【国際】進化論教育をめぐって、科学者や宗教家らが大激論…米・テキサス州★4

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601名無しさん@4周年
5〜11次元を解き明かした時、すべての事実が明らかになるだろ
602グールド:03/09/18 21:52 ID:2BYtYA6q
宗教や思想に頼る奴にまともな奴はこれからも出てこない。
603名無しさん@4周年:03/09/18 21:52 ID:SSJHCT5c
「神は自分に似せて人間を造った」
っていう聖書の記述も考えてみれば凄いよな。
宗教画はむしろ描いた人間の理想を模しているのにな。
イエスの肖像とか、嘘つきまくりじゃん。
磔になったイエスがアングロサクソンだったといいたいなら、
もっと胸毛ぼうぼうに描けよな。
604名無しさん@4周年:03/09/18 21:53 ID:ujJAFCqd
科学技術が急速に進歩する時代においても解き明かせない謎は
たくさんあります。目に見えない世界の存在、例えば死後の世界や
魂の存在もその一つです。
「霊魂は実在する」
あるアンケートの調査で「肉体とは別に魂が存在する」と解答した人が
60%以上いたという報告があります。では、「魂」とは何でしょう、「死」とは
何でしょう。実は人間の体は、目に見える肉体だけでなく、その奥の目に
見えぬ幽体と霊体、そして、それらを支配する魂で構成されているのです。
その魂・霊体・幽体が肉体から離れた時を、人間は”死”と言っているのです。
そして、魂・霊体・幽体は、ピチピチと生きてあの世−幽界へ旅立つのです。

あるチラシから抜粋
605名無しさん@4周年:03/09/18 21:53 ID:IvJSubMt
大統一理論が完成すれば神の介在余地が無くなるか?
606名無しさん@4周年:03/09/18 21:55 ID:IvJSubMt
よく言われるのが、なんで神様に似せた人間にヘソがあるの?
っていうことだな。まぁ、絵への突っ込みだが。
607名無しさん@4周年:03/09/18 21:56 ID:SSJHCT5c
>>595
アメリカだと女神転生は売ってないと思うが、
スクウェアのゲームでラスボスが神というのは売られてる。
エヴァはアニメファンの間で有名。
カウボーイビーバップも有名。
608名無しさん@4周年:03/09/18 21:57 ID:6NeFESom
>>604
科学のフィールドで語るには
まず、魂、幽霊、あの世といったことを定義しなければならんな
609名無しさん@4周年:03/09/18 21:57 ID:n/uzjfmh
>>605
物理はなぜその理論が存在するか、について一切触れないから、
神を否定することにはならないんだよ
むしろそんな完璧な論理が存在することこそ神の慈愛の証拠だ、とか言い出す輩が出てくる

俺が>>375に対して>>405で書いたことだが
610stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/18 21:57 ID:7bPcS7c/
>606
神もまた誰かに作られたか・・・。
611名無しさん@4周年:03/09/18 21:57 ID:Kym7VDqh
所詮オカルトだからな、理想を求める限り存在し続けるんだろうな
612名無しさん@4周年:03/09/18 21:58 ID:h5ylhwMb
女神転生なんて最後はカミサマとその下僕をタタっ斬るゲームだし。
613名無しさん@4周年:03/09/18 21:59 ID:yfuGXeAT
DNAが素粒子の集合体である以上

素粒子誕生が解き明かせればいい。


誕生の秘密が分かれば神とかいろいろでてんくんだろw
614名無しさん@4周年:03/09/18 21:59 ID:0PA01BL8
どこでもドアが今世紀中にほんとに出来たら神だな
615名無しさん@4周年:03/09/18 21:59 ID:6NeFESom
>>606
へそのない絵も描かれたらしいが、やはりないと間抜けなので
宗教画でもへそを描くようになったらしい
616名無しさん@4周年:03/09/18 21:59 ID:IvJSubMt
>>609
そういやアインシュタインも同じこと言ってたね。
神は存在するって。
厳密には一般的な神と意味が違うが。
617stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/18 21:59 ID:7bPcS7c/
カウボーイビバップの話でカルト教団が出てきたときに凄い言葉が

神が人を作ったんでなく人が神を作ったのさ

あれには驚いた・・・。
618名無しさん@4周年:03/09/18 22:01 ID:6NeFESom
>>616
量子論に対して「神はさいころを振り給わず」と言ったのは有名ですな
619名無しさん@4周年:03/09/18 22:01 ID:IvJSubMt
>>615

へ〜そ〜
620名無しさん@4周年:03/09/18 22:02 ID:2v+eksK/
>>609 2chの某コテハンに物理系の大学院生のクリスチャンがいるんだけど、
「物理の法則は美しい、勉強すればするほど、デザイナーである
神様のすごさを感じる」ってゆってた
621名無しさん@4周年:03/09/18 22:02 ID:0Kh+hCms
>>604
「ピチピチと」ってのがなんかワラえる。

>>607
ラスボスが神…。Sa・Gaシリーズにそんなんがあったっけ
622名無しさん@4周年:03/09/18 22:03 ID:2v+eksK/
物理の法則を美しいと言えるぐらいに、もっと勉強しとけば良かった・・・
623名無しさん@4周年:03/09/18 22:03 ID:Kiv0UAI2
南部バプテスト必死だな!!
624名無しさん@4周年:03/09/18 22:03 ID:4+3UD6iO
真空中の光速度や重力定数、プランク定数などのいくつかの基本定数は
なぜその値になっているのか物理学で説明できない。
それらの定数の値が少しでも違っていたら人類は誕生できなかったかも
知れない。

神とは・・・・意志も何もないただのパラメータ−の組のことである。
625名無しさん@4周年:03/09/18 22:04 ID:IvJSubMt
アメリカで、神をチェーンソーでぶった切るのは絵的にありなのかな?
626名無しさん@4周年:03/09/18 22:04 ID:FJwWcjvW
まだやってたのか
しかももうスレ4つめかよ
627名無しさん@4周年:03/09/18 22:04 ID:2v+eksK/
>>604 霊はピチピチ生きている という本なら
カナリキテル系の新興宗教だから気をつけれよ
628名無しさん@4周年:03/09/18 22:05 ID:2wpW580Q
進化論100円で買い取ります。




         ローマ法王
629名無しさん@4周年:03/09/18 22:05 ID:h5ylhwMb
キリストは童貞だったのかな
630名無しさん@4周年:03/09/18 22:06 ID:SSJHCT5c
>>621
そうSA・GAだったと思う。
っていうか、アメリカのトークショーで芸人がネタにしてた。w
631名無しさん@4周年:03/09/18 22:06 ID:0Kh+hCms
デザイナーが「神」じゃなくて「宇宙人」て言ってる人と
創造論を信じるキリスト教徒を出会わせたらどんな論争になるんだろう。
632魚雷発射:03/09/18 22:06 ID:gwIvsNPK
宗教=悪なのですよなぜならば歴史上人類が生き延びるための手段を潰そうとしました例えばワクチンとかな当初キリスト狂は神に対する背徳行為とし弾圧したのですよこれが悪でないと?
633名無しさん@4周年:03/09/18 22:07 ID:06GHZibB
テキサス州だし仕方ないな
あそこアホばかりだ
634名無しさん@4周年:03/09/18 22:07 ID:0Kh+hCms
>>629
30歳くらいまで田舎の大工だった筈だから、一回くらいやってそうな気がするけど。
635名無しさん@4周年:03/09/18 22:08 ID:BsRyRP5i
>>597
超人の人じゃないよ〜
636名無しさん@4周年:03/09/18 22:09 ID:h5ylhwMb
>>631
和解が成立するんじゃね?
まずは進化論を一緒に叩きましょう
そのあとは血で血を洗う殴り合い
637名無しさん@4周年:03/09/18 22:10 ID:0PA01BL8
>>633
そう。それがこのスレの答え
638魚雷発射:03/09/18 22:11 ID:gwIvsNPK
カウボーイビバップを作った人はまともな人たちだから人が神を作ったとアニメでえがげるのです
639名無しさん@4周年:03/09/18 22:11 ID:7eZ+PWb9
>>566
信仰者を見下していないと、自分の惨めな人生正視できないんでしょうね。
その見下してる人間の方が、遥かに豊かで充実した人生を送るものだから。
現実、現実って単なるマゾヒストのくせになんでそんなに必死なんですか。
640名無しさん@4周年:03/09/18 22:13 ID:cmlAQptI
>>624
ビッグバン直後の状態では 物理定数が不安定でいろいろな状態が
同じに存在していたのではないかという考えもあるときく。もしそうならば、
光速や重力定数はいろいろな値をとったあげく、一番
落ちつく状態だけが今にいきのこった(いわゆる淘汰された)
のかもね。 宇宙の特定の場所では、重力定数の違う場所があったりして
641名無しさん@4周年:03/09/18 22:13 ID:0VQlW/cD
>>639
妄想癖がエスカレートしてますよー
642名無しさん@4周年:03/09/18 22:14 ID:Ofo+3KEP
>>639
無神論者を見下してるくせに。
643名無しさん@4周年:03/09/18 22:14 ID:ujJAFCqd
>>627
カナリキテル団体とこちらでは認識されているので大丈夫。
とある宗教団体のチラシが入ってたのをちらっと見てぶったまげた
から記念に残してあるんだ。冒頭で解き明かせないって言ってるのに
いきなり霊魂は実在すると言っているのにショックを受けたから。
644名無しさん@4周年:03/09/18 22:15 ID:W3HucEwi
>偶然の遺伝子変化に影響を与える自然淘汰のメカニズムが確実なものであるかのように装っている
これはわからないでもないが

>人類は自然淘汰によって進化したのではなく、1つの計画すなわちデザインにしたがって進歩したと主張するもの
ここまでいくのがさすがテキサス、さすがアメリカってかんじだな。
645名無しさん@4周年:03/09/18 22:15 ID:6NeFESom
>>639
大丈夫、信仰者は無神論者を見下しているからどっちもどっち
646stuper X兼シュバルツ博徒:03/09/18 22:15 ID:7bPcS7c/
>635
検索でたまにホーガンというSF作家を見かけたが

彼だったのか・・・。テリー ボレア ジュニアじゃないのか・・・。
647名無しさん@4周年:03/09/18 22:15 ID:5WaRw/Pp
>>636
古来、近親憎悪ほど深刻なものはありませんが。
648名無しさん@4周年:03/09/18 22:16 ID:W3HucEwi
>>566
違うでしょ。
宗教を信じている人を利用する人と、宗教を信じていない人と、宗教を盲信している人、に別れるんだよ。
649名無しさん@4周年:03/09/18 22:17 ID:SSJHCT5c
>>639
みんな仲良くしなよ。
650名無しさん@4周年:03/09/18 22:18 ID:YoPm4D8l
隕石によるウイルス説を支持します
651魚雷発射:03/09/18 22:19 ID:gwIvsNPK
宗教による利益は国を支配できる権力と金であるヨーロッパを見れば分かるが
652名無しさん@4周年:03/09/18 22:20 ID:h5ylhwMb
少年をレイプすることもできるね
653名無しさん@4周年:03/09/18 22:23 ID:VUMCC2T9
本当に無神論者になるのは難しいですよ。
習慣という言い訳があっても、
宗教的と解釈される行為(初詣、バレンタイン、クリスマス)を、
タブーにしなければならんので。
654名無しさん@4周年:03/09/18 22:23 ID:7eZ+PWb9
>>641
妄想?とんでもありません。
イエス様に救われたことを知ってこそ、
順境にあるときも艱難の時も、前向きに生きることができるのです。
キリスト教を試してみれば直ぐにわかります。

>>642
私自身20年以上イエス様を知らずに生きていたことを
悔やむばかりです。
655名無しさん@4周年:03/09/18 22:26 ID:5WaRw/Pp
>>653
別に神様信じてなくても適当に合わせとけばいいじゃん。
無神狂信者になる必要はない。
656名無しさん@4周年:03/09/18 22:26 ID:W3HucEwi
>>653
それは無神論者というよりも、別の何かを信仰しているとしかおもえん。
657名無しさん@4周年:03/09/18 22:27 ID:h5ylhwMb
無神論者だからこそ正月、葬式、クリスマスなんでもできる。
やめる必要ない。
658名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:0Kh+hCms
>>654
雑誌に載ってる健康食品の広告みたいだなあ
659名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:VUMCC2T9
>>655
>別に神様信じてなくても適当に合わせとけばいいじゃん。
これは無宗教者。

>無神狂信者になる必要はない。
無神論者はこのレベルまで徹底せんとなれんでしょう。
660名無しさん@4周年:03/09/18 22:30 ID:ybhXxzMP
弥生人は縄文人とかかわってはいけません。犯罪者の顔って縄文顔が多い
661名無しさん@4周年:03/09/18 22:31 ID:W3HucEwi
>>659
無神論者と、宗教の存在に大してアクションを起こしてまで否定しようとする者は、まったく別の存在。
少なくとも日本ではね。
662名無しさん@4周年:03/09/18 22:31 ID:4+3UD6iO
お前らマリア様を描いた絵を踏めるか?
俺は踏める。

でも一万円札は踏めない・・・
663名無しさん@4周年:03/09/18 22:32 ID:dyFPEPZm
神は信仰の中に存在する
664名無しさん@4周年:03/09/18 22:32 ID:0Kh+hCms
カミサマとかホトケサマ信じてなくても、
墓石の前で目をつぶって親父の事思い出してたら仏教徒になるのかな
665名無しさん@4周年:03/09/18 22:33 ID:n/uzjfmh
神なんて2chのそこらじゅうのスレにいるじゃねえか
666魚雷発射:03/09/18 22:34 ID:gwIvsNPK
神のシナリオを信じてるのか?信者?神のシナリオがない宗教はないからな量子力学を知らないのか?それでも信じてる人はパソコン使うな パソコンは量子力学の原理で動いてるだそうだからな
667名無しさん@4周年:03/09/18 22:34 ID:VUMCC2T9
>>661
単に日本では無宗教と無神論が勘違いされてるだけでは?
無神論だって西洋からの輸入もんでしょ?
668名無しさん@4周年:03/09/18 22:34 ID:0Kh+hCms
>>662
なんとなく思い出した。
昔、聖母マリアの像で手淫をした僧侶(キリスト教のね)が居たとか。
669名無しさん@4周年:03/09/18 22:35 ID:fmUZZxDr
ようは何ごともほどほどに、って事ですね
670名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:R5BEHZIb
>>662

絵なら燃やせる。
1万円なら銀行に預けて明細書を燃やす。
671名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:PhFMtXQ9
>>661
宗教の存在じゃなくて神の存在。
神はいないっていう事を信じてるのが無心論者だから
>>655みたいなのは無宗教者であってると思う。
672名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:R5BEHZIb
窓で動作する人工生命プログラムって無いかね?
673名無しさん@4周年:03/09/18 22:37 ID:Ofo+3KEP
絶対運命黙示録
674サラ ◆AiMdsjGYEU :03/09/18 22:40 ID:FoBE4Uve
>667
そそ、日本は無宗教者が多いってのが定説。
日本人にとって宗教とはあくまでも冠婚葬祭や年中行事としての文化としての意味合いでしかない。

、、、、と、思ってる人が大多数だとおもふ。
675名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:5WaRw/Pp
>>671
神がいないことを信じてるけど、宗教的な慣習には適当に合わせる、じゃだめなのか?
大学のイスラム教徒の留学生は豚肉食ってんぞ(w
676名無しさん@4周年:03/09/18 22:41 ID:5S+Ml6/k
>>665
たしかにそうだな。
俺もよく神のお世話になってるよ。
ありがとう神!
677名無しさん@4周年:03/09/18 22:44 ID:4+3UD6iO
コペルニクスやガリレオが地動説を唱えた頃に2ちゃんがあったら面白かった
だろうね。
法廷でガリレオが自説を捨てて祭り。それでも地球は動くとつぶやいてまた祭り。
678名無しさん@4周年:03/09/18 22:45 ID:VUMCC2T9
>>675
信心深くない香具師等ですな。(藁)
ただ、無神論者は確信的でなければならないと思うんですよ。
なぜなら、基本的に無宗教者は「宗教を持っていない人」で、
無神論者は、「あらゆる神がいないと信じている人」なので。
679名無しさん@4周年:03/09/18 22:45 ID:xanY2usb
おまいら靖国神社を認めないのか
680名無しさん@4周年:03/09/18 22:46 ID:7d977lzZ
きしゅつかもしれんが、創世記のあらすじ教えてくれ。
創世記って旧約だっけ?
ひとぐぐりしたらアダムは6日目に生まれたっぽいことまでは分かったのだが。
どっかに読めるとこねーかな
681名無しさん@4周年:03/09/18 22:48 ID:5WaRw/Pp
>>678
だから信心深くない無神論者でいいんじゃないの、と。
無神原理主義者からは叩かれるかもしれないが俺はクリスマスも正月も騒ぐ。
682名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:Ofo+3KEP
中共は無神論者のあつまりだな。
683名無しさん@4周年:03/09/18 22:51 ID:PMyWOpHR
明治時代、地動説が入ってきたとき僧たちは困惑した。
仏教の世界観である須弥山を、地動説は否定する事になる。
僧たちが宗教的アイデンティティの崩壊の危機を感じていたところを、
ある禅僧が一喝した。

『この三千世界に三千ある須弥山の一つが崩れたところで、それがどうした』


こうして、日本人はあっさりと地動説を受け入れていったのでした。
684名無しさん@4周年:03/09/18 22:52 ID:5S+Ml6/k
漏れはクトゥルー信者です。
でもラヴクラフトは徹底した無神論者だったようだが。
685名無しさん@4周年:03/09/18 22:53 ID:VUMCC2T9
>>682
言わずと知れたこと。
日本に無宗教が流行ってるのは、
左の人の・・・(ry
686名無しさん@4周年:03/09/18 22:53 ID:0Kh+hCms
>>678
「神が居ない事を確信している」と「法事に参列する」は別に矛盾しないと思うんだけど。
687名無しさん@4周年:03/09/18 22:54 ID:6NeFESom
>>662
マリア様は踏めるが
「マリア様がみてる」は踏めない
688名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:Ofo+3KEP
まぁ、仏教はあまり自我を出さないのが主流みたいだから、
自分中心に世界が回ってなかろうとどうということでもないんじゃないの?
あいまいが故に一神教より奥深い気もする。
689名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:Ff2AMA4S
信仰が全くない人っているの?
あるいは信仰を全く否定している人っている?
690名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:Ofo+3KEP
>>684
徹底した人種差別主義者みたいだったがな。
特に混血を以上に嫌がったらしい。
だからああいう小説が多い。
691名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:PhFMtXQ9
>>682
中国では小学校で無神論の授業をやるらしいからな・・・
692名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:7eZ+PWb9
>>680
http://www.bible.or.jp/main.html
ここの聖書本文検索で「創世記」「1」章で検索。
693名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:VUMCC2T9
>>686
そうかもしれません。撤回します。
ただ、無神論者が自分の葬式を宗教的にやったらお笑い種だとは感じます。
694名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:7d977lzZ
680だけど。適当にあらすじよめるところさらっと読んだ。

んーとさー、カインのカミサンって何物だよっていう
これまで何万回とされてきたであろうツッコミはおいとくにしても。
なんかちょっとなー。もうすこしうまくいかねえもんかねえこれ。
キリスト教とか一神教自体はそんなに悪いものとは思わないけど、
この創世記はちょっとへっぽこすぎるなあ。変えてもよくねーか。
聖書は神が作ったわけじゃなし、こんな出来損い昔話が
キリスト教信仰の本質、核心部分を支えているとはなかなか信じがたい。
もう一度言うけどキリスト教じたいは悪くないと思うのよ。そのわりに創世記はへぼすぎ
695名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:dyFPEPZm
>>684
海に(・∀・)カエレ!
696名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:7d977lzZ
>>692
おおさんくす。
697名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:GIcCE0Bw
マリアとか言ってるやつは何も知らない罠
698名無しさん@4周年:03/09/18 22:58 ID:5uQUydJH

どこの国の人も自国の文化・宗教のほうが他国のそれよりも「奥深い」と感じるのではないかな
日本人としてずっと過ごしてしまえば純粋に世界の価値観を客観的に見る、というのはかなり難しいと思う
699名無しさん@4周年:03/09/18 22:59 ID:GIcCE0Bw
おいおい誤解はするな

聖書は神が書いた、と聖書に書いてある。
700名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:5uQUydJH
>>699
聖書はあくまで人が書いた、というのが伝統派の立場らしいが