【社会】「違反者へ注意する義務なし」 歩道走行のバイクはねた男性に、無罪判決

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1☆ばぐ太☆φ ★
★歩道走行バイク事故で無罪 注意義務ないと大阪高裁

・歩道を走っていたミニバイクの女性を交差点付近ではね、けがを負わせたとして、
 業務上過失傷害罪に問われ、大津地裁で罰金30万円を言い渡されたタクシー
 運転手(48)の控訴審判決で、大阪高裁(白井万久裁判長)は18日、1審判決を
 破棄、無罪を言い渡した。

 判決理由で白井裁判長は「女性は右側の歩道を高速で走行していた可能性が
 高い」と認定。「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」と述べた。

 運転手は2001年8月、大津市内で、旅館の敷地から交差点に出る際に歩道を
 横切ろうとしてミニバイクをはね、女性に重傷を負わせたとして起訴されていた。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003091801000165&pack=CN
2名無しさん@4周年:03/09/18 11:54 ID:zZToMpkB
2
32:03/09/18 11:54 ID:JU2n59b7
2
4名無しさん@4周年:03/09/18 11:55 ID:nM2/wBu3
これは正しい。
5 ◆946916xkXQ :03/09/18 11:56 ID:/iehNp4y
自転車にも適用して欲しいものだ
6名無しさん@4周年:03/09/18 11:56 ID:ODtmdAM1
タクシー運転手無罪おめ!
7名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:4PdgxpLW
当然だな。
8名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:nVqdfPDf
当たり前
9名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:zZToMpkB
ってかババァが死んでもこの判決だったのだろうか?
もし同じ裁決がくだされるんならクソババァをコロせよ〜
10名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:SRPFLq0v





キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!





正義
11名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:yp6Ebdx/
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」












とゆーことは、珍走にアタックかましても・・・!?






いーの?
12超長門級戦艦(虚):03/09/18 11:57 ID:ybwmFdJ3
ええこっちゃ。

裁判官にも真っ当な人間が居たんだね。
13名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:+XOD53O7
5に激しく同意・・・。
14名無しさん@4周年:03/09/18 11:57 ID:bBogW/tC
無罪おめでとうございます。
15名無しさん@4周年:03/09/18 11:58 ID:d+QwO5Mj
ばばぁは交通ルールを守れ。
16名無しさん@4周年:03/09/18 11:58 ID:1NFn62QV
めでたしめでたし
17名無しさん@4周年:03/09/18 11:58 ID:qiSV1RoM
この調子で無灯火のチャリ轢いても無罪に白
18うどん ◆udonJ.P/1M :03/09/18 11:58 ID:qILxc03F
俺なら2分でだせる判決も
司法の手にかかると2年もかかるらしいな
19名無しさん@4周年:03/09/18 11:58 ID:mnCmCpyn
この判決で警察が珍走団をパトカーで(ry
20名無しさん@4周年:03/09/18 11:58 ID:JZp5BUwf
名判決
21名無しさん@4周年:03/09/18 11:59 ID:+4kDfq/O
自転車は走行可能な歩道が多いからな。
22名無しさん@4周年:03/09/18 11:59 ID:d+QwO5Mj
>>11
あとでお礼返しが闇金並の利子つけて、返ってくると思われ。
23名無しさん@4周年:03/09/18 11:59 ID:SRPFLq0v
自転車にも適用できる可能性アリだね。
この判例を持ち込めば、自転車も軽車両であるから、高速で移動していた事を
証明できれば可能だと思う。
24名無しさん@4周年:03/09/18 11:59 ID:NurIOtrt
ばばぁが2000点
じじぃが1500点
間違ってがきだと5000点だったよな
25馬鹿が:03/09/18 11:59 ID:LKRb61A8
よーやった
26名無しさん@4周年:03/09/18 11:59 ID:wW0AqDuK
>>11
やってくれ。
27 ◆946916xkXQ :03/09/18 12:00 ID:/iehNp4y
あと、信号無視して飛び出してくる人間にも適用して欲しい。
28名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:y1w+ZHIH
最近事故にあったら儲かる、って考えてるアホが多いんで
いい判決だね!
29名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:l8qhbQxO
違法行為してるモノに同情する必要ないのでこれは正しい
珍走をBB弾の的にしても罪に問われない判例もきぼんぬ
30名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:hr/h1Iut
マンキューさんお見事
31名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:PYbOXmqz
珍しく、車>バイクの扱いになったな。
まあ完全にバイクのほうが悪いんだから当然だけど
32名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:SpSvGfYy
女性っていうかババアなんだろ?
33名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:EjM1ot+p
>>11
業務上過失致死傷罪と、危険運転致死傷罪、傷害・殺人罪はそれぞれ構成要件が別
34名無しさん@4周年:03/09/18 12:00 ID:S9PRvHpZ
(・∀・)画期的!!
35名無しさん@4周年:03/09/18 12:01 ID:a41gfwhL
これはおばちゃんがいけないね。
36名無しさん@4周年:03/09/18 12:01 ID:Tu9wG6Vc
女性は何歳?
37名無しさん@4周年:03/09/18 12:01 ID:SRPFLq0v
>>11
交差点で車付き出してやれば良いんじゃ?
横に当たってスッテンコロリン。

まぁ、修理費は自前だけど。
38名無しさん@4周年:03/09/18 12:01 ID:mYLmQXHF
法規を守ってない者はがんがん轢け。

珍走団はタイヤに鉄パイプ挿んで殺せ。
39名無しさん@4周年:03/09/18 12:01 ID:P+sdwVCD
女性は何歳?
40名無しさん@4周年:03/09/18 12:01 ID:x55Q/VRF
歩道を自転車で疾走してる馬鹿どもにも適用しろ
41名無しさん@4周年:03/09/18 12:02 ID:nVqdfPDf
族狩りのワンボックスカー見た
42名無しさん@4周年:03/09/18 12:02 ID:EjM1ot+p
>>23
自転車横断帯を横断する自転車の場合は100%クルマの責任(高速度過失は認められうるにしても)
43名無しさん@4周年:03/09/18 12:02 ID:Gsa6PWaC
ババアってほんとくせぇ奴多いな
どこにいっても公共のマナー最悪なのはババア
44名無しさん@4周年:03/09/18 12:02 ID:YNCZDXlV
ていうか、歩道を高速で走行するバイクはあまり見かけない。
大津では当たり前なのかな。
45名無しさん@4周年:03/09/18 12:02 ID:Wo9HwQNs
>>17
夜間の無灯火・酒酔い運転・信号無視の自転車を轢殺したトラック運転手にも無罪判決出てた
46名無しさん@4周年:03/09/18 12:02 ID:mC9ltrb5
>  「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」

ってゆーか、法律を守り譲り合って走行するのが「原則」なわけだから、
法律を破ったやつがすっ飛んでくることまで予測して運転するなんて
盗人猛々しい論理は通用しないのが当然だよな。
47名無しさん@4周年:03/09/18 12:03 ID:l8qhbQxO
裁判官にもまともな人がいるんだなぁ
48名無しさん@4周年:03/09/18 12:03 ID:SRPFLq0v
>>42
しかし、右側通行で高速移動なら相手に過失があるんじゃないかな。
本来は左側通行しないと当たることは確実なんだし。
49名無しさん@4周年:03/09/18 12:03 ID:NDUmmHwb
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」
無罪当然だと思うが、この発言ってやばくないの?
50名無しさん@4周年:03/09/18 12:03 ID:OMolYZqi
>>23
自転車の場合は、歩道を走っている可能性が十分予見できるから、無理。

ミニバイクが歩道を走ることは予見できないから、そんなことまで注意する
義務は車の運転手にはない。

ごくたまに、歩道を走る自動車もいるが、そんなやつは車ごとスクラップに
してやりたいなぁ・・・
51名無しさん@4周年:03/09/18 12:04 ID:NDUmmHwb
>>50
なるほどそういうことか。
52 ◆946916xkXQ :03/09/18 12:04 ID:/iehNp4y
>>23
人間にも高速で走っていた事を証明できれば適応できるねw

あ た ま だ い じ ょ う ぶ で す か ?
53名無しさん@4周年:03/09/18 12:04 ID:OMolYZqi
>>27
人間が飛び出してくる可能性が予期できないと認められるのは、高速道路くらいだと
おもうよ。普通の道路だったら、歩道橋から飛び降りてきたとか。
54名無しさん@4周年:03/09/18 12:04 ID:r1GkWpqN
日本もようやく・・・
珍送団狩りも合法化されそうだ。
警察の皆さんドンドンパトカー強化してアタックしてください。
55名無しさん@4周年:03/09/18 12:05 ID:EjM1ot+p
>>21
走行が許可されている歩道はない 徐行が許可されている歩道はある
>>27
適用される(あくまでも信頼の原則が適用される場合)
>>37
装甲車をおすすめする(joke)
56名無しさん@4周年:03/09/18 12:05 ID:SRPFLq0v
>>50
右折時はどうよ?
自転車は左側通行だから、右側の歩道を通行していたら、例え自転車歩道通行可
でも、過失があるよね。
左側を通行していれば、ドライバーに注意義務があるけど。
57名無しさん@4周年:03/09/18 12:05 ID:SrT0zPWO
はなはだしく交通法規を無視している者への注意義務はない。
これを待っていた。
58名無しさん@4周年:03/09/18 12:05 ID:wZTbopkO
これは、無罪でいいよ。運ちゃん気の毒。
59名無しさん@4周年:03/09/18 12:06 ID:4CW2tZHB
女も40以上になったら妖怪だ
60名無しさん@4周年:03/09/18 12:06 ID:v7oxIHBD
タクシー運転手
災難だったな
61名無しさん@4周年:03/09/18 12:06 ID:8RZmf5jo
>>52
何が言いたいんだろう?この人は?
62名無しさん@4周年:03/09/18 12:06 ID:GYUDld1V
>甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない

当然だと思うが画期的な判例だな、これって。
63名無しさん@4周年:03/09/18 12:06 ID:PmL4eFmr
>>23
この判決は、バイクが「右側」の「歩道」を「高速」で走っていた、
という重大な過失(甚だしい交通法規違反)を3つも犯している点にある。

自転車は、「右側」の「歩道」でもそう効果のところが多い。
となると「高速」という点だが、重大な過失になるぐらいの「高速」ってどれくらいだろ?
64名無しさん@4周年:03/09/18 12:07 ID:EjM1ot+p
>>46
信頼の原則と言うが、適用条件は、一般人が考えているよりは遙かに厳しい
>>48
自転車横断帯を横断する自転車には右側通行禁止は適用されない(赤信号無視は論外として)
>>53
期待可能性と信頼の原則は法理が別
65名無しさん@4周年:03/09/18 12:07 ID:gNEwgr7S
>>59
おまいは黒木瞳にしゃぶられたくないのか?
66名無しさん@4周年:03/09/18 12:07 ID:OMolYZqi
>>57
「注意義務はない」ってのは、「気がつかなくてもしかたない、そんなことで運転手に
責任を負わせるわけにはいかない」という意味であって、「気がついて、一発お見舞いして
やる」のが構わんというわけではないから、一応、念のため。
67名無しさん@4周年:03/09/18 12:08 ID:8dkwMtV6
なるほど。
要するに、珍走は殺してOKなのね。
68名無しさん@4周年:03/09/18 12:08 ID:FU1TxbCo
こーゆーすてきな裁きが下されると、
すっきりンコ。
69名無しさん@4周年:03/09/18 12:08 ID:EjM1ot+p
>>56
やはり自転車歩道通行可も右側通行禁止が適用されない
(路側帯通行自転車も同様)
>>62
単なる信頼の原則の適用のはず。
70名無しさん@4周年:03/09/18 12:08 ID:GGCzy84U
やっぱりまともな裁判官もいるんだな。
それにしても一審の裁判官の判決が信じられん。
どういう発想してるんだ?
どう考えても歩道を走ってたバイクが悪いだろ。
71名無しさん@4周年:03/09/18 12:09 ID:jGiF8/e8
司法にもまともな奴が居るという事だ罠
72名無しさん@4周年:03/09/18 12:09 ID:+dphmT0V
>>50
運転手がDIO様に
「歩道が空いてるではないか」
と言われていたらどうするよ。
73名無しさん@4周年:03/09/18 12:09 ID:DEoRbIYP
>>大阪高裁
同意
74名無しさん@4周年:03/09/18 12:10 ID:EjM1ot+p
>>70
誰が悪いとか言う以前に、人身事故の被害者が人身事故の加害者に対して刑事責任を負うことは普通ない。
75名無しさん@4周年:03/09/18 12:10 ID:FhWVVlve
左側を高速で走行してるバイクが、左側から追い越すときに車に接触
した場合でも、2:8で車が悪いし、車のドライバーは罰金30万だからな。
こういうまともは判例はうれしいね。
76名無しさん@4周年:03/09/18 12:10 ID:WT3rlKSN
やっぱり、ポイントは「右側通行」だろうな・・・
77名無しさん@4周年:03/09/18 12:10 ID:S9PRvHpZ
>>66
つまり珍走で言えば「赤信号で横から突進してきたところを轢いてしまっても
責務を負う義務はない」って言えるわけよね。
78名無しさん@4周年:03/09/18 12:10 ID:SRPFLq0v
>>64
>自転車横断帯を横断する自転車には右側通行禁止は適用されない(赤信号無視は論外として)
ということは、自転車横断帯のないただの交差点で、左側にも歩道があり、十分通行可能
な場合に、右折車両に右側通行してきた自転車が衝突しても、右折車両は無罪に
なるよね。
79名無しさん@4周年:03/09/18 12:11 ID:ijZuI638
司法に希望が見えました。
80名無しさん@4周年:03/09/18 12:11 ID:wlbcnFxK
>>29
そう判断されたとしてもBB弾じゃ返り討ちの可能性大。
バラ弾まで許可の判例キボンヌ。

ところでみんなババァババァ言うけど、ホントにババァなの?ミニバイクの女。
81名無しさん@4周年:03/09/18 12:11 ID:bo5PAk57
当たり前。
法を守らない者は殺されて当然。
82名無しさん@4周年:03/09/18 12:12 ID:Jt13lwzj
つまりは車が違反バイクを現行犯逮捕したわけだ。
83名無しさん@4周年:03/09/18 12:12 ID:GwKyoIh1
すばらしい判決
84名無しさん@4周年:03/09/18 12:12 ID:SRPFLq0v
>>69
意味が分からない。
軽車両は左側通行じゃないの?
85名無しさん@4周年:03/09/18 12:12 ID:HKuOh8bn
しかし、車道を自転車で走れば走ったで車側からは
文句ブーブー出ているわけだが。
遅いし、走り方危ないし、端っこ走らないし。
86名無しさん@4周年:03/09/18 12:12 ID:fXEnrK6B
どうでもいいことかも知れないけど、言わせてくれ。


 http://www.fukuishimbun.co.jp/

ふくいしむぶん?
87名無しさん@4周年:03/09/18 12:13 ID:Qf1kggn/
一審は金しだい
それ以降は運しだい
88名無しさん@4周年:03/09/18 12:13 ID:bo5PAk57
とりあえずこのミニバイクの女性の住所氏名年齢キボンヌ。
加害者でないと判決でたんだから
晒しても平気だろ。
89名無しさん@4周年:03/09/18 12:13 ID:s7fFoWhp
>「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」

別にこんなこと言わなくても、「バイクが歩道を走行していることを予見するのは著しく困難」として、
予見可能性が認められないから注意義務はない、すなわち過失はない、とすればいい。
90名無しさん@4周年:03/09/18 12:14 ID:A2swc4HL
片側三車線道路を渡る歩行者をはねても無罪にしてくれよ。
対向車のヘッドライトで全然見えないんだよ。
91名無しさん@4周年:03/09/18 12:14 ID:SRPFLq0v
>>85
しかし、道路交通法ではその様なことで特例が儲けられてはいないよね。
この際だから突き詰めると。
92名無しさん@4周年:03/09/18 12:14 ID:uRsApGBG
裁判官を見直した
93名無しさん@4周年:03/09/18 12:14 ID:VnMurAgL
よく新聞配達のカブが平気で一通を逆送するんだが、
それを誰か跳ねて下さい。
94名無しさん@4周年:03/09/18 12:14 ID:lzm5T6Tf
夜中道の真ん中で寝てる酔っ払いをはねた場合、どうなるの
95名無しさん@4周年:03/09/18 12:15 ID:bwI+I/x/
なんで訴えたんだ
わかんね
理解できない
96ニダー<`∀´>006 ◆NidaaOO6gs :03/09/18 12:15 ID:PHSCunE5
よーし!
ダンプ共!
裁判所から珍走轢殺許可が降りたぞ!
特攻汁!
97名無しさん@4周年:03/09/18 12:16 ID:zwYc3xXB
納得のいく判決だと思います
98名無しさん@4周年:03/09/18 12:16 ID:SrT0zPWO
横断歩道を自転車乗ったまま渡ってるヤツはひかれて当然って事でいいでつか?
99名無しさん@4周年:03/09/18 12:16 ID:EjM1ot+p
>>75
>2:8
んなこたーない 間違い
>>78
この判決ぐらいには微妙なライン

30m前から正しくウィンカーを出して手前で左端に寄るなどして徐行しながら右左折した自動車と、
それを後方から追い越した自動車等とが事故った事例では
右左折側が無罪とした判例はあるが、

自転車相手だと微妙(歩行者に準じて見られる傾向があるとおも)
100名無しさん@4周年:03/09/18 12:16 ID:unPhGPOU
>>74
怪我をすれば自動的に被害者ってのは、どうかと思う
今回のケースだと、
男性=物損事故の被害者、女=物損事故の加害者+自爆
あたりが適切だ
101名無しさん@4周年:03/09/18 12:17 ID:N8sGLPz2

最近の裁判官にしては珍しくまともな判決を出したな。
驚いた。
102名無しさん@4周年:03/09/18 12:18 ID:ixd6I7Uc
>「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」

素敵だ。
103名無しさん@4周年:03/09/18 12:19 ID:PmL4eFmr
>>78
自転車通行可の標識が、右の歩道にも左の歩道にもこちら向きで設置してあれば、
左に歩道があっても、右の歩道を通行できる筈。

もちろん、歩行者が優先されるワケだが。
104名無しさん@4周年:03/09/18 12:19 ID:fXEnrK6B
まぁ、あれだ。

これを珍走に応用すれば・・・
105名無しさん@4周年:03/09/18 12:19 ID:zjbHkxD5
かつてNY市警察当局が

歩行者の交通違反に厳罰主義で臨んだところ

大きな効果をあげたらしい
106名無しさん@4周年:03/09/18 12:20 ID:SRPFLq0v
>>99
うむー。

では、歩行者ならば駆け足をしていない限りは時速5キロ程度で通行している。
自転車は時速15キロ程度で通行している。
時速15キロだと秒速4m。右折に3〜5秒掛かるとして20m手前から注視しないと行けなくなる。
そうなると、右折車両から自転車を細くすることは非常に困難である。
ということはできないかな。
107名無しさん@4周年:03/09/18 12:20 ID:+4kDfq/O
つまり歩道には右翼も左翼もないってことか
108名無しさん@4周年:03/09/18 12:20 ID:EjM1ot+p
>>84
左側通行は基本的に車道・自転車道を通行する車両にのみ適用される
歩行者の右側通行も、歩道・路側帯が全くない道路にのみ適用される
>>87
逆じゃ?
>>89
結局同じ事かもしれない
>>90
ならない
>>96
おりてない
>>98
たぶんよくないと思う
109名無しさん@4周年:03/09/18 12:21 ID:cKPkEum0
民事ではどうなったのかな?飲酒運転のように違法行為があった場合は
保険が下りないわけだが、当然今回も下りないよな?
110名無しさん@4周年:03/09/18 12:22 ID:BD0poLzQ
良心的な裁判官もまだいるようだな
111名無しさん@4周年:03/09/18 12:22 ID:SnxjRFGc
あたりまえの判断が出来る裁判長が残っていて嬉しく思う。
112名無しさん@4周年:03/09/18 12:22 ID:ISMmPlrL
>>79 >>1010 私も司法に希望が見えました。
113名無しさん@4周年:03/09/18 12:23 ID:EjM1ot+p
>>100
刑事責任と民事責任は独立に扱われる
>>104
できない
>>106
徐行していなければ過失無しとするのは厳しい
114名無しさん@4周年:03/09/18 12:23 ID:A2swc4HL
>>108
今の道交法を厳密に適用して何が面白いんだ?
115名無しさん@4周年:03/09/18 12:24 ID:EjM1ot+p
>>109
通行区分違反程度では保険免責にはならない

116名無しさん@4周年:03/09/18 12:25 ID:A2swc4HL
道交法オタクってのもいるのか。
117名無しさん@4周年:03/09/18 12:25 ID:xatsedHH
つーか、車道を逆走するチャリも
甚だしく交通法規に違反してるよな
118名無しさん@4周年:03/09/18 12:25 ID:EjM1ot+p
>>114
刑事民事裁判の時に問題になるから
119名無しさん@4周年:03/09/18 12:26 ID:bo5PAk57
珍走処分許可
120名無しさん@4周年:03/09/18 12:26 ID:SnxjRFGc
>>117
まったくだ。
今時の幼稚園や小学校じゃ、自転車がどっちを走るべきか教えてないのか…
121名無しさん@4周年:03/09/18 12:26 ID:SrT0zPWO
うちの家から駅までの間に信号のない横断歩道があるんだけど、
歩行者が横断歩道渡ろうとして待ってても車はぜんぜん停まらないんだよね。
つまりこの判決はアレだ。歩行者が横断歩道で待ってるのに停まらない車を
歩行者がひいても問題無いって事だよな?
122名無しさん@4周年:03/09/18 12:26 ID:orWu2TGG
旅館の敷地から出るときに歩道を横切り、歩道を高速で走る原チャにぶつかった、っつーんだから

左右確認のため鼻先を歩道まで出す
猛スピードで原チャ突っ込む
重傷

ということなのかな?
だとしたら 甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない よなあ・・・
チャリが突っ込んだならそんな大けがにはならんし。
123名無しさん@4周年:03/09/18 12:27 ID:TSzuLygg
珍走は群れてノロノロ走るだけの暴走できないチキンの集まりなので信号無視どまり
「甚だしく交通法規に違反する」とまではいかない罠
うるせえけど
騒音って交通法規であるかなあ
124名無しさん@4周年:03/09/18 12:27 ID:EjM1ot+p
>>117
一応逮捕ぐらいはされる。不起訴処分、または上級審で無罪、または有罪確定
125名無しさん@4周年:03/09/18 12:27 ID:nUGInz+z
信号無視の珍をはねてもムザーイ
126名無しさん@4周年:03/09/18 12:27 ID:/V4a4dF0
要するに、珍走に向かって散弾銃ぶっぱなしていいって事だろ?
127名無しさん@4周年:03/09/18 12:28 ID:SRPFLq0v
>>113
>徐行していなければ過失無しとするのは厳しい

もう少し補足できるんだけど、自転車から降りて押して歩いていた場合は歩行者と
同じであると言えるだろうけれども、自転車に乗って漕いでいた場合は、通常の
走行速度で走行していたと見るのが妥当だよね。

こう主張したら、右側を通行する自転車は甚だしく危険な存在であり、
軽車両の左側通行の原則を破っている訳だから、甚だしく交通法規と
交通秩序を乱しているとは言えないかなぁ。
もし、このような自転車まで気を付けなければならないと言うことになると、
なかなか右折という物ができなくなるし、自転車の右側通行という危険行為が
これからも続くことになると思う。
と主張する事はできないのかな。
128名無しさん@4周年:03/09/18 12:28 ID:PmL4eFmr
>>106
というか、車が右折する場合、止まって対向車および横断歩行者等を確認するのは
当然だと思っていたのだが、そういう話とは違うのか?

対向車が来ないからスルーで右折、ってワケには行かないんでは?
横断禁止を謳ってても、横断するバカはいる訳だし。
129名無しさん@4周年:03/09/18 12:28 ID:orWu2TGG
>>124
>不起訴処分、または上級審で無罪、または有罪確定
・・・そんなん逮捕された人の全てでは
130名無しさん@4周年:03/09/18 12:29 ID:A2swc4HL
横断禁止の3車線道路の右車線を制限速度で走っている。
対向車線は渋滞していない。
中央分離帯は対向車のヘッドライトで死角があり見えない。
そこへ歩行者が中央分離帯から飛び出してきた。

あなたが裁判官だったら無罪?有罪?
131名無しさん@4周年:03/09/18 12:29 ID:rBu7u35r


  珍走も同じですね


132名無しさん@4周年:03/09/18 12:29 ID:EjM1ot+p
>>121
座布団一枚剥奪
>>123
騒音運転(罰則無し点数あり)
133名無しさん@4周年:03/09/18 12:30 ID:orWu2TGG
この調子で70:30とかいう交通事故例が減るといいなあ
基本的に100:0にしてほしいよまったく。大概どっちかが悪いんだから。前方不注意とかいわれてもなあ。
134名無しさん@4周年:03/09/18 12:30 ID:xZs/MlWU
へぇー、こんな判決が出るんだ。

へぇ〜としか言葉が出ないが。
135名無しさん@4周年:03/09/18 12:30 ID:wlbcnFxK
>>123
『アクメツ』で珍の違反を羅列してたな。
136名無しさん@4周年:03/09/18 12:31 ID:5OlmPAlz
>>130執行猶予
137名無しさん@4周年:03/09/18 12:31 ID:M3B51qIm
1審の有罪は、わけ分からん。
地裁の判事は、完全にサヨorDQNorフェミだからかな。

138名無しさん@4周年:03/09/18 12:32 ID:quLNJw/H
日本にいるはずのない不法滞在者をはねても問題なし?
139名無しさん@4周年:03/09/18 12:32 ID:+4kDfq/O
末續が全力疾走で歩道走ってる時に道路に出ようとしている車にぶつかっても、車が悪いわけ?
140名無しさん@4周年:03/09/18 12:33 ID:8ODqn1c7
無罪だな。
というか、歩道を走って、横断歩道を通る馬鹿おばさんのスクーターが怖いんですけど。
141名無しさん@4周年:03/09/18 12:33 ID:SRPFLq0v
>>128
上にも書いたけど、自転車の場合時速15キロ程度で移動しているわけだから、
その物体を捕捉するには、後方20mを注視しなければならない。
しかし、車のバックミラーと側方視界では後方20mを完全に注視することは難しく、
また、後方20mを移動している自転車がどの程度の速度で移動しているか、
この自動車と衝突するタイミングで通行しているかどうか、こちらの右折の
行動を認識しているかどうか、この全てを一瞬で判断しなければならない。
これはかなり困難な行動だと思うんだけど。
142名無しさん@4周年:03/09/18 12:34 ID:fghvcFF/
>>133
優先道路を制限速度内で走ってるところに
横道から飛び出してきた車が後部のドア付近にぶつかってきても
ぶつけられたほうに過失ありだからね。
143名無しさん@4周年:03/09/18 12:34 ID:3duqhsxh
大阪発(初)の珍しくいい話?
144名無しさん@4周年:03/09/18 12:34 ID:A2swc4HL
>>136
今まではこのケースでも運転手の過失が0になることは無かったよね。
漏れが毎晩走ってる晴海通りとかしょっちゅう横断者がいて怖いよ。
145名無しさん@4周年:03/09/18 12:35 ID:lNZ1yIjH
>>117
そうそう。そして、それは大阪など関西の人間だけ。>車道逆走
146渡る世間は名無しばかり :03/09/18 12:35 ID:YpjmTflW
交通事案は、ちゃんと運転免許を所持していて、日常的に運転している裁判官に担当して
欲しいな。この判決はまともだけど、最近交通事情の現状から著しく遠い判断が多過ぎ。
147名無しさん@4周年:03/09/18 12:36 ID:orWu2TGG
>>146
交通刑務所があるなら交通裁判所あってもいいよね
148名無しさん@4周年:03/09/18 12:36 ID:Un+hx6KV
>>130
おお、漏れは3車線道路の左車線で自転車をはねて怪我(肋骨骨折)させて、
略式起訴されたが無罪だった(検察は、罰金だから覚悟してねと言ったが)。
たぶん、横断禁止の道路にもかかわらず、中央分離帯の切れ目を渡ろうと
したからだと思う。
149名無しさん@4周年:03/09/18 12:36 ID:1jpB0Hda
> ID:SRPFLq0v
なんでそんなに自転車を轢きたがるんだ?

150名無しさん@4周年:03/09/18 12:37 ID:3duqhsxh
>>145
東京も多いよ。僕の通る道で見つけるたびにゴルァしてるけど減らない。特に学生街。
151名無しさん@4周年:03/09/18 12:37 ID:my4xa+xC
ださい格好して車道を走ってるちゃりんこにも適用ですか?
152名無しさん@4周年:03/09/18 12:37 ID:EjM1ot+p
>>127
とどのつまり「むちゃくちゃじゃん」と言う心証が裁判官にわき起こらないと
なかなか信頼の原則は適用してくれない

スピード10キロ超過のトラックが、横断専用信号の赤歩行者信号がある横断歩道を横断した自転車と事故った事例では
有罪(加害者に少しでも違反があると無罪ゲッツは困難)

黄色点滅対赤色点滅の信号交差点で、互いに高速で突っ込んで出会い頭事故では、黄色点滅側が無罪。

>>128
右左折する場合には横断歩道の歩行者との事故をさけるために徐行または一時停止する義務があるとして
徐行しながら左折して横断歩道の歩行者をひいたトラックの運転手を有罪とした事例あり

>>129
要するに起訴されたらまず第一審では有罪が下るってこった

>>130
無罪
153名無しさん@4周年:03/09/18 12:38 ID:Fszz2hvK
運転が出来る中国人を雇って、珍走に突っ込ませるという案はどうだろうか。
自分の車に盗難届を出しておけば、ばれないのではないか?
154名無しさん@4周年:03/09/18 12:38 ID:S5vvbN8F
当然だよ。
教習所ではとにかくクルマの責任と強調するせいで勘違いしている
やつ多いけど。
自分の経験。
自分がクルマ、相手は子供の自転車。 相手は一時停止不停止。
見通しの悪い交叉点で接触事故。民事は保険屋が金払ったらしいけど。行政処分なし。
当然刑事罰なし。

別の経験。
自分は自動二輪。相手は歩行者。横断歩道の信号無視。接触事故。
これは民事も金払わず。 自賠責には勝手に被害者請求したらしいが。
行政処分なし。刑事罰なし。

相互信頼の原則、当然のこと。
155名無しさん@4周年:03/09/18 12:38 ID:SrT0zPWO
路上でキムチ漬けてるヤツを予見するのも難しいよね?
156129:03/09/18 12:39 ID:orWu2TGG
>>152
ああなるほどね
157名無しさん@4周年:03/09/18 12:39 ID:8ODqn1c7
>>154
お前はその前に、もすこし注意しろよ……
158148:03/09/18 12:39 ID:Un+hx6KV
オマケに、無罪どころか行政処分も無しで、「無事故無違反」という
ことで免許もきれいになった。どうしてそうなったのか、自分でも
分からん。
159名無しさん@4周年:03/09/18 12:40 ID:Hpcaucru
あからさまに「長距離ツーリングしてるんですよ」
みたいな格好してる自転車が車道走ってると
注意しづらい。
160名無しさん@4周年:03/09/18 12:40 ID:EjM1ot+p
>>142
民事ではそうだが刑事ではまずない
161名無しさん@4周年:03/09/18 12:40 ID:SRPFLq0v
>>149
轢きたがってるわけじゃないよ。
もし、これでドライバー側に過失があるということになれば、ドライバーは
右折ができなくなる。
車のサイドミラーの死角に入る可能性が高いし、車のサイドミラーでは
距離感や相手との相対速度を掴むことができない。
もし、交通事故を防止するなら、ほとんど一切の右折はできなくなる。
ドライバーは右折の旅にぶつかってくるリスクを負わなければならなくなるし、
そのリスクを回避する方法が無い。
162名無しさん@4周年:03/09/18 12:41 ID:YdLOinie
交通ルール違反者は、はねられても仕方ないと思うよ。
はねちゃったタクシー運転手はとんだ迷惑を被ったものだ。

同情したい。
163名無しさん@4周年:03/09/18 12:42 ID:HyB6cp3a
無灯火でイヤホン付けて携帯のメール打ちながら、
赤信号の歩行者用信号を渡っていた自転車のお姉ちゃんを昨日ひきかけました。
あれ轢いていた場合、どれくらいこっちの過失になっていたんでしょうか。
164名無しさん@4周年:03/09/18 12:42 ID:SrT0zPWO
(´-`)。oO(さっきから俺のレスって無視されてるぞ・・・)
165名無しさん@4周年:03/09/18 12:42 ID:orWu2TGG
お姉ちゃんは轢いちゃダメ
166名無しさん@4周年:03/09/18 12:43 ID:ui/OqRSj
>163
本来なら、金一封欲しい所ですな。
167名無しさん@4周年:03/09/18 12:44 ID:EjM1ot+p
>>161
フツーは目視で右方を確認するが、右後方までは確認しない

右方確認を怠らず、それでも悪条件のため徐行してたのに衝突した、程度でないと
免責にならない場合がある
168名無しさん@4周年:03/09/18 12:45 ID:BWCgupim
珍しくいい判決だな
169名無しさん@4周年:03/09/18 12:45 ID:EjM1ot+p
SrT0zPWOを晒すスレ
170名無しさん@4周年:03/09/18 12:47 ID:QcBJfljs
>>163
お姉ちゃんの美人度に依存します。
眼鏡っ娘だった場合、100%あなたの過失になってしまうでしょう
171名無しさん@4周年:03/09/18 12:47 ID:SRPFLq0v
>>167
車両が右折している時に、右折車両の右側の横断歩道を渡ろうとした歩行者が、
走って横断歩道を通行した場合の判例とか無いのかな。
この場合、自転車は走って横断しようとした歩行者と同一次元に存在すると
思うのだが。
172名無しさん@4周年:03/09/18 12:47 ID:ui/OqRSj
>165
いくらねぇちゃんでも、早いうちに退治しとかないと、
10年後には、立派な自爆テロリストになるんだよ。
173名無しさん@4周年:03/09/18 12:48 ID:bbn+BnZ5
いい判決だ(・∀・)イイ
174名無しさん@4周年:03/09/18 12:50 ID:qBF4i5RM
自転車で昼間の幹線道路を左側通行しているときの話。
路駐している自動車をよけるため、後方の安全を確認して駐車車両右側を抜けようとした。
駐車車両は紺色のワンボックス、リアウインドは真っ黒、ハザード、ブレーキランプ共に付いていない。
丁度、駐車車両に掛かるぐらいでその自動車がウインカーも出さずに急発進。
間一髪さらに道路の中心側へ逃げたため接触しなかったが速度差の関係で自分の方が前に出てしまう。
相手もびっくりしたらしく加速を止めた。自分がここでブレーキかけても逆に危ないと思って自動車の前方から道路端へ戻った。

なんか運転手が激怒して交番までつれてつれてかれたけど、結局「お互い様」で帰された。
運転手のお巡りさんへの第一声は「自転車が車道走ってるんですよ!何とか言ってください!」だった。

自分としては、安全を確認しつつ車道を走っていたつもりなので、自動車の方が
後方の安全確認と発信の意思表示を怠ったと思うのだが、どうなんでしょ。

175名無しさん@4周年:03/09/18 12:51 ID:SrT0zPWO
大阪の天満橋の公園で白昼堂々とセックルしているホームレスのオジさんと
オバさんを見たことがあるんだが、そういう場合も注意する義務は無いよね?
176名無しさん@4周年:03/09/18 12:52 ID:z9xEcPce
>174
問題ないとおもうが
177名無しさん@4周年:03/09/18 12:53 ID:8mrQs6ga
ついでに違反切符を切れ
178名無しさん@4周年:03/09/18 12:53 ID:M2h4suhw
>>174
お互い様じゃないよね…
179名無しさん@4周年:03/09/18 12:53 ID:iXnpUAkB
(・∀・)イイ!!
180名無しさん@4周年:03/09/18 12:54 ID:a3iPODF4
>>174

そのバカドライバから免許取り上げろ
181名無しさん@4周年:03/09/18 12:55 ID:SRPFLq0v
右折時にはやはり一時停止しないと行けないのかな。
そうでなければ、右折する前と同一方向を進行し道路の右側を進行してきた自転車と
交差点で衝突した場合に、自動車側が悪くなるとしたら、右折するの交差点上で
一時停止しなければならなくなる。
そうなると、対向車の通行を妨害してしまう可能性が高いので、なかなか右折は
できなくなるという事になる。
これで、対向車に衝突されれば、「直進右折車両の通行を妨害した」ということに
なってしまうので、やはり右折車両が悪くなってしまう。

つまり、右折は右折信号のある交差点で行うか、対向車が全く居なくなってから
右折を開始するか、信号が赤に変わってから交差点から速やかに脱出するため
だけに右折するしかできなくなるわけだ。

182名無しさん@4周年:03/09/18 12:55 ID:DSPsFkGv
北大江公園?
183名無しさん@4周年:03/09/18 12:55 ID:SnxjRFGc
全部スクランブル交差点にすればいい。
184名無しさん@4周年:03/09/18 12:55 ID:1lJ/JxxK
>>174
弱者が涙を飲むケースですね。
自転車が車道走って同然だと車運転者に教えればいいのにね>ケーサツ
185名無しさん@4周年:03/09/18 12:56 ID:z9xEcPce
まぁ、DQNから免許さえ取り上げてくれればそれでいいよ
後車運転している奴が自分が鉄の固まりを高速で移動させている
と言う自覚さえもっていてくれれば
186名無しさん@4周年:03/09/18 12:56 ID:zZToMpkB
このババァはちゃんとタクシーの修理代と修理の間の営業費用を 賠 償 するんだろうなあ!!
187名無しさん@4周年:03/09/18 12:56 ID:g22R9epJ
>>甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」と


これど高速道路などを通行している歩行者DQNを、
間違ってはねても無罪が確定しますね。
188名無しさん@4周年:03/09/18 12:56 ID:6z0Kid2z
(・∀・)イイ!!判決記念火気庫
189名無しさん@4周年:03/09/18 12:58 ID:ZidRiORx
>>174
自転車は車道を走るように定められている。「自転車通行可」の標識がある場合のみ、歩道を通行「できる」のだ。
これを知らないドキュライバーは多い。てか大杉。
190名無しさん@4周年:03/09/18 12:58 ID:cT2H8/xw
>>174
 貴方の勝ち。でも運転手がヤクザだったのが不運だとおもう。
191名無しさん@4周年:03/09/18 12:58 ID:SrT0zPWO
>>182
何公園だかわからないが、壮絶な光景だったなぁ・・・
192名無しさん@4周年:03/09/18 12:58 ID:g22R9epJ
(・∀・)イイ!!判決


記念書き込み2号め。
193名無しさん@4周年:03/09/18 12:59 ID:zZToMpkB
2 :名無しさん@4周年 :03/09/18 11:54 ID:zZToMpkB
2


3 :2 :03/09/18 11:54 ID:JU2n59b7
2


4 :名無しさん@4周年 :03/09/18 11:55 ID:nM2/wBu3
これは正しい。

ってか俺が2ゲトしてたのね 今気付いたよ
194名無しさん@4周年:03/09/18 12:59 ID:SRPFLq0v
もう右折のとき居座ってやろ。
後ろの奴が「行けるだろ!行けよ!」って、煽ってきてもいかね。ゼッテーイカネ。
お前の指示に従って自己ったら俺の責任だもん。
少し間隔があいても赤になるまで絶対イカね。
195名無しさん@4周年:03/09/18 12:59 ID:a3iPODF4
>>185
はげどう 
性格検査して せっかちやキレ易いヤシには
免許取得不可にするといい
196名無しさん@4周年:03/09/18 12:59 ID:M2h4suhw
>>181
考えすぎのような気がするんだけど…
197名無しさん@4周年:03/09/18 13:00 ID:AIrdF1oq
今日片側三車線の道路の左端から、信号ダッシュで右折していったババアが居た。
三車線とも車いっぱいだった。

しかれても文句は言えんな。
っていうか氏ね。
198名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:M2h4suhw
>>194
あんた車に乗らない方がいいよ…('A`)
199名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:SRPFLq0v
>>196
でも裁判じゃ不利になるんだろ?
行く奴は無鉄砲の馬鹿者じゃん。
200名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:SnxjRFGc
>>194
赤になっても自転車・歩行者飛び出すぞ、気を付けろ〜
201名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:zZToMpkB
要は原付はだまって2段階右折してろってこったw
202名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:SRPFLq0v
>>198
しょうがないじゃーん。
そういう法律なんだから。お上や政治家に文句言ってくれよ。
203名無しさん@4周年:03/09/18 13:01 ID:cT2H8/xw
>>189
 うちの田舎はみんな知ってるよ。自転車の免許を
もらわないと公道走行許可がおりない制度だったから。

 何級は家の周りまで、何級からは町内会内のみ、何級から
は学区内…と免許に限定条件までついてた。片手運転を先生
に見つかると即免停(´・ω・`) 。合併してからはヤメタみたいだけど。
204名無しさん@4周年:03/09/18 13:02 ID:L5ys3cuQ
バカは氏ね ってことだな





いい半ケツだ
205名無しさん@4周年:03/09/18 13:02 ID:vw52HKF+
>>194
故意に交通渋滞をおこすと捕まる罠w
206名無しさん@4周年:03/09/18 13:02 ID:SnxjRFGc
で、このバカな「女性」の年齢は?
207名無しさん@4周年:03/09/18 13:03 ID:fuZfImcD
(・∀・)イイ!!判決
208174:03/09/18 13:03 ID:qBF4i5RM
あ、割とみんな同情してくれてる。ありがと。
まぁ、あくまで自分の主観での文章だから、本当は自分にも悪いところがあったかもしれない。

ちなみにお巡りさんの言うお互い様は「あんたはむき身なんだから気を付けてね」だった(w
さらに、自動車は駐禁の場所で駐車していて、そのことを問いただしたら
理由が「店で作業着買ってた。店に駐車場がない方が悪い」だってさ(w

あんた 土 木 作 業 員 とか 配 管 工 ですか(w

今後は自転車で車道の左側を走ってるだけでも露骨に幅寄せされて巻き込まれたあげく
『「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」んでしょ?!』とか言われそう。
209名無しさん@4周年:03/09/18 13:03 ID:c4ltr/cp
>>174
世の中には停車してる車両にぶつけて、ぶつけた側が文句言ってくる例もあるくらいだからな。
ほんとDQQNの多いこと・・・
210名無しさん@4周年:03/09/18 13:03 ID:SRPFLq0v
>>205
故意じゃないよ。右折の安全のため。安全運転の為の最低限の遅延だよ。
211名無しさん@4周年:03/09/18 13:03 ID:M2h4suhw
>>199
>>106なんだけど右折中も徐行しながら安全確認するんだから20mも工法見る必要ないでしょ
212名無しさん@4周年:03/09/18 13:05 ID:M2h4suhw
>>211
工法じゃないや後方ね
213名無しさん@4周年:03/09/18 13:05 ID:fghvcFF/
>>210
本当に安全のためなら問題なし。
あと、車間もしっかり取ってくれよ。
急ブレーキかけられたら当たるだろって奴が多すぎ。
214名無しさん@4周年:03/09/18 13:05 ID:nn94O+5w
ばばぁに限らず、現チャ乗ってる奴って自転車感覚だから怖いよ
215名無しさん@4周年:03/09/18 13:06 ID:vw52HKF+
>>210
常識の範囲で・・・いらぬ敵はつくるもんじゃないよ。
216名無しさん@4周年:03/09/18 13:06 ID:XQPUatK8
>>11
いいと思うけど
実際、赤信号で突っ込んできた珍走団をはねても無罪でしょ?
裁判になるかも知れないけど勝てると思うけど
217名無しさん@4周年:03/09/18 13:06 ID:IJllxJfZ
当たり前の結果だろ。
この女は焼却処分が相当
218名無しさん@4周年:03/09/18 13:07 ID:GNRXAnxm
ヴァカだなぁ>違反走行者
219名無しさん@4周年:03/09/18 13:08 ID:/mKoI7oA
交通違反するから事故が起きるのです。正解

免許は100点で合格するのではないです。
極端に言えば右側通行だけ知らなくて、他が正解なら合格

何か可笑しくないか?
220名無しさん@4周年:03/09/18 13:09 ID:orWu2TGG
>>219
とりあえず落ち着いて左を走って下さい。
221名無しさん@4周年:03/09/18 13:09 ID:SRPFLq0v
>>211
まぁ、それは自転車の存在確認って所で。

右折時に一時停止しないで行けないと、対向車が100m先程度に来てた場合に、
一時停止してたら、相手にぶつけられる可能性が出てくる。
歩行者ならそんな高速では移動しないから側方確認で存在が確認できる。
大きい交差点なら一時停止しても余裕があるけど。
だけど、片側1車線や、片側2車線で中央分離帯のない40kmや50km道路では、
道幅が中途半端だから、一時停止すると対向車と当たる可能性が出てくる。
だから、対向車が200m以上離れている状態で右折を開始しないと安全には
運行できないよね。
222名無しさん@4周年:03/09/18 13:09 ID:W6GqIGhz
車止めして信号無視してる珍の集団にかまわず突っ込んでってはね飛ばしたら
実際の裁判ではどういう判決下るだろう
223名無しさん@4周年:03/09/18 13:09 ID:SrT0zPWO
交通量の多い道路で車の左側から追い越そうとする原チャもうざいよね。
224名無しさん@4周年:03/09/18 13:10 ID:X1N2lcGD
車道を走ってる自転車とかもなんとかしろYO
ウザ杉
225名無しさん@4周年:03/09/18 13:10 ID:EjM1ot+p
>>181
実際の運転では右折を始める(反対車線側に進入する)よりも前に、右方の交差点付近の状況を
目視して、何か障害がありそうなら右折を始めなければよい
226名無しさん@4周年:03/09/18 13:10 ID:orWu2TGG
んなこといったら原チャなんて全てうざい
227名無しさん@4周年:03/09/18 13:10 ID:fghvcFF/
>>221
そういう状況で一旦停止しない奴はタダのDQNだろ・・・
228名無しさん@4周年:03/09/18 13:11 ID:SRPFLq0v
>>215
確かにそうだけど、敵の攻撃方法って、後ろで鳴らしたり車間詰めたりするだけでしょ。
鳴らすなら法律違反だし、車間詰めて自己ったら0:10であっちの過失。

第一、右折で遅いくらいで切れる奴って早々いないでしょ。DQNでもない限り。
229名無しさん@4周年:03/09/18 13:11 ID:a3iPODF4
>>224
おまえ 免許もってんのか?
230名無しさん@4周年:03/09/18 13:11 ID:y5x7CGsF
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した
231名無しさん@4周年:03/09/18 13:11 ID:vw52HKF+
>>224
自転車は軽車両です
232名無しさん@4周年:03/09/18 13:12 ID:YAKLAt8W
自転車に乗ったまま歩道を走行してもよかったんだけ?
横断歩道は降りて押さなきゃいけなかったよね
先日TVで、高木美保が自転車に乗ってどれぐらい違反するかってやってたけど、
当たり前にやってることが結構法律違反なのね
番組では罰金の総額が100万位いってたよ
233名無しさん@4周年:03/09/18 13:13 ID:nn94O+5w
>>232
自転車OKの歩道以外は基本的には
降りなきゃいけないんじゃないか?
守ってる奴なんかいないけど。
234名無しさん@4周年:03/09/18 13:13 ID:fghvcFF/
>>228
そうそう。
一旦停止してしっかり安全確認してから右折しても誰も文句言わないよ。
235名無しさん@4周年:03/09/18 13:14 ID:TZm9e6ur
>>224
こういう馬鹿が海外旅行行って、レンタル自転車乗って
歩道爆走してポリスに捕まっているのをよく見る。絶対日本人。

どの国も、日本も自転車は車道走行が原則です。道交法17条
ただ 日本だけは 自転車通行許可のある歩道に限り、歩行者の邪魔に
ならないよう徐行で通行可の特例。
236名無しさん@4周年:03/09/18 13:15 ID:54Dkkk/v
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務は無い。」
たまに見るバランス感覚に富んだ判決な気がする。
237名無しさん@4周年:03/09/18 13:15 ID:/mKoI7oA
信号だけを信じて走行しますか
違反するから事故は起きる
なら信号違反する車とか、歩行者が居ないか注意するのが当たり前だろ

極論すれば
甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない
を見つけたらひき殺せ。で無罪か?
238名無しさん@4周年:03/09/18 13:16 ID:SrT0zPWO
関係無いけど、対面2車線の道路で、追い越しても追い越しても赤信号のたびに
前に出てくる原チャってウザ過ぎる。
239名無しさん@4周年:03/09/18 13:16 ID:orWu2TGG
そんなにみんなで224を叩かんでも。
240 ◆Yv95BkWDl6 :03/09/18 13:16 ID:jl1/unTU
注意しろ
ダメ高裁
241名無しさん@4周年:03/09/18 13:17 ID:M2h4suhw
>>237
故意でやったら有罪だろ
242名無しさん@4周年:03/09/18 13:17 ID:54Dkkk/v
てか実際問題、車道を自転車で走られるとドライバー的には非常に不安。
243名無しさん@4周年:03/09/18 13:17 ID:4iHUB3G/
224は今田。
244名無しさん@4周年:03/09/18 13:18 ID:EjM1ot+p
>>194
要するに、右折時は

1.対向直進左折車が無いか、あっても遙か遠く(緩やかに止まれる)
かつ
2.右方を確認し、横断歩道または自転車横断帯の付近に、横断する可能性がある動いている歩行者または自転車がない

の時にはじめて右折を開始し、

3.徐行しながら右折する方を目視しながら、視野に何か飛び込んできたらただちに止まる

4.横断歩道または自転車横断帯の直前では、見通しなどの条件が悪ければ一時停止

ぐらいをしておけばまず問題はない

後ろから煽る香具師は相手にしないのが吉だが、右左折中に追い越そうとするのも多いのでそれにも注意
245名無しさん@4周年:03/09/18 13:18 ID:cY+nh0sL
義務がないってのは、安全確認をしなくても良いという意味ではなくて、
これで罰則があったりしたら、タクシーの運転手が可哀想だってことだろ。
246名無しさん@4周年:03/09/18 13:19 ID:u2z7mulV
大阪ネタにしては珍しくずいぶんまともな記事ですね。
白井万久裁判長ですか ふむふむ

違法行為が原因で被害を受けた者に法的保護を受ける権利はないと
当たり前の義務、この場合は交通法規を守るってことで誰でもできること
それを果たさない者に権利はないと
実に明快で理に適った判決ですね
247名無しさん@4周年:03/09/18 13:19 ID:fHcSuiuz
バカ女 自業自得
248名無しさん@4周年:03/09/18 13:20 ID:J4nSilAQ
>>238
確かにウザイが俺は諦めているよ。
停車寸前に左に来たら、ちょいと右によって通してあげる。
249名無しさん@4周年:03/09/18 13:20 ID:W73VoZyF
つまり、珍走バイクもはね殺してOKと。
250名無しさん@4周年:03/09/18 13:20 ID:WBwFBUme
>>235
俺、生まれてこの方、歩道を自転車で走ってて
警官や他の人に注意されたことないわ。
251名無しさん@4周年:03/09/18 13:21 ID:vmtGw784
信号無視する珍を轢いても無罪でつか?
252名無しさん@4周年:03/09/18 13:21 ID:/mKoI7oA
>>237
故意でやったら有罪だろ

頭の良い椰子は故意か故意でないか、画策する
253名無しさん@4周年:03/09/18 13:21 ID:WL+T5JwK
歩道を走っている方がだめだろ
254名無しさん@4周年:03/09/18 13:21 ID:nn94O+5w
>>249
故意じゃなきゃね
255名無しさん@4周年:03/09/18 13:22 ID:zLAZFb8w
歩道を走ってる原付を車がはねた瞬間を目撃したことがある。
原付が空高く舞い上がってた。
256名無しさん@4周年:03/09/18 13:22 ID:J4nSilAQ
>>251
故意にやったら過失致死でなく、場合によっちゃ殺人になるよ。
257名無しさん@4周年:03/09/18 13:23 ID:SRPFLq0v
>>244
おーけー。
今日からそうしよ。
258名無しさん@4周年:03/09/18 13:23 ID:+jTD4IY5
故意か、故意でないか証明も難しいぞ”
259名無しさん@4周年:03/09/18 13:24 ID:nn94O+5w
そういや昨日CD買いに行く途中に
現チャと車の絡んだ事故みちゃった。
260名無しさん@4周年:03/09/18 13:25 ID:enJUFvnU
殺していいのは正当防衛だけだろ!
261名無しさん@4周年:03/09/18 13:26 ID:u9NqbjlX
>>248
だな。
原付、自転車、歩行者はときどきとんでもない動きをするので、先に行かせたり
して必ず譲ってやる。
よくいる原付と張り合うヤツはバカ。
262名無しさん@4周年:03/09/18 13:26 ID:SRPFLq0v
>>260
あと緊急避難もあるね。
263名無しさん@4周年:03/09/18 13:27 ID:hca0/WFo
良い判決だな
264早見優:03/09/18 13:27 ID:YdKhrB+Y
♪故意かな〜?YES!!
265名無しさん@4周年:03/09/18 13:28 ID:IvtMDjeO
>>235
地域にもよるけど、自転車通行可の標識がある歩道は実は結構多いよ。
実際問題、路肩に駐車車両が多いこともあって、左端を安全に走れる道路は
かなり少ないから、仕方ないよ。

それにしても、ほんと、自転車専用レーンがもっと欲しいな。
266名無しさん@4周年:03/09/18 13:28 ID:X1N2lcGD
ちょっと飯食ってる間に えらい叩かれてる訳だがwwwwwwwwwwwww

自転車は邪魔だろ
267名無しさん@4周年:03/09/18 13:28 ID:zZToMpkB
タクシーの修理代は?
268名無しさん@4周年:03/09/18 13:28 ID:EjM1ot+p
>>205
故意に渋滞を起こしている訳ではないので捕まらない
>>219
原付じゃないとそうはならない(実技で落ちる)
>>232
>>横断歩道は降りて押さなきゃいけなかったよね
第十二条  歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、その横断歩道によつて道路を横断
しなければならない。
第六十三条の六  自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯に
よつて道路を横断しなければならない。
第二十五条の二  車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、道路外の施設若しくは場所に
出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、又は後退してはならない。
>>237
刑事責任的には自分が何らかの違反していたら過失ありと推定。
>>242
道路狭すぎ
269名無しさん@4周年:03/09/18 13:29 ID:pjF38Lge
リーマンだったら判決出る前にクビだったね
270名無しさん@4周年:03/09/18 13:29 ID:J4nSilAQ
>>261
原付もそうだけれど自転車も確かに怖いよね。
自転車の方がフラフラしていて尚かつ歩行者より
速度が速いからねぇ。

買い物袋満載のおばちゃん自転車と、子供は特に注意だな。
271名無しさん@4周年:03/09/18 13:29 ID:SRPFLq0v
例えば、火事や台風や竜巻で必死で道路を逃げているときに、歩行者が飛び出してきて
轢いてしまっても、ブレーキを掛けるなど最善の策を取っていて、さらに竜巻や洪水
などの危険が迫って急迫しているときは、その罪が問われることはないね。
272名無しさん@4周年:03/09/18 13:31 ID:enJUFvnU
信号機があがっていたから通り抜けたのに
JRの運転手が居眠りで信号無視で事故
273名無しさん@4周年:03/09/18 13:31 ID:orWu2TGG
>>271
車で逃げちゃダメ。
274名無しさん@4周年:03/09/18 13:32 ID:SRPFLq0v
>>273
地震以外なら確か大丈夫だと思ったよ。
禁止されていない限り。
275( ´ー`)y-*~~ @純情恋愛板:03/09/18 13:32 ID:4Tzy6bOL
自転車は本来、車道を走らなければならないから、
歩道を走行する自転車を轢いても無罪にすべきだ。
276名無しさん@4周年:03/09/18 13:32 ID:ZpHuEep7
よしよし、これで横断禁止の道路を横切っている奴を
思いっきりはね飛ばせるな
277名無しさん@4周年:03/09/18 13:33 ID:54Dkkk/v
うん。お年寄りが自転車で車道をふらふらと走っているときなんかすっごく気をつけてしまうよ。
278名無しさん@4周年:03/09/18 13:33 ID:IvtMDjeO
>>268

法律はそうだろうけど、自転車横断帯は、夜などは、ノーブレーキの左折車に
巻き込まれやすいから、歩道側に寄って走行することも多いな。
279名無しさん@4周年:03/09/18 13:34 ID:m7Gx8wlo
やっぱ雨の日に無灯火で歩道に突っ込んでくる自転車DQNが一番救い様が無い。

右折前に歩道に人がいない事を確認して車線つっ切ったら視界の外のずっと遠く
から自転車飛ばして歩道に突っ込んできた雨天無灯火DQNにぶつかりそうになった。

自転車から引きずり降ろしてバラバラにしてやりたいと思った。
280名無しさん@4周年:03/09/18 13:35 ID:enJUFvnU
>>219
原付じゃないとそうはならない(実技で落ちる)

俺の言ってるのは、通行区分だけじゃない
全部法規を知らなくても合格するってこと。
281名無しさん@4周年:03/09/18 13:35 ID:aNr8vmWc
まともな判決すぎて逆に恐いのだが・・・。この裁判長ダイジョブか?
282名無しさん@4周年:03/09/18 13:36 ID:nn94O+5w
>>280
お前は全部法規知ってんの?
283名無しさん@4周年:03/09/18 13:36 ID:J4nSilAQ
>>279
無灯火自転車と無灯火原付。これは怖いよ確かに。

自分の身を守るためにライトが点いているのに、
無灯火で闇の中疾走している人の気が知れない。
284名無しさん@4周年:03/09/18 13:38 ID:enJUFvnU
>>280
お前は全部法規知ってんの?


俺は最低点で合格
285名無しさん@4周年:03/09/18 13:38 ID:5q35oMb7
自転車はほんと怖い
教習の時ひき殺すところだった
286名無しさん@4周年:03/09/18 13:40 ID:8d/8Q3Ts
>>11そーゆーことになる。
287名無しさん@4周年:03/09/18 13:40 ID:Y/Chaa0Q
自転車のライトを昼夜問わずつける、ヘルメット着用を義務化する
これだけでもだいぶ被害者が減るんじゃない
288名無しさん@4周年:03/09/18 13:41 ID:KTUimO1+
原付(一種)を廃止しよう。

路上を走って良いのは原付二種からだ。(要免許小型二輪以上)
289名無しさん@4周年:03/09/18 13:41 ID:axklzNKG
>>250
私も無い。
車道通ってて、バス停に止まるために寄ってきたバスに接触したときは
警官に「歩道通れ」って怒られた。
290名無しさん@4周年:03/09/18 13:41 ID:EjM1ot+p
>>271
あと、原発事故もな
>>273
>>274
大規模災害で渋滞に巻き込まれたらアウト。それよりはバイクあるいは自転車あるいは徒歩
>>276
回避可能性があったら有罪
>>278
大して変わらないような気もするが
周りをよく確認するのが安全第一
291名無しさん@4周年:03/09/18 13:42 ID:0HSerFI/
>>235
 その特例が至る所にあるもんだから、自転車は歩道を走るものと思う
香具師が多いんだよ。まあ、確かに家の近くは歩行者より自転車のほう
が多いと思うが・・・。
292名無しさん@4周年:03/09/18 13:42 ID:EjM1ot+p
>>289
警察官と検察官の言うことは違う
293名無しさん@4周年:03/09/18 13:42 ID:EPvLapIB
清々しい。

なんて清々しい判決なんだ。
294名無しさん@4周年:03/09/18 13:42 ID:SjlC+YQ/
>>287
西洋人は自転車に乗るとき必ずといっていいほど
ヘルメットを被ってますね。
日本人との生命感覚の違いを感じる。
295名無しさん@4周年:03/09/18 13:43 ID:IvtMDjeO
>>285
信号のない横断歩道ってのは、特に自転車の場合、
ほとんど自動車に譲ってもらえることはないけど、
(そりゃ、無理して突っ切れば止まるんだろうが)
そういえば、こないだなどは、教習車が譲ってくれなかった。

今って、そういう指導になってるのかな?
296名無しさん@4周年:03/09/18 13:44 ID:KTUimO1+
つうかタクシーの運転もロクなの居ないけどな。
妙に喜んでる連中は外に出た事のないヒッキーか?キモイで
297名無しさん@4周年:03/09/18 13:44 ID:1jpB0Hda
あと違法駐車、駐輪を徹底撲滅、走行中の携帯使用は罰金もほしいな。
特に路肩の違法駐車をなくせば自転車がらみの事故はだいぶ減ると思うが。
298名無しさん@4周年:03/09/18 13:44 ID:af/8JO50
これって原理的に言うと
悪い奴には何してもかまわんていう
仮面ライダー理論に近いものが有るな
299名無しさん@4周年:03/09/18 13:44 ID:gcTWtYXf
これは画期的な判決のような気がする。
300名無しさん@4周年:03/09/18 13:45 ID:enJUFvnU
俺は最低点で合格だが毎日100キロ走行して
金賞だぞ、その代り信号機も信用しない、暴走族が来るものとして
運転してる。回避運転!
301名無しさん@4周年:03/09/18 13:45 ID:J0Wv/gXh
地方へ行くとヘルメット被って自転車に乗ってる人よく見るな。
302名無しさん@4周年:03/09/18 13:45 ID:XNhVWQ2s
ガイシュツだが
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」
つまり殺意がなければ「珍走は轢き殺しても無罪」ってことだよね?
良い判決だ。
303名無しさん@4周年:03/09/18 13:45 ID:axklzNKG
>>295
最近は車が止まってくれてもうかつに渡れない
後ろの車が追い越してくることあるから
304名無しさん@4周年:03/09/18 13:45 ID:SRPFLq0v
>>174
謝らせたら良かったのではないかと。

安全確認違反と急発進の危険走行で警官に訴えるとかできないのかな。

謝ってくださいよというくらいはできたと思う。
さらに勤務中なら「損害を賠償してください」と言ったり休日なら「休日の時間
を返してくださいよ」と言ったり出来たかも。数千円レベルの賠償だろうけど
精神的にはかなり屈辱。
305名無しさん@4周年:03/09/18 13:46 ID:orWu2TGG
>>295
その程度で補助ブレーキは踏まず、静かに減点してるはずです
306名無しさん@4周年:03/09/18 13:46 ID:X1N2lcGD
つーか法律は重力の法則みたいに固定じゃないだろwwwwwwwww
現実の道路事情にあわせて柔軟に修正すべき所は修正するべきだろwwww
法律守って自転車が全部車道に出てきたら危ないじゃんwwwwwwww
歩道を自転車で走ってて、今まで警察に一度も違反で捕まった事ないぞwwwww
法律はただの道具だろw 神聖不可侵なもんじゃねぇwww
必要に応じてカスタマイズできる道具だろwwwwwwwwww
307名無しさん@4周年:03/09/18 13:47 ID:SRPFLq0v
>>297
全部法律で禁止されていて罰もあるよ。
110番へGO!
308名無しさん@4周年:03/09/18 13:47 ID:J4nSilAQ
>>295
信号のない横断歩道に横断を待っている歩行者がいたら
車は法律上停車しなければならないんじゃなかったかな。

とはいえ、実際には前後の流れでそこで止まるのが難しい
ことが多々あるねぇ。
309名無しさん@4周年:03/09/18 13:47 ID:w2afmyYy
www
310名無しさん@4周年:03/09/18 13:48 ID:uj2i15Hf
それにしても車道の自転車うざ杉。狭い道だと抜くに抜けないし、
かといってクラクション鳴らして転ばれでもしたら、こっちの責任になっちゃうしね。
クラッチ切ってエンジン吹かして注意を促す。
これぐらいしか対策ないんだよなぁ。

>>306
ちなみにおまえもウザイよ
311名無しさん@4周年:03/09/18 13:48 ID:enJUFvnU
狭い道路を走れば横合いから、子供が、自転車が、猫が、犬が
俺は何時飛び出ても回避できるよう運転してる。
312名無しさん@4周年:03/09/18 13:48 ID:klm90Tfd
俺の家の前は母校(高校)の通学路になってるんだけど、
買い物から車で帰宅すると、自転車高校生がわんさか、トロトロ。
(歩行者もいるので、そのスピードに合わせていると思われ)
あのなぁ、別にパンツ見せなくていいから、




       ど        け
313名無しさん@4周年:03/09/18 13:49 ID:orWu2TGG
>>310
ルアーがでかすぎです
314名無しさん@4周年:03/09/18 13:49 ID:DCir94TP
みんな歩いて自転車・バイク・車を使わなければ問題ない。

その代わり馬に跳ねられるなよ。
315名無しさん@4周年:03/09/18 13:50 ID:orWu2TGG
>>311
子供が、自転車が、猫が、犬が、俺が・・・・かと思ったw
316名無しさん@4周年:03/09/18 13:50 ID:tilMVwD5
いい判決だ。ナイス裁判官(Y)
317名無しさん@4周年:03/09/18 13:50 ID:UYclKkZJ
人がすれ違うのがやっとの細い道を後ろから図々しく
ベルを鳴らして追い越そうとする自転車がいても
歩行者はよける必要はないです。
細い道では歩行者優先、自転車は降りて押していくのがルール
ましてベルを鳴らして人をどけるのは論外
ベルは交差点など曲がり角での衝突などを防止する時にだけ
使う物です。

と言う当たり前の規則を知らないドキュチャリが多すぎる
自転車も免許制にして欲しいよ
318名無しさん@4周年:03/09/18 13:50 ID:u9NqbjlX
>>306
法律を改正するのは立法機関です。
319名無しさん@4周年:03/09/18 13:51 ID:SGcv+0lZ
「原告はノースリーブのボディコンミニで深夜の繁華街を歩き
あきらかに被告を欲情させるだけの露出度を誇る服装をしていた。
強姦されてもやむ終えず、よって被告を無罪と処す。」

レイプ事件だったら平気でこういう判決下しそうだな、この裁判官。
ったく、これだから法律書しか読んだことない人は・・・。┐(´∇`)┌
320名無しさん@4周年:03/09/18 13:51 ID:UYclKkZJ
>>314
馬事公苑の近所では要注意ですね。>馬
321名無しさん@4周年:03/09/18 13:51 ID:SRPFLq0v




自転車を規制汁



322名無しさん@4周年:03/09/18 13:51 ID:uj2i15Hf
>>317
そうなると世の中の半分以上の自転車は消えるなw>免許制
いいことだ。
323名無しさん@4周年:03/09/18 13:51 ID:pjF38Lge
信号のあるなしに拘わらず横断歩道の手前30mからいつでも停車できる徐行運転をしなければならないのではなかったか?
随分昔の筆記試験だから忘れたが
324名無しさん@4周年:03/09/18 13:52 ID:KTUimO1+
バイク(250以上)
↓ ジャマ
車(普通車)        バイク(原付二種)
↓ ジャマ
軽、トラック、ダンプ
↓ ジャマ
原付(50cc)
↓ ジャマ?
チャリ
325名無しさん@4周年:03/09/18 13:53 ID:pP1m+mXS


携帯いじりながら路地から飛び出してくる自転車も轢いていいのかな。

326名無しさん@4周年:03/09/18 13:53 ID:EjM1ot+p
>>302
殺意がなければじゃなくて、故意でなく、かつ予見可能性や回避可能性がなければ
>>304
刑殺が面倒がりなだけ
>>308
自転車に乗っている場合はそうではない
>>310
DQN
>>312
自転車の併走は禁止なので、穏便に高校に苦情を入れて見れ
327名無しさん@4周年:03/09/18 13:54 ID:u9NqbjlX
>>311
本当はそれが当たり前のことなんだけどね。
そんな基本的な事すらできないドライバーが多すぎる。
で、ちょっとしたことで「うざい、うざい」連発してんの。
精神が幼稚なんだろうけど。
328名無しさん@4周年:03/09/18 13:54 ID:X1N2lcGD
つーか歩道を原動機なし自転車は走っていいことにして、そのかわりスピード規制の法律を
作ればいいじゃん。
329名無しさん@4周年:03/09/18 13:55 ID:IvtMDjeO
>>303
後の車が追い越すというのはさすがにあまり経験しなことがないが、
少なくとも反対車線の車は、かなりの確率で止まらないな。

まぁ、馬鹿正直に手を挙げてれば、止まりそうだ。それはやだなー(笑)

そういえば、女性ドライバーの中に、相手が歩行者や自転車であっても、
男性なら譲ってくれるのが当たり前と思ってるようなやついないか?
左折で、譲って貰っておじぎする女ドライバーが結構いるのだが。

なぜか、RV車に乗ってる若い女にそういう輩が多いな。
330名無しさん@4周年:03/09/18 13:55 ID:DCir94TP
>>319
猥褻物を露出してた訳ではないので違法性はない。
331名無しさん@4周年:03/09/18 13:56 ID:4XYgKW9u
何年も前の話しだが、Uターンしようとした車に直進してきた対向車がぶつかって
Uターンしようとしてた車の助手席の女性(運転手の婚約者)
が死亡した事故でUターンした側の運転手が業務上過失致死とされた裁判で、
運転手(死んだ女性の婚約者)に無罪の判決が出た。
理由は、直進してきた対向車が猛スピードで走っていたからで、法廷速度を
遥かに超えるスピードで走ってる車にまで注意する義務はないってことだった。
昔からこういう判断をする良い裁判官はいたということ。
332名無しさん@4周年:03/09/18 13:57 ID:kaTh+vdn
>>319
お前は法律書を呼んだ方がいい。
333名無しさん@4周年:03/09/18 13:58 ID:SRPFLq0v
>>303
轢かれた歩行者はかわいそうだけど、怒ってもの凄い速度で追い越した馬鹿には
「轢いてんの(゚∀゚)アヒャアヒャ」という気持ちしか湧かないね。

334名無しさん@4周年:03/09/18 13:59 ID:YBxbxGIy
タクシーは大体スピード出しすぎだな
事故は技術で回避してるだけと違うか
335名無しさん@4周年:03/09/18 13:59 ID:IvtMDjeO
>>317

それが解ってるから、ベルは鳴らさないけど、3列や4列で、歩道いっぱいに
歩いている歩行者がいるときは、あまりに悲しいので
「すいません」と声をかけます。
336名無しさん@4周年:03/09/18 13:59 ID:7Ry2XZyT
>>1の文章が下手糞すぎる!
しかも元記事も消えている!!
337ちゅう:03/09/18 13:59 ID:2WJQnJkU
これは上告するのかな?
どこか憲法違反の疑いある?
338名無しさん@4周年:03/09/18 14:00 ID:tilMVwD5
>>334
いや、歩行者や他の車がタクシーだと警戒しているだけです…
339名無しさん@4周年:03/09/18 14:01 ID:EjM1ot+p
>>319
ノースリーブのボディコンミニで深夜の繁華街を歩きあきらかに被告を欲情させるだけの露出度を誇る服装をしていても
違法ではないので
そうはならない

>>323
(1)(赤信号以外の)横断歩道またはその停止線の直前で止まれるようにブレーキを踏む
(2)ただし、歩行者が横断してくる可能性が微塵も無い事が判明した後にのみ、ブレーキを緩解できる

と法律ではなっているが、実際の所は(2)の条件を削除改正して、
(赤信号以外の)横断歩道を徐行せずに通過したら即切符を切れるようにしたほうが
横断歩道の有効性が高まるものと思われる。ついでに交通勘定も儲かるw
340名無しさん@4周年:03/09/18 14:02 ID:W0q7Md0t
ミニバイクも免許制にしろよ。16歳以上限定とかで。
うちの近くだと厨房が乗り回してるから危なくてしょうがない。
341名無しさん@4周年:03/09/18 14:02 ID:tilMVwD5
ノースリーブのボディコンミニも許可制に!
342 :03/09/18 14:03 ID:RoWR5t+f
343名無しさん@4周年:03/09/18 14:03 ID:SRPFLq0v
>>339
( ´_ゝ`)フーン

じゃ、今度止まって見よ。
後ろの奴はたぶん怒り狂うだろうけど。
344名無しさん@4周年:03/09/18 14:03 ID:orWu2TGG
>>340
どこに住んでるんだおまえは。
345名無しさん@4周年:03/09/18 14:03 ID:qKTu3yvW
なにこれ、歩道を暴走している珍走を引いても無罪になる
判例が遂に完成って事?
346名無しさん@4周年:03/09/18 14:04 ID:IvtMDjeO
>>339

では、全裸で「あたしにココにぶちこんでー」などと叫びながら、
歩いている場合についても考えを教えてくれ。
347名無しさん@4周年:03/09/18 14:04 ID:EjM1ot+p
>>323
あとめんどいから条文
(横断歩道等における歩行者等の優先)
第三十八条  車両等は、横断歩道又は自転車横断帯(以下この条において「横断歩道等」という。)に接近する場合には、当該横
断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車(以下この条において「歩行
者等」という。)がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前(道路標識等による停止線が設けられているときは、その
停止線の直前。以下この項において同じ。)で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横
断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、か
つ、その通行を妨げないようにしなければならない。
2  車両等は、横断歩道等(当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は警察官等の手信号等により当該横断歩道等
による歩行者等の横断が禁止されているものを除く。次項において同じ。)又はその手前の直前で停止している車両等がある場合
において、当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、その前方に出る前に一時停止しなければな
らない。
3  車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の道路の部分においては、第三十条第三号の規定に
該当する場合のほか、その前方を進行している他の車両等(軽車両を除く。)の側方を通過してその前方に出てはならない。
   (罰則 第百十九条第一項第二号、同条第二項)

(横断歩道のない交差点における歩行者の優先)
第三十八条の二  車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において歩行者が道路を横断していると
きは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
   (罰則 第百十九条第一項第二号の二)
348森の妖精さん:03/09/18 14:04 ID:LbYUT6ia
ということは、信号無視の暴走族ひき殺しても無罪ですか?

つーか、無罪にしろ。バカ。
349名無しさん@4周年:03/09/18 14:05 ID:UYclKkZJ
>>335
まあ歩道いっぱいにと言うのもマナー違反ではありますが
自転車で追い越す事自体が奨励されていないので
本来、降りて手で押すべきですが、広い歩道だったら
お目こぼし、お情けで許されているんですから
すみませんと声を掛けるのは当たり前で歩行者に文句を
言える立場ではありませんね。
350名無しさん@4周年:03/09/18 14:06 ID:OEgZeAAf
パトカーから逃げる珍走を
電柱に挟むとか 壁に押し付けるとかすべきだな
351名無しさん@4周年:03/09/18 14:07 ID:P3Gfc3sV
>>340
どちらの国のかたかな?
352名無しさん@4周年:03/09/18 14:07 ID:beUp0Tm6
なんか勘違いして偉そうにしてるヴァカが一匹居るなw
353名無しさん@4周年:03/09/18 14:07 ID:DSPsFkGv
良い裁判官というか。

この類の案件で、有罪になったことってあるの?
もしあったとしたら、そっちが異常なだけじゃない?
354名無しさん@4周年:03/09/18 14:09 ID:SRPFLq0v

我は法の代弁者なり。
我を攻撃する者には方の裁きが下されよう。|∀・)フハハハハ
355名無しさん@4周年:03/09/18 14:09 ID:s1ZmUpzw
雨の日、国道の大きな橋を原付で走行した際、
身の危険を感じたので思わず歩道を走ったことがある。
歩道はほぼ無人だったが時速15kmくらいで走行した。
明確に法律違反ではあるが、死ぬよりはマシだ。
356名無しさん@4周年:03/09/18 14:09 ID:EjM1ot+p
>>331
直進側20〜30キロ超過程度の場合は逆になる判例が多い
>>337
ねーよ
>>340
ギリギリ (;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡
>>343
と言うか、カマ掘られる可能性もあるのでほどほどにと言うかジレンマだが
>>345
珍走厨イッテヨシ
>>346
♀:わいせつ物陳列罪、♂♀:公然わいせつ罪 和姦でない暴力行為があった場合は別に論じる
357名無しさん@4周年:03/09/18 14:10 ID:4XYgKW9u
>>342を読んだ。
左側からバイクが来たって事は、バイクはずっと歩道を走ってたって事なのに
一審で有罪って事のほうが理解できない。
358名無しさん@4周年:03/09/18 14:10 ID:DCir94TP
>>346
近づいてはいけません。

>>332
おーい、法律書ー >>332の座布団全部持って行っちゃいなさーい。
359名無しさん@4周年:03/09/18 14:10 ID:YBxbxGIy
交通法規を守って走行していたら
違反者を回避できなかった?
情報が少ないから判断できねー

360名無しさん@4周年:03/09/18 14:11 ID:SRPFLq0v
>と言うか、カマ掘られる可能性もあるのでほどほどにと言うかジレンマだが
急ブレーキじゃなけりゃ0:10は確実だよね。
361名無しさん@4周年:03/09/18 14:11 ID:qk/dcRIq
これは珍走団をひき殺してもお咎めなしってことでよろしいか?
362名無しさん@4周年:03/09/18 14:11 ID:EcTKq4QC
>>354
物損事故だと相手がゴネた場合に裁判起こさないとイカンし
まあ事故らないのにこしたことはない
363名無しさん@4周年:03/09/18 14:11 ID:V7R2J6/m
当り前の結果だな。
このミニバイクの女マヌケだね。
364名無しさん@4周年:03/09/18 14:11 ID:MFMt97/9
このケースは明らかにミニバイクが車に突っ込んで来てるよな。
車の人、本当にいい迷惑だな。
365名無しさん@4周年:03/09/18 14:12 ID:YqLdK1Gr
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) !
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 U  U
366名無しさん@4周年:03/09/18 14:13 ID:cmm/YPE+
>>348
はげしく同意!
367名無しさん@4周年:03/09/18 14:15 ID:wL0u593V
クリーンハンズの法理なのかな?
368名無しさん@4周年:03/09/18 14:15 ID:SRPFLq0v

法は正しき者にのみ加護を与えるのだ。|∀・)フハハハハ
369名無しさん@4周年:03/09/18 14:15 ID:io1HHbsZ
無罪オメ

しっかり県からも誤認逮捕の賠償も取れよ
370名無しさん@4周年:03/09/18 14:16 ID:8ezJADSj
合法的に珍を殺せる訳か・・・。
371名無しさん@4周年:03/09/18 14:16 ID:y9ccx2gH
「相手が女だから、とりあえず男は逮捕」ってレベルの話かも。>一審
372名無しさん@4周年:03/09/18 14:17 ID:9KtUA2F5
歩道が目に入れば、俺は条件反射でブレーキを踏む
勿論後続の車間距離は十分とってる
373名無しさん@4周年:03/09/18 14:17 ID:6jefGj5X
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <            >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  異議あり!! >
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <            >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
374名無しさん@4周年:03/09/18 14:18 ID:9KtUA2F5
タクシーの側面か・ひき殺したのか?
375名無しさん@4周年:03/09/18 14:21 ID:XP4C+te1
>>367
それは主に民事では。刑事では信頼の原則。法理も異なる
>>372
○横断歩道×歩道
376名無しさん@4周年:03/09/18 14:21 ID:mYX+gj+1
3にんか”さーなら
377名無しさん@4周年:03/09/18 14:21 ID:Qy+X7TDh
>>373
ボウヤ、ボウヤが小さいころ、
人に指さしちゃいけないって両親に言われなかった?
育ちの悪さを世間に公表しないように。
378名無しさん@4周年:03/09/18 14:23 ID:XP4C+te1

 (; ´Д`)
  /(ヘ ω )ヘ

   そんなことより俺のたまちゃんをみてくれ
379名無しさん@4周年:03/09/18 14:24 ID:uK+6dO+y
路駐車両に乗りこもうとするドライバーをはねても
注意する義務無しですか?
380名無しさん@4周年:03/09/18 14:24 ID:K1jYpUJX
赤信号無視で交差点に入ってきた中○人運転の原付をはねたことがあるけど不起訴だったよ。
相手は凄い剣幕で「お前が悪い」とか抜かしてたが。
しかし、相手に支払い能力がなくて車の修理は自腹(車両保険)。
こんなことならこ(ry
381名無しさん@4周年:03/09/18 14:24 ID:qSV69FF2
日本には「それを言っちゃおしまいだ」という名文句があります。
382名無しさん@4周年:03/09/18 14:26 ID:qKTu3yvW
路駐の車にこすっても(悪意ナッシングを主張)
修理代は向こうが払ってくれるのか?
383名無しさん@4周年:03/09/18 14:27 ID:KV8/8vHy
>>379
あり
384 :03/09/18 14:27 ID:CGJgsisr
>>379
「甚だしく」って文字が読めないか?
385名無しさん@4周年:03/09/18 14:27 ID:KV8/8vHy
>>382
民事だから判断が異なる(通常は藻前100%)
386名無しさん@4周年:03/09/18 14:28 ID:tilMVwD5
>>384
じんだしく
387名無しさん@4周年:03/09/18 14:29 ID:57Gjbt9n
と言うことは珍走団をひき殺しても無罪だな。でも修理は自分持ちなのか(;´Д`)
388名無しさん@4周年:03/09/18 14:29 ID:2e8X3h0x
さて、昼休み終わりだ。
外回りしてくるか。気を付けて運転しよう。
389名無しさん@4周年:03/09/18 14:29 ID:ddP0sNgJ
よかった
390名無しさん@4周年:03/09/18 14:31 ID:zxZdwqzN
>>340 免許が不要なエンジン付き車両は存在しないが?
391名無しさん@4周年:03/09/18 14:32 ID:oxsMvLc9
>>382
器物破損でお前の負け
392名無しさん@4周年:03/09/18 14:32 ID:kcB9IBuQ
裁判官が日本を滅ぼす
 門田隆将・著  新潮社
 2003年6月25日発行  \1500


小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長
秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長
山形マット死事件の手島徹裁判長
               他多数
393名無しさん@4周年:03/09/18 14:32 ID:orWu2TGG
スレと無関係なんですけど、なんか法律詳しそうなんで質問していいすか?

片側三車線の国道の真ん中を走っていた
信号のない交差点(左)からバイクが飛び出してきた
ボンネットに跳ね上げ、メットでフロントガラスたたき割る事故。幸いにも生きてた。
左車線は大型トラックがいて、前が詰まってるかなんかで止まっていたか徐行していた気がする

当時自分は免許なくって、助手席でした。運転してたのは当時の彼女でした。
彼女もオレも未成年だったし、細かいことはわかんないまま彼女は怖くて車に乗らなくなり、いろいろあって別れてしまったんだが
民事・刑事共にどんな感じだったんだろうか?

ちなみにその後、その交差点には信号がつきました。今でも通るたびに警察署で泣いてる彼女を思い出します。
394名無しさん@4周年:03/09/18 14:39 ID:arYSbQbJ
みなさんで珍をブチ殺しましょう!!!!!!!!!!!!
395名無しさん@4周年:03/09/18 14:40 ID:SRPFLq0v
>>393
バイクに過失があるでしょ。
バイクは止まっているトラックの後ろで停止して、隣の車線に車線変更するなら
隣の車線を通行する車が適切な車間を保てるような間隔になるまで停止する義務
が有る。
隣の車線を通行する車が速度を減じたり、自分と適切な車間を保てる状態にならない
時には進路を変更しては鳴らない。
396 :03/09/18 14:41 ID:nPomweIL
マジ話だが、以前歩道走ってきたチャリに当てたことあるんだが、
おとがめはなかったわ。
保険も60(オレ):40(チャリ)ぐらいだった。
やっぱりチャリは情け容赦なく自動車と同じ車両扱いになるから、歩道走ってる
チャリは明確な交通違反扱いになる。だから当てた自動車も歩行者を
ぶつけたときにくらべればリスクは全然少ない。

ということでチャリ乗ってるヤシはちゃんと車道の端を走れよ。
ぶつけられたとき大損こくのはチャリの方だからな。
397名無しさん@4周年:03/09/18 14:42 ID:KV8/8vHy
>>391
それは故意の場合
過失で器物を損壊しても罪は無い(建造物や電汽車などは罪あり)
>>393
不起訴処分にあたる不処分決定
>>395
これは交差点の左側の側道から、左側車線の大型トラックの直前をバイクが横切って
中央車線のクルマの直前に飛び出してきたものと思われる
398名無しさん@4周年:03/09/18 14:44 ID:KV8/8vHy
>>393
民事はクルマ2:バイク8
399名無しさん@4周年:03/09/18 14:47 ID:PQ/WLdVE
逆もまた真になりますか?
一時停止違反の車に歩行者が突っ込んでも
歩行者が違反者に注意する義務無し。


つまり、安全教育を全て無に帰する
すばらしい判決ですね。
400名無しさん@4周年:03/09/18 14:48 ID:zs2l0g3E
>>399
どこをどう縦読みしたらそうなるのかと
バカは寝てろ
401ちゅう:03/09/18 14:49 ID:2WJQnJkU
>>399
法律上はその通りだろ。
問題は法律で守られてても命があるとは限らない。
402名無しさん@4周年:03/09/18 14:51 ID:EWRROpGH
チャリは車道が正解なのは分かるが、
逆行してくるのはどうよ。これハネても無問題?
403 ◆EVD44leytU :03/09/18 14:51 ID:YO63S+bs
しかし被告がタクシー運転手という時点でなんか納得行かないな。
404393:03/09/18 14:52 ID:orWu2TGG
>>395
書き方悪かったですね。すいません。
車線変更でなく、左の道から交差点に入ってきたんです。大型が止まってた(ような気が)から全車線渋滞してるとでも思ったのかなぁ?
えーーー?って感じでした。

>>397-398
不処分っつーと裁判所には呼ばれてないのかな。
迷惑かけたくないと一切関わらせてくれなかったんでどんな感じか今も気になってました。ありがとう。
405名無しさん@4周年:03/09/18 14:53 ID:YgUQHvVF
>>403
禿堂
406名無しさん@4周年:03/09/18 14:54 ID:krAVTfvb
>>402
やっちゃってください。
自転車乗りから見ても恐怖なので。
407名無しさん@4周年:03/09/18 14:56 ID:a3iPODF4
チャリの車道逆走はバイク、チャリにこそ最大の脅威
408名無しさん@4周年:03/09/18 14:57 ID:ZEkVJsRk
スレ違いだが、先日ジジイがETCレーン歩いて横切って
トラックにはねられて逝っちゃったって事故がありましたよね。
ETCって通過が前提で、しかも高速道路での事故だから、
はねられたジジイには気の毒だけど、運ちゃんに罪を問うのは
酷なような気がします。運ちゃんは有罪?無罪?さあどっち?
409名無しさん@4周年:03/09/18 14:57 ID:PNNURffZ
中央分離帯のある幹線道路を渡ってる歩行者を轢いた場合とか、
飛び出してきたガキを轢いた場合の結果も気になる。

歩行者は最優先保護だから車が悪くなるのかな?
410名無しさん@4周年:03/09/18 14:58 ID:PNNURffZ
>>409はもちろん横断歩道以外
411名無しさん@4周年:03/09/18 14:58 ID:SRPFLq0v
>これは交差点の左側の側道から、左側車線の大型トラックの直前をバイクが横切って
>中央車線のクルマの直前に飛び出してきたものと思われる
その場合でも、
進路変更しようとする車線を通行する車が速度を減じたり、自分と適切な車間を保てる状態にならない
時には進路を変更しては鳴らない。
という条文があったはず。

東京の道路だと明らかにこの条文を無視して走ってる奴らが大多数だけど。
412名無しさん@4周年:03/09/18 14:59 ID:DCir94TP
>>390
都営地下鉄と各市の市営地下鉄には免許が要らない。
でもモーターだし・・・
413名無しさん@4周年:03/09/18 14:59 ID:pFotBxTi
赤信号を無視して堂々と道路を歩行者が横切っているのを車がはねて殺しても、注意義務がなくて無罪だよ。
バイクでも自転車でも同じ。上で「信頼の原則」と言ってるが、それが適用されるだろう。間違った判決ではない。
414名無しさん@4周年:03/09/18 15:00 ID:orWu2TGG
>>413
無罪かあ?
415名無しさん@4周年:03/09/18 15:01 ID:sPU7p3zs
いい加減、最低限のルールを
守らない車両に限らず、

歩行者、チャリも「糞擁護」するのは
止めてくれんかね。


現状は保護を逆手に取るDQNばかり。
416名無しさん@4周年:03/09/18 15:02 ID:SRPFLq0v

車間無くても強引に割り込んでくる東京ナンバーは死ね!
免許剥奪されろ!
417 ◆EVD44leytU :03/09/18 15:02 ID:YO63S+bs
チャリは交通法規の例外だと思ってるドキュソが多いからな。
車道走ってるチャリなんてクルマが横断歩道の赤信号で完全に停止してる横を
まったく無減速でピューと走り抜ける。
418名無しさん@4周年:03/09/18 15:04 ID:a3iPODF4
はっきり言って 東京で クルマは邪魔の一言に尽きるのだが
電車つかえよ
419名無しさん@4周年:03/09/18 15:05 ID:4EIgWakw
>>402
それやって逮捕された香具師はいた
止まれるなら止まれと言うことだ
420ちゅう:03/09/18 15:05 ID:2WJQnJkU
>>409
思いっきり車のほうが悪くなったりするし・・・・
自動車専用道路は別ね。
421名無しさん@4周年:03/09/18 15:06 ID:7ENCbX5S
つーか歩道を横切るときはちゃんと左右確認しなきゃ駄目だろ。>運ちゃん
今回は跳ねたのがたまたま交通法規無視のババァだったからいいのかもしれんが、
チャリ(ババァのバイク並に速度を出すことはある)だったらどうすんだよ。
422ウザイ:03/09/18 15:07 ID:4EIgWakw
>>408
ムザイ
423名無しさん@4周年:03/09/18 15:07 ID:5qpA8pFw
む 合法殺人に道が開けたか
424名無しさん@4周年:03/09/18 15:07 ID:VlEkOXFT
>>409
匍匐前進モナ。
425名無しさん@4周年:03/09/18 15:07 ID:orWu2TGG
>>421
道から旅館に入る時ではなく、出てくるところだったっつーからさ、
鼻先歩道に出さないと左右なんか見えなくない?そこに高速で原チャが突っ込んだと。
426名無しさん@4周年:03/09/18 15:07 ID:4XYgKW9u
昔働いてた会社の上司が会社の営業車で走ってて
片側2車線中央分離帯ありの道路を対向車線側から渡ってきた歩行者をはねて
歩行者は死亡、でも上司はお咎めなしだった。
ちなみに事故現場はパチンコ屋の前。
427名無しさん@4周年:03/09/18 15:08 ID:zxZdwqzN
>>416 そう言う馬鹿が多いのは関西だが?
428名無しさん@4周年:03/09/18 15:10 ID:SRPFLq0v
>>427
足立ナンバーも酷いよ。
当たるの覚悟で強引に割り込んでくる。
急ブレーキ踏んでギリギリ30cmという事もあった。首都高速で。

429名無しさん@4周年:03/09/18 15:12 ID:qKTu3yvW
基本的に東京、名古屋、大阪などの人工の多い所はみんな酷い。
つーかタクーシが限りなく邪魔
430名無しさん@4周年:03/09/18 15:13 ID:krAVTfvb
>>417
私が自転車で車道の赤信号待ちしてると、その横をクルマやバイクに
まったく無減速でピューと走り抜けられてますけど、これはいいのか。
431名無しさん@4周年:03/09/18 15:13 ID:63WRCiJT
起訴した警察もアフォだな
432名無しさん@4周年:03/09/18 15:13 ID:4EIgWakw
>>411
何か激しく想定する前提が食い違っている者と桃割れ。
>>412
動力車運転免許は?
>>413
クルマが信号交差点に接近しようとしたとき、赤信号の横断歩道を無視して渡っていた歩行者がいたため
クラクションをならして減速しつつ、その歩行者はそのままわたりきったため、そのまま通過しようとしたら
別の歩行者が直前で赤信号横断歩道に飛び出して轢いてしまった事例でも、信頼の原則が適用された事例あり
>>414
回避できなければムザイ
>>409
特にクルマ側に違反や見落としが無ければ不起訴処分になる事がおおい
>>421
だったらウザイ(有罪)
433名無しさん@4周年:03/09/18 15:14 ID:orWu2TGG
いや起訴はするでしょ
434名無しさん@4周年:03/09/18 15:14 ID:4EIgWakw
>>424
道路に横臥していたのと同じ扱いになると桃
435名無しさん@4周年:03/09/18 15:15 ID:beUp0Tm6
>>428
確かに足立は酷いな
DQNドライバー率が高い気がする<あくまで感覚値だが
436名無しさん@4周年:03/09/18 15:15 ID:q2phzZoG
遠山の金さんがいるスレはここですか?
437名無しさん@4周年:03/09/18 15:16 ID:FGdfh4nM
ま、法律の基本だな。

不法行為を行っている物を法は保護しない
438 :03/09/18 15:16 ID:nPomweIL
>>427
いや、地方のイナカモノのほうがひどいぞ。

地方は地方習慣的な暗黙の交通ルールみたいなのがある。
それを都会でやられたら事故の原因になるな。
確か、オレのしってるとこでは、鳥取か島根だったか?
ウィンカーの出してから曲がるのがとんでもないというのを
聞いたことがある。(詳しくは知らん)
四国にいたっては、まず左右確認を真剣にするヤシがいない。
北海道なんか道民全員珍走かとおもうぐらいに飛ばしよる。
強引な割り込みはたしかに関東の方がひどいな
(関西でそんなことしたら殺し合いになるし、むしろ関西の
 ドライバーは無理な割り込みするのがわかってても速度
 落とさない。)

439ちゅう:03/09/18 15:17 ID:2WJQnJkU
>>433
交通事故でどれだけ不起訴処分が多いかご存じない?
死亡事故でも普通に不起訴になるぞ。
440名無しさん@4周年:03/09/18 15:18 ID:4EIgWakw
>>433
起訴したら一審無罪になるのは極めて希。
一審無罪になりそうなのは起訴しない。
おそらくなんやかんやと難癖付けて起訴した検察官。

ちなみに>>1の場合は旅館から歩道に出る際には歩道の直前で一時停止して安全確認しなければ
ならないのだが(歩行者及び合法自転車向け)、原付バイクの荒唐無稽さを評価して
不問にしたのではないかとも桃得る=2審
1審では一時不停止の過失を問うたんじゃないかとも桃得る

信頼の原則の適用においては
被害者の荒唐無稽さに対して加害者の軽過失を免責する場合がある
>>黄色点滅対赤色点滅の信号交差点で、互いに高速で突っ込んで出会い頭事故では、黄色点滅側が無罪。
の黄色点滅側不徐行など
441名無しさん@4周年:03/09/18 15:19 ID:SRPFLq0v
自己起こしたら速攻で交通専門の弁護士に相談した方が良いね。
安易に警察にへぇへぇ言ってると、その場の気分で判断されかねない。
442名無しさん@4周年:03/09/18 15:19 ID:PQ/WLdVE
ある時は自転車 ある時は軽車両 またある時は歩行者

わたしはビアンキ 都合のいい女
443名無しさん@4周年:03/09/18 15:19 ID:kv2LmRlW
正義あり
444名無しさん@4周年:03/09/18 15:21 ID:ChuS7iQj
うちの近所もなんか中●人か韓●人か解らんが
日本語じゃない言語で大声でなんか話ながら
スゲースピードで歩道ぶっ飛ばしてる自転車2人組いるな

なんであっちの人って交通安全に無関心なんだろ

車道を進行方向逆走りチャリもよく見るな 人種はわからんが日本人っぽくない顔してる
445名無しさん@4周年:03/09/18 15:22 ID:tilMVwD5
>>444
そして交差点で「教会に遊びに着ませんか?」とか声かけてこないか?
446名無しさん@4周年:03/09/18 15:23 ID:krAVTfvb
車乗りなんて違法行為の塊だから、車乗りに正義を語られても
説得力なんぞ、ありゃしねえわな。
447名無しさん@4周年:03/09/18 15:23 ID:BD5vlN01
>>444
そうか!我が邦福岡市はチャリ事故が九州一(ひょっとして日本一)なんだが
チャンコロチョンコロが多いからか!
448名無しさん@4周年:03/09/18 15:24 ID:kXIN07jt
>>1
注意する義務じゃなくて注意義務じゃねーか。
何のことかと思ったぞ。
449名無しさん@4周年:03/09/18 15:24 ID:7eVrYa7T
渋滞してる道路の路肩を原付で走ってて、対向車線の車が
原付側の店に入ろうとして渋滞してる車の間を横切ってくる
って言うサンキュー事故とか言うやつはどっちが悪くなるの?
450名無しさん@4周年:03/09/18 15:24 ID:9vTboao8
当たり前だろ。
車にしても原チャにしても、ババァどもは自分ルールで勝手にやってる
んだから死んでもめんどうみれねぇよ
451名無しさん@4周年:03/09/18 15:24 ID:OeJ/tbC6
あのさあー、この判例が画期的とか、そんな事ないと思うよ。
ただ、警察と検察に楯突いた判決だから、珍しいのよ。

色々いってるけど、事故の第二当事者(被告)が否認で裁判して、
証明できる事なんてできると思う?

起訴状にそって嘘言うこともあるおまわりさま相手にだよ。
現認もおまわりで、第一当事者(被害者)認定すんのも
おまわりで、もうそこで終わってるんだよね。

交通裁判なんて単なる手続きで、裁判官は寝てるのが普通。
だと思いますが。起きてたってのは、ほんとに画期的です。
452 :03/09/18 15:24 ID:nPomweIL
>>446
それ、法的にもホントのことだから釣りにもならん
453名無しさん@4周年:03/09/18 15:25 ID:99Ga2pQj
東京じゃひどいよ。
バイクなんざ歩道かっとび、わき抜け、信号無視は当然と思って
走らなきゃ轢く。
454名無しさん@4周年:03/09/18 15:25 ID:MrO2QtQ/
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
(゚Д゚)≡゚д゚)、(゚Д゚)≡゚д゚)、(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!! >ババア
455名無しさん@4周年:03/09/18 15:26 ID:tilMVwD5
>>453
大阪なんて北斗の拳みたいな状態だぜ
456名無しさん@4周年:03/09/18 15:26 ID:hvZ+KLDd
>>449
通常の右直事故よりは原付に加算される程度(民事的には)
刑事で行くと、車側が車の間を横切る時に一時停止して安全確認する義務があったで有罪に80%
457名無しさん@4周年:03/09/18 15:26 ID:SRPFLq0v
>>453
思いっきり鳴らしたれ。
危険回避。合法。
458名無しさん@4周年:03/09/18 15:26 ID:3GG9yJIq
白バイにも重火器取り付けて
甚だしく交通法規に違反している者への発砲を許可しる
459 ◆EVD44leytU :03/09/18 15:27 ID:YO63S+bs
>>430
よくないよな。
だいたい「黄信号=止まれ」だってことをわかってないバカが多すぎ。
460名無しさん@4周年:03/09/18 15:28 ID:iAEhrobh
路駐してた車に当たった場合は、路駐野郎に損害賠償請求すればいいんでつね!
461名無しさん@4周年:03/09/18 15:28 ID:hvZ+KLDd
>>451
地裁だから寝てたんだろw
462名無しさん@4周年:03/09/18 15:30 ID:n95ypsnX
これって信号無視をはねても無罪ってこと?
463名無しさん@4周年:03/09/18 15:30 ID:SRPFLq0v
結局さ。
裁判官って、双方の主張を聞いて、条文に基づいて判断を下すわけだよね。
ちゃんと主張しないと、反論無しと見られて、主張の強い方の意見が通っちゃう
んだよね。
464名無しさん@4周年:03/09/18 15:30 ID:cq70SmaI
>>457
でもって鳴らされるとガンたれるバカ、ケリを入れてくるDQNでイパーイ
>>460
過失割合は1(路駐):9になると桃うがな
465名無しさん@4周年:03/09/18 15:31 ID:A2swc4HL
最近タクシー台数が増えて、夜の都心部はめちゃくちゃ怖いぞ。
交差点の角に停車してるし、客が居ればウィンカーも出さずに急停止。
Uターン禁止でもお構いなし。個人タクシーに至ってはテレビみながら運転してる奴もいる。
俺が左を走ってるのにウインカー無しで車線変更しやがって、見たらカーナビが
テレビになってやんの。おまいらもバカタクシーに気をつけろ。
466名無しさん@4周年:03/09/18 15:31 ID:sH6Ty4J/
>>462
これ>>1じゃないけどそう
467名無しさん@4周年:03/09/18 15:31 ID:/JbkNCBg
>>462
こちらにスピード出しすぎなどの過失がなければ、そういうことだろうな
468名無しさん@4周年:03/09/18 15:31 ID:T5o6pkq3
スレと関係ないけど、はみ禁の道でパトを追い抜く時に二人乗りのバイクが
自爆、親が国家賠償求めてるとかって裁判あったよね。あれも当然、却下に
なるんだよね。
469名無しさん@4周年:03/09/18 15:32 ID:SRPFLq0v
>>464
ナンバー覚えて、通報して、修理費請求したれ。
警察に絞って貰って、さらに後日、裁判所から出頭命令が出るから。そいつ。
470名無しさん@4周年:03/09/18 15:34 ID:QMrnZhvW
>>465
福岡じゃあ昼夜関係なくそりゃ常識だなあ
471名無しさん@4周年:03/09/18 15:34 ID:SRPFLq0v
で、さらに逆恨みして脅されたら、警察に
「脅迫されました」
といって届け出る。
で、また警察で怒られて貰って、それでも脅迫するようなら逮捕してぶち込んで貰うと。
そんで社会は浄化される。
472名無しさん@4周年:03/09/18 15:36 ID:QMrnZhvW
>>469
>>471
刑殺もそこまでヒマじゃないんだよなあ
473名無しさん@4周年:03/09/18 15:36 ID:99Ga2pQj
>>470
福岡は帰省で車で通ったが大したこと無い
474名無しさん@4周年:03/09/18 15:37 ID:SRPFLq0v
>>472
届け出に応じないなら、110番する。
そうすれば、記録が残る。
派出所じゃ応じない場合はそうする。

さらに、裁判所の出頭命令が出ても来ない場合は、法廷侮辱罪に問われる。
475名無しさん@4周年:03/09/18 15:41 ID:7eVrYa7T
>456
基本的には原付が直進で、優先だろうけど、路肩走ってる分
違反者に注意する義務ないとかってことにならないのかな?
476名無しさん@4周年:03/09/18 15:41 ID:SRPFLq0v
以前、警察署に届けたことがあったんだけど、その時の警察官の態度といったら
めんどくせぇなって感じだった。まぁ、俺は付き添いだったから関係なかったんだけど。
で、そのあと事故ったときに、軽い事故だったんだが、警察署に届けずに、
形態から110番した。したら、もの凄い勢いで真面目に対応してくれたよ。
やっぱうえの方からの圧力で、命令されないと動かない奴らだなとか思った。
携帯から電話したのが良かったのかも。携帯だと中央の方に行くだろうから。
477名無しさん@4周年:03/09/18 15:41 ID:UBKHQ5sE
10`オーバーで捕まったときの話だが、車を止めようとする警察官が
草むらに隠れてて車が近づいてきたら飛び出して車を止めてた。
法定速度で走ってる車でさえ急ブレーキでとまってた。
もし20`以上オーバーしてたら轢いてしまってだろう。
あのときの止め方に納得の行かない私・・・
轢き殺してしまえばよかったと思うこともある。
岩手県でのお話でした
478名無しさん@4周年:03/09/18 15:42 ID:HozaKMPf
>>473
そう。>>465のような現象が起こっても、周囲の反応含めて、本当にたいしたことがない。
479名無しさん@4周年:03/09/18 15:49 ID:mRq1ewTv
車:遅い、邪魔
歩行者:危ない

え〜と自転車はどうすれば間違い無いでしょうか?
480名無しさん@4周年:03/09/18 15:50 ID:A2swc4HL
>>478
名古屋はおそろしいという認識があったが、福岡もすごいのか。
名古屋に出張したときに「余所から転勤して来た社員はしばらく車の運転をさせないんですよ、あぶないから」
とかしらっと言われたことがあるぞ。
481名無しさん@4周年:03/09/18 15:51 ID:a3iPODF4
>>480
「あぶねえのはテメエラだろ それを常態と思うなクソ」と言ってやれ
482名無しさん@4周年:03/09/18 15:51 ID:HozaKMPf
>>477
公務執行妨害でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
>>476
110番すると記録されて調査されるので、現場は渋々動くという感じ
>>475
路肩走る(歩道は別)のが荒唐無稽とは言えないので信頼の原則は適用になりにくい
違法性と言っても左寄り通行等違反、通行帯違反ていど
>>474
裁判所と言うよりは検察庁と桃割れる
まあケリ入れて来ても凹みキズがなければ器物損壊罪にはならないので刑殺も動かない
ガンたれだけで終わったら何も起こらない
483名無しさん@4周年:03/09/18 15:52 ID:IULWHp/B
>>438
>確か、オレのしってるとこでは、鳥取か島根だったか?
ウィンカーの出してから曲がるのがとんでもないというのを
聞いたことがある。(詳しくは知らん)

なんだ?とんでもないって事は、鳥取か島根の県民の大多数は
皆ウインカーつけずに曲がってるって事か?
そんなとんでも話にある程度の信頼をおいて
ここに書き込んだお前の知性に乾杯。

ちなみにウチの街(京都市)じゃいたる歩道に路駐の車が並んでて
自転車どころじゃなくなってる…なんとかしてくれ…


484名無しさん@4周年:03/09/18 15:55 ID:7eVrYa7T
>482
基本的には車が悪いと言うことですな。
おおきに
485名無しさん@4周年:03/09/18 15:58 ID:JJaQTAfp
実際の所、110番したら100%必ず来るのは路駐取り締まりだな
486名無しさん@4周年:03/09/18 16:07 ID:SRPFLq0v
>まあケリ入れて来ても凹みキズがなければ器物損壊罪にはならないので刑殺も動かない
>ガンたれだけで終わったら何も起こらない
まぁ、ガンたれられて我慢するか、蹴られた瞬間にさらに鳴らして抗議して、
危険運転で処分させるとか、謝らせるとか出来るような。

完全に起こらせて、掴みかからせるか、車を傷つけさせれば、賠償請求出来そうな感じ。
487名無しさん@4周年:03/09/18 16:08 ID:SRPFLq0v
暇な人は「あぶねーだろ馬鹿ー!」って注意してやれば良い。
それで損害を受けても全てバイク持ち。
488名無しさん@4周年:03/09/18 16:10 ID:D/fUNGQs
裁判所最高
489名無しさん@4周年:03/09/18 16:16 ID:xXwZY36+
SRPFLq0vが香ばしいスレ

と言うかまあ893やDQNに殺られるないようにしろよ
490名無しさん@4周年:03/09/18 16:21 ID:SRPFLq0v
>>489
まぁ、昭和通りとか交通量の多いところでしかやらないよ。

それに、警察は市民からの届け出を受理し速やかに処分する義務があるはず。
条文は忘れたけど。弁護士なり法律に詳しい人にそれとなく警察に対して
プレッシャーを掛けさせるべき。動かないときは。
もし、それでも動かないならその警察を訴えるべき。
491名無しさん@4周年:03/09/18 16:23 ID:SRPFLq0v
そのほかの犯罪についても、警察が動かないときは国家公務員法だかに
違反する行為だから、役所を訴えるべき。
刑事で。
492名無しさん@4周年:03/09/18 16:44 ID:SRPFLq0v
あった。

警察職員の職務倫理及び服務に関する規則
(平成十二年一月二十五日国家公安委員会規則第一号)

(服務の根本基準)
第三条  警察職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、かつ、その職務の遂
行に当たっては、不偏不党かつ公平中正を旨とし、全力を挙げてこれに専念しなければならな
い。

あと、国家公務員法にも職務に全力を挙げなければならない旨の記載があるはず。
493名無しさん@4周年:03/09/18 16:46 ID:kU7eLLlo
確かにこれは正しい
494名無しさん@4周年:03/09/18 16:51 ID:B7j52kgM
レスを読まずにカキコ

たぶん、タクシー会社には警察OBや検察OBが多く天下ってるというスレになってる。
495名無しさん@4周年:03/09/18 16:53 ID:N71tQs7x
大阪では歩道をミニバイクで走るオバハン大杉
496名無しさん@4周年:03/09/18 16:58 ID:G6K+XT+y
>>490
昔、知人で県議会議員を使った人がいた。
効果覿面だった。
497名無しさん@4周年:03/09/18 16:58 ID:iDV2Pq6W
車は歩道を走るバイクに配慮してもらわないと
498名無しさん@4周年:03/09/18 17:03 ID:PgcK5aT7
歩道走るな馬鹿バイク女。
499名無しさん@4周年:03/09/18 17:04 ID:fNfHmGLD
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」
大賛成。
そもそも、歩道を高速走行している時点で基地外。
500名無しさん@4周年:03/09/18 17:06 ID:6447kKSK
車を運転しているときに人が突然飛び出してきて避けて自分が
怪我するくらいなら、堂々と轢いてしまえって教習所の教官が言ってた。
その教官、好きだった。
501名無しさん@4周年:03/09/18 17:08 ID:jCBU0VJ6
自転車で車道の端走ってたら、
軽トラのおっさんが糞ガキ邪魔だって言ってきたから、
止まってる時にうるせー糞オヤジって言ってゴミ投げつけてやった。
自転車って路上走っていんだよね?
502名無しさん@4周年:03/09/18 17:09 ID:ZDkT8WUZ
バイクを運転してる上で
路駐してる車が一番邪魔





ぜんぶひっかいていきたいくらいだ!

503名無しさん@4周年:03/09/18 17:09 ID:z9xEcPce
路上に乗り上げて路駐してるDQNの車にチャリでぶつかっても
問題ないよな?故意じゃなきゃ。
昔避けようとおもっておもいっきり擦ったことあったなぁ…そのまま逝ったけど
504503:03/09/18 17:10 ID:z9xEcPce
あ、歩道に乗り上げての間違いな
505名無しさん@4周年:03/09/18 17:11 ID:Ge9aDnWD
まぁバイクは馬鹿の乗り物だからな
506名無しさん@4周年:03/09/18 17:13 ID:m7Gx8wlo
↓死ねばよかったのにと思ってる
507名無しさん@4周年:03/09/18 17:13 ID:4j8rMgGL
>>506
はい
508名無しさん@4周年:03/09/18 17:15 ID:jzSPMs2m
>「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」

上告しろ!
最高裁でこの判例を確定しろ!

そうすれば珍走アタックも無罪になる。

日本がもっと平和になる。w
509名無しさん@4周年:03/09/18 17:16 ID:ZEd+Yycz
>>505
そんなことは無い。

俺のおじいちゃんは日本のために戦って、シベリアに抑留された。
心から感謝してるし、尊敬してる。

晩年の愛機はカブですた。
510名無しさん@4周年:03/09/18 17:17 ID:Oz+cWvbB

16歳で原付免許取得義務付け
 ↓
免許取得後、原付バイク購入義務づけ
 ↓
18歳まで、原付バイクで通勤通学義務づけ
 ↓
原付バイク運転技術試験合格後、普通免許試験受験資格取得


車に乗る前に原付にのって、
車が、原付がどのような行動を取るか学習させろ。
511名無しさん@4周年:03/09/18 17:21 ID:7TM9vPWA
>>509

立派な方だったのですね。
512名無しさん@4周年:03/09/18 17:23 ID:Nd6yds+Y
まあ、タクシーの運転手でなければ無罪にならなかったわけだが
513名無しさん@4周年:03/09/18 17:24 ID:iDV2Pq6W
>>510
車の免許先に取らせた方が単車の危険性がわかるよ。
514名無しさん@4周年:03/09/18 17:25 ID:FvT93+A6
>>1
>女性は右側の歩道を高速で走行していた



        ヒュン /⌒ヽ                           
      -  ― ニ´_ゝ`)
― ニ ニ- ―ニ -ニ三     
 ― ニ―ニ三三三三    
  - ―ニ―三三    
515名無しさん@4周年:03/09/18 17:26 ID:SRPFLq0v
最初にバイクから入った奴は自動車教習で矯正不可能なくらいな非常識を身につけてるから、
バイク教習を低年齢で行わせるのは問題があると思うな。

516名無しさん@4周年:03/09/18 17:29 ID:KlmqAAv4
歩道とか緑道をバイクで走るバカは死ね
マジであぶねえんだよ
517名無しさん@4周年:03/09/18 17:29 ID:fNfHmGLD
>>514

秒速何メートル?
518名無しさん@4周年:03/09/18 17:48 ID:1ulm7Iwt
バカ主婦の免許は剥奪しろ

左にウインカー出しながら 急に右折とか 当たり前のように見る
519名無しさん@4周年:03/09/18 17:49 ID:Oz+cWvbB
>>513
そうかぁ? 俺は逆だと思うけどな。

先日も巻き込み確認を怠ってる運転手から激突されそうになった。
おそらく、香具師は原付なんぞに乗ったことがないんだろうなぁ。
俺は、原付にも乗ってるから、巻き込み確認は必ずしてる。
520名無しさん@4周年:03/09/18 17:50 ID:nm4gnbsd
>>501
自転車は軽車両だから歩道ではなく車道を走らねばならない。
521名無しさん@4周年:03/09/18 17:54 ID:CVf79Cd0
珍しく、素晴らしい裁判官ですね!!

GJ!!
522名無しさん@4周年:03/09/18 17:57 ID:KWRhRXNC
自転車で、しかも逆走してくるやつもエイってしてもいいの?
523名無しさん@4周年:03/09/18 18:00 ID:TSzuLygg
>>522
珍走で、しかも逆走してるのをエイってしてください
524名無しさん@4周年:03/09/18 18:01 ID:RoneeiN4
原付廃止、これですべてが解決
525名無しさん@4周年:03/09/18 18:02 ID:8Qjlb9IQ
問題はこの女性の顔を見てみないと
話はそれからだ
526名無しさん@4周年:03/09/18 18:02 ID:PTAUAkUw
白井万久裁判長に敬礼!!
527名無しさん@4周年:03/09/18 18:03 ID:0yvKQphy
>>522
「当たった」のと「当てた」は違うだろ
528名無しさん@4周年:03/09/18 18:05 ID:M2h4suhw
狭い道でスピード出してる車にもエイってしていいの?
529名無しさん@4周年:03/09/18 18:05 ID:efGQr5cw
裁判長まんせー
530名無しさん@4周年:03/09/18 18:06 ID:fHcSuiuz
>>524
制限速度を50キロにしてもう少し免許取得を厳しくすべき

531名無しさん@4周年:03/09/18 18:08 ID:E9paiElr
これだと、違法駐車の車にぶつかっても弁償義務はないということになる。
この裁判官はおかしいね。

だいたい、この運ちゃんは「歩道の前で一時停止した」というが、
そんなことするタクシーの運ちゃんがいるかね。おれは見たことない。
532名無しさん@4周年:03/09/18 18:09 ID:RoneeiN4
>>530
小型二輪で十分
533名無しさん@4周年:03/09/18 18:10 ID:kzvxkbw5
前あった、ETCレーン特攻の事故も無罪になるかな。
534名無しさん@4周年:03/09/18 18:11 ID:lmJBDX98
>>531
タクシー運転手の方が運転慎重だって。
生活かかってるんだから
535名無しさん@4周年:03/09/18 18:13 ID:qJPN71ps
違法の路駐車両なんざとれーらーで擦り潰しても問題ねーよタコ。
536名無しさん@4周年:03/09/18 18:13 ID:SrT0zPWO
違法駐車の車にぶつけても責任は無いようにすべきだよ。
537名無しさん@4周年:03/09/18 18:17 ID:K/AJ1ska
青信号で交差点に入って信号無視の車に横突喰らったけど、100:0になったからなぁ
確かに漏れが横を注意してれば寸前で回避できたが、そもそも相手が赤信号無視だったので、
「存在しないはずの車に注意する義務はない」って感じで無罪。
爺さんには気の毒だったけど、もっと速度出てたりトラックだったら漏れが死んでたからな・・・
538名無しさん@4周年:03/09/18 18:23 ID:iFs7XxOr
昔、俺の彼女の事故。
飲酒運転の車が無灯火&スピードオーバーで直進して来た所へ
丁度右折してしまい、彼女はフロントガラスに頭強打で血まみれで全治1ヶ月。
しかも相手はぶつかった後、彼女を放置して逃げ出した・・・。
その後、裁判で訴えたが相手は飲酒と安全義務違反のみ。
その他は全部彼女が悪い事になってしまった・・・。
控訴しようとしたが、弁護士も「右折は直進より悪くなるからしかたない」と
やる気無し、結局泣き寝入りだ・・・。
この裁判官ならどう判定してくれただろう・・・。
539名無しさん@4周年:03/09/18 18:27 ID:mw9Wt41V
>>531
甚だしくってかいてあるだろ?
読めるか?
『はなはだしく』だぞ
意味わからなそうだな
さぁ頑張って辞書引いてくれ!
540名無しさん@4周年:03/09/18 18:29 ID:/if5jW7y
>>539
> こ
>  の
>
>   た
>    こ
541名無しさん@4周年:03/09/18 18:33 ID:x+6BlzGB
自転車、歩行者にも適用してほしいものだ。特に老人。
542名無しさん@4周年:03/09/18 18:44 ID:krAVTfvb
>>541
老人が車道を高速で移動してたら適用されるだろうよ。
543名無しさん@4周年:03/09/18 18:50 ID:N/iciS00
自転車は
車道も歩道も走れます。

自転車は歩行者が邪魔だからとベルを鳴らして
どかしては駄目です。交通違反です。
544名無しさん@4周年:03/09/18 18:52 ID:VViqlbvo
道交法無視するやつは、ひき殺してもOKと言うことですね。
545 :03/09/18 18:54 ID:XOWqHhwH
俺は歩道を走っていた原付にラリアットを食らわせたことがある
546敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/09/18 18:55 ID:S9PRvHpZ
白井万久裁判長を称えるスレはありまつか?
547名無しさん@4周年:03/09/18 18:58 ID:9RCLB9CN
しかし歩道を横切る前にちゃんと一時停止したのだろうか?

ほとんどの人間は止まらないよな。
一時停止した上で事故が起きたんだとしたら無罪でもいいと思う。

548名無しさん@4周年:03/09/18 19:01 ID:80mvoHKQ
原チャに乗ってたら
配管工の運転する左折車(無保険)に
巻き込まれました。

そいつ"お前が悪い"って言い張って
しまいには法廷で人のこと乞食呼ばわり!
てめぇだろうが・・・
こっちは頚椎ヘルニアでマジでやばいんだぞ!

これだからドカタ系はこまりまつ。
549名無しさん@4周年:03/09/18 19:03 ID:9RCLB9CN
>>548 DQN相手によくがんばった。
下手したらそのまま逃げられるとこだ。
550名無しさん@4周年:03/09/18 19:03 ID:X2cLm+l1
ついに司法が珍走殲滅への道筋を開いてくれたな。
551名無しさん@4周年:03/09/18 19:03 ID:vGpCR7M+
夜中に車道に寝転がってる奴や匍匐全身してる奴は轢いてもいいの?
552名無しさん@4周年:03/09/18 19:04 ID:G6K+XT+y
>>547
そもそも右側の歩道を原チャリでかっ飛んでんのが悪いんだから完全に止まったか
どうかは気にしない(止まったことにする)でいいよ。
553名無しさん@4周年:03/09/18 19:04 ID:9RCLB9CN
>>538 それはふつーに右折が悪いんじゃないかな?
相手のスピード、タイミング読めなかっただけでしょ。
554名無しさん@4周年:03/09/18 19:06 ID:80mvoHKQ
>>549
応援さんくす!
今日検察に逝ってきました。
聞いたら起訴猶予だったので
取り消し頼んできました。

前回の裁判はバイクの修理代(たったの7万円)
だったのでいよいよ次回からは本格裁判です。

皆さん応援してね。
555名無しさん@4周年:03/09/18 19:06 ID:9d92wtJB
そうすると珍走団取締りにはパトカー体当たりで捕まえられるね。
556名無しさん@4周年:03/09/18 19:06 ID:wwmM/4fa
歩道を走っていた馬鹿ヤンキーをはねたなら表彰すべきだな。
557名無しさん@4周年:03/09/18 19:08 ID:G6K+XT+y
>>553
相手が無灯火じゃ車の存在を確認できないだろう。(状況にもよるが)
酒を飲んでたら普通に出来た回避も出来ないこともあるし、
何よりも逃げたのは最悪。
558名無しさん@4周年:03/09/18 19:10 ID:9RCLB9CN
>>557 そうだ、無灯火は酷すぎる。逃げたのも酷いけど事故の後だから過失割合には
関係ないということになるのかな?
559名無しさん@4周年:03/09/18 19:11 ID:IM05rave
大阪にもまともな人がいたんだね。
よかった。
560名無しさん@4周年:03/09/18 19:11 ID:9RCLB9CN
>>554 がんがれ!
561名無しさん@4周年:03/09/18 19:11 ID:pjF38Lge
↑轢くのはやむをえないが
殺したら無罪放免とはいかないらしいな
562名無しさん@4周年:03/09/18 19:12 ID:OQYm2gZV
歩道を爆走してたおばちゃんスクーターが、右折中のタクシーに突っ込んだという理解で良いの?
563562:03/09/18 19:13 ID:OQYm2gZV
左折中ね
564名無しさん@4周年:03/09/18 19:13 ID:fB7xsIMO
>1-3しか読んでないが、よい傾向なんだろうな。
大型車を運転していた、ってだけで加害者になってしまう人とかもなー。いただろうし。そういうのなぁ。納得行かんし。
565名無しさん@4周年:03/09/18 19:14 ID:TUsGCy4o
>>555
んだんだ
566名無しさん@4周年:03/09/18 19:20 ID:tQh2VeB7
>>86
 ヘボン式ローマ字では群馬県も「GUMMA」と書きますが何か?
567名無しさん@4周年:03/09/18 19:21 ID:80mvoHKQ
>>560
ありがとう
因みにその配管工、
裁判中に裁判官に”今、その話ししてないから…”
って何回も怒られていたけど、
しまいに裁判官も怒りつかれて
流してた。
(´-`).。oO(かってにやってくれ)
って感じに。
568名無しさん@4周年:03/09/18 19:23 ID:FydQj9F7
よし、今度、歩道を我が物顔で走ってる自転車に
ラリアットかましたる
569名無しさん@4周年:03/09/18 19:23 ID:RJUkQ0FZ
これで無罪なら世の中どれだけの人間が冤罪になる事やら
道路横断中の歩行者はねてもOKって事だよね
570モカ ◆uG1NKVQJbg :03/09/18 19:25 ID:ORiEtAFw
>>568 それはだめ
571名無しさん@4周年:03/09/18 19:25 ID:vbemPj31
公園にいってセク〜スしようと自転車で二人乗りしてる高校生カップルを引き殺してもよいのかな
572名無しさん@4周年:03/09/18 19:26 ID:EW6WOpva
携帯メール打ちながら自転車乗ってる奴は引き殺しても無罪にしてください。
573名無しさん@4周年:03/09/18 19:27 ID:VQvyi2RZ
大津地裁の罰金30万円を言い渡した香具師は
車の運転しないのだろうか?・・・

574名無しさん@4周年:03/09/18 19:37 ID:80mvoHKQ
>>548です
ちなみにそのDQN
裁判に30分も遅れてきました。
書記官もちょっと困り気味。

575名無しさん@4周年:03/09/18 19:41 ID:KWRhRXNC
>>574
名誉毀損でも訴えてやれ。
そんなゴミは二度と社会生活送れないようにするのが筋
576名無しさん@4周年:03/09/18 19:43 ID:80mvoHKQ
いや、普通に慰謝料と治療費で訴えたいです。

皆さんいくらが妥当か教えてください

当方、大学6年
診断書によると全治6ヶ月
577名無しさん@4周年:03/09/18 19:45 ID:bvp2hS8G
珍走抹殺権の制定でつか?
578名無しさん@4周年:03/09/18 19:50 ID:XPWHjYFJ
大学6年というと、医学部?
それならかなり取れるよ。理工学の修士課程でも結構いく。
579名無しさん@4周年:03/09/18 19:55 ID:80mvoHKQ
残念ながら歯医者です。

皆さん配管工に反省させるだけの

金額を教えてください。

580名無しさん@4周年:03/09/18 19:56 ID:C5oVyO/j
歩道から自転車を締め出そうよ
歩行者が安全に歩き自転車が安全に走れることが道路の絶対条件だから車道を走る
自転車で自動車が渋滞して自動車の利便性が失われて日本のマイカー産業がどうなろうとも
知ったこっちゃない
581名無しさん@4周年:03/09/18 20:05 ID:C5oVyO/j
道路工事の馬鹿は対向車線の歩道を自転車で逆走させようとする
582名無しさん@4周年:03/09/18 20:07 ID:JIVPE68c
自転車通行可の歩道を炉厨車両が思いっきりふさいでいたとき、
自転車で特攻かけて車を傷つけてもオーナーへの賠償は必要ないってことになってほしい。
583名無しさん@4周年:03/09/18 20:08 ID:NChkKEvJ
>>579
反省する脳味噌がないから配管工やってるんです。
無一文になっても反省はできません。
584名無しさん@4周年:03/09/18 20:10 ID:FydQj9F7
>>580-581
さんせー
だいたい、自転車通行可なんていうあいまいな歩道があるからダメなんだ
車は車道走れ
585名無しさん@4周年:03/09/18 20:11 ID:r8ODeST+
地方は不景気の影響で わざと事故起こして
ゴネまくりで金ふんだくろうとする輩が
多くなってきているらしいので ドライバーは注意されたし。
586名無しさん@4周年:03/09/18 20:11 ID:JQKik9bt
>>584
車はほとんどが車道を走ってますが
587なべぞう ◆NABEZOU4jA :03/09/18 20:12 ID:SCPzi4z6
>>582
そんなこと、当たり前だと思うが。
588名無しさん@4周年:03/09/18 20:14 ID:NPzMzJhD
でも自転車で車道走ると、路駐の車が邪魔でえらく恐ろしい目に遭うよね
589名無しさん@4周年:03/09/18 20:16 ID:yaYyepxX
また「ババア」か!!
590名無しさん@4周年:03/09/18 20:17 ID:G6K+XT+y
>>558
逃げたのは事故の後だから関係ないが、逃げることを「一切の反論の権利の放棄」として
100対0とするべきだと思う。
そうしないと一か八かで逃げるやつが減らない。
591名無しさん@4周年:03/09/18 20:17 ID:Wj4WVFxp
ワシが、チャリンコで車道を走ってたら、ミニパトの
女おまわりが、「自転車は車道を」だと…
ワシと田舎の女おまわりと、どっちが正しいのかね?
592名無しさん@4周年:03/09/18 20:18 ID:JIVPE68c
>>587
いや、中にはいるんだよ。
「ぶつかってきたのはおまいだろ」などと因縁つけて
(や)まがいの香具師を示談に出してくるDQNが。
593名無しさん@4周年:03/09/18 20:19 ID:53c68H+e
>1のリンク開けようとしたら「記事がありません」と出るんだが・・・?
594名無しさん@4周年:03/09/18 20:21 ID:oJMHKJ51
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」


じゃあ、珍走行為してる連中ははね殺しても罪に問われないのですね!
595名無しさん@4周年:03/09/18 20:26 ID:KWRhRXNC
>>591
新手のナンパか?
596名無しさん@4周年:03/09/18 20:26 ID:XxoxoQXm
>>594
それイイ!
ひき殺しても大丈夫かな?
597名無しさん@4周年:03/09/18 20:26 ID:cT2H8/xw
>>594
 わざとでなければ、いいんじゃないの。

わざとひっくり返したりしたら、殺人罪になるかも。

でも罪にはとわれなくても、両親から賠償一億とか

裁判されそうだから、結局ひかないようにした方が勝ち組。
598名無しさん@4周年:03/09/18 20:27 ID:hK/qqp7C
もっと白井のような裁判官が増えればねえ。
599名無しさん@4周年:03/09/18 20:28 ID:Bm0CcLg+
犬も歩けば棒に当たる(=゚ω゚)ノ
600 ◆EVD44leytU :03/09/18 20:29 ID:YO63S+bs
>>582
禿同。ウチの近所も自転車レーンがあるが、路駐バカのせいで
まったく機能していない。違反者には権利なしというなら、路駐のクルマは
破壊しても責任なしということにしろ。
601名無しさん@4周年:03/09/18 20:31 ID:KWRhRXNC
>>597
わざとじゃありません。反省しています。とあいつ等が裁判所で使う手を
そのままやってやればいいんだよ。
602名無しさん@4周年:03/09/18 20:32 ID:q82zcsiI
なかなかいい凡例だな。
603名無しさん@4周年:03/09/18 20:37 ID:rqaeb9Kn
しかし一審で罰金判決出した裁判官の様な奴もまだまだ多いんだろーな
604名無しさん@4周年:03/09/18 20:39 ID:6M2Mt5PX
昔、バイクに乗っていて、変形四差路で右折待ちをしていました
(当然ウインカーは点滅させています)。
前方からの車が切れたので右折しようとしたところ、
右折待ちの漏れのバイクを「右」から抜き「直進」しようと
した珍二輪車にプチ接触しますた。
珍は転ぶこともなく、そのまま直進していったのですが、
もし相手が転んでいたら、漏れにも責任があった、っつー
ことになっていたのでしょうか…
605名無しさん@4周年:03/09/18 20:41 ID:Tj7EF42Z
本来は「いかなる理由があろうとも、我慢や注意くらいはしなけりゃならん」のが法。
そうでないと「単にムカツイた」からといって誰彼構わず殴りまくることも可能になるし
「だから殺した」「だから盗んだ」と言われたら無罪。なんてことになって治安が激しく悪化する。

死人に口なし、何もしてないのに「あいつは会社の机から何かを盗んでいた、違反者への遠慮なしで殺した」
なんてことになったり
606名無しさん@4周年:03/09/18 20:44 ID:xKrp9aql
>597

おそらく無理。マジレスすると、判決で言う「注意義務はない」
とは、「(必要な安全確認等を行ったうえで、さらに著しく違反した
状態までは)注意義務はない」と解釈するのが妥当。

確認もなしにぶつけました、じゃ見逃してもらえる可能性はまずない。
607名無しさん@4周年:03/09/18 20:46 ID:JIVPE68c
死んだ人じゃないけど、会社を辞めた人をスケープゴートにするってのはよくあるね。
きっと会社的・組織的には死んでるんだろう。
608名無しさん@4周年:03/09/18 20:47 ID:cT2H8/xw
>>600
 バイク専用レーンも結局、路道駐車の車との発進事故
多発で廃止の方向みたいだね。昔あったところがドンドン
削られてるよ。
609名無しさん@4周年:03/09/18 20:48 ID:IGPLRquq
歩道が空いているではないか
610名無しさん@4周年:03/09/18 20:49 ID:cT2H8/xw
>>606
 対向車線でバックステップしたり、逆走してきて
直前でヒラリとかわす遊びしている族ならOKな気も
する。命知らずというか、相手がビビルのをみて喜ん
でるのがちょっと癪。
611名無しさん@4周年:03/09/18 20:49 ID:NTh8s3vb
小型乗用車で歩道を走ってる奴を見た事がある
612名無しさん@4周年:03/09/18 20:49 ID:NmdnoBF9
そういえば昔、事故で被害者だったときに加害者がk察に
「徐行とはいつでも止まれるスピードの事を指すので
徐行でぶつかるということはあり得ない」と言われてたな...
「ぶつかったと言うことは徐行ではない」だと。
613名無しさん@4周年:03/09/18 20:53 ID:G6K+XT+y
>>604
具体的な過失割合はわからないが
右折しようとしている車を右から追い越してはいけないことになってるので
過失の大半は追い越した方にあると思われる。
614名無しさん@4周年:03/09/18 20:54 ID:jXVkAdx3
>606
要は「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」の
「甚だしく」がどの程度の違反を指すかが問題ということですか。

しかし甚だしくというくらいだからちょっとした違反では有罪なんだろうな。
相手がここまで違反だったら無罪だ、というガイドラインを作って欲しいな。
615名無しさん@4周年:03/09/18 20:55 ID:Bm0CcLg+
シャブ中なんだろ。
犯人はチョンコか?
616名無しさん@4周年:03/09/18 20:56 ID:80mvoHKQ
>>583
確かに!

示談を促す内容証明郵便帰ってくるし…
何者!って感じです。
因みに配管工63歳でした。

配管工って年取っても
DQNなんでつね。

60過ぎたら論語でも詠め!
617名無しさん@4周年:03/09/18 20:58 ID:48tzxgKE
関東人って本当にブサイクが多い。
お笑い芸人がブサイクなのは「お笑い」だからと思ってたんだけど
歌手もブサイクが多い。山下達郎、サザン桑田、サザン原・・
鳴り物入りでデビューした押尾もやはり・・(笑)
歌手以外も関東の芸能人はほとんどブサイク。
関東はシャクレ、細目、出っ歯、エラ張りが多いよね。
たけし、渥美清、とか関東人の典型だと思う。

なぜ関東人はブサイクが多いんだろう?   
618名無しさん@4周年:03/09/18 20:58 ID:G6K+XT+y
>>614
今回の場合、原チャリで歩道を走行というのが大きいと思う。
あとは、信号無視、一通の逆走、横断禁止場所の横断ってとこか?
ほかにもあると思うが。
619名無しさん@4周年:03/09/18 20:58 ID:1qMmWWJv
591 :名無しさん@4周年 :03/09/18 20:17 ID:Wj4WVFxp
>>591
>チャリンコで車道を走ってたら、女おまわりが、「自転車は車道を」だと…

どっちも正しいような気がする…


620名無しさん@4周年:03/09/18 20:59 ID:YDVu7t+F
>>591
よく意味わかんないんだが、少なくともお前も「田舎のワシ」であることは確かだ。
621名無しさん@4周年:03/09/18 21:00 ID:53c68H+e
>619
歩道を走っていたら、の打ち間違いだと思う
622名無しさん@4周年:03/09/18 21:01 ID:Tj7EF42Z
本当は車道だわな。
信号も、「歩行者用」に従っては「ならない」。

だから、どれだけ「歩行者用信号」が赤になってようが
車用、車道側の信号が青なら渡ってよい。
623なべぞう ◆NABEZOU4jA :03/09/18 21:04 ID:HqIygq3F
>>592
そこまでいったら困りもんですね。
いつの時代でも、そういうヤシはいるってことか。
624名無しさん@4周年:03/09/18 21:06 ID:YDVu7t+F
>>622
まあ自転車通行可のところであれば、
車道を走ることで事故の危険がある・交通の流れを妨げているのなら、当然歩道を走るべき。
まあどちらにしろ指導されたってことは、そういう状況だったと思われるので、歩道走っとけってことだね。
625名無しさん@4周年:03/09/18 21:08 ID:LSNIlUFN
車で信号待ちしてたらチャリにカマ掘られて
相手が頭何針か縫う怪我したんだが
俺に責任はありますか?K察からの呼び出し待ちだけど、ガクブルしてます
626名無しさん@4周年:03/09/18 21:16 ID:79FiNh82
新聞配達人は例外にしておくれ

カブで配達中に,いちいち車道に戻るのはすごく危険。
業務上で歩道を走るのは許しておくれよ
627名無しさん@4周年:03/09/18 21:19 ID:NmdnoBF9
>>625
それはチャリが悪いだろう。前方不注意。K察はどういうふうに言ってた?
628名無しさん@4周年:03/09/18 21:24 ID:/TD5L6/F
漏れチャリ乗りだけど車道を出来るだけ走るようにしてる

けどさー 厳しいのよ現実 
30kをコンスタントに出してないと煽られるわ幅寄せされるわ
一番怖いのは路駐だね 
車線変更しようとしてもウィンカーもブレーキランプも無いから後続車は分からないし
路肩って想像以上に荒れてるんだよね。 網格子があると滑るし
フラフラするのはそれが原因

歩道走るのは悪いんだけどさ
一時停止線でちゃんと停止してくれないと怖いよ
脳内停止線で止まらないでくれ 何度も怖い思いしたよ。
自転車に優しい法改正キボンヌ
629名無しさん@4周年:03/09/18 21:27 ID:LSNIlUFN
>>627
君は動いてた?とか急に止まったりした?とか聞かれたから
完全に止まって10秒位でドン、でしたって正直に言ったよ
相手の女の子は救急車で運ばれたから、K察になんて言ったかは不明
630名無しさん@4周年:03/09/18 21:30 ID:Tj7EF42Z
警察は事実の確認を行うだけで、「どちらが悪かったか」を決めるものではない。
それを決めるのは裁判所で、保険屋同士の話はあくまで「示談」でしかない。

巷では保険屋同士の話し合いこそが正式、と思われているフシがあるが
過失割合を決めるのも金額を決めるのも本来は裁判所の役目。

一般的に裁判までには行かないだろうが、
だから保険屋はどんなウソを言ってでも自分とこの割合を減らそうと必死になるわけだが
631名無しさん@4周年:03/09/18 21:33 ID:s5ntV/IV
>>624
メットかぶってロードレーサーで車道走る分には、まず指導もされないな。

ママチャリでフラフラ走ってるとパトカーに「歩道を走りなさい」とか言われるが。
632名無しさん@4周年:03/09/18 21:35 ID:YJxsNCNx
>>歩道を走っていたミニバイク
これって、道路交通法か何か知らないけど違反じゃないの?
歩道はバイクはエンジン切って手押しでしょ
もしくは車道左側を法廷速度内で走る…

ミニバイクも軽車両でしょ
633名無しさん@4周年:03/09/18 21:35 ID:s5ntV/IV
>>628
市街地で右に出るとき、手信号はデフォルトじゃない?
634名無しさん@4周年:03/09/18 21:35 ID:48tzxgKE
大阪、神戸、東京、広島、博多には結構行くけど、やっぱり
東京がダントツで汚い。桁外れに汚い。 
歩道は染みだらけくすんでるし、ウンコやゲロがゴロゴロ落ちてるから
カルチャーショックを受けたよ。大都市つーより巨大なスラムだね
635名無しさん@4周年:03/09/18 21:37 ID:fKpJbd1J
このような判決が、良い社会を呼ぶきっかけになると
私は思います。
                            以上
636名無しさん@4周年:03/09/18 21:37 ID:NmdnoBF9
>>629
やましいことが無ければ断固自分を曲げるべきではないと思う。
正直に言えばいい。
だいたい事故に性差は関係ないでしょう。
過去に自分の友人がチャリで車にカマ掘ったが、
ヤツは車の修理代を出したぞ。
良識の有る人間ならばどっちが悪いかなんて一目瞭然だが。
637名無しさん@4周年:03/09/18 21:41 ID:tlzr0ygj
>>628

なんで歩道走らないんだ?
車乗ってるとスゲ-じゃまなんだけど。
いっとくけど、サイドミラーにも殺傷能力あるから。
638名無しさん@4周年:03/09/18 21:44 ID:LSNIlUFN
>>637
禁止されてるからじゃ?
639名無しさん@4周年:03/09/18 21:44 ID:V7QLbVXz
>>632
ミニバイクは軽車両ではないような
軽車両ってのは自転車とかリヤカーでしょ
640名無しさん@4周年:03/09/18 21:46 ID:2tGlh8W0
>>629
穿った見方というか、無理からの解釈をすれば、
つっこんでくる自転車を避けなかったあなたが悪い。
にもできる。
実際は、相手が完璧に悪いケースなんだろうけどだ。

運転していて良く思うのは、運転手にどうしようもなバカも多いが、
それよりも事故が起こりにくい道を作れよ。
事故がおきても仕方ない、自転車を引っ掛けてもしかたないような道が一杯有るぞ。
641名無しさん@4周年:03/09/18 21:48 ID:NTq5D5DP

何だか久しぶりに胸のすくような判決を見た気がする。珍バイクが自車に
特攻をかけてきて自爆即死というケースも、まさにこれに相当するかな。
642名無しさん@4周年:03/09/18 21:49 ID:V7QLbVXz
まあ、車道を逆送するチャリは、跳ね飛ばしても無罪でしょ
643名無しさん@4周年:03/09/18 21:49 ID:yunvYmhy
おれは小学生のころに歩道を走っていたソバの配達のバイクと衝突して
ソバ代を弁償させられたことがあるのだが、もしかして弁償する必要は
無かったのだろうか。
644名無しさん@4周年:03/09/18 21:53 ID:FHJy1FHO
MTBだから車道の白線の外(でこぼこが激しく側溝の鉄格子
なんかがはまっている)もなんとか走っている毎日ですが、
ロードレーサーや逆にママチャリでもあれを走るのは無理。
かといって、車道の白線の内側に完全に出るとまさに
死への綱渡り。

日本は自転車がものすごく多いのだから、道作りには
自転車の専用レーンを前提すべきなのだが、人の
命よりも経済効果が優先の国是のため、自動車
の走れる道しか造られない。
645名無しさん@4周年:03/09/18 21:54 ID:q4EQN4ue
チャリも原チャリも同じ。
違反したらお縄。
646名無しさん@4周年:03/09/18 21:55 ID:M2h4suhw
>>644
自転車専用レーン作ったらDQNドライバーどもの駐車場になっちゃうよ(´・ω・`)
647名無しさん@4周年:03/09/18 22:05 ID:WldTQuR2
>>637
恐ろしや。
殺人予告だ。
648名無しさん@4周年:03/09/18 22:06 ID:YJxsNCNx
>>639
あ、スマソ。

ミニバイクは原動機付自転車だ。
ただ(エンジンのついてない普通)の自転車が軽車両だ…
649名無しさん@4周年:03/09/18 22:10 ID:/zDy/u4v
横断禁止のトコ渡って轢かれた時って絶対車が悪くなるんだけど、アメリカじゃそうはならないんだよな。
日本は車に厳し杉。
650名無しさん@4周年:03/09/18 22:14 ID:/zDy/u4v
不意に車道に飛び出してきたガキ轢いたってアメリカじゃ車は悪くない。逆に子供の監督を怠った親が罪に問われる。
訴えられることすらあるからね。
651名無しさん@4周年:03/09/18 22:14 ID:3olaPXN3
心からおめでとうございます。>TAXI運ちゃん
さぞやつらい毎日だったことでしょう。
652名無しさん@4周年:03/09/18 22:17 ID:V7QLbVXz
教習所の第一段階の学科教習の内容くらいのことを
義務教育内でやるべきだと思うよ
教習所いくまで、自分がどれだけ交通法規に逆らってチャリ乗ってたか気づかんかった
653名無しさん@4周年:03/09/18 22:18 ID:NmdnoBF9
「かもしれない運転」にも限度が有りますたい....
最近のガキども、車を怖がらないから余計にタチ悪い。
654名無しさん@4周年:03/09/18 22:18 ID:UT2UEjFK
なぜか車の前に「飛んでくる」犬、猫、老人をはねるのは無罪じゃなさそうだね。

よかったね、筑○の方々。
655名無しさん@4周年:03/09/18 22:19 ID:3olaPXN3
私はこれから、普通のタクシー運転手として生きていきます。
(そっと白いマイクを置く)
656名無しさん@4周年:03/09/18 22:19 ID:JxBG38zF
これで合法的にDQNを死に追いやれますね
657名無しさん@4周年:03/09/18 22:21 ID:+mTlNf4Y
歩道をバイクで走るって凄いDQNだね
658名無しさん@4周年:03/09/18 22:21 ID:t59yPXEu
右側の歩道を歩く歩行者=左側の白線内(歩道に非ず)を走る自転車>左側の歩道を歩く歩行者=右側の白線内を走る自転車>>>>左側の歩道・白線内を5人で歩くDQN=右側の歩道・白線内を5台で走るチャリ走団
659SAGE:03/09/18 22:22 ID:2yvhd3fB
>>648

馬も軽車両でっせ。
660名無しさん@4周年:03/09/18 22:22 ID:u9NqbjlX
>>650
アメリカと日本じゃあ交通事情が違うよ。
狭い路地が多い日本でそんなことしてたら事故続出だよ。
661名無しさん@4周年:03/09/18 22:23 ID:3fLUF7/Q
よっしゃぁ!!

白井さんマンセー!!

662名無しさん@4周年:03/09/18 22:25 ID:k9T/QjLa
どう考えても歩行者が悪い場合でも車の責任が重過ぎる。
よい判例が出来たと思う。
最終的には赤信号歩行者をはねても5:5くらいになるのを望む
663名無しさん@4周年:03/09/18 22:26 ID:nDoQ7w9n
良いニュースだ
英語で言うとグットニューズだな
664名無しさん@4周年:03/09/18 22:26 ID:CvAp3mZz
タクシーの修理代を請求していい
665名無しさん@4周年:03/09/18 22:27 ID:3olaPXN3
素直にタクシーの運ちゃんよかったねーと思う。
666名無しさん@4周年:03/09/18 22:27 ID:FtTvfze2
>>637
法律的には自転車は歩道を走行してはいけません。
車道の一番左端(路肩走行も禁止)を走行します。
歩行者天国など車両進入禁止場所での走行も出来ません。
歩道を走れる場合は標識などによって自転車通行可の場合。
歩道の幅員が路肩を除き2m以上有る場合。(警視庁の見解)
667名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:/TD5L6/F
つーか
手信号知ってるドライバーはどれほどいるんだ?
その前にちゃんと見てるのか?
手放しは危ないんだぞ
668名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:lL/q7k3v
>>609
お、おれは国会議員なんだ、そうだこれは夢だヒャッホー!
669名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:3olaPXN3
>>662
めっちゃくちゃ激しく、激しく、激しすぎる同感!!!!!!
670名無しさん@4周年:03/09/18 22:29 ID:HSzCgU52
高裁グッジョブ
671名無しさん@4周年:03/09/18 22:30 ID:V7QLbVXz
つーかお巡りさんのチャリも手信号なんて使ってないよな
672名無しさん@4周年:03/09/18 22:30 ID:Pj0w+cLH
赤信号歩行者とか
横断歩道無い場所を横断する奴とか
間違って轢き殺しても、前科無しにしろ。
まぁ、気持ち程度のお見舞いはするが
それ以上は勘弁。

というかね、国民に交通ルールをもっと徹底すべき。
車の免許取れば、軽い交通ルール違反が
かなりヤバイという事に気づく。
673名無しさん@4周年:03/09/18 22:31 ID:NmdnoBF9
最高裁まで行くのでしょうか???
運チャソ頑張れ!
674名無しさん@4周年:03/09/18 22:32 ID:pPUsYxVh
「甚だしく交通法規に違反している者」

だからなぁ…
赤信号歩行者とか
横断歩道無い場所を横断する奴とか
では日常茶飯事過ぎる。
あくまで歩行者最優先だし
675名無しさん@4周年:03/09/18 22:32 ID:9bgjxJZZ
>>671
> つーかお巡りさんのチャリも手信号なんて使ってないよな

想像してちょっとワロタ。
676名無しさん@4周年:03/09/18 22:33 ID:QiqImDQY
まあ、当たり前の話だな。
つーか、この婆を被疑者死亡でいいから書類送検しろよ。
677名無しさん@4周年:03/09/18 22:34 ID:qHcZLj5S
>>1
当然の判決だろ
678名無しさん@4周年:03/09/18 22:34 ID:kPdEcW7I
>「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」

まるで「Gメン75」のオープニングみたいに横一直線に並んで歩きながら
だべってるバカ高校生とかは轢き殺しても無罪ですよね裁判長。
679名無しさん@4周年:03/09/18 22:34 ID:NS1HZJq2
脇道から左折するバイクのオバヤンは
自身の右から来る車には注意を払わないな。

判決マンセー
680名無しさん@4周年:03/09/18 22:35 ID:V7QLbVXz
>>676
死んでませんがなw
681名無しさん@4周年:03/09/18 22:35 ID:eBaNAaqR
637みたいのがいっぱいいるから日本では
自転車の走る場所がないよね。いったいどこを走ればいいのかと
682名無しさん@4周年:03/09/18 22:35 ID:3olaPXN3
どっちも幅7メートル道路の信号ナシ交差点、
制限速度20キロで走行の車と無灯火飛び出しチャリ、
過失0対10で車。チャリの女の子が足に全治1週間のケガ。
な、なんでやねん!!
警官からは「なんで止まれなかったの」とか言われるし、
チャリ(小学生の女の子)の親御さんからはののしられるし、もう最悪。
はっきりいって、今の道路交通法は物理学を無視してます。
683名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:QlClS0sc

まぁ交通ルール違反をしたことがないドライバーなんてこの世には存在しないだろうけど。
捕まってないだけで。
684名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:HnIi00LV
最近の新聞配達のバイク運転手、ノーヘル増えてきたぞ。
郵便配達はしっかりメットかぶってるぞ。
いいわけ一切無用!メットかぶれ!警察もしっかり取り締まれ!
685名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:kPdEcW7I
>>674
>あくまで歩行者最優先だし

「歩行者は何をしても良い」とは法律には記載されてませんが何か?
686名無しさん@4周年:03/09/18 22:36 ID:GfNY2V4g
久方振りに一般人が納得できる判決だと思う。 そのうち道路を蛇行しながら走る珍走を、ダンプで蹴散らしても 無罪に…は、さすがになんないか。
687名無しさん@4周年:03/09/18 22:37 ID:AUqBxhL+
信号無視で突っ込んでくる自転車なら轢いても無罪じゃないの?
避けるの不可能だし。
688名無しさん@4周年:03/09/18 22:37 ID:QlClS0sc
>全治1週間のケガ
これを人はかすり傷という。まぁ頭打たなくてよかったやん?
689名無しさん@4周年:03/09/18 22:38 ID:8evDg+ju
>>637
チャリは歩道走らないと本当にあぶないんだよね。
路側帯が狭い道も多いし。

さいきん「チャリも車だから車道を走るのが正しい」みたいな
デカい顔しながら、堂々と反対車線走ってくるチャリが増えてる気がする。
中途半端でかつ間違った知識が一番あぶない。そんなのより生存本能にしたがって
「これはアブねーわ」と悟って欲しい。
690名無しさん@4周年:03/09/18 22:38 ID:QLh0YS4w
「甚だしく交通法規に違反している者への注意義務はない」ならもっと強引に珍走一掃汁
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691名無しさん@4周年:03/09/18 22:38 ID:FHJy1FHO
>>683
というか免許のペーパーテストで「覚醒剤は眠気を覚ます効果が
あるので、運転時には積極的に試用すべきである」という問題に、
友だちが洒落で丸付けて、それでも合格していた。
ということは、こいつは覚醒剤打って運転してもいいことになる。
692名無しさん@4周年:03/09/18 22:39 ID:qHcZLj5S
>>682
その事例だと原則8:2でスタートだから
自転車が無灯火だと7:3とかにはなっても10:0は有り得ないと思うが・・・
保険会社とちゃんと連絡取ってる?
693名無しさん@4周年:03/09/18 22:39 ID:3olaPXN3
今は何の助けにもならないと分かりながらも、
一応前方視界とスピードメーターが写るようにビデオまわしながら乗ってます。
できることなら車を運転なんてしたくないです・・・
694名無しさん@4周年:03/09/18 22:39 ID:x/XCluxX
>>646
今は歩道側を広げて、歩行道と自転車道を分けるやり方になってるよ。
道が狭いとできないけど。
695名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:3olaPXN3
>>692
マジすか!?
ショック・・・
696名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:13rGC8fY
これは名判決ですよ。
697名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:FHJy1FHO
>>689
自転車が走れない車道って高速道路とか有料道路以外にある?
まえ、ツーリングしていて高架橋走ってたら車にクラクションならされた。
698名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:/XBrc7un
>>682
うわぁぁ・・。。
699名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:V7QLbVXz
普通に車道だけ走ってるチャリはそれほど危ないとは思わんけどな
一番危険なのは歩道走ってたかと思ったら、スルリと車道に出てくるチャリ
700あのよろし ◆jPDX5sojro :03/09/18 22:40 ID:dXq9D5dI
免許を与えるべきでない人間は確かに存在する。
701名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:CdjKOC/m
>>682
そらまたホントにお気の毒。
法律は小学生の女の子の味方するように出来とるんだ。
あんた悪くないよ。
702名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:pPUsYxVh
>>685
何しても良いとは言ってないじゃん。

横断禁止の看板が立ってない限りは
歩行者は横断道路を「渡らなければならない」
ではないし、横断道路が無い所もあるし。

それこそ道路上で酔っ払って寝そべってるDQNとか
どうにかして欲しいよ…
703名無しさん@4周年:03/09/18 22:41 ID:DDlxBxGK
歩道を走ってくる原付を蹴り倒してるけど、悪くないよね。
派手にすっころんで起きてこないことがあるけど、こっちもバイクに
ぶつけられて怪我してるし。
704名無しさん@4周年:03/09/18 22:42 ID:3olaPXN3
>>695
ちなみにチャリはこちらの進行方向の左側から進入です。
705名無しさん@4周年:03/09/18 22:42 ID:nLuyEBFw
歩道を歩いていてなんどチャリに轢かれそうになったことか
チャリは車道走ればいいんだよ
自動車とぶつかろうが知ったことじゃない
706名無しさん@4周年:03/09/18 22:43 ID:V5LFRHSX
これが職業運転手じゃなかったら
原チャリおばちゃん(妄想)
攻められるんだけどナーー
707名無しさん@4周年:03/09/18 22:43 ID:/zDy/u4v
>>660
横断禁止は幹線道路での話ね。路地に横断禁止標識はないはずだし。
路地でも子供の飛び出しに親は相当気を使うようになる訳だし、子供にしても轢かれて親に責任が行く可能性
が出てくれば、気も引き締まって事故は減ると思うけど。少なくとも路上で舐めた行動とる奴は減ると思うね。
歩道のない道や住宅街じゃあ適用できないけどね。
そういう所は車の罪をより重くすれば、ナビの抜け道とか言って生活道路を爆走する車も減ると。
708名無しさん@4周年:03/09/18 22:43 ID:V7QLbVXz
歩道歩いてて、ベル鳴らして歩行者を除けようとする香具師も腹立つな
俺は絶対に避けないことにしている
709名無しさん@4周年:03/09/18 22:44 ID:3olaPXN3
いや話ズレてすみませんでした>>ALL
チャリも車も気をつけてマナー守って走りましょうね。
710名無しさん@4周年:03/09/18 22:45 ID:kPdEcW7I
>>699
>一番危険なのは歩道走ってたかと思ったら、スルリと車道に出てくるチャリ

ソレより更にヤバイのはオバチャン搭乗のチャリ。
まるで障害物に衝突しまくりのチョロQみたいな動きをするので、
こっちはヒヤヒヤもんでつよ。
711名無しさん@4周年:03/09/18 22:45 ID:Lhjuw3hj
自転車で歩道を走らないと危険な場合もあるんだよね
元々自転車の事なんて考えて設計してないから車道では確実に惹かれます
712名無しさん@4周年:03/09/18 22:46 ID:QiqImDQY
>>689
両方乗ってる(れる)漏れからすると、ちゃりはサイドミラー無いから、後方の確認しづらくて怖い。
もし、運転の下手な奴が横を通った際に、サイドミラーとかに引っ掛けられると一発あぼーんだし。
それなら少々危なくても、対抗車線を走ったほうが安全な気がするんだよ。車が見えるから。
まあ、車に乗ってるときは、てめえ、邪魔!道路交通法知らんのか!?とか思うけどな。
713名無しさん@4周年:03/09/18 22:47 ID:8evDg+ju
>>684
ノーヘルは脳HELL
ふつーにコケるだけでマジやばいし
これも生存本能に従ってつけて欲しい
714名無しさん@4周年:03/09/18 22:47 ID:3xEP+Ibu
夜間、ウインカーをヘッドライトと同じ色のものに交換した原チャが、
直進車が急ブレーキを踏まなければ接触するようなタイミングで右折してきました。
轢いても無罪?
715名無しさん@4周年:03/09/18 22:48 ID:FHJy1FHO
この前荒川の自転車専用道走ってたら、車止めの前に
でかでかとワンボックスカーが停めてあってとおれやしない・・・

もう、自転車はどこを走ればいいのかと。
716名無しさん@4周年:03/09/18 22:48 ID:QlClS0sc
>>708
おまえは自転車に乗ったことがないのかと。
もっと現実的に柔軟に考えろよ。
717名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:pPUsYxVh
結局この判決は「著しく交通法規に違反」だからなぁ…
相手が高速であることが前提になっちゃうんだろうね。

歩行者や自転車の速度程度では
結局自動車側の不注意って話になるでしょう。
自動車のほうが質量重いし。

珍走は速度自体は遅いからなぁ…
自動車で突入しても前方不注意取られちゃうかな
718名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:pdd5sMbK
歩道は歩行者のもの。
自転車や自動二輪はちゃんと車道を走れヽ(`Д´)ノ
719名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:lfxqJi5F
この判決は(・∀・)イイ
携帯しながら自転車ころがしてるクソをはね殺しても何ら心配がないので(・∀・)イイ!!
720名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:+OA0qBOJ
>>689
自動車も自転車も五十歩百歩。
うちの近所の商店街はかなり広い歩道(自転車専用レーンと歩道がある)あるが、
歩道を歩いていて駐車場から出てくる車に轢かれそうになることなんて珍しくないし実際事故がかなり起きている。
事故の大部分が自転車と自動車だけどね。
駐車場から出る時、歩道の手前で一時停止しない、脇道から幹線道路に出る時停止線で一時停止しない馬鹿が多すぎ。
721名無しさん@4周年:03/09/18 22:50 ID:D/D1HJK3
>>708
オレも鳴らさないけど、鳴らしたほうが安全と思う。
鳴らしたあとに、通りながら「すみません」って言うことにしてるよ。
都内だと違法駐車で車道は走れないしね。
722名無しさん@4周年:03/09/18 22:51 ID:V7QLbVXz
>>716
歩道に人多いときは車道走るか、自転車降りて押しますが?
723名無しさん@4周年:03/09/18 22:52 ID:fZbQ6fCu
道頓堀橋で散々飛び込んだDQNを押したのも無罪だろ
724名無しさん@4周年:03/09/18 22:52 ID:z/Ctwdfi
ピザ屋と郵便屋は歩道走行OKだと勘違いしてるのが多いな。
725名無しさん@4周年:03/09/18 22:53 ID:NmdnoBF9
>>687
交差点は徐行義務があると言うことを忘れてないか?
726名無しさん@4周年:03/09/18 22:53 ID:+0eN2+gV
>>721
口でチリンチリン♪(・∀・)
っていってたらどうしますか?
727名無しさん@4周年:03/09/18 22:53 ID:4EnFVjDP
サイバンチョカコイイ
728名無しさん@4周年:03/09/18 22:53 ID:nLuyEBFw
>>721
君みたいな人ばかりだったら歩行者としても素直によけるよ
でも現実は、どけどけって感じでベルを連打しながら猛スピードで
歩道をチャリで走るバカ多すぎ
729名無しさん@4周年:03/09/18 22:54 ID:D/D1HJK3
>>726
それもイイね!
730名無しさん@4周年:03/09/18 22:54 ID:AUqBxhL+
>>725
青信号に徐行義務は無い
731名無しさん@4周年:03/09/18 22:54 ID:QlClS0sc
>>714
よく分からんが、急ブレーキをかければ接触しないのであれば、轢けば有罪だろう。
とマジレス
732名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:mXPtohFP
すれ違いざまにパンチ一発

自転車対歩行者
733名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:pPUsYxVh
青信号は
「進め」ではなくて
「進んでも良い」
ではなかったか?
734名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:MpUHS7O3
現代版遠山の金さん!
735名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:jobhY8zb
どれくらいまでなら引いちゃっても大丈夫なのか。
1、ノーヘル信号無視のバイク
2、無灯火メール中の自転車
3、同じく携帯に夢中で前を見ていない自転車
4,チョン
736名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:V7QLbVXz
つーかチャリも歩行者の側通るときは徐行が原則だろう
737名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:AUqBxhL+
徐行義務があるのは黄色の点滅信号
738名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:D/D1HJK3
控訴するのかな。
どうせなら最高裁判決が欲しいけど、
タクシー運転手さんがつらいよな。
739名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:QiqImDQY
つーか、こういう判例増やして、
歩行者の自殺志願者ども轢いても、
無罪判決出るようにしてくれたらな。
740名無しさん@4周年:03/09/18 22:56 ID:FHJy1FHO
>>730
有りますが・・・
交差点自体が徐行しなければ行けないはず。
それも20km/hくらいで。
741名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:xuxrGlf1
>>718
まぁ、自転車が歩道走る気持ちも分かるよ。
駐停車してる車があるから、結構、危ないんだよな。
742名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:D/D1HJK3
>>739
遺書が見つかると無罪らしい。
743名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:WvkSBrHA
>>735
チョンはまとめてひき潰してください。
744名無しさん@4周年:03/09/18 22:58 ID:V7QLbVXz
>>740
20Km/hは徐行じゃないだろ
745名無しさん@4周年:03/09/18 22:59 ID:4V2JqffM
>>733
正解。青信号「すすめ」だったら、前が渋滞しててもつっこまなけりゃいけなくなるしね
746名無しさん@4周年:03/09/18 22:59 ID:QiqImDQY
>>742
そういう自殺志願者だけじゃなくて、
死にたいのか貴様!!って香具師轢きかけた事ない?
747名無しさん@4周年:03/09/18 23:00 ID:qtWi1t0x
>>730
無免許は寝ろ
748名無しさん@4周年:03/09/18 23:00 ID:pPUsYxVh
青信号は徐行義務は無いようだ。

http://www.takaragaike.co.jp/se_q/chute_q04t.html
の問20

ただ、押しボタン式信号では徐行義務があるようだ。
http://www.hmk-life.co.jp/topics.htm
749|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆180SX/BBR2 :03/09/18 23:00 ID:SqO9F/Jk
青:進め
黄:注意して進め
赤:頑張って進め
750名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:Y+fBnlEo
え?大阪って
歩道バイクで走っていいんじゃないの?
751名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:AUqBxhL+
>>747
いい恥かいたな
752名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:D/D1HJK3
>>746
渋谷のハチ公前のスクランブルにたくさんいるよね。
発作的に轢きたくなるけど、ギリギリ我慢してるぜ。
みんな、そうだよな・・・
753名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:84q8qBdS
教習所の本に書いてあったが、例えば歩行者が赤信号なのに道路を渡っていてそれを轢いた場合、過失は車:人=0:100って書いてあった。
その時はさすがに感心したな。

もちろん法定速度以下の走行・確実な回避行動・懸命の救助活動等を絶対に行なった場合の話だろうけどね
754名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:NmdnoBF9
まず、現実と矛盾の多すぎる法律と道路を何とかすべきなんだろうが
国会議員の方々は自分の事だけで精一杯なのが多いらしい...
755名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:lRpudkqB
イイ判決だな
これを発展させて、珍走を頃しても無罪ならんかな
756|*-ω-)ノ○~ゅぅゃ ◆180SX/BBR2 :03/09/18 23:01 ID:SqO9F/Jk
ま、車は歩道を走るなってことだ。
757名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:pPUsYxVh
>>748
補足。ただし、直進に限るようだ。
右左折には徐行義務があるようだ。
758名無しさん@4周年:03/09/18 23:02 ID:g3MmteLy



               白井万久裁判長は神!!


   
759名無しさん@4周年:03/09/18 23:02 ID:FHJy1FHO
>>744
60qの国道だったら徐行だろ。
狭い道ならもっと落とさなきゃダメなのかな。
まあ誰も守ってるやついないし、守ってないから
事故のときに過失割合が高くなる。
760名無しさん@4周年:03/09/18 23:02 ID:cT2H8/xw
>>749
 勇気のある者が優先。
761名無しさん@4周年:03/09/18 23:03 ID:FHJy1FHO
>>749
青:進め
黄:急げ
赤:勝負
762名無しさん@4周年:03/09/18 23:03 ID:GiYrKqU7
朝とか油断してると新聞配達の連中がありえない所から飛び出してくるから危なくてしょうがないよ。
最近のセダンは密閉性が高くて外部からのおとが聞こえないから、視覚にたよらなくちゃいけない
763名無しさん@4周年:03/09/18 23:04 ID:fghvcFF/
>>752
でも、実際轢いちゃったら確実に刑務所行きかと・・・
764名無しさん@4周年:03/09/18 23:04 ID:D/D1HJK3
マジで車載データレコーダーみたいの作れよ。
HDナビ作れるんだから余裕だろ。
前方ビデオ画像とスピード等のデータ記録するヤツ。
765名無しさん@4周年:03/09/18 23:04 ID:mXPtohFP
青は進んでも良いだから、進まなくてもいいんだとか言って止まってたら

交通の流れを阻害して危険を及ぼすとして検挙の対象
そもそも交差点では駐停車禁止
766名無しさん@4周年:03/09/18 23:05 ID:4EnFVjDP
この裁判は今後も判例として強く活用して欲しいなァ。
767名無しさん@4周年:03/09/18 23:05 ID:D/D1HJK3
>>766
禿同!
768名無しさん@4周年:03/09/18 23:06 ID:2WKIRvEx
ババァは死刑
769名無しさん@4周年:03/09/18 23:06 ID:/TD5L6/F
歩道は段差のせいでロードレーサーなんかは走行不可能な場合もある
歩道を走れというなら段差を無くして欲しい

一時停止線でキッチリ停止してから確認の為にそっと鼻を出せ
脳内停止線でいきなり止められて側面に衝突しそうになった事が
何度かあるんだがこの場合は責任の割合はどうなるの?
免許無しの漏れにも教えてエロイ人
770名無しさん@4周年:03/09/18 23:06 ID:/MRF6/QA
自転車はどちらかというと歩行者に近いと思うが
ここは自転車嫌いも多そうだな
771名無しさん@4周年:03/09/18 23:06 ID:V7QLbVXz
>>764
飛行機のブラックボックスみたいなやつか?
よほど丈夫に作らんと事故には耐えられないぞ
772名無しさん@4周年:03/09/18 23:07 ID:M2h4suhw
>>759
('A`)…
773名無しさん@4周年:03/09/18 23:07 ID:Q0EZThpb
そういえばなんで車にはブラックボックスが載らないんだろうな。
いろいろと便利だろうに。
774名無しさん@4周年:03/09/18 23:07 ID:pPUsYxVh
徐行とは「車がすぐに停止できるような速度で進行すること。」
だそうだ…
20km出てるとすぐには止まれん…
775名無しさん@4周年:03/09/18 23:08 ID:/TD5L6/F
ブラックボックスなんて作ったら

ちょっとした交通違反を犯した場合
違反の証拠になるから後で検挙の対象になりそう
楽だしね
776名無しさん@4周年:03/09/18 23:08 ID:D/D1HJK3
これは歴史的判決だ。
交通弱者なのを良いことに、法律を無視してやりたい放題してきたヤツらへの、
自責の念を問う第一歩となる判決だろう。
777名無しさん@4周年:03/09/18 23:09 ID:mXPtohFP
んなことせんでも、個人タクシー用の後付けタコグラフあるし
くちゃくちゃに潰れなければ市販のビデオカメラかデッキ+四分割機+カメラ4台でよし。
こういうときには接触型のテープ媒体のほうがいい。

最近はDVDやHDD型が台頭してきてビデオテープデッキ安いし。
778名無しさん@4周年:03/09/18 23:09 ID:lYlB4wyk
優先道路の場合も徐行義務は無いよね?あれ、間違ってる??
779名無しさん@4周年:03/09/18 23:10 ID:pPUsYxVh
>>778
正解のようです。

徐行しなければならないところは、次の場所です。
徐行の標識、左右の見通しのきかない交差点
(交通整理が行われている場合や優先道路を通行している場合を除く)、
道路のまがりかど、上り坂の頂上付近、勾配の急な下り坂。法42

http://www.chugokusangyo.co.jp/higashi/g6.htm
780名無しさん@4周年:03/09/18 23:11 ID:D/D1HJK3
>>764
そうそう、そんな感じ。
付いてるとカッコよくない!?
781名無しさん@4周年:03/09/18 23:11 ID:38fR2NRb
>>770
運転している人なら、車道を走る自転車の恐怖ははかりしれないものがあるからなあ。
あれは、交通法規を守っているのかもしれないが、
実際、あの安全ってのは、ほとんどは運転しているドライバーが負担している。
危険極まりない。
もし、じいさんの運転している軽トラにひっかけられたら、
じいさんを訴えるつもりなんかなあ。
782名無しさん@4周年:03/09/18 23:12 ID:qtWi1t0x
>>751
交差点は25Km/hの制限速度が有るって
 知らないの?
783名無しさん@4周年:03/09/18 23:12 ID:pPUsYxVh
まあ、40m道路対2m道路でも交差点だから
そんなんでいちいち徐行義務があったら
とんでもないことになるわね…
784名無しさん@4周年:03/09/18 23:12 ID:lCOz1mNO
ま、双方それぞれ言い分はあるわな
785名無しさん@4周年:03/09/18 23:12 ID:V7QLbVXz
>>777
使うならシリコンメディアだろう
振動の影響も皆無だし
航空機でもシリコンメディアを使っていると思った
786名無しさん@4周年:03/09/18 23:13 ID:AUqBxhL+
>>782
もういい
787名無しさん@4周年:03/09/18 23:14 ID:D/D1HJK3
>>785
SDメモリーカードとかメモリースティックにデータ記録するドライブ・データ・レコーダー・・・
カコイイ!!
788名無しさん@4周年:03/09/18 23:15 ID:QMYm978H
無罪おめとうございます
789名無しさん@4周年:03/09/18 23:15 ID:mXPtohFP
電気的に書き込むカード型ならなお良し

高いが
790名無しさん@4周年:03/09/18 23:17 ID:38fR2NRb
>>769
車の鼻先だしたやつがバカだよ。
停止線はそんな場所に儲けているわけ無い。
停まって、確認しつつダラダラって出たのに、
自転車がつっこんできたとかなら知らんが。
ただ、この糞バイクのようなのは今後この判例が使われて欲しいなあ。
791名無しさん@4周年:03/09/18 23:17 ID:qtWi1t0x
>>786
社会に迷惑をかけずに生きるんだよ
 じゃなきゃ氏ね
792名無しさん@4周年:03/09/18 23:17 ID:D/D1HJK3
トヨタのイプサムとかに付いてる、ブラインドコーナーモニターをさ、
もうちょっと改良すればいいじゃん!
んで、シリコンメディアに圧縮して録画できるようにする。
793名無しさん@4周年:03/09/18 23:18 ID:MYk7U8ZD
>教習所の本に書いてあったが、例えば歩行者が赤信号なのに道路を渡っていてそれを轢いた場合、過失は車:人=0:100って書いてあった。
>その時はさすがに感心したな。

ただし、横断歩道上での事故は車が青信号で歩行者が赤信号でも人対車は0:100だぞ
俺それで前科一犯だよ・・・ま、相手は軽傷ですんでるんだが正直納得いかない
794名無しさん@4周年:03/09/18 23:20 ID:D/D1HJK3
>>793
車道で寝てるヨッパライを轢いて逮捕された人もいたよね。
かわいそう。
795名無しさん@4周年:03/09/18 23:22 ID:D/D1HJK3
モーターショー、消防は無料だって。ガーン
796井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/09/18 23:23 ID:ufrTpmFk
最高裁まで逝くのか?
797名無しさん@4周年:03/09/18 23:23 ID:FHJy1FHO
>>794
俺の生まれる前だが段ボールかぶって寝ているやつを
轢いてタイーホとか、つくば(めちゃくちゃ道が広い)を80`
で走ってて、道路に寝ていた学生を轢いて退学になった
同じ大学の学生とか。理不尽さは否めないな。
798名無しさん@4周年:03/09/18 23:23 ID:If8N0pCj
裁判制度が変わり
あまりにも酷い歩行者・オババイクは
もっと有罪になるといいよね
799名無しさん@4周年:03/09/18 23:23 ID:zSeUmr/o
たかが雲助の分際で
800名無しさん@4周年:03/09/18 23:25 ID:4EnFVjDP
運助?
801名無しさん@4周年:03/09/18 23:25 ID:BgGvXaTB
以前、俺の前に普通自動車2台、後に一台とその後に大型ダンプ一台。
小学校のガキが、歩道で何を考えてたのか赤信号待ちで、手を上げてた。
車側は青。だから、当然通行するが、先頭を走ってた爺さんは何故か停止。
しかたなく、みんな停止。
ガキも困惑ぎみに横断しかけたそのとき、
そこで、大馬鹿野郎のダンプが反対車線へはみ出しててつっこんだ。

あやうく、ガキは跳ねられそうになってた。


そんな思い出。
802名無しさん@4周年:03/09/18 23:28 ID:D/D1HJK3
コンビニトラック配送運転手・38歳。
すごい真面目な人だったのに、ヤンキーの無灯火チャリ轢き殺して、
自責の念から自殺、家族(妻・30歳、子供・1歳4ヶ月)も後を追って鉄道飛び込み自殺。
803名無しさん@4周年:03/09/18 23:30 ID:cmlAQptI
>>801
信号のない交差点とかあるいてて、先に車に横断させてしまおうと
こっちがとまっている時に、場を読まずに道をわたるのは大抵
ジジイ。
804名無しさん@4周年:03/09/18 23:33 ID:izxTnLLr
>>796
上告するなら憲法が争点になると思うんだが、これ以上なにか論争すること、
しかも憲法が絡むようなネタはあるんだろうか
805名無しさん@4周年:03/09/18 23:33 ID:NmdnoBF9
年寄りは自分が法律だからな...運転する側が気をつけないと損する。
806名無しさん@4周年:03/09/18 23:34 ID:/TD5L6/F
>>790
サンクス
突然駐車場から飛び出してきた車に衝突しそうになったもんで
その場合は人間と自転車の修理代請求できるよね?
逝きてればだけど
807名無しさん@4周年:03/09/18 23:35 ID:SIBLdgsh
>>770>>781
いまや、自転車は歩行者からも自動車からも嫌われものだということを
自覚して欲しいものだ。

とにかく、この「自転車文化」は、どこかで歯止めをかけないと、
にっちもさっちもいかなくなる。不法駐輪は東京郊外の駅前では深刻な問題。
悪いんだけど、頭の悪そうな兄ちゃんが、携帯を見ながら、ふらふら
歩道を走行していたりする。あるいは、運動神経皆無のような主婦が
ふらふら走行し、狂ったように鈴を鳴らして歩行者をどかせようとしたり。
808名無しさん@4周年:03/09/18 23:36 ID:3e/4iJ7H
タクシー運転手・43才。
車道(横断歩道上でない)で熟睡していたプータローを轢いて即死させる。
業務上過失致死で3年の懲役。
ちなみに、そのプータローは近所でも有名の万引き常習犯で、
判決の下りる日の交通裁判所には減刑を求める人たちであふれたと言う。
しかし、事件のあった5年後にタクシー運転手は胃ガンで死亡。
809名無しさん@4周年:03/09/18 23:37 ID:pp6gJLiz
>違反者へ注意する義務なし

これ、歩道を走行しているやつに
「おい!お前あぶねーだろ!!」
って言う必要は無いよっていう意味かと思った・・^^;
810名無しさん@4周年:03/09/18 23:37 ID:/TD5L6/F
環境に悪い車も一部廃止しましょうといわれるぞ>>807
これからは環境に野菜しい方向に進まねばいけないしな

自分が楽だからってのはご法度
811名無しさん@4周年:03/09/18 23:38 ID:BgGvXaTB
>>803
左脇を掠めていったその瞬間のダンプの

ガーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!

って音には今でも血の気が引く。


そういや、片側が渋滞してて、対面を運転してたら、
わきからじいさんが飛び出た事も会った。(信号もなにもない状態)
あれ、もし轢いてたら俺のせいなんだよなあ。
812名無しさん@4周年:03/09/18 23:38 ID:4EnFVjDP
ところで面白いからパート2も欲しいと思うんだがそういう場合ってどうすれば良いんだ?
813名無しさん@4周年:03/09/18 23:41 ID:M2h4suhw
>>807
いまや、自動車は歩行者からも自転車からも嫌われものだということを
自覚して欲しいものだ。

とにかく、この「自動車文化」は、どこかで歯止めをかけないと、
にっちもさっちもいかなくなる。違法駐車は深刻な問題。
悪いんだけど、頭の悪そうな兄ちゃんが、携帯を見ながら、ふらふら
車道を走行していたりする。あるいは、運転資格皆無のような主婦が
ふらふら走行し、狂ったようにクラクションを鳴らして歩行者をどかせようとしたり。
814名無しさん@4周年:03/09/18 23:41 ID:pp6gJLiz
815名無しさん@4周年:03/09/18 23:41 ID:IebmcJ89
>>812
915あたりを過ぎないとシカトされるよ。
あとレスの伸び具合も勘案されますデス。
816名無しさん@4周年:03/09/18 23:42 ID:NvOnyOyw
人を轢いてしまった場合。
轢かれた人と轢いた人の交通法規遵守うんぬんの他に、社会的地位、人生満足度、客観人格観、
将来期待度などを数値化、比較対照して刑を決めろ。これぞ公平。
その場かぎりのドキュンを轢いた真面目で有望な若者が助かる。
817名無しさん@4周年:03/09/18 23:44 ID:TeOcBgvB
いい判決だな
818名無しさん@4周年:03/09/18 23:44 ID:9XXvH9jn
>>802
そのニュース見た。
1歳ちょいの子供がスゲーかわいそう・・・
無灯火ヤンキーが殺したようなもんだよな。
いや、法律か。
819名無しさん@4周年:03/09/18 23:45 ID:tnjemhwt
歩道に乗り上げて駐車している車に、傘の先端や持っているかばんの
金具などが当たりそうなときでも注意しなくても良いってことかな?
合法的な十円パンチが出来そうだ。
820名無しさん@4周年:03/09/18 23:46 ID:AKpCywY6
社会的地位、人生満足度、客観人格観、将来期待度

数値化するにはどのパラメーターも曖昧だな。(ワラワラ
821名無しさん@4周年:03/09/18 23:46 ID:o0RENoRC
漏れが小学生の頃の話。
本屋の店先で立ち読みをしていたら凄い勢いで漏れの背中に何かがぶつかった。
振り返るとババァが「あんた!気ぃつけや!」と怒鳴りつけた。
ババァは原付にまたがっていた。

実話…(´Д`;
822名無しさん@4周年:03/09/18 23:46 ID:/zDy/u4v
>>819
はぁ?
823名無しさん@4周年:03/09/18 23:47 ID:SIBLdgsh
まあ、歩行者としての利益を主張していることは自覚しているんだけど、
言いたいのは、車道は存在し、歩道も一部地域には存在するが、
自転車道はほとんど存在しない。にもかかわらず、自転車を利用する人は
増えつづけている。警察も自転車の歩道走行は黙認。ここが問題だと
言っている。自転車利用者は、自転車道をつくるよう、運動してはどうか。
それから、無料駐輪場をつくるように。
824名無しさん@4周年:03/09/18 23:47 ID:vDksgH7R
>>806
普通にちゃりちゃりと自転車こいでて、つっこんできたら車が悪いよ。
請求もできる。ただ、その前に注意して自転車も運転するのが俺は当たり前だと思う。
脇から車が出てくるかな!?って。
普通は考えるはずだし、車の音とかもわかるはずだし、人だったら自転車側も責任が問われる。
そこで止まれそうも無いスピードで運転する自転車も、俺はおかしいと思う。
保険屋さんや警察じゃないから詳しくはわからんが。

このまえ、T字路で、明らかに見てないじいさんがつっこんできたことあったなあ。
俺が気がついてブレーキかけたが、やっと爺さん気がついて
俺のほうを見て、ニヤって笑いやがった。
お前、俺が突っ込んで骨でも折ってたら笑ってられないぞと・・・。
825名無しさん@4周年:03/09/18 23:47 ID:9XXvH9jn
>>819
それ、やりたい・・・
中に人が乗ってないことを確認して、何度やろうと思ったことか。
826名無しさん@4周年:03/09/18 23:48 ID:M2h4suhw
>>821
本屋のおばちゃんだったんだよ。きっと…
827名無しさん@4周年:03/09/18 23:48 ID:dBp2rmSe
道交法は守ろう
828名無しさん@4周年:03/09/18 23:48 ID:cWgU/eqQ
歩道があるのに歩道じゃなく道路脇を走るチャリは取り締まれよ。
クルマで追い抜く瞬間にコケてこっちに倒れてきたらひき殺してしまう・・・

829名無しさん@4周年:03/09/18 23:48 ID:9XXvH9jn
>>826
すごい立ち読み注意の仕方だなw
830しんも赤:03/09/18 23:49 ID:x7Xh6STO
珍走団もだが傘チャリなども轢いてもよい!
いや、むしろボーナスポイント!!
ってことにしてもよいのではないか!
法制化を望む。
831名無しさん@4周年:03/09/18 23:50 ID:4EnFVjDP
>813-814
なるほど。
今日はもう寝るので暇な方次スレよろ。
832名無しさん@4周年:03/09/18 23:51 ID:/zDy/u4v
>>823
なんで無料なんだよ。放置自転車は金取られるのが嫌で放置してんじゃないぞ。
駐輪場が飽和状態なんだよ。
833名無しさん@4周年:03/09/18 23:53 ID:V7b18lWh
横浜でも歩道を走っている原付DQNをよく見かける。
834名無しさん@4周年:03/09/18 23:53 ID:9XXvH9jn
原付DQNが歩道を走る街・YOKOHAMA
835名無しさん@4周年:03/09/18 23:54 ID:ZbRSl+JD
>>828

お前ドギュソ?

自転車は車両だから、法律的には道路を走るのが正しい。
836名無しさん@4周年:03/09/18 23:55 ID:9XXvH9jn
シャングリラ違反者へ注意する義務なし
837名無しさん@4周年:03/09/18 23:56 ID:GwKyoIh1
>>828
道交法に従ってる奴を取り締まってどうする。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/appeal/left.html
838名無しさん@4周年:03/09/18 23:56 ID:9XXvH9jn
夢でKiss Kiss Kiss
839名無しさん@4周年:03/09/18 23:56 ID:2WKIRvEx
シャングリラと言ったら(ry
840名無しさん@4周年:03/09/18 23:58 ID:P6ITnECj
>>836
ボケが高度すぎてついていけません。
841名無しさん@4周年:03/09/19 00:00 ID:2WVk2ffj

こうなると悔やまれるな

怪我で済んだことが


842名無しさん@4周年:03/09/19 00:00 ID:LUcNvdOJ
>>819
ダメだな。
この国では電柱に貼ってあるデリヘルのチラシでさえ、勝手に
はがして捨てたら違法だからな。
843名無しさん@4周年:03/09/19 00:00 ID:yHxsC3yg
スレと関係ないが、前が詰まっているのに煽るやつをどうにかしてくれ。
バッシングしようが車を横に振ろうが、前がつまってりゃ避けるのも
スピードだすのもできねえんだよ!!!

糞VIP、DQNカーのみならず、そいつらもう免許剥奪したほうがいいよ。
844名無しさん@4周年:03/09/19 00:01 ID:Hz/m2Ztb
でも、民事上の賠償責任はどうなんだろ
845名無しさん@4周年:03/09/19 00:02 ID:SUGTUWIe
昔、信号無視の馬鹿女2人を轢きそうになったことがある。
結構な数の人が信号待ちをしていたにも拘わらず、喋りながら歩いていて気が付かなかったらしい。
半分以上渡った所で対向車に気が付き、そのまま通り過ぎるかと思ったら慌てて戻ってきやがった。
急いでフルブレーキングしたら一人がビックリして尻餅つきやがんの。
あと10cm位で前科物になるところだったよ。
846名無しさん@4周年:03/09/19 00:02 ID:Hz/m2Ztb
>>843
伝言ゲームみたいに、お前も前を煽れといいたいんじゃないかw
847名無しさん@4周年:03/09/19 00:04 ID:2WVk2ffj

>>845

ふと、給食の小さなおかずを

添加物と言っていた事を思い出した。


848名無しさん@4周年:03/09/19 00:05 ID:tHC80zQa
これにて一件落着!
849名無しさん@4周年:03/09/19 00:06 ID:drOCT8ny
>>844
そんのものは払わなくてよいのだよ
850名無しさん@4周年:03/09/19 00:09 ID:rL32fnHa
(;▽;)あははははははは
851名無しさん@4周年:03/09/19 00:10 ID:T7aAntX2
まっとうな判断ができる裁判官もいるんだな。
852843:03/09/19 00:10 ID:+Fr1+bZh
>>846

 そ れ は 叶 え ら れ な い 望 み で す !

でも実際、そう思ってんだろうなあ。もはやギャグだよ。
2車線とかで、追い越しなどでよく見かける。
そんなに急いでるんならもっと早く出かけろよと。
853名無しさん@4周年:03/09/19 00:11 ID:YSPPSAnP
>848
遠山の金さんハァハァ
854名無しさん@4周年:03/09/19 00:12 ID:L7RlEoI6
この裁判官さん、個人的に金さんと呼ばせてもらおう(w
855名無しさん@4周年:03/09/19 00:13 ID:qg7dzrfq
>>852
俺はそういうバカはめざわりだから先に行かせるよ。
で、同じように前の車を煽ったり無意味に車線変更したりして
結局俺のほうが前にいたりするんだよな。
856名無しさん@4周年:03/09/19 00:14 ID:aeQMa1qc
小学校の時、交通安全教室で
「自転車は車道を走らなきゃいけません」って。
857世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :03/09/19 00:14 ID:Ogr7E/Zu
地裁の判決は狂ったものが多いが、
高裁はさすがに一味違うね
858名無しさん@4周年:03/09/19 00:15 ID:u5DkQcET
法を守らない奴を法は守らない。
当然だよな
859名無しさん@4周年:03/09/19 00:15 ID:iyOx/3fX
>>854
チョンか?
860名無しさん@4周年:03/09/19 00:16 ID:vGkLQJ6Y
セグウェイはどうなるんでしょ?
やっぱ車道はしらなきゃだめ?
861名無しさん@4周年:03/09/19 00:17 ID:kBp93O6N
>855
彼らは早く先に行きたいのではありません。
煽りや無意味な車線変更を楽しんでいるのです。
862名無しさん@4周年:03/09/19 00:17 ID:7hN2uMf+
うーん、違反者(犯罪者)は過失でならバンバン殺っちゃっていいってこと?
863名無しさん@4周年:03/09/19 00:19 ID:6eB4kfvL
>>861
目から鱗だ。
864名無しさん@4周年:03/09/19 00:20 ID:LUcNvdOJ
>>861
楽しんでなんか無いよ。
なんかね、常にいらいらしてるんだよ。
カルシウムが足りないのかシンナーが足りないのか
分からないけど。車っていう箱の中では強いんだよね。
865名無しさん@4周年:03/09/19 00:21 ID:84XDTP/H
自転車も免許要を希望。
交通ルールを知らない自転車乗りが大杉。
866名無しさん@4周年:03/09/19 00:22 ID:6eB4kfvL
>>769
自転車で歩道を全力走行してたら
駐車場から車がすっと出てきたので避けられず
助手席ドアに全力で鉄山靠かました事があった。
助手席のおばさん腸驚いてた。
867名無しさん@4周年:03/09/19 00:23 ID:1jKh0CWg
こーゆ判決出ると人権屋さんとかに抗議とかされないのかな?
868名無しさん@4周年:03/09/19 00:23 ID:ODczcgo8
画期的判決ですな。

この女、たまたま歩道で人を轢かなかっただけ。
原チャで歩道を高速走行してたら、誰かしらが脇から走って歩道に出た途端、
躊躇なく轢いてただろうな。歩行者もまさか歩道をバイク走ってるとは思ってもいないだろうし。

調子こいて走ってたら、たまたま自分が惹かれちゃったってだけの話。
タクシー運転手に激しく同乗する。
869名無しさん@4周年:03/09/19 00:23 ID:VHEY+SPF
この判例で珍走を次々に成敗していく勇者が現れる悪寒
870名無しさん@4周年:03/09/19 00:23 ID:W6tZRlV/
徒歩も免許要を希望。
交通ルールを知らないウォーカーが大杉。
871名無しさん@4周年:03/09/19 00:24 ID:N/n8tV89
歩き&自転車乗ってて横断歩道渡るとき
曲がってくる車の運転手の視線の方向を見るようにしてるんだが、

漏れの近くの交差点では、
はっきりいって右折してくる運転手の4割近くは
対向車線やそちら側の歩道の先端だけみて
(車から見て)右側みてないぞ。

だからこっちみてないとわかったら
すぐにスピード落として、もし車が止まらなくてもぶつからないようにしてるが
それをすることの多いこと。
872名無しさん@4周年:03/09/19 00:24 ID:6eB4kfvL
>>868
>原チャで歩道を高速走行

なんか120km/hくらいを想像してしまう俺。
873名無しさん@4周年:03/09/19 00:24 ID:ODczcgo8
同情か。。。
874名無しさん@4周年:03/09/19 00:25 ID:L7RlEoI6
チャリの制限速度は30キロと聞いたことが有るが....ホント?
875名無しさん@4周年:03/09/19 00:26 ID:6eB4kfvL
ダンプのドライバーって信号無視するように指導されてるんですか?
876名無しさん@4周年:03/09/19 00:26 ID:OU/9t6nB
>>874
その道の制限速度に従うような。
877名無しさん@4周年:03/09/19 00:27 ID:Ra6aKvu9
>869
そういえば最近「族狩り」いなくなったな。
復活きぼーん
878名無しさん@4周年:03/09/19 00:27 ID:qGlIeLGZ
また貴重なマ…………じゃなかった、

また貴重なバイクが。
879名無しさん@4周年:03/09/19 00:27 ID:kneImF8Z
クソババアに事故られたタクシーの運転手は普通に生活できていたのだろうか。
民事訴訟起こして、ババアから金をとるべきじゃないだろうか。
880名無しさん@4周年:03/09/19 00:28 ID:6eB4kfvL
>>877
そういえば一時期そういうの聞いたような。
チーマーとかが狩ってたんだっけ?
881名無しさん@4周年:03/09/19 00:29 ID:jfGiGwQI
>>872
そらまぁ確かに甚だしく常軌逸してる罠
882名無しさん@4周年:03/09/19 00:31 ID:6eB4kfvL
http://www.tatsujin.com/essay/mf28.html

こんなの見つけちゃった・・・
883名無しさん@4周年:03/09/19 00:32 ID:WKGlo4KQ
えらいまともな判決だな。なんか裏があるんじゃないの?w
884名無しさん@4周年:03/09/19 00:33 ID:k9L6JNRh
やっぱタクシーは原付ババアの天敵なんだな
885名無しさん@4周年:03/09/19 00:34 ID:WKGlo4KQ
車庫の前に違法駐車している車を爆破しても適法と判定して欲しい。
886名無しさん@4周年:03/09/19 00:34 ID:9sBMImBl
夜、無灯火で傘差しながら携帯電話で喋っている器用な人を轢きそうになりましたが
こういうのも無罪にして欲しい。
887名無しさん@4周年:03/09/19 00:34 ID:xMZaXSrx
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              !   i  /io゚:::::l ヽ  ''"   、/゚'>、  /
           ,.r,.=┤   l  ! ゞ;;;ソ     ,rミ./ヽ/ヽ,.'
         /,.ヘ_ノ.i  l  l、〃"   ,   /リ,ノ'",'彡-'
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     r" ,'ヾ/,.'  ハ  ,.、l.  ヽ  | -‐;ノ,..-l/./ ヽ    ( ´_ゝ`)が( `_ゝ´)になりますよー
     ゝ"//  l ,../..i」-、-‐、_/'i ‐''"|  "/
     ヾ'‐、"   l r'   ,'j゙  /^}.l   !  /
      /  \ ヽ___,,,.......レ‐‐ン"リ   i /
     ,.'    ゙'''ヽ、_ r'_/"  ヽ__/    ,!/
     /     ̄ ゙̄''‐-、'、        ‐"
888名無しさん@4周年:03/09/19 00:35 ID:a58a2ofQ
ある日、バイクを運転するDQNが赤信号待つのが嫌だったらしく
歩道の上を通って左折していった。
そんなことするなら、赤信号無視しても同じじゃん、とオモタ。
889名無しさん@4周年:03/09/19 00:35 ID:3Xq8foGg

至極当たり前のことなのに、なぜ起訴され、なぜ一審で有罪なんだ???
何ですかコレ?
890名無しさん@4周年:03/09/19 00:39 ID:ja1oyKue
えらく、一般人の感情に近い判決だな。
裁判官も、同様なバイクに嫌な思いでもしたのかね?
891名無しさん@4周年:03/09/19 00:40 ID:xUUzWu5H
>>888
歩道上をエンジン切って押したのだったら問題ないんだけどな。
892名無しさん@4周年:03/09/19 00:42 ID:USRC4oUW
一審で有罪判決出したヤツの名前は?
893名無しさん@4周年:03/09/19 00:42 ID:XcD6OM+g
自転車は歩道を走っちゃダメなんだよ ほんとわね 歩道は歩く道。 歩道をバイクで走ると12点も赤切符切られるの知ってたかい?ただ警察が黙認。そんな警察はいらない。二人乗り高校生からも罰金取るのがほんと。
894名無しさん@4周年:03/09/19 00:42 ID:a58a2ofQ
>>891
もちろん、ノーヘル・エンジンかけて座席にまたがっての運転。
895名無しさん@4周年:03/09/19 00:44 ID:7Ui7KVkx
高裁の裁判官は優秀。
地裁レベルだど経験不足や、知識不足で判例に走りがちになる。

896名無しさん@4周年:03/09/19 00:46 ID:qpBGb/j0
246の三茶から駒大まで歩道も車道も修羅場だよ。
なぜ取り締まらないのか不思議でしょうがない。世田谷署よ、
897名無しさん@4周年:03/09/19 00:46 ID:tgUwSOqQ
>>895
最高裁は?
898名無しさん@4周年:03/09/19 00:48 ID:xUUzWu5H
>>893
歩道自転車走行可の所もあるからね、
交通法規を知らない奴にはその区別が付かないんだろう。
899名無しさん@4周年:03/09/19 00:50 ID:XcD6OM+g
自転車に二人乗りした高校生カップルを引き殺しても 有罪になるのですか?パンチラが気になってつい…ってのも有罪デツか?
900名無しさん@4周年:03/09/19 00:51 ID:ja1oyKue
>>897
法律に頼る。
というか、法律との問い問答をする場所。
場合によっちゃ法律の概念が変わる、重要な場所。
901名無しさん@4周年:03/09/19 00:53 ID:6eB4kfvL
>>893
12点も取られるのか!!
そりゃ驚き桃の木山椒の木
902名無しさん@4周年:03/09/19 00:53 ID:994TQRRG
この判例が確定すれば珍走を心おきなくひき殺せるね。
轢いたショックでアクセル踏んじゃったとか言って引きずる
なんていうのもいいかも。
大型免許取ろうかな。
903名無しさん@4周年:03/09/19 00:54 ID:kneImF8Z
>>899
殺すのは男の方だけにしてください。女子高生のほうは私がいただきます。
904名無しさん@4周年:03/09/19 00:56 ID:WwIeNtO8
暴走行為ですね。自分も歩道軽く走りますが。
905名無しさん@4周年:03/09/19 00:59 ID:qpBGb/j0
ココのタク社は、労組がちゃんと声をあげたんだYO!
906名無しさん@4周年:03/09/19 01:00 ID:7qu3rUeX
さて、最高裁へ検札は上告するのか?
ある意味、おいしー判例だと思うんだが。<担当検察官にとってはマイナスだけどさw
907 :03/09/19 01:02 ID:eB9E8cHv
常識に沿った極めて真っ当な判決だな
908名無しさん@4周年:03/09/19 01:03 ID:v2t0go+V
信義則ってやつか
909名無しさん@4周年:03/09/19 01:04 ID:ja1oyKue
>>906
する可能性はある。
喧嘩両成敗はどこ逝ったと。
910名無しさん@4周年:03/09/19 01:05 ID:PzZnCmrd
>>893
うちの親は、車道を走っている時に車にはねられたことがあった。
その時、警察に危ないから歩道を走れてと言われていた。
911名無しさん@4周年:03/09/19 01:08 ID:I7nrXueQ
車対二輪・歩行者の事故だと、自殺でもない限り車側が多く責任取らされる珍現象もいよいよ終わるのか?
912名無しさん@4周年:03/09/19 01:11 ID:FLwuAnvU
歩行者・自転車はまだしも、自動二輪・原付の場合に限るだろうな。
913名無しさん@4周年:03/09/19 01:15 ID:ja1oyKue
少し前問題になった、原動機付きスケータはどうなるんだ?
あんなモンに車道走られても困る。
その線引きを明確にする為にも、最高裁は必要かもしれない。
914名無しさん@4周年:03/09/19 01:20 ID:pt0Cm/gO
車体が軽いから、自転車と同じ扱いでいいんでねーか?

ただ速すぎると危ないので、リミッター義務を設けるとかね。
自転車って速くて20km/secくらいかね?
915名無しさん@4周年:03/09/19 01:22 ID:XcD6OM+g
女子中生跳ねて 意識不明のとき くるしそうだからって ブラのホックをはずして 楽にしてあげるのは合法? クルマに乗せて病院まで連れ回したら 未成年略取にならないのかな 心配。
916勇者名無し。:03/09/19 01:24 ID:bi2wz0ED
自動車が自転車に(法律で)勝とうなんざ100万年はやいわ
917名無しさん@4周年:03/09/19 01:27 ID:tgUwSOqQ
>>914
自転車の種類によってスピードもぜんぜん違うよ
918名無しさん@4周年:03/09/19 01:27 ID:YxAx9oUt
>912
自転車も撥ねて良しにしてくれ。
919名無しさん@4周年:03/09/19 01:28 ID:Jm5FB74I
>>914
secって秒だよな?!秒速20キロって。
920名無しさん@4周年:03/09/19 01:29 ID:YxAx9oUt
>914
秒20kmか。台風の風速以上だな。
921名無しさん@4周年:03/09/19 01:30 ID:uPqpA5Oo
>>919-920
釣られてんじゃねーよ
922名無しさん@4周年:03/09/19 01:30 ID:g2Me8o24
 GOOD JOB。タクシー
923名無しさん@4周年:03/09/19 01:32 ID:WbHi1TTN
珍走を挽いても無罪にしろ
珍走を轢き殺した奴は、社会に貢献したとして表彰&賞金を
924名無しさん@4周年:03/09/19 01:33 ID:unIG6R6k
>>915 お前のほうが心配だ。
925名無しさん@4周年:03/09/19 01:35 ID:Js+Hp/sa
存在自体が違法っぽいですね
926名無しさん@4周年:03/09/19 01:37 ID:oz0GcfKc
>>921
そうしないと914がかわいそうだろうが。
927名無しさん@4周年:03/09/19 01:41 ID:bRo33Ctx
運転してるときDQN風のガキが横も見ずに堂々と横切ろうとしてたのは
参ったな。。これで事故れば全部運転手のせいになったら
たまんないよ!
928名無しさん@4周年:03/09/19 01:45 ID:USNI85B5
甚だしくの意味がわかってないやつがチラホラいるな。
929名無しさん@4周年:03/09/19 02:01 ID:Y3DOd14u
ここまで見てきましたが。

まず、自転車はどこを走るべきか?  ですが、車道を走っていると、パトカー
からスピーカならして「歩道を走りなさい」と怒鳴られることがよくあります。
どこに歩道通行可の標識があるんだと思って調べてみたら、1キロ先にありました。
こんなの、いかんでしょう。僕は違反しないように気を付けてるのに。

しかし、その通行可という歩道も、狭くて、歩行者とは同居できないところが多い。
歩道に片輪乗り上げての違法駐車も多くて、ベビーカーでも苦労するような道がある。
かと思うと、街路樹のためのスペースに、やたらと場所を食われているところも多い。
都市緑化は、別の場所でやってくれと言いたいです。無駄としかいいようのない緑地帯。
あれは天下り先の造園業者を養うためのものか、と思わざるを得ない。道路は、まず
安全かつスムースに車両や歩行者を通行させるべきものではないのでしょうか。
この街路樹をなくせば、歩道はもっと安全に使えると思われる場所がいくつもあります。
街路樹以外でも、歩道に関しては、機能よりも見た目に重きをおきすぎている気がします。
高価な敷石を並べても、すぐに工事で掘り返して無茶苦茶な姿になるくらいなら、
最初からアスファルト舗装で充分だと思いませんか。また、敷石は、濡れると滑りやすいうえに、
道路の陥没とか地震などがあると、不均一に浮いてきて、しょっちゅうつまづく、とても危険な状態に
なりやすいのも問題です。敷石などに金をかけるくらいなら、点字ブロックの充実・保守に使うべきでしょう。

自転車乗りのマナーや法令知らずも大きな問題ですが、安全に走ろうとしても
走れない道が多いこともまた、事実です。
930名無しさん@4周年:03/09/19 02:12 ID:YxAx9oUt
>929
パトカーならいいよ。
警官が飛び出して、「危ないから歩道は知りなさい」だってさ。
おまけに職質。
行政に抗議しないとダメですな。
931名無しさん@4周年:03/09/19 02:15 ID:6FTutL5V
>>930
そんなことは言われないよ。
自転車は車道を走らな駄目と言われるけど、歩道を走れとは聞いたことがない。
932名無しさん@4周年:03/09/19 02:21 ID:pimGkauI
青:進めれば進んでよし
黄:止まれるのなら止まれ
赤:完全に止まれ。ラインからはみ出るな。

と、教習所で習った。

ところで、藻前ら警察の市民相談コーナー知ってるか?
漏れの住んでいる方は電話でもやってくれるが・・・・・・交通課の職員が親切丁寧に教えてくれたぞ。
そんな漏れは免許とって1ヶ月半程度・・・・・怖くて法定速度以上出せません。
他人をはねる位なら自損覚悟で電柱様の方へ・・・・・・
933名無しさん@4周年:03/09/19 02:26 ID:Ain/ttee
>怖くて法定速度以上出せません。

あほ女は公道走るな
934名無しさん@4周年:03/09/19 02:29 ID:xihxeFdF
バイクの人が死んでなくて良かったよ。
運ちゃんも無罪でよかったよ。
935名無しさん@4周年:03/09/19 02:32 ID:1U/UYYbn
>>932
>他人をはねる位なら自損覚悟で電柱様の方へ・・・・・・
電柱と思って突っ込んだら路駐していたフェラーリだった。なんて事、ある訳ないか。
大型トラックの運転手は対向車線から車やバイクがはみ出してきて正面衝突しそうに
なっても避けないらすぃ。そのまま『がちんこ』…
理由は
無理に回避してバランス崩して道路脇の民家に突っ込む
避けてもらった車両はぬけぬけとそのまま走り去る
トラックだけ過失責任で(゚д゚)マズー

だからそうだ。
936名無しさん@4周年:03/09/19 02:35 ID:xc7ssuwZ
歩道を走りたいんなら、路駐より放置自転車をどうにかしないとな。
937名無しさん@4周年:03/09/19 02:36 ID:36gjVUVM
青:加速
黄:進め
赤:勝負
938名無しさん@4周年:03/09/19 02:54 ID:YSPPSAnP
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063438370/429
なかなか興味深いのでスレの継続を出しておきました。
939名無しさん@4周年:03/09/19 02:55 ID:iTB2l8R9
自転車で車道を無灯火で右側通行する香具師、マジであぶないよ
940名無しさん@4周年:03/09/19 02:56 ID:YSPPSAnP
同意。この間轢きかけた。
941名無しさん@4周年:03/09/19 03:03 ID:mlV7cPiM
すがすがしい判決だね。

歩道を走ってるミニバイクなんて言語道断。
針金はってバチあててやりたいくらいだ。

……まあ、そんなお行儀の悪いことはしないけどね。w
942名無しさん@4周年:03/09/19 03:08 ID:xihxeFdF
>>939
同意。この間轢かれかけた。ジョギング中に。
943名無しさん@4周年:03/09/19 03:22 ID:MR8PAxwV
歩道を走ってた自転車が、母ちゃんにぶつかったのに謝りもしないので、
自転車の荷台を掴んで、人ごと車道に放り投げたマッチョな俺。
944名無しさん@4周年:03/09/19 03:25 ID:/hJnfU/3
大阪では歩道バイクって、普通に見られる光景なの?
945名無しさん@4周年:03/09/19 03:28 ID:o39+0HHP
>>943

こ〜の、マザコンが!!(W
946名無しさん@4周年:03/09/19 03:28 ID:IbAfCZ3S
ここで車が正しいと言っているヤツは、駐車違反してる車に不注意で
消えない傷をつけたり、不注意でガラスをわってしまった場合は
損害賠償請求しないか?
947名無しさん@4周年:03/09/19 03:28 ID:SqqNvgOT
「配慮」は不要だと。
948名無しさん@4周年:03/09/19 03:29 ID:KPMZErj2
無罪。
949名無しさん@4周年:03/09/19 03:31 ID:BLfVfGNA
>>944
DQNがいるところなら何処でも見られる
950名無しさん@4周年:03/09/19 03:33 ID:OUdL5JPr
>>943
孝行息子だな
951名無しさん@4周年:03/09/19 03:35 ID:llN4dTTU
自転車相手だと無罪にはならなかったな。

規制速度+10`以内でいつも走ってます。
それでも追い越す奴がいるがキチガイちゃうか?
952名無しさん@4周年:03/09/19 05:13 ID:YSPPSAnP
しかしこの裁判官はカッコイイなぁ。
953名無しさん@4周年:03/09/19 05:34 ID:WIBQHCnb
>>697
緑看板の自動車専用道路とか「自転車・歩行者は・・・」の看板のあるような道路。
まあ道交法なんて紙切れなんだから通れないことはないよwwwwwww
新潟西バイパスは路側帯広い分下手な旧道より安全だし、黒埼以東や他の陸橋でも
だいたい「自転車・歩行者は・・・」の看板を鵜呑みにしていたら一時停止だらけとか
横道のアンダーパスの所では迂回させられるとか階段の側道で方面標識を見失って道に迷うなど
ろくなことにならないよwwwww
最近俺は道路工事現場の自転車・歩行者通路ってダートで狭くカーブがあってしかも曲がれないから
そのまま車道を直進。たまに歩道逆走を要求するような道路工事の馬鹿が変なこと
わめいているwwwww
954名無しさん@4周年:03/09/19 05:38 ID:YA6Rqx0D
バカほどwを多用する
955名無しさん@4周年:03/09/19 05:43 ID:f4x633vr

青:進め
黄:急げ
赤:突っ込め
956名無しさん@4周年:03/09/19 05:48 ID:JQzyDLLt
>>951
そこが自転車の走行可ならな
957名無しさん@4周年:03/09/19 06:05 ID:WIBQHCnb
>>955
せめて
青:進行
黄:高速進行
赤:一時停止
にしておけ
958957:03/09/19 06:06 ID:WIBQHCnb
赤:一時停止(=左右確認)でいいよ
959名無しさん@4周年:03/09/19 06:19 ID:WIBQHCnb
新潟の警官って自転車で歩道を27km/hで走ったり逆走したり無灯火だったり信号無視
してもなにも言わない。車道やバイパスを走っているときにだけ言われる。この前
1kmの橋の車道(歩道と完全分離、自動車専用道路ではない、歩道はコンクリートで
荒れていて急坂なので車道の方が速度が出せる)を30km/h以上で走って
いたら「あぶな〜い!」「自転車は車道を走るな!」と言っていたwwwwwwwwwwwwwwww
960名無しさん@4周年:03/09/19 06:35 ID:hGXIlXGa
>>959
警察にとっては道交法なんて関係ないんだよ。

他に悪影響が出ようが、表面上の数字(=交通事故件数)が減少すれば
体面が保てるからきっとそれでいいんだろ。
961名無しさん@4周年:03/09/19 07:42 ID:XcD6OM+g
毎日 女子高通りを 時速20kmで走ってます イケナイの?
962名無しさん@4周年:03/09/19 07:46 ID:zNRGxb0s
MTBやロードなら普通に漕げば軽く25kくらい出るだろ
963名無しさん@4周年:03/09/19 07:52 ID:HmEMQGSa
>>946
それは、違反を犯してはいるけど、”甚だしく交通法規に違反している”わけではないので
今回の事故とは違うべ。
964名無しさん@4周年:03/09/19 07:53 ID:HmEMQGSa
>>954
wwwwwwwwwwww
965名無しさん@4周年:03/09/19 07:56 ID:Kiov7tLE
そうだね
966名無しさん@4周年:03/09/19 08:00 ID:ihOpTEMA
税金払ってない糞チャリが車道を走んな。轢くぞ。
967名無しさん@4周年:03/09/19 08:11 ID:4zzytiVQ
>>960
>他に悪影響が出ようが、表面上の数字(=交通事故件数)が減少すれば
>体面が保てるからきっとそれでいいんだろ。
逆だ
事故が減少して困るのはK札
適度に発生して増えもしなければ減りもしないというのが彼らにとっての理想
なぜならそれが不当な(レーダー等の速度)取り締まりを正当化する理由付けになる
反則金が少なければ、レーダーをやれば即収入UP
それが予算化されてるのは知ってるよね?
968名無しさん@4周年:03/09/19 08:11 ID:zNRGxb0s
氏ね消費税は払ってるわ
969名無しさん@4周年:03/09/19 08:14 ID:1FT3yKHh
>>966
ご自由に。
歩道が自転車通行可でない限り、ガンガン走りますよ。
970名無しさん@4周年:03/09/19 08:20 ID:sOhZrl/0
新聞屋の無法な走りもこの手で・・・
971名無しさん@4周年:03/09/19 08:21 ID:dMc/ITeI
当然の判決。ミニバイクでなくてもチャリンコが猛スピードで横断
歩道に飛び込んでくる事がある。こんなの轢いてもドライバーに
責任無いのは当たり前。学校でちゃんと交通法規を、教えろって言
いたいよ!
972名無しさん@4周年:03/09/19 08:25 ID:ihOpTEMA
>>969
チャリから降りて、手で押して歩けよ。車道に出てくんな。
973名無しさん@4周年:03/09/19 08:25 ID:VXTiQ+Wd
ちなみに
「赤信号で交差点を突っ切る」というのも
「著しい違反」に入るということだぞ>>Kサツ

通過車両が至上優先というのは
誰かさんの頭の中だけのルール
ということだな

974名無しさん@4周年:03/09/19 08:27 ID:VXTiQ+Wd
>>966
> 税金払ってない糞チャリが車道を走んな。轢くぞ。
これをやらかして意図が立証されれば、
道交法を通り越して刑法が適用されるというのが
昨今のトレンドらしいよ
975名無しさん@4周年:03/09/19 08:31 ID:/IxNzNtG
>>971

横断歩道だったら、完全に車の責任だろ。
976名無しさん@4周年:03/09/19 08:34 ID:r/3rmN7K
>>975
自転車は車だから、車道を走らなければならない
という机上の空論が好きな人には、

自転車は車両だから、横断歩道を通過することはありえない。
よって、予見不能。従って無罪。

というようになるんじゃない?
977名無しさん@4周年:03/09/19 08:35 ID:VXTiQ+Wd
>>976
判例は山ほどつみあがっております
マニュアル本になるほどに、念のため
978名無しさん@4周年:03/09/19 08:36 ID:m58Q1It+
一方通行の道路を横断するのに、車が来る方向だけ確認してから渡り始めた。そしたら
逆走してきたチャリンコと激突。俺はなんともなかったが、乗ってたジジイは倒れてし
ばらく起き上がれなかった。

「大丈夫ですか?」と何度か声をかけるとなんとか起き上がってきたので、俺は立ち去っ
た。

この場合、俺が被害者?ジジイが被害者?
979名無しさん@4周年:03/09/19 08:37 ID:0WyJ2Xax
>>978
おまえが加害者
980名無しさん@4周年:03/09/19 08:39 ID:jbN2Z9Vq
>>976
許可されてない歩道での自転車の走行は法律違反なのですが。
981名無しさん@4周年:03/09/19 08:39 ID:VXTiQ+Wd
>>978
両方とも加害者で両方とも被害者
*過失割合はどーかは知らんが
キッチリと知りたけりゃ、
マニュアル本を読むか
該当の板で質問すれ


982名無しさん@4周年:03/09/19 08:40 ID:jbN2Z9Vq
>>978
爺が加害者。
訴えれば勝てます。
983名無しさん@4周年:03/09/19 08:40 ID:HmEMQGSa
う〜ん
バイク対車でなく自転車対車の話の流れになってるなぁ.。o○
984名無しさん@4周年:03/09/19 08:40 ID:cUoN4MWb
おまいら勘違いするなよ

これは過失の事例だからな

故意で人を轢いたら,この事件とは違って
ばっちり有罪になるぞ

まぁ,有罪覚悟で珍走を撲滅しようとする輩も出てくると思うが・・・
985名無しさん@4周年:03/09/19 08:42 ID:jbN2Z9Vq
まあ、とりあえずバイク女が悪いのは確か。
986名無しさん@4周年:03/09/19 08:43 ID:bQuoZQ2r
>>978
ごくふつうの道路では一方通行は軽車両(自転車)に
対して適応されていない。逆走ではないぞ。
ジジイの前方不注意 >>978の左右安全不確認で
過失割合は7:3ってとこかね。
987名無しさん@4周年:03/09/19 08:44 ID:r/3rmN7K
>>980
そりゃわかるよ。

バイパス道路で、自転車が走っていたら、そっちのほうが危ないだろう?
なんでも、教科書どおりにやればいい、というものではない。
988名無しさん@4周年:03/09/19 08:44 ID:lZFmfau7
>>978
その一方通行は二輪は除かれてないのか?
つうかどんな交差点だよ?
状況によっては目撃者があんたの車のナンバー覚えてたら
所轄からお呼びが掛かる。
989名無しさん@4周年:03/09/19 08:45 ID:r/3rmN7K
>>978
一方通行で、自転車は除く
という道路は少なくないのでは?
990名無しさん@4周年:03/09/19 08:45 ID:Dz4Gj2Co
>>978
> 一方通行の道路を横断するのに、車が来る方向だけ確認してから渡り始めた。そしたら

あなたは歩いてたんですか?
ならジジイが加害者かも。
991名無しさん@4周年:03/09/19 08:46 ID:jbN2Z9Vq
なによりも腹が立つのは、自転車で歩道を走っていいと思い込んでる香具師。
992名無しさん@4周年:03/09/19 08:47 ID:Dz4Gj2Co
次スレ立ててほしいな。
993名無しさん@4周年:03/09/19 08:48 ID:YxdFysDg
一方通行をバイク中型?が逆走してきたのでコノヤロとおもたが
標識をよく見ると二厘を覗くとあった。
994名無しさん@4周年:03/09/19 08:48 ID:jbN2Z9Vq
>>978
横断歩道だったら、そして貴方が歩いていたらその爺が悪い
995名無しさん@4周年:03/09/19 08:49 ID:cUoN4MWb
チャリンコに載ると
路駐の車がほんとにじゃまだよな

何よりも路駐に腹が立つ
996名無しさん@4周年:03/09/19 08:49 ID:jbN2Z9Vq
1000だったら自転車に乗らない
997名無しさん@4周年:03/09/19 08:50 ID:NHQv2IH2

   \  わ  っ   は  っ  は  !   /
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      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
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998名無しさん@4周年:03/09/19 08:50 ID:YxdFysDg
歩道を走って1000奪取
999名無しさん@4周年:03/09/19 08:50 ID:cUoN4MWb
1000
1000名無しさん@4周年:03/09/19 08:50 ID:Js+Hp/sa
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