【健康】全世界の「年間たばこ死」は483万人、心筋梗塞、肺気腫と肺癌が死因のtop3に

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201名無しさん@4周年
>>200
タバコ料理テレビでやってたなぁ。あんまりおいしくないらしい。
202名無しさん@4周年:03/09/18 20:34 ID:tWbUtCJK
副流煙が何かと邪魔。
他人の屁を嗅ぐ位に嫌。

そもそも吸ってる理由が
「かっこいいから」「ストレス解消に」「興味があって」の奴は
そういうことは家でやれ。
203名無しさん@4周年:03/09/18 20:35 ID:ztJIU4L9
バカ喫煙はすぐにソースだせ、とか言うが、
実際にソースだしてもやめるつもりはないんだろ?アホクサ

204名無しさん@4周年:03/09/18 20:39 ID:ImqXQ3+w
>>200

http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/chem/10.html

タバコの害は「ニコチン」が原因と信じている人も多いようだが、
ニコチンの致死量は成人で50〜60mg、子供だと10〜20mgくらいである。
青酸カリの致死量が成人で150mg程度なのに比べると、ニコチンの方が確かに
猛毒である。タバコ1本あたりのニコチンの含量は銘柄にもよるが、
だいたい20mgであるから、3本で死んでしまうことになる。
しかしこれはむしゃむしゃと食べた場合の話である。火をつけて煙を吸うと
、ニコチンも燃えてしまい、体内にはいるのはせいぜい 1%程度であるから
、一気に300本吸わないと死なない。

  タバコの害はニコチンよりも、一酸化炭素、アルデヒド、タールなどによる。
一酸化炭素は、酸素よりも赤血球に結合しやすく、離れにくい。すなわち酸素不足
による、脳細胞の死をまねく。タールなどは発ガン性物質であり、肺ガンの原因と
なる。最近ではタバコによるガンの発生は遺伝子に関係していることがわかった。
つまり、遺伝子を調べればタバコを吸ってガンになりやすい体質かどうかを調べら
れる時代になるかもしれない。親がヘビースモーカーなのにも関わらずガンになら
なければ、その子供もタバコでガンになる可能性は低いかもしれない


たぶん加熱するとニコチンが壊れるんだろう
205名無しさん@4周年:03/09/18 20:41 ID:RXmc7qCz
>>203
プゲラ出してからほざけよ
206名無しさん@4周年:03/09/18 20:46 ID:KvkzGt+e
>>199
タバコ自体は食えるとされていた。
実は日本にもタバコの葉の漬物だかがあったらしいが、科学的データと信頼できるソースがないので「無害」と主張するのはここでは差し控える。
またhttp://search.yahoo.com/search?p=tobacco+sauce&ei=UTF-8&fr=fp-topのように「タバコ料理」のレシピやレストランが存在し、なおかつ死亡事故の報道がないことから、「食える」ものと思われる。
「タバコの害」を訴える者によって「タバコの害」が「タバコそのもの」から「タバコの煙」へシフトしていったのはつい最近のこと。
そもそも「タバコの煙の害」を立証しようとする実験は、ネズミを使った「ナチのガス室の毒ガスの流れの検証実験」であり、室内での毒ガスの流れを分析するためのものだった。
何匹か死んだネズミも酸欠で死んだのか、毒ガスの代用として使用したタバコの煙の成分で死んだのかは不明のまま。
「タバコの害」を訴えるカルト教団が霊能者として崇めているWhiteってババァが、「タバコの害を立証する研究には大金をあげるザンス」とヒステリックに金をバラまいた。
最近は金がなくなってきたらしく、「タバコ会社から研究資金をもらってるヤシは糾弾すれ」という声明を出してるよ。

207名無しさん@4周年:03/09/18 20:47 ID:ImqXQ3+w
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=COPD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ついでにCOPDについても知っておこう

http://www.kouken.or.jp/asthma2/copd/

COPDを引き起こす最大の原因は、本人がたばこを吸うこと(喫煙)、
また他人のたばこの煙を吸わされること(受動喫煙)です。
喫煙者の約20%がCOPDになるといわれています。
208名無しさん@4周年:03/09/18 20:52 ID:KvkzGt+e
>>206で指摘したように、「実はタバコそのものにはたいして害がない」とわかると「実はタバコの煙が悪いのだ」と言い始めるのがカルト教団員の特徴。
つかwhiteってババァの理屈そのまんま。

知識が無いだろうと見て、外国の医学雑誌辺りを誇大に論って失敗すると、
今度は副流煙や臭いで煙に巻こうとして、それに失敗すると、不可知論に
逃げ込みます。

最終的には観念論で誤魔化す、これが宗教板によくいるキリスト教もどきのカルト教団員です。
209名無しさん@4周年:03/09/18 21:02 ID:KvkzGt+e
>>206補足

2003年5月31日 世界禁煙デー緊急アピール
http://notabako.hp.infoseek.co.jp/appeal2003.htm

ちなみに↓の検索だと
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%a4%b3%a6%b6%d8%b1%ec%a5%c7%a1%bc%a1%a1%b5%ea%c3%c6&hc=0&hs=0
「2003御用学者糾弾共同アピール」というタイトルになっており、カルト教団の本音が伺えます。
210名無しさん@4周年:03/09/18 21:15 ID:OcFv5Onr
つかJTの煙草の宣伝なくしてくれ
ついでに煙草の自販機もなくしてくれ
つかJTなくなってくれ
211名無しさん@4周年:03/09/18 21:25 ID:qW5Ore6+
「タバコの煙を直接吸う本人よりも副流煙を吸わされる人間のほうが害が大きい」
という論法もよく耳にする。
これを聞くと、「そりゃ大変」となって愛煙家への凄まじいバッシングが開始される
わけだが、この主張は、一体いかなる科学的根拠によるものなのか?

直接煙を肺に入れる当人よりも、副流煙を吸う周りの人間の方が被害が大きい
などということが、本当にあるのだろうか?
子供でもおかしいと分る眉唾ものの「科学的根拠」だが、仮にそれが正しいとしても
その副流煙は、喫煙する本人も吸うわけだから、いずれにせよ、非喫煙者が
喫煙者よりも不健康だということにはならないだろう。

禁煙運動家は、こんな怪しげな「科学的根拠」を振り回したりせず、
「俺たちはお前達の吐き出す煙を吸い込むのが嫌で嫌でたまらないんだ。
たとえそれが健康にいい煙であってもだ。だからどうかTPOをわきまえてルールに
そって喫煙してくれ」という主張に絞るべき。

これならば万人の理解を得ることができるだろう(と思う)。
もっともタバコの煙など、車の排ガスの害に比べたら…
212名無しさん@4周年:03/09/18 21:33 ID:KvkzGt+e
ざっと見ただけだけど、「タバコ」そのものは植物学的には「有害」でも「危険」でもないみたいだね。
「ホウレン草の生食」はダメみたいだが(w
>食べると危険な植物・食品
>http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/2586/foods-3.htm
>有毒植物リスト  翻訳版
>http://www.nurs.or.jp/~usagi/HRSToxicPlantList99.html

結局、呼吸器が弱い人ってタバコに限らず、落ち葉を炊いてる煙でもゲホゲホとむせちゃって苦し
いわけで、一見、無害そうに見える落ち葉でも、たとえば↓のように
>イチョウ葉に含まれる有害成分について
>http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_ginkgolic_acid.htm
タバコ以上にハッキリと「毒性」が認められているものもある。
つまり学校なんかではよくイチョウが植えられていて、その落ち葉を職員さんが燃やしてる光景を
見るわけだけど、これなんか見ると「何が何でも禁煙ザンス、キィ〜ッ」となって市民運動に忙しい
宗教系の親御さんがよく黙ってるなと。

あなたの禁煙、嫌煙運動。誰かにうまくノセられてませんか?

213モカ ◆uG1NKVQJbg :03/09/18 21:33 ID:ORiEtAFw
>>210
ま、アホな嫌煙には言ってもわからんだろうよ。
ましてや>>210みたいに従業員とその家族のことは
露ほども省みないような人非人にはな。
214名無しさん@4周年:03/09/18 21:34 ID:8num+2/N
ソース出せっつったって、Lancet (IF 15.4くらい) ですらダメっていうんだから
何出しても納得させるのは無理だろう。
それより、喫煙に害がないことをきちんとデータで示して投稿しろよ。
ネガティブデータでも、NEJM だろうが Lancet (笑) だろうが通るぞ。
215モカ ◆uG1NKVQJbg :03/09/18 21:44 ID:ORiEtAFw
>>214
別に出す必要もないでしょ。
害がないとは誰も思ってないわけだし。
目くじら立てるまでもないしょうもない害だと思ってるだけで。
216名無しさん@4周年:03/09/18 21:48 ID:KvkzGt+e
>>214
別に喫煙が無害だとも有害だとも俺は今まで言ってないんだが…。
「禁煙運動、嫌煙運動のカルト宗教がらみの胡散臭さを暴露しようとしてるだけ」というスタンスなんだけどな(w
禁煙運動、嫌煙運動が拠り所とする「データー」が、調べてみれば1つの宗教、1つの宗派(その分派は複数あるが、大元の教義から考えて“1つ”と規定)に行き着いてしまうのはなぜ?
俺の「陰謀論妄想」で片付けてもいいけど、この2ちゃんで晒されてる「データー」だけをとって見ても、その源をたどっていくと、なぜかことごとく同じ宗派にブチ当たるのは“事実”なんだよ。


217 ◆72VHAvdhx6 :03/09/18 21:49 ID:cj8Yyn0f

昨日と同じコピペまくりですね。
218 ◆72VHAvdhx6 :03/09/18 22:01 ID:cj8Yyn0f
煙草料理の話があるな。


煙草のサラダ食べてみたい。
219名無しさん@4周年:03/09/18 22:04 ID:AJInslRs
ヨパラーイが、自分は酔ってないというように、、、
陰謀論者もまた然り
220名無しさん@4周年:03/09/18 22:05 ID:XJ30fXuN
俺はこの世に生を受けて50年タバコは口にしたことはないが、そういう楽しみは
あっても良いと思う。受動喫煙がどうのこうと何の根拠もない話が流れてるが
きちんと理由を示してほしい。ただ元ネタを挙げてもダメだよ。コレステロール
なんて単語がこの数10年どう扱われてきたかを考えたら、この分野の議論が
スカートの丈以上の意味がないことは誰の目にも明らかだ。

221名無しさん@4周年:03/09/18 22:08 ID:8num+2/N
>>216
嫌煙カルトみたいなのが存在するのは確かかもしれないけど、
「データ」の批判をするならもとの論文を読んでちゃんと科学的にやらないと、
「陰謀論妄想」で片づけられても文句言えないぞ。
誰だって自分の思想に沿った論文以外出したくないだろうから、「一つの宗派
(漏れにはそうは見えないのだが、それは置いておこう)」からデータが出がち
なのは、ある程度は仕方がない。だけど、批判するなら科学的にやらないと。
222名無しさん@4周年:03/09/18 22:13 ID:AJInslRs
KvkzGt+eたんは、週刊金曜日発行の
買ってはいけない系だ。
223名無しさん@4周年:03/09/18 22:17 ID:N/iciS00
たばこと病気の因果関係って証明されてるんでしたっけ

単に統計上のデータだけの話?
224名無しさん@4周年:03/09/18 22:24 ID:fZbQ6fCu
タバコ吸って死のうがどうでもいいんだが、

 周 り に 迷 惑 を 掛 け る な よ !
225名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:G4dea60p
煙草は迷惑だって単純な事が害煙家は決して認めないからなあ。w
ある意味既得権とでも思っているフシはあるんだよね彼等の場合。
226名無しさん@4周年:03/09/18 22:28 ID:ZkIuPGus
タバコ吸って病気になろうが中毒になろうが
こっちの知ったことじゃない。
煙いから、人前で吸うなよ。
自分の部屋で好きなだけ吸えよ!
227名無しさん@4周年:03/09/18 22:29 ID:8num+2/N
>>223
「統計上のデータ」以外じゃ、証明できないよ。
その補助として動物実験などの方法で、「もっともらしさ」を付け加えるだけ。

動物実験で発癌性が証明された物質がたばこに発見されたからと言って、
人間で再現されるとは限らないんだけど、まさか発癌性が疑われる物質をヒト
に投与する実験を組むわけにもいかないから、「タバコを吸わせると20年後に
癌の発症率に差があるかどうか」という直接証明はできない。
個人差だってあるから、介入試験(やめさせるとどうなるか)をするにしても
統計はとらないとだめだし。
228名無しさん@4周年:03/09/18 22:29 ID:ec60lD/1
是非周囲に迷惑をかけないタバコの開発を望む。
229名無しさん@4周年:03/09/18 22:30 ID:3olaPXN3
オレタバコ吸わないしタバコ嫌いだけどさ、
やっぱタバコ吸わない人でも肺ガンで苦しんでるひともいるってのも
頭に入れておこうな。
230名無しさん@4周年:03/09/18 22:32 ID:lmEuLY6A
ところで、毎年世界中で死亡者って何人いるの?

つか、タバコ死亡者はそのウチの何%いるんだ?
231名無しさん@4周年:03/09/18 22:35 ID:eQc5efwb
いつものJT厨は悪禁か?
232名無しさん@4周年:03/09/18 22:35 ID:fxccHxmi
俺は吸わないけどさ、ここ数年で禁煙ブームの大騒ぎがはじまったのが気になる。
むかしの方がニコチンもタールもたっぷり入ってて吸い放題だったのに。
拝金主義と健康オタクの超安定志向の人間が増えたからかもしれんね。
233名無しさん@4周年:03/09/18 22:37 ID:KvkzGt+e
>>232
禿げ同。
そのへんが、俺が最近の禁煙・嫌煙運動を胡散臭く感じた理由。
234名無しさん@4周年:03/09/18 22:38 ID:ZkIuPGus
別にタバコ吸ってる人が何人死のうが関係ないじゃない。
とにかく、公共の場でタバコが吸えないように法律作ってくれ。
喫煙者は馬鹿だから、歩きながら人ごみの中で平気でタバコ吸うし、
禁煙だっていうのに、吸って注意されてる輩もいるからね。
235227:03/09/18 22:39 ID:8num+2/N
>>229
因みに、日本人の肺癌で最も多い腺癌はたばことの関連が証明されていない。
小細胞癌 (最も進行が早い) は証明されていると言って良いけど。

でも、たばこ関連なら心筋梗塞・バージャー病・COPD ・喉頭癌・膀胱癌だよなあ。
何でみんな肺癌しか思いつかないんだろう?
236名無しさん@4周年:03/09/18 22:40 ID:5e4qK+9Q
>>233
それが「流れ」ってもんだと思うよ。いままさに、君たちは
流れの中にいる。
237名無しさん@4周年:03/09/18 22:41 ID:ybhXxzMP
縄文顔の奴ってタバコ吸ってる人多いよね
238名無しさん@4周年:03/09/18 22:42 ID:OaKdtXVS
>>230
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2003/05/23.html

日本人は年間100万人位亡くなっているが
そのうち10%の10万人位がたばこで死んでる。


アメリカでは年間44万人死亡。
人口との割合では日本より多い。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%96%93%E6%AD%BB%E8%80%85&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
239名無しさん@4周年:03/09/18 22:45 ID:jd9qXdaC
こんなの気にせずどんどん吸えよ。
吸うなら1mmなんて半端なもん吸わずにPeaceでも吸いなよ。
絶え間なく吸えよ。喋らず吸え。

病気になっても気にするなよ。病院なんか行ったら「タバコやめろ」って言われるぞ。
根拠もないのに言われるのが嫌いなんだろ?疫学嫌いなんだろ?だったら病院行くなよ。な。
だから体調が悪くてもタバコでリラックスできると信じて、ストレスがないと信じて吸い続けろよ。

どんどん吸え吸え。
240名無しさん@4周年:03/09/18 22:45 ID:KvkzGt+e
>>234
それにも同意。
俺は分煙運動でいいんじゃないかと思う。
専用の喫煙所を設けられなければ、全面禁煙にせざるを得ないわけだしね。
あと狂信的な禁煙・嫌煙の人がよく誤解するケースなんだけど、飛行機や電車が禁煙になったのは分煙化と消防対策が困難だからで、決して「タバコの有害成分」が認められたせいではないんだよな。
「喫煙者は注意しても聞かない」という批判もよく出るんだけど、「だから禁煙にしろ!」ではなくて、「そういうヤシが出ない社会にするよう活動する」というのが社会運動とか市民運動ではないかと…。
241モカ ◆uG1NKVQJbg :03/09/18 22:46 ID:ORiEtAFw
>>238
「タバコが原因で死んでだ」ってのと「タバコを吸ってた人が死んだ」ってのは
同義なの?
242 ◆72VHAvdhx6 :03/09/18 22:46 ID:cj8Yyn0f
>>234
公共の場で煙草吸うなが一番気に食わない。


公共の場は愛煙家の場でもあるわけだから。

このような一方的な主張ができる人の気がしれないって,
若いのもいってるよ。ねぇ。
243モカ ◆uG1NKVQJbg :03/09/18 22:47 ID:ORiEtAFw
>>239 まぁまぁそんなにヒステリックにならないで(w
244名無しさん@4周年:03/09/18 22:47 ID:KvkzGt+e
>>236
その「流れ」に、あからさまに恣意的なものを感じるから「胡散臭い」んだろうが(w
245名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:D/D1HJK3
タバコ吸ってるときって幸せじゃん、
でも吸わない方が長生きできるじゃん、
タバコ吸わない人は他に幸せって感じる時間があるわけじゃん、
つまり幸せって感じる時間は平等とちがう!?
246名無しさん@4周年:03/09/18 22:49 ID:OaKdtXVS
>>241
いろいろあるよ
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/11tabako.html

神戸市では

 神戸市内において「たばこ火災」は昭和40年代後半から50年代前半にかけ
てピークを迎えていましたが、最近でも、火災全体の約15%程度と依然高い水
準を維持しています。
 特に今年においては昨年同時期(9月末現在)よりも12件増えて75件となっ
ています。

■ 過半数が「投げ捨て」による火災
 「たばこ火災」の75件の内訳は、「投げ捨て」により発生したものが40件、
駅やバス停などのゴミ箱などに処置した「灰皿以外に所に放置する」が12件、
「寝たばこ」が8件、灰皿内の吸殻を処置するためにゴミ箱等に捨てた「処置不良
」が8件、「くわえたばこ」によるものが4件、「灰皿上に放置」が3件となって
います。 以上のことから「たばこ火災」は、安易な処置により発生したケースば
かりとなっています。
 これからの季節は空気が乾燥し、枯れ草や落ち葉、ゴミ類なども多くでて
きますので、さらに喫煙については注意が必要です。

247モカ ◆uG1NKVQJbg :03/09/18 22:54 ID:ORiEtAFw
>>246
いや、そういうことじゃなくて、
タバコ吸ってる人しかかからない病気ならともかく。
タバコ吸ってようとなかろうとその病気で死ぬことはあるわけじゃない?
その他諸々無数の発癌性物質があるわけだし
そういう検証はされてるのかなと・・・

248名無しさん@4周年:03/09/18 22:55 ID:8num+2/N
>>241
ある特殊な例なのでちょっとずれるんだが、
↓これはいくら何でも「タバコが原因で死んだ」としか言いようがないだろう。
http://www.city.hiroshima.jp/shobou/m3/jirei/fire/318f.html

1階寝室で在宅酸素療法をしていた男性が、ふとんの上で座椅子に座り、
毛布をかけて在宅酸素吸入器のカニューラから酸素を吸入しながら、
タバコを吸っていて、タバコの火の粉が毛布に落ち着火、近くにあった
酸素吸入器の延長チューブ(ビニール製)が熱で溶解し、酸素が噴出して
急速に延焼拡大し、死者を伴う全焼火災となった。
249名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:ZkIuPGus
>>242
こういう馬鹿がいるから、喫煙者が責められるんだよ。
愛煙家を自称するなら、マナーを守り、人に迷惑かけない
ようにするべきだろ。お前みたいなやつは、本当に多いよ。
小児科の待合室とか地下街とか注意されるまで気づかない
馬鹿が!
250名無しさん@4周年:03/09/18 22:57 ID:OcFv5Onr
つかJTの煙草の宣伝なくしてくれ
ついでに煙草の自販機もなくしてくれ
つかJTなくなってくれ
251名無しさん@4周年:03/09/18 23:00 ID:KvkzGt+e
>>250
「なぜJTだけ?」ってのも、俺が胡散臭く感じてる理由の一つ。
だって日本に流通してるタバコって、専売制が崩れた現在、外国タバコは“民間商社”が入れてるんだよ?
252名無しさん@4周年:03/09/18 23:01 ID:GMGftRIt
全世界で年間483万人って、えらく少ない気がする・・・
タバコって、本当に怖がるほどのもんなのか?
253 ◆72VHAvdhx6 :03/09/18 23:01 ID:cj8Yyn0f
>>249
馬鹿を連発するような香具師がマナーを唱えても駄目よ。

まず,ここでマナーの良さを示してござんなされ。
254名無しさん@4周年:03/09/18 23:05 ID:ZkIuPGus
>>253
aho
255くさくて煙い:03/09/18 23:06 ID:r8I/u/aW
たばこの害などどうでも良い。
人前で煙りを立てるな。くさい煙を吐くな。
たばこすいたきゃ、ビニール袋頭から被って煙りを全部回収しながら吸え。
とにかく人前ですうな。
家に引きこもって何万本でも何億本でも好きなだけ吸え。
24時間すいまくれ。それならたばこ寄付してやるわ。
256ムカつく。:03/09/18 23:10 ID:PBGGn2GY
自分では煙草吸わないのに、人の煙草の煙だらけの職場…。ヘビースモーカー並みの害を受けてると思われ。喫煙室つくりやがれ!!
257名無しさん@4周年:03/09/18 23:10 ID:Q0EZThpb
>>251
詳しいね。
258名無しさん@4周年:03/09/18 23:12 ID:KvkzGt+e
胡散臭さの例をもう一つ。
たとえば「タバコ増税賛成署名運動」の署名母体だった「禁煙医師連盟(http://www.nosmoke-med.org/)」
名前だけ見ると「医師」の集まりのように思えるんだけど、実は実際に「医師」が何人いるかわからない。
なぜなら「入会資格」の項目には、「医師」だけでなく「医療を学ぶ学生」まで含まれてる。
もちろん「医療関係」なので「看護士学校に通う学生」の入会もOK。
で、ここのページにリンクされてる「医師」は、よく調べると実は同一の宗教団体に属しているわけだけど、その宗教団体は「看護士養成過程」を持った専門学校(http://www.saniku.ac.jp/2002hp/1leftabout.html)を経営しているわけ。
推測だけど、この会で本当に「医師」なのは、実はリンクのある10人ぐらいなんじゃないかと…。
259名無しさん@4周年:03/09/18 23:12 ID:U1yr/ATK
>256
職場だけならまだ我慢できるんだが…自分はリラックスできるはずの我が家に
喫煙者が4人もいるんだ…。夕食の時なんて地獄だよ…。
食べ終わった人から順に食後の一服が始まるんだ…。
260名無しさん@4周年:03/09/18 23:13 ID:D/D1HJK3
たばこ吸う人にたばこギフトってないよな。
やっぱ、死ねって意味になるからかな。
261名無しさん@4周年:03/09/18 23:14 ID:OcFv5Onr
>>251
漏れの吸う煙草(JT製)と生活圏のはなし

ローカルで悪かったね
262名無しさん@4周年:03/09/18 23:27 ID:wMRv0m1u
>>247
だから、メリットが何一つないリスクファクターの塊を
好きなんてヴァカ?というお話。
263名無しさん@4周年:03/09/18 23:29 ID:KvkzGt+e
>>261
たとえば、こんな会社↓の求人がある。
http://job.japantimes.com/agent/ag03/ag03_029.html

求人サイトだから「外資系商社」としか書いていないが、JTは「外資」じゃないよね?
つまりほとんどの外国タバコは、こういった民間商社が日本に入れてる。
JTに潰れて欲しいのは実は禁煙・嫌煙の人だけでなく、日本での市場シェアを増やしたい、こういった商社もまた然りなんだよ。
実際のところJTだけが潰れても、こういった商社がある限りはどうにもならないんだよ。

264名無しさん@4周年:03/09/18 23:32 ID:KvkzGt+e
>>262
必ずしも「リスクファクターの塊」とも証明されていないよ。
「食うと死ぬ」と言われてるけど、実際、「タバコ料理」や「タバコ料理のレストラン」は存在してる(http://search.yahoo.com/search?p=tobacco+sauce&ei=UTF-8&fr=fp-top)し、死人も出ていない。
「煙になったとたんに有害物質」ってのも、何か素直に納得できないものがある。
265名無しさん@4周年:03/09/18 23:37 ID:3Idcv/qC
>>240
> 飛行機や電車が禁煙になったのは分煙化と消防対策が困難だからで、
> 決して「タバコの有害成分」が認められたせいではないんだよな。

分煙が必要なのはタバコの煙が迷惑だから。
で、なぜ迷惑かというと、クサくて有害だからでしょうが。

実際、航空会社にはタバコの苦情が大量に来てたらしいですからね。
国際線でヘビースモーカーと半日一緒とか、健常者には耐えられるもんじゃありません。

> 「そういうヤシが出ない社会にするよう活動する」というのが社会運動とか
> 市民運動ではないかと…。

それを今までに何十年やってきたのやら……。
いい加減に非喫煙者の堪忍袋の緒が切れかけてるってのが現状でしょ。
(2ちゃんねるではもう完全にぶち切れだな)
266名無しさん@4周年:03/09/18 23:38 ID:OaKdtXVS
>>252
http://www.bartleby.com/151/263.html#People
ここの世界の人口 6,233,821,945 人
死亡率 だいたい0.9%
からすると
56104398人が世界で一年間で死んだ

そのうちたばこで483万人が死んだとすると

全世界のたばこ死亡率は 8.6%くらいになる
267名無しさん@4周年:03/09/18 23:38 ID:OcFv5Onr
>>263
ご説明どうもありがとう。
言いたいことは前のレスでよく解るよ
要は漏れが煙草(セブンスター)をやめれてたらいいの

ごめんね(;´Д`)y-~~
268名無しさん@4周年:03/09/18 23:38 ID:FEmfU9Qg
>>263
じゃあJTとそういう商社を潰しましょう。
これで問題ないよね。
269名無しさん@4周年:03/09/18 23:40 ID:Fw9oY6JN
喫煙者って、自分が喫煙している姿を絶対かっこいいと思っているよね?
何で、そんなに強く思い込めるんだろう?
270名無しさん@4周年:03/09/18 23:40 ID:fZbQ6fCu
密閉された部屋でタバコをいっぱい吸っておまえらだけ逝って
271名無しさん@4周年:03/09/18 23:40 ID:ecZPk0pv
みんなでたばこをやめよう
272名無しさん@4周年:03/09/18 23:49 ID:KvkzGt+e
>>265
言葉が正しくないと思う。
>分煙が必要なのはタバコの煙が迷惑だから。
ではなく、「分煙が必要なのは(あなたも含めて)迷惑だと思う人がいるから」ですね。
>で、なぜ迷惑かというと、クサくて有害だからでしょうが。
「クサい」というのは個人の主観の問題でしょう。
少なくとも航空機や電車についての禁煙化の要件としては「有害」とは断定されていません。

>実際、航空会社にはタバコの苦情が大量に来てたらしいですからね。
>国際線でヘビースモーカーと半日一緒とか、健常者には耐えられるもんじゃありません。
「苦情が大量に」の「大量」とは、どれぐらいの数量なのか、ソースを示していただけませんか?
飛行機の禁煙目的は「火災予防」です↓
JRと謎のカード騒動(http://nk-money.topica.ne.jp/fp/fp47.html

>それを今までに何十年やってきたのやら……。
>いい加減に非喫煙者の堪忍袋の緒が切れかけてるってのが現状でしょ。
だから「強制」という理屈も身勝手だと思われますが。

>(2ちゃんねるではもう完全にぶち切れだな)
とりあえず、このスレでは冷静に話をしようという方向にあると思いますが?
273名無しさん@4周年:03/09/18 23:56 ID:KvkzGt+e
>>265
失礼。
「大量の苦情」に該当するものは、くだんのカルト教団による“恣意的な”先例がありました。
航空機ではないですが(w

日本禁煙協会  Japan Temperance Association
http://www.nosmoke-shutoken.org/06aboutus/dantai/DantaiHP/Tokyo/KinenKyoukai.htm
>どんな会?:
>1966年新宿紀伊国屋ホールで「5日でタバコがやめられる」禁煙講習会を開催したのを
>きっかけで、組織が発足。禁酒、禁煙を標榜するセブンスデーアドベンチスト教会(キリ
>スト教会)が母体となり、青年を中心に活動が展開した。1976年の新幹線こだま号に禁
>煙車を全国はがき作戦で設置させる。
>参加するには: キリスト教会員であること。
>ホームページURL: www.sda.or.jp/
274名無しさん@4周年:03/09/19 00:06 ID:elbNLXOx
>>265
さらに失礼。
航空機についても、くだんのカルト教団による“恣意的”な先例がありましたね。

==禁煙医師連盟北海道支部からのアピール==
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/air_do1.htm
http://www.nosmoke-med.org/hokkaido/chitose_airport/comment1.html
エア・ドゥ再び全面禁煙・「集客効果」なしで
http://www.nikkei.co.jp/travel/news/20010301dcci025101.html

この会社、結局は経営破たんしてANA(全日空)の傘下に入ったんですよね。
社長もお亡くなりになって…。

いい気味ですか?
275名無しさん@4周年:03/09/19 00:20 ID:4MdrgzIk
なんだ、いつものクリスチャン野郎だったか。
276名無しさん@4周年:03/09/19 00:21 ID:+TON0837
>>232
> 俺は吸わないけどさ、ここ数年で禁煙ブームの大騒ぎがはじまったのが気になる。

少なくとも米国ではブームではない。

もともと1980年代から禁煙運動の動きはあったんだが、一大転機となったのは、
1994年に、米国のたばこ会社の内部文書が大量にさらし物にされてしまったことだ。
(ちなみにここで見られる→http://legacy.library.ucsf.edu/
ここにはたばこの害や依存性、それを基にした広報戦略や販売戦略の数々が書かれ放題。
マイクロソフトのハロウィーン文書のすごいバージョンみたいなものだ。

これでたばこ業界サイドは完全に抗弁のしようがなくなって、米国知識層は禁煙一辺倒、
禁煙政策は各地で次々と通るようになり、裁判で25兆円払うハメになりといいことなし。

日本の場合、こうした米国の「経緯」を踏まえず「結果」に追従してるだけだから、
その意味では単なるブームかも知れないな。
ブームでなくなるのはこれからだろうよ。

#JTの内部文書とか出てこないかなあ。:-P
277名無しさん@4周年:03/09/19 00:25 ID:Q5AWEMin
>「クサい」というのは個人の主観の問題でしょう。

またこんなことを言うニコチン中毒者がいるよ。┐(´Д`;)┌

アンモニアとかアセトアルデヒドとか、
常識的な基準は悪臭としか判断できないものが大量に含まれてるのに。
278名無しさん@4周年:03/09/19 00:28 ID:ozoxWC0H
いつも税金払って頂いて嬉しいかぎりです
279名無しさん@4周年:03/09/19 00:37 ID:mxNG+M9z
吸えば良いよ。

まぁなるべくなら喫煙者のみの空間で吸って欲しいけどね。
煙を吸うと気持ち悪くなる人とか、喫煙者の予想以上にいると思うよ。
でも、いいよ、それすら気を使いたくないってなら、ワザワザ気にしてもらわなくても。

吸わない人が禁煙場所に行けば良いんだよね。
吸う権利があるってんなら、仕方ないよね。
280 ◆72VHAvdhx6 :03/09/19 01:02 ID:kG/pKTn7
前に同種スレで2回ばかり 書いたけど,

漏れが世話になっているプロテスタントの牧師さん
漏れが,お宅を訪問すると ,ご自身は非喫煙者なのに,
必ずたばこを用意していて一服どうぞともてなされる。


これでは,なかなかたばこがやめられない,(AA省略)

マナーのお手本だね。
281名無しさん@4周年:03/09/19 01:08 ID:Js+Hp/sa
早く絶滅して欲しいなぁ。
282名無しさん@4周年:03/09/19 01:21 ID:q5HjLSQ4
まあ常識的に考えて、一酸化炭素やダイオキシンなどを肺に送り込むのを
日課としていて、体にいいわけないからな。
でも珍煙クンたちの大半はこんなこともわからずに吸い始めるんだろうな。
283名無しさん@4周年:03/09/19 01:25 ID:6jf/zr7+
そんなに煙がいやなら死ねよ。
外には車の排ガスだの、工場からの排煙だの充満してるのに
それには文句言わないのか?
284名無しさん@4周年:03/09/19 01:36 ID:ihRaYL+q
タバコによる肺がんでなくなった人の肺は






切除後、外気にさらしておいても200年は腐敗することが無いと言われている
285名無しさん@4周年:03/09/19 01:43 ID:F8/mJn83
>>283
 激しく同意
286名無しさん@4周年:03/09/19 01:54 ID:Js+Hp/sa
>>283
そういった問題のすり替えは教養の無さを
露呈するだけなので止めておいた方がいいですよ。
287名無しさん@4周年:03/09/19 02:10 ID:pMfs7RTl
激しく国の責任を追及すべし!!!!!!!!
激しくタバコと死因の因果関係が裏づけされているのに税金までとって国民
にタバコをすわせてやがる。タバコが売られてなければ買えないすえない、
オレもこんな苦しみを味わわなくてすんだはずだ。
タバコの販売を許す国を激しく訴追し激しく賠償請求すべし!!!!!!
呪呪呪呪呪呪呪呪!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
288名無しさん@4周年:03/09/19 02:14 ID:QsZXH6vb
だが それがいい
289名無しさん@4周年:03/09/19 02:17 ID:QVBlziF+
麻薬の中でも死者数No.1な訳だ
290 ◆72VHAvdhx6 :03/09/19 02:28 ID:btpznVfJ
>>285
>283は嫌煙の自作自演。

愛煙家はみな紳士です。
291名無しさん@4周年:03/09/19 02:36 ID:I5KNfJ8h
>>287
専売公社の流れがあるから日本は他の先進国みたいに積極的にタバコ関連規制できないんでしょ
292名無しさん@4周年:03/09/19 02:37 ID:n39BpFoi
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
293名無しさん@4周年:03/09/19 02:39 ID:JwgEK8bc
これは、男の方が馬鹿って事?
294名無しさん@4周年:03/09/19 02:48 ID:R7UroY/o





 俺は一生、JTを呪う





295名無しさん@4周年:03/09/19 02:53 ID:jxvCjZHw
え?だってタバコ工場がないと…





カルメン・シータは何処で働くのさ!
296名無しさん@4周年:03/09/19 02:55 ID:/3NrEsJY
マリファナ解禁してタバコ禁止しろ。
297名無しさん@4周年:03/09/19 02:55 ID:HxM8IfUI
>>284
それ放射能じゃない?
298名無しさん@4周年:03/09/19 03:00 ID:jxvCjZHw
いや、タールって確か腐食防止剤になる…ホルホル…
299名無しさん@4周年:03/09/19 03:51 ID:unHwODd8
いや俺も、タバコ吸わないし、臭いし、隣で吸うのやめて欲しいけど、
最近の禁煙ブーム特に2chで出てるソースは、なんか胡散くせーと思ってたけど
ちょっとずつわかってきたよ。でも、やっぱり分煙は進んで欲しいよ。
300名無しさん@4周年:03/09/19 08:47 ID:8MjNFARZ
ここでも読んどけ

肺気腫などのタバコ病 COPD
http://www.copd-info.net/