGxIyeTe
>>579 漫画・アニメ系板がほとんど駄目です。
少年漫画板や週間少年漫画板とかはできるんだけど。
595 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:14 ID:G4dea60p
>>591 おれはサイバ犬があればいいとは絶対いわない。
596 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:15 ID:t59yPXEu
やっぱりドーナットだよな。
597 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:15 ID:Y4D6tmbN
>>592 板一覧一旦全部破棄して取得し直しみるとうまく行ったりするよ。
601 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:17 ID:zza+temb
俺はいまだにcuamです。
602 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:17 ID:7YUAJnIY
マウ筋ムズい・・・
>>601 DonutPに乗り換えろ
cuamにある機能なら大体カバーしてるぞ
605 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:18 ID:XbnHIii3
ここでなぜか公明ブラウザの出番ですよ
606 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:18 ID:kEs0xj2C
聞かれても、A Boneを入れているとは絶対に言えない。 IEのみと言い切ります。
607 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:19 ID:DKGqL7K6
_「YBB] |YBB_| /; ´_ゝ`) | / すいません、YBBモデムを配らないといけないので | /| | 通りますよ・・・・・ // | | U .U
608 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:19 ID:LvmcmcF+
w3m使ってます。
609 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:19 ID:uVfih5tY
かちゅ〜しゃ必須でつがなにか?
610 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:19 ID:qxEttNYg
インターネットする=IEを使う という意味で使ってる超素人がいるけど 俺の周りだけ?
>>610 そんな誇らしげに語られても、いや、素人さんじゃなくて君のことね
612 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:20 ID:beUHuo8l
ギャグのつもりで公明ブラウザ使い始めて、ハマってます。 神崎代表と池田大作の気分が味わえる最高のブラウザです。
613 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:20 ID:LvmcmcF+
2chはjBV使ってます。
614 :
:03/09/18 22:21 ID:u6OZCASH
WEB制作側としては統一してもらうほうがありがたい、が、マック用IEはクソ。 あれは全くもって頂けない、早く例の専用ブラウザが普及してもらいたいぐらいだ。
>>610 そもそもインターネットするって言葉の使い方が間違ってるよ
616 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:22 ID:P8IMPpli
旧型サブマシンはDonutL 最新メインマシDonutP使ってます
618 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:22 ID:pajBnnEO
>>612 公明ブラウザならではの面白機能とかあんのか?
User_Agentを (゚∀゚)キュンキュン!! とかにしても外国じゃうまく表示されないんだよな。
621 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:23 ID:7YUAJnIY
623 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:25 ID:G4dea60p
もまいら民間のアンケート会社がどんな調査してるか知ってっか? 自由回答させるところもないわけじゃないがほとんどは選択式なんでつよ。 せっかくアンケート来てもこれ選びようがないじゃん....って無回答にする時もある位。 でもほとんどとりあえず選んで回答してるだろうしなあ。 絶対「その他」の項目は付けないとアンケートとしては今ひとつなんだが。
624 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:25 ID:qxEttNYg
>>615 素人の言ってる事だからな
結構多いよ、そういう奴。
たぶんブラウザっていう言葉も知らないんだろうけどな
DounutPとかちゅ〜しゃ。 普通か、、、
IE、ねすけ、マカエレ使ってます。
627 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:26 ID:uK+6dO+y
でも「ホームページ」だろ?w
>>624 あの・・・インターネットする。ってのは君の言葉なんじゃないのか?
>>610 はそう見えるのだがな。つーかブラウザって言葉を知ってるのを
そんなに誇らしげに語るお前が痛いよw
629 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:27 ID:RVlkbmW+
>404 X使ってますが、 サファリは速さだけがとりえだと思う、、今はまだ。 HP持ってるんだけど、IEだと大丈夫なのに サファリで見るとズレズレ(泣
マカーだが、漏れのマシンにはIE,Netscape,iCab,Opera,Safari と5つのブラウザがインスコされてるんんだが逝ってよしですか?
631 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:27 ID:2XnXLUn2
6年前の話だが、IEには致命的なコード変換バグがあって、オラクルの データーベースを書き換えた時にレコードを破壊する問題があった。 この件をオラクルに問い合わせた時、IEは使わないでネスケを使って くれと言われた。 その後、たとえWindowsでもIEはメインで使う気持ちになれない。
632 :
574=592 :03/09/18 22:28 ID:FGxIyeTe
>>588 を見て、試しにノートン先生を切ってみたら取得できました…
インターネットアクセス制御は「すべてを許可」になってるのに何でえ?
IEとかかちゅとかネスケとかkonquestorとかlynxとか
>>624 初心者に産毛が生えた程度の知識を持ったお前みたいな馬鹿って初心者を馬鹿
にしたがるよな
635 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:30 ID:qxEttNYg
>>628 インターネットする
という言葉を言われたの
そんでもってインターネットをするってどうやるのって聞いたら
「あの青い奴を開いて〜云々」
言われたの
意味わかった?
一般人はそんな認識しかしてないんじゃいの?ってことで
かきこんだよ
確かに俺はこのスレは全部読んだわけでも無く
いきなり書き込んだから空気読めてないかも知れないけど。
2chでアンケートしてみると面白いかもな。
637 :
烏 :03/09/18 22:31 ID:8MG/RONm
Mozilla Firebirdにも同じバグがあった・・。 Ctrl+F⇒検索⇒リンクを新しいタブで開く⇒スペースバーを押す ⇒空白が検索される。 直せ。
638 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:31 ID:ijvsawP7
うーmm レベルが低すぎて・・・ 答え様がない
641 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:33 ID:8gMBcfQD
インターネッター 関係ないけどホ〜ムペ〜ジみたいな波線を使うのは止めてほしい
642 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 22:33 ID:3YVYo9fJ
>>629 SafariはMSPゴシック入れてもAAがズレる希少なブラウザです
>>635 お前多分誘導尋問に引っかかってるぞ。
インターネットするって言葉は別に間違っちゃいねーし。
644 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:33 ID:XbnHIii3
さて、今日もインターネットを始めるか ロイヤルミルクティーと生ハムメロンで潤いながら。
645 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:33 ID:iqCSeUo/
646 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 22:33 ID:3YVYo9fJ
こういうネタが出てくると必ずといっていいほどに telnet言う奴が出てくるな。。。
648 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:34 ID:7YUAJnIY
649 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:35 ID:qxEttNYg
>>643 何か勘違いしてない?
だから
一般人のインターネットをする=IEを開くことから始まる
っていう意味で書き込んだの。
インターネットするって言葉が間違ってるなんて俺言ってないよ。
650 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:35 ID:8gMBcfQD
ロイヤル生ハムメロンティー
651 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:35 ID:A/mSyK1F
>>637 Gecko系は検索ダイアログ出さなくても検索出来るんですが
どこら辺がバグなの?
652 :
烏 :03/09/18 22:35 ID:8MG/RONm
>>638 先生分かりません。IEに戻りそうです。
653 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:36 ID:ijvsawP7
>>651 全角スペースを検索するのがバグ。スクロールするのが本当。
>>652 ゴメン。本当はバグだからもう少し待ってください。
654 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:36 ID:WtUps6zM
'94からインターネットに接続している漏れって一体・・・
656 :
烏 :03/09/18 22:37 ID:8MG/RONm
>>651 >Gecko系は検索ダイアログ出さなくても検索出来るんですが
へぇそうなの、そのやり方は知らない。
657 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:37 ID:04L4Aps9
opera最強
658 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:37 ID:PvbjZdNQ
>>649 君は一般人じゃないんですか?特別な人なんですか?
スーパーハカーなんですか?w
659 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:38 ID:wtnoFL7o
>>641 いいな、インターネッター。
何気に流行らせたい言葉なんだが・・・
660 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 22:38 ID:3YVYo9fJ
>>657 確かにすぐ死ななきゃ悪いブラウザではないな。
661 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:38 ID:XbnHIii3
インターネットとはネットワークそのもののことをさすのであり、 動詞の形はとりえないわな。 インターネットを使って、何をしているか、ということだ。 インターネットでウェブの閲覧、といえばよいか。
662 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:38 ID:qxEttNYg
>>655 はぁ?
IEを開くことがインターネットをする
っていうのは素人が言ってる事っていう意味だったんだけど
でも
確かにそういう風にも解釈できるかも・・・
663 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:38 ID:B9EoOa2W
TELNET以外のインターネットは未だに認めないぜ
664 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 22:39 ID:3YVYo9fJ
665 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:39 ID:PvbjZdNQ
>>661 そんな細かい部分にこだわらなくても普通に使われてるし問題ないんじゃないか?
厳密に言ったら間違いだろうけどな
666 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:41 ID:mXmBlQDl
「ホームページの誤用に気を付けましょう」なんて、ネットニュースのシグネチャに いつも付け加えていた岡里予って香具師を思いだしたなあ。
667 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:41 ID:ZrIKhsza
フリーのメーラーってありますか? OEライクでシンプル、OEに依存しないものでよろ。
668 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:42 ID:PvbjZdNQ
>>666 今の日本じゃホームページ=webサイトって使われ方が間違いとは言えなくなってるよな
気になるって言えば気になるんだが
インターネットを通して、Webの閲覧 だろ? 電話回線と同じようなもんなんだしさ。
670 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:42 ID:x7A5Cvz9
>>610 インターネットをする、という言葉も少しおかしいんだがな
ちなみにmacuserなのでIEの文字化けが嫌でネスケ派
671 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:42 ID:XbnHIii3
>>665 そりゃそーだ。デモ一応、正解みたいなのはなきゃ。
「我が家にインターネットがやってきた」とか、
「ここは酷いインターネットですね!」とか。
そういやサイトのことをホームページっていうの、あるよね。
本来は、サイトのトップページのことを、ホームページといっていたんだが、
変化しつつある。
672 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:42 ID:ijvsawP7
>>666 私はグッたいむさだ研とは関係ありません
673 :
632 :03/09/18 22:43 ID:FGxIyeTe
>>648 そのページを見て2ch.netのユーザーエージェントを「許可」にしたら、
正常に取得できるようになりました!
どうもありがとう!
IEだと参照元だけ「許可」にしておけば普通に書き込みできたので…
>>671 ここは酷い(ryは今使われても明らかに間違いと思える使い方だけどなw
だからこそここまで有名なコピペになったんだろう
>>621 とりあえず1アクション登録できたー。これは(・∀・)イイ!!サンクス
676 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:44 ID:oJMHKJ51
ネスケ使ってたけど、マイナーになってきたからやめた。 メジャーなの使ってる方が何かと便利だしな。 あえて、マイナーを使って通ぶるつもりもないし。
677 :
m(=^・^=)m ◆NEKO1ifmJo :03/09/18 22:44 ID:rfG05SS3
IE ユーザで一番厄介なのは,ウィルスやワームに感染している事を 気づかずに使い続けている人がいるんですよね。 簡単な web ロボット作って巡回させてみると,"Redlof" に感染している人の 多いこと多いこと。 そのうち半分は自分で気づくか掲示板で指摘されてすぐに修正するんだけど, 残りの人たちは,掲示板で指摘されていても反応がないか (マシンがクラッシュしてしまって,手出しができなくなった?) 「治りました」とか言って実際には治っていないか, 「よくわかんないけど自分じゃないよ。プロバイダのせいじゃない?」と ほざく方さえいらっしゃいました。 もうそろそろ,誰か,なんとかしてくれないかな,と・・・
>>676 メジャーマイナー関係無く使い勝手が良ければいいと思うけどな
680 :
烏 :03/09/18 22:44 ID:8MG/RONm
>>653 すまんのう。なむなむ。待ちます。
ソース公開されてるから、自分で直せばいいはずだけど
どこをどういじっていいやらさっぱり。
C++言語は仕事で使ってるんだけどね・・・。
681 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:45 ID:vCxxIfij
Sleipnir が気に入ってるのだが
ここはいいホームページですね
683 :
遙皇 ◆8/ciMJiFBQ :03/09/18 22:45 ID:3YVYo9fJ
685 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:45 ID:WV4DlbSC
自分もずっとIEだけしか使ってないです。使いやすいし。
>>679 メジャーだと更新が早い。
マイナーだと下手したら更新止まってない?
マイナー使ってないからわかんないけどさ。
687 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:46 ID:pajBnnEO
オレ、インターネッターでっす(・∀・)
>>678 暇なんですね
俺、あんまり他人のことなんか気にならねえや
「Webページを閲覧する」が正しいのではないかと思われ。
自分でもそんな言い方しないけど。
「電話する」もよく考えるとおかしいかも知れない
「電話をかける」だよな。
>>671 >本来は、サイトのトップページのことを、ホームページといっていたんだが、
ブラウザを起動した時に最初に表示されるページのことじゃなかった?
勘違いしてたかな…
690 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:46 ID:QQ5sSq76
2ch専用のブラウザをDLしたことあるけど、使いづらかったからすぐ消した。
>>686 それはそういうもんなのか?
それなら単純に更新遅くて使いにくいから使わないってなるだろうけどな。
692 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:47 ID:+b1xRaPb
まぁ、最近のユーザは、IEしか知らんだろうしな。 もっと言うと、有料のブラウザがあることも知らんだろう。 公害は尽きまじ。
693 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:48 ID:yMoLqph4
IEだと全角スペースを省略することがあるのが気に入らない
>>689 本来はブラウザの最初のページだったのが転じてサイトのトップページ
として使われるようになってそれが日本で更に転じてWebサイトのことをいうようになったんだと思った。
695 :
678 :03/09/18 22:48 ID:JWtCU2kC
>>688 てか,仕事の関係でいろいろとやってるもんで・・・
勘違いされるとアレだけど,私は掲示板で指摘したりしないです。
>>690 使いやすいように工夫すれば2chを見るのは専用ブラウザ以外じゃ無理って位になるぞ
firebirdとw3mを使ってます。 メジャーマイナーというよりも、開発者のモチベーションによるんじゃないのかなぁ? IEは企業がやってるからそんなことはないだろうけど。
700 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:49 ID:+b1xRaPb
>>689 どっちも正解>
自分のホームとして表示するページ
そのサイトのホームにあたるページ
701 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:50 ID:CPs1XrPV
IE最高最高最高!!
702 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:51 ID:PrfnTMvc
メールはOutlook Expressでしか見られない、ていうか、 Outlook Express以外でメールを見られるの?と思っている 香具師が多いのと同じだな・・・ IE以外でウェブを見るという発想自体ないんだと思う。 漏れは初代からのNetscapeユーザさ。今更IEに魂を売るなんて考えられない。
とりあえずマウスジェスチャと右クリメニューのカスタマイズがあるから Operaだな。俺は。 メインはOpenJaneDoeだけどね(゚∀゚)アヒャ
>702 大げさだな、気楽にいこうよ
706 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:55 ID:sLfkNGIA
回線がクソ遅かった頃はIEにLynxを併用してたが、 ブロードバンド時代にはテキストブラウザなんて過去の遺物だよな。
707 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:56 ID:7jY+YsLr
おれRealone使ってる。
708 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:56 ID:PrfnTMvc
>>706 anonymous FTPサイトからのファイルgetは
ビジネスタイムを避けましょう、
ネットワーク的に近いサイトを選びましょう、
なんて教えられたよな・・・
>>680 Mozilla系のブラウザにはダイアログを出さずにページ内検索を行える
Find As You Type という機能があります。
で、今回はこれが逆に望まない挙動をしているというわけですな。
日本語入力状態のままスペースバーを押した場合
本来ページ送りのはずのスペースがIME(FEP)に渡されて
全角空白としてブラウザに送られ、ブラウザは全角空白の検索と認識して結果を返しているという。
710 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 22:57 ID:ooldScne
「必要ない」とまで言う域に達していないだけでしょ。 「ブラウザって何?」って人が多い感じ。 それより、IE限定サイトやら、やたら重いサイトは如何なものかと 思う。
タブがないのは嫌だ。
トップにフラッシュを使っていて、offにしておくとメニューさえ選べないサイトは嫌だ。
713 :
烏 :03/09/18 23:00 ID:8MG/RONm
>>709 おお、半角にするとページ送りされますた。
どもです。
714 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:00 ID:FJbtba8w
___ ,,.-―-、 ,.-''"~ ~"'''".-'' ̄`!,! / ,,....-,=‐ \. ' / ,-'" ,,-',...-―-...、 ヽ, ,'-'" ,-'' ,.'" `., 'i, .,/ └ー――――┘ .'i ,/. __________i ,i' ! r――┐ ,i' ,'i, ヽ、 ,./ ,i' i i. '! ~'''――'''" .,/ '! '!, \ / `'.,`--,.'`''-....,,,,,__,,,,....-'" .  ̄
715 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:01 ID:ZrIKhsza
716 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:01 ID:E441ORtU
ブラウザ最大化しても横のスクロールバーが残るサイトは嫌だ。
717 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:01 ID:Tu9wG6Vc
俺はKOUMEIがあればほかは必要ない
718 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:02 ID:uvAP2jcu
IE以外のブラウザでIEより「ここがすごい」てっとこを紹介してくれ
719 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:02 ID:sLfkNGIA
>>708 懐かしいな。あの頃は2chなんて無くて、もっぱらぁゃιぃだったな
720 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:03 ID:uK+6dO+y
>>718 Mozilla - userContent.css
どうすごいのかは色々
722 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:03 ID:ZrIKhsza
723 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:04 ID:ZrIKhsza
>>718 Operaのマウス操作。
これがないIEはカッタルイ。
タブ切り替えなんて特に便利とも思わん。 複数ウィンドゥ開けばいいだけやし。 つうわけでオペラだのドーナツPだの入れてみたものの、 結局IEと2ちゃんねるブラウザ以外は使ってない。
726 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:05 ID:ETMeJerE
ふつー、Safari
ちなみにポップアップ抑制はファイアーウォールソフトがやってくれるし、 マウスジェスチャーなんて5ボタン以上のマウスならほぼ必要なし。 やはりIEで十分・・・
>>725 マウスジェスチャとカスタマイズしなきゃOpera使ったとは言えんぞ。
730 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:07 ID:N/HKZvXb
うぃなはIEしかしらない。
>>728 串切り替えとかマルチメディア制御あたりはどーだ?
>>729 いまどき3ボタンマウス使ってる馬鹿発見
>>725 複数ウインドウの切り替えってどうやってやるんですか?
tabばっかりつかってるんでわかりません。
734 :
718 :03/09/18 23:07 ID:uvAP2jcu
オペラ導入してから出直します
735 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:07 ID:sLfkNGIA
>>718 Linx テキストしか表示されない。これでグロ画像とはおさらばさ。
あと基本的にキーボードのコマンド操作。マウスをくりくりするイライラともおさらばさ。
>>731 もともと串はつかわん。やましいことはしないのでね。
マルティメディア抑制もファイアウォールで可能。
やはりIEで良い・・・
737 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:09 ID:2XnXLUn2
ダイアルアップ接続がメインだった時代は、IEで儲けたアダルトサイトが多かったね。 何も対策を打たないマイクソフトは糞だと思った。いまでも糞だけど・・・。
暇なんでIEみたいだけど2chネラー向きのブラウザつーのを 作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
>>732 インテリ・オプティカルを店員が間違えて普通のインテリ価格で買いましたが何か?
>>732 5ボタンって便利か?
>>736 そうか・・・俺はIEには絶対戻れないけどな・・・
けっこう沢山窓開くことが多いからかもしれんが
>>738 はこれから738氏とか呼ばれるようになるのか
>>740 便利。
最近は右ボタンしかつかってないけど。
Alt+Tab(゚д゚)ウマー
743 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:12 ID:sLfkNGIA
俺に言わせればマウス使ってる時点で旧人類。 これからはペンタブレットの時代、と坂村のおっさんも言っていた。
744 :
オペラ信者 ◆qkmL6R3kAE :03/09/18 23:12 ID:PqJB+vg2
それってやぐやぐと同じ発想じゃねえか
745 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:13 ID:e8MYrAy2
一時期はネスケ4使ってたけど、IEが4かなんかでOSと連動できるようになってから、 ずっとIEしか使ってません・・・ ファイルとか弄ってる画面でそのままURL打てば ブラウザになるってのは結構大きいかなぁ・・・
747 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:14 ID:7YUAJnIY
>>740 横レスだが5ボタン自体は便利だよ。
サイドボタンで戻る・進むはよく使う。
あと、2ちゃんブラウザはスレッド一覧が見づらいから、人大杉や高速の祭りにしか使わない。
749 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:14 ID:NdZv5PD5
ホームページって言うな ウェブサイトって言え だったり IEでは表示されるが他のブラウザでは表示されない IE以外のブラウザを使っている人のことも考慮しなさい とか HPって何? Hewlett Packardですか? とか どーーでもいいですよ♪
>>747 俺大体が新しい窓で開いちゃうからな・・・
IEの穴で被害受けたことありますか?僕はありません。 むしろパッチあてに無駄な時間を使った感じ。
5ボタンのってデザインもっさいのばっかだからなぁ・・・ 結局、こないだ買い換えるときもデザイン重視にしてしまた。
>>748 見易くすることだって出来るだろ
画面の分割構成変える工夫とかしたか?
>>752 マウスのデザインなんて使いやすければどうでもよくないか?
基本的にIEもといTrident系が「使えない」理由は 子供セレクタや兄弟セレクタ、属性セレクタなどの 基本的なスタイルシートに対応していないばかりか、 positionプロパティのうちfixedのみ非対応という中途半端さや、 HTML4.01に定義されているabbr要素そのものを認識しないなど そのあまりにも前時代的な対応がある。 IEの停滞がそのままWebの停滞を招き、結果としてIEの停滞を隠してはいるが 一刻も早くこれらの、すでに「最新」とも呼べないような技術に対応して欲しい。
>>751 自分も。
っていうか、5年以上ネットやってて危ないサイト行ったりもしたけど、
ウィルスの被害らしき物にあった事が一切無いのは何故だ。。
ウィルスの方が漏れを嫌ってるのか!?w
IE以外で表示されないサイトって 見たことありませんがどこですか? User Agent詐称しても見れないところを教えてクレクレ
>>755 それは一応マウスジェスチャーで登録してるんだけどあんまり使わないな
一時期慣れようと意識して使ってたが結局馴染まなかった、タブの切り替えも
5ボタンマウスに慣れてしまうともう戻れません。 ネットカフェに行った時イライラする。
>>753 画面構成云々の問題じゃなくて、全然興味無いスレの一部分を流し見して
「あ、おもしろそう」って見に行くのがやりづらい。
一定のスレに定着するには2ちゃんブラウザも使いやすいんだけどさ。
762 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:20 ID:EthobsU0
5ボタン、すごいな
>>759 そうか・・・
俺は↓→で慣れちゃったからたまにIEとか使うと困るけどな。
764 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:21 ID:yMoLqph4
俺のサイトはネコミで正常に表示されてIEだとずれる
>>760 ネットカフェで思い出した。
今日、有楽町無印(ソフマップ)行ったら
PowerBookG4やiBoo席に座るキモい人達を見てしまった。
766 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:22 ID:QZoebQ8a
IE4でブラウザとファイラが統合されて重くなった 時期Windows+IE7でUIをXMLで記述できるようになり 更に重くなるんかな いい加減に白と
>>761 そういう奴はたまにいるな
ただ上位の数十スレの流し見にそんな意味あるのかなと個人的には思う
>>763 マウスの動作で使ってるのはタブに合せてダブルクリックで閉じるだけだ
768 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:22 ID:SFZdRkgd
俺は、IEメインでネスケ7.1も使っているが、7.0からバージョンアップして 後悔している。 ネスケ7.1を起動すると、ネスケのサーバに勝手にアクセスする。(しかも時間が かかる)腹が立つから、キャンセルするとネスケ独自のサービスを受ける為に登録 しますか?と聞いてくる。 本名晒すの嫌だから、「いいえ」を答えるとようやく ブラウザが立ち上がる。 しかし、勝手にネスケのサイトにアクセスしようとする。 「設定」からブラウザの最初のページをヤフーとかに変えても、一度、ブラウザを 終了させれば、ブラウザの最初のページは、ネスケのサイトに変更されてしまう。 javaとかの設定はネスケの方が簡単だし、IEは、セキュリティに不安がある が、その辺以外では、IEの圧勝だな。
あと1画面中の情報量が少ない。>2ちゃんブラウザ やっぱ自分の設定が悪いのかも。
>>764 ずれるのは「表示されない」に属すと見なすのですか。
そうなると結構ありますね、IE以外じゃ表示されないって
772 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:24 ID:uK+6dO+y
確かに、狭い解像度だと2ちゃんブラウザは使いにくいだろうな。
>>768 プロファイルを全部削除すればいい。
ブックマークやメールはもちろんバックアップしておく事。
ネスケはアップデートする時にプロファイルの互換性に問題が出る事がある。
774 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:25 ID:5gZSOzeH
>>768 設定で変更できるやないか。
俺はOperaやけど。。
>>772 ノートだから1024*768で確かにチョト狭目。
IE,OEしか使わせない会社に勤めてる方はどのくらいいますか? 僕の会社はそういう決まりです。だまってedmax使ってるけど
しまったメーラーは関係ないか、
778 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:30 ID:UyBsChMz
MDIしか使ってませんがナニカ?
779 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:32 ID:SFZdRkgd
>>773 早速、試してみよう。
>>774 だから、「設定」で変更されても、一度、ネスケを終了させてもう一度、
起動したら、元に戻っているんだって。
正直、ネスケからOperaに乗り換えるのも悪くはないかと思う時があるが・・・
781 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:34 ID:yMoLqph4
>>771 罫線を大量に使用しているページがあって
行始めの全角スペースを省略するためずたずたになりんす。>IE
>>779 mozillaじゃだめ?
ネスケ関係のファイル全消して入れる
783 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:36 ID:uC45PRds
>>776 折れも個人も会社のパソコンもメーラーはEdMaxを使い、ブラウザはOperaを使ってる。
折れがパソコンのことをすべて任されてるのでウィルス対策を口実にアンチMSの本領を発揮してます。
さすがにOSとOfficeを換えるところまでは踏み込めない。
784 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:36 ID:JEUpN1tU
タブブラウザ大好きなので OPERA 愛用。 IE でなきゃ表示が崩れる糞サイトは仕方がないので Sleipnir を使ってる。
W3C がブラウザを作ってくれれば、それについて行こうじゃないか。 Strictマンセー。
786 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:37 ID:ijvsawP7
>>785 Amayaはだめぽ。
FirebirdはカナリStrict。
>>781 それはIEを使ってみるとズタズタって意味でやんすか?
788 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:37 ID:sLfkNGIA
>>776 うちの大学のパソコンにはネスケしか入ってません
789 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:37 ID:NRGPLtGa
MSは素晴らしい。
790 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:38 ID:sLfkNGIA
>>783 責任者がマニアだとみんな割を食うからほどほどにしろよ。
漏れは大喜びだけどなw
ところで >「1つ」しかインストールしていないユーザーの99%近く(241人)が IE を使用しており ってわざわざIE消してる人っているのかね。
ブラウザ:OPERA メーラー:shuriken 自分のサイトの確認の為にIEとネスケ7も入れてる。
Sleipnir と OpenJane 使える
795 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:41 ID:VoqJb8eM
>>792 Windows以外のOSを使っている可能性があります。
797 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:45 ID:yMoLqph4
>>787 そうでつ。
罫線文字で縦線を表示すると行頭にスペース以外があるとどちらも正常に表示しますが、
行頭にスペースがあるとネコミは真っすぐ表示、IEはバラバラです。
>>783 ウチは「みんなIEとOEにしとかないと虫穴の対応が一本化できないから」と責任者が言っている
IEとOEを禁止した方が対応もしなくていいと思うんだが、平社員の提言は却下されます。
MSOfficeはクソだクソだと思いながらも、他はもっとクソだからしかたないなと思います。
OSはネットワークから切り離して使えばwinでもいいと思います。どうせ書類づくりしかしないし、僕。
>>796 なるほど、IEは僕のMacでさえ最初から入ってるから、ゴキブリ並みに
あらゆる環境でデフォルトブラウザになってると思いこんでしまった。
>>797 逆にIE以外ではダメなサイトを知りたかったのですが。
さて、もうすぐ0時まわるので寝ます。 みなさまありがとうございました。
802 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:56 ID:vJsqnP3y
高速ダウンローダー2000 これ最強!
803 :
名無しさん@4周年 :03/09/18 23:59 ID:0lRinqGP
IEradicator使ってIEを除去したのちにOperaとかちゅ〜しゃ
804 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:01 ID:F2k4DCRd
抱き会わせで普及させてしまったからなあ。 抱き合わせ前は圧倒的に値助だったのになあ。 MSも悪いが会員にデフォルトで本気で普及 させなかったAOLも相当悪い。 AOLが本気で会員のデフォルトブラウザに採用すれば AOLのシェアからいってアメリカや無視できない勢力に なっていたのに。
ああ、そういえば前試そうと思って忘れてたわ。んで今Amaya落として使ってみた。 …前言撤回。Amayaにはついてけねえ_| ̄|○ Strict云々の前に挙動が…。 おとなしくFirebirdに戻ります('A`)ノシ
opera使ってるけど、なんやかんやでIEも必要だな〜
807 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:11 ID:6fDbIwnO
Operaで困ったことない。
808 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:13 ID:kNem6uE5
opera使おうと思ってるけど、カスタマイズって何? どうやって使うの?何に役立つ? 神様教えてください。
>>808 iniをメモ帳で書き換えてハイおしまい。
右クリックメニューが5,6行になりました。
810 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:16 ID:mbA8Vl2r
残りの2人はかちゅ+ぞぬ2だな?
811 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:18 ID:ix9kZOPF
私はネットサーフィンをしているが。
812 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:21 ID:kjzY/iII
結局IEじゃないとみれないサイト多いいから 仕方ないだろ! 1時間で1回は飛ぶけど・・・・ まーバグ多いいのはOPERAも同じだよな・・
>>812 IEじゃないと見れないサイトってあるの?
814 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:26 ID:QzZvMP9B
ぷに使ってるぷにら-です、IEベースのタブだが、平和です IE使うとポップアップが出るのでびっくりする、心臓に悪い
816 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:32 ID:JpC+J8n3
IEで見れないサイトにぶち当たっても、漏れのネスケには 「IEでこのページを開く」ボタンを付けてるから無問題。
×IEで見れない ○IEじゃないと見れない
>>813 自己満足してそうなページは
結構IEでしか見れない。
が、見る価値ないことも多いので
スルーすればよい。
819 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:34 ID:5Z6TGBRb
俺はMSNエクスプローラですが負け組みですか? バージョン見れば7.0000とかになってるからIE7ってことなの?
スレイプニル使えゴルァ
>>815 >>818 一例でもいいのでURLを教えて下さい。
MozillaとOperaとSafariで見てみます。
運がないのか一度も見れなかったサイトがないので、悔しいんです。
822 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:42 ID:T/XE5qa2
823 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:42 ID:Peh91jCZ
サイバードッグを使っている人はいないの?
824 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:44 ID:8OR+pFoU
インターネットっちゅーもんに初めて繋いで、 ネットスケープとかいうソフトをを立ち上げた時の、 地球の上を流星が流れる(?)オープニング画面 を見た感動は一生忘れないだろう。 その直後に速攻ポルノ女優の検索に走ったわけだが。
826 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 00:46 ID:ix9kZOPF
>>824 初心者の当時は、「無料 アダルト」なんて
安直な検索キーワード入れたりしてなw
>>822 ありがとうございます、なんだか見れません。IE(Macですが)でも見れませんでしたが。
>>825 なるほど、バグジラ、、沢山ありますね。ありがとうございます。
829 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:06 ID:7vcML1A9
NNはJava アプレットのOS死んだんじゃないか?って思うぐらい の固まり事件と、まだアナログだったころにウィンドウリサイズで ページリロードするので接続しちまうぜ事件でやめました。 NN6初期バージョンで一度復活させようかと思いましたが 入れたら、α版ですか?ってぐらい、もの凄い勢いで落ち まくったトラウマがあるのでさすがに・・・
830 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:08 ID:BgXdKQFE
前の調査ではYBBが一番だったから 信じられねぇ
831 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:10 ID:SF1NSvQX
ネコミは6系でやめようかと思ったけど7.0が使いやすかったのでまた使ってる
832 :
◆C.Hou68... :03/09/19 01:12 ID:STDAxDFi
IEがなくなっても何とかなるけど、 2ちゃんブラウザがなくなったら困る。
833 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:13 ID:P6X5K3qE
>>829 NN6は使えなかったんだよね。
毎回試してたんだけどNN4.7xベースにすぐ戻ってた。
NN7は問題ないけど、Safariと比べると重いんだよなこれがまた。
Safariは1.0でもまだ完成とは言えない状態だからNN7も併用してる。
834 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:13 ID:plnHVOIy
sleipnirとかlunascapeとかかちゅーしゃはIE使ってるってことになるんだよね?
835 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:13 ID:4oOmaPNF
で、この似非アンケートの真意は何ですカ?
>>813 IEコンポーネントを使ってれば回避できる
InternetExplorer Opera かちゅ〜しゃ
838 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:17 ID:tZVcsyC7
Operaを使いたいが、オイラは神プロっちゅーソフトを愛好してて、 これがOperaには対応していないから、否応なしにIE使っている。 本当はもう使いたくない。
流石にIEデフォのままで使っている奴はおらんよな? Moonなどを使わないと様々なところで面倒すぎる。
840 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:22 ID:PA8IwLWQ
ヒトスジって言うと、まるでIEじゃなきゃダメだと言ってるみたいだが、 そうじゃないだろ。 それしか付いてねーんじゃ話しになんねーっつーの。
842 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:25 ID:Z1xcDWJw
2週間くらいFirebird使ってとても気に入りました。でもいつのまにかIEに戻っていました。
843 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:26 ID:0u6HNtCS
残り2割は2ちゃんねらー?
>>839 世界的に見れば90%以上がデフォだと思ふ。
845 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:27 ID:b1YftX63
IEに慣れた奴が作ったページはたまにタグの入れ子が グダグダになってる場合がある。 IEはある程度いいかげんに解釈するから綺麗に表示 されるが、他のブラウザではガタガタになったりする。
IEよりも軽くて融通の利く独自の上位互換エンジンを誰かが作れば全て解決
847 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:33 ID:P6X5K3qE
>>841 まだ7.02のまま。
7.1出てるなら試してみるよ。
Win9xの場合はちょっと設定を弄くらないとまずいんだけどね。<7.1
849 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:45 ID:P6X5K3qE
>>848 取りあえずNN7.1入ったよ。
タブの表示がAquaっぽくなったのと表示が若干早くなったのかな。
何度も描画し直しながらレイアウトが変わる所はやはり相変わらず。
メインでNNは使わないからそのうち気付くこともあるだろう... w
850 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:48 ID:kd+LHBfv
ってなことでIE使いはブラクラで泣く さっさと、安全なブラウザーにしなさいよぉ(ってわかる人が少なすぎ)
>>839 職場で人のパソコンのぞいてみるといい。
メーカーの壁紙がそのままとか、そんなのが多いだろ。
ましてやブラウザを変えるとか変えないとか、そんなの思いつく人すら
少数派かと思うぞ。「一般的」には。
まあ、ここのスレのぞいてる人は、要するに「IE」とか「ブラウザ」に引っかかった
人の集まりだから、一般人と同じじゃないだろうけど。
>>849 漏れはブラウザしか使ってないけど、メーラのジャンクメールコントロールが評判良いらしい。
853 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:50 ID:6xw4hx2t
俺いまだにネットスケープ4.7。 軽いし速いし自分はこれで十分。
Sleipnirは、やっぱIEだよなぁ……。
855 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:53 ID:swltau9T
つうか、ただインストールするのがめんどくさいだけだろ。
>>852 サンダーバードだっけか、モジラのメール部分だけっての、評判どうなんだろ。
857 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:54 ID:SqZa8uHZ
IE=インターネットと思っているヤツが多い
私の周囲からも至極合点のいく結果だ。他ブラウザそのものに興味すらない人ばかり
こういうのって、「普通の人」から見たらどんな感じの「拘り」にうつるんだろ。 「やっぱ電池は金パナ」といってる人を漏れが見るくらいな感じだろうか。
860 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:56 ID:mUfoXEno
ネスケマンセー
「ブラウザ」という言葉そのものを知らずに使ってる人間も多いだろうな。 「ブラウザ何使ってるの?」 「ブラウザって何ですか」 「ほら・・インターネットで、ネットサーフィンとか、ウェ・・いやホームページ見る 時とか」 「何って・・・普通に」 「普通に?」 「このボタン(キーボードについてる[ネット]ボタン)を押して」 「・・・そうか」 「・・うん」
862 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 01:58 ID:P6X5K3qE
>>852 ジャンクメールコントロールかあ。
NNのメーラーはOSXに移ってから使うのやめたけど話のネタに少し使ってみるか。
OSX標準のメーラーはどうもOSXらしくなくていまいち気に入らないんだが
年末に出るであろうPantherに付属のExpressMailがSafariと同じ描画エンジンらしいので若干期待してる。
863 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:00 ID:iyOx/3fX
ここのIEつーのはタブブラウザも含まれるのか?
864 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:01 ID:EPFi94KD
探すのが、ダリーし
865 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:03 ID:d8dF/xnT
IE以外だとAAずれる
866 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:03 ID:/csJwIIk
>>863 >1を読むにIEを利用するブラウザは含まれないように思うが。
867 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:03 ID:1EtyvEyp
(♛Д♛)ゔ〲〰ゔ〲〰 乜勹〰スㄜㄝㄋ
868 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:03 ID:3G5YGa3B
今はOSとかブラウザとか分けて考えてないよ。
869 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:04 ID:dJcXavtX
ファイアーバードってマウスジェスチャー使えないのか。入れて損した。
個人的にはMNetscapeは気に入ってるんだけど、他の人には勧められないんだよね。
扱い方というか作法が一般的なWindowsアプリケーションと違ったりするし、
Microsoft製品のように初心者向けの解説書が出ていない。
>>862 SPAMを食わせると学習して自動的にSPAMを判別できるようになるらしい。
>>869 拡張ツールで対応します。
871 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:06 ID:dJcXavtX
872 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:06 ID:/npJSCbG
チャネラーはマニアックということか?
マウスジェスチャーを覚えてしまうとIEには戻れない
875 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:12 ID:dJcXavtX
876 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:14 ID:nhtrFm8O
よく、友人から「2ちゃんが重くて見れないyo〜」と泣きが入った。人大杉の時。 専用ブラウザ導入を勧めるんだが、ブラウザという単語から説明しなきゃいけない。 だけど、趣味でネットする普通の人だとこんなものなんだろうと、妙に納得した。
877 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:14 ID:XkGGGBWi
Macでsafari使ったら、気が利いてるし速いんで、 WinでIE使うのイヤになっちゃった。遅いし表示が汚いし、危険すぎるよ。
>>874 これって右クリックメニューのカスタマイズできるの?
879 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:17 ID:P6X5K3qE
>>870 OSXのメーラーも同じ機能があるんだけど、結構うまくフィルターしてくれてるみたい。
キーワードで拾ってるだけじゃないな、これは。
NN7.1のメーラーはフリメ取得してしばらく使ってみる予定。
880 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:17 ID:2e5RpzIu
ネスケとOperaで、自サイトのHTMLチェックはするけど、 自分が閲覧するときはIE一筋だな〜 縦スクロールさせたとき、うちのOparaはカクカク動くんだけど、 元々そういうものなの? インストし直しても、変わらないし・・・ 何か慣れないっていうか、見にくいから嫌い。
Web:IE 2ch:かちゅ〜しゃ Mail:Shuriken Opera入れたこともあったけど、結局IE使ってる Win95の頃はネスケ使ってたが
ま、 聞くまでもない当然の結果だな。
火鳥入れた いいねぇ、これ
884 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:27 ID:iyOx/3fX
このスレ見てオペラを落としてきたら昔のスキンと違うことに気が付いた
>>878 XULを直接編集すればUIならいくらでも弄れるんじゃないかな。
XMLやJavaScriptの知識が必須らしいけど。(漏れは出来ない)
>>880 IEみたいな滑らかなスクロールじゃないって事?
Operaは知らないけど、Mozilla系なら隠し設定で同じような事が出来る。
886 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:32 ID:OUdL5JPr
Operaは買わなくていいぞ。 2ちゃんのカキコでは使えないから。
888 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:34 ID:vNkNSC4F
ネスケは、クリックしてから一拍置くあのモッサリ感がなあ・・・
889 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:35 ID:zfoWgRHG
890 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:38 ID:A1E1r6me
>>850 Proxomitronでブラクラフィルタを入れれば防げるな
891 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:42 ID:iyOx/3fX
今オペラ使ってみたけどやっぱ使えないわ なぜかというと画面をスクロールさせたときギクシャクしてどこを読んでいたか分からなくなるから
892 :
886 :03/09/19 02:43 ID:OUdL5JPr
893 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:45 ID:/3NrEsJY
>>892 いや、もう大丈夫だよ。新しいoperaは凄い快適。
というか一回これ使うとIEは不便で戻れないな。
一回落とすと今まで表示してたサイト消えちゃうし。
オペラ超快適。 にちゃんねらーでも分ってない香具師大杉。
895 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:46 ID:LeNPE30K
DonutP使ってる デフォのIEは使えねぇ
janeDOEとプニルとIE6
通常のブラウザ:DonutRapt 2ch:JaneDoe エロサイト:Sleipnir このスレ読んでたらまたOpera入れてみようかって気になった。
898 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:49 ID:XkGGGBWi
しかし、windowsのIEが滑らかとか言ってるのって、 Macのsafari使ってみると・・ WindowsでIEなんて、アホらしくなる遅さ汚さ使いにくさなんだけど。
899 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:49 ID:xQek19bt
Donut系もIEしか使わない、に入るのか? ・・・たぶん入らないことをきぼんぬ
エンジン部分はMozillaが最強だと思うが、カスタマイズ性でOperaだな。 IEコンポ系もせめてマウスジェスチャがもうちょっとましになればいいんだが。
901 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:51 ID:KH32PF4s
902 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:52 ID:1cmf9th+
IE6になってもタブブラウザ化してないのにはまじで驚愕した
2chではopen jane1-7-1バージョンアップはせん。
904 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:52 ID:P6X5K3qE
905 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:53 ID:LeNPE30K
なんでM$はIEをタブブラウザ形式にしないんだ? ウィンドウがいくつも出たら邪魔にしかならんのだが
906 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:54 ID:pq7iiYS9
普段:IE6+Proxomitron 2ch:かちゅ ばんばんWindow開くわけじゃないんでこれで不満はないっす。
907 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:56 ID:1ZDfNcUd
こ こ は、 マ イ ナ ー な 連 中 が 集まってくるスレですかw
908 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:56 ID:FZ4ymdiR
マカなのでsafariだが見えないサイトがある。 マイノリティは寂しい。
909 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:57 ID:tvK2IFev
>>902 ネスケは潰したから、次はOpera潰しにかかるでしょ。
IE7以降は多分…
メジャーマイナーで語るものではない。 そのブラウザが自分に合っているか、合っていないか、だ
911 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:57 ID:lw6I78lC
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912 :
892 :03/09/19 02:58 ID:OUdL5JPr
>>893 最新版は使った事ないから分からないですが、
以前のバージョンを金出して買って、2ちゃんのカキコミで
?や!や@を入力すると文字化けしてしまい使えなかったです。
それとメールの設定でOutlookExpressと同期させる方法が
ややこしくて使えなかったです。
913 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 02:59 ID:jxvCjZHw
非力なパソでブラクラ被害を最小に…でタブブラウザー。 どーせプニル派だよん。 何人か友人にもタブ、勧めたけど、乗り換えたのってパソに明るい子だけー。 最初、IEで入ると乗り換えるのがコワイらしい。 IE使い続ける方がコワイと思うんだけども。 (プニルもIE系だけど) WAZILLA、もうちょっと使いやすくならないかなあ…。 オペラ、完全に無料になるとか…。 パソ、買う時にブラウザも選べるといいんだけどね。
このスレ見てぷにる使ったけどなかなか快適。 おぺらは広告スペースが邪魔。ノートだからどーしても気になるんだよね。
915 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:01 ID:P6X5K3qE
>>908 俺達には
ネ ッ ト ス ケ ー プ が あ る じ ゃ な い か。
916 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:06 ID:BznmELrf
Opera使っててもスキンがNetscape Modern。
917 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:07 ID:vUXR68Y9
OPERA一筋5ヶ月です
918 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:08 ID:6h53zeeZ
ぷにるとopenjaneあればいいや。
919 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:09 ID:5eSL0mr+
やっぱりMoonBrowserだよ。
920 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:10 ID:FZ4ymdiR
ネスケ使ってない・・・(´・ω・`) safariは早いからいいんだが。壊れまくったサイトをみると・・・・(´・ω・`)
>>919 ムーンも良いが、TaBrowser使ったら戻れなくなった
似てるがムーンより使いやすい
IEやIEコンポブラウザはapplication/xhtml+xmlに対応していないという時点で使い物にならん
923 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:13 ID:P6X5K3qE
俺はタブブラウザがそんなにイイ!とは思わんがな。 使い方によるのか。
925 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:15 ID:OUdL5JPr
ぷにるっていろいろ付いてて邪魔なイメージがある。 便利なんだろうけど。
926 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:16 ID:6h53zeeZ
NN6とNN7.1ってなんでこうも違うんだろうか。
927 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:19 ID:FZ4ymdiR
ありが屯
>>923 屯の字もwinと共有でないマカは辛い。
928 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:21 ID:dJcXavtX
どっかにNN4.7ない? コミュニケーターじゃなくて、ナビゲーター単体。
929 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:27 ID:i45EYSFk
普段はOperaばっかり使ってる。IEはWindowsUpdateにアクセスするときだけだね...
930 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:31 ID:wNoB2fdy
OonutPいれようとおもうんだけどカスタム所にある5,0β4でいいの?
931 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:36 ID:P6X5K3qE
ここは残された59人が集うスレか...w
932 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:37 ID:H4uUHvNr
やはりギコナビだろ・・・。そういう俺は既に廃人か・・。
933 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:40 ID:OUdL5JPr
俺はインターネットエクスプローダーで問題ないよ。
935 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:42 ID:P6X5K3qE
>>934 ここはプじゃなくてフでしょw
プでもいいけどw
たとえばMyYahooからニュースを見ると ソースのPortions Copyrightが HotWiredやらMicrosoft Corporationやら、なわけで ニュースの選択や翻訳も 相変わらず ネガティブキャンペーンの一環
>>931 元記事をよく読もう。
>300人中283人が IE を主なブラウザとして使っている
つまり、このスレは残された17人が集うスレ(w
938 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:45 ID:7TeUtnFF
Sleipnirを使わない理由が見つからないが。
939 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:48 ID:wuwxCpgk
IE7ってタブブラウザになるって聞いたことあるんだが、 ンナコターナイ?
940 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:50 ID:yUuIh43D
>>938 DonutPがあるから。
ぷにる重くないか?
思い出せないんですよ。Win95時代に使ってたブラウザの名前。 アイコンが、さそりかヤモリか、なんだかそんな奴だった。まだ売ってるのかなあ? その後、Netscapeが出てきてずっと使ってた。そしたら、OSに無料でブラウザが付いてきた。 でも、今Opera使ってる。お金も払ってしまった。 IEはWindowsUpdateと、インターネットバンキング以外では使わなくなっちゃった。
942 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:52 ID:wuwxCpgk
943 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:52 ID:MIULGt7k
Lindows のプリインストールマシンが売れれば少しは変わるだろう。 多分売れないと思うが。(w
944 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:53 ID:JefeWBdV
かちゅーって実はブラウザだったのね・・・。 全然気付かなかった・・・。
945 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 03:55 ID:Y6zapzws
>>939 タブブラウザになるらしいですが有料ですよ?
昔、IE の操作をどれだけ能率的にできるかの試験とかもあったような。 変ですね、世の中の人の中には、IE とかの操作をどれだけ能率的にできるか とかで、ランクわけするらしいですよ。
948 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:06 ID:P6X5K3qE
949 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:16 ID:7vcML1A9
っというかなんでこんなにマカーが多いのか・・・ ちなみに、悪いっという意味ではないです。ただ単純に ユーザ数のわりに(ry
950 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:19 ID:DtKGUodP
InternetExplorer 6.0 Opera 6.0 NetScape 4.7 Basilisk II > MacOS > Netscape 4.0 Live2ch 入れてますが、それが何か? 仕事だからしょうがない、面倒くせ
951 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:21 ID:Ky6A5MN9
今時ネスケをメインで使っているのは時代遅れですかねー
952 :
950 :03/09/19 04:21 ID:DtKGUodP
おいおいsafariのどこが使いやすいんだ? safariマンセーはネタ決定
953 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:22 ID:P6X5K3qE
954 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:23 ID:WVQtoTK+
955 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:23 ID:PGOrBdpR
ネスケが終了したらユーザーはどこに流れるんだろうね。 手打ち成立した以上もう価値は無いとしばらく前から言われてるけど。
956 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:25 ID:OUdL5JPr
>>946 エロサイトの本当の入り口を10秒以内で見つけなさい。って
いう問題とか出るのかな?
957 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:25 ID:8sSXlUik
958 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:26 ID:P6X5K3qE
>>952 使いやすさだけが着眼点でもないしナー
いいんじゃないの、好きなブラウザ使えば。
959 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:27 ID:7OMHt5EP
IE以外使ってる人キモイ。
960 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:28 ID:7OMHt5EP
IE以外使ってる人はひねくれ者。
961 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:30 ID:7OMHt5EP
IE以外使ってる人はお宅決定。
962 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:31 ID:DtKGUodP
>>958 オレもそう思ってる。好きなもの使えばいいんだよ。
表示するものが表示しなかったり不利益はあるだろうけど。
ただ、safariは素人にはおすすめ出来ない。
いやもう、マックは人に絶対おすすめしない。今でも使ってるけど。
963 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:31 ID:xMOQB0GC
ていうか、ほとんどのサイトがIEを基準にしてデザインされてるし。 寝助では正常な表示を保証しませんとか、寝助では確認してませんてのが大半。 実質IE以外つかえねーじゃん。 は?タブブラウザ? ヲタクしかつかわねーってwww
964 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:31 ID:7vcML1A9
>>959 っということは、殆どの一般人はキモイっと
965 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:32 ID:zaGPIisX
今までアンチネスケだったが、ネスケの7以上は正直IEより素晴らしい。
966 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:33 ID:P6X5K3qE
>>962 まあSafariはまだいまいちだとは思うが、使いにくいってことはないと思うぞw
967 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:35 ID:xJP+M+9w
IEじゃなくていい、むしろIEじゃないほうがいいのに IEじゃなきゃ見れないサイトが多すぎなんだよゴラァ
968 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:37 ID:xMOQB0GC
969 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:38 ID:nhtrFm8O
970 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:39 ID:P6X5K3qE
>>967 そういうときはW3Cを尊重した製作を希望しますってメールを出すですよ。
そもそも気付いていないケースがあるわけで、それで改善してくれたサイトも結構あるな。
971 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:39 ID:kpAA7cuC
IEどころかEもイラネ
973 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:40 ID:/csJwIIk
974 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:41 ID:P6X5K3qE
>>971 なんでも踏むと思ってんのかっ!w
見てみようかな...w
975 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:42 ID:P6X5K3qE
やっぱやめた。
( ´D`)ノ<真理は一つ教の信者って多いんれすね。
>>975 ああ、見なくていいよ
代わりに俺が見ておいたから
IE7はOperaにある機能をすべて搭載するそうだ ずっと前にこの手のスレが立ったとき誰か言ってた
979 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:47 ID:P6X5K3qE
ところでおまいら、埋め立て見届けずに寝ていいか?
980 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:47 ID:DtKGUodP
しかしログなんかを見ていると未だにネスケの4.8とか使ってる奴いるからな 何百人に一人って感じだけど ネスケの4.xは作り手側からすればホント勘弁してほしい
981 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:47 ID:MIULGt7k
ブラウザは Mozilla
982 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:48 ID:MIULGt7k
Windows と IE さえなければ、世の中はもっと平和だったろうに。
983 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:48 ID:P6X5K3qE
>>980 まあ、がんがって割合に基づくテーブル作ってくれw
たしか4.7xはそうだよな...
984 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:51 ID:N98VqJuW
乜勹〰スㄜㄝㄋ
985 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:51 ID:N98VqJuW
>>982 がいなければ、世の中はもっと乜勹〰スㄜㄝㄋ
986 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:52 ID:P6X5K3qE
すまんがMakaEleで見ると単なる数字の列にしか見えんのだーw
987 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:54 ID:MIULGt7k
988 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 04:58 ID:yUuIh43D
今度、赤帽+モジラを試してみる。
誰か1000取りしようよ
990 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:01 ID:NVx2Y93W
mozaicに挑戦してみようか
IEくそ
992 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:01 ID:P6X5K3qE
もし1000取れたらSafariやめてサイバ犬にする!!
993 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:02 ID:P6X5K3qE
IE氏ねやコンチキショー!!w
994 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:02 ID:N98VqJuW
1000だったら>>1-
>>999 は乜勹〰スㄜㄝㄋ
995 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:03 ID:N98VqJuW
以上、Linux厨とマカーの嫉妬スレでした
996 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:03 ID:P6X5K3qE
モザイク大学間抗争事件
997 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:03 ID:B9ENmZVb
1000
998 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:03 ID:P6X5K3qE
Safariiiii!!
999 :
名無しさん@4周年 :03/09/19 05:04 ID:N98VqJuW
IE >>>>>>>>>>> チョン >>>> Opera >>>>>> NN
イョ━━━━ヽ(=゚ω゚)人(゚ω゚=)ノ━━━━!!
1001 :
1001 :
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