【年金財源】 消費税率10%、できるだけ早く 財政審分科会長

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1⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の西室泰三分科会長(東芝会長)は16日、
名古屋市内で開いた地方公聴会の終了後記者会見し、現行5%の消費税率について、
「できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。
ただ、10%では済まないというのが一般的な見方だ」と述べ、早期引き上げの必要性を
強調した。

 (時事通信)[9月16日19時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000177-jij-pol
2名無しさん@4周年:03/09/16 19:51 ID:ShMb4ZFm
2
3名無しさん@4周年:03/09/16 19:51 ID:hLbdM4Qx
4名無しさん@4周年:03/09/16 19:51 ID:hAylywWz
とんでもない話だ
5ノルパ -゚ノ、ぽぽん@ ◆PAPOPONhPs :03/09/16 19:51 ID:iY+CB5/B
無駄遣いをやめれ。
6名無しさん@4周年:03/09/16 19:51 ID:5KE/v8Ie
きっと7
7名無しさん@4周年:03/09/16 19:51 ID:PJaWxoXZ
財政なんとかは、氏ね
8名無しさん@4周年:03/09/16 19:51 ID:pLHdqV3m
陳静たんハァハァ

在日中国人カンフー美女「陳静」タンにハァハァ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1028869982/
9*^ー゚)ノ ぃょぅ:03/09/16 19:52 ID:Upi6eOKg
自社の業績悪化のほうを何とかしたほうが・・・
10名無しさん@4周年:03/09/16 19:52 ID:PJaWxoXZ
東芝不買運動
11らいもん ◆nC6zJxqy22 :03/09/16 19:52 ID:zwXV5fYX
べつにええよもう。
計算しやすくてええし。いまよりずっといい。
どうせそんなに変わらんし。
1億円とか1千万円の買い物したらだいぶ違うけど私の場合どうでもええぐらいやし。
おかねもちがこまるだろうからどんどんやっちゃえ
12名無しさん@4周年:03/09/16 19:54 ID:TbDVWQ8I
消費税が120%とかになったら笑えるな
13名無しさん@4周年:03/09/16 19:57 ID:HnPmXtNN
14%くらいが妥当
14名無しさん@4周年:03/09/16 19:57 ID:0yYASTp/
10%になったら掛け金は減るのか?
厚生大臣が「月1万8500円にしたい」などとほざいてたが。
15名無しさん@4周年:03/09/16 19:58 ID:zvjsZ8pW
消費税10%あげるまえに公務員の給料20%下げるほうが先だな
16名無しさん@4周年:03/09/16 19:59 ID:ShMb4ZFm
2ゲトできた・・・
それにしても消費税のかけ方を考えろよ
政治家が集う高級料亭は消費税30%、庶民が使う日用品は0%とか
国内で買える海外の高級ブランドや宝飾品に20%、外国車には40%、国産車には5%とか
国内で生産されたものに対しては税率を下げるとかしたら
国内での求人だってもう少し増えるんじゃないのか?
どうせどんなに値を吊り上げたって高級品にはそれなりの需要があるんだし
痛くも痒くもないと思うんだが。
17名無しさん@4周年:03/09/16 20:00 ID:hlamOCiw
省内相場は「大使3年で1億円」キャリア官僚のゆがみきった体質
夫人の下着も公費で調達、ノンキャリは召使いも同然
http://www.elneos.co.jp/014sf2.html
夕刊フジ特捜班「追跡」 −−ふざけるな−−雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
『都が退職金お手盛り、「名誉昇給」で計21億円』
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030620it16.htm
【地方公務員】 退職時「お手盛り昇給」 46都道府県で実施…読売調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030804i101.htm
無能官僚の無責任経営
http://www.mainichi.co.jp/eye/cyber/tayori/200301/08.html
グリーンピア(大規模年金保養基地)の概要
http://www.gpif.go.jp/sisetu/sisetujigyou.html
2001/7/6 旧年金福祉事業団「グリーンピア」累積赤字と天下りに批判
http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html
特殊法人が壊れる時 本番迎える参院選後( 2年経っても、結局のところ そう状況は変化していない。)
http://www.mainichi.co.jp/life/money/honma/2001/0727.html
廃止、民営化で見直し迫られる地域政策
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/377tokusyuhoujin.htm
「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html
「行政請負」公益法人の大問題
http://www.the-naguri.com/kita/kita28.html
「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする ― 年金積立金がどんどん食われている
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html
18名無しさん@4周年:03/09/16 20:00 ID:kgjfSYve
議員年金の廃止まだ?
国民年金だけで優雅な老後を暮らしてくださいよ。
19名無しさん@4周年:03/09/16 20:00 ID:0uO3noDp
消費税10%アップの前にある事があるだろ?、それでも駄目な時に
国民にお願いするという方式に何故出来ないのか?。
20名無しさん@4周年:03/09/16 20:01 ID:3KvnvqGY
>>18
そうだそうだ!
痛みをともなえ!
21名無しさん@4周年:03/09/16 20:01 ID:S8xwuwQy
36歳
サラ金8つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利15%1つだけにした。
月の支払いも12万が3万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://park14.wakwak.com/~kinyu/
22無しさん@4周年:03/09/16 20:01 ID:R3SUJVFf
>>18
小泉はやんないだろう。
小泉に期待して損した。
23名無しさん@4周年:03/09/16 20:02 ID:s7IuAVrJ
「まずは東芝製品から適用していこう」と
なぜいえないんだ、西室。
24名無しさん@4周年:03/09/16 20:03 ID:cm6l1sqE
議員年金を廃止すれば何とかならないの?
25名無しさん@4周年:03/09/16 20:04 ID:fUF0uaCM
税収が増えるんならいいよ。しゃあないもん。
26名無しさん@4周年:03/09/16 20:04 ID:HnPmXtNN
低所得層の嫉妬レスもいい加減飽きたよ
自分達の無能さを棚に上げて有能な労働者を妬まないで頂きたい
27北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q :03/09/16 20:05 ID:0yfLPz/I
>>21
>月の支払いも12万が3万に減って元金もどんどん減っていったよ。

12マソから3マソに支払い減らしてるのにどうして元金がどんどん減るのかとネタにマジレス
28名無しさん@4周年:03/09/16 20:05 ID:9ZW/dxI2
とりあえず、議員年金廃止、現在年金貰ってるヤツも10%くらい支給額減らせ!
文化施設の建設は凍結。話はそれからだ。
29名無しさん@4周年:03/09/16 20:05 ID:Ra8gsSc6
ふざけんじゃないぞ!西室泰三!!
30名無しさん@4周年:03/09/16 20:06 ID:0z+Fx/Dc
消費税率が上がって喜ぶ奴もいるよな
31名無しさん@4周年:03/09/16 20:06 ID:LDFmhm+M
庶民を生かさず、殺さず。

税金を納めて、お上に口答えするな。

バカは、せめて実直な精神を身につけろ。
32名無しさん@4周年:03/09/16 20:06 ID:2HH5MYuC
集めた保険金をパーにした
  厚生省の責任者 の処分が先だろ
どーすんだよ 1000円でしか売れない体育館作って
33名無しさん@4周年:03/09/16 20:06 ID:p5dZYqYD
とりあえず、やることやって、不況脱出するのが常識的な行為である。

この時期にこんな話を出すこと自体が、そもそも波及効果をまったく
考えていない非常識な行為である。
34名無しさん@4周年:03/09/16 20:07 ID:1uAAJI/r
しかたないからみんな公務員になれよ。
35名無しさん@4周年:03/09/16 20:07 ID:zvjsZ8pW
>>32
それは労働省。
まぁ、炭鉱あがりがやってんだからだめぽだろ
36無しさん@4周年:03/09/16 20:07 ID:R3SUJVFf
>>30
トヨタやホンダなどの輸出産業は儲かるらしいぞ。
東芝もか?
37名無しさん@4周年:03/09/16 20:08 ID:x72PW7UA
>>16
消費税廃止して物品税復活すればいいのにね。

>>18
議員年金の廃止は当然。参議院の廃止も必要だね。
38名無しさん@4周年:03/09/16 20:09 ID:Ltnas1fY
もう給料もらってもほとんど使わないようにしよう
銀行は当てにならんから箪笥預金・・・っと
39名無しさん@4周年:03/09/16 20:10 ID:XLNvCX56
トヨタからもっと取れば良いじゃん
40名無しさん@4周年:03/09/16 20:10 ID:UVbQsw9A
>>22
小泉一人がやろうとしても無駄。
周りは全員消費税引き上げで終了
41名無しさん@4周年:03/09/16 20:10 ID:/Q9wiIT8
で、どうして消費税なのかな?炭素税は何につかうんだ?
42ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/16 20:10 ID:cphrFyxG
東芝不買運動でもするかな・・・
43名無しさん@4周年:03/09/16 20:11 ID:hlamOCiw
トヨタは、消費税1%で310億円の輸出戻し税
 浦野先生は、「経団連会長である、トヨタ自動車奥田会長が何故、消費税の増税を積極的に押し進めるのか、
そのわけは、トヨタの輸出戻し税にあり、同社の現在の戻し税は1550億円だが、消費税が1%上がるたびに
310億円ずつ増え、16%になると4960億円にもなる。こんなに戻るのだから、政治献金してでも消費税を
増税したいのだ」と奥田会長の本当のねらいを独自の試算にもとずいてあきらかにしました。
44名無しさん@4周年:03/09/16 20:11 ID:3+1HO+QY
税金は金持ちが負担しろ。
45名無しさん@4周年:03/09/16 20:12 ID:niRLT/CK
東芝製品は買わないと心に命じた
46名無しさん@4周年:03/09/16 20:12 ID:MMXitBzD
出るほう抑えないといくら上げても無駄だと思う
砂漠に水撒いてるようなモンだ
47名無しさん@4周年:03/09/16 20:13 ID:UVbQsw9A
共同通信より
田中政務官「税収を増やさないと、倹約だけでは限界をとうに過ぎている」

ふ ざ け る な
48名無しさん@4周年:03/09/16 20:14 ID:/Q9wiIT8
消費税を導入するときに「福祉に使う」と言ってた前科があるからな。誰も信じない罠。
49名無しさん@4周年:03/09/16 20:14 ID:cMsYVBFu
ここで不買運動とかいってるやつ
でもお前らもとから買ってないだろ
50名無しさん@4周年:03/09/16 20:15 ID:hOUQnIKE
東芝製品なんて元々持ってないよ
51名無しさん@4周年:03/09/16 20:15 ID:p5dZYqYD
>>47
倹約とは.... 初耳だよ 田中の馬鹿トークがきけるとはな


あほくさ
52名無しさん@4周年:03/09/16 20:15 ID:XYtlV7Fb
先に、宗教法人の優遇税制やめたら
53名無しさん@4周年:03/09/16 20:16 ID:k1AdEXGP
間接税はいくら上がっても
文句はありません。
54名無しさん@4周年:03/09/16 20:16 ID:QimTJIdP
>>16
> 国内で買える海外の高級ブランドや宝飾品に20%、外国車には40%、国産車には5%とか
> 国内で生産されたものに対しては税率を下げるとかしたら
それは関税の仕事と思われ

生活必需品の税率は低く抑えるべきだというのには異論ナシ
55名無しさん@4周年:03/09/16 20:16 ID:niRLT/CK
>>49
そー言われてみれば…東芝に魅力的な商品ってなかったな
56名無しさん@4周年:03/09/16 20:16 ID:CcALrn0i
もどし税ってなに?
57名無しさん@4周年:03/09/16 20:16 ID:vNnupKfV
一ヶ月で6万もつかわないから10%になってもたいして変わらない。
58名無しさん@4周年:03/09/16 20:17 ID:3+1HO+QY
裕福な人間となぜ同じ条件で税金を掛けられるんだ。
59生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/09/16 20:17 ID:PVrWPmAE
>>47
( ´D`)ノ<倹約ねぇ。
       ちいちゃい事はやってるようですが、肝心要のとこやってないんちゃう?
       >>田中政務官
60名無しさん@4周年:03/09/16 20:17 ID:zvjsZ8pW
消費税あげる

公務員の給料元に戻る

税収があがったので、各省庁からの予算要求増える

また税収が足らなくなる

消費税あがる
61名無しさん@4周年:03/09/16 20:17 ID:gdIDxHPj
毎月6万円くらいをたった10年払い続けるだけで翌年から年間600万円以上の年金が
もらえる議員年金をなんとかしろよ。
62名無しさん@4周年:03/09/16 20:17 ID:/Q9wiIT8
>>47
漏れを大臣に汁!バッサリ切ってやるぞ(w
63名無しさん@4周年:03/09/16 20:17 ID:/DP3VZto
>>47
正論じゃないの
倹約なんて言いながら税収を減らして苦しんでる馬鹿は小泉
64名無しさん@4周年:03/09/16 20:18 ID:68XGx8NF
先に法人税を増やせ
65名無しさん@4周年:03/09/16 20:18 ID:dP4hkdhJ
なぜ政治家の給料を下げるという選択が表示されないのですか?
66名無しさん@4周年:03/09/16 20:18 ID:TspGmb10
消費税を上げたい上げたい言うばかりで
なぜ上げるべきなのか、上げることによってどんなメリットが生じるのかは誰も説明しないな
まあ当然といえば当然だが、反発食らうのも当たり前
67名無しさん@4周年:03/09/16 20:19 ID:p5dZYqYD
>>63
は?

とりあえず、倹約ってことばの意味しらべてこいよ。 なんで税収減らし
の話題がでてくるんだよ 
馬鹿か?
68名無しさん@4周年:03/09/16 20:20 ID:orwJgmHC
経団連の会長とか、財政審分科会長とか、何で税を上げることしか言わないのか。
その前にやる事があるだろうに…徹底的な無駄の排除と、公務員給与引き下げ。
やる事をやって、どうしてもダメだった時に増税、それが筋ってもんだろ。
69無しさん@4周年:03/09/16 20:20 ID:R3SUJVFf
>倹約だけでは限界・・・・
闇金に手を出すからこうなる。
70ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/16 20:21 ID:cphrFyxG
>>49
ばれた(w
いや、でも友達にDYNABOOKを勧めた事はあるよ。
友達は結局買わなかったけど
71名無しさん@4周年:03/09/16 20:22 ID:xEiGOeLG
>>67
どう考えても馬鹿はお前だな
72名無しさん@4周年:03/09/16 20:22 ID:niRLT/CK
東芝の法人税倍づけにしろや
73名無しさん@4周年:03/09/16 20:22 ID:68XGx8NF
だから消費税値上げと言いかけた政治家を片っ端から落選させればいいのに
結局俺達はなめられてるってこと
74名無しさん@4周年:03/09/16 20:22 ID:QimTJIdP
>>67
横レスだが、

倹約=緊縮財政

経済縮小

税収減

ということと思われ
75>>:03/09/16 20:23 ID:KvGG6FQ0

おれは2ちゃんねる税を激しく提案する。
1スレたて 10円
1カキコ  0.8円
1リロード 0.2円
山崎特別加算税 150円
76名無しさん@4周年:03/09/16 20:23 ID:/Q9wiIT8
>>68
>経団連の会長とか、財政審分科会長とか、何で税を上げることしか言わないのか。

コイツラは企業トップの元締め。だから法人税アップはもっての外で、消費税アップ&法人税
引き下げで負担を減らしたいと考えている。こんな連中を紛れ込ませるわけだから、結論は
最初から見えていた。まあ、噴飯物の茶番だ罠。
77名無しさん@4周年:03/09/16 20:23 ID:raDSs0k4
そもそも政党助成金とかなんだよふざけやがってボケドモが!!!!
78名無しさん@4周年:03/09/16 20:24 ID:U90RX5vl
たぶん他の税収が不景気で10兆円減るから
自殺者が増えるだけで意味無いかと

ああ、人が減れば意味あるのか
79名無しさん@4周年:03/09/16 20:24 ID:gDYBqd40
みんな、富山の立山って知ってる?
北アルプスの山々があるところさ。日本百名山の一つ、雄山がある
場所さ。特に山好きでない俺でも、登ったことがあるくらいだ。
知ってる人、多いと思う。

雄山を登った後に、やっぱ汗を流したいじゃん?
立山駅までケーブルカーで降りてきて、よさげな銭湯を探すとさ、
近くにあるんですよ、アレが。国民の税金で作ったアレですよ。
近くにはホテルも併設されてる。しかも入り組んだ場所にあって
見つけ辛いw 客なんてほとんどいないのよ。
食堂もあってね、注文してから出てくるまで遅いのなんのって・・。
そりゃそうさ、国の施設だからね、客が来なくたってモウマンタイ。

あんな施設が日本中にあるんですよ?
もう40年前とはわけが違うのにですよ?

あれを潰さずに増税ですか。そうですか。
80名無しさん@4周年:03/09/16 20:25 ID:/Q9wiIT8
>>74
でも消費税増税でも同じなのでは?

消費税増税

消費冷え込み

経済縮小

税収減(増える?)

ということと思われ

81名無しさん@4周年:03/09/16 20:25 ID:xbt3HH0U
署名?

そんなに民意が大切だと思うなら、早く民主化して、民主主義的な
選挙をすればいい。
82名無しさん@4周年:03/09/16 20:25 ID:E/9RE8/d
飯に消費税だからなぁ。。。
まじで、食品にだけはかけないでほしぃ。
83名無しさん@4周年:03/09/16 20:26 ID:jr6H52qd
>>76
そうかねえ?自分とこの本業がどうなるか分かってそうなもんだけど。
84名無しさん@4周年:03/09/16 20:27 ID:zvjsZ8pW
緊縮財政=経済萎縮とはならない。
税はいまのままいじらないでいいから、公務員の給料へらして
その分他の財源にまわせや
85名無しさん@4周年:03/09/16 20:27 ID:QimTJIdP
>>80
バブルの後に実際に起きたことでつな。

景気が上向きかけたところで消費税をうpして元の木阿弥に…
86名無しさん@4周年:03/09/16 20:28 ID:CIunX2BD
消費税上げ賛成。

そのかわり公務員の大幅削減、
特殊法人の全廃、民営化を希望。
87名無しさん@4周年:03/09/16 20:28 ID:TspGmb10
どう考えてもパチンコに税金かけるのが一番手っ取り早い。
ま、パチンコ屋からは消費税も取ってるから10%になるだけでもかなり違うと思われ
88名無しさん@4周年:03/09/16 20:29 ID:QimTJIdP
>>84
少なくともここ数年ではそうなっているよ。

30兆円枠を貫いた結果、4兆円くらいの税収減になって
小泉首相は30兆円枠を諦めた。
89名無しさん@4周年:03/09/16 20:29 ID:pf+77EvH
とにかく俺は、絶対に税金は払いたくない。
俺以外の奴から税金を取れ。
90やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 20:29 ID:2RDURZi7
|Д゚) ところで古本や中古品などに消費税をかけるのは問題ないのか?
   こないだちょっとだけ気になったのだが
91名無しさん@4周年:03/09/16 20:30 ID:LxQrJY8s
>>88
4兆円?そんなの公務員の給与を10%カットするだけでいいじゃん。

92名無しさん@4周年:03/09/16 20:30 ID:QimTJIdP
>>87
あの石原でさえパチンコ税は言い出せないところを見ると、
裏にはよほどどす黒い何かがあるんだろうなあ……
93名無しさん@4周年:03/09/16 20:31 ID:68XGx8NF
銀行員や公務員宅が焼き討ちに遭っていない間はまだまだ税金かけても大丈夫。
これ以上かけたらリンチ続出、という税率で、止める。
94名無しさん@4周年:03/09/16 20:32 ID:/Q9wiIT8
>>90
金(GOLDね)や土地には消費税がかからなかったよな、確か。
95名無しさん@4周年:03/09/16 20:32 ID:OjWCmI0D
>>80
ごもっとも。

消費税が 5% −> 10% に上がったら
漏れは、消費をどーんと減らすつもりだよ。

税収が多いに減るようにイヤガラセしてやるぞ。

漏れの財布は、
いくらでもふんだくれる魔法の財布じゃないことを
思い知らせてやる。
96名無しさん@4周年:03/09/16 20:33 ID:LxQrJY8s
雇用能力開発機構の234億円の穴は誰が埋めんのよ?
アホも休み休み言えと。

97名無しさん@4周年:03/09/16 20:33 ID:fpllbCsA
>>95
たいした金額じゃないと。
98名無しさん@4周年:03/09/16 20:33 ID:f1x0wJGd
日本の消費税が低すぎるだけ。
おまえらは馬鹿だから知らないんだろ。

ほれ。
世界123国の消費税
http://www1.cncm.ne.jp/~kaz/fukakachizei.html

1位はデンマーク25%、スウェーデン25%
99やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 20:33 ID:2RDURZi7
>>94
|Д゚) 消費する物じゃないから?
100名無しさん@4周年:03/09/16 20:34 ID:TspGmb10
カジノは何がダメなんだろう
国営で管理をキチンとやれば問題なさそうに思えるけど
101名無しさん@4周年:03/09/16 20:34 ID:orwJgmHC
そういえば、この前発泡酒の税金が上がって、酒税の税収が下がったんだよな?
その事に関しては、どう思ってるんかな?
102やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 20:34 ID:2RDURZi7
>>100
|Д゚) きっと闇のパチンコ勢が反発を…
103名無しさん@4周年:03/09/16 20:35 ID:XBFlhcGB
他と比べたって意味ねえだろ。
状況・条件が違うし
104名無しさん@4周年:03/09/16 20:35 ID:Jp7kgXHd
>>87

そのためには、完全カード制にしないとね。
スロも、羽も。
105名無しさん@4周年:03/09/16 20:35 ID:zvjsZ8pW
>>98
高いところはそれなりの見返りも保障されてる。
消費税あげても年金破綻は目の前だし、日本はもうだめぽ。
政府そのものを小さな政府にしなければだめ。
106名無しさん@4周年:03/09/16 20:36 ID:jr6H52qd
>>98
物価とか為替がからんで一概におしなべては言えないらしいよ
107名無しさん@4周年:03/09/16 20:36 ID:dUc6CPGr
死に損ないの売国政治家の年金使えば、何とでもなるだろ。
108名無しさん@4周年:03/09/16 20:36 ID:hf/1MnZM
>>101
きっと、議員さんたちは、酒がすきなんだろ
109名無しさん@4周年:03/09/16 20:37 ID:niRLT/CK
東芝の商品だけ自主的に10パーにしとけ
110名無しさん@4周年:03/09/16 20:37 ID:SNDt25X5
所得税率と課税最低限度の引き下げも
111名無しさん@4周年:03/09/16 20:37 ID:3+1HO+QY
世界は世界、日本は日本。
112名無しさん@4周年:03/09/16 20:37 ID:QHQYEre1
だから、消費税を上げるにしても他の税金を無くすなり下げるなりしてくれないと、
もうさすがにやっていけなくなりそうなんですが。
113名無しさん@4周年:03/09/16 20:38 ID:svDeZNs3
国営で援交紹介所作ってくれたらどんなに儲かるか!
16歳未満禁止にすれば、成績上がるとか東大うかったら
援交させてやると高校生に目標持たせる事が出きる!

そしたら皆凄まじい勢いで勉強しだすに決まってるぜ!
114名無しさん@4周年:03/09/16 20:38 ID:ZlZbAD/m
構造改革及び財源確保の手段として是非とも

【 死 に 欲 税 】

を導入してもらいたい
115名無しさん@4周年:03/09/16 20:38 ID:/Q9wiIT8
>>99
そうらすぃよ。金は板とか延べ棒とか、コインの話ね。これらの購入は
「消費でない」って事らすぃ。
116名無しさん@4周年:03/09/16 20:38 ID:3+1HO+QY
他の税金は上げてもいいから、消費税だけはあげるな。
117名無しさん@4周年:03/09/16 20:39 ID:f1x0wJGd
OECD諸国の中でも日本は最下位だな。
昔3%だったことが信じられねー。
韓国でも10%だな。
ナイジェリア5%と同じだってよ。
118名無しさん@4周年:03/09/16 20:40 ID:3+1HO+QY
台湾は5%じゃないか。
119名無しさん@4周年:03/09/16 20:41 ID:2HH5MYuC
>>113
ウチの子供には「東大受かったら高級ソープで書初め式やるぞ」
と散々言ってきました。

おかげさまで偏差値4だったのが半年で68まであがりました。
今年いよいよ受験です。
120名無しさん@4周年:03/09/16 20:41 ID:3+1HO+QY
消費税がない頃の日本の成長率は10%を超えていた。
121やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 20:41 ID:2RDURZi7
>>115
|Д゚) そんじゃあ本だって家具だって車だって消費するわけじゃないのに…
   燃料や食料や消耗品にのみ消費税を課税するのが筋なんじゃないのかね

   まぁそうしたら固定資産z(ry
122名無しさん@4周年:03/09/16 20:41 ID:f1x0wJGd
あ、パナマも5%だった。
123名無しさん@4周年:03/09/16 20:41 ID:orwJgmHC
>>109
禿同。
経団連会長も増税って言ってるから、トヨタも自主的に10%。

200万の自動車に20万の消費税…たけー。
124名無しさん@4周年:03/09/16 20:42 ID:niRLT/CK
じぃさんが早くくたばればいいんじゃないか?
125 o((=゜ェ゜=))o :03/09/16 20:43 ID:z4V1QB/e
間接税より累進課税率をあげて、高額所得者から税金を取れよ!!!
126結論さん:03/09/16 20:43 ID:z7KLhRq6
橋本政権が消費税を5%にして、その後日本がどうなったかは
みなさまよーくご存じですね。

消費税10%にしたら、おそらく二度と景気回復なんてあり得ない。
どころか、国債がデフォルトになるまで落ち込むでしょう。

消費税10%になったら海外に逃げるよ。マジで。

物価が抑制されていて生活に見通しがあればともかく、
たかがすむ場所を借りるだけで1000万の収入のある保証人立てろ、
敷金礼金だけで60万だの、こんな国でさらに消費税10%。

死ねってことだな?

そうだな?ん?返事しろや。
127名無しさん@4周年:03/09/16 20:44 ID:niRLT/CK
ジジ捨て法制定しろ
128名無しさん@4周年:03/09/16 20:44 ID:hf/1MnZM
10%で大丈夫?
ほんとは、いくらほしい?
言ってごらん?
129ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/09/16 20:44 ID:cphrFyxG
>>125
それはカネ持ちが反対するから無理だろうな・・・
経団連とか見ればカネ持ちが如何に発言力が強いかが分かる
130名無しさん@4周年:03/09/16 20:44 ID:/Q9wiIT8
>>121
いや、土地は(基本的に)減ったり壊れたり無くなったりしない。金も金自体に価値があり、
破損しても価値が減るわけではない....と漏れは解釈してる。本や車や家具は寿命が
あって、破損してしまうでしょ?
131やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 20:47 ID:2RDURZi7
>>130
|Д゚) 地割れした土地も価値下がらないのか…
132名無しさん@4周年:03/09/16 20:47 ID:kZ/GQETS
>>98
騙されてる騙されてる。
133名無しさん@4周年:03/09/16 20:47 ID:3+1HO+QY
橋本派の藤井孝男は消費税から逃げては駄目だとか言ってたから、
あいつだけは絶対に総理になってもらいたくない。
134名無しさん@4周年:03/09/16 20:47 ID:f1x0wJGd
>>126
景気が落ち込んだのは消費税とあまり関係ないと思うが。
国が消費税を還元するように、仕事を与えればいいんじゃないの。
135名無しさん@4周年:03/09/16 20:47 ID:/Q9wiIT8
>>131
いや、だから「基本的に」だよ。
136名無しさん@4周年:03/09/16 20:48 ID:p5dZYqYD
>>98
だから何?(w

税制も国のシステムも違うのに、数字だけ比べて 馬鹿か御前は?wwwww

いっぺん死ねよ
137名無しさん@4周年:03/09/16 20:49 ID:xiq1tLfs
となりに質屋建てた上でカジノやれや。
138名無しさん@4周年:03/09/16 20:49 ID:3+1HO+QY
消費税をあげたら、たとえ民主党だろうが俺は支持する。
もちろん戻ったら自民支持に戻るけど、外交が不安なので。
139名無しさん@4周年:03/09/16 20:49 ID:zvjsZ8pW
>>47
倹約ねぇ。

国会や各省庁の空調全部とめれば、億単位のコストが浮くぞ?
そこまでやってから倹約してもおっつかいないって言えって
役人根性にはあきれるわ

140機銃掃射:03/09/16 20:49 ID:orwJgmHC
>消費税率10%、できるだけ早く

・・・・・・・
政府の無駄な組織をスリム化せずにいきなりですか?
141名無しさん@4周年:03/09/16 20:50 ID:f1x0wJGd
>>136
見るからにアホな奴が釣れました。
142名無しさん@4周年:03/09/16 20:50 ID:niRLT/CK
金ないんなら北に援助するなよ…
143やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 20:50 ID:2RDURZi7
>>135
|Д゚) まぁ揚げ足とってもしかたない罠
   納得いかないけど仕方ない
144名無しさん@4周年:03/09/16 20:50 ID:MMXitBzD
そのうち今日の名古屋みたいな事が起きんじゃねぇか?
「俺の税金返せ〜〜」って
145結論さん:03/09/16 20:51 ID:z7KLhRq6
>>134
消費税の増加と比例して株価が暴落した。
消費も伸び悩んだ。
それまでは順調に回復基調だったすべてが無に帰した。

ご存じないとでも?
146名無しさん@4周年:03/09/16 20:51 ID:KM7ZedLR
さあ、皆さん、東芝の不買運動でもしますか。
147名無しさん@4周年:03/09/16 20:53 ID:c38hywim
CPIが更に落ち込みますね。税収が更に堕ちますね。
死んでください。お願いします。

ってかドーマ。
148名無しさん@4周年:03/09/16 20:53 ID:pf+77EvH
>>146
アッキーさん、おひさしぶりです。
149名無しさん@4周年:03/09/16 20:53 ID:3+1HO+QY
赤字国債発行して公共事業をすれば仕事が与えられます。
土建屋も喜びます。消費税増税で補填して消費が冷え込み
赤字だけが残る。
150名無しさん@4周年:03/09/16 20:54 ID:HXDxnih7
東芝不買マンセー
151名無しさん@4周年:03/09/16 20:54 ID:p5dZYqYD
>>141
アホはおまえ。

25%だから、あげろとでもいうのか? 脳味噌お留守か?
152名無しさん@4周年:03/09/16 20:54 ID:gWxBB+8Z

★☆★2ちゃん党★☆★第4回
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057846881/

公務員給与サラリーキャップ制、50%人員削減、50%給料削減
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057846881/166/

もうすぐ消費税10%
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057846881/453/
153名無しさん@4周年:03/09/16 20:54 ID:kZ/GQETS
>>141
税率という数字の上で「最も低い」というのは事実だが、
憤慨してる連中が問題にしているのは別の部分だろうが。
的外れもいいところだ。

釣り師としても駄目だな。
154名無しさん@4周年:03/09/16 20:55 ID:/Q9wiIT8
アッキー氏の破壊力は凄かったな。副社長に頭下げさせたもんなー。
東芝はまだヤクザを苦情処理係に使ってるのかな?
155名無しさん@4周年:03/09/16 20:55 ID:kZ/GQETS
>>134
>国が消費税を還元するように、仕事を与えればいいんじゃないの。
つまり公共事業を増やせって?

あんた誰?
156名無しさん@4周年:03/09/16 20:55 ID:j1LGw3VX
>>141
What you say is beside the point.
157名無しさん@4周年:03/09/16 20:56 ID:3+1HO+QY
消費税アップしてダムをバンバン建てようぜ!
158名無しさん@4周年:03/09/16 20:56 ID:z/ktprM3
消費税は良くも悪くも公平。借名口座使ってるチョンでも税金対策が大変な大金持ちでも
中産階級でもルンペンでも物を買えば必ず払わなければいけない。
159名無しさん@4周年:03/09/16 20:57 ID:auy86FaI
選挙後です。
160名無しさん@4周年:03/09/16 20:57 ID:U90RX5vl
なお、10%にしても税収は最低でも10兆円しか増えず、景気悪化でもっと減るはずなので
雀の涙です。

40兆円になろうかという借金を消費税で賄うのなら最低でも20%です。
161丹羽グリッツ:03/09/16 20:58 ID:c38hywim
貴様等素直に政府記念紙幣で穴を埋めなさい。
162名無しさん@4周年:03/09/16 20:58 ID:f1x0wJGd
>>145
国の金融システムの整備が不十分で、過剰な資本流入が生じた。
過大な通貨価値のために産業が競争力を失った、これが一番の要因だ。
163名無しさん@4周年:03/09/16 20:58 ID:/Q9wiIT8
で、ガソリン税に消費税をかけてる問題をどうするのかな?面倒くさかったら、
消費税なんか取るなよ。
164名無しさん@4周年:03/09/16 20:59 ID:kZ/GQETS
>>158
まあ所得税、住民税は勿論その他の課税を全て廃止するなら消費税30%でもいいかもね。
165名無しさん@4周年:03/09/16 20:59 ID:YxtFWeST
消費税率10%賛成、その代わりに国民年金保険料13,300円/月を廃止。
基礎年金財源は基本的に全額税にすべき、保険料をマジメに払ってきた
人間が年金月6万しかもらえないのに、生活保護が12万ではやりきれん。
166丹羽グリッツ:03/09/16 20:59 ID:c38hywim
>>163
更に環境税を課税します。
167名無しさん@4周年:03/09/16 20:59 ID:SMf7a0m7
ぶらさがり法人の切除!
郵便貯金>他の金融機関へ移行。<地方には〒しかないのが問題。
〒ATMでも手数料無しで他の金融機関へ出納できればなあ。
俺はなるべく〒に貯金しないようにしてる。
168名無しさん@4周年:03/09/16 20:59 ID:e4dgPmBq
チョソ全員を強制送還して、パチンコを公営ギャンブルにしろ。
アメリカだって、イスラム系の住民を強制送還しているぞ。
169名無しさん@4周年:03/09/16 21:02 ID:kNdNekCH
>>158
物を買えばね。
問題なのは税率上げても上げる前と同じ、もしくはそれ以下では
消費率ではまったく意味のない改革になるわな。

とりあえずこの会長はクビ。
170名無しさん@4周年:03/09/16 21:02 ID:3+1HO+QY
所得税なしって高所得者万歳の国になるな。
皆脱日する。
171名無しさん@4周年:03/09/16 21:03 ID:Ks+njOkT
何か、絶対に必要で、そして簡単には製造できないモノって無いモンだろか。
172やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/09/16 21:03 ID:2RDURZi7
|−`) 本来は高所得者からガボガボ税金取るべきなのに
    その取るか取らないかを決定するのは高所得者と言う皮肉…
173名無しさん@4周年:03/09/16 21:05 ID:inw5TZpo
引きこもりのバカ息子がアニメDVD買うから金よこせと言ってる様なもんだ
174名無しさん@4周年:03/09/16 21:05 ID:M5YyLl99
175名無しさん@4周年:03/09/16 21:05 ID:DE3YMUx7
消費税アップも良いがそれは消費税を完全に『福祉目的税化』してからの
話でしょ?
今の消費税は国の借金を返すのに使っているからそれをできないように
消費税法にきちんと明記するべきだと思うが。
176名無しさん@4周年:03/09/16 21:08 ID:3+1HO+QY
藤井孝男は橋本派の土建議員だから、
消費税アップしてダムをバンバン建てたいんだよ。
元運輸大臣だしな。
177名無しさん@4周年:03/09/16 21:08 ID:YxtFWeST
>>175
福祉支出>消費税収の現状では、実質消費税は福祉目的税だ罠。
集めた税金に色はついてないんだし。
178名無しさん@4周年:03/09/16 21:09 ID:3+1HO+QY
>消費税を完全に『福祉目的税化』

俺はそんなスウェーデンみたいな国になってもらいたくない。
179名無しさん@4周年:03/09/16 21:10 ID:iq1udhx7
>>178
欧州は食料品非課税、日本よりマシ。
180名無しさん@4周年:03/09/16 21:11 ID:VSlire2S
下剋上しかねえな
181名無しさん@4周年:03/09/16 21:13 ID:9v1X1sxq
増税なんて許す国民がいるわけないじゃん
官僚の仕事振り見てたら税金が足りないなんて言わせん

いざとなったニュー速に国土交通省の暴挙を出すぞ
なにが外国人限定・東京完全1000円フリーパスじゃあ?
外国犯罪者を大量輸入させるようなマネして調子に乗るな!
金のためなら一家皆殺しをするような悪魔を日本に入れるなよ
  大  陸  人  は  悪  魔  だ
182名無しさん@4周年:03/09/16 21:13 ID:tKGU6eDy
>>175
それは当然やる

そういうことを全部やっても、例えば3000万人の高齢者に
一人当たり年間200万円の年金を払ったら60兆円になるってのは変わらんよ
183名無しさん@4周年:03/09/16 21:13 ID:/rF4E6Mn
日本はどこまで、金持ちに好き勝手にさせていくのか。
このままでは、金持ち有利な社会が確固実現するだろう。
8割9割も占める庶民が、ごく僅かな金持ちの奴隷にはなりたくないな。
しかし、今はこれが現実になりうる方向に凄いスピードで向かっている。
税金のすべての使い道を、詳細に国民に公表すべきだ。

184名無しさん@4周年:03/09/16 21:13 ID:t5nthgqH
だから、欧米でも、消費税は一般食料品にはせいぜい
0〜5%だっての、>馬鹿政府様
185名無しさん@4周年:03/09/16 21:15 ID:UVbQsw9A
>>183
飲食費がいったいどれだけ出てくるのやらw
186名無しさん@4周年:03/09/16 21:15 ID:x1kl3FIH
塩爺は生活必需品の税率を低くするのに反対だったので
罰が当たって体調を崩しました(w
187名無しさん@4周年:03/09/16 21:16 ID:PbMGV/f4
 普通に考えて、消費税は消費者にとっては値上げと同じなわけで、
消費が減るかと思うんだが・・・不況期になぜよりによって消費税を
あげるんだ?
188名無しさん@4周年:03/09/16 21:16 ID:GVFr+SZc
30代の独身だが、消費税が10%になると給料の手取りが5割を切ってしまうぞ!
日本は税金・社会保険料・その他引かれ物が多すぎ。誰のために働いているのやら。
189名無しさん@4周年:03/09/16 21:17 ID:HA1sGA1k
西室泰三分科会長(東芝会長)

こいつ頃されねえかな・・・国民の怒りが直接身に降りかかれば
弱腰だらけの政治屋や財政屋のうち、どれだけこういうことを主張できる
輩が残るやら・・・その前にもっとできることに手を付けてからなら増税も
納得できるんだがそれをせずにやろうとするからとんでもない話なんだよまったく・・・
190名無しさん@4周年:03/09/16 21:18 ID:3+1HO+QY
じゃあ家電と車だけ20%かけていいよ、そのかわり食品はゼロ課税な、あと外食
も、食費が一番金使うんだよ。
191名無しさん@4周年:03/09/16 21:18 ID:YxtFWeST
>>184
EUでは軽減税率は廃止の方向に進んでいる(現状でも最低5%)が?
そもそも軽減税率は妥協の産物、同じ低所得者保護を目的とするなら
カナダ方式の税額還付の方が公平。
192名無しさん@4周年:03/09/16 21:19 ID:mXucZ6at
来年から消費税の内税表示が義務付けですよ。
消費税がアップされても重税感をごまかすための手ですよ。
193名無しさん@4周年:03/09/16 21:20 ID:iq1udhx7
>>189
輸出企業への補助金。

トヨタ自動車(株)  1,551億円
本田技研工業(株)  864億円
日産自動車(株)   693億円
ソニー(株)     791億円
松下電器産業(株)  669億円
キャノン(株)    479億円
(株)日立製作所   293億円

(株)東芝      375億円  ←ここに注目

富士通(株)     280億円
三菱重工業(株)   239億円
10社合計 6,234億円
【推算の前提】
1. 各社の事業年度はいずれも平成13年4月1日〜平成14年3月31日(最新)。
 
2. 各社の有価証券報告書に拠った。
 
3. 各社の輸出販売割合は、電話による問い合わせ(トヨタ、松下電器)及び有価証券報告書の連結財務諸表脚注にある割合を求めた。
 
4. 販売費及び一般管理費のうち消費税が課税されているもの等について一部推定してある。
 
5. 税率は5%で地方消費税の還付分を含む。

6. 税率が10%となる還付税率は2倍になる。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
194名無しさん@4周年:03/09/16 21:21 ID:B78+oKww
東芝会長って、この人何を考えているの?
ふざけるな!
公務員や、ろくな政治をしない今の議員の給料、及び恩赦、
その他手厚い待遇のすべてのすべてを、大幅に減らせば、
良いこと。
たいした事もしてないくせして、これだけの待遇の良さは、
かなり不満がある。

どこまで、日本国民を馬鹿にすれば気が済むんだ!
195名無しさん@4周年:03/09/16 21:21 ID:Xzt7A+y9
税源を増やすとか税率を上げるのは最終手段だろ。
その前に税金使途を見直せ。
無駄が多すぎる。
公務員・代議士の給与を下げろ。特典を減らせ。
話はそれからだ。
196名無しさん@4周年:03/09/16 21:21 ID:3+1HO+QY
固定資産税もある程度資産もってる奴には100%掛けろ。
197名無しさん@4周年:03/09/16 21:22 ID:vTiTrMkB
>>188
所得税上げられるよりましだろ。消費税なら所得のない高齢者からも税金を
とれる。
198名無しさん@4周年:03/09/16 21:22 ID:3+1HO+QY
公務員の給料10%減らすだけで10兆円も浮くんだろ。
199名無しさん@4周年:03/09/16 21:23 ID:mXucZ6at
税制調査会の御用学者(一橋大の石学長)とかが言い出すなら
分かるが、東芝やトヨタのトップが言い出すのにはわけがあるんだよな。
200名無しさん@4周年:03/09/16 21:23 ID:hf/1MnZM
火の車なんでしょ。
屋ンキーはとり上げるときは、怖いよ〜
201名無しさん@4周年:03/09/16 21:23 ID:raDSs0k4
クーデターするしかないね。駄目だあいつらは。
202名無しさん@4周年:03/09/16 21:24 ID:iq1udhx7
>>197
年収ン千万マンのエリートから税金分捕る方が胸が透く。
203名無しさん@4周年:03/09/16 21:24 ID:tGM/awDp
20%でいい。
204名無しさん@4周年:03/09/16 21:25 ID:niRLT/CK
ベンツとかに100パーくらいかけろよ
205名無しさん@4周年:03/09/16 21:25 ID:md0FwezZ
消費税上げれば、国内に工場は戻ってくるんかな?
206名無しさん@4周年:03/09/16 21:25 ID:3+1HO+QY
資産評価額1億超えてる奴には200%の固定資産税を取ろう。
207名無しさん@4周年:03/09/16 21:26 ID:8JV+rvBI
消費税10%はいいけど、本当に
四国にあと3つくらい橋を架けてくれるんだろうな?

頼むぞ、亀井新総理。
208名無しさん@4周年:03/09/16 21:26 ID:B78+oKww
でも、こうやって2ちゃんねるに不満を書き込みしても、
どうにもならない。
本当に、何とかならないものだろうか。

このスレの書き込みを読んでいて、
もうキレそうだ。

もう革命だよ!!!
日本国民よ、8割9割占める庶民よ!
目覚めよ!
209名無しさん@4周年:03/09/16 21:26 ID:iq1udhx7
ここはやはり東芝製品に200%物品税を掛けることで手を打つのがいい。
あともちろんトヨタもな。
210名無しさん@4周年:03/09/16 21:27 ID:3+1HO+QY
四国に橋三つも必要なのか?
211名無しさん@4周年:03/09/16 21:28 ID:3+1HO+QY
>>207
そんなことよりおまえがさいたまあたりに引っ越して来い。
212名無しさん@4周年:03/09/16 21:28 ID:opAmLou5
この間、深夜番組でやってた政治家が右翼に殺された番組で
日本は、資本主義の仮面をかぶった官僚制社会主義国家とかなんとか言ってた。
何か難しくて全部はわからなかったけどこの流れってやばいらしい。
ベルリンの国と同じ方向に言ってるらしい。
213名無しさん@4周年:03/09/16 21:28 ID:yvzkyDuZ
>>208
ウチのオヤジと同じこと言ってますね。
ウチのオヤジの場合はそう言いながら選挙にも行かない体たらくですが…。
214名無しさん@4周年:03/09/16 21:28 ID:hf/1MnZM
>>210
短期間で架かったよな、それ考えれば。。。
215名無しさん@4周年:03/09/16 21:29 ID:MQ0VsZ30
ここで文句を言ってるヤツでなおかつ小泉を支持してるヤツは


救いようの無い馬鹿
216名無しさん@4周年:03/09/16 21:30 ID:5QbsKcNT
四国に橋三つとは言わずに1万本くらい架けたら
橋とは言わなくなるよな♪
217名無しさん@4周年:03/09/16 21:30 ID:opAmLou5
>>212 言ってる⇒行ってるらしい。
218名無しさん@4周年:03/09/16 21:32 ID:hf/1MnZM
ってか、国会議員って、りっぱな委託営業マンだし。。
219名無しさん@4周年:03/09/16 21:33 ID:RqU5D4TA
欧米の物価と比べてくれ
220名無しさん@4周年:03/09/16 21:33 ID:h58m/XD7
小泉の馬鹿は消費税上げないなんて言ってるが、
上げないともう持たないだろ。
あの馬鹿は自分の人気のために国を潰そうとしてやがる。
221名無しさん@4周年:03/09/16 21:33 ID:hf/1MnZM
将来の子供や孫たちに誇れる国残してくれ。。
222名無しさん@4周年:03/09/16 21:33 ID:vmAFCWzH
ジャスコとか西友とか生協は五%オフの日があるし
近所の肉屋も10%オフの日がある。
そういう日に買いだめするのさ。
223名無しさん@4周年:03/09/16 21:35 ID:WBuJU+Nu
賛成賛成 早くあげとけ
224名無しさん@4周年:03/09/16 21:35 ID:VNR8jtfM
東芝不動買い 祭りの予感
225名無しさん@4周年:03/09/16 21:36 ID:3+1HO+QY
>>222
それは内税にしてるだけだから、結局消費税は払ってるんだよ。
まあ小売側が負担してるんだが。
226名無しさん@4周年:03/09/16 21:36 ID:MQ0VsZ30
>>220
消費税を上げる必要性はあるし、出来るだけ早くってのもその通りだけど
デフレが今だに止まらない状況下で財政再建を優先させて増税議論をする必要は無い
っていうか、百害あって一利なし
227名無しさん@4周年:03/09/16 21:36 ID:rCWI5txE
東芝、純損益250億円赤字。9月中間決算連結業績予想。
当初予想より100億円悪化。PCやエアコンの不振響く。
228225:03/09/16 21:37 ID:MQ0VsZ30
そして、すでに消費税以外で増税(社会保障費の値上げ含む)をしちゃってる
小泉は救いようの無い馬鹿
229名無しさん@4周年:03/09/16 21:37 ID:tGarXh6j


で、そもそもコイツ→西室泰三分科会長(東芝会長)

何様のつもり?
230名無し:03/09/16 21:38 ID:D1WAzNAt
脱税分を考えると、20%くらいにしないと、適正な税収は見込めませんね。。
231名無しさん@4周年:03/09/16 21:38 ID:iq1udhx7
>>227
>>199の試算だと10%税率引き上げで赤字がらくらく清算できるな。
232名無しさん@4周年:03/09/16 21:38 ID:hf/1MnZM
そんなに税収不足なら、まず、首相が無給だろ。
そしたら、質が低下するってか?
もう十分してる。
233結論さん:03/09/16 21:38 ID:z7KLhRq6
さよならニッポン

出口のない永遠の不況が始まる

ばかな政治家、ばかな官僚

でもそいつらえらんだのは

ばかな国民

さよならニッポン

もうだめぽ。
234228:03/09/16 21:39 ID:MQ0VsZ30
225じゃなく226でした。すいません
235名無しさん@4周年:03/09/16 21:39 ID:3K6N4ueE
森永卓郎が書いた、
光文社が発行している「 年収300万円時代を生き抜く経済学」か
講談社の「 ビンボー主義の生活経済学」を読むと、
今の小泉内閣のやり方のまずさが、詳しく載っている。
いかに小泉内閣は、金持ちに有利な政策を推進しているかが、よく分かる。
自分は2冊とも読んだが、それ以来小泉内閣は嫌いになったね。

もし暇があれば、読んでみては。
ベストセラーなので、どこの本屋でも易々と売っている。
236名無しさん@4周年:03/09/16 21:39 ID:XdUrWgMO
だから朝鮮人を追い出せって。
↓この数字は普通じゃねーよ!

在日の就業と生活保護の統計を見る
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063650972/
237名無しさん@4周年:03/09/16 21:40 ID:WBuJU+Nu
年1パーセントずつ5年だろ
大したことないって だって 今物価上昇ほとんどゼロだし
消費税上げるのを物価上昇と考えれば 年一パーセントの物価上昇なんて誤差みたいなもんだし
238名無しさん@4周年:03/09/16 21:40 ID:ZE089bPL
消費税のアップがなぜいけないかというと、累進課税じゃないから。

これじゃあ、貧富の格差がますます広がるばかりだ。

税金っていうのは、所得格差を無くすため、どんなに頑張っても結果が同じであるため
にあるんだよ。

239名無しさん@4周年:03/09/16 21:41 ID:TspGmb10
最終的には何%まで上げるつこりでいるの?
240名無しさん@4周年:03/09/16 21:41 ID:niRLT/CK
死刑確定した奴はさっさと刑を執行しろ、税金で衣食住与えるこたぁない
241名無しさん@4周年:03/09/16 21:42 ID:FmYTBNiD
議員を減らせ!!!っつーの!!
特に参議院!
242名無しさん@4周年:03/09/16 21:42 ID:iq1udhx7
>>237
物価が下がるってのは給料も下がるって意味だぞ。
243財政破綻:03/09/16 21:43 ID:7CdvH7W/
長老たち必死すぎ!
244名無しさん@4周年:03/09/16 21:43 ID:hf/1MnZM
天皇制度がどうのこうの言う前にまず参議院だな。
245名無しさん@4周年:03/09/16 21:45 ID:sKLrhLQh
お上のやることに文句つけんな
嫌なら外国で暮らせよ
246名無しさん@4周年:03/09/16 21:46 ID:p5dZYqYD
>>237
給料水準がまさか維持されるとでもおもっているのか?

まったく一元的にしか者を見られない奴はこれだから....
247名無しさん@4周年:03/09/16 21:46 ID:TspGmb10
>>245
本気で言ってるのか?
248名無しさん@4周年:03/09/16 21:46 ID:1jsr2FpR

オイ、コラ。 

まず、年金6兆円の累積赤字出したボケの命で弁償させろや。
生命保険かけて自殺させろ。
249名無しさん@4周年:03/09/16 21:46 ID:hf/1MnZM
>245
ここは、来た長でつか。。
250名無しさん@4周年:03/09/16 21:47 ID:nUg5MbnE
>>245
お前が北朝鮮で暮らせ
251名無しさん@4周年:03/09/16 21:47 ID:3K6N4ueE
もう一度、すべての税金の使い道を、見直すべきだと思う。
いかに、公務員や無能議員の報酬で、高い割合を占めているか分かるだろう。

東芝会長自身は、かなりの資産を持っているから消費税を」10パーセントになっても、
十分耐えれるほどの力があるから、簡単に言えるけれども、
日本国民の多くを占める庶民の立場になって全然考えていない。
軽はずみな発言だ!

要するに、金持ちは、多くの庶民を自分の奴隷にしたいだけなのだ。
252名無しさん@4周年:03/09/16 21:48 ID:+T2y0z8g
んでどの政党の時に消費税ひきあげるの?

引き上げたら選挙大敗するわな。

消費税導入した時、自民党どうなったのか忘れたのか?

バブル経済がしぼみ始めたのも消費税導入した時期あたりからじゃなかったか?

この平成大不況は消費税導入不況と命名しても良いと思われ
253名無しさん@4周年:03/09/16 21:48 ID:MQ0VsZ30
>>248
そんな妄想はどうでもいいから、もし小泉を支持してるなら
今すぐ支持するのを辞めろ。
それが今すぐお前に出来る抵抗だ
254名無しさん@4周年:03/09/16 21:48 ID:TspGmb10
まあまて
いい方法を思いついた
まず国の借金を全て>>245に肩代わりさせる
で、氏んでもらおう
255名無しさん@4周年:03/09/16 21:49 ID:BQR4BaNi
>>245
おまえ、どうせ公務員か議員かその一味だろ!
最低な奴。
氏ね!!
256名無しさん@4周年:03/09/16 21:49 ID:iq1udhx7
>>248
株下げた森と小泉に弁償してもらえ。
特に後者は厚生官僚のスポークスマンだしな。
257名無しさん@4周年:03/09/16 21:50 ID:rAswELo+
バブル期って赤字国債出してなかったっけ?
あの頃から税金が足らんとほざいていた気がするが
258名無しさん@4周年:03/09/16 21:50 ID:gM0RhcdP
我々は日本人だから、お上のやることにいちいち文句をつける。

文句つけられるのがいやだったら、お上は北朝鮮へ行け。
259名無しさん@4周年:03/09/16 21:50 ID:nUg5MbnE
ま、国民がナメられてるってことだ

いくら税金上げても自民党支持だからな
だから、
愚民にも責任が大きいぞ
国民が選挙で自民を大敗、政権交代させるだけの気骨が
あったらいいんだがな
260名無しさん@4周年:03/09/16 21:51 ID:AvcrpTCq
その人口とビルが、関東人の人格に影響しているとは到底思えないんだけど。

そういう都会自慢といい、朝鮮人差別といい、自慢や蔑視の根拠が、「個人」とは
無関係なところにあるのが関東は悲しいね。
261名無しさん@4周年:03/09/16 21:51 ID:raDSs0k4
おーい、そろそろテロ利すとになろうぜ。ネットもあることだしさ。
262通行人:03/09/16 21:51 ID:YhYo3DdC
この前経団連のトヨタの会長が消費税の値上げに賛成していたので
何故かわからなかったが、輸出の多い企業はなんと払っても居ない
消費税の割戻しが返ってくるのだそうだ。
輸出の割合の多い企業は消費税の値上げに賛成するはずだ。
263名無しさん@4周年:03/09/16 21:52 ID:by0DUksF
所得税さげてくれたら、消費税上げてもいいんだけどな・・・。
ていうか、鞭ばかりくれないで飴ください。
264名無しさん@4周年:03/09/16 21:52 ID:BQR4BaNi
もう、日本は沈没確実だな。
今のままでは・・・。

何とかできないのか・・・・。
265名無しさん@4周年:03/09/16 21:53 ID:p5dZYqYD
>>238
> 消費税のアップがなぜいけないかというと、累進課税じゃないから。
まさにここに問題がある。
広く浅くは結構だ。非常にすばらしい。だが、

1000円所得の人間に100円の課税と、10000円所得の人間に100円では
単純比較ではあたかも平等に課税がされているかのような消費税も結果的
には、所得が低ければ低いほど重税になるという欠点がある。

今まで問題にならなかったのは、物品税の時には特定物品にかかっていたた
め、高所得でないと購入できないものに、消費税相当が掛かっていたため、
低所得の人間はそもそも購入ができないだけで、課税をされることがなかった

が、これをありとあらゆるものに、欠けることで、高所得ほど消費税はその課税
割合が低くなって行くという逆累進の状態になるわけだ。ここでは生活レベルと
いうものを持ち出したところで、この逆累進が是正されていることの理由にはな
らない。
266名無しさん@4周年:03/09/16 21:53 ID:nUg5MbnE
国民がバカだからどうしようもない

この程度の国民ならこの程度の政治

政治のレヴェルは国民のレヴェル
267サンダーバード1号 ◆ORANGE91mU :03/09/16 21:54 ID:53/+bhAD
まず、参議院を廃止。
次に、衆議院定数を、
200人にして、給料を年間2000万円前後にする。
選挙費用だけは、
国が出すことにして、
結構金がかかるけど、
給料を減らすから、
経費は少なくなるね。

公務員も、要らない部署はリストラで、
給料は、高級官僚を、500〜800万円程度に下げる。

余得の多い外務省などは、
給料を300万円以下にする。
268名無しさん@4周年:03/09/16 21:55 ID:niRLT/CK
飴で所得税減税しても、美味しい思いするのは高額所得者になるんだろうな…
269名無しさん@4周年:03/09/16 21:55 ID:l+ciU95H
公務員の数を今の半分にするだけで20兆円節約できる
270名無しさん@4周年:03/09/16 21:55 ID:p5dZYqYD
>>266
その通りだと思う。

まだ、馬鹿な政治家を支持するだけの余裕があるともいえる。

それは余裕ではないのにね。
271名無しさん@4周年:03/09/16 21:56 ID:hf/1MnZM
給料や、特権をなくすと、
ほんとに国を思う人たちが、国会に集まると思うよ。
主義主張は、もちろんありで。
272名無しさん@4周年:03/09/16 21:57 ID:iGGFE7k0
財界人て真性のキチガイばかりだな
奥田といい奥田といい奥田といい奥田といい・・
273名無しさん@4周年:03/09/16 21:57 ID:hf/1MnZM
271追記
将来の国  ね
274名無しさん@4周年:03/09/16 21:58 ID:+T2y0z8g
衆議院なんて50人もいれはで十分だ

大仁田や松浪といった議員を輩出しないためにも被選挙者には

ある程度の(資格)試験を導入すべきだと思わられ
275名無しさん@4周年:03/09/16 21:58 ID:nUg5MbnE
>>265
広く浅く課税する消費税が素晴らしいって?

お前なぁ。
消費税20%にしたら、5000万の住宅買ったら
消費税だけで1000万!!だぞ。
消費税だけで、だ。その上、不動産取得税がかかる。
276名無しさん@4周年:03/09/16 22:00 ID:VO8kMpLW
消費税が上がる・・・。
5%のつぎは10%か・・。

何で国の尻拭いをさせられるのはいつも国民なんだ。
277名無しさん@4周年:03/09/16 22:01 ID:gM0RhcdP
奥田トヨタのつぎは西室東芝かよ>無責任な発言はするな

東芝が負担するくらいの気持ちで言え。
278名無しさん@4周年:03/09/16 22:03 ID:Ks+njOkT
>>276
今や金持ちはいつでも国を捨てられる時代だから。
日本はまだマシな方だろ、中国や韓国では資産の国外逃避が酷い。
小室哲哉は国税局の強烈な不興を買ってたね。
279名無しさん@4周年:03/09/16 22:04 ID:uqDQ7GaJ
もうさ、20%くらいにしちゃえばいいじゃん
280Ё:03/09/16 22:06 ID:PczFu+0r
とりあえず、消費税にもいいところはある。
国籍に関わらずふんだくれるところとかな。

直接税だと、払わない人多いし。
281名無しさん@4周年:03/09/16 22:06 ID:l+ciU95H
パチンコ・スロット税を!
282名無しさん@4周年:03/09/16 22:07 ID:l+ciU95H
>>280
店が税務署に消費税を納めなかったりとかあるぞ
283名無しさん@4周年:03/09/16 22:08 ID:Ks+njOkT
つうかさ、脱税している連中をどうにかしろよ、国税庁。
パチンコ屋、宗教屋が野放しにされてる現状を見ると誰でも払いたくなくなるだろ。
警察も今やパチンコ利権の親玉達の使い走りになっているが、その利権も不当に作り出されているモノだ。
284名無しさん@4周年:03/09/16 22:08 ID:+T2y0z8g
>>280

はあ?

消費税を納めない企業が多いの知らないのか?
285名無しさん@4周年:03/09/16 22:09 ID:+T2y0z8g
ケコーンしちまったYO( ´Д`;)
286名無しさん@4周年:03/09/16 22:10 ID:xGAyfA2+
東芝はダサイのでいくら安くても買えません
287名無しさん@4周年:03/09/16 22:10 ID:hf/1MnZM
消費税を付けると、「あ〜お宅は、消費税は、付けないでよ」
と言われる小企業もある。
288名無しさん@4周年:03/09/16 22:11 ID:Ob+i+Wsu
財務省の給与、賞与、退職金、その他手当て、年金を10%カットしろ!!!
289名無しさん@4周年:03/09/16 22:11 ID:pF9XP8Kb
特殊法人の完全な解体と天下りの全面禁止が先だヴォケ
290名無しさん@4周年:03/09/16 22:11 ID:nUg5MbnE
消費税上げたら上げた分だけ
無駄使いするだけ
無駄使いを止めさせない限り、
いくら金取っても足りない
291名無しさん@4周年:03/09/16 22:12 ID:p5dZYqYD
>>275
よくみろ 本文を
292名無しさん@4周年:03/09/16 22:13 ID:WYO00i9k
万毛号接岸税、一度につき10億円
293名無しさん@4周年:03/09/16 22:13 ID:Ks+njOkT
創価学会の池田大作の個人的組織であるSGIの資産が10兆あるって噂がある。
流石にありえねーと思う額だが……そこまで国民の富を収奪する事が可能なのかな?
294名無しさん@4周年:03/09/16 22:14 ID:l+ciU95H
外国人居留税の新設を!
295名無しさん@4周年:03/09/16 22:16 ID:WBuJU+Nu
はっきりいって消費税に反対してるやつの気持ちがわからない
そもそも日本には所得税を払ってない層が30パーセントもある
そいつらにも税金を払わせようというのが消費税の主たる目的だ
広く薄くというやつですね
消費税というのはたくさん消費するやつが税金をたくさん納める税なわけで
間違いなくお金持ちがたくさん納めるわけだ
大平総理が昭和55年に提案したときに導入しとけば間違いなく
今の財政赤字はなかっただろう  あの時反対した社会党共産党そしてマスコミ
と同じだなpu
296名無しさん@4周年:03/09/16 22:16 ID:eoMceK40
いっそのこと給料そのものから
十パーセント消費税分としてさっぴいていいよ。(もうヤケ)
それで百円のものを百円玉で買える様になるなら。
薄給じゃ貯金もそうそう出来ないから
ほとんど全部使い切って結果として
今の手取りの五パーセントが消費税だもん
297名無しさん@4周年:03/09/16 22:16 ID:SNDt25X5
オナニー税
298名無しさん@4周年:03/09/16 22:16 ID:kFd8tJAy
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
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299名無しさん@4周年:03/09/16 22:16 ID:kFd8tJAy
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
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絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
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絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
300名無しさん@4周年:03/09/16 22:19 ID:/NgEtxV+
結果的には、商品が高くなって物売れなくなるか
利益率下げなきゃならないんだよな。
東芝あたりは、直撃くらうから
収益悪化すんだろうね。
301名無しさん@4周年:03/09/16 22:19 ID:PLVdfnCE
>>186
そのまま氏んでいって欲しいな。<塩爺

それにしても政治家って、現実を見てない奴が多いよな。
大体、消費税のせいでこんなに不景気になったというのに。
302名無しさん@4周年:03/09/16 22:21 ID:KXCmHYR9
うp汁
303名無しさん@4周年:03/09/16 22:21 ID:vvaow248
消費税を上げるなら、所得税法人税も上げるべきだろうな。
304名無しさん@4周年:03/09/16 22:22 ID:yRLspnSf
もう消費も 生産も 納税もしないもんねー



練炭いっっぱいかって天国であそんでくらすんだよー
305名無しさん@4周年:03/09/16 22:22 ID:hf/1MnZM
>>295
反対されて実現しなかったのに、
反対した輩のせいにしたのか、
税金の使い方がどんどん贅沢になってきてたことにも問題ありだろ。
306名無しさん@4周年:03/09/16 22:22 ID:drbIzB+3
もしかしてタバコもまた値上がりするんじゃないだろうな・・・
307名無しさん@4周年:03/09/16 22:22 ID:kFd8tJAy
>>303
景気は滅茶苦茶になる(消費が減るので)
308名無しさん@4周年:03/09/16 22:22 ID:mfdNH3U1
10%なんかになったらまた経済は一気に悪化だろうな
酒税とかで懲りてないのか
309名無しさん@4周年:03/09/16 22:23 ID:SNDt25X5
>>303は所得税を払ってない奴
310名無しさん@4周年:03/09/16 22:23 ID:vvaow248
今に呼吸税とかできるだろうね。
311名無しさん@4周年:03/09/16 22:24 ID:i1R0u5Ha
政治家のおじーちゃん達は将来のことなど
どーでもええのれすーーー



としか思えない働き方
312名無しさん@4周年:03/09/16 22:24 ID:ywZ4RBgs
累進課税をやめろ。
それなりの努力をして、それなりの報酬をもらうのは当然の権利だ。
死ぬほど働いて、出世して、給料が上がったのに、その分税金が上がったのでは、
やる気がなくなるのは当然。
折角、給料が上がって、経済的余裕ができて、物を消費しようとする時に、
税金でその余裕を奪ってしまったら、給料をたくさんもらっても、財布のひもを
前と同じように、固く締めなければならないので、内需による、経済の伸び悩みが
起こるのは当然だ。

313名無しさん@4周年:03/09/16 22:24 ID:jLFhS+k9
所得に応じた税金で何がいけないのか・・・。

年収1000万の家庭が使う消費物品類に対する消費税支払い率と、
年収300万の家庭が使う消費物品類に対する消費税支払い率は、
あんま変わらんでしょうに。

分かりやすく言うと「ひとつの家庭が使う米や醤油の量にさほど差はない」。
相変わらず「金持ち万歳!」な法律を嬉々として成立させていく国だなぁ。
ま、国民もそれだけアフォなわけだが。(;´д`)ノ
314名無しさん@4周年:03/09/16 22:25 ID:kFd8tJAy

所得税減税、相続税増税が適当
この点は、だな〜氏と同じ意見
だが、だな〜氏のほうが過激かもしれない
315名無しさん@4周年:03/09/16 22:26 ID:4ZzsAd3O
東芝
新型パソコン・新型テレビの売れ行きが予測を下回るらしい・・・

東芝、パソコン事業改善で間接要員500人削減
東芝の岡村正社長は16日、都内で記者会見し、
パソコン事業のコスト改善策を発表した。
開発機種を現行の17から12へ減らし、
約2000点に達している部品点数も20%削減する。
米国の大企業向け直販体制を縮小するなどして
国内外の営業・管理部門の要員を500人削減する。
開発から生産、販売の各分野でコスト削減を積み上げる。
人員削減などにより、米デルより高い販売・一般管理費の
売上高比率を現在の17%から来年度に12%へ引き下げる計画だ。
付加価値の低いパソコンの廉価モデルについては台湾メーカー
などへの生産委託を拡大する。
委託比率は現在の約20%から今年度下期には30%となる予定。
東京・青梅と中国、フィリピンにある三つのパソコン工場のうち、
生産コストの安い中国工場では今年度下期に月産7万台から12万台へ引き上げる。
青梅工場は同8万台から5万台に減らし、開発拠点としての比重を高める。 (21:03)

316名無しさん@4周年:03/09/16 22:27 ID:vvaow248
今の不況は金持ちが国内で金を使わないから起きているんだろ?
血液が体の所々で止まっている状態。
金の流れを止めている部分、金を使わない金持ちは
患部に等しい。
317名無しさん@4周年:03/09/16 22:27 ID:gM0RhcdP
>>295
ば〜か。
消費税導入したとき、政府自民党と大蔵は、これで福祉は万全と言って
いたんだよw
318名無しさん@4周年:03/09/16 22:27 ID:HxWaHWBQ
そんなに待ち遠しいのか
よし!!公務員だけ消費税100%にしよう、嬉しいだろう
319名無しさん@4周年:03/09/16 22:28 ID:BQR4BaNi
このスレを読んでいると、
次から次へと悪い話が出てくるな。
要するに、皆がそれぞれで不正しているという事?

320名無しさん@4周年:03/09/16 22:28 ID:mfdNH3U1
なんでいつもやっと経済が少しましになってきたと思ったら
こういう愚行でぶち壊すんだ?
321名無しさん@4周年:03/09/16 22:29 ID:FWh7r9wf
宗教法人税を作れと何度言ったらわかるんだ?
322名無しさん@4周年:03/09/16 22:29 ID:hOUQnIKE
なんでわざわざ消費を冷え込ますことするかな〜。
酒税にしろ。アホなのか?
323名無しさん@4周年:03/09/16 22:30 ID:kFd8tJAy
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
324名無しさん@4周年:03/09/16 22:30 ID:i1R0u5Ha
>>314
相続税ねえ
自分が払う側になると必至に否定しそうww
325名無しさん@4周年:03/09/16 22:30 ID:hf/1MnZM
当初、消費税を3%と決めたのは、
このままでは、6兆円の税収不足で、
当時の消費額が200兆円あり、その3%が6兆円ということで、
決まった。その6兆円は、すべて福祉に使うということだった。
326名無しさん@4周年:03/09/16 22:30 ID:BQR4BaNi
何か、まじめに日本で生きている人は、
このような話を聞くと、
馬鹿らしくなってくるだろうな。
そして、今までまじめだった奴も、
不正に走り、そして日本沈没かな。

思わず、冷静に日本の将来を考えて見ると、
正直背筋がぞっとしたよ。
327名無しさん@4周年:03/09/16 22:31 ID:kFd8tJAy
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
328名無しさん@4周年:03/09/16 22:31 ID:jLFhS+k9
>>321
賛成!(笑
・・・笑えないな。
でも実現させるべきでしょうな。
非課税なのはおかしい。あれも商売なんだからね。
329名無しさん@4周年:03/09/16 22:32 ID:p5dZYqYD
>>312
それは、あくまでも成果主義がきっちり働いていたらの別の次元の話だ。

日本の成果主義は滅びつつある。理由はわかるか?
おまえがどうこうとは言わない。だが、単なるコストコントロールにつかわれ
形骸化した日本型成果主義の結末は、君だけじゃなくて、報酬をもら
えなくなった人間にも不満を生んでいるんだよ。

それと累進課税をやめろとはつながらない。
社内モラルが低下している事実をとらえないで、努力したからなどといっ
ても、結果として君の首をしめるだけだ
330 :03/09/16 22:32 ID:QKP0fuC5
消費税上げるんなら、なんか違う税金下げてください、あながいしまつ
331 :03/09/16 22:33 ID:QKP0fuC5
相続税はホンッッッットに払うとき鬱になる
332名無しさん@4周年:03/09/16 22:33 ID:jLFhS+k9
>>327
議員年金に回されて国民年金はさらに年齢引き上げとか。
333丹羽グリッツ:03/09/16 22:34 ID:c38hywim
>>330
可処分所得が低下する事に変わりはないぞ。

素直に刷れ。迷わずに一心不乱に刷れ。
その前に引き受けろ。
334サラリーマンでいえば:03/09/16 22:34 ID:4cvF070s
「お金を使いすぎたので 給料を上げて貰おう」ってことだね。
335名無しさん@4周年:03/09/16 22:34 ID:p5dZYqYD
>>320
まさに、このスレッドの結論は>>320の意見がすべてであり、消費税の是非や
所得税、累進課税がどうこうというのは、高次元の話。

なぜ、今この時期にこんな話題を持ち出してくるのかが全てであり、だすことだ
けで、消費税を上げる前から波及効果で消費が低迷する。

駆け込み需要など、決算間近で駆け込みで営業がみせかけの売り上げあげ
るのといっしょ。翌期でそのぶん苦しむことになる
336名無しさん@4周年:03/09/16 22:34 ID:kFd8tJAy
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
337名無しさん@4周年:03/09/16 22:35 ID:WBuJU+Nu
日本みたいに税金の安い国に住んでてたかが消費税5%アップに反対するな
貧乏人ども
338丹羽グリッツ:03/09/16 22:35 ID:c38hywim
まあ一応ピーコの原資だから無駄使いばかりとも言えない訳だが。
残りの**トピア系列は死刑だな。
339名無しさん@4周年:03/09/16 22:35 ID:vvaow248
自動車税を下げてくれ。
340名無しさん@4周年:03/09/16 22:35 ID:1jsr2FpR

もっと景気が軌道に乗ってから増税しないと、また、ダウンするぞ、馬鹿官僚。
2ちゃんねらー厨房以下の知恵しかないんだな(笑い
341太作ちゃん:03/09/16 22:36 ID:M0KC4Dtm
宗教法人の課税
物品税の復活 -自動車25%、コンピュータ 20%、電化製品15% etc
遊興税(パチンコ等への大幅課税)
342名無しさん@4周年:03/09/16 22:36 ID:nUg5MbnE
金持ちは、手に汗して働いてない奴多いだろ?

パチンコ屋とかサラ金業とか 所得番付の上位にいる連中は。

こいつら寝てても、どんどん金が入るんだからな

343名無しさん@4周年:03/09/16 22:36 ID:v+HQmYhw
相続税を廃止してくれ
344名無しさん@4周年:03/09/16 22:36 ID:p5dZYqYD
>>326
資本主義経済下なのに、社会主義経済下で起きる「うっぷん」や「不満」
が起きていること自体が、日本がいかに歪んだ国かを象徴している。

努力して所得を得た人間も
所得が低い人間も


みんな、どこかでリングとしてつながる共通の問題で、不満を募らせている。
345名無しさん@4周年:03/09/16 22:37 ID:kFd8tJAy
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
346     :03/09/16 22:37 ID:yZNG3P1e
>>313

その通りですな。
平均的年収600万の家庭が年間に消費に回す金額と、年収が10倍の
6000万の家庭が消費に回す金額は、3倍程度しか違わない。

家族4人、年収600万の家庭の所得税は月1万5千円。
これに5%の消費税で1万5千円。
これが10%になれば3万円。
・・・・・つまり消費税のないときに比べ、税金が3倍になってるんだな。
347丹羽グリッツ:03/09/16 22:37 ID:c38hywim
>>345
財布の中身には愚民は激しく敏感だが何か????
348名無しさん@4周年:03/09/16 22:38 ID:hf/1MnZM
>>335
気持ちはわかりますが、議員側近の方、
それと、消費税施行後の税金の使われた方とかも
も提示していると思われますが。
「すべて」という表現は、妥当では無いでしょ。
349名無しさん@4周年:03/09/16 22:38 ID:ywZ4RBgs
313>年収1000万の家庭が使う消費物品類に対する消費税支払い率と、
年収300万の家庭が使う消費物品類に対する消費税支払い率は、
あんま変わらんでしょうに。

例えば、裕福な家庭が購入する野菜と、普通の家庭が購入する野菜とでは差があるのです。
裕福な家庭は中国の残留農薬などを危惧して、あえて高い、日本の安全な有機栽培の野菜を
買おうとするのです。
これに反して、普通の家庭では、他にも気をつけなければならない点(水道、光熱費、学費)
があるため、少し不安でも、安い外国の野菜を購入しようとするのです。
なので、裕福な家庭の方が他の余分な消費と相俟って、消費税支払い率は高くなるのです。
350名無しさん@4周年:03/09/16 22:38 ID:kFd8tJAy
>>347
年金不安がなくなり、消費回復
351名無しさん@4周年:03/09/16 22:39 ID:+T2y0z8g
使えるお金が増えたら増えたで

無駄遣いする政治家が増えるだけの消費税引き上げに何の意味がある

税率上げる前に政治家を徹底教育しろ

江戸時代の将軍や大名並みの貧相な暮らしてから意見を吐け!
352名無しさん@4周年:03/09/16 22:39 ID:kFd8tJAy
>>347
将来への年金不安がなくなり、みんなが所得を消費に回すようになり
景気回復
353名無しさん@4周年:03/09/16 22:40 ID:sDR553rU
>できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。
>ただ、10%では済まないというのが一般的な見方だ
キチガイですか?
大体、消費税というのは本来単純な国税ではないんですがね。
ヨーロッパでは国境維持軍をまかなうためにのみ使われ、

また、食料など日常品の物価が安いために、
それほどの負担が無いゆえの高率税なんですよね。

こんなところもアナウンスしないでの税率アップには到底納得できないですので、
財布のヒモを更に締めておくことにしましょう。
354名無しさん@4周年:03/09/16 22:40 ID:kFd8tJAy
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
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公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
355名無しさん@4周年:03/09/16 22:40 ID:WDagmRSj
偏差値60に満たないアホ大出の俺ですが、
東大京大出の秀才さん達ほど良いアイデアは出ないと思いますが、色々考えてみました。
・金持ち年寄りへの年金給付廃止
・議員年金廃止
・公務員給与カット 国は赤字だから当然賞与支給停止
・対極東3馬鹿への援助廃止
・宗教法人への課税
・安楽死法導入
・議員定数削減
秀才官僚達と違ってこの位しか思いつかない。
356名無しさん@4周年:03/09/16 22:41 ID:F9LgE5er
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
「増税の結果税収減」去年学んだばかりじゃないのか?総理よ
357名無しさん@4周年:03/09/16 22:41 ID:kFd8tJAy
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
358名無しさん@4周年:03/09/16 22:41 ID:WBuJU+Nu
>>346
>家族4人、年収600万の家庭の所得税は月1万5千円。
所得税安っ 外国から見たら天国だな
359丹羽グリッツ:03/09/16 22:41 ID:c38hywim
>>350
その程度でレジューム転換が行われるとでも?めでたい。此れはめでたい。
360名無しさん@4周年:03/09/16 22:41 ID:p5dZYqYD
>>348
話題の対象を毎回毎回、景気が上乗りになると決まって水を差す愚行に
ついてに絞っている。

その上で、彼らは一体どういうつもりで、こんな話をこの時期に話し始めるの
か...... 所詮数字しか折っていないことを如実に表しているということ
361名無しさん@4周年:03/09/16 22:41 ID:cVSMaTR0
議員年金の廃止、国会議員の給与50%カット
公務員の給与30%カットが先だろ。
362名無しさん@4周年:03/09/16 22:42 ID:tDb5ihgI
というか、国が借金している相手の債権者は、どんな人間が占めているのだろう?
もし、金持ちばかりであるならば、
このまま国が破綻すれば、
自分が国へ貸したお金が戻ってこなくなるからという理由だったら、
話が違ってくるな。
金持ちが、多くの税金を食いつぶして、巨額な利益を挙げ、
そして国に借金させて、税金を吊り上げるしくみを繰り返しているとしたら・・・。
単なる金持ちが自作自演で、庶民からお金を徴収しているとしか思えない。
363名無しさん@4周年:03/09/16 22:42 ID:42myuFOv
中国相手に全面戦争!!
GDP2倍で年金危機消滅!!
364名無しさん@4周年:03/09/16 22:43 ID:gM0RhcdP
>>347
ほほ〜、財布の中身に鈍感な賢民だとな。それではオマイは50%くらい
出せや。賢民なんだろw
365名無しさん@4周年:03/09/16 22:43 ID:XoogXWnM
http://www.mm-labo.com/business/data/Japanbillionaire.html
ここからなぜとらないのか?
税務署が買収されているのか?
役員にもと官僚がいるのか?
不思議だ。
366 :03/09/16 22:43 ID:nNskzD+J
>>361
禿どう。

国民は充分に税金を払い、痛みを感じた。
次は官僚の番。さもなくば、暴力革命だ!
警察官を襲う人間も増えてるしね。
367名無しさん@4周年:03/09/16 22:43 ID:F9LgE5er
消費税あげる

公務員の給料元に戻る

税収があがったので、各省庁からの予算要求増える

また税収が足らなくなる

消費税あがる
368名無しさん@4周年:03/09/16 22:43 ID:p5dZYqYD
>>353
日本の場合、すべての税金が一緒くたにまとめられてから

「じゃぁ、配布しましょ」なんて馬鹿げたことをしているから、そういうことに
なるの典型だな。

369丹羽グリッツ:03/09/16 22:44 ID:c38hywim
>>364
お前は合理性という物に付いて一晩考える事。
370名無しさん@4周年:03/09/16 22:45 ID:hf/1MnZM
>>313
>分かりやすく言うと「ひとつの家庭が使う米や醤油の量にさほど差はない」

わかりやすくないです。米や醤油を、軽自動車やマークUクラス、
家の新築の機会とかと置き換えても同じですか?
371名無しさん@4周年:03/09/16 22:45 ID:kFd8tJAy
>>359
バカ必死だなw
372名無しさん@4周年:03/09/16 22:45 ID:p5dZYqYD
>>358
その分、物価は高いがな 税金だけみているからそうなる

なんで君らは一元的にしか物をみられないんだ?
外国からみたら天国って

在日外国人にいったらはり倒されること必死だな
373名無しさん@4周年:03/09/16 22:45 ID:F9LgE5er
>>87
パチンコ屋の勘定には裏表がありまつ。
374名無しさん@4周年:03/09/16 22:46 ID:J/2Q782i
糞ジジイどもはよ異ねや!
誰かテロ起こせ
375名無しさん@4周年:03/09/16 22:46 ID:aagWXrIE
昭和21年に導入して大成功したと言われる財産税で、借金返済でよいじゃん。

(1)10万円以下課税対象外
(2)10万円以上 25%課税
(3)1500万円超 90%課税

ちなみに当時の10万円は1.5億円くらい。
今の価値で2000億円以上の資産を持っている富裕層があったのが驚きだが。
これを現代版にすると

(1)1億円以下課税退場外
(2)1億円以上 25%課税
(3)10億円以上 90%課税
(4)パチンコ屋 100%課税 土地は元の持ち主に返還

こんなところでどうだ?
376名無しさん@4周年:03/09/16 22:48 ID:2NM4CJso
金持っている老人達が金使わないんだよ
社会に不安を感じて手放さない
ベンツ乗り回してゴルフ三昧な老人が
老人医療で入院しても電気代で
社会保険も昔は本人負担0なのに
今では3割、自民等の票取り政策のツケ
痔民党が日本をダメにした
角栄までは許す、その後が私欲ばっか
377名無しさん@4周年:03/09/16 22:48 ID:nUg5MbnE
日本の場合、一般市民は血の出るような競争を強いられている

一方、政治家、官僚、銀行員などは社会主義制度で守られている

仮に消費税を10%に上げたとしよう。

確実に政治家、公務員、銀行員の給料、ボーナスが上がる。

福祉に回る訳がない。 年金もそう。巨額の金を株に運用して大損する。

老人医療費もそう。薬漬け、検査漬け医療をますます煽るだけ。

ちゃんと無駄使いを止めさせて、医療改革を先にやらないと

税金を全部ドブに捨てる結果になる。 

なぜって?

自分の金じゃないからだ。 自分の金じゃないからこそ、無駄使いできる。
378名無しさん@4周年:03/09/16 22:49 ID:mfdNH3U1
老い先短い爺どもにこういう事を決めさせるな
やつらは自分が生きてる間だけなんとかなりゃいいって考えだろ。
379名無しさん@4周年:03/09/16 22:50 ID:Ld/CjSUg
無駄にきまってんだろ?
いくら、税率あげて庶民からしぼりとっても
とった分、余所の国に無償であげちゃうし、
どっかに貢ぐ売国奴いるし。
そういうのをなんとかしないと、無駄なんでない?
380 :03/09/16 22:50 ID:nNskzD+J
>>378
そりゃ、お前のことだろ。

ちゃんと子供や孫のことを考えてるよ。
381名無しさん@4周年:03/09/16 22:51 ID:Ld/CjSUg
>>380
おまえ、死んだら地獄行きだな。きっと
罪状は、超弩級の大嘘つきってことでw
382名無しさん@4周年:03/09/16 22:52 ID:f7IQ99nb
>>369
ちゃんと答えろよ。もっと搾り取ってほしいんだろ、愚民。答えられない?

383名無しさん@4周年:03/09/16 22:52 ID:vvaow248
消費性向の高い奴に金を回せ
384名無しさん@4周年:03/09/16 22:53 ID:njKCGu3W
>>358
所得税だけ考えるな。住民税もあるんだぞ。40歳過ぎたら介護保険料も徴収される。

チミの考え方は視野が狭い!!!
385名無しさん@4周年:03/09/16 22:53 ID:pXN2OpOo

日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
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日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
日本の国家予算40兆円、公務員の給料38兆円、ふざけるのもいい加減にしろ!
386名無しさん@4周年:03/09/16 22:54 ID:WBuJU+Nu
>>372
あのね日本の物価が高いのは賃金が高いことと
所得の分配構造が平等だからなの
日本と物価を比べる場合 日本とよく似た分配構造の国と比べるべきなの
デンマークとかノルウエーとかスイスとかそれらの国と比べれば
物価は変わりません 安く使える労働力が多い国は物価が安くなります
富の不平等ですね
アメリカマクドナルド店長年収300万
日本マクドナルド店長年収800万
387名無しさん@4周年:03/09/16 22:54 ID:mfdNH3U1
ちゃんと子供や孫のことを考える国ならこんな借金はないはずなんだが・・
388名無しさん@4周年:03/09/16 22:55 ID:pXN2OpOo
>>358
ヴァカだなお前。

日本は税以外の実質税金となる公共料金が異常に高い。

税も二重取り三重取りは当たり前だ。
389丹羽グリッツ:03/09/16 22:55 ID:c38hywim
>>382
はっきり言ってやると、経済学のけの字も知らない馬鹿にかける言葉はないな〜(www
愚民と言うワードがそんなに気に障ったか〜????

合理的経済人とでも言い換えてやると満足か〜(wwwww
390名無しさん@4周年:03/09/16 22:55 ID:F9LgE5er
362 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/16 22:42 ID:tDb5ihgI
というか、国が借金している相手の債権者は、どんな人間が占めているのだろう?
もし、金持ちばかりであるならば、
このまま国が破綻すれば、
自分が国へ貸したお金が戻ってこなくなるからという理由だったら、
話が違ってくるな。
金持ちが、多くの税金を食いつぶして、巨額な利益を挙げ、
そして国に借金させて、税金を吊り上げるしくみを繰り返しているとしたら・・・。
単なる金持ちが自作自演で、庶民からお金を徴収しているとしか思えない。
391名無しさん@4周年:03/09/16 22:56 ID:6ivy6ofw
やはり自民党は倒さなければならない。
誰かクーデーターを起こしてくれ。
392名無しさん@4周年:03/09/16 22:56 ID:hf/1MnZM
どっかの政治家が、
「選挙のためなら、そりゃぁ、何でも言うでしょ〜」
といってな。小泉さんは、あとからいったけどな、
「公約なんてナンセンス」見たいな事を。。
たしかに、選ぶ国民が悪いが、少しずつ変わっていってると信じてまつ。
今の若い人たち、案外信じてる。
393名無しさん@4周年:03/09/16 22:57 ID:nUg5MbnE
日本の政治家、官僚には売国奴がうじゃうじゃいるから
ODAで北朝鮮や中国に大金をバラ撒くに違いない
394名無しさん@4周年:03/09/16 22:57 ID:pXN2OpOo
>>391
クーデター大賛成だな。
近い将来必ず、この腐り切った日本の制度は崩壊を迎えるだろう。
395名無しさん@4周年:03/09/16 22:57 ID:F9LgE5er
>>365
プロミス
アイフル
武富士

これらが億万長者に名を連ねているのに消費税ですか?
これらの会社、法律の穴を探し出しただけですよ?
企業努力していませんよ?
社員なんて、半年で半分が入れ替わりますが何か?
396名無しさん@4周年:03/09/16 22:57 ID:kFd8tJAy
>>389
弁護士にも、公認会計士の足元にも及ばないパラサイト公務員が
必死になっていますw
397名無しさん@4周年:03/09/16 22:59 ID:mfdNH3U1
やはりこの国ではどんな一流企業より公務員になるのが正解だな。
クーデターは起こってほしいが無理だろうし
398名無しさん@4周年:03/09/16 22:59 ID:f7IQ99nb
>>389
なに喚いているんだ、丹羽グリッツ。経済学のけの字を披露するだけだぞw
さ、やってくれ。
399:03/09/16 23:00 ID:Yl57Goe8
だから漏れは何時も税金泥棒の公務員と政治屋の人員と年俸を1/3に
減らして余った2/3を国債の償却に当てれば直ぐに赤字国債は終わる。
400名無しさん@4周年:03/09/16 23:01 ID:kFd8tJAy
>>395
小心者w
401名無しさん@4周年:03/09/16 23:02 ID:2kU468td
ちょっとずれる話題で恐縮だが。
最近外国に短い間行っていて、日本に帰ってきた。
何というか、特に若い人たちの中に、とても目の暗い人が多いね。
表情に明るさ・気力が感じとれない。
なかには、ちょっとやばいんじゃないか、と思えるほど
異常な目つきの奴もいる。
中年でも、目を合わせたときにものすごく険しい視線を返す人が。

まあ、残暑で疲れているだけかもしれないが・・・
402名無しさん@4周年:03/09/16 23:02 ID:jzia733c
今の年寄りはいいよなあ。
ろくすっぽ年金の掛け金は払わないで、きっちり貰ってるんだもんな。
70代のジジババは平均寿命まで生きれば払った額の10倍以上貰えるんだと。
俺らの時代じゃ、老後に旅行三昧したり、孫に小遣いやったり、
子供の家の頭金を出してやったり、なんてしたけりゃ自力で何とかせにゃいかんわ。
403名無しさん@4周年:03/09/16 23:02 ID:n1WLuFeM
老人が増え続けてる今しかない!!
消費税をドカーン増税しろ!
なんで社会資本食いつぶしてる老人が働いてる若者より少ない税額なんだ!!
平等に課税するには消費税しかない!!
404名無しさん@4周年:03/09/16 23:03 ID:8kZT5NHM
増税はさておき、まず国民から集めた税金の使われ方を全て開示してほすぃ〜。
「お金が足りないから増税です。」
だけではちょっと納得出来かねるな〜。
405名無しさん@4周年:03/09/16 23:03 ID:qigXEBXD
>>390
>金持ちが、多くの税金を食いつぶして、巨額な利益を挙げ、
>そして国に借金させて、税金を吊り上げるしくみを繰り返しているとしたら・・・
間違い無いでしょうな・・・
406名無しさん@4周年:03/09/16 23:03 ID:XLNvCX56
タバコ税とかならともかく、食い物関係も今上げるのは何か違うと思うよな
407名無しさん@4周年:03/09/16 23:03 ID:hf/1MnZM
公務員って旧社会党や共産党支持者いっぱいいるよね。
国の批判平気でしてきてるが、公務員法には、規約ないのかい。
408名無しさん@4周年:03/09/16 23:03 ID:F9LgE5er
>>400
ギロンにならんな。自称高学歴さんとは。
409名無しさん@4周年:03/09/16 23:04 ID:WBuJU+Nu
>>402
戦後の食糧難を経験して来い馬鹿者!
今の平和な時代に生まれたことを感謝しろ
410名無しさん@4周年:03/09/16 23:04 ID:6ivy6ofw
公務員を2割削減すれば8兆円削減できる。
さらに残った公務員の給料を3割削減すれば9兆円削減できる。
合計17兆円の削減だ。
一年で17兆円の削減だ。
5年では85兆円の無駄な税金を使わなくても
すむ計算になる。
10兆円の真水投入や消費税を上げる必要もない。
411名無しさん@4周年:03/09/16 23:05 ID:3Tt2TIFJ
消費税30%にしようぜー
俺は車売って雑草でも食ってるよ。
金持ちが困るなら俺はドボンも我慢する。
412名無しさん@4周年:03/09/16 23:05 ID:6ivy6ofw
公務員を2割削減すれば8兆円削減できる。
さらに残った公務員の給料を3割削減すれば9兆円削減できる。
合計17兆円の削減だ。
一年で17兆円の削減だ。
5年では85兆円の無駄な税金を使わなくても
すむ計算になる。
10兆円の真水投入や消費税を上げる必要もない。
413名無しさん@4周年:03/09/16 23:05 ID:XjyxEP+J
…練炭
414名無しさん@4周年:03/09/16 23:06 ID:AzeaW/JK
消費税を10%に上げてもいいが
その前に所得税を下げてくれ
415名無しさん@4周年:03/09/16 23:06 ID:kFd8tJAy
>>412
単純なことなんだけどね
416名無しさん@4周年:03/09/16 23:06 ID:F9LgE5er
362 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/16 22:42 ID:tDb5ihgI
というか、国が借金している相手の債権者は、どんな人間が占めているのだろう?
もし、金持ちばかりであるならば、
このまま国が破綻すれば、
自分が国へ貸したお金が戻ってこなくなるからという理由だったら、
話が違ってくるな。
金持ちが、多くの税金を食いつぶして、巨額な利益を挙げ、
そして国に借金させて、税金を吊り上げるしくみを繰り返しているとしたら・・・。
単なる金持ちが自作自演で、庶民からお金を徴収しているとしか思えない。
417名無しさん@4周年:03/09/16 23:06 ID:sk08N1OD
>>413
一緒に・・・逝きましょう・・・
418名無しさん@4周年:03/09/16 23:08 ID:gZgqK9Mi
>>412
それやれるはずなのにやらないんだよね結局。
まぁいいさ、うちらに来てるそのしわ寄せの行き場がなくなったら
今度は公務員の番さね。
419名無しさん@4周年:03/09/16 23:09 ID:tDb5ihgI
公務員、いらんなあ。
役所など公共施設で働いている職員を見ると、
雰囲気がのほほんとしている。
民間会社の切羽詰った雰囲気とはまったく対照的だ。

そして、奥の方で、50代以上のお偉いさんは、
何もせず、ぷか〜とタバコを吸っていた。
おもわずキレそうになった。
420名無しさん@4周年:03/09/16 23:09 ID:vj5G1N04
食糧難になるくらいの負け戦を放置した自業自得を感謝しる。
421名無しさん@4周年:03/09/16 23:10 ID:WDagmRSj
じじばばが貰った年金を溜め込むからいかん。
現金で支給するのではなく、期限付きの物資引換券として支給すべき。
食品、衣類、家賃、その他生活必需品にのみ使用可。
旅行したり孫に小遣いやりたきゃ自分の蓄えで何とかしろ。
422名無しさん@4周年:03/09/16 23:10 ID:jzia733c
>>409
今の70代は戦争直後はまだ10代の少年少女。
食糧難の中、苦労して彼らを食わせたのは彼らの上の世代。
戦争も行かず、高度成長期に乗って経済と給料は右肩上がり。
年功序列でポストを上がり、退職金はガッポリ。
ついでにバブル期がちょうど親世代が死ぬ時期に重なり
親の土地が高値で売れるわ、ろくに掛けてない年金はきっちり貰えるわ、
70代は一番オイシイ世代。
423名無しさん@4周年:03/09/16 23:11 ID:hf/1MnZM
公務員が絡むと、3セク赤字。税金浪費。
反省なし、言い訳は、聞いた。
サルが偉いと思った日があったよ。
424名無しさん@4周年:03/09/16 23:11 ID:73LvNRhP
うんこ
425名無しさん@4周年:03/09/16 23:11 ID:mrN2CfUV
もう少し今あるお金の使い方を変えて、無駄減らしてから消費税に手をつけてね。
あげることには反対しないけど、その時は所得税は減税とセットでね。

頭いいんでしょ?高級官僚さん。も少しカコ(・∀・)イイ!!設計図買いてね
426名無しさん@4周年:03/09/16 23:11 ID:tDb5ihgI
>>416
F9LgE5erよ、俺が書き込みした文章を、
コピペするのは止めろ。
ちゃんと、自分の言葉で表現してみろよ。
427名無しさん@4周年:03/09/16 23:12 ID:2IMVIGqU
今だから言える






西室批判した鳥取県知事マンセー!!
428名無しさん@4周年:03/09/16 23:13 ID:CZ8qTIBg
消費税やめて印紙税を5千円位からにすりゃいいじゃん。
徴税コストかからない。申告いらない。>余分な税務署員クビ切れる。
納税者サイドには益税もないし。
429名無しさん@4周年:03/09/16 23:13 ID:MMXitBzD
増税して本当に福祉とかチカラ入れてるならわかるんだけど、役人や政治家が食い散らかしてる
だけだからイヤなんだよ
430名無しさん@4周年:03/09/16 23:14 ID:F9LgE5er
>>426
なーに、煽ってるだけさ

いくら騒いでも、その結果がこの記事だもんね。
きっと増税されるさ。
431名無しさん@4周年:03/09/16 23:15 ID:F9LgE5er
>>1
顔写真出せ
住所出せ
432名無しさん@4周年:03/09/16 23:16 ID:F9LgE5er
>>431
ま、冗談だけどさ。
民主的に、これは犯罪に等しい発言
433名無しさん@4周年:03/09/16 23:17 ID:niRLT/CK
団塊の世代が働き盛りの頃、バブルに浮かれて金を使いすぎたからだろ?
団塊の世代の年金削ればいい、ホントに食えない奴には生活保護があるし…バブルに浮かれた世代が被ればいい話。
434名無しさん@4周年:03/09/16 23:17 ID:SNDt25X5
セクース税
俺払わなくて済む
435名無しさん@4周年:03/09/16 23:18 ID:basRn9R/
消費税より社会保障費カットと無駄な歳出カットが先だと思われ。
というより、消費税は今上げるべきじゃないだろ。ますますデフレが進むんじゃないか?
436名無しさん@4周年:03/09/16 23:19 ID:F9LgE5er
>>433
俺、丁度バブル終了の10年下の世代。
やつら、馬鹿じゃねーか?
月収40万の癖にブランドの話題に華咲かせようと話題振ってくるわけよ。

俺たち誰もついていけねー。
437名無しさん@4周年:03/09/16 23:19 ID:vj5G1N04
  東芝会長は消費税上げると消費マインドが低下するなあという

 商売営業感覚ナインかなあ。
438名無しさん@4周年:03/09/16 23:20 ID:f7IQ99nb
法人税を下げろと喚きまくった連中が、消費税を上げろと言ったって
誰も信用しない罠。
439名無しさん@4周年:03/09/16 23:20 ID:F9LgE5er
>>437
最近、食品〜家電まで、軒並み物価が1/2から、1/3だからね。
5x3の15%無いと、バブル時期の税収確保できんのだろ
440名無しさん@4周年:03/09/16 23:21 ID:FWh7r9wf
市役所で新聞読んでる奴に給料払うのはやめろ。
なんで机の上にクッキーの缶が置いてあるんだよ。
441名無しさん@4周年:03/09/16 23:21 ID:F9LgE5er
スイスを見習おう。
全員が兵隊、自己防衛のためなら、武器の所持は自由である。
442名無しさん@4周年:03/09/16 23:22 ID:2IMVIGqU
>>437
それがあれば、東芝もタダ同然でダイナブックをばら撒くような苦労はしないだろ。
443名無しさん@4周年:03/09/16 23:22 ID:Y3NP/iUo
タバコ税を上げろ そして、税金払わない三国人から取り立てろ
444名無しさん@4周年:03/09/16 23:23 ID:yhTY9rx2
> できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。

頭だいじょうぶか?こいつ
445名無しさん@4周年:03/09/16 23:23 ID:AZJS6X9K
ほ〜。年金を税でまかなうと・・・
これで堂々と外人に年金払えるな。
たとえば在チョンとかに。。。
446名無しさん@4周年:03/09/16 23:23 ID:tDb5ihgI
東芝の商品、買いたいと思わなくなってきた。

ふう。
これから、どんどん負担が増えてくると思うと、
嫌になってくるな。
10年20年後、日本はどうなっているのかが、
今、正確に知りたいよ。
447名無しさん@4周年:03/09/16 23:23 ID:F9LgE5er
>>386
職場でトップの給料ですが、なぜか国民の平均に届きません。
同世代でもトップの給料のはずですが、なぜか国民の平均に届きません。

所得の分配構造が平等って、サンプルポイント分散した方がええんちゃうの?
448名無しさん@4周年:03/09/16 23:23 ID:/ojda8S/
所得税を廃止して消費税を主とした税制にしろよな
449名無しさん@4周年:03/09/16 23:24 ID:yhTY9rx2
てめえだけ肥え太って勝手な事言ってんじゃねえぞ西室!!
450名無しさん@4周年:03/09/16 23:24 ID:KXCmHYR9
凍死婆
451名無しさん@4周年:03/09/16 23:24 ID:hf/1MnZM
この財政難で、消費税上げるって言ってるときに、
下げれないものが言えないタブーってなんだろ、
医療費?
ODA?
452名無しさん@4周年:03/09/16 23:25 ID:2IMVIGqU
>>451
無駄このうえ無い。
453名無しさん@4周年:03/09/16 23:26 ID:2IMVIGqU
>>452
ODA
454名無しさん@4周年:03/09/16 23:26 ID:F9LgE5er
>>448
所得税=年収300の人より、年収350の人の方が手取りが低くなるよね。
まぁ、年収がべらぼうに高くなるとフラットになるわけだが。

住居手当希望
455名無しさん@4周年:03/09/16 23:26 ID:vvaow248
サラ金の金主って誰なの?
456名無しさん@4周年:03/09/16 23:26 ID:uyJpzzfR
消費税の上げなどは、特殊法人を全部潰してからやるこった
457名無しさん@4周年:03/09/16 23:27 ID:WBuJU+Nu
まず内税にして年1%ずつ5年で完了
これでまず痛みなんて絶対感じない
めでたしめでたし 
458名無しさん@4周年:03/09/16 23:27 ID:SpsGJjvx
役人ブッころぬ
459名無しさん@4周年:03/09/16 23:27 ID:F9LgE5er
>>457
自動販売機は毎年作り直しになるのかな?
460名無しさん@4周年:03/09/16 23:29 ID:yhTY9rx2
東芝がもっと税金納めりゃいいんだYO!!
461名無しさん@4周年:03/09/16 23:29 ID:2IMVIGqU
こうなりゃ徳政令発動しか(ry
462名無しさん@4周年:03/09/16 23:30 ID:S+PeJHiW
経団連は世界史零点集団の集まりか?
税金重くして国力を疲弊させた国はあまたあるぞ。
隣の罵姦國(李朝)もそうだ。

メディチ家もその手で国を衰退させたんだぞ。
スウェーデンでは重税を課した国王が貴族に暗殺され、
それがもとで極北の超大国の国力が一気に転がり落ちた。

税を新設したり、税を重くすればいいなんて経済の専門家の考える事じゃ無いな。
463名無しさん@4周年:03/09/16 23:31 ID:Ks+njOkT
http://www.mm-labo.com/business/data/Japanbillionaire.html
↑日本の億万長者の半数までもが在日朝鮮人なのか……
464名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:S+PeJHiW
内税にしたらますます消費税滞納業者が倍増するぞ。


ひょっとしたらこの増税は中小企業救済のための徳政令(消費税脱税)なのか?
465名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:WBuJU+Nu
>>459
んっ? なぜ作り直すの 値段変えればいいだけの話
4662ちゃんねら〜 ◆2ch/EbzjZk :03/09/16 23:32 ID:hE6TGDBf
ひどい話です
467名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:hbdtba4S
タバコ税500パーセント上乗せで丸く収まるのにバカだね政府は。
468名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:vvaow248
キャビア食ってる連中や、ソープはしごしている連中が、
税金余計に払えばいいんだよ。
469名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:F9LgE5er
漏れは、SuntoryとDHCと日本TVは不利用を決定した。
そして、最もくだらない理由で東芝が加わりました
470名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:sk08N1OD
明らかに滅びの方向に向かっている・・・
471名無しさん@4周年:03/09/16 23:32 ID:pbxQw5h/
ざけんじゃねーよ
472名無しさん@4周年:03/09/16 23:33 ID:vU/6XNZ1
>>451
とりあえずODAかな。
あと自治体は年寄りにタダで定期配るな。医療費は仕方ないがこれは許せん。
473名無しさん@4周年:03/09/16 23:34 ID:Ks+njOkT
>>462
国民に迎合して税を軽くした結果、国を誤ったケースも星の数程ある。
474名無しさん@4周年:03/09/16 23:34 ID:BoFOMc4v
そんな事よりパチンコ国有化を!
475名無しさん@4周年:03/09/16 23:35 ID:f7IQ99nb
> できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう
第二段階は15〜20、第三段階は20〜25%とか考えているようだな。

確かに頭がいかれておる>東芝
476名無しさん@4周年:03/09/16 23:35 ID:2IMVIGqU
それならいっそ社会主(ry
477名無しさん@4周年:03/09/16 23:36 ID:KXCmHYR9
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___  |  < ひどいよ会長〜
   \   \_/  /   \_________
     \_____/
478名無しさん@4周年:03/09/16 23:36 ID:F9LgE5er
>>473
ソースは?URL付きで希望
479名無しさん@4周年:03/09/16 23:37 ID:F9LgE5er
ソース!!逃げるなよヴォケ

>>473

473 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/09/16 23:34 ID:Ks+njOkT
>>462
国民に迎合して税を軽くした結果、国を誤ったケースも星の数程ある。
480名無しさん@4周年:03/09/16 23:38 ID:vvaow248
買い物しようと街まで 出かけたが
税金高くて 不愉快なサザエさん
481名無しさん@4周年:03/09/16 23:38 ID:BlnT8Pif
消費税は20%にして、直接税の税率引き下げるべき。
所得の約40%も税金に取られるのは、いい加減うんざり。
482名無しさん@4周年:03/09/16 23:38 ID:tDb5ihgI
>>193
もう、日本の大企業も政治家も、
皆で税金を食いつぶしているな。
怒りがおさまらん。

何で我々が負担増で苦労しなくてはいけないんだ。
おまえら金持ちが、日本を駄目にしているのだ。
どこまで、国を崩壊すれば気が済むんだ!

483名無しさん@4周年:03/09/16 23:38 ID:WBuJU+Nu
>>479
まずは日本だな
484名無しさん@4周年:03/09/16 23:39 ID:9pxivapj
特殊法人廃止!公務員の給料カット!

議論はそれからだ。
485東芝関係者:03/09/16 23:39 ID:2IMVIGqU
_| ̄|○カイチョウガコンナDQNダナンテ・・・・
486名無しさん@4周年:03/09/16 23:39 ID:hf/1MnZM
西室東芝会長もあんまし考えてないんじゃないか?
役人の代弁(実は、これが国会議員が逃げたため)
かもよ。って擁護してるわけでもないし、
事実財政難なら、何でもありきだしな。
ただ、東芝会長には国民に向けて、
「税金の使われ方を言及します!」
発言したら違ったかもね。
487名無しさん@4周年:03/09/16 23:40 ID:F9LgE5er
>>483
ソース提出要求しますた。
488名無しさん@4周年:03/09/16 23:40 ID:A9vD6zAT
民主主義に希望の持てない日本には、社会主義こそが理想的なのかもしれない。
489名無しさん@4周年 :03/09/16 23:40 ID:CkxKp7X+
>>1 :⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★ :03/09/16 19:50 ID:???

>財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の西室泰三分科会長(東芝会長)は16日、
>名古屋市内で開いた地方公聴会の終了後記者会見し、現行5%の消費税率について、
>「できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。
>ただ、10%では済まないというのが一般的な見方だ」と述べ、早期引き上げの必要性を
>強調した。

>西室泰三分科会長(東芝会長)


出来るだけ消費税10%、で一年おきに 5%つづ引き上げして、そのつど駆け込み重要で
東芝 ニンマリ・・・・ ヒヒヒ

490名無しさん@4周年:03/09/16 23:40 ID:mH4UzPKJ
こういう「国民が被る痛み」の法案は早く決まるんだよな 
やっぱり日本は既に「住むに値しない」国なのかもしれない
491名無しさん@4周年:03/09/16 23:40 ID:WBuJU+Nu
>>487
莫大な借金これでいいだろ
492名無しさん@4周年:03/09/16 23:41 ID:sk08N1OD
そろそろ本格的に英語勉強するか・・・
493名無しさん@4周年:03/09/16 23:41 ID:F9LgE5er
>>1

まず、消費税という名目で支払った金が、
企業に蓄積されない為の法を作ればどうか?

税収2倍にはなるぞ。(w
494名無しさん@4周年:03/09/16 23:42 ID:vvaow248
日本人は絶えられる間は絶えます。
やがて突然爆発します。
そしたら全部ひっくり返ります。
495名無しさん@4周年:03/09/16 23:42 ID:CkxKp7X+
>>西室泰三分科会長(東芝会長)

消費者がなんぼのもんじゃ! どんどん 消費税上げたれ・・・ブヒヒ
496名無しさん@4周年:03/09/16 23:42 ID:sk08N1OD
>>494
爆発するのはいつ頃だろうね?
497名無しさん@4周年:03/09/16 23:42 ID:2IMVIGqU
巨泉みたいに海外永住するしかないのか?
498名無しさん@4周年:03/09/16 23:43 ID:vvaow248
もはやフライパンどころではないでしょう。
499名無しさん@4周年:03/09/16 23:43 ID:uyJpzzfR
パチンコ非合法化
特殊法人を全部廃止
公務員給与カット
北朝鮮送金禁止

これくらいやらないと消費税上げたとたんに内各相辞職&自民党消滅になります
500名無しさん@4周年:03/09/16 23:43 ID:F9LgE5er
>>491
それは、消費税じゃないモナー

宗教法人、特殊法人、医療法人。これをなんとかしる。
あと、銀行法人ってのもあるよね(w

公的資金導入?
私的じゃねーか。(M
501名無しさん@4周年:03/09/16 23:44 ID:v2SKx0Ik
>494
いいねえ。早くひっくり返ってほしいような気が…
502名無しさん@4周年:03/09/16 23:45 ID:vvaow248
銀行員は実質公務員では?
給料は区役所職員ぐらいでいいのでは?
503名無しさん@4周年:03/09/16 23:45 ID:mfdNH3U1
もうなんだかかってにやってくれって感じだ
この国はどん底まで落ちないと何も変わらん・・・・
504名無しさん@4周年:03/09/16 23:45 ID:Ld/CjSUg
ひっくりかえったら今の政治家って生きていけないんじゃない?
国民総袋だたきだと思うな。
505f:03/09/16 23:45 ID:aAAqcMcF
>>497
他の通貨を財産の50%買っておくだけでも大丈夫だよ
506名無しさん@4周年:03/09/16 23:46 ID:Bogi9taO
まあ、年齢的な権力構成からしたら当然の流れだろ、
ただ、少子化問題が目の上のたんこぶかもしれないが。
507名無しさん@4周年:03/09/16 23:46 ID:iq1udhx7
>>486
>>489

>>193読め。
508名無しさん@4周年:03/09/16 23:46 ID:2IMVIGqU
>>500
ソレダ!!
宗教法人からふんだくれ!
坊主まる儲けだし、キンマンコ帝國も潰せる!!
509名無しさん@4周年:03/09/16 23:47 ID:2GjL5RUC
で、10%にしてそのうち8%はあんたたちのポケットマネーだよな?
510名無しさん@4周年:03/09/16 23:48 ID:CkxKp7X+
>西室泰三分科会長(東芝会長)

消費者なんぞ、どうでも良い!! 

消費税とっとと 10%だ。
で 5%つづ上げたれ・・・駆け込み需要で 東芝・・・ニンマリ・・・

バカ消費者は言いなりだ。勝手に上げたれ。なんて言いたいのかね。
511名無しさん@4周年 :03/09/16 23:48 ID:ohWRYW2h
>できるだけ早く10%まで持っていく
>ただ、10%では済まないというのが一般的な見方だ

これのどこが一般的な見方だよ。国民の見方と乖離しまくってるじゃないかよ。
512名無しさん@4周年:03/09/16 23:48 ID:/VHmr6Ce
消費税導入の時に役人は「消費税は3%以上には上げません!」って
きっぱり言ってたのにな・・・。

あの発言はどうなったんでしょうか?
513名無しさん@4周年:03/09/16 23:49 ID:Fb+gub08
頼むから生きるのに最低限必要な衣食住には課税しないでくれ。
あと、空気と水と出産と風俗。これも非課税。

それ以外に課税するのはもうあきらめた。
嗜好品は買わなければいいだけだから。
514名無しさん@4周年:03/09/16 23:49 ID:f7IQ99nb
このごろ消費増税、年金カットの話ばかりで国民はよく鬱にならないものだ。
普通、こんな暴言はいたら首になるんだが。
515名無しさん@4周年:03/09/16 23:49 ID:Ks+njOkT
>>478>>479
アメリカではレーガン、日本では徳川宗春かな。
レーガンは減税と軍拡で財政を悪化させたし、
徳川宗春は吉宗に逆らって尾張領内で自由経済をやってバブルを弾けさせた。
516名無しさん@4周年:03/09/16 23:50 ID:mfdNH3U1
なんでジュースはかってに20%も上げてんの?
517名無しさん@4周年:03/09/16 23:50 ID:2IMVIGqU
消費税廃止。
売上税10%で復活

それでいいじゃん。
518名無しさん@4周年:03/09/16 23:52 ID:F9LgE5er
ここまで来たら、政治家はそごう百貨店と同じ運命を辿るべきだ

雇用の縮小(8割カット)
穴埋としてパートタイムを現在の10倍採用 (給料は当然1/10)
(億万長者のパソナ会長にゆだねるのだ)

これによって、やっと国民と平等の立場で、腹を割って話しが出来るのだ
不況時は天下りも自粛、と
519名無しさん@4周年:03/09/16 23:53 ID:p5dZYqYD
この国、絞り尽くしたら、いったい今度はどこから絞るのだろうか........


520名無しさん@4周年:03/09/16 23:53 ID:sOmrVS1N
消費税8% 生活必需品は3%
特殊法人解体
高速道路無料化
公務員給与600マソ以上はカット 議員は1000マソ以上カット 人件費は20兆まで
相続税20%UP
年金は一律8マソ支給、生活保護は年金未納者は無視。外国人も同等に扱う。
ODAの廃止。
民間による公の監視機関を作る。
警察の大幅増員強化。
刑法をより重いモノにする。
外国人の入国審査を厳しくする。
倫理・道徳・政治・経済の教育強化
 
アフォなんで定番しか思いつかなひ(*´д`)
521名無しさん@4周年:03/09/16 23:54 ID:HxWaHWBQ
企業の取引では契約違反したら損害賠償しないといけないのに
政治家の公約は反故にしても何の問題もないんだよな

次からは違反したら○○円を払いますとか
誓約書を書かせないとな
522名無しさん@4周年:03/09/16 23:54 ID:hf/1MnZM
>>507
>193
>税率が10%となる還付税率は2倍になる。

財政制度等審議会(財務相の諮問機関)の西室泰三分科会長
になったってことは、それなりに意味があるってことだね。
東芝に
523f:03/09/16 23:55 ID:aAAqcMcF
まあ増税したらますます若者のフリーター化はあきらかだな。
税率50%超えたら日本の破綻は、速攻だな。
524名無しさん@4周年:03/09/16 23:56 ID:F9LgE5er
>>515
たしかに、YahooAuctionで2次バブルの卵ははじけてるよな。今現在。

ただし、課税されているんだがな。出品者側にはな。(WWWWW
525名無しさん@4周年:03/09/16 23:57 ID:Ks+njOkT
俺達社会のエリートならざる層はもう、現実として中国の貧民達とパイの奪い合いをしてんだよ。
敵は日本国内にではなく、海の外にいる。
日本企業を海外に逃がすワケにはいかない。
526名無しさん@4周年:03/09/16 23:57 ID:sOmrVS1N
そういえば政府は5%のUPにより消費税による歳入を2倍になるとは思ってないよね?
消費の落ち込みからみて、良くて1.5倍くらいかな?
527名無しさん@4周年:03/09/16 23:57 ID:SNDt25X5
みなさんが共産党に入れれば消費税は上がらず
大企業の法人税や金持ちの所得税が上がりますよ。
528名無しさん@4周年:03/09/16 23:57 ID:mfdNH3U1
政治家連中なんて痛い目見ないとわからないんだから
昔のように暗殺とかが横行すりゃいいんだよ。
529名無しさん@4周年:03/09/16 23:58 ID:vvaow248
>>525
憲法開始して
海外移住を許可制にすることが必要だね。
530名無しさん@4周年:03/09/16 23:59 ID:WBuJU+Nu
>>500
税負担を軽くして国を誤った例だろ
日本のことでいいだろ とるべき時にとらなかった そして700兆円の借金
国民の貯蓄あるだろ あのうちの300兆円は税金で本来取れた分
国の借金の内無駄遣いが400兆円 300兆円はマスコミの日本の税金は高い高い
キャンペーンで取れなかった税金。 





531名無しさん@4周年:03/09/16 23:59 ID:SNDt25X5
>>529
それは北朝鮮みたいだね
532名無しさん@4周年:03/09/17 00:00 ID:C9xWwvGj
相続税20%upでは、田舎の農家が壊滅します・・・
533名無しさん@4周年:03/09/17 00:01 ID:DAkzD/xA
>>524
何を言いたいのか分からない。
yahooauctionが流通革命を起こしたって言いたいのか?
534名無しさん@4周年:03/09/17 00:02 ID:X2IGm+yc
>>525
国民を守る為には、中国に対して3倍の関税だろ。やっぱ。これは致し方ない。

全く関係の無い話で恐縮するのですが、
虫歯の跡、
日本では「必要最低限で」最も強度・殺菌性の高い銀歯のみ保険適用なのですが、
社会主義の中国では「最も需要のある」白い詰め物・白い義歯が一番安いです。
535名無しさん@4周年:03/09/17 00:02 ID:6eCv+hPa
>>531
首都だけ栄えて、地方が切り捨てられている点が
北朝鮮に似ている・・・かも。
536名無しさん@4周年:03/09/17 00:03 ID:ZqDDpQPx
家なんて嗜好品に対しては減税措置(゚Д゚)ハァ?
高いもの買わせて景気回復なんてアフォだろ?
役人ども、薄利多売の概念で考えろよ。
財政制度等審議会も、東芝なんて談合ばっかの
古い体質のメーカーじゃなくて、もっと生活に近い
流通業を中心に連れてくるべき。

537名無しさん@4周年:03/09/17 00:03 ID:bc7rWIMv
2ちゃんねるの料金
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30分で1000:+5000円
1時間以内に1000:+2000円
6時間以内に1000:+1000円
24時間以内に1000:+500円
リミッター発動:-3000円
鯖飛び:-5000円
538名無しさん@4周年:03/09/17 00:05 ID:X2IGm+yc
>>533
起こしてるよ。
高額のレアな買い物が、市場価格の1/10で済んでしまう。
小遣いが欲しいときは手持ちの物を売れば、払った額と同額(まれにより高く)でさばける。
落札側は、非課税。
家電・オーディオ・車のリサイクルショップは倒産寸前。
中古品は客引きの道具にしかならなくなった。
539名無しさん@4周年:03/09/17 00:05 ID:fdf+/OeO
てか、何で生活保護からうち切らないわけ?
540名無しさん@4周年:03/09/17 00:05 ID:GGfoZeKs
やっぱ、政界にのさばるジジババ連中が氏なんと
日本はかわらんな。
541名無しさん@4周年:03/09/17 00:06 ID:7D2jWtHY
>>財政審分科会長



しばくぞ このクソボケ
542名無しさん@4周年:03/09/17 00:06 ID:5IdbADpr
今必要なのは、責任の追及できる開かれた政治行政なのに、それはおざなりで
政治家役人の言いなりになって、国民から金を取ることしか目がいかないのかね。
日本の年寄りは皆殺しにした方がいいね。
責任持ってあげるならこれだけ不平不満は噴出しないよ。
これまでと同様に搾取させて頂きますっていってるようなもんじゃん。
馬鹿だろこいつ。
543名無しさん@4周年:03/09/17 00:06 ID:XkiXt3zv
消費税、上げてもいいよ。
でも上げた分は軍拡に使え。

宗教法人にも課税きぼんぬ。
544名無しさん@4周年:03/09/17 00:06 ID:Ovw5QeAN
>>537
俺の立てたスレ1000いったことあるよ。1年ぐらいかかったけど・・・
545名無しさん@4周年:03/09/17 00:07 ID:76q28SiJ
>>532 農業は大事なんで無税としまつ。
  農業発展(゚Д゚)ウマー♪ 
546名無しさん@4周年:03/09/17 00:07 ID:C9xWwvGj
タンクローリーで燃料気化爆弾が作れないものか・・・
547名無しさん@4周年:03/09/17 00:08 ID:DAkzD/xA
>>529
でも、金持ちは状況が悪くなればどうあっても国外に出て行くよ。
韓国や中国の富裕層の間で二重国籍を取る為に海外での出産が流行っている様にね。
それを防ぐのは国を愛する心、社会の選良としての矜持だが、そんなモンもうないだろ?
548名無しさん@4周年:03/09/17 00:09 ID:X2IGm+yc
>>533
YahooAuction始めて出品したときに、気が付いたんだけど。
最近は、着払い発送>元払い発送、なんだと、コンビニの集荷。
黒猫ヤマトやてんてこ舞いで配送事故頻発してくれるし。一流の称号はどこへいったのだ。。。(涙
549名無しさん@4周年:03/09/17 00:10 ID:Ovw5QeAN
>>540
いま70のジジババが死ぬと団塊の世代の天下になるわけだ。
数が多いから大変だぞ。
団塊ジュニア、おまいら投票行け
550名無しさん@4周年:03/09/17 00:12 ID:X2IGm+yc
>>549
それ以前に枠の5%しか同世代の立候補が無い訳で、
551名無しさん@4周年:03/09/17 00:13 ID:Zr+knZcb
国、国民のために働く政治家はもう滅んだ。
552名無しさん@4周年:03/09/17 00:13 ID:DAkzD/xA
>>538
yahooauctionはその業務形態故に
信用を高めるために、信用不安を引き起こさない為に、
社会的なグレードが高い層の顧客へとターゲットを絞ってゆくだろう。
今でも参加する為には最低限カードが必要だし、
増加しているフリーター層はそこで切り捨てられる事になるね。
誰でもパッと入って自由に買えるコンビニほどの普遍性はない。
553名無しさん@4周年:03/09/17 00:14 ID:X2IGm+yc
>>551
全く、2ch読んで勉強汁
554名無しさん@4周年:03/09/17 00:14 ID:aLoQXgq/
国が金ほしいだけだろが!
555名無しさん@4周年:03/09/17 00:15 ID:Qd70zQdP
言った香具師の責任を追求しよう。東芝が払え。
556名無しさん@4周年:03/09/17 00:17 ID:uySfOvk2
だからブランド税を取れと。
一食5000円以上の食事からは飲食税も取れ。
あとはゴミ屑データを詰め込んで3000円で売ろうとする珍音屋にも高い税金かけろや。

それと相続税もっと上げろ。
557名無しさん@4周年:03/09/17 00:17 ID:X2IGm+yc
国会議事堂、地震で損壊起こしたんだってね。

庶民を見習う為には修復しちゃダメだよな、当然の話
558名無しさん@4周年:03/09/17 00:18 ID:X2IGm+yc
靖国以前に国民を参拝汁
559名無しさん@4周年:03/09/17 00:18 ID:X2IGm+yc
電波放出終了

寝る
560名無しさん@4周年:03/09/17 00:19 ID:YjPZU4/S
西室会長もあんまりです・・・
リストラ断行した上に消費税値上げとは・・・_| ̄|○
561名無しさん@4周年:03/09/17 00:25 ID:ZqDDpQPx
>>560
リストラされた東芝社員も浮かばれないな
562名無しさん@4周年:03/09/17 00:26 ID:lPavYJb/
西室みたいなやつやって
こーゆースレ見て、クスクス笑ってんだろうな。
563561:03/09/17 00:28 ID:ZqDDpQPx
>>556
でも東芝EMIのCCCD化政策はイクナイ!
564 :03/09/17 00:28 ID:mhfUz7sP
年金受給額の削減、できるだけ早く
の間違いだろ。今の老人貰いすぎ。
565名無しさん@4周年:03/09/17 00:29 ID:WurFqSU0
消費税アップか。奥田が泣いて喜びそうだな。
西室のところもだけど輸出で稼いでいる企業は消費税分は
還付金で返ってくるから上がれば上がるだけ良いわけだ。
たまらんのがリーマンや中小企業。
消費税を二桁にしたら間違いなく内需が萎縮どころか凍り付いて
経済は壊滅的になりかねない。
日本経済より自社の利益を追求する経団連のアホどもは逝け。
566名無しさん@4周年:03/09/17 00:30 ID:ZqDDpQPx
>>564
昼間にバス乗ると痛いほど良くわかるよ。
567名無しさん@4周年:03/09/17 00:31 ID:3N8A5rad
消費税を上げたら何も買わない。
家庭菜園を始めて、鶏と豚でも飼うよ。
568名無しさん@4周年:03/09/17 00:32 ID:ZqDDpQPx
結論:
経団連にドンキホーテとヤマダ電器の社長を入れろ。
569名無しさん@4周年:03/09/17 00:33 ID:4pvzVtve

電子マネー導入、んで累進課税で個人個人の消費税率を計算する。
現金での支払いの場合のみ一定の税率で少々割高にする。

これで少しは平等に近づくと思うがどうでっか?
570名無しさん@4周年:03/09/17 00:35 ID:zAwYcMzQ
消費税引き上げは仕方ないよ。
571名無しさん@4周年:03/09/17 00:35 ID:klX8zQG3
片山が不買発言したのはこいつだったな。
572名無しさん@4周年:03/09/17 00:35 ID:ys8IyViG
>>568
あと宮路社長
573名無しさん@4周年:03/09/17 00:36 ID:ZqDDpQPx
>>572
イタコでも使って参加させるのかw
574名無しさん@4周年:03/09/17 00:38 ID:ljiLgzJb
消費税10%はかまわないが、
無駄な金遣いをなんとかしろって・・・・

まぁ、世の中無駄遣いしてる輩ばっかりなんだがな。
575名無しさん@4周年:03/09/17 00:39 ID:hv8GzWex
消費税を上げるなら、これから増加するであろう外国人労働者の海外送金にも
税金がかけられるようにしとかないと抜けるぞ。
それと高額所得者の海外送金も問題。
日本で稼いで海外で消費するようになればますます日本の空洞化が進む。
576名無しさん@4周年:03/09/17 00:42 ID:B/tu4GB2
>>568
あと、ブロッコリーの木谷社長
577名無しさん@4周年:03/09/17 00:44 ID:y7sTKrcm
消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!
消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!
消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!
消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!消費税廃止しる!!





と思う、俺の気持ちだ(w
578名無しさん@4周年:03/09/17 00:46 ID:LJ1QCdp/


消費税上げて年金はまた無駄な公共事業に使います

無能で無責任な厚生労働省

579名無しさん@4周年:03/09/17 00:47 ID:WurFqSU0
年金は今貰ってる世代(70以上)は減らすべきでない。
減らすべきは60代と50代。
こいつらが日本をだめにした元凶だからな。
元本だけは返して利子はくれてやる必要はない。
580名無しさん@4周年:03/09/17 00:48 ID:X2IGm+yc
>>575
稼ぎ場所は水商売なんだし、別にいいじゃんか。
581名無しさん@4周年:03/09/17 00:58 ID:pV0yR2gX
西室さんは輸出免税制度(消費税法第7条)による消費税の還付が目当てで
こんなこと言ってるんでしょうね。その点ではトヨタの奥田さんと同じ。

こんな人達の言う事をマトモに取り合う方がバカみたいですね。
582名無しさん@4周年:03/09/17 01:07 ID:5ZaO4Ya7
消費税率上げ+所得税下げに大賛成。
自営業や農家、法人その他諸々からちゃんと税金取れ。
それと役税解消しろ。
583名無しさん@4周年:03/09/17 01:14 ID:X2IGm+yc
>>582
リーマンですが何か?
584名無しさん@4周年:03/09/17 01:16 ID:pV0yR2gX
消費税率引上げ直後平成10年度の歳入:89兆円
平成14年度の歳入:79兆円

10兆円も減りますたW

経済理論的にはこうした事態は十分予想されてたワケだけれども、その通りに
なっちゃいますたW

こうなると、何のための消費税増税なのか、財務省にはちゃんと説明してもら
いたいもんだな。
585ココ電球 ◆hEpdoZ.tHU :03/09/17 01:19 ID:zCVi9YDL
おまいら、いいかげん亀井先生しか選択肢が無いのに気付や
586名無しさん@4周年:03/09/17 01:19 ID:6b2nO5mh
東芝が150億の赤字だってのに
西室はナニやってるんだ?

現実からの逃避か???
587名無しさん@4周年:03/09/17 01:20 ID:6c+VBI6x
給料安いから、所得税減税されても
あまり変化が無くて嬉しくない…(´・ω・`)
消費税上がったら、消費を減らしまつ。
漏れも家庭菜園始めようかな…(´・ω・`)
588名無しさん@4周年:03/09/17 01:21 ID:6b2nO5mh
>>586
> 東芝が150億の赤字だってのに

まちがえた1500億の赤字だ。
589名無しさん@4周年:03/09/17 01:21 ID:X2IGm+yc
>>587
漏れはタバコ栽培検討中の今日この頃です。
590名無しさん@4周年:03/09/17 01:23 ID:G2mtvEMX
10%ねえ。公務員の人件費削減もこのような比率でやれよ。
591名無しさん@4周年:03/09/17 01:23 ID:6c+VBI6x
>>589
間違って、変な葉っぱ育てないように
気を付けて下さい(´・ω・`)ノシ
592名無しさん@4周年:03/09/17 01:25 ID:+Kh1RyMk
>>587
金持ちのための所得税減税・消費税増税だからな
小泉構造改革派はこの調子でまだまだ続くよ
593名無しさん@4周年:03/09/17 01:26 ID:8n6biuZc
やってもいいが買うもの全てに消費税10%を含んだ金額を提示してほしいな
594名無しさん@4周年:03/09/17 01:32 ID:uySfOvk2
>>589
山椒くらいにしときな。
料理に使えていい感じ
595名無しさん@4周年:03/09/17 01:39 ID:5IdbADpr
しまいにヤフオクなんかの企業が媒介する個人取引にも税金かける仕組みにしそうだな
596 ◆S.2get/I.I :03/09/17 01:41 ID:Up6wUDeJ
財政赤字・借金のツケ。。若いヤシほど、これからたいへんになるな。
年金負担もあるし。
597名無しさん@4周年:03/09/17 01:47 ID:zhXSy3mO
個人個人がこの流れに対してなんらかの姿勢を示す唯一であり手軽な方法

小泉を支持しない

以上
598根本篤 ◆0RbUzIT0To :03/09/17 01:50 ID:juoizLmf
何を言おうが構わない。
何を書き込もうが構わない。
しかし、なにもできない時点で
おれもおまいらも負け組

だから・・・楽しく生きよう!!
599名無しさん@4周年:03/09/17 02:19 ID:h5yOMIq8
>>598
少なくとも、ネット上で消費税増税気運を盛り上げようとしている罪務の
工作活動は失敗ってことだ。
600名無しさん@4周年:03/09/17 02:20 ID:LXPxOjMI
日本の国家予算約80兆円
特別会計約300兆円

日本って財投で回ってる国 ここにメス入れる
601名無しさん@4周年:03/09/17 02:22 ID:10YWAsVc
くいもん0%なら、他は10%でいいよ
602名無しさん@4周年:03/09/17 02:23 ID:ovraNMHh
>>76
法人税は減税するらしいな・・・。
八百長もここまでくると(略)
603名無しさん@4周年:03/09/17 02:24 ID:PsYtyFlh
東芝の商品は二度と買わないと、ここに宣言します。

↓藻前らはどう?
604名無しさん@4周年:03/09/17 02:26 ID:zrxXygcL
俺も買わない。
カスタマーサービスのおばさん、最悪。
605名無しさん@4周年:03/09/17 02:26 ID:bqYcM1+a
>>306
上がるに決まってんじゃん 最終的には500から1000くらいになるよ
606名無しさん@4周年:03/09/17 02:26 ID:6b2nO5mh
>>600
うそつくなよ
足したらほとんど日本のGDPじゃないのさ。
607名無しさん@4周年:03/09/17 02:27 ID:ovraNMHh
>>603
東芝はソ連にココム違反を侵してまでスクリュー売るような企業。
モラルなんかハナから無い。
608名無しさん@4周年:03/09/17 02:27 ID:aELNOYpc
もともと買ってません。
家の中の家電製品見渡したら、東芝製品が1つもなかったよん。
609名無しさん@4周年:03/09/17 02:28 ID:6gIVPFBS
ビンボー人はここいってみろ、目からウロコだ
政府がなにをしても年金制度は根本矛盾を抱えてる
生活保護申請すれば65歳以上はいまや無条件で、平均14万円くらい支給されている
総合政策転換しないかぎり、無年金者は増大せざるえない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid=1063626661/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-2026654-5542708

610名無しさん@4周年:03/09/17 02:28 ID:ovraNMHh
>>608
東芝は無いが、トヨタのマーク2を買ってしまった・・・・。
611名無しさん@4周年:03/09/17 02:29 ID:44pWqPAC
>>609
財産があるとダメポ
612名無しさん@4周年:03/09/17 02:29 ID:TSEGiq12
福祉に金を回すのではなく
役人さまの懐にお金が流れます


いんちき小泉の天下はまだ続く

公務員最強伝説もまだまだ磐石だな
613名無しさん@4周年:03/09/17 02:30 ID:zrxXygcL
東芝500人リストラらしい。
http://www.asahi.com/business/update/0916/105.html
どうせならあの失礼で無愛想なカスタマーおば達を・・・。
614 ◆S.2get/I.I :03/09/17 02:32 ID:Up6wUDeJ
スレタイの【年金財源】というのは適切なのだろうか??
615名無しさん@4周年:03/09/17 02:38 ID:Lf6zwkIY
炊飯器が東芝だった。鬱
616名無しさん@4周年:03/09/17 02:46 ID:8Kp85kJk
どうにかして国会議員を減らせたらいいのに…。なんか方法ないのかな
617名無しさん@4周年:03/09/17 04:21 ID:5IdbADpr
単三のマンガン乾電池2本だけあった(鬱

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | 東芝イラネ
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   TOSHIBA乾電池
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
618名無しさん@4周年:03/09/17 04:23 ID:5IdbADpr

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   | ついでにこいつもイラネ
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  西室
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
619名無しさん@4周年:03/09/17 05:16 ID:YLA0pXq8
所得税半減なら消費税10%でもいいぞ。
620名無しさん@4周年:03/09/17 05:22 ID:5jV5gmcP
西室は輸出免税で儲けるから国内市場はどうでもいいらしいんで
もう東芝製品買う事ないよな。
621名無しさん@4周年:03/09/17 06:44 ID:+8M0rooC
消費税が10%アップすると

名古屋の事件やら強盗やらが30%アップする悪寒。



622名無しさん@4周年:03/09/17 06:45 ID:+8M0rooC
国会議員の給料と年金は減らないのに







623 :03/09/17 06:51 ID:w29DgM9F
東芝・トヨタ自動車とか、輸出で稼ぐ会社は、消費税が上がるほど儲かる。
たしか、輸出分に課税した消費税分が。、払い戻されたはず。
だっけ?

詳しい内容忘れたが。

だから、東芝会長は、消費税値上げしたい。
ダイナブックとか国内では悲惨な状況だから。
624 :03/09/17 06:53 ID:w29DgM9F
>>1
>西室泰三分科会長(東芝会長)
俺は、東芝製品不買を行う。

後に続きたい奴、続け!
625 :03/09/17 06:56 ID:w29DgM9F
東芝不買運動したいのだが、東芝製品持って無い。

せめて、「サザエさん」を見ないようにしよう!



と言いたいが、テレビも持ってない。
626名無しさん@4周年:03/09/17 07:02 ID:Xiz4ADEy
トヨタに続いて東芝か。

東芝製品は魅力が全然ないから不買運動も出来ねえよ。
627名無しさん@4周年:03/09/17 07:09 ID:+wlyNovx
消費税を20%にしたら、
もう、車や住宅などの高額商品は売れなくなる。
金持ちも買わんよ
金持ちは海外に逃げる。
628名無しさん@4周年:03/09/17 07:09 ID:nyDjaCJ1
どうせなら25%くらいにシル!
ゼッタイボウドウ起きる・・・
629名無しさん@4周年:03/09/17 07:20 ID:mFFZFFr2
円高になれば増税するより輪転機を廻した方が合理的。
いくら印刷しても世界中が円を買ってくれる。
630名無しさん@4周年:03/09/17 07:21 ID:VbwgZMs2
国家公務員の給与はカットされ 地方公務員の給与もそれにつづきそうだ。
地方の議員は 合併で人数が減る。
でもなぜ一番肝腎な 国会議員の人員削減 給与カット年金カットがないのだ?
参議院廃止 議員70歳定年を実地しろよな。
631名無しさん@4周年:03/09/17 07:23 ID:TzNQnGL2
東芝の営業マンは今日から大変ですね。
632名無しさん@4周年:03/09/17 07:31 ID:mFFZFFr2
>>631
読売では日常茶飯事かも?
633名無しさん@4周年:03/09/17 07:35 ID:GsriwqNc
>>607
懐かしいな・・・ココムw
634 :03/09/17 07:37 ID:w29DgM9F
消費税って言うのは、戦時の緊急税だ。
ソ連崩壊前の、欧州で導入された。

いざ、戦争が始まると、戦費が非常にかかる。
臨時の増税が必要になるのだが、その度に閣議を開いて議論・法整備していたら間に合わない。

そこで、掛け率を上げるだけで、簡単に増税する方法として消費税が作られた。
その性格は、
@充分な議論をせずに、増税できる。
A誰も責任を持たない。
B国内だけで通用するものなので、輸出企業には払い戻し等優遇あり。
C消費を抑制し、国内景気を圧迫する。

欧州では、戦時でなければ、税率は低くされるが、(臨時の為)
日本では一度上がった税率は戻らない。
635 :03/09/17 07:41 ID:w29DgM9F
まずは、東芝製品のみに10%〜25%の消費税をかけ、
問題なければ、導入しても良いぞ。(誰も買わんが)



最近の東芝の低迷振りは、この会長の無能さが(ry
636 :03/09/17 07:50 ID:w29DgM9F
消費税UPに賛成してるトヨタ社の車を、買おうという奴がいるのが信じられない。

てか、デフレの中で、ローン組んで排気量のでかい車を買っているのは、経済オンチ・DQN・高卒だけだもんな。
637名無しさん@4周年:03/09/17 07:52 ID:MrU01nrW
東芝を父さんさせろ!
638名無しさん@4周年:03/09/17 07:55 ID:r2la5Ggg
ぶっちゃけ、企業としても、
金使ってくれる人しかアテに出来ない
みたいな超逼迫状態なんだろう。
639名無しさん@4周年:03/09/17 07:55 ID:BFCLuz1S
東芝は不買だゴルァ
おまえらのDVDレコーダーは私の選考外にしてやる
640名無しさん@4周年:03/09/17 07:56 ID:SCrt3K3x
タバコの値段で何とかしようよ
641名無しさん@4周年:03/09/17 07:57 ID:6eCv+hPa
所得税と法人税を増税しろ。
貧乏人からこれ以上むしりとるな。
642名無しさん@4周年:03/09/17 08:00 ID:4VQwccTs
>>641
それも程ほどに。
あまり高すぎると、海外に出ていっちゃう。

全ての金は、特殊法人やその下に無数にある、ファミリー企業に流れている。
週1出勤・送迎付で、年収2000万の天下り役人なんてザラだ。
ここにメスを入れられるか?
643 :03/09/17 08:04 ID:w29DgM9F
電気屋に行って、「東芝製品なんて置い輝の?客から苦情殺到で店潰れるよ」とか、言うなよ。
「東芝製品置いてる店で、買い物した区ねー」とか言ってはいけないぞ。
「東芝製品以外の家電くだ債」とか口が裂けても言う菜!

怪鳥は日本の子とを考え瑠えらい人で、経営の天才なん駄ぞ
644名無しさん@4周年:03/09/17 08:05 ID:4VQwccTs
>>643
おまえ、落ち着けよ。
変換滅茶苦茶で、読みにくい。
645名無しさん@4周年:03/09/17 08:05 ID:6eCv+hPa
>>642
憲法改正して海外移住は許可制にする。
天下り役人の年収の上限設定を。半額以下で十分だわな。
646 :03/09/17 08:12 ID:w29DgM9F
政治を正確に、正しく伝えなかったマスコミが悪い。
しかも、国民の訴えを伝える場所が無い。

これからは、ネット時代だ。
と言うわけで、東芝サイト↓
http://www.toshiba.co.jp/contents/index_j.htm

おまえら、東芝製品か江予
647名無しさん@4周年:03/09/17 08:14 ID:MCoIXu7K
こいつアホか?東芝?買わねーよ、おめーんとこの製品は
税の引き上げの前にすべきことが山ほどあるだろうが霞ヶ関の犬め!!!!!
648名無しさん@4周年:03/09/17 08:14 ID:6eCv+hPa
買い物しようと街まで 出かけたが
税金高くて 不愉快なサザエさん
みんなが怒ってる お日様も怒ってる
ムカムカムカムカムカ
もうすぐ投票日
649名無しさん@4周年:03/09/17 08:15 ID:U7uWJuL3
あまりにわざとらしいとおもしろさ半減
650 :03/09/17 08:18 ID:w29DgM9F
遊ぶ金にも困る。
遊ぶ金欲しさに、ガキが強盗殺人するのもわからんでもない。
「世の中が悪いから」=「税制が悪いから」なのか?
651名無しさん@4周年:03/09/17 08:21 ID:sjD4Bhkt
お前等なー、消費税upする前に考えろよ!
地方と都死の経済格差は確かにあるんだよ。つまり給料差ははっきりしてるんだ。
極端に言えば地方のサラリー10年選手が東京の新卒OLの初任給に負けてる事なんてざらにあるんだよ。
こんな税の提言する大企業には分からないだろうが、世の中圧倒的な中小企業で支えられてる事を理解しる。
こんな税率になったら地方はますます物を買わなくなるし、トヨタ・東芝は絶対ゴメンだ。
652 :03/09/17 08:23 ID:w29DgM9F
東芝は、ダイナブックより「ココム違反」を繰り返した方が稼げる
653名無しさん@4周年:03/09/17 08:27 ID:ZBxk6UMR
つーか、国民年金も給料の2割にしたいとか
馬鹿な事言ってなかったか?
654名無しさん@4周年:03/09/17 08:29 ID:gTLju8vQ
世の中が悪いから=テレビ次第だよ。

同じ事件でも 報道次第で どのようにも。
655名無しさん@4周年:03/09/17 08:31 ID:4VQwccTs
>>653
厚生年金だろ?
656名無しさん@4周年:03/09/17 08:34 ID:MCoIXu7K
>>651
言えてる
逆に物価も田舎にいくほど高いと言う罠
657名無しさん@4周年:03/09/17 08:34 ID:pCWBQSoW
>>651
トヨタは名古屋だから地方じゃないのか?
658名無しさん@4周年:03/09/17 08:36 ID:xLJ9vQCW
2年前、自動車の買い換えをするのに、迷わず軽自動車にした。
去年の末、ノートPC買うのにDELLかダイナブックか悩んで、結局DELLにした。

ある意味、正解だったな。
659名無しさん@4周年:03/09/17 08:37 ID:4VQwccTs
>>656
これがそうでもない。

家賃・駐車場代などは、地方が安い。
食料品・衣料品などは、地方が高い。
で、給料は、地方が安い。

地方のほうが、苦しい場合も多い。
660名無しさん@4周年:03/09/17 08:38 ID:2h0nwiHG
なんでこんな金持ちのオッサンの話だけを参考にするんだ?メンバーに貧乏な奴も同じ発言力を持たせて入れろよ。
661名無しさん@4周年:03/09/17 08:38 ID:aAd6MKv/


この国には歳出を抑える、という考えがないようだ。
662名無しさん@4周年:03/09/17 08:42 ID:W3LdN8g/
貧乏人も税金払えよ。
663名無しさん@4周年:03/09/17 08:42 ID:6eCv+hPa
職をくれ。
664名無しさん@4周年:03/09/17 08:45 ID:sjD4Bhkt
消費税=不平等税

60歳以上から消費税30%ぐらいにするのが一番いい。
そして俺が59歳になった頃、抗議のガソリン自爆。
665名無しさん@4周年:03/09/17 08:45 ID:4VQwccTs
>>663
自分で勝ち取るものだ。
与えられるもの、という考えを捨てよ。
666名無しさん@4周年:03/09/17 08:48 ID:F/xM6TcI
税は富の再配分ではなかったのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
667名無しさん@4周年:03/09/17 08:48 ID:tpxpypx5
消費税下げても景気はよくならないよねぇ・・・。
たったの5%だもの。
668名無しさん@4周年:03/09/17 08:50 ID:6eCv+hPa
>>665
自らの権利は自ら勝ち取りまつ。
頑張りまつ。
669名無しさん@4周年:03/09/17 08:50 ID:MCoIXu7K
>>659
家賃とかはそうだな
しかし生活必需品に関しては高過ぎ
670名無しさん@4周年:03/09/17 08:50 ID:UJG4CDhp
7パーには即刻上げるべきだと思う
671名無しさん@4周年:03/09/17 08:51 ID:V2x03eYG
東芝は自分の会社の業績を下方修正しておいて、
会長は、消費税10%による購買意欲減退を狙うのか。

奥田といい、こいつといい、
いつか刺されるんじゃないの?
672名無しさん@4周年:03/09/17 08:53 ID:sjD4Bhkt
俺提言(ひきこもり会長)

将来、フリーターで万引き野郎、そして休日はパチこれ最強の悪寒!
673名無しさん@4周年:03/09/17 08:54 ID:fZwbENN+
>>661
役人がカネを使うほど景気が良くなる、オカルト経済だからあきらめろ。
2chでは、定説だろ。きみ、そんなこというと馬鹿な小泉信者と叱責されるよ。
674名無しさん@4周年:03/09/17 08:55 ID:eqyyBaJ3
東芝に海外に出てってもらいましょう。
675名無しさん@4周年:03/09/17 08:55 ID:08USr8fh

まず総連に課税しろや!!
676名無しさん@4周年:03/09/17 08:58 ID:6zM/brnz
民間に管理させろ!
税金の無駄使いをこれ以上見過ごせるか?
677名無しさん@4周年:03/09/17 09:00 ID:MCoIXu7K
公務員の数が多過ぎ
あいつら自分達で稼いだ金じゃねーから使い放題
生産性ゼロの社員を多数飼ってるようなもんだろ
678名無しさん@4周年:03/09/17 09:01 ID:6eCv+hPa
>>676
企業経営者はあてにならん。
学者もあてにならん。
679名無しさん@4周年:03/09/17 09:03 ID:6eCv+hPa
>>677
警察に競争原理を求めてもしょうがないと思うが。
交通違反取締りの競争させる?
680名無しさん@4周年:03/09/17 09:05 ID:eqyyBaJ3
679は重箱の隅をつつくタイプだな・・・
681名無しさん@4周年:03/09/17 09:18 ID:KuKePHeg
東芝不買運動あげ
682名無しさん@4周年:03/09/17 09:20 ID:xLJ9vQCW
>>679
駐車違反取締の競争させたいな。ジャマでしょーがないし。
683名無しさん@4周年:03/09/17 09:22 ID:MCoIXu7K
>>679
まあ警官に関してはいろいろあるだろうが
俺が言ってるのは霞ヶ関の役人のことだよ
684名無しさん@4周年:03/09/17 09:24 ID:kq2NLxqJ
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
何で税収が40兆円しかないのに、公務員に36兆円も払うの?
685名無しさん@4周年:03/09/17 09:25 ID:mWik6Cpx
>>679
俺は同意。
日本は世界でも警察官の数が多いほうだし。
686名無しさん@4周年:03/09/17 09:25 ID:i/oEeBZU
>できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。
死ねよ・・・
687名無しさん@4周年:03/09/17 09:27 ID:Pdglcqlg
現行の法人税の2倍ぐらいの設定で
とりあえず「宗教法人税」を取れ。
話はそれからだ。
688名無しさん@4周年:03/09/17 09:28 ID:fg+dQ+Tb
凍死場
689名無しさん@4周年:03/09/17 09:29 ID:kl2GGVc4
年金財源を消費税にするって事は、
消費税を払ってる在日外国人にも受給資格を与えるって事ですか?

つーか、在日に年金をあげるために無理矢理法改正するんじゃないですよね?
690名無しさん@4周年:03/09/17 09:30 ID:MCoIXu7K
>>689
それはいかんな
そんなことは許されない
691名無しさん@4周年:03/09/17 09:31 ID:C8Hp/d55
10%なぞぬるいわ!90%くらいまで一気にこい!
これぞヤマト魂!!
692名無しさん@4周年:03/09/17 09:34 ID:tp0kcMlL
カマトト魂でお願いします
693名無しさん@4周年:03/09/17 09:34 ID:hF0qlU+6
ざけんなクラァ!!
国民なめんなよー!
どうせ横領される金だろ!!
694名無しさん@4周年:03/09/17 09:34 ID:Oof2vpds
消費税5%引き上げ時の悪夢が・・・
695名無しさん@4周年:03/09/17 09:36 ID:kl2GGVc4
頼むから宗教法人から税金取れって…。
お布施に贈与税掛けろよ。
規模にもよるけど何千万もの金をもらっておいて無税ってどういう事だ?
696名無しさん@4周年:03/09/17 09:40 ID:g2Qv3ehm
【年度別男女共同参画推進関係予算額の概要】
平成10年度 6兆1467億円
平成11年度 7兆1017億円
平成12年度 8兆3234億円
平成13年度 8兆6960億円
平成14年度 9兆0425億円
内閣府男女共同参画局広報誌「えがりて」より
(ちなみに平成14年度の税収は42兆円)

合計 39兆3103億円
http://www.gender.go.jp/
697名無しさん@4周年:03/09/17 09:51 ID:KCKzsmx7
age
698名無しさん@4周年:03/09/17 09:52 ID:ZweRnQ96
     _________     
    /│            │   
  /  │   ─┘ └─  │  
 │   │    -    -   │   
 │   │            │      
 │   │   ┏━━━┓   │     もういい加減行き詰まってる
 │   │   ┃     ┃  │    
 │ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
  / │                │ 
699名無しさん@4周年:03/09/17 10:31 ID:mWtxcGAf
更正法適用
700名無しさん@4周年:03/09/17 10:44 ID:+wjTIBbr
>>1
んなこといってっから、赤字になるんだよ
西室!おまいは、東芝に(・∀・)カエレ
701名無しさん@4周年:03/09/17 12:07 ID:1tmE22Lv
>>313
> 所得に応じた税金で何がいけないのか・・・。
> 年収1000万の家庭が使う消費物品類に対する消費税支払い率と、
> 年収300万の家庭が使う消費物品類に対する消費税支払い率は、
> あんま変わらんでしょうに。
> 分かりやすく言うと「ひとつの家庭が使う米や醤油の量にさほど差はない」。
> 相変わらず「金持ち万歳!」な法律を嬉々として成立させていく国だなぁ。
> ま、国民もそれだけアフォなわけだが。(;´д`)ノ

所得税が高すぎるわけで。
ま、大体1000万円を超えたあたりから30%の所得税率になる訳よ。ということは
住民税は大体その半分だから併せて45%の税率になるわけね。
で、これに加えて年金・保険ももってかれるわけ。
要するにふつうのサラリーマンは、1000万円を超えたあたりから手取りはほとんど
増えない。自営業とかだと儲かっている人は経費とかで節税したりできるけどね。ま、
自営業もなかなか儲かっている人ばかりじゃないし、中小企業は社長の給料は運転
資金ってとこが多い。
ま、おいしいのは高額退職金を繰り返してもらう連中ぐらいだな。
今の税制だと、勤労意欲が削がれるよねぇ。
消費税あげてもいいけど所得税下げろ。
702名無しさん@4周年:03/09/17 12:13 ID:1tmE22Lv
そうそう、医療費だって保険料納めている人間よりも、納めてない老人の方が安いって
どういうことだ?
もう均質の医療なんてやめよう。生活保護も、老人も、医療費払えないなら安楽死で
いいじゃん。どうしても長生きしたいんなら自分の金でやれ。

そもそも長寿国、というのは赤ん坊の死亡率が低い、ということだからね。
老人に医療費かけたからといって平均余命にはそれほど関係ない。
703名無しさん@4周年:03/09/17 14:31 ID:8Kp85kJk
国民の意見を述べる場所が欲しいな
704名無しさん@4周年:03/09/17 14:35 ID:JQwDhyML
建国義勇軍の出番だろ。
705 ◆65537KeAAA :03/09/17 14:37 ID:fb1uwz5v
消費税10%にするのなら、固定資産税とか所得税を減税して欲しい。
706名無しさん@4周年:03/09/17 14:39 ID:MabLyYSc
>>701
平均所得が555マソ@H11年なわけで、その倍逝ってる連中は慮外でも結構なのでは。
707名無しさん@4周年:03/09/17 14:45 ID:pRmAoYnA
消費税10%になってもいいから、公務員や議員の特権を廃止してくれ。
708名無しさん@4周年:03/09/17 14:45 ID:7t3RC4Na
昔みたいに、高価なものを買ったときだけ、税金を取るようにすればいいニダ。
709名無しさん@4周年:03/09/17 14:57 ID:nPJfgtex
飛び抜けて財産を築くのはいくない。
みんな平等に頭打ちしれ。
だって日本てこういう国じゃん。
710名無しさん@4周年:03/09/17 15:13 ID:cDlD/Rki

嫌じゃヴォケ
最低限生活できるぐらいの保障はすべきだがな
711名無しさん@4周年:03/09/17 20:11 ID:01mF8vYb
712名無しさん@4周年:03/09/17 20:14 ID:AERwJeiu
>>708
そのほうがいいと思うけどね
713ジハード:03/09/17 20:16 ID:/s0B2qTJ
西室泰三分科会長(東芝会長)の自宅に自爆テロする香具師はいないのか!
714名無しさん@4周年:03/09/17 20:21 ID:xqhLwRXr
最低限生活=食料の現物支給
715名無しさん@4周年:03/09/17 20:22 ID:aEtDXz7W
消費税10%くらいで何騒いでんだ?
716名無しさん@4周年:03/09/17 20:23 ID:+wlyNovx
消費税20%なら、ガソリン1L250円くらいになる
今、100円として20%UPで120円と思う奴は素人。

あらゆる価値に税金が20%かかるので

雪だるま式に最終価格に上乗せされるのだ。。

宅配便の料金もハネ上がる。インターネット接続料金も
携帯電話の通話料金も50%は値上がりするだろう。

それでもいいのか?
年収1000万超の奴は、サラ金とか、
楽して儲けてる奴ばっかりだから
勤労意欲が無くなる訳はない。
勤労意欲が無くなるのは安サラリーマンの方だ。

消費税10%で間違いなく大不況が起こる。
株式市場は大暴落だ。
717名無しさん@4周年:03/09/17 20:24 ID:Nwq6JJV9

はっきり言っておきますが、一度消費税率が上がったら
二度と消費税率が下がることはありませんからね
その辺をよく皆さん考慮してください
718名無しさん@4周年:03/09/17 20:24 ID:zexbKXJb
将来、年金欲しいです。いままで払ってきたんだから・・
そういう意味では あるていど 金集めれるから 消費税で集めちゃえ
払わないヤツがいて そいつがヨボヨボになって 生活保護なんか受けた日にゃ
なっとくいかんです。
719名無しさん@4周年:03/09/17 20:26 ID:Nwq6JJV9
>>718
無産階級の人たちですから
720名無しさん@4周年:03/09/17 20:26 ID:Nwq6JJV9

歴史上、やばい事をしでかすのは無産階級が多い
721名無しさん@4周年:03/09/17 20:28 ID:+wlyNovx
>>718
消費税20%で株式市場は大暴落する
年金基金は巨額の資金を株式に投入しているの
知ってるか?
せっかく集めた税金も大部分がパーだ。
年金事業団は今後も年金資金の株式投資を
続けると宣言しているぞ。
722名無しさん@4周年:03/09/17 20:30 ID:Nwq6JJV9

おそらく国がきちんとした情報公開を行えば
恐慌が起こる
723名無しさん@4周年:03/09/17 20:31 ID:ikKE7OZg
>>720
本当にヤバイことをしてきたのは、
そのための資金を作ることのできた有産階級だろ
724名無しさん@4周年:03/09/17 20:33 ID:Nwq6JJV9
>>723
過激という意味
725名無しさん@4周年:03/09/17 20:33 ID:+wlyNovx
年収1千万を超える連中は
所得税下がって喜んだもつかの間、
消費税アップで大不況の影響をモロに受け、
金持ちから一転、貧乏人になるよ。
726名無しさん@4周年:03/09/17 20:34 ID:nHMr8cPT
所得税率をもっとあげればいいよ。
727名無しさん@4周年:03/09/17 20:36 ID:aEtDXz7W
今の経済状況下でのage反対

将来はageでOK
728名無しさん@4周年:03/09/17 20:37 ID:aEtDXz7W
>>725
貧乏人はもっと貧乏になるよ
729名無しさん@4周年:03/09/17 20:37 ID:+wlyNovx
年金維持のため、消費税を20%に上げる。
すると、
日本経済は恐慌になり国民の1000万人は失業する。
失業すると年金もパー。
今まで払い込んできた金もパー。
730名無しさん@4周年:03/09/17 20:39 ID:aEtDXz7W
>>729
根拠はあるの?
731名無しさん@4周年:03/09/17 20:39 ID:dSN0CB5k
消費税10%ってすごいな。
今の収入と物価水準で税金は上がる社会保険料も上がるじゃ、本当に家畜と同じだ。
732名無しさん@4周年:03/09/17 20:40 ID:Ue5f7mZB
日本もそろそろ八公二民か、そろそろ一揆でも起こるんじゃないか?
733名無しさん@4周年:03/09/17 20:40 ID:1na8bhCy
>>729
専門用語を交えて解説して下さい(w
734名無しさん@4周年:03/09/17 20:40 ID:Nwq6JJV9

日経も、税方式賛成派だと思われる
735名無しさん@4周年:03/09/17 20:40 ID:zexbKXJb
ただ・・世界と比べて 日本の消費税は低いのよ という理屈はいやだね
他の国にならって 消費税上げても ちゃんと管理されない感じは すごくするよ。
736名無しさん@4周年:03/09/17 20:41 ID:aEtDXz7W
財政再建が先決なんだろ小泉信者はW

10%くらいでガタガタ言うなよWWW
737名無しさん@4周年:03/09/17 20:42 ID:Nwq6JJV9

蛆虫パラサイト公務員出現注意報

電波を感じますので、気をつけましょう
738名無しさん@4周年:03/09/17 20:42 ID:j2eLi5BU
住民税とかを減税してバランスがとれるのなら
消費税20%でもいいよ

不法残留チョソ共も駆逐できるし
739名無しさん@4周年:03/09/17 20:42 ID:Nwq6JJV9
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp
絶対に公務員の人件費39兆円を半分の20兆円にしてから、消費税うp

740名無しさん@4周年:03/09/17 20:42 ID:Nwq6JJV9
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
公務員の人件費を19兆円カットしたら、それを年金の資金に回しましょう
741名無しさん@4周年:03/09/17 20:43 ID:YZPWMlcd
>>729
 今でも実質失業率は一千五百万人ぐらいだわな。(一時就労で、正式雇用の口があればそこへ流れたいのとか、就職あきらめ組とか)

 それが一千万に減るの?(w
742名無しさん@4周年:03/09/17 20:43 ID:Nwq6JJV9
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復
そうすると将来への不安がなくなり、消費が増えて景気回復

743名無しさん@4周年:03/09/17 20:43 ID:aEtDXz7W
>>737
電波とは>>729のようなアフォのことか?w
744名無しさん@4周年:03/09/17 20:45 ID:Ue5f7mZB
貧乏人へ苛斂誅求する仕事が増えそうだ、古き良き役人の世界だな。
745名無しさん@4周年:03/09/17 20:45 ID:qbkdMsDk
いい加減に国は小さい政府目指して行けや。
税税いいやがって。
746名無しさん@4周年:03/09/17 20:45 ID:aEtDXz7W
>>742
また電波か?w
根拠は?w

失業した公務員の面倒をお前がみてくれるのか?
俺は嫌だぞw
747名無しさん@4周年:03/09/17 20:46 ID:DpJhsf8X
財政で問題になるなら消費税アップより、公営自殺施設オープンのほうがいいよ。
死にたい人とか国の力で殺してあげれば、失業率も下がるよきっと
748名無しさん@4周年:03/09/17 20:46 ID:j2eLi5BU
>>745
肥満ブタだからな
歩くだけでゼイゼイ
749名無しさん@4周年:03/09/17 20:46 ID:98f/3Mp6
ふざけんなヴォケ!!
10パーセントも払えるか!!
750名無しさん@4周年:03/09/17 20:48 ID:aEtDXz7W
>>749
誰も払いたくないわな〜
751名無しさん@4周年:03/09/17 20:51 ID:VeW1lCgU
>>701
最近企業が能力給を採用しているのは、
勤労意欲を高めるためではなくて、
年功で賃金が上昇するのを防ぐ為
でしかないです。

なので、年収300万の人であっても、
さぼっているわけではありません。

消費税を下げるべきです。

今年からボーナス(一時手当て)にも、
年金、保険、などがもっていかれるようになりましたし。
752名無しさん@4周年:03/09/17 20:52 ID:+wlyNovx
消費税は雪だるま式税金

100円の商品が120円になる??
ノンノン。
現実は250円以上になる。
消費税の怖さを知らないな。

消費税アップの他、健康保険料、固定資産税、自動車税
市民税、住民税・・・なども大幅に上がる。
生命保険、火災保険なども上がる。

消費税が20%になっても、年金はチョッとだけしか
貰えんよ。
753名無しさん@4周年:03/09/17 20:55 ID:aEtDXz7W
今の経済状況で消費税UPなんてアフォとしか言いようがないな。
しかし小泉支持者が多い現状では仕方ないな。
754名無しさん@4周年:03/09/17 20:56 ID:VeW1lCgU
>>753
小泉は消費税打ち切りを指示だろ?
とりまきが消費税増税指示だろ?
小泉が天下り先どんどんつぶしたからな。
755名無しさん@4周年:03/09/17 20:57 ID:VeW1lCgU
>>754
指示−>支持
756名無しさん@4周年:03/09/17 20:58 ID:aEtDXz7W
>>754
また電波か?
小泉が天下り先を潰したって?????
頭大丈夫かw
757名無しさん@4周年:03/09/17 20:59 ID:VeW1lCgU
    /        /  ,' ,'/ /  ,   , l.|、  i i:..::',、:ヽ
   /      i   /   l ,'/ /   /  / i| |l  |. l:::i::';:';:',
  /   ,    | /     | i' /  / ィ. /|:| |  |i:: ::|::l::::';:i'!
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  l,  | |    | ' |:|   | i l´ ',.!   l ̄,,、i〉゛l:::,:::/'|:/:l
  ',', | l  l  |  |::i  |:i l l ',i', ... ヽ.レ'゙ ,イイ:/ !' /
   ヽ i,|  |  i  |::::| |::',. l, |  l ', :::::::... 〈:: | '" '゛
   ヽ i 、 |i l、 i::::l |::::i |::|::.. |l:|   ::::.. ヽ:l
    ヽ', :〉 |:'.,l::ヽ|::::l |::::i |::|::::.| !       ..ゝ
     ヽ',ヽ::|\:|l|、:::',. l::::l:i::|i::::|    =:ィi´::|   ティッシュが付いてる・・・
      / ヽ ヽ ! ヽヾ:;l:|';::::||:::l   /´/イ::/
     /        ヽ>ヽ.i:::l、!:l_,/::::i//:ll/
../` `<_          /   |:;' !|/|:::イ'゛ /
/    `ヽ.、   i  /    ゛    '゛  ´
        `ヽ、!  l
758名無しさん@4周年:03/09/17 21:00 ID:+wlyNovx
消費税20%を現実に想像してみたまえ・・・

スーパーで食料品を5000円買うとする
すると、
レジで6000円請求されるのだぞ。
1万の買い物なら1万プラス2000円!だ。
たまらんだろ?

759名無しさん@4周年:03/09/17 21:01 ID:rvswf5/m
>>735
「他の国では…」と言うのなら、他の国に倣って特定目的税にしてもらいたいね。
消費税を年金用途に限定した上で、年金を税方式に切り替えるために
10%までageさせて下さい、というのなら納得も出来る。

ただ税率ageるだけ、年金はあっぷあっぷのまま&公務員の待遇も変わらない、
というのなら真っ平ゴメンだ。
760名無しさん@4周年:03/09/17 21:02 ID:+wlyNovx
今までは、消費税を払うのに
100円玉や500円玉を出すので済んだ。
しかし、20%になってからは
消費税払うために、
1000円札を用意しなきゃならんのだ
761名無しさん@4周年:03/09/17 21:03 ID:qbkdMsDk
政府残って国民逃避。
海外に行くか・・・・・・
762名無しさん@4周年:03/09/17 21:03 ID:Nwq6JJV9

他の国が戦争をやるから、日本も戦争をしなきゃならんのか?
そういう論理だろ、蛆虫パラサイト公務員の論理は
763名無しさん@4周年:03/09/17 21:07 ID:aEtDXz7W
>>759
公務員の話はともかくとして、
少子化で餓鬼育てる費用が減るんだから、
その分くらい負担増になっても仕方ないだろ。
ただ今の状況でageるのは反対だがな。
764名無しさん@4周年:03/09/17 23:26 ID:3CwI8cd2
まあしょうがないね
765名無しさん@4周年:03/09/17 23:40 ID:ZqDDpQPx
>>708
物品税だね。
消費税導入で廃止された平成元年までは5万円以上の物品に5%だったと思う。
さらに50万円以上には10%、1000万円以上には20%課税をプラスして復活キボン!

代わりに消費税廃止、もしくは1%にしてくれ。
766名無しさん@4周年:03/09/18 00:49 ID:NkQqRbHh
私はここに要求する
すなわち消費税にも累進課税を適用することである

たとえばセルシオなどの500万円以上の高級車に対して消費税60%(内役:消費税10%+特別消費税40%)
食料品などの生活日用品などには消費税3%
また5000万円までの住居の場合は5%を適用することである

なお宝飾品などのぜいたく品にも同様に高い消費税率を適用する


経団連の会長も消費税が大好きなようなので私の意見に賛同してくれるはずだ
もし反対し、日本の自動車産業が死んでしまうというのであれば
自動車が死ぬ前に人間が死んでしまうといっておこう

まあ最近トヨタは無人自動車を開発中だから人間などいらんのかもしれんが

767766:03/09/18 00:50 ID:NkQqRbHh
すまん
消費税60%(内役:消費税10%+特別消費税50%) に訂正しておく
768名無しさん@4周年:03/09/18 01:58 ID:T85p2+2z
貧乏人が困らないように衣食住だけは何とかしようや。
食料品は現状維持か、下げたっていいだろう。
下々の生活も省みてくれないと・・・
769名無しさん@4周年:03/09/18 05:12 ID:PHwKJ40F
いっそのこと・・みんなが 公務員なみの年金もらえるようにしたら?
目的税で何%になるのだろうか?
770名無しさん@4周年:03/09/18 08:12 ID:F4ZeWRDy
>>754
バカ、とっくに三セクや株式会社化して逃げとるわ。
新聞だけで現実みなさんなよ。
771名無しさん@4周年:03/09/18 23:49 ID:cHDBJC2V
>貧乏人が困らないように衣食住だけは何とかしようや。

賛成。
772名無しさん@4周年:03/09/18 23:55 ID:Anu1Jskw
つかなんで取る事しか考えないんだろ・・・役人て。。
773名無しさん@4周年:03/09/19 21:33 ID:y2Lh3WkA
Zザインとか言う東大出の教祖の集団が地震来るって騒いだ事あったね以前テレビでもやってた

http://piza2.2ch.net/occult/kako/996/996214903.html
伯壬旭の正体をおしえて
774敵は外にいる ◆WOZx5vd0AM :03/09/19 21:35 ID:vl9m6xBb
>できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。
あまり東芝の常識を流布しないようにして欲しいんだが。
775名無しさん@4周年:03/09/19 22:16 ID:4ti5GE1L
公務員の40%を契約、又は派遣したらどう。公務員一人の給料で何人も雇えるぞ。
国が派遣事業を認めたから、フリータの数が爆発的に増えたのでは?
776名無しさん@4周年:03/09/19 22:18 ID:uelJtpom
>「できるだけ早く10%まで持っていくのは、第1段階として常識的な線だろう。
ただ、10%では済まないというのが一般的な見方だ」と述べ、早期引き上げの必要性を
強調した。


…自分の年収が普通と違いすぎるから普通の国民のデフォルトがどういうのか分らんのだなこういうジジイは。
とっとと三途の川渡って繰れ…
777名無しさん@4周年:03/09/19 22:21 ID:Ma/awnNV
>>772
自分の利益になるからな。
税収が増えて、特殊法人をこさえて老後ウマー。
778名無しさん@4周年:03/09/19 22:23 ID:Ma/awnNV
>>766
物品税というのが昔あっていわゆるぜいたく税といわれた。
消費税になって広く薄くとるようになった。
779名無しさん@4周年:03/09/19 22:25 ID:AYyvUOPF
10%でもいいから食品には消費税かけるな
780名無しさん@4周年:03/09/19 22:25 ID:Ma/awnNV
>>779
3%論議の頃から掛け声はあれど
うやむやに。
781名無しさん@4周年:03/09/19 22:27 ID:jRMWNm9Y
来年から税込みの価格表示が義務付けられるので、
みんなが消費税を気にしなくなった頃にこそっと10%にするんだろ。

おれ的には消費税10%でも良いが、無駄な法人・団体を完全に整理してから
にしてくれ。その分公務員が直接仕事をしろ!
782名無しさん@4周年:03/09/19 22:34 ID:opWbDVI4
ミドリ電化は全品値上げするんだろうか
783名無しさん@4周年:03/09/19 22:36 ID:c1F2I0aK
もう東芝製品は買わないと決めた!
784名無しさん@4周年:03/09/19 22:39 ID:iALZ8RVt
>>781
100円の缶ジュースに5%の消費税をかけたら120円になったなんてマジックも
また沢山拝めるんだろうなあ・・・
785名無しさん@4周年:03/09/19 22:42 ID:k/XHG+Al
とりあえずさ、政治家は誰がいいんよ。
いいガイドになるスレない?
786名無しさん@4周年:03/09/19 22:53 ID:k/XHG+Al
・特殊法人、天下り役人の給与・退職金問題
・公務員の給料問題
・議員年金問題
・ODAばらまき問題
・銀行への資本注入問題
・宗教法人、挑戦企業への税制優遇問題

まだまだあるだろうが、何かひとつきちんと解決できたのかい?
してから言え。鳥取県は公務員給料を減額したが。
片山知事は国会議員にならんのかな?
787名無しさん@4周年:03/09/19 22:54 ID:yFThxfVZ
消費税10%になったら死ぬヤツおるね
788名無しさん@4周年:03/09/19 23:03 ID:FeU0jorI
消費税10%って…。
税金なんて金持ちから取れよ。
789名無しさん@4周年:03/09/20 00:45 ID:KVYwMn79
将来への不安感が消費低迷の原因と考えて、
年金財源を確保する事により、不安感を無くす策ですか。
790名無しさん@4周年:03/09/20 01:13 ID:WE+6q9kz
政治家の給料5分の一にしても楽勝で生活できるんだろ
791名無しさん@4周年:03/09/20 01:20 ID:hsN5cZ1R
西室の生命保険で補填しろ
小泉の生命保険で補填しろ
792名無しさん@4周年:03/09/20 01:23 ID:qOPt+YhQ
イラク復興費
アフガン復興費


そしてここでも破壊されるは日本人の生活


イラク、アフガンの連中はアメリカの爆弾で

そして日本はたった一枚の請求書で

793名無しさん@4周年:03/09/20 01:47 ID:iAWRs1qP
相続税を90%位にしてみてはどうか?
794名無しさん@4周年:03/09/20 02:49 ID:0qrb4Ych
>>793
アホかお前は、家は貧乏人だが、爺ちゃんが死んで
父ちゃんが相続税払えんから家を売って小さい家を買ったよ、
そしたら、何たら税とか、何たら税を取られて丸裸にされたよ。
結局糞汚い家にコンバートされただけで、相続するたびに貧乏人だ。
金持ちからだけ家屋敷取りゃえんじゃ、ボケが!!!

貧乏人の生家奪いおってからに、国ちゅうのはほんまに糞だで、
金持ちは金持ち、貧乏人からむしるよる、糞やで糞、死にさらせや!!
795名無しさん@4周年:03/09/20 02:50 ID:m+8588cL
イラクみたいに暴動→役所に略奪はあるか?
796名無しさん@4周年:03/09/20 02:51 ID:m+8588cL
794都心の真ん中で、虫食い状態の空き地で
小さな公園って相続税で売られた土地って事?
797名無しさん@4周年:03/09/20 02:52 ID:m+8588cL
18%くらいにしないと、日本の経済破綻してるだろうが
その前に暴動おきそうだ。そのうちイラクに出す金は5%くらい
798名無しさん@4周年:03/09/20 03:32 ID:joFGay3S
>>794
正直言って、相続税の申告した奴がアホだったとしか言いようがない。ご愁傷様。
会計士か税理士か弁護士だかわからんが、計算を適当にやったとしか思えん。

いつの話だかはわからないが、居住している住宅を売らねば
相続税が払えないということはまずありえない。
しかも、相続で土地を売却したなら相続税の原価算入もあるので、
そのときの譲渡所得税もほとんど生じないことになる。

国民に取り付く寄生虫から財産を防衛するためには、
まともな税理士を選ばねばならないということは、最低でも知っておくべき。
799名無しさん@4周年:03/09/20 07:20 ID:pKZbN/wM
>>788
そのかわりビンボー人から選挙権取り上げろ
800名無しさん@4周年:03/09/20 07:29 ID:AS4pRNz7
消費税上げたら国民はますます
買い物をしなくなる
不景気が加速する
土地、住宅が売れないので不動産が
暴落しデフレは酷くなる

年金制度を廃止すべき。年金など社会主義の発想。
自分で将来のために貯金すればいいだけの話。
健康保険で十分。消費税は上げずに
健康保険は全年齢で6割負担とする。
これで病院はジジババの溜まり場から開放される。

801名無しさん@4周年:03/09/20 07:53 ID:FO5632BQ
>>793
少子化進行のトラップ
802名無しさん@4周年:03/09/20 08:29 ID:WVwgzKi2
国会議員の定数削減、参議院はいらないのでは?
議員の年金カット 議員70歳定年をやらずして
消費税をあげるな。
食料品 トイレットペーパーなどは無税にしておくれ。
803名無しさん@4周年:03/09/20 11:20 ID:5nwu5+S3
>>802
バイアグラ、赤蝮ドリンク、ポーランドウォッカ、中出氏AVは無税
コンドーム、ピル、顔射・外出しAVは重税
804名無しさん@4周年:03/09/20 11:32 ID:6Zv5kRtS
昨日から円高だけど輸出で儲かっていた東芝ですが来年まであるの?
805名無しさん@4周年:03/09/20 11:33 ID:DGl+UDcm



    物    品    税    復    活    さ    せ    ろ
806名無しさん@4周年:03/09/20 11:54 ID:qSQn1SAI
サラリーマンのさあ
いろんな控除をなくしちゃったらどうでしょう?
たいした金額にならんのかな?
807名無しさん@4周年:03/09/20 12:22 ID:AS4pRNz7
年金はトータルで35年払い続けないと貰えないんだろ?
払い込む期間が不足するのが分かってたら、
払い込むのは金をドブに捨てるようなもんだな。
808名無しさん@4周年:03/09/20 12:25 ID:JJ+RZe/P
財政投融資は財投ともよばれ、年金や郵貯の運用先です。

【DANGER!!】上位3公団で4兆は赤になってます。【DANGER!!】

財政投融資(政府系ページ)
 http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm
財政投融資リポート2003
 http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2003.html
平成14年度政策コスト分析について
 http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaitoa140625a.htm

2.平成14年度分析の特徴とポイント
○分析結果の主な内容は、次の通りである。〔( )内は13年度分析における政策コスト〕

 <政策コスト額が大きい機関>
@ 日本道路公団:     17,943億円  (34,615億円)
A 緑資源公団:       13,546億円  (13,743億円)
B 都市基盤整備公団:  11,178億円  (12,342億円)
C 石油公団:         9,420億円  (18,242億円)
D 本州四国連絡橋公団:  6,612億円   (6,306億円)
E 国際協力銀行:      5,432億円   (7,231億円)
F 農林漁業金融公庫:   4,129億円   (4,990億円)
G 首都高速道路公団:   3,590億円   (3,712億円)
H 阪神高速道路公団:   2,591億円   (2,709億円)
I 日本政策投資銀行:   1,322億円   (1,282億円)
809名無しさん@4周年:03/09/21 08:32 ID:jNM2i9//
>>808

政策コストって、どんな定義なの?

国税からの支出?
810名無しさん@4周年:03/09/21 08:38 ID:cRNvrWOd

 公務員の給料をわずか10%カットすれば数兆円の財源が作れますが


もれは、毎年数パーセントずつ下がってキタから....泣き
811名無しさん@4周年
>>810
あ、ボーナスなくなって久しいから数十パーセント下がってるんだよなぁ..