【国際】ピザ祭、日本人が最優秀料理人賞…イタリア

★ピザ祭：日本人が最優秀料理人賞　イタリア

・ピザの本場のイタリア・ナポリで毎年開かれているピザ祭で１６日、日本人の
　オオニシ・マコトさん（２３）＝音訳＝が「０３ピザ最優秀料理人賞」を獲得した。

　オオニシさんは２年前にナポリに来てピザづくりを習い、現在はナポリ近くの
　イスキア島のピザ・レストランで働いている。ピザ祭では味や形などの部門に
　分かれ料理人が腕を競うが、オオニシさんはトマトソースとモツァレラチーズを
　使った代表的ピザづくりで、イタリアの料理人を抑えて「おいしい味のピザ」を
　つくったとされた。

　ナポリでの優勝者はブリュッセルで来月８日から開かれるベルギー・ピザ祭に
　出場する権利を得ることになり、オオニシさんは再び腕を振るうことになる。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030917k0000e040012000c.html

※関連スレ（イタメシ関連）
・【経済】日本人のパスタ好き反映、スパゲティ輸入が過去最高★２
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062918753/

Σ(ﾟДﾟ；ｴｯ!

２

３

これはすばらしい。

3

やｔｔな

ピザの斜塔

10か？

　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　　　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
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日本の誇り

10

これはすごいことだと思うよ。

まつり？

俺と同い年かよ！

ピザ取得

よくある話じゃないの？

話題づくりに必死だな。

公平な審査員にも感謝せねば。

昼はピザにするか

寿司ピザ

これはすいごい！よくやった！

ほんと日本人って何やっても器用だね

本場のピザくいてー

>>20
ｺﾞﾁになります・その１

パエリアも日本人は制したから、次はスパゲティか。

>>24
http://www.k-plaza.com/recipe/recipe1_014.html

ヨーロッパのしかも向こう発祥の分野で
たとえ小さくても日本人が賞を取ると言うのはすごいことだ。

イタリア人って太っ腹、というか寛大ですね。
オオニシマコトさんもよく頑張ったな。

<ヽ｀∀´>　＜これを記念してノービザ入国させるﾆﾀﾞ！

>>27
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

イタリア人はフェアだなあ。

美味しいものへの探求に余念がないだけか？

ヽ(´∀`)ノわーいピザ大好きぃい〜〜

ニューヨークでも日本人がホットドッグを制してるぞ。
早食い競争だが。

2年じゃ無理だろ。
主催者サイドにジャパンマネーの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

俺とおない歳か。
あっちは夢を実現させてるなぁ。

これってマジで美味しかったってことだよな。
おい！オオニシ・マコトさん！俺にも食わせろ！！

思うに料理大会とかさ、何で食う前にこの料理は〜さんが作りました。とか言うんだろうな。
誰が作ったか解らない状況で、評価出してから、調理者明らかにした方が
公平じゃね？

　イタリアって懐が深いなあ。自国の食文化
　自国を主張するピザという食べ物のコンテストで日本人を優勝させるって。
　イタリアってすごい国だ。もちろん優勝した大西さんもすごい！

　お隣の朝鮮なんて、日本の番組にまで圧力かけて八百長で
　カルビうどんなんて超マイナー料理を勝たせたりするんだから。

味覚の繊細さの度合い
日本人＞イタリア人＞フランス人＞中国人＞ドイツ人＞ロシア人
　　　＞イギリス人（料理人は食材を切る、火を通すだけ。味はつけない）
　　　＞朝鮮人（どんなものにも香辛料をかけまくって食材本来の味台無し。犬肉料理も結局香辛料の味）

東洋のイエローモンキーごときが・・・・

>>38
それじゃウリナラが賞を取れないニダ！

これイタリア人に寿司祭で優勝もっていかれる感じ
ダｻ

日本人の舌は世界一

長い

>>40
味覚に関してはその朝鮮人の下にアメリカ人が来るな。
もっとがんがっていただきたいものだ。

カニみそフルーティーピザ食いたい

臭い

>>39
＞カルビうどん

ﾜﾗﾀ
なんじゃそりゃ

>>44-45

>>44-45

>>38
たしか、番号で選ぶんだったと思う。
調理をする場所と、審査員が食べる場所が別だった。
前、この大会をテレビでやってたよ。

ジャパンマネーの威力！！

>>20
ウリナラ起源かもしれないよｗ

>>52
尚嬉しいな

>>39
＞カルビうどん

なんの番組？

>>55
審査員は「・・・やっちまったぁ・・・」って思っただろうな。

>>52
何だ、そうなのか。有り難う。

>>42
おい。（ｗ

韓国なら、集計をごまかすだろうな。

>>57
それはあると思う。
愛想が良いから、表面的には大々的に祝福してくれるだけれど、
さすがに若い日本人が優勝？まあしょうがないか・・・って感じじゃないかな、本音は。

>>52
そりゃ、公正で結構なこった。

音楽のコンクールでも、演奏者の容姿は見えないようにして
審査すべきだな。
ブサが演奏してるより、容姿端麗な人が演奏してる方が
美しく聞こえてしまうのは事実だからな。

イタリア人が作った寿司を食えるか…　俺は懐が狭いな。

ドミノピザが優勝ですか？

国境を越えて万人に美味いと言わせる料理人ってすごいな。
美味い料理を作れるやつって、誰からも尊敬される。言葉はいらないからね。

料理人カッコいいな。。。

>>64
外人が日本に来て寿司を握って日本人にうまいと言わせたら、
やっぱ尊敬するもんな。

ごめん、俺ビザだけは食べたくない。

油ギトギト、気持ち悪い

ピザくいてぇーーーーーーー

誰か、おごって。

>>60
どこの国だったそんなもんだ

イタリア人はどう思うのかね。

日本の寿司祭りで
イタリア人が優勝したらちょっとへこむよな。

薄い生地のも好き。

>>67
日本のピザはね。

>>67
そんなに油ギトギトしてるか？
チーズが苦手ならわかるが

イタリアではピザ作りというのは専門職らしいですね。
日本で言うと寿司職人とかソバ職人みたいな感じとイメージしますが。

>>67
宅配以外のピザ食べたことある？

寿司嫌い

でも基地外早食いだけは尊敬にはならずに
軽蔑の対象になる。

>>61
それはあるね。
中村紘子が「チャイコフスキー・コンクール」で書いてた。

東京オリンピックでオランダのヘーシンクが金メダル取ったことで、
柔道がほんとに国際化したようなもんか？

米軍基地で食べた食パン並に生地の厚いあのバカみたいな
ピザがいいな

ソムリエの田崎真也の場合は、
明らかにジャパンマネー目当ての宣伝の意味が強かったと思うな。
彼が脚光を浴びたのもバブル時代だったし、
立花隆の本に取り上げられたりしてたしな。
フランスの場合は、狡猾な戦略があったろうけれど、
イタリアのこれは、実力＋運で、競技そのものはフェアでしょう。

>>67
ナポリでピザ食べたことある？

>>61
反対に盲目とかだとポイント高いしね。

>>49>>56
「どっちの料理ショー」
ジャージャー麺　対　カルビうどん
http://www.ytv.co.jp/docchi/dotch_set.html

俺はこの番組で初めてカルビうどんを知ったんだが…
日中３５度だった日に　ぐつぐつにえたぎったカルビうどん見てゲッソリ

イタリア人の寿司職人が居たって良いじゃない。某国の寿司職人は、日本にゴマンといるよ。

>>80
いかにもアメリカ的だな。

ピザは高いな

ピザが食いたくなった！
ちょうど昼飯どきだし。

食の分野だと日本人が優勝する事が多いね。
なんでだろ。

黒人しかも女の寿司職人っている？

>>66
するする。

アメリカで寿司屋にいったんだが、働いてる人はみんな日本人らしい
店だったがすし職人だけ一人白人のおじさんだった。うまかったよ。
閉店間際にいったんだが、店を閉める時に日本人のマネジャーが
アメリカ人のすし職人に挨拶に行ってた。なんかかっこいいおじさん
だった。修行したんだろうな。

そういえばピザなんてここ１０年食ってないな

http://www.pizza.it/
ここの下の方に記事あるけど、イタリア語で読めない。英語版にはのってない。

>>67
お前はもんじゃでも食っとけ。

>>87
強力粉とイースト買って来て自作しる。
載せる物にもよるが原価はバカ安だぞ。

おなか減ってきた

>>64
俺も料理が好きだから、料理人になればよかったと思う事がある
芸術的な作品はセンスが無いから作れないだろうけど
料理して他人が美味しいと言ってくれると嬉しいし
>>67
変なピザしか食べた事無いんじゃ。。。

>>92

おねぇさんの言う事なんでも聞くなら
おごってあげようか？ん？

スバーロ、何で撤退しちゃったんだろ。うまかったのに。
一店くらい残しておいて欲しい。

>>67
日本にもおいしいピザもあるよ〜！！口にあうものがあるといいね。

>>67
イタリアのピザは生地が薄くて、具もさっぱりしてて美味しいよ。
ピザ専門のレストラン（ピッツェリア）の出来たてピザが禿しくうまい。

ぱんにケチャップ塗ってチーズ振りかけてオーブンで焼いて
「ぴざ。うまうま」といってる私には結局無縁な話です。

ちょっとピザ食いに行ってくる。

ナポリ中央駅にあるファーストフード？のピザ屋は旨いとはいえなかった。

２ちゃんねらーに女の人などいない

>>76
寿司は大好き、あとそばも好き

なにお〜

ミスター味っ子のピザは食いたくないな

>>105
主婦がいっぱいいるよ

あと、テイクアウトや宅配だと、どーしても生地がフニャフニャするし、油が浮くし、で。
日本でもその場でイタリアンピザ焼いてくれる店あるでしょ。

あーチーズ食いてー

>>98
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>102
それはピザトーストなんで別物だ。
うまいよ。

２ちゃんねらーに主婦の人なぞいない

>>105
一応いるよ。
過恋板のオフで会った女性はメチャいいチチしてたよ。
普通の社会人だったよ。

>>99
あそこイタリア資本だったの？
ごめん、あんまり旨いと思わなかった…

ビザ見ただけで脳梗塞になりそう・・・・・

このピザ祭りで作るピザって、直径1メートルくらいある、超大型のピザだ。

>>39
カルビうどん？？？？なんだよそれ（w
hajimetekiitazo（w

日本でもピザ祭りやってくれないかなぁ・・・。
ワショーイ！

>>118
益々腹が減る…

イタリアには腐るほど日本のイタリア料理人がいる

オレ、コーンピザが食べたくなってきた…

ピザは置いといて
真鍋かをりってなんであんなにかわいいんだ？

ピザ、半額くらいにならないかなあ…。
なんで、あんなに高いんだろう？

>>101
南部（ナポリとか）のピザは生地厚い

デリバリーじゃなくて、イタ飯屋の薄くて具が少ないのがおいしい
チーズとトマトとカリカリベーコンだけのやつあと葉っぱも乗せて

>>124
あのケロっぽい口が嫌い

ハラピニオ入りのピザ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ああ、も一度イスキアの温泉入りてー。ナポリのお勧めはトリアノン。

さっそくドミノピザ頼んだ。

刻んだキャベツをﾊﾟﾝに乗せます。
ハムかベーコンも乗せます。
チーズ乗せます。
マヨネーズとお好みでケチャップかけて焼いたら
なんちゃってピザトーストの出来上がり。

>>126
ほほう。それは試してみたい。
東京で各種ピザを取り揃えた、いい店ないかな−。

厚切りのピザトーストが喰いたい

よし、みんなで脳梗塞だ！

ジミー大西

小池栄子とMEGUMI
11　　　VS　　　9


ありえない。
どっちもあれだけど、小池栄子はさらに肝胃だろう

あぶねえっ、なんか今おれイタリア人の懐の深さに
第２次大戦の事を許しそうになったぞｺﾞﾙｧ！！

イタリアは高級店以外はおいしくない。
ワールドカップの取材に来ていたイタリアの報道陣が
日本のファミレスでスパゲッティを食べて、
あまりのおいしさに驚いていた。

サイゼリヤで食う冷凍物のピザでさえ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだと思ってる俺が
オオニシさんのピザを食ったら・・・

>>138
日本、ドイツの仲間じゃヤバいと思ったんだろ（w

>>139
マジかよ。
お世辞じゃねーの？
イタリアって素材に関しては凄く恵まれているじゃん、海も陸も。

>>138
朝鮮人じゃないんだから…そんな事に粘着するのはどうかと…

脳梗塞になるほどチーズのせなくてもピザ美味しいよ。
自分で生地を焼いてお手製のガーリックトマトソースで食べろ。

>>139
バイトが作ってたりするんだけどな（w

>>142
お世辞もあるだろうが、彼の国にうまみ調味料はない。

ピザ食いたくなってきた。

前にテレビ番組で
イタリアで学生たちに、納豆パスタを食わせる企画があって
どうせマズイと言うの狙ってるんだろーと思って見てたら
普通の顔して旨いと食べていた。
自分の中のイタリア人のポイントがアップした。

素人がいうのもなんだか、日本人の作る料理は世界一だと思う。
ピザだけに限らず、スペイン料理も日本の方が上だと
スペイン人コックも認めてたし。

世界一マズイのはアメリカ

>>146
なるほど、旨み調味料か。
日本のファミレスのパスタって、ほとんどインスタントみたいなものだけれど、
パスタ専門チェーンなら，量も多くてうまいところを知ってる。
でも、イタリアのパスタはうまいけどなぁ。ニンニクをいっぱい使うよね。

スペイン料理って想像がつかん。

イタリアって軍にジェラートマシンがあるんだっけ。

なんだかパスタが食べたくなってきた。

香港の料理人は日本での中華修行をかせられている。

西洋人の味覚は日本人とかなり違う

>>152
パエリア

すべてのうまい物は日本に集まる

つか東京

腹減ったから生卵でもチンして食うか

ピザは昨日喰ったし今日はパスタ
スパ王だが

以前、パエリアの大会でも、日本人が優勝していたような気がする

>>149
世界一かどうかは別として、
食文化は華やかな方だよね。
ただ、料理屋で働く人は、基本的に頭の悪い人が多いから（中卒とか多い）、
才能の料理人は、どの国でも少数派だと思うけれど。

>>148
テレビの前だから

おまいら。隣のスーパーで強力粉とイースト買ってきたので
作り方教えれ！

じゃんばらや食いたい。

>>131
ドミノ食うくらいならブイトーニの冷食の奴に汁！
安いしそっちのほうが美味いぞ。

>>149
＞スペイン料理も日本の方が上だと
いくらなんでもそりゃお世辞じゃん？

>>151
てか、スパゲッティってどのレシピ見ても
「まず温めたオリーブオイルでにんにくを炒めます」
で始まるような…

オオニシさんのピザ食べたい・・・

<ヽ｀Д´>世界一はウリナラの国ニダ！！クァーック！！

>>160
スパ王ミート最強！箱買いして怒られたポw

イタリア料理、フランス料理、中華料理などは普遍性があるから、
他の国からも優秀な料理人が集まるのだろう、
偏狭な日本料理の世界に、他の国の優秀な調理人が修行に来るなど、
ほとんど聞いたことが無い。

リゾットだけは不味くて食えない。
なんだ？あの芯の残ったオジヤは。

このスレ見てピザ食いたくなったので、注文しました。
今、届きました。
今から食います。

>>163
ああ、はいはい、そうですよ

日本人て凄いんだなー、と思ったり。

ギネスに登録しなきゃ！

ケーキも日本のほうが上。今のところ東京かな。
パリやウィーンまで行く気がしない。

イタリアって素晴らしいな。旅行に行くだけなら。

>>164
おいしいピザの作り方

１）買って来た強力粉とイーストを机の上に置いてください
２）ご飯を炊きます
３）炊けたご飯に生卵としょうゆを指します
４）混ぜて食す。ｳﾏｰ

>>170
ひとつ聞きたい。
リアルでもそんな話し方しているのか？

>>171
それは藻前が無知なだけ。

実際、日本の寿司屋とかには修行に来ている香具師がいるよ。

大西さんの暗証番号は0024が多かったりする

>>171
ﾔｼﾗは寿司ｳﾏｰと言っているよw

>>171
刃研ぎ10年とか言っているような偏狭な文化だから、来たとしてもやってられないんじゃない？
才能のある人は1年でマスターできるようなことでも、
日本の職人文化は、基本的に才能のない馬鹿をベースに出来上がっているから、
何をやるにしても効率が悪いし、そのくせ上下関係とかやかましいし、勉強にならないだろ。

イタリア料理は基本的ににんにくとチーズとオリーブオイルとトマトとバジルの味しかしない

>>179
やっぱり時代はイタリアンだよな。

>>179
チキンラーメンスレかｗ

>>164
用意するもの
袋入りチキンラーメン
薄力粉３００ｇ
強力粉３００ｇ
ぬるま湯３００ｃｃ
ドライイーストこさじ2杯
塩少々
オリーブオイル　適量

１．袋入りチキンラーメンをグーで殴って好みの大きさに砕きます。
２．ぬるま湯３００ｃｃにこさじ2杯のドライイースト　塩さじ半分　オイル２０ｃｃを入れ軽くかき混ぜる
３．２０分放置
４．強力粉　薄力粉をざるに入れる
５．ふった粉にさっきのぬるま湯を入れる
６．両手でよくかき混ぜる。
７．２，３分混ぜたら丸くする。
８．ラップして常温で放置。2時間すると膨らんできます。（膨らまないと失敗）

出来た生地をこぶし大に切り取り丸めてつぶしてピザの形に。

あとは好みの具とケチャップとチーズとバジルで
おーぶんでこんがりやいてできあがり

（；´）д（｀）日本人で良かったよ…ﾌﾟﾌｰ

>>179

そのネタ飽きた。結局卵かけご飯なんだろ？
二番煎じカコワリー！

強力粉とイーストで作る料理
http://allabout.co.jp/gourmet/udon/closeup/CU20010808udon2/index.htm

>>184は無職か引き蘢り、または10代後半。

東京に来れば世界のほとんどの料理が食えるのが驚いたと
いつ頃かテレビで外人キャスターが申しておりました。

>>188ちょっと改造
用意するもの
袋入りチキンラーメン
薄力粉３００ｇ
強力粉３００ｇ
ぬるま湯３００ｃｃ
ドライイーストこさじ2杯
塩少々
オリーブオイル　適量

１．袋入りチキンラーメンをグーで殴って好みの大きさに砕きます。
２．ぬるま湯３００ｃｃにこさじ2杯のドライイースト　塩さじ半分　オイル２０ｃｃを入れ軽くかき混ぜる
３．２０分放置
４．強力粉　薄力粉をざるに入れる
５．ふった粉にさっきのぬるま湯を入れる
６．両手でよくかき混ぜる。
７．２，３分混ぜたら丸くする。
８．ラップして常温で放置。2時間すると膨らんできます。（膨らまないと失敗）
９．ここまでの分はすべて捨ててください
１０．ご飯を炊きます
１１．炊けたご飯に生卵としょうゆを指します
１２．混ぜて食す。ｳﾏｰ

>>171
無知！ロサンゼルスには寿司職人を育てる店があり
あらゆる人種が集ってくるのだ。

　　　　 |
　　　　 |■＼
　　　　 |∀｀ )　　ﾋﾟｻﾞﾏﾂﾘ…?
　　　　⊂　 ﾉ　　
　　　　 |'　ﾉ
　　　　 |__）

寿司なんて韓国人でも作れるぞ

>>164
粉、1/3量くらいのぬるま湯または水、
そのまた半分くらいのオリーブオイル、
イースト適当、塩適当をボウルで混ぜれ。
そのうちまとまるからまな板に叩き付けて弾力を出せ。
いい感じになったらボウルにぬれぶきんを被せて1時間くらい待て（発酵）。
倍くらいにふくれてるからガスを抜いて、適当にちいさく分けて、麺棒で延ばせ。
好きな物を載せて（気持ち置くと2次発酵になり馴染む）、オーブン強めで一気に焼け。

>>194
もういいって。

イタリアは公平に評価してんだな

フランスなんかじゃ日本人は絶対最優秀賞を取れないようになってる

>>188
チキンラーメンをどうしても使いたいようだな（ｗ。

>>191
イーストはどこで使うんだ？おい？

チキンラーメンといえばこれじゃないのか・・・

49 ：名無しさん＠４周年 ：03/08/26 14:30 ID:9xZvZSh3
チキンラーメンのおいしい食べ方

1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
2、ご飯を炊く
3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
4、食す。ｳﾏｰ

>>148
イタリア人はチーズをデザートにするくらいだから
臭い物も平気なんだろうな。

>>201
イーストだけにウラジオストック

>>192
マジで、才能のあるやつは料理人になんてなってないでしょ、日本では。
みんな医者とか科学者の方を目指すし。
医学部の人たちとサークル活動で付き合いがあるけれど、
やっぱり、彼らは他の人たちより物覚え速いし、器用な人が多いよ。
いろんな面で才能の量が違う。
そういう人たちに料理を本気でやらせたら、凄い才能を発揮するだろうし、
そんな場合、日本的な料理人の世界のシステムは、あまりにも非効率的。
才能のある人には、どんどん料理を作らせないと。

>>198
ありがとう。イースト使う料理ははじめてだす。
ちょっと緊張。上手く調教できるかな？

>>199
さっきから微妙につまらないレスばかりだねキミ。
空気読めないってよく言われるでしょ。

まちがっても小麦粉にかわりにお好み焼きの元を使わないように。
自分も失敗したんだが、お好み焼きになるから

六本木逝けば何でも食えるらしいぞ！

>>205
料理の才能と勉学の才能は違うだろ。単に屁理屈で釣りしてんの？

>>205
あなたね、それ以上書き込むと
自分の経験の浅さと、馬鹿さ加減を露呈するだけだから
やめといたほうがいいと思うよ。

>>205はなんか勘違いしているぞ。
頭の良さ、器用さ、舌感はイコールではないんだが・・・。

>>202
あとに残った砕けたチキンラーメンは
どうするの？

　　　 ＿＿_　　　　　　＿＿_
.　 　（　　　 ）　　　　 （　　　 ）
　　 　￣|　 |　 　　　　| 　|￣
　　　　　|　 |　　 　　　|　 |
　　　　　|　 |.　　　　　| 　| ←ここは？
　　　　　＼　＼＿_／　／
　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　/|.　 　　|ヽ
　　　　　 ／ ⊃　　 ⊂.＼
　　　　／ ／|　　　 　|＼ ＼
　　　 （　<　 |　　　 　|.　 >　）
　　　　＼ ＼|　　　 　|／ ／
　　＿＿ ＼_＿　　＿__／
　　||＼　　.:;Σ;:| 　|:;て;:. ＼
　　||＼＼　　　"""""　　 　＼
　　||　 ＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>206
俺にありがとうは無いのかＹｏ！

>>210
いや、料理の才能も勉強の才能も基本は同じだよ。
生まれながらにして料理の才能のあるやつなんていない。
全般的な頭脳の良さがあるから、何をやってもうまくなれるんだよ。

>>206
イースト菌を調教…
(ﾟ∀ﾟ ;)ﾊｧﾊｧ

>>216
万能な人はまれだから。

>>206
発酵の時間はイーストによって違ったりするから、箱（缶？）読んでね。
他も目分量でやってるから分量適当過ぎ（w
生地のまとまり具合で増減するんだ。
それから、まな板使う時はくっつくから打ち粉（粉を少し撒く）しる。
がんがれ。

才能というより積み重ねでしょ職人は。

>>205
たいりょく
ちから
ちせい
きようさ
さいのう

人間にはこれだけのパラメータしかないと思ってるんだろうな。

脳梗塞にならないピザ。
意外に美味しいのが、
ポテトのスライスを、ローズマリーとガーリックと塩であえたの。
チーズはのせない。

>>205
嗅覚や味覚もそれなりのものが無いと料理人には向かんわな。
手先の器用さだけで料理人になれると本気で思ってるのか。

つまらん釣りだ。

>>218
なんでもできるはなんにもできない

>>213
確か永久に棚に保存だったと思う。

>>215
とりあえず、失敗例をありがとう。（ｗ
失敗学ｻｲｺｰ！

>>224
何もかも人並み以上に優れているけど
どれ一つとして秀でてない、ってことか。

>>224
器用貧乏という素晴らしい言葉があるな。

本当ならＷＣでイタリアが優勝していたはずなのに・・・

料理人は、味覚と嗅覚、あとアートの才能も重要。

>>218
でも、やっぱり、他人と同じ環境で学校で勉強を始めて、
明らかに図抜けていく人たちっていうのは、
料理をさせても図抜けていく確率は高いよ。
勉強のできる人って、大抵、音楽も美術も体育も成績いいでしょ。
勉強の世界はエリート教育がシステム化されているけれど、
料理の世界は、そういうものがない。伝統の世界だし。
それに、料理人の世界に送り込まれる人は、進学できない人が多いよ。
超一流料亭に行けるのは、地方の有名旅館の子弟とか、そういう人だけれど。

>>219
ありがと。了解です。
これ以上はスレ違いまくりなので落ちます。

ID:mCHbQc+Yはそのうち頭脳の良い奴はセクースが上手いとか、
着こなし上手でセンスが良いとか、言い出すに100包丁。

用意するもの
１　にんじん　にんじん
２　たまねぎ　たまねぎ
３　じゃがいも　じゃがいも
４　お肉　お肉
以下略

早速ですが、在日認定させて頂きますた。

誇らしいですね。コリアプァイティン！！

イタリア女とやりまくりだろうな

>>234
聖子　SAYAKA

日本人てイタリア料理好きだね。
漏れもパスタ狂いだが。

なんで俺の言っていることが釣りになってしまうのかわからない。
ごく常識的なことだと思っているのだけど。
一芸に秀でる人って、他のことやっても、やっぱり器用だよ。
飲み込みとか、コツのつかみ方が、やっぱりうまいんだよ。
イチローだって中田だって、頭いいのだと思うが。

麺つゆと醤油で炒めて海苔かけてもｳﾏー。

えーそうなの。あんまりうれしくないなあ。しっかりしてくれイタリア。

>>239=ID:mCHbQc+Y
>なんで俺の言っていることが釣りになってしまうのかわからない。

だって、藻前、和食の料理人なの？
それとも、元・板前？
そこまで日本料理界について断言しているのに、出てくる例が
サークルとかだからアフォだと思われてんだよ。

>>223
記憶力の良い人は、嗅覚も発達しているんだよ。
頭脳の中で、嗅覚つかさどる部分と記憶をつかさどる部分の位置が近いから、
刺激しあっている。

>>243
たしかに嗅覚が鋭いと記憶力いいね。犬とか。

とある料理人が修行中、鍋洗いの時に鍋に残ったタレを舐めるのが味を覚えるチャンスなんだそうだが
最初は鍋に洗剤を入れられて洗いに回されるそうだ（舐められないため）
くだんの人物は全ての鍋をピカピカに磨いてようやく洗剤を入れられるのを止めてもらったそうな

イタリアとリタイアは似ている

>>227
それは、日本人的なマイナー思考だよ。
ルネッサンスでは万能の天才を、堂々と目指したじゃないか。
ダヴィンチのような天才は稀だとしても、
決して絵だけを描いていたわけじゃなくて、
いろんなことを学ぶことで、相乗効果的に他の分野の才能も伸ばすという考えもある。

＞＞245　プロジェクトエクース

>>244
シベリアンハスキーは犬だけど、バカらしいぞ。

>>205が本気で言ってるとはいくらなんでも思えないよ。
もし本気で言ってるなら、205は半島人なんじゃないかな。


それと、漏れは万能なんだけど、料理は上手くないよ、ていうか、全くしないよ。
万能だから、料理なんてものに意味がない（消化したら同じ）ことをしってるし、
万能だからどんなものでも美味しいと思って食べられるからね。

ID:mCHbQc+Y
お前の言ってることわかるよ
まさに俺のことだ

イタリア人はヘタレ。

>>242
料理人の話を聞くと、
大抵、先輩がいじめる話とかが出てくるだけでしょ。
そんな環境では、才能のある人のほうが潰される。

こりゃスゲーな。
オオニシピッツァ食べてぇ。

>>243
漏れの友人に秀才で、塾も予備校も行かずに京大に入ったヤシがいるが、
一年中、鼻づまりで鼻声ですが何か？
あと極度の音痴ですが何か？
サッカー部では玉拾いでしたが何か？
唯一、記憶力は抜群だった。

万能な漏れは>>205とも仲良くなれるよ、きっと。
万能だからね。

日本→ぱくってもそれを独自で且つオリジナルを超えるような良い方向へ
半島→ぱくってもそれをさらに悪い方向へ

実際、日本って１００円のスナック菓子でもソコソコ美味いからなぁ。。

　諸外国の同価格帯の菓子の味のヤバイ事といったら(;´Д｀) 。。

さすが日本人！！おい朝鮮人ども、見習え

>245
プロジェクトエクーーーース

>>250
いや、本気で言っているんだよ。
日本の料理の世界で成功している人たちって、
才能だけじゃないよ。
その上で、かなりの根性があって、非合理なしごきにも耐えられるメンタリティーがある人とか、
要領が良くて、先輩のご機嫌を取るのがうまい人とか。
だから駄目なの。
才能だけを純粋に磨いていけるシステムとは違うんだよ。
江戸時代から連綿と続く徒弟制度の悪い部分がいっぱい残っているんだ。

優秀な奴って、粘り強さや打たれ強さに欠ける場合があるよな。
他に選択肢が山ほどあって困難も予測するから、諦めるのも早かったりするし。

>>253
結局、藻前の言っている事は妄想という事か。
本当は頭脳云々なんて話、どうでもいいと思ってんだろ？
ただ単に、料理でも何でもいいから日本を侮辱したかっただけなんだろ？

>>247
そんな昔の事を言うなら、
日本にも細川幽斎がいるわな。

>>251
>>256
俺に賛同している振りをして馬鹿にしているでしょ・・・

オオニシさんは、在日ニダとか言う戯言はまだ？

>>257
日本→オリジナルを改良、ブラッシュアップ。
某国→劣化コピー

日独伊枢軸国は
The Rome-Berlin-Tokyo Axis
といいます。復活キボンヌ。

>>263
ちがうよ。
日本を侮辱しているんじゃなくて、料理人の世界の悪い面を指摘しているんだよ。
なんでもかんでも日本マンセーじゃないだけ。
特に職人の世界の閉鎖性、才能に対する閉鎖性に問題を感じているだけ。
たとえば、江戸時代の狩野派なんていうのは、完全に世襲で、
どんなに才能があっても上に出ることは出来なかったんだよ。
そういう、職人世界の悪い伝統というのは、今でも連綿と残っているんだよ。
坊さんの世界、部落の世界、職人の世界、
こういった世界には、悪い伝統がいっぱい残っている。

>>205
店では、人脈作ったり、いろんなノウハウを見て覚えたりするんだと思う。
料理の勉強は、自分で本読んだり、食べ歩きしたり、家で練習するんじゃ？
とにかく手を抜かないとか、ムチャな客にも切れないとか、利益の出し方とかを勉強しとかないと、
たぶん、いきなり店出したら、１年もたないと思う。

おいしいものを作れる人は
無条件で尊敬できるな、唯一。

料理人目指すかー

所詮は料理も結果が全てだ。
客を納得させられないヤシの末路は借金。

「才能だけではだめ・・・」とか言うのは、どこの世界でもある話。
えらそうに説教垂れすぎてるキムチ臭い人がいるようだが、・・・。

正直イタリア (ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>269
今は江戸時代じゃないです

>>270
うん、そっちの方が大きな勉強になるんだと思う。
のれんわけをしてもらうまで、意味の薄い修行と奉公に耐えられた人間だけが
店持ちの一人前の料理人になれるだけで、
その前に主人に嫌われたり、いじめに耐えられなかったら、その段階で才能の芽が潰される。
これじゃまずいでしょ。
イタリアでは、才能のある人なら、若干23歳でも栄誉を授かれるけれど、
これが日本の料理の世界なら、ありえないでしょ。

何にしても、海外で日本人が評価されるというのは、同じ日本人として鼻が高い。
とはいえ、日本人だから評価が高いわけじゃなくて、その人自身の実力による
ものなわけで。

同じ日本人として、その求道者精神を見習いたいものだ。

>>274
料理や芸能の世界では、底辺が広がっただけで、上辺は江戸時代と一緒でしょ。
歌舞伎の中村家なんて、江戸時代に出てくる写楽の絵、そっくりの顔をしているくらいだし。

>>269
藻前が伝聞で知った事を「悪い」と思っているからと言って、
それが真に悪いのかどうかはわからない。
少なくとも、
>日本的な料理人の世界のシステムは、あまりにも非効率的。（>>205）
みたいな発言をしていては、>>263のように思われても仕方ないだろ。
藻前が日本の料理人の世界の住人ならいざ知らず、あまり人生・社会経験の
ないおヴァカ学生のようだし。

頭の良さが全ての価値観だと思っている学生さんがいるスレはここですか?

>>269
その職人の伝統のおかげで、今の日本があるわけだが。

理論的には可能だが、技術的に不可能といわれるものを形にする場合、
地道で泥臭い作業をコツコツと続けるしか無いのだが、
これは逆境に絶えて粘り強く修業してきた職人でないと無理。

所詮いじめやシゴキ程度で潰れるようじゃ、もともと才能なんて無かったんだよ。

天才でなくても成果をあげられるように知識・技術などをまとめ、体系づけられたものが
つまりイワユル学問だったりするわけだけどね。

205の言う才能のあるひと（人の褌で相撲を取るのが上手い人）は、
一体どこで料理を学べばいいのかな？
丁寧に解説してある教科書？
それともママに教えてもらう？プ
205的には料理人たちが生涯をかけて会得してきた技術を簡単に手にはいる本にして売ったりするト思ってるんだろうね。

>>205は1流釣り師

ﾊﾞｶみたいに辛かったり、やたら油っぽかったり、妙にすっぱかったり　香料使いまくりとか、
そういうのが日本料理にはあまり存在しなかったから日本人の舌は微妙なんじゃないかな？

>>278
たしかに人生経験は少ないけれど、
言いたいことの本質は、伝統の世界の負の側面を見れば、
やはり、今の日本料理の伝統というのは、まず伝統ありきの閉鎖性で守られた世界だということ。
そういうところは、世界的に開かれた柔道のような世界とは全然違うと思う。
若い才能で、日本料理世界で脚光を浴びる人がいないじゃないか。
みんな年寄りの料理人ばかりでしょ、テレビに出てくるような人。
その辺は、ラーメンの方が、余程、発達していると思う。

http://www5.tok2.com/home2/tv/cgi-bin/src/img20030917055444.jpg

>>275
つまり、中世の座（職能組合）みたいな制度が残っているのが問題ということ？
辻調理師専門学校（辻調）みたいなところでは、近代的なんじゃあ？
料理界の東大っていうくらいで、一流のホテルなんかに就職できるらしい。

しかし日本でこんなにピザ屋が（デリバリーも）多いのは　なんで？
もしかして世界１？
ほとんどが　ピザみたいな食い物ってかんじだけど

ところでスレの本題に戻るけど、”オオニシ・マコト”さんて誰？
日本人であることは判ったけど、他の素性は判らないし。

日本でその人の作ったピザは食べられるの？

イタリア人向けの味ってことは、日本人には美味くなさそう。

まあ、開かれた世界なんていうのは日本国内にはそんなにないんだけどな。

>>205
に聞きたいんだけど
・小２にして大学レベルまでの数学を完全マスター
・齢52にして全く自力で０の概念を編み出した
どっちが頭良いの？

>>280
イジメやしごきに耐えても本物の1流になれるわけじゃない。
むしろ、本物の1流になるべき人がなれずに、
根性だけ座った意地の悪いやつが1流面をしてのさばる。
逆効果だよ。

>>291
後者のほうが圧倒的に頭いいだろうな。
数学は年月による積み上げが大きいから。

>>281
本物のエリート教育をすれば、
1流料理人の技術なんて、10代でマスターできるはずだ。
それをさせないのが日本の料理の世界だと思うな。

>>284
柔道着をヌルヌルにするのが開かれた世界である
あなた達と一緒にしないでください
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>291
どうして小２と５２歳を比べられるんだろうか

>>291
それは、どっちも超頭いいとおもうから、俺ごとき凡人には比較できないよ。

まあ、結果的に今回の件でわかった事は以下。

世界に羽ばたく日本人料理関係者>>・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・>>>>どこぞのキムチ系料理人

>>207
面白く無い話をさも面白いかのように喋る
伊集院光のような人ですね。（ﾌﾟｹﾞﾗｽｯｽｰ

オオニシマコトはスタンド使い

さ、発酵だ！ちょっとべたついたが。

いつの間にか、なんだか盛り上がってるね。
>>292
貴方の青い鳥、見つかるといいね。
残念ながら、あなたの言葉、実感から語られてないから
全然心を打たないよ。
ちなみに、理屈は実感を補完しないよ。
旧帝大卒の美術２体育２の再受験生が言うんだから
間違いない。

>>194
生卵より、温泉タマゴを混ぜたほうが美味いよ♪

↓ピザって１０回言ってみて

みんなよく>>205の底の浅さにつきあってられるな。

ピザ×10

>>303
ピサの斜塔

いっておくけれど、俺は半島人じゃないぞ。
日本人を貶す為に日本料理を貶しているんじゃないぞ。
日本料理の良いところも、一応知っているよ。
刃研ぎの繊細さが、料理の繊細さに繋がっているということも、おぼろげに分かる。
でも、料理は料理だろ。
料理の才能を伸ばすには、刃研ぎも大切だけれど、
それ以上に、いろんな世界の料理を知って、食材を知って、それを自分の料理に
応用していく頭脳だと思うんだよ。味覚も嗅覚もその中で鍛えられると思うんだよ。
だけど、狭い徒弟制度の世界の中では、
せいぜい、先輩の作った2流の料理の味を盗むのが精一杯だろ。
そんなんじゃ駄目だといいたいだけ。
刃研ぎがいくらうまくなっても、うまい料理は出来ないって。

柔道で日本人が負けたようなもんじゃないか、板公。
恥を知れ。

料理人でもイジメやシゴキがあるのかぁ。
折角伸びる才能がくだらないイジメやシゴキで
伸びないのは残念だねぇ。

>>307
「けいけんち」は「みかく」や「きゅうかく」をレベルアップさせるためだけにあるんじゃないよ。

>>304
俺は底の浅い人間かもしれないけれど、
言っていることの本質は、決して不合理じゃないぞ。
むしろ伝統世界の方が不合理に満ち満ちているぞ。

>>150
違う
世界で一番マズイのは英国

ひじ。

美味い料理は人を「感動」させる、文化・芸術なんで、
205の言うコトは、
画家や音楽家は、能力なくてもできる、と言ってるようなもの。

俺は日本のためにも、
才能のある連中の選択肢が広がった方がいいとおもっているんだ。
今まで、排他的な伝統世界は、そういう才能を拒んで、
修行に耐えられる人間だけを生き残らせてきた。
伝統を守るということだけが目的なら、それでも十分なのかもしれないけれど、
新たな伝統を作り出すということは、それでは不可能だよ。
革新的なことを次から次へと試みるようなチャレンジャーは、
伝統の世界からは出てこなくなってしまう。
アウトローだけが、伝統からはじき出されたところで面白いことをやっているんじゃ、
せっかくの日本料理も、単なるオナニーだよ。

>>311
理屈から現実が生まれるんじゃなくて
現実から理屈が生まれるんだ。
そして、他の世界が不条理に見えるなら、それはお前の
理屈がその世界を包含していないだけ。

と、理屈好きなお前さんにわかりやすいように言ってみる。

まずい食材を使って
いかに美味い料理を作るか
みたいなコンテストをやってほしいな。
努力じゃどうにもならない世界が見えてくると思う。

そうだなあ。素材は雲古にしよう。

文化・芸術に気を取られて
本質の美味いかどうかには気が回らない
んじゃ本末転倒だね。そんな料理人
いるんじゃねぇの？

>>315
お前だけが説得力のない料理界批判を繰り広げたところで
単なるオナニーだということに、何故気付かないのか。

お前の言うとおり、料理の才能があるならどこの徒弟にも入らずに
自分でゼロからやっても成功するはずだろ。

才能があっても、修行（お前の言うしごき）に耐えられないやつはいらない。
才能があって修行にも耐えられるやつがいるからな。

>>314
違うよ、そういうことを言っているんじゃない。
たとえば音楽の世界では、あれほど保守的なクラシックの世界でも、
グレン･グールドのような天才を出したじゃないか。
かれはコンクールとかとはあまり縁がない、ややアウトローだったけれど、
それでも、有り余る才能は誰にでも感じられるものだったし、
それをクラシックの世界は受け入れたじゃないか。
料理の世界でも、それをやるべきだと思うな。

おまえら本当に、日本料理の一流といわれているものが、
日清のカップラーメンよりうまいと断言できるか？
俺は、カップラーメンのほうが、よりよく才能を発揮させた食い物だと思う。

>>322
先週のプロジェクトXだな。
確かにあの社長のアイデアはすばらしい。

伝統を執拗に否定する　ID:mCHbQc+Y　は、反日工作員ですか？

日本の職人文化は馬鹿をベースに出来上がってんだろ？
頭の良い奴が馬鹿の真似をする必要はない。
アウトローで勝手にやれよ（w

貧しい舌してるんだな（ｗ

キムチ臭い奴が何人かいませんこと？

>>324
いえ、自分には才能があると思っているいじめられっこの脱落者です。

>>316
理論と論理の違いだね。
205が言ってるのはあくまでも論理。

mCHbQc+Yは一流の人間は何をやってもできると思いこんでるな。
一流の人間は、「あらゆる意味」で「それしかできない」から、一流なんだが？

多角度から社会的に評価されてる人間は、単に「人間」が評価されているだけで、
実際は、一流じゃあないのだよ。
歌も演技もできる、とか。絵も文もかける、とか。そんなのは薄っぺらいだけ。

一流というのは、才能が少しでもある人間が、一生の時間を費やして、
薄絹のように技術を重ねていくところにある。
若い人間が一流の仲間入りをするのは、「センス」を見込まれている。
実際には老練の一流の方が、遥かに上をいってるのが現実だ。

自分が非凡だからといって、天才崇拝思考は、さらに非凡に磨きがかかるから止めとけば？

>>323
ゴメン、それは見逃した。見ればよかったな。

>>324
違うよ、日本文化には親近感もあると同時に、その排他的だったりイジメがあったりする
伝統が大嫌いなんだよ。修行と称したイジメとかは、実にくだらないと思うし、
あれでは、外国から日本料理に興味を持って学びに来た人も、あっという間に嫌いになって
しまうと思うんだよね。日本人なら耐えるかもしれないけれど、異邦人にとっては、
イジメなんて、何の価値もない。

伝統がいやなら創作料理なえい何なりを目指して
他人に認められるようにすればいい。

>>329
わかりやすいね。それ。
・・・もらってもいいかな？（ｗ

>>328
レスフィルタかけてみたら、糞コテと文体・論理展開が似てた。

・・・センバカ

「伝統の世界ではイジメばかり！」のソースが
漫画とかだったら笑うな。

>>285
俺の血が荒ぶった

>>330
俺は凡人だって。
何をやっても、人より憶えるのが遅いし、うまくなれないし。
自分には絶望しているよ。

だけど、才能のある人には、もっともっと日本のために、あらゆる分野で活躍して欲しいだけ。
だから、そういう人の邪魔をする人たちが許せないの。
伝統の名のもとに、才能のあるやつを受け入れるのを拒むのは良くないと思うんだよ。

>>162
＞料理屋で働く人は、基本的に頭の悪い人が多いから
>>184
＞日本の職人文化は、基本的に才能のない馬鹿をベースに出来上がっているから

これをもっと主張しろYO

マルゲリータ最強

>>337
センバカごっこしようぜ！　藻前にはセンバカの才能がある。

>>338
いや、実は俺の中学生の時の話なんだけれど、
どうにもならない馬鹿の就職先が、
みんな料理の世界だったんだよ。
あの世界は、そういう人をいっぱい受け入れているんだ。
だから、普通の世界とはベースが違いすぎるんだよ。

>>340
センバカと一緒にされるのは嬉しくねー。
あいつみたいに、自称旧帝大とか言わないよ俺は。

キャリア２年？
それともイタリアにいって２年か？
どっちにしても、すごいね。

学校の勉強ができなくても、
腕のいい職人には、なれるかもしれんわな。

問題なのは、勉強できない、職人にもなれない、
会社づとめもできない、女性とも話せない・・・以下略。

>>338
それともう一つ、
一流旅館、一流料亭の子弟とかが、
名門の吉兆とかに弟子入りできるんだよ。
そういう血筋のいいやつだけが、一流で修行して、一流として名前を残す世界なんだよ。
そういう、非常に差別的な要素があるんだよ、日本料理の世界って。

食べてみたい・・・
誰かネットで試食できるシステム開発して

>>345
技術系の専門職というのはどの分野でも多かれ少なかれそういうものだ。
二世の割合が格段に高いのだよ。
鬼の首を取ったように言うのは恥ずかしいよ。

>>341
だから底が浅いって言ってるんだYO
どうにもならない馬鹿が就職したところで、その先がどこだろうと
モノはならないの。どの業界にもピンとキリがあるんだよ。
たまたま中学レベルでその馬鹿とやらが医者コースからは
ハネられただけで、料理の世界に入ればさらにそこでハネられてるさ。
あと言うまでもないことだが、既存の「名門」に入門したからといって
一流になれるわけではない。ハクがつくだけだ。医者だって同じだろ。

たまたま学歴のイイ人たちの集まりに出て何に目覚めたのか
知らんけど、まずはその自分の見たものだけで
世界を断じるのをやめてみたら？

俺のレスだけで、ちょっとお寒くなってしまって、みんなゴメン。
俺の言いたいことは、もっと才能のあるヤツをサポートする体制を
日本の伝統料理の世界でもやって欲しいということであって、
決して日本料理を貶しているわけではないことを、みんなわかって。
俺は経験も何にもない青二才だけど、いいたいことは、そういうことなんだ。
才能のあるやつはみんなでサポートしてやるしかないと思うんだよ。

>>349
いつまで学生気分なんだよﾊﾞｶ

写真
http://www.kyodo.co.jp/photo/PN20030917/PN2003091701000041.-.-.CI0002.jpg

http://www.kyodo.co.jp/?PG=PHOTO&PGN=1

>>348
日展の審査をバイトで見たことがあるけれど、
日本画とかの審査は、完全に、自分の弟子かどうかで入賞を判断していたよ。
あれは、一般人が見ると、絶対にゾッとするはずだ。
日本の伝統世界は、やっぱり、ちょっと変なところが大きいと思ったんだ。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/09/17/images/images724198.jpg

温室育ちの才能なんぞいらん。
逆境の無い人生なぞつまらん。

料理人賞っていうと、ピザそのものじゃなくて料理人の何かが優秀な気がするな。
髪型とか帽子とか。

だからその「非合理な部分をあらためるべきだ」って
主張だけならこんなにつっこまれないって。
それにいかにもな学生論理で学歴がどうとか才能が
どうとか言い出すからつっこまれてるんだよ。
で、mCHbQc+Yの主張はどっちに重心があるの？

>>356
才能のある人を、よりいろんな世界で活かすために、
非合理な部分を、いろいろと改善して欲しいっていう考え方です。

ピザ、時々作りますよ。

出来のよしあしは、生地７割、ソース２割、その他１割といったところで、
出来のよしあしはやはり生地に左右されるなあというのがやっていての感想です。
夏と冬では同じようにつくると違ってきちゃうんで、微妙に変えないといけないです。

課題はいつもコストパフォーマンスですね。安くおいしくあげたいです。

>>357
自分でやれ

>>3
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

と、ピザの話しようと思ったんですが、みなさんなんか違う話してますね。
日本の徒弟制度の話ですか・・・

>>359
歌舞伎の世界では市川猿之助とかがやってるんだよ。
市川右近とか、才能のある人を受け入れてる。

>>361
ゴメン、俺が話をずらしちゃったみたいで。
ピザは、たまに友達と一緒に分けて食うけど。

>>363
ピザは、宅配のでですか？

だからお前が望むなら誰かにやって欲しいじゃなくて、
じぶんでやれよ。お前がえらくなって門戸開放してやれよ
そんな他人頼みな意見だから、誰も賛同者がいないんだよ。

外国人が寿司選手権で優勝するようなもんか・・・　　有り得ねえ

>>363
外国に行けばいいんだよ。
英語おぼえて外国行った方が得だぞ。

ヽ(´∀`)ノわーいピザ大好きぃい〜〜

んー、予想してた話題と違う・・・２ちゃんねるらしいですね

>>366
スポーツとかはもうそうなってるしな。

漏れは万能だから
才能もあるし、
そもそもサポートなんて不要だよ。

またまたイタ人株が上がる訳ですな。

>>364
そうです。宅配ピザを深夜に、友達と一緒にビール飲みながら食うのが贅沢です。
金があるときの幸せです。

外国ねぇ。
まぁ日本で偏差値３０程度の人も、外国いけば５０ちょいにはなるね。
上位組は逆に下がるかな。

ピザ、宅配で頼むと大体Mサイズで１８００〜２０００円位しますよね。
３〜４人だとMを二つ頼むことが多いかなと思うんですが、結局４千円くらいに
なっちゃうんですよ。

で、それなら作ってやれってことで作るようになったんですが・・・
一番好きなのはシンプルなピザで、次がマルゲリータです。チーズが好きです。

>>369
昼前まではピザ初めて作る人とか居て面白かったんだがな。

日本人は繊細だからな、細かい微妙な味がわかる。
ただ、ちっちゃな繊細な事ばかり目がいく傾向が強いから、大きな革新的な事は苦手。

23歳か。すごいな

マジで食いたい。ナポリ最強のピザ

世界中で日本料理は受け入れられているとは聞くけど
日本料理の修業に日本に来る外国人って居るのかね？

ヽ(´∀`)ノおれもピザ大好きぃい〜〜

>>378
23歳
去年まで金無しだったけど
ピザ作りを（略

イタリアつながりで誰か教えて！
ジェラートってどんな定義があるの？
おれは時々行くジェラート屋で、
「今日はアイスだけでジェラートはないんですか？」
と聞き、
「うちにあるのは全部ジェラートです！」
と言われ赤っ恥をかいた。

だってバニラのジェラートなんてあるか？

おれの中での分類は、
アイス、ジェラート、シャーベットだったんだが．．．
（ジェラートはアイスとシャーベットの中間に位置していると思っていた。）

マジレスきぼぬ。

日本のデリピザってほとんどアメリカンでしょ？
生地が薄くてパリッとした食感に
トマトソース塗ってチーズを載せただけみたいな
シンプルなのが一番うめえ。

ジェラートってイタリア語？でアイスクリームのコトじゃないの

ピザ好きだけど高いから頼まないな・・・・
なんであんなに高いのだろう。。。。ワンカットでコンビニとかで
打って欲しい。外国仕様Ｌのワンカットくらいなら５００円位でもいいのに

>>383
あるよ。じぇらーとでもいろいろあるでしょ？
バニラも当然ある。

おれはいつもテイクアウト
ピザハットとドミノのお店がともに車で2〜3分の所にある

イタリアでジェラート沢山食べたんですが、結構向こうのは（予想に反して）シャリシャリしてました。
てっきり、脂肪分の多いなめらかなのが多いと思ってたんですが。
まあ、向こうにもハーゲンダッツはあるので、それはそうなんですが・・・

ジェラート 2 [(イタリア) gelato]

イタリア風のアイス-クリーム、シャーベット。


三省堂提供「大辞林 第二版」より
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%83%57%83%46%83%89%81%5B%83%67&kind=jn

どっちなんだよ…＿|￣|○

ラクトアイス
アイスミルク
アイスクリーム

これらは別物

ピザ高いですよね。
作っても結構お金がかかるのが泣けます。でも、手作りならなんとか２千円で
２種類ピザ作れますので。ただ、手間考えると差し引きされちゃうので、作るのが
楽しいと思わないとやれないですね。

イタリアで食べたピザは確かにうまかった。
しかし　宅配ピザも食べたい時があるし
ピザトーストも好きだ....
ピザトーストにおこる　イタリア人　多いだろうな

>>392
え？そんなにかかんないよ。
どうやって作ってるの？

>>394
まず畑に小麦を撒いて…

>>394
生地からこねて作ってます。
生地も２種類粉混ぜてますので、それだけでも３００円超えてしまいます。もちろん
これは余るので、次作るときはこの分はタダになりますけど。

>>395
・・・こんがりと焼き上げて出来上がり

アメリカもイタリアでも安い軽食扱いなのに
日本だけいやに高いのは激しくイラつく
ぜんぶピザーラとかの宅配のせいだ

在日認定まだですか？

383です。
皆さんジェラートのレス、サンクス！

>>395
ます荒地を開墾だろ？手順を飛ばしすぎ

あと、チーズが高いですね。マルゲリータだといつも３種類のチーズを用意するんですが、
それが結構します。

【コラム】東京は「グルメ天国」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020313143417100

いったいどれほどおいしいのだろうか...。その答えは次のクイズからもわかる。
世界でイタリアの次にイタリア料理をうまく作る国は？

正解は「日本」だ。イタリア料理評論家が日本の料理水準を指して言う話だ。

ピザって高いよな、割高感が強い
今寿司でさえ安いのに

アメリカ人とかよくピザ取ってるけど、アメリカはピザ安いの？

>>396,>>402
????????????????????????????????????
?????????????????????????????
??????????????

>>404
そういえばETの出だしの辺のシーンで、みんながピザを食べるシーンがなかったっけ？
あれ見たとき、アメリカってカッコイイって思った。

アメリカでの日本人ホットドッグ早食い優勝
イタリアでの日本人ピザ最優秀料理人賞受賞

他国の伝統行事に参加するのはいいけどトップになるなよ。
少しは遠慮して二番目にしとけ。

ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ↓

ああ、また化けた…
漏れは基本貧乏食としてたので、粉・油は常備品で、
日頃使わないイースト、毎度使いきるチーズやトマト缶は購入と考えてた。
そういう作り方なら逝きますな。

ピザ食いたくなってこない

俺の足はピザのにおいするんだぜ

>>408
ひじ

>>397
…焼畑農業はいかがなものか？

コストコで売ってるピザは買いたくなるの法則

自分もたまにピザ作るよ。
面倒だからソースはサルサソースで代用しているけど。
自分で作ればフワフワもパリパリも自由自在でいいよね。
そして何よりも安くて美味い。１度に５枚くらい焼いて冷凍してる。

>403
日本がグルメ天国なんは常識ですよ。
外国の旅行書じゃ、　日本を旅する事＝ひたすら食うことである
とか、書いてあったりする。

ピザトーストもうまいよね。
パンにピザソースをかけてチーズとスライスしたピーマンをのせて焼くだけだけど。

ピザ４枚分。
ボウルで強力粉250gにイースト大さじ1/2、微温湯160ml、オリーブ油大さじ１
をくわえ全体に水を含ませる。ざっと一纏めにしたら生地が冷えないように
（冷めるとイーストが働かない）リズミカルに捏ねます。生地が滑らかになって
きたら40度くらいでベンチさせ（１時間くらい）倍くらいに膨らませる。
膨らんだ生地にパンチしてガスを抜く。玉を４等分にして丸め１５分ベンチ。
手で広げ淵を厚く仕上げればナポリ風、麺棒で薄く延ばせばローマ風。
モッツァレア、パルミジャーノ、フォンターナ、ゴルゴンゾーラを適当に乗せ
オリーブオイルを垂らして焼けばピッツァクアトロフォルマッジオの出来上がり。

【不幸のレス】
このレスを見た人間は四日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が
一つだけ／⌒ヽす。
それは /　´_ゝ`）板に十分以内に
これを　|　 　　/ することです。
　　 　　 | /|　|　
　 　　　//　| | 　
　　 　　Ｕ　.Ｕ 　 　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・

>>419

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ

>>415 多分うまいと感じるのは君だけなんだろうね。

【不幸のレス】
このレスを見た人間は四日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が
一つだけ／⌒ヽす。
それは /　´_ゝ`）板に十分以内に
これを　|　 　　/ することです。
　　 　　 | /|　|　
　 　　　//　| | 　
　　 　　Ｕ　.Ｕ 　 　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・

>>403
イタリア料理だけではない。フランス、スペイン、ベトナムなど各国の料理が本場の水準だ。
日本人といえば刺身と寿司が連想するが、日本人が外国料理も定着するようになった理由は何だろうか。

ラ・ベットラのシェフ、落合務（５４）氏は「外国のものを受け入れて自分の
ものとして消化する日本人の特性が日本の西洋料理を発展させた」と説明する。





次はフランス料理の賞も取って

【不幸のレス】
このレスを見た人間は四日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が
一つだけ／⌒ヽす。
それは /　´_ゝ`）板に十分以内に
これを　|　 　　/ することです。
　　 　　 | /|　|　
　 　　　//　| | 　
　　 　　Ｕ　.Ｕ 　 　失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・

>>392 ピザ高いですよね

チーズが高すぎ。市販のミックスチーズに入ってる独逸のチーズとか
安いので良ければそれなりの値段でできるが、美味しいチーズで
つくると高くなる。ピザストーンで焼くと美味しいのだが、年に何回も
つくれない。最近、冬はフォンデュでチーズを味わってる。

>>421
いや、宅配されたのに比べれば、技術が劣っても焼きたてはやはり美味いよ。
デロンギのコンベクションオーブンての買ってからよく作るようになった。
あれで焼くとなお美味い。

>>413
しまった！牛や羊も飼ってこなくちゃ！

時たまいろんな街にお出かけすると，どこでどうかぎつけるのか
「ここのピザおいしいんだよ〜」といって連れまわされることがあるが・・・
ことごとくお口に合わない。
本場で修業しましたっていうお店のピザって焼き方は上手だと思うが味つけが
どうなん？ちょっと辛くない？と思うことがしばしば。
ビール飲みながらだとちょうどいいおつまみだとは思うが，たいていは
運転していることが多いし(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>423
けっこう有名な日本人シェフがいるらしい。でもミシェランで星がもらえない。
地元のメディアは差別じゃないかとか言ってるらしい。テレビでやってた。
賞とは違うけど。

【不幸のレス】
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※あなたに訪れる死を回避する方法が
一つだけ／⌒ヽす。
それは /　´_ゝ`）板に十分以内に
これを　|　 　　/ することです。
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>>423
こないだフランスのデザート選手権で、１位フランス代表、２位日本代表、３位ベルギー代表
だったような気がするよ。

ピザって本来塩辛いんだよね？よくわからなくてスマソ。
あと日本のピザってあっちの国より具が多いことない？

柔道の団体戦でフランスが金取ったんだから、
ミシュランの★くらいあげればいいのに。

ナポリがピザの本場なのか。

>427
モッツァレラ作るなら水牛もね。

>>431
日本のピザってイタリア料理専門店以外はアメリカ風でない？

【不幸のレス】
このレスを見た人間は四日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が
一つだけ／⌒ヽす。
それは /　´_ゝ`）板に十分以内に
これを　|　 　　/ することです。
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だって普通にイタリアのピザって見た目さっぱりしてて不味そうだもん。

【不幸のレス】
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日本の方がおいしそうに見えるんだけど、好みの差なのか？
イタリア人が日本のピザ食べたらどう評価するんだろう。。。

コーヒーとピザはイタリア最強

こいつを認めたイタ公すげーよ
俺はどんなに美味くてもイタリア人の
握った寿司は食いたいとは思わん

>441
ははは。アメリカではコリアンが握ってるよん。

>>439
日本人がカルフォルニアロールを食ったような感じかも。

>>442
海外の日本料理屋ではどこでもそうだな

>>444
アメリカの寿司職人には中華系とかメキシコ系もいるよ。

>>439 　
イタリア人か分からないけど、以前英語の掲示板で、
「なぜ日本のピザには、コーンがのっているのか？」
というのが話題になってた。確かに日本以外の国で、
ピザにコーンをのせてるのは見たことない。
あれは謎らしい。

>>446
そういえばデイヴ・バリーも日本旅行記で書いてたな。
漏れは好きだからいいや。

>>438

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　（ _／＼__）　　ミミミ　ヽ　　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
　　　｀＜　　　|　　u/　　　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞ 　| /|　| 　　　／　　　＼
　　　　　/　　//　| | ))　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　Ｕ　 .Ｕ

アメリカ大嫌いのサヨしんぼ呼んで洗脳されているならまだしも
もしかして優れた腕を持つメキシコ人，中国人，韓国人すし職人がいるかもしれない！
漏れは自分の味覚しか信用しない！！

ってことで誰か寿司くいにアメリカまで連れててください＿|￣|○

スペインのパエリヤ大会でも日本人が優勝してたし
フランスのパンオリンピックでは日本人が金メダルの常連
すごいな

スーパーの刺身にも、乗って無くてもいいプラスチックの菊がのってるでしょ（あれは本末転倒でどうかと思うが）
お吸い物のゆずとか。

色的な側面もあってコーンは採用してると思う、凄く日本的。

こうやって海外で活躍する日本人もいれば、セーヌ川に飛び込み
醜態を晒す日本人もいると。

>>452
大阪人、ありゃ９割方日本人じゃない

なんか複雑だ。
これが日本の寿司のコンテストでイタリア人が優勝したら
なんだかなぁ〜って思うし、なんとなく
「ピザを喰うならイタリアじゃなく日本が一番！」
という事になったらちょっとがっかりしてしまう。

いやでも本人はよくがんばったんだろうし、コンテストも公平と言う意味で
いいことなんだろうな。

>>454
ピザは日本が２番目にウマイ。

>>451
柚子は風味づけにいるんだよ。
ないとあるとでは　大違いだよ。

>>451
プラスチックの菊は禿同だが、お吸い物のゆずは意味有るぞ。
あれで吸い物の味がしまる。

まぁ、意味も解らず見た目だけでゆず入れてる馬鹿調理師も居るが…

ピザって自分で作ったらどれくらい安くなるの？

>>454
そうかなぁ。イタリア人職人が作るうまい寿司ってのを食べたいとも思うけどね。
料理は味が全てであって、作り手が日本人だろうがイタリア人だろうが朝鮮人だろうが、
そんなのは関係がないことだよ。

そもそも今の日本の食卓がメチャクチャでしょ。シャリアピンステーキにカレー味の揚げ春巻、味噌汁が
一つのテーブルの上に並ぶなんていう無国籍なものになってしまっている。作り手の
国籍にこだわっても仕方がないね。

オリーブ油がダメな俺はセリエ厨
イタリア好きなのにイタリア料理が食べられない

どうしよう・・

大食い選手権の優勝まで日本人だからなあ。

＞ナポリでの優勝者はブリュッセルで来月８日から開かれるベルギー・ピザ祭に
＞出場する権利を得ることになり、


正解はここ。
一体どっちがピザの本場なのかと。w

　また日本人か！

おやまあ！今夜は偶々アルゼンチン風ピザを作ろうと種を醗酵させてる間暇だと２チャンネルしたのよ。

ピッツァと発音しなさい

>>202
砕いたチキンラーメンを傍らにおいて玉子ご飯だけ食べるの？

寿司コンテストで外人が握った寿司が最優秀とったようなもんだな
凄いね

オレらの食っているピザって、確かアメリカから
入ってきたものだったよな。
本場のものとはちがうんだろうか。

イタリヤﾏﾝｾｰ

外国人が握ってもいいが毛深かったらちょっと嫌だ

海外のインチキ日本食店の店主を1列に並ばせて、一人ずつブラックジャックで思いっきり頬をぶん殴りたい

フランスなら絶対外国人を一位にはしない

スウェーデンなら有色人種は参加すら不可能

>>472
アメリカなら来期からレギュレーション変更

観光？　そりとも、就労？

日本人は本物志向だからな。
なんちゃってってのが許せん民族

>>471
Ｂ・Ｊ？

世の中デフレだってのに、宅配ピザなんで値段昔のままなんだ。
だいたいＬが￥3000以上なんて正気の値段じゃない。
パスタ屋じゃあるまいし、スパゲティも￥1000以上で高杉。

西欧人・・差別的で盲目的で攻撃的
東欧人・・冷徹で閉鎖的で攻撃的
中東人・・朗らかだが頑なで攻撃的
ニガー・・動物的で陽気で攻撃的
極東人・・朗らかでしたたかで攻撃的
日本人・・朗らかでしたたかで一途

>>477
中学生？

>>480
暴力系の語彙に欠けるだけじゃないかな？

>>468
それしかくったことねえのか。
その辺に溢れかえってるイタリア料理やに足運んでみろよ。
本場とはいえないだろうケドも、それでも全然違うぜ。

>>466
何でいまさらそのコピペに反応するかね？
これだから共有コテハンは・・・。

>>481
んな鈍器なんて普通の奴はしらんぞ。

>>483
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
漏れってﾌﾂｳじゃないのか？！

イタリアの大衆の食い物って、まずくはないけどすごい簡素（よく言えばシンプル）
ピザでもトマトピザっていったら、マジでトマトしかのってない。チーズも乗ってない。
（日本だとピザ＝チーズってイメージだけど、向こうではノンチーズピザも多い）

ｲﾀﾘｱｰﾉ、ﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉ

>>485
少しマニアック。略してＳＭ。

<ヽ｀∀´>　＜オオニシ・マコトは通名ニダ　ｳﾘの同胞は優秀ﾆﾀﾞ

>>489
ヴゥァカﾊｹｰﾝ

コンドーム盗んだゲンを殴ったアメ兵が持ってたのがブラックジャックだよ。分かった？

若いのにたいしたもんだね。
ちゅうか、数年で奥義を究めてしまうわけか。

次はイタリア抜きでやろうぜ

>>491
　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /　　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/　 ／ フ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| | ／　　 τ　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|　|　| |/_ ─-　　τ　　　　　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ　　/⌒ヽ　　　　　　 ∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ　　//^)　|　　　　　　　 ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(　　 /__ﾉ__ノ　　　　　　　　 ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　|
　　| | |　　　　　　　　　　　　　　冫　　　　　x|
　　 )| |　　　　　　　　　 ／⌒ ─────-
　　|　 |　　　　　　　　／ 　　　　　　　わたしは一切関係ないですぜ！！
　　|　 |　　　　　 /⌒
　　|　 | ＿_／⌒

>>493
独逸人ﾊｹｰﾝ

>>486
まぁ、日本人が毎日寿司・テンプラ・すき焼き喰っているわけじゃないのと同じだな。

>>486
日本人のご飯感覚なのかな？
毎日鯛めしやちらしずしとかじゃ嫌だし。
シンプルなのが毎日食べれるよな。

>>459
ごもっともな意見だと思うよ。それを理解したうえでも俺のこの
複雑な気持ちはかわらないんだなぁ。
たとえば日本の国技である相撲。力士の５０％が外国人になって
毎年優勝するのあボブのような黒人。まげとか明らかにちじれちゃってるの。
最後の方とか外人三つ巴みたいなことになってんの。
そうなったら、「文化の違いを乗り越えて、外人がんばってるな」
って思もうよりも、「なんだかなぁ...」って思ってしまうんだよ。
まちがった考えなのかもしれないけどね。

ちなみに今まで、韓国人、中国人、エクアドル、メキシコ人（in NY)
の握った寿司を喰ったことあるけど、味は結構ふつう。
が、やはり最後のちょっとした丁寧さのようなものが足りないかなぁって思った。
ほんのちょっとしたことなんだけどね。

>>498
TVﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの大食い連中も渡米してﾎｯﾄﾄﾞｯｸﾞ大食い大会で優勝しちゃって
現地の人達がｼﾗｰｰｰｰｰｯとしてたね。

イタリアいったらナイフとフォークでピザ食べててﾁｮｯﾄ驚いた。

手掴み基本かと思ってたんで。

海外で日本料理の店やってたり、働いたりしてる中国、韓国人多いよな。
自国の料理でやれよと思うけど、
信用されてるのはやっぱり日本の物だな。

ピザ発祥の地は韓国ってｶﾞｲｼｭﾂでつか？

露西亜で見られるブラックジャック
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Tu-160.htm

誇らしいですね
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>501
日本の商店街で「中華料理」食堂やってる日本人みたいなもんでは?
「日本人なのに和食屋をやらないのはケシカラン」と言ってもしょうがないかと。

ピザ大好きぃ

薄〜い生地の大釜で焼く本場のピザを死ぬ前に食ってみたいの

同じ半島国家なのに、あそことは何故こうも違うのか？
イタリア人は、戦争に弱く悪事も働くが、なぜか好かれる。
おかしな奴らだｗ

>>508
好かれてはないんじゃないの

俺たちが柔道の世界大会で日本勢が負けたような衝撃をイタリア人は受けただろう。

>>508
イタリア好きな日本人はﾀﾀﾞの骨抜き


　連合国は総額一千百億ドル（日銀調べ）もの海外日本資産をすべて取り上げた。
ドイツの戦後賠償額の二倍にもなる。

　それでも足りずに世界中が日本にたかった。最も悪質なのが中立国のスイスで、理由も
ないのに一千五百万フランも取った。途中から寝返ったイタリアも高額の賠償を取った。
「次はイタリア抜きで」とドイツ外交官が言ったというけれど、真実の響きがある。

　欧米植民地だったアジアの国々も、宗主国が一セントも払わないからその分、日本に
求めた。米国領フィリピンは四億ドルと膨大な復興借款を取った。インドネシアも四百年に
及ぶオランダの植民地支配の賠償を日本がそっくり肩代わりし、やはり四億ドルを支払った。
http://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1125.htm

次は朝鮮抜きでやろうな

ピザ。ピザ。ピザ。ピザ。ピザ。ピザ。ピザ・・・・。　
ここは？「ビラ？」

和やかなピザ早食い大会に、ハチマキ巻いた真顔の大食いチャンピョンが乱入し、楽しいお祭りムード台無しｷﾎﾞﾝﾇ。

>>511

こういう何にでも政治を持ち出してくるヤツって友達にしたくないねエー。
北朝鮮応援団とかがちょうどこんな感じ。敵対国の好プレーには一切拍手しない。

今はピザの話してるの、わかる？

>>511
当然知ってるけど・・・。
ピザ好きなんだよね、許してくれｗ

でもイタリア人が女の子を見たら声をかけないのは失礼に当たるとか言ってるのを聞くと。
そんな事だから戦争に負けるんだヴォケとかも思う。
・・・でもパスタも好きなんだ、許してくれｗ

ドミノピザを何とかして下さい

>>515
ああ、ヒザね

美味いのはいいが、いくらなんでも高すぎ

本場のピザはあっさりしててｳﾏｰ　だけどな。
漏れの食ったのはなんというのかしらんが、
青くさいオリーブオイルとトマトソースとヨーグルトっぽい味の
チーズがのっててうまかった。生地はシャクシャクで。
なんつーんだ？

しかしあっさりしてても低カロリーじゃなさそうなのがあれだが。

>>516
罪深いな（ｗ

１６４です。ピザいい感じにできました。
ただ、欲を言えば生地のパリパリ感が出しづらい。
安物オーブンレンジに多くをのぞむのもどうかと思うが。
教えてくれた人、ありがとう。これで俺の食生活にも
ちょっと華ができた。

ちょっと味落としてもいいから昼に気軽に入れる安いピザ屋があれば良いと思う

日本人が優勝しちゃって．．てのはこっちからどうこう考えてもしょうがないでしょ
イタリア人が考えることだよ

もうリアルミスター味っ子だな
日本は大食いもすごい
なにげに料理大国

>>515
だって俺はLOTTE買わないもん
つか俺の友達には世間一般に言う馬鹿は一人もいない
あんたみたいなな。

さ、この後好きにファビョって。

オオニシ・マコトさんの漢字ぐらい確認汁。糞ﾏｽｺﾞﾐめ。

　ぜんぜん関係ないけど、今宗教の勧誘きた

ピザ屋はボッタクリ

ピザ食いてぇ

ごめんください〜、ピザ鎌倉です〜
ご注文のピザをお届けに参りました〜

まあ、日本人は職人気質あるからな
一つのものにとことん精進しちゃう

アンチョビの代わりにクサヤ投入

まともなイタリアレストランに行けば、普通に薄生地のピザは食べられる。
あんまり具に凝ってない方が、ピザ生地がしっかり焼けてておいしい。

２年足らずで賞もらうとはスゴイなぁ。
あー、アンチョビの薄いピザ食いたい〜

>>525
僕も絶対買わなくなった。

金ないので冷凍のピザで我慢する(´･ω･`)

裁判官が日本を滅ぼす
　門田隆将・著　　新潮社
　2003年6月25日発行　　\1500

小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長
秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長
山形マット死事件の手島徹裁判長
　　　　　　　　　　　　　　　他多数

今日買ったマンガにはゴリラが握った寿司があった。
しかも絶品で申し分ない出来。

審査員の中にはこのネタを笑えない人もいるだろう。

ピザなんてそれほど複雑な料理じゃないし、
２年もすりゃできるかもなー

…とも思ったけど、寿司なんて外国人からすりゃ
切って握るだけじゃんって思われてそう。
ピザも色々（わからんが）あるんだろうな。

ピザハット高すぎ
１０００円を最高値にしろ

>>541
ぶっちゃけ、宅配しなくていいから、最高値１０００円にして欲しい
自分で取りにいくほうがいい罠、多分あんな高いのって宅配に人件費が掛かってるからだよね。
都内とかだと時給１０００円とか普通にあるし。

レプタリアン教授って、引退したんじゃなかったの？
ニュー速にスレ立ってたでしょ

ピザって10回言ってみて。

もう、知っている人もいないな。

>>544
そのネタ、このスレにもう３回ぐらい出てきてるよ(･∀･）

Ｍサイズピザが実質８００円の宅配ピザ屋あるけどな…。
但しデリバリーは１０００円以上からという罠。

一言
空気読めよ

冷凍でもうまいピザきぼんぬ

しかしアメ公なんかの宅配ピザと日本の戸じゃ
全く別物だからな
チーズとサラミだけってのが一般的だし

アンチョビとオイルサーディンの違いと生臭さレベルはどうなのでしょう。。。？
臭いのが嫌いで怖くて酒の肴としてチャレンジできない・・・
どなたかご存知の方教えてくださいませ
臭さの指針として回転すしレベルのイワシを10,ツナ缶を1,冷凍イカを3としますね

サンクスフォウアドバンス

うーむ。そば打ち大会で外人が優勝したみたいなもんか。

ピザピザピザピザピザピザピザピザ！

何にしても、ある国の文化を必死に学んで自家薬籠中のものとする外国人がいるってのは
楽しい事だとおもうよ。

その後「●●の発祥はウリの国ニダ」なんてやられない限りはね（ﾜﾗ〜ﾝ

　　　　　　　 　　　　　 ┌┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　●●●
　　人　　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　●＼
　ノ二＼　　ナ　ゝゝ　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼
　　　/　　 /　乙　つ　　Ｏ　　　　　　　　　　　　　　　●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　 ●＼
　　　　　　　　　　　　　　　　●●●　　　　　　　　●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　　●＼
　　　　　　　　　　　　　　 ●＼　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　　 ●＼
　　　　 ●●＼　　　　 ●＼　　　 　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　●＼　　　　 　　 ●＼
　　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　 　●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　　 ●＼
　　　　　 ●＼　　　 ●＼　　　　　　●＼ 　　 ●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　　●＼
　　　　　●＼　　　 ●＼　　　　　　 ●＼ 　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　 　●＼
　　　　 ●＼　　　　●＼　　　　　　●＼　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　　●＼　　　　 ●＼　　　　　 ●＼ 　　　　 ●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　　 ●＼　　　　　●＼　　　　 ●＼　 　　　　　　●●●　＼
　　　●＼　　　　　　●＼　　　●＼ 　　　　　　　　　 ＼＼＼
　　 ●＼　　　　　　　　●●●　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┌┐ ┌┐
　　●＼　　　　　　　　　　＼＼＼　　　　　　┣━┳┃┃　　　　　 ┃　　　　　　　　　　││ ││
●●●＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　┃┃┃　┣┓　━╋　━╋ 　Ｖ　　 Ｖ
　＼＼＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛　　　　　━┛　┃　　 ┏┫　┏┫　 Ｏ　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>511
一応インドネシアをフォロー

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
そして戦後賠償の問題でも、交渉にあたった国会議長のアルジ＝カルタウイナタ氏は日本軍が創設した
祖国防衛義勇軍（ＰＥＴＡ）の大団長だった人なので、日本軍がインドネシア独立のためにいかに努力したか
を肌身にしみて知っていました。そこで彼は岸信介首相に対して「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。
日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」
と言っていますし、当時のインドネシアでは「むしろ日本に感謝使節団を送るべきだ」という声もあがっていたといいます。

このオオニシマコトさんが優勝したのも、
イタリアで修行つんだ結果だろうし、
イタリア人も外国人に賞取られたとか悔やむ必要はないとおもう。
少し傲慢な言い方だが

>>551
まじで、そういうことあるかも。
尺八とかも、外国人の演奏家でいい音出す人多いし。

確かスペインのパエリアも以前日本人が賞を取ったとか

２３才か・・・志を胸に頑張った結果ですね。

>>557
外国の人で、浮世絵彫っているかたもいらっしゃるね。

たしか百人一首を復刻なさったとか

日本も国技”相撲”で最高位の横綱をハワイアンやモンゴル人にも認める
くらいなんだから、ピザ職人でイタリアで優勝してもいいのかもね。
なんか、海外の選手が日本の国技に打ち込んでるのってまんざら悪くないよな。

イタリア人もそんな風に思ってんじゃない？
自分の国の自慢の味に遠い日本からはるばる修行にやって来て、極めようと
しているなんて、逆に誇らしくも思うかもな。

日韓共作ピザが優勝

頑張ってるねえ・・・漏れも何かやらねば

ピザって１０回言ってみて、そのあと小１時間たそがれてみたら寂しい？

日本人の舌は結構秀逸だと思う。これに関係あるかは知らんけど。

今回取ったピザ祭ってだいぶ前NHKでやってた奴かな？
まぁ、何はともあれスゴイな

　日本人の平均的なミライの数は、かなり多いらしいからねえ。
　
　ジャンクフードはたまに食う程度で、日々かあちゃんの手料理食えた環境で
育った人なら、かなり優秀な味覚持ってるだろう。
　
　でもラヲタは除外だろうね。日々化学調味料漬けの汁で舌を浸してるから、
味覚障害起こしてる。

日本発世界の格闘技、柔道も、今や競技人口はフランスは日本の３倍。
今回の団体戦優勝はフランス。

欧州の誇り、Ｆ１ではかつてはホンダが２回の王者時代を築いた。

サッカー発祥の地、イギリスはその後、ワールドカップなどで優勝から遠ざかっているが、
サッカーは世界のスポーツになった。

・・枚挙に暇が無いが、或る国が生み出した物が世界に広まっていく過程で、やがては
王座を外国に譲り渡す日が来るわけですね。それが真に世界の物に成った日だと。

そうそう、アメリカズカップ（ヨット）もそうだな。あれはイギリスが自国の勝利を
信じて創設したが、一度も勝てず、ずっとアメリカの物になった。最近では
オーストラリアが獲ったりしたが。

アメリカで黒人の握った寿司を食ったことあるけど
普通に美味しかった。

韓国で寿司を食べたことあるけど
「寿司は韓国発祥って知ってたか？」
って言われた。

あう

>>331
まじで今さらですが、外国の料理人の世界にも
いじめはあります・・・

人間集まったら、どこでも起きるんだよな。残念ながら。

ピザ高いよー

ピザ食べたいなー

この人の焼いたピザを食べてみたい。(　´ー｀)y−~~
きっと( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだろうな。

本当におめでとうございます。

国民栄誉賞もんだな

>>568
ま、かつて機械式時計の精度を競ったスイス天文台コンクールが、
日本製で上位を占められると翌年には消えてしまったように日本人対策して
無くなることも多いからね。

うまいピザは生地がうまいハワイで食ったピザ、うまかったなぁ
イタリアで食ったピザは忘れた

本当のピザの醍醐味は、生地のうまさらしいですねえ。
　
　NHKのイタリア語講座のジローちゃんおすすめのピザ屋さんも、
生地がすごいうまくて、本場以上とか。
　店名も場所も失念しましたが。

この優勝した人のピザを味わいたいと素朴に思う
私であります。

嬉しいニュースだが、いいんだろうか。

>>205そういう人たちに料理を本気でやらせたら、凄い才能を発揮するだろうし
想像か、ﾌﾟ

王弐氏痲鼓杜さん偉い！

そんなことより>>１よ、ピザって１０っ回言ってみ！

ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ

>>583
　　 ＿＿_　　　　　　＿＿_
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　　 　￣|　 |　 　　　　| 　|￣
　　　　　|　 |　　 　　　|　 |
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　　　 （　<　 |　　　 　|.　 >　） ←ここは？
　　　　＼ ＼|　　　 　|／ ／
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　　||＼＼　　　"""""　　 　＼
　　||　 ＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　.　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

日本の料理人は皆そろいもそろって低学歴なわけだが

>>585
だから？

>>258
１０円チロル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんだか急にピザが食いたくなってきたなー。
でも一人だと食べ切れないんだよね。

日本だったら絶対外人に日本料理の賞は取らさないだろなｗ

>588
俺もこのスレよんでそんな気分に。

しかし一人じゃ食い切れないしねぇ。どうするか。

>589
日本人だけじゃなくて中国人もそうだな。

>>565
>>567
以下、知恵蔵から引用。

うま味調味料<生活‐食生活>化学調味料（化学的に処理して得られる、天然物
のうま味成分）の別称。うま味の代表的成分は、昆布に含まれているグルタミ
ン酸、かつお節に含まれているイノシン酸、椎茸に含まれているグアニル酸の
三種類。うま味成分の発見者は、いずれも日本の化学者であり、味覚の分野で
は、わが国が世界を一歩リードしていたことになる。現在「うま味（umami）」
は国際共通語として公認されている。なお、日本料理や中国料理では、古来、
甘味・酸味・鹹（塩）味・苦味・辛味の五味を基本味としてきた。うま味が加
われば六味となる。

在日同胞の優秀さが証明されたニダ

なんだか半島の世界一ニダって言ってるみたいで５９２の知恵蔵引用はイヤだなｗ

>592
( ・∀・)つ∩゛ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

薄いピザ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ♪
やっぱﾏﾙｹﾞﾘｰﾀが最高っす。

ｱﾚｯｸｽ、また喰いに逝くからな。

ほんとにイタリアの心が分かってんのかねぇ

広島の山羊？

コンビニいったらピザあったんで買ってみた。

…今日の昼はピザにしよう。うん。

寿司ネタの切り味までこだわり、

ほんのほんの僅かな食感までこだわる
日本人の異常な体質を証明してしまいました

なんか食いたくなってきたな。
近所にピザーラがあるんだけどどうなんだろ

>>584
ひざｗ

ピザ食いにちょっとイタリア行ってくる！
　　　　　　､,､,､　　　,,...　　____　　　　　　　　-‐-‐　　　､,､,､
　　　　~　　､...　　　　　~　　､,､,､　　　　-‐-‐　　　　~~　
　　　〜〜ー　　〜､　　　　　　　　｡　oﾟ　　　ー〜ー
　　　　　,,,へべへへ､　　　 　 ∧＿∧　っﾟ　　　　　　　〜へべ,,,
　　 へ〜ー　....　　 　　_,,,, 　,（´Д｀ι）つ人へ､　　ー〜へ〜ー
　　　　　　　　　　　　へへ〜し人人人へ〜ーへ〜ー　　　　　..,...,,,..,,,,
　　　　〜ー〜へー　　〜べ人へ〜ー　　　　　　　　　〜〜ーへ〜

よーわからんけど、日本の寿司祭りで、イタリア人が優勝するようなもんか？

>>603
|-`).｡ｏO(いったいいつ着くんだｗｗｗｗｗ・・・・・・・・・)

さすが、日本人
他国の文化を真似することに関しては世界一だね。

>>603
溺れているようにしか見えん

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ わしなんてひとっ飛びじゃ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
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　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

>>550
オイルサーディン缶の中に入ってる油を抜き、オリーブ油をひたひたになるくらいに注ぎ、おろしニンニクを入れる。そして缶ごと弱火にかけ、煮立つ前に火からおろして食べると馬

>>608
そんなことしなくったって
あなたなら一流のピザ職人を拉致してくれば
済むだけの話でしょ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

だからってオオニシさんを拉致したりしないでねｗｗｗ

>>539
クロ高かい(w

最終的に、ゴリラが握る寿司を喰いに来るのはゴリラだけになっちゃった、
というのも、なんか笑えないものがある気がする‥‥。

アルゼンチン風ピザ作り過ぎちゃった。余を冷蔵庫で寝かしてある。

>>612
普通のピザとどう違うんですか？

実際日本人ほど舌のストライクゾーンが広い国民ってなかなかいないだろうな。
グルメっぽいイメージがあるフランス人は辛い食い物が苦手だし
逆に韓国人やインド人や辛くないと物足りないそうだし、
中国人は化学調味料づけじゃないと満足できないし、
アメリカ人やイギリス人はかなり大雑把だし。

アメ公は三味くらいしか判別できないらしいからな

アルゼンチンピザ。
超簡単。兎に角大雑把な作り方なのよ。
強力粉、オリーブ油、砂糖、イースト、塩、水を、適当に捏ねて(分量なんかも決まりが無いの。貴方のお好きな硬さに練って寝かす)
天板に油を塗って、パン種をお好みの量入れ、空き瓶で天板いっぱいに薄く伸ばし、１時間。
其の間に、玉葱をみじん切りにして炒め、トマトを手でひねり潰しぶち込み、トロミが付くまで煮詰め、スープキューブを加える。
天板の種をオーブンで黄金色に成るまで焼き、一度出してトマトーソースを塗って再度オーブンに入れる。()煎餅みたいなので此の儘暫く保存できる
トマトソースが乾いたら下ごしらえ完了。後は、家族が揃ったら、チーズ他好きな具を載せ、オーブンでチーズが溶けるまで焼く。
アルゼンチンで暮してた頃、現地で習ったんです。クリスピーで私は好き。

よし、昼食のピザを作ろう。まず荒地を開墾して、と・・・。

>>614
インド人は甘いものも良く喰う、というか飲むよ。
インド料理は「出汁」の概念が無いから、日本人から見ると「辛いけど水っぽい」と
いう味になっちゃうけどね‥‥。

日本人シェフの作るピザをイタリア料理と呼んでいいのか？

【国際】伊農林省、世界のイタリア料理店を格付けへ[08/28]
　http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10304/1030464056.html

〈１〉 代表的なイタリア料理がメニューに含まれているか
〈２〉オリーブ油やパスタ などの食材にイタリア製が使われているか
〈３〉イタリア人シェフもしくは、イタリアの調理学校を出たシェフがいるか
――などを調べ、「合格」なら認定マークを授与

冷えたピザに
少し水を吹きかけて
電子レンジでチンするとうまい。

>>584
エルボーｗ

>614
中国国内の一般的食堂なんかも科調たっぷりなの？
科調て味の素の発明ではなかったの？

>>616
レシピありがとんヽ(´ー｀)ノ
今度作ってみますね。

>>616
うまそうだ

どんなにうまいキムチをつくっても
キムチ祭りに日本人が表彰されることはないだろう。

コイツは金持ちＡ様確定だな。

日本人が受賞とは良いことだ

宅配ピザ高いいうけど、自分で取りに行けば１０００円くらい安くなったりするよ
店によって制限あるけど（１０００円以上の注文からとか）

安くくいたけりゃシェーキーズか。
高田馬場店は「ナイスカットで〜す」が笑える

ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
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ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
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ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ
ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザ

人の国が創ったピザをうまく作るのではなく、新たな料理を作ってこそ評価されるべき

酢飯で作るピザとか？

女体盛りピザは塩気がほどよくウマイはずだ。

　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 .|　　　 　 　　　　<｀Д´#>
　　　 　<丶｀Д´> 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　　,＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　 　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
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　 　 　　　 し'`|＼//__.Hyundai＿/　　　 |＼／___|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

ピザ
アザ
ヤクザ
ネンザ
ムザムザ

思えば渋谷のシェーキーズは600円位で食べ放題、破格の安さだった。
10年近く前の話。とっくに店は無くなったし･･･

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11894099&dopt=Abstract
Natureのこの論文では、グルタミン酸とイノシン酸によるうま味の相乗効果を示しているが、
この実験からいかに日本人の味覚がいかに優れているか改めて分かる。
五万とある食材の中から、昆布（グルタミン酸）と鰹節（イノシン酸）のたった二種類だけで
美味しくなるのを、誰がいつ頃発見したのかは知らないが驚異的。
他の国でも、だしの概念はあるのだろうが、美味しくするために色々ごちゃごちゃ入れている。

>>636
出汁の概念があるのは世界で日本と仏蘭西のコンソメ、中華の鳥がらと豚骨ぐらいじゃないのかな？
食文化に基礎工事がある国

>>637
まだまだたくさんあるっぺよ

<丶｀Д´> 　 <　チゲ鍋も牛骨でダシとるニダ

>>635
http://www.kirin-dining.com/pizza/shakeys_1.html

>>638
たぶんないよ、後付けのハーブや香辛料ならたくさんあるけど

>>639
韓国はいま色々危険ﾆﾀﾞ。>牛骨

全北でクロイツフェルト・ヤコブ病患者発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/18/20030918000016.html
　全羅(チョンラ)北道地域でクロイツフェルト・ヤコブ病と疑われる患者が発生し、
病院側が疫学調査に乗り出した。

　１８日、全北（チョンブク）病院によれば、Ａ（４０／公務員）さんが
記憶力の損失や小便障害などクロイツフェルト・ヤコブ病と
疑われる症状で治療を受けているが、依然昏睡状態のままだという。

　病院側は「患者の脳組織を精密に検査してみないと分からないが、
脳細胞が相当損傷を受けるなど、クロイツフェルト・ヤコブ病がほぼ確実」と明らかにした。

>>642自己レス。

韓国で牛肉食べた香具師らはヤコブ病になる鴨だ！

>>640
場所を変えて復活してたのか、サンクス

日本人に「ピザ食いてぇ」って言わせたイタリアの勝ちだと思う。

コーンピザ食いてぇ…

>>637
ヨーロッパのスープ料理の基本であるブイヨン(野菜・チキン・etc)は無視ですか(w

ファーストフード系のピザはないものか・・・
じっくり食べるのもうまいけど、急に食べたくなったりしたときとかｗ
サイゼリアとかはあるけど・・・

イタリア人が握り寿司コンテストに参加して優勝したようなもんだよなあ。
悔しくないのか、板公？

ピザ位が高いって貧乏人の集まりか？
板公ってどんな顔して書いてんだろ。

ぴざい？何？

ああ・・・くらいか・・

露助
アメ公
ジャップ
チョン
あとなんだろ？

てか何人が勝ったって旨いもの作ってくれればそれでいいよなあ

日本のパスタ料理のレベルが高い事を理由に
日本はイタリアの21番目の州だってい言われたことがあるらしいね。
ピザは知らんが。

>648
ﾌﾟ

若いのに良くやった

日本はもっとヨーロッパとの関係を良くすべきだ
フランスやイタリアは日本への理解が深いぞ

>>656
結局、脱亜入欧は正しかったって事か・・・

たしかに
それをもっと加速するべき
そこらのアジアなんて、中国ﾁｮｿを中心に野蛮人国家しかねーし
学ぶものも何一つねーし
まあ東南アジアなんてのは、これから伸びる素質は有るかな？

またジャパンマネーか

闘六味を行う！

>>659
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

日本人の味覚は世界一だったらしいけど、近年は相当ヤバイ
レベルまで劣ってきているらしいですよ。

出汁の味の違いを感じ取れるかどうかのセンスが日本人のアドバンテージだな
チャンクフードばっかだとホント味覚はいかれるので米化より欧化するほうがいい

最近の子供の味覚は壊滅しています。

母ちゃんの飯を毎日食っていたので味覚は大丈夫です
ウサギのように葉っぱ食って育ちマスタ

やったね

>>662
日本人は味覚に関しては恐ろしく鈍感だろ。

料理の食感さえ丁寧に作り込んでおけば、
味付けは手抜きでも文句を言わないから。

必死

外人が日本でたこ焼き職人ナンバーワンになるようなもんか

もともとイタリア人の味覚に合ってたんだろ

「ピザ祭」って言うから、パイ投げみたいにピザを投げつけあう祭りかと思たよ。

日本人はピザと呼んでいるが、本来はピヂャが正しい発音だ、、
最近ではピヂャの起源は、韓国のチヂミをルーツにしていると本場、
イタリアで言われている事を知らないのだろうか？

なるほど、チヂミに真っ赤なキムチを乗せるとピヂャそっくりではないか？

偉大なる日本民族万歳！！

ベルギー・ピザ祭で世界一が決まるのか？

>>667
文句いわないだけなら我慢してるだけかもしれない

>>667
和食が求める味覚としては、敏感を要するってことなんだと思う
そうい食文化のなかだと敏感な人が育つ要因は多いほうでしょ

んでもまあ少なくとも喫煙者はみな鈍感なわけで、
割合考えると総じて鈍感かもなーｗ

味覚が敏感な方が幸せか鈍感な方が幸せか

ピザーラお届け！

ヨーロッパの韓国と言われている

>>677
敏感な方が幸せだ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ピザと言えばカルボナーラだな

（*´¬｀)

この人の作ったピザを食べたい。

>>677
賞味期限を全く気にしない俺にとっては（ｒｙ

さぁ、蕎麦でも打つかな

>667
食感にこだわるなんて、すごく繊細だと思うけど。

温帯モンスーンに生息する日本人としては、
鈍感な味覚って悪くなったものを食べる危険性が
増す訳だから自然と味覚に鈍感な人間が淘汰
されてしまったとか。

イタリア人が日本で寿司職人チャンピオンになる、と置き換えて考えると

・・・すごいな。このピザ屋。

>>653
?のコシを理解できるのは、日本人とイタリア人だけだって
話は良く聞くよね。

まあ、探せば他の国もあるのだろうけど、日本でメジャーな
とこだとイタリア位なのは確かかも。

>>667
どこが鈍感なんすか？

>682
ピッツァカルボナーラうまいよな！

おい

なんてな。

なんかピザ食いたくなってきた。
ところでジャガイモ乗ってるのって日本だけみたいだな。

どんなピザなんだ？
食わして欲しい

ってか日本人って基本的にイタリア料理好きでしょ。

麺と魚貝類と米、それらにくわえてチーズという、
日本人が好きなものを日本にはない組み合わせで
遠慮なく料理してくれるんだから。

ヨーロッパで一番飯がうまいとこちゃうか。地中海のいちばんおいしい所に突き出たイタリア半島で
難しいこと考えずにうまいもんつくってくれた。それがイタリア。ビバ。

（日本では「醍醐味」という言い方があるくらいで
料理にはあまり使われないものの基本的に日本人は発酵乳好き）

>>693
>>1にﾄﾏﾄｿｰｽとﾓｯﾂｧﾚﾗって、、

ｲﾀﾘｱ人は性格的に合わない、蚊の国のようなﾆｵｲがする。

なに喋らせても巻き舌。

なにが ﾁﾁﾞﾐがルーツだ。
民族自慢で興奮やめれ
水と粉あわせて焼くだけ、原始人でも（ｒｙ

>>697
巻き舌宇宙で有名な紫ミミズの剥製はハラキリ岩の上で音叉が生まばたきするといいらしいぞ。
要ハサミだ。６１！

まぁ、日本在住のｲﾀﾘｬｰ人も日本のピザ（宅配にあらず）の方がうまいと言ってたからなぁ

今思ったんだが、ピザってなんかラーメンと似てない？

生地＝麺
ソース・チーズ＝スープ
トッピング＝具

コンぺではどいうふうに評価されるんだろう。
生地何点、トッピング何点・・で合計するとか？
芸術点とかありそうだ。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003092007.html

>ナポリでピザ最優秀賞を受賞したのは日本人
>大西さんが働くレストランの経営者ガエタノさん（５３）は「イタリアは日本とかけ離れているので苦労も多かっただろう。
>礼儀正しく、犠牲的精神に富んだ青年」と述べ、ナポリ市内のレストランで大西さんの焼きたてのピザを賞味した。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
かの国の人たちと根本的に違う日本人の気質
泣けてきました

ばんざーい！！

タラコスパゲティって日本人が考えたんだっけ？

久々に誇らしい話だ。

>>704
ナポリタンも。

今思ったんだが、ピザってなんかお好み焼きと似てない？

生地＝生地
ソース・チーズ＝ソース・青海苔・鰹節
トッピング＝具

>>704
http://www.1101.com/francorossi/index.html

突然ですが、先日日本に行ったときに
喫茶店で「スパゲティナポリタン」というのを食べました。

>>702
まったくだ。
パスタなんか現地で修行する人多いよな。
普通のメンタリティなら異文化に溶け込んで、その上に己のアイデンティを築くものだが。
かのミンジョクはそうではないからイタイ。

FF7やってジェノバピザが食えなくなったやついるか？

>>708
こっち
ttp://www.1101.com/francorossi/2002-10-15.html

（´･∀･`）ﾍｰ

たらこ唇・・・

>>699
大佐ネタかよ・・・

イイ！　イイなあオイ（･∀･）

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

アメリカで寿司を食ったことあるけど、シャリとネタの間にワサビちゃんと入っているのに、
なぜか刺身のように横にワサビが別についてきていて、手掴みで食ってたら、

「おまえはすしの食い方を知らない。まず、箸でワサビを醤油に溶かしてだなぁ、、、」

と教育された上、

「寿司は韓国発祥って知ってたか？」

って言われた。
「Tokyo」って名前のすし屋だったが、韓国人のすし屋だった。

減量中の身には見ていて辛いスレだのお・・・

もう夜中だってのに、ピザくいたくなってきたじゃねーか。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･　ｳﾜｰﾝ

ハワイのえぞ菊ラーメンも韓国人だった

>>717
チョンはアメリカでもクレイジーだな。

貧乏だからピザって高くて手が出ないよ。。。。

ピザ祭りってトラック満載のピザを町中で投げあうアレ？

>717
根本的に辛いものに対する感覚が狂ってんじゃなかろうか
GONって雑誌で韓国ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝの試食記事があったけど
全部が全部辛くてﾗｲﾀｰ達が閉口してた。
とにかくなんでも辛いってさ

自分は和カラシやタバスコ、胡椒は適量ならＯＫ
ワサビはそのまま食べて酒のつまみにも出来るが
唐辛子はスパ王ペペロン程度でも気分悪くなる

(･∀･)ｲｶｯﾀﾈ!!

えぇ話や

ほのぼのとするニュースだのぉ（・∀・）

おいらはキムチ選手権で世界の頂点に立ってみるよ。

舌はちょっと感度良くなってきたが、相変わらず美味いって感覚が分からん。
不味いと感じないものが美味いのか？

不味い料理


味云々ではなく反射でゲロを吐く料理。

オオニシさんに拍手。
異国人に自国文化の賞を与えるイタリア人に拍手。

>>730

一度絶食でもして十分に腹を空かせてから何か食べてみ。

おしるこ世界一決定戦では、ぜひとも、イタリアの人が優勝してほしい

オオニシさんもすごいが、イタリアは懐が広いな
言っちゃなんだが「寿司職人選手権」とかやっても
外国人の板前には偏見持っちゃいそうだから、俺は

だから、作ってる人を、審査員が見えない状態で審査すればいいんだってば。
そうすれば偏見や先入観なく「味」のみを平等に競える。

>>730
亜鉛欠乏症？

そうだ思い出した。高校２年くらいの英語の教科書に

「アメリカの寿司の具は異常にばかでかく、わさびのかわりに
　ピーナツバターが縫ってある」ってあったぞ。

偏向教科書ニダ

>738
縫ってあるのか（ｗ

肘って１０万回逝ってみて！！

で、 ここは？→L (^ ^)










すまぬ。

>>741
懐かしい・・・が、10万回は無理。

ピザ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

オオニシさんは韓国で修行したそうだ。

どうせ審査員に金握らせてるんだろ
もう秋田

世界に誇れる日本人流石だな

＞７４５
キムチ野郎みたいな事言うなよ

お好み焼きのが好き