【国際】進化論教育をめぐって、科学者や宗教家らが大激論…米・テキサス州

★進化論教育をめぐってテキサス州の科学者や宗教家らが大激論

・テキサス州の生徒たちに、生物学の教科書で人類の起源をどのように教えるべきか
　について、科学者、教師、宗教指導者が現在、激しく論議を戦わせている。テキサス州
　は米国で2番目に大きな教科書市場であるため、テキサス州の出版社による変更が
　全米の教科書に影響を与えることが多いからだ。

　非営利のシンクタンクである『ディスカバリー協会』は、生物学の教科書の表現を
　変えて、進化論の論拠が不十分であることを示すよう働きかける運動を指揮している。
　ベイラー大学のある研究者は、ディスカバリー協会に賛同する立場から、検討対象と
　なっている教科書は「新ダーウィン主義の進化の証拠を大きく誇張して、偶然の
　遺伝子変化に影響を与える自然淘汰のメカニズムが確実なものであるかのように
　装っている」と語った。

　これに対して科学者や公共監視団体は、進化論が科学の世界では現在も広く受け
　入れられており、現代の科学的研究や科学技術の基礎となっていると主張した。
　また、教科書のダーウィン説の信憑性を失わせようとするのは、将来的に出版社に
　働きかけて、生命の起源に宗教に基づく説明を加えさせようとする計画の一環だと
　主張する人も多い。

　ディスカバリー協会は、「インテリジェント・デザイン」と呼ばれる理論を支持してきた。
　これは、人類は自然淘汰によって進化したのではなく、1つの計画すなわちデザイン
　にしたがって進歩したと主張するものだ。だがインテリジェント・デザインは、全能の
　創造主が万物を創造したとする「創造説」の宗教色を覆い隠しただけのものだと
　批判する声もある。最高裁は、政教分離に違反するという理由から、創造説を
　公立学校で教えること禁じている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000005-wir-sci

ダーウイン

空白って2だけよりもむかつく！！

5

ダー

ぎゃははＤＱＮアメリカ人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

な

愛してるわダーウィン

突然変異はセックスしないと起きないんだろ。

まあ、
進化論も結局は
最有力な学説ってだけだからな。

素直に解りませんと書けよ馬鹿

割れ目からシンカー

なんかむかし日本にもユニークな進化論を唱えた人がいて
その人の理論に似てるな＞インテリジェント・デザイン説

これでアメの科学技術衰退したらラッキーなんだが。

完全な学説なんてありえねーよ
相対論の方が正しいからニュートン力学を教えるなってのか？

全能の創造主が万物を創造したのに、なんでダーウィンなんか信じてる奴がいるんだろうな。まったく。

今日日、非科学的なものを力説しているやつの気がしれん。

キリスト教原理主義者必死だな

モノリス

>>18
阪神の人気を科学的に証明しる。

有名な言葉があるだろう
「科学的事実は論理的思考によって導き出されるものであり
　請願によって決定するものでは無い」と

人類の起源は（

>21
あれこそ宗教、狂信者

人類は自然淘汰によって進化したのではなく、1つの計画すなわちデザイン
　にしたがって進歩したと主張するものだ。

と

全ては神が作りたもうた因果律に基づく物である。

と同違うのか小一時

ダーウィンの理論を科学的としている人間の方がおかしい。

そもそも自然界のあらゆる者には人間ですら理解できない極めて優れ、かつ複雑な構造をしている。
核融合の太陽、光合成による極めて自然的なエネルギーの抽出ｅｔｃ。無数にある。
それこそ神の知恵と力の反映であり、石ころを５０億年もコロコロ揺らした所でそんな複雑なものはできない、

阪神人気はただの教育。
大人がはまってるから子供達はそれを見てまねする→それが正しいと信じる

ダーウィンのあれ読んだこと無いんで知らないのだが
あの本の中で、「環境や状況によって生物は進化する」と書いてあるのは知っている。
だけど、生命の起源についてあの本は触れているの？

>>27
それは巨人ファンだろ
大人だけじゃなくTVの真似もしている

なに言ってるニダ、すべてはウリナラが起源

進化論はウリナラが起源ニダ　　熊→ウリ

>>26
雄大な事象が偶然によって生まれ得ないと断ずるのは思考停止であり古代人的思考だろう

このへん主体思想ではどうなってますか

>>32
その「偶然」を必然と証明できなければ科学的ではないわけだが。

神とかいってるやつは氏ぬか乞食になってください
あと霊感がどうのこうの言ってる奴とかも
普通にキチガイだろ

海に雷が落ちたくらいで生命が出来るなら、粗大ゴミ置き場に雷が
落ちればコンピュータくらい出来そうなもんだが。

これは、どちらの説が社会にとって便利かというだけの問題ですよ。
物理の法則の普遍性と、宗教の教義の普遍性との争いですね。
今は科学的説明のほうが便利だからそれを採用している。

その物理の世界観も時代時代のパラダイムによって変わっているわけで、決して万能ではない。
ま、限界を自認しているだけ、物理のほうが有利・便利とは言えるかもしれませんけど。

アホだ。あいつら

科学を信じない奴は電気つかうな
インターネットなどもってのほかですよ

>>33
金正日が死後過去へ遡り、世界の初めにおいてその設計図を描いた事になってる。らしい。

金日成だ。ていうか金日成って一発で変換できるのね。

>>39
科学を信じる信じないではなく
「そもそも科学的とはどういうことか」という問題だろ？

光合成はただ地球の環境にあわせて進化した結果だろ。
その光合成のシステムにあわせて進化したのが今の動物
生き物は今あるものを糧とするように進化する

>>34
必然と証明となどできた事などあるのか？
現代科学は現象を説明することだけしかできず
根本的存在理由には答えられていない

神とか霊とかそういうこと言うやつは全員詐欺師

>>34
この偶然が生まれなかったと仮定する
そのときは人間のような「進化」を考える知的生命体は存在しない
ゆえに「進化を考える」生命体が存在している地球における進化は、
偶然が起こった結果だと考えられる

>>43
で、それはどういう仕組みでそうなったの？

>>44
だからその「存在理由」が問われてるわけ。
進化では「理由」にはならないだろ。

大体宗教自体人工的なものちゃうんかと

>>40
そうか！そのためのプルトニュウムなんだね！ドク！

>>49
宗教も進化の過程で生まれたとは考えられないのかなあ？

>44
根本的存在理由、世界の成り立ちなんて証明できんの？
今そんなもんを断言しちゃうのは宗教家か基地害ぐらいのもんだ

生物学としてダーウィンを引用するのは間違いではないと思う。
それ以上に科学的な説得力のある物は存在しない。

相変わらず馬鹿な国だね

宗教など所詮、恐怖をまぎらわすため。
現実逃避主義が考えたことだ。
もうだめだ→神に祈れば大丈夫だ

>>55
まぁそれ言っちゃオシマイかと。

>>55
じゃ、靖国神社も現実逃避って考えるの？

ふ〜ん。

かみ：わたしが　つくった　そうだいな
かみ：ストーリーの　ゲームです！

そもそも、科学は宗教と一体だったんだよ。昔は。
だけど、科学哲学が発達すると宗教とは明らかに食い違ってきた。
だから、科学と宗教は分裂した。
これが歴史なんだよ。

　　今　　西　　進　　化　　論　　が　　最　　強　！

進化論が絶対かといえば、断言はできんけども、このテキサス連中のいう
インテリジェントなんたらよりは、より「確からしい」だろ。

とはいえ、オパーリンの研究とかはちょっと胡散くさいよなぁ。当時の
政治的状況（唯物論のプロパガンダとしての活動だったという状況）に
よる影響が大きそう。

>>51
あなたキチガイですか？
宗教ほどこの世にいらないものはねーよ
広い意味では宗教が死因ナンバーワンじゃねーのか

所詮、テキサス州はアホのブッシュを生んだ場所だからな

>>48
結局は全てを説明できないのが科学なのかもしれない
だからといって安易な宗教的動機付けが正しいとも思えないが

「なんでわざわざこんな中途半端な創造したのか？」
にちゃんと答えてくれたら聖書暗記します。

ジョージア州だったかな。
キリスト教原理主義の影響で進化論を教えるのを止めた地域があるってのは。
狂ってる。

テキサスの攻防

>>62
宗教戦争とか？

これもう科学と信仰は別のもの、両立は可能と結論が出てなかったっけ？
法王庁公認だろ？（黙認か？）

>>57
宗教もその時代背景とともに多様化するんだよ馬鹿

>>62
死因になるからいらないとはおかしな論理ですね。
科学的ではないですよ。

白人　→　神が創った

黄色人種　→仏が作った

黒人　→　　精霊が作った

そもそも、宗教って何なんだ？

>>70
釈迦やキリストは現実逃避主義者だったんですか？

アメリカも自虐的だな。

聖書と科学的事実とが矛盾するときは
聖書の記述を比喩と考えるべきだ

とガリレオが言ってた
ガリレオのころには既に宗教が強くなりすぎていた
もっと昔は比喩とみなす動きは多分にあったのに

>>74
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　仏陀とかは、思いっきりそうじゃねえか？

>>76
仏教の経典なんか、比喩だらけだしね。

アメリカはまだ天動説を信じているわけではあるまい

未開のイスラム社会ならともかく、先進国のｱﾒﾘｶでこういうﾄﾞｷｭﾝな論争が起きるというのが嘆かわしい・・・

なにかあれば神に祈るこれが現実逃避
昔の人は今より一人じゃなにもできなかった
だから祈った

日本も油断できねーぞ。
今は中学校で進化論が必修からはずされてしまった。
宗教団体は政党に影響力持ってるしな。

>>77
何不自由ない王子の生活から、
どうして「逃避」する必要があったんですか？

人は「偶然」に耐えられないので、神様と科学を発明して、世界に意味を与えました。

>>81
祈らない宗教もあるわけだが。

>>83
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　「生・老・病・死」から

と学会が黙っちゃいないな。
まあ、と学会が騒いだところでどうということもないわけだが。

ハヤカワ文庫に入った『奇妙な論理』は面白かったです。

進化論が完全では無いというのは事実
でもその不完全な部分も含めて教えればいい
何が分かっていて何が分かっていないのか、
それを教えるのが教育として正しい姿

そもそも、昔は科学も宗教もなかった。
学問と言えば宗教だった。
そして、学問を行う人間の中から科学的な手法を編み出した人間が現れた。
そして、それが強力な説得力があることが解った。
そして、それを元に研究を進めていくと、聖書の間違いが解った。
ノアの箱船もないし、バベルの塔もない。
だから、宗教から科学は分裂した。科学は宗教に反旗を翻し、抗議したのだ。

だから、宗教は科学を攻撃し続ける。
宗教は宗教が絶対正しいと信じている人たちだから、科学を許せない。
宗教を研究することがすなわち世界の真理をとくと信じている人たちだから。

あぁ．．．科学に宗教が絡むとロクな事にならんのだがなぁ．．．

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>>86
その結果多くの人が救われたんだよね？

単なる引きこもりのように「逃避」と断じるのは乱暴すぎない？

キリスト教は神の名において世界中の文化を破壊した。

>>41
IMEの秘密を知って生きて帰ったものはいない

新ラマルキズムと新ダーウィン主義しらん奴らはでてけ！！

昔もやってたな
60年代か70年代くらいに

>>89
宗教系の大学に理系の学部あったりするよね？

進化論を否定しないと生きていけない創造説

宗教が完敗なわけだが。
科学の現実性には勝てない。
見えない想いより見える機械

進化論争では
宗教＝人は神がつくった
科学＝人は猿から進化した
で争われたけど
科学の方でも、なぜ猿から人になったのかまだ正確に説明できていないでしょ
だから、人間はバクテリアから進化した、っていっても正しいわけで、
あまり意味がないというか乱暴な議論だから、
もう少し科学も解明が必要なんじゃないのかな。
その意味で、ダーウィンでは説明できないことがまだたくさんある
それで不十分だというのは納得できる

>>91
バイブル持ってたんですね

>>100
猿からの進化と神の創造は矛盾しないと思うんだけど・・・

科学万能主義もひとつの宗教みたいなもんだな

>>97
宗教と科学を分離して考える学派もある。
しかし、宗教こそ絶対で、宗教こそ世界を語っていると、言う人も多い。
全て学派。

ﾌﾞｯﾀﾞもｷﾘｽﾄもﾏﾎﾒｯﾄも現実逃避なんてしてないよ
ただの電波ゆんゆんな人が、人々が無知だったおかげで時代の大スターになれた
後継者達が優秀だったのもラッキーだったね
ま、現代だったら「電波な人がいるから避けて歩こう」程度で流されちゃうんだろうね

科学と宗教は相容れるものである。
まあ、キリスト教にはむりだが

ここはダーウィン教信者の多いスレですね

>>100
まあ、君を含めほとんどの人が「正確な説明」だと納得できる程度の説明ならあるだろうが、
一部の専門家を黙らせることはできないってことだ

>>92
それで多くの人が苦しみ死んだわけだが

>>102
俺様としては宇宙人が人類を創造したという説が焦点になっていない点が納得いかないのである。

>>109
放っておけばワラって死ねたとでも？

>>103
しかし、科学は万能だよ。

「わからないことはわからない」ということで、皆様穏便に・・・・・。

>>100
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　てゆうか、ダーウィンは何年前に生きた人物かわかって言ってるのか？

>>110
宇宙人は誰が創造したの？

>>112
んじゃ、万能の科学で漏れに彼女作ってくれ。

今のテロも宗教の対立みたいなもんだ

おれ以前重病になったんですよ死ぬほどの。で科学の力で救われた。
それからというもの科学原理主義で御座います

>>112
ふーーーーーーーーーーーーーーーーん。

>>113
そうそう
無知の知
これなくして科学の進化はありえない

ファインマンさん

アメリカ南部なんてこんなもの。10年前に立てこもって戦車と銃撃戦をやって70人死んだ宗教団体もテキサス。
アメリカには「地球は球ではない」とか天動説を支持する団体もあるし、いろいろ。

ぶっちゃけ、神ってなに？

物理とか生物とかやってると、
世界の仕組みがあまりにうまくできてるから
たまに、世界は本当に神様が創ったのでは無いかと思うこともある。

>>121
冗談ぶっこいてんじゃねーよ

何？
まさか、神が人間を創ったと教えてるの？
アホ？
太古の地球の泥溜りの中で化学反応が偶然起こった結果だぞ。

　　新ダーウィン主義が完全な進化論だと考えている研究者などいません。

>>123
田代

雷なんか落ちなくても、粗大ゴミ置き場には普通にコンピューターくらい
あるだろ。>>36

小猿の地元だしｗ

またスコープス裁判でも起きるのか？

韓国人もまぜろや！　韓国人の先祖は「熊」なんだよ！
アメリカ人もこの事を学校で教えるべき。

>>36
なんかの漫画にあったな・・・思いだせん

そもそも、宗教は「全て解っている」と言う前提でものをいっている。
そして、「聖書の解釈こそが全てである」「だから、聖書を研究しよう」と言ってる。

科学は「全ては解らない」「だから、解っていることを元に真理を追究しよう」
と言っている。

話しがかみ合う訳無い。

>>103
それは言えてる
科学が万能と考え、宗教等を否定するなら
科学という宗教を信じていると言える

>>122
月の裏文明説とか地底空洞説とかは？

>>122

「地球は球ではない」
これには賛成。
少し楕円形らしいし。

白人って有色人種よりも劣性遺伝子多いんだよな。

つーか理解とか解明できてねー事象を神のしわざとかいってると
進化できないだろ。思考停止だろが

>>126
で、その反応の中身は？

>>115
そりゃもっと偉い宇宙人でしょ。それを創造したのは勿論、もっともっと偉い宇宙人で、
それを繰り返していった極限は分からない。世界の始まりが分からないのと同じこと。

神に祈っと病気がなおったら儲けもんですね(ﾊｹﾞﾜﾗ

人間に一番近いのはサルだけど似ても似つかない訳で。
人間が神に似ていると言っても、人間とサル程の差があるんじゃないか？
人間の起源がサルだと言うのが、宗教観にそぐわないなんて人間の奢りでしかない。

>>138
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　劣性ってのは、別に「劣っている」と言う意味じゃないけどな。

わからないことはわからないままでいいんだよ。それが科学。

>>135
科学は宗教ではない。

科学哲学に基づいて全ては解明できると言うだけ。
全ては真理を追究しようと言う哲学である。

どうでもいいけど、宗教をキリスト教モデルだけで語るのは無理があるぞ。

まあ、アメでの話だから別にいいんだろうが。

誰か、なんで火星人はタコ型なのか科学的に説明してくれ

無神論者にとって信仰者の考えは到底理解できない。
神ってのはただ拝む為だけの存在じゃないのか？

>>122
地球は球じゃないよ！でこぼこしてるじゃん！

>>145
いやいや
分からないから調べるのが科学

>>146
んだ。あんた正しい。

>103
そだね
マイナスイオンのクーラー、みたいなコピーにわけもわからずぐらっと来ちゃう人は科学万能狂に染まってると言えるのかも
ま、理解しないで信じるのなら科学のが無難だが

ｽﾃｨｰﾌﾞﾝ･ｸﾞｰﾙﾄﾞの「断続平衡説ﾓﾃﾞﾙ」によると、生物の進化はﾘﾆｱなものでなく、
つねに急激な量子飛躍の時期と長い平衡状態の時期が交互にやってくる。
飛躍の時期には、生物は通常の突然変異と自然淘汰のﾒｶﾆｽﾞﾑではまったく説明
できないほど激しい変わり方を示す。

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
【日本】　　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
恥ずかしげもなく言えるもんだなあ日朝国民は、オッサン只の雇われ公務員だろが）
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、テキサス州の科学者や宗教家らが皇居の石垣をよじ登る。

>>149
ないよ。

宗教学の本でも読んでみたら？

>>151
まちがえた。

>>149
神は全てを作った創造神であったり、全てに宿る八百万の神であったりする。

神が全ての存在で絶対的な存在というのは全ての宗教で共通している。

創造説も進化論もその仮説に修正が重ねられている経緯があります。
そしてどちらも解釈によるところが大きく検証は難しい。
って具合に書かれてる著書を目にした覚えがあるな。

すべての謎を解明してから神の名を唱えるのが化学

メンデルが泣いている

あー、もうウイルス説でも宇宙人説でも持ってこい！！

>>140

アミノ酸形成。
これが偶然に偶然を重ねて自ら動くようになったと

科学は確かにすばらしい。

しかし科学が万能だと考えるなら
それはカルト宗教の妄信と同じである。

奥野良之助の「金沢城のヒキガエル」によると、生物の世界は競
争ばかりじゃなくて、たとえばヒキガエルって一年中寝てばかり
だって。冬眠、春眠、夏眠があるんだってさ。

>>163
そのアミノ酸形成を実験で検証するようなことはなかったのだろうか？

>>165
それじゃ、のび太と同じだな

すべてを知るものなど存在しない。

>>163
で、その偶然の中身は？

煽りじゃないよ。
これ全部説明できないと
証明したことにならない。

神の存在を否定するから、科学なんだよ。

学問の成り立ち、知識の成り立ちが、神を前提とした物だったが、
そこから、神が居ないという真理に基づいて、神のない学問を形成しているのが
今の科学。
もう少し前の時代の科学だと、科学の研究は神の存在証明であるとされた
時代もあった。

ＩＷＣの日本とドイツの主張に似てるな、歩み寄りの余地なし。

別に進化論なんて教えなくてもいーよ。
理論が正しいというのは、内分に矛盾がなくて、検証可能で、そして観測結果
や実験結果を上手く説明できるか。という観点から判断するものだということを
徹底的に教えれば。

アミノ酸形成なんて簡単だろ?
それが自然でできるのかは、、、無理に近い

しかし人間ってのは貪欲で傲慢な生き物だね〜。

今の子供たちは
進化と言えばポケモンなのかねえ・・・

>>169

証明するには数億年掛かる。
よって人類生存中は不可能。

>>175
高津

>>164
全ては科学的説明ができるよ。できるはず。

宗教信者は、全ては宗教的説明ができる。といってる。

あとダーウィンって資本主義ができてきたころのひとだから、
進化論自体がそれの影響も受けてるという説もある。

タイムマシンが発明されない限り�_。
オーパーツとかナスカの地上絵とかワケのわからん物まであるしな。
人類の歴史自体もどうなってるかわからん。

>>178

同じだな。
科学的説明ができると信じるのも
宗教的説明ができると信じるのも。

キバヤシに任せようぜ！

証明なんてタイムマシーンでもないかぎり出来ないわけだが

子供に教える価値のあるのは、「どのように生物が進化したか」だけ。
そういう意味ではダーウィン説は科学的。

「何故生物がいるのか」なんて存在理由は、そもそも無いんだから、好きな説を各自が勝手に採用
してればよろし。

じゃあ「神」って何だよ？

>>180

もしかしたら、この世界自体が何処ぞのコンピュータゲームの中かもしれないしねぇ。

なぜ生きているかより、どうやって生きるかだね。

>>186
マトリックス？(;´Д`)

>>185
半角板にいっぱいいる人。

>>188

エターナルスフィア

>>186
マトリックスの世界へようこそ

>>186
かみ：わたしが　つくった　そうだいな
かみ：ストーリーの　ゲームです！

>>172
進化論なんか教えなくてもいい・・・そーかも
そこに再現可能性が加われば科学は完璧
人間の製造はよほど必要性が無い限り倫理上問題あるだろうけど
まー近々、動植物は製造可能つまり再現可能になるだろうから
まさに生命を創ることができることになる
これで科学の役割は十分

>>186
この世界が最低限の法則の元で成り立っているとするなら
01だけで成り立っているPCの世界となんだ変わり無いと思う

>>189

ﾜﾛﾀ

しかしなー……
創造進化論唱えるやつは七日間という突貫工事で世界が創造されたと言う奴は、

人間はチンパンジーより、
虫歯になりやすく、
坐骨神経痛になりやすく、
偏平足になりやすく、
脱腸になりやすい

という事実をどう思っているのだろうか。
俺は奴らのいう神がいるのなら、そいつは悪意に満ちていると思う。
そりゃ部下に反逆されるわけだな。

>>186
　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
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　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
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>>154
集団遺伝学も含んだ進化論の
総合説は自然淘汰だけを進化のメカニズムだなんて考えてないでしょ

集団遺伝学的発想からすると致死遺伝子だって
いきのこるってことが予測されてるし

>>186
「ループ」みたいなもんだな。
外部世界の存在があればどうにでも説明できる。

>>192
チェーンソーで真っ二つ．．．

考えれば考えるほど人間がどれだけ小さな存在か実感させられるな。

>>178
できません。論理矛盾が生じます。「ｹﾞｰﾃﾞﾙの不完全性定理」というやつです。

神＝人類史上、最大の妄想。

>>200
かみは　しんだ…

>>196

神と言う存在が徹夜の突貫土木工事指定する姿想像したから烏龍茶噴き出しかけたじゃないか

おーアホトーシス・・・
でも人間の自殺は遺伝というより社会的理由で自己破壊を選択するわけで・・・

ていーことは細胞をどんどん拡大していくと中にはまた新たな宇宙があり
逆に宇宙からどんどん離れていくと　それは金魚鉢の金魚の細胞のひとつだったって説もあり?

朝鮮人、中国人が存在する理由



神の悪意？

>>193
進化論では地理的または他の手段によって生殖隔離されていることが
新しい種の発生要因の１つと考えている場合があるけど、
以前ハエを２つのグループにしばらく生殖隔離しておいたら
不捻性が生じたという実験結果があると読んだが。
（つまり２つの生物学的種になったと）

これは追試されたのかな？

人間は神が創ったと云うｿｰｽをｷﾎﾞﾝｸﾞ

僧侶のメンデルが進化論を証明したという皮肉

そこで分子進化の中立説ですよ。

>>199

13Fって映画もあったっけねぇ･･･。なんでこの宇宙コンピュータ空間説を唱える学者がいないかと言うと･･･････
ＡＩプログラムのＮＰＣがそれに気付き、学会で発表するよりも前に管理者権限を持つキャラや自衛用プログラムが学者を削除し、
存在をなかったことにしてしまうからそいつがいなくなっても誰も気付かないのさ･････。

修正。
聖書によると神は六日で世界を御造りになり、一日休んだ…らしい。
やっつけ仕事で作業しやがったから世界は争いに満ちているんだな。

しかしまだ誰も
「宇宙からゲッター線が降りそそいだからだ！！」
とは言ってないんだな。

>>214
永井豪といえばバイオレンスジャックだから

>>214
その一日もちゃんと働いていれば
平和な世界だったのに

ウイルス進化説も追加

エジプトまで行ってくらぁ

>>217

行ってらっしゃい。
ウィルス進化論を忘れていた

やはりドラえもんが居ないと駄目か。

アメリカの学校が「創世記」を教えるのなら
日本の学校は「古事記」の天地初発から教えるべきだな。　(w

古事記とはこんな話
http://homepage1.nifty.com/Nanairo-7756/

>>211
逆よ逆。
メンデル法則は進化論があると役立たないの。前提こけるから。
メンデル自体は進化論知ってて『種の起源』を二冊も持ってたけど、
進化論には懐疑的。

進化論の裏付けになる突然変異を発見したのは、
メンデル法則再発見者のド・フリースだよ。

さて、人間はこれからどのように進化していくのだろう

創世

神は最初の一日で世界を作り
次の一日で日本人を作り
次の一日で白人を作り
次の一日で日本人から黄色人種を作った
次の一日で黒人を作り
次の一日で作った人間を世界に配置した
最後の一日に目を離した隙に
残りクズから朝鮮半島と朝鮮人が勝手に湧いた

また人種なんかにこだわって
白人も黄色人も
みんなアフリカ大陸からの大移動がもとなわけで・・・

だからアメリカ人って頭悪そうに思われちゃうんだよ

>>223

順番はともかく、最後の２行気に入ったぞ。
コンピュータプログラムの世界だったとしても、やはりやつらはバグだから。

進化をコントロールしてた奴が居るなんて、デジモンやポケモンの見すぎ。

>>223
進化論だとどうなるわけ？

>>222
宇宙で暮らすようになったら、たぶん丸くなっていくだろうね。
手足は退化し、頭はでかくなっていくと思う。

>>227

ポケモンは名前ぐらいなら知ってるが････デジモンって何だ？
ポケモンのパクリか？

>>230
デジタル主水

>>222
知覚能力が強くなってニュータイプになります。

>>222
進化の萌芽を奇形として摘んでしまう可能性が高いからな。
身体ではなく精神的に発達していくしかあるまい。

AKIRAやウルトラマンのように人工進化する手もあるが。

>>227
科学の弱いところだよね
現状を合理的に説明するだけでは
進化をコントロールしているのは人間は明らかにそうでしょ
毎日、稲なんかは品種改良しているわけだし、花なんかもそうでしょ

>>229

数十世紀後。
宇宙探索を終えた人類は地球に戻った。
地球の文明は何度もリセットされ、ラジオがようやく発明された段階だった。
そして、宇宙船から降りてきた宇宙で進化した地球人を見て彼らは口々に叫んだ。
「火星人が攻めて来たぞーーー！」
と。

デジタルモンスター

進化と叫ぶとパワーアップするんす

>>181
まぁ、同じだな。

>>221
一般的な意味でのメンデルの優劣の法則、分離、独立の法則
は進化論があっても別に問題ないとおもうが。

宗教が科学に研究に文句付けるっていつの時代だよ

>>235
実はすでに人類の歴史はは４回目。

火の鳥未来編が読みたくなってきた

ゲッター線はガイシュツですか？

>>178
科学者の多くは不可知論者でしょ。
説明できないものは説明できない。
だからといって神がつくったとは言わない。

科学者だけど進化論は間違ってると思うな

知らない人が多いと思いますが、獲得形質は遺伝します。

人間が神様によって作られたものだとしても神様の正体を探す気がないんだから議論してること自体おかしいんじゃないか

>>245
（´･∀･`）ﾍｰ

物理法則だから進化は付随したもの
言い換えれば全て設計図の投影

>>245
ほんと？

>>245
お前さんはルイセンコ博士か。
それならなんで処女膜なんてあるんだ。
人類の生殖の過程で必ずぶち破られる筈だが。

じゃあ、「神」はだれがつくったんですか？
「神の親」なんですか？

北朝鮮では生命は朝鮮半島で発生したことになってるらしいが。
この説は、全世界に広めるのは困難だが、事と次第によっては日本に広めることは
可能だ。

>>251
人々です

>>251
人間。

>>250
おもしろすぎる

>>202
全てを語ることができるという論理が間違っているということも証明できない訳だが。

全ては証明のみによって証明することはできないというのが帰結。
簡単に言うと、定義を補足するための新たな定義は、例えそれを証明で正当性が確認で
きても、真実性を持たないとも言える。

>>251
その疑問は江戸時代、新井白石が密入国してきた宣教師に問うている。
ちなみにその宣教師は答えることが出来ず、
新井白石は「あー、こいつらダメだわ」と思ったことが本に残っている。

まぁ人間なんてまだまだ無知で無能な生き物ってことだな・・。
たかだか４００万年程度しか存在していない、ちっぽけな生物が
生物の歴史や宇宙の根源を語るには時期尚早。

神様は緑色らしい。

>>258

100万年らしいでつ

>>250
がん細胞の薬剤耐性獲得実験により次のような結果が出ている。
ラットに生じた肉腫の細胞が最小有効量以下のﾏｲﾄﾏｲｼﾝの連続投与に対して
遺伝子ﾚﾍﾞﾙでの耐性を獲得し、この細胞を移植された別のﾗｯﾄはそれより多量の
ﾏｲﾄﾏｲｼﾝを投与されても効果がなくなってしまった。これは体細胞単位で明らかに
形質の変化が遺伝的にそれ以降の世代に伝わったことを意味するのではないか！？

ｷﾊﾞﾔｼAA略

>>257
新井白石は「あー、こいつらダメだわ」と思ったことが本に残っている。

ﾜﾛﾀ

神道だとイザナギ・イザナミ以前の神も居るんだよね・・・

>>259
口から卵産むんだよな

ボクは無神論。 神が万物を創世したなど ただの妄想だと思う。
でも ダーウィンの進化論も かなりムリがあると思っている。
新ダーウィニズムにも 納得できないところが多すぎる。

進化論を教科書に載せるには 多くの学説を平等に紹介すべきだと思うよ。

俺の６畳間の中だけでも
１００個くらい神様あるよ

>>258

高校の頃、テストで宇宙の歴史が5000年という奴がいたぞ

>>259

食用人間養殖所「地球」！？

人間＝宇宙人

>>267
ん？そいつの考えだと6000年の間違いかな？

>>253,254,257
目からウロコが飛び出しました。

>>267

なんの。
その更に上なんて、恐竜は２万年前に存在していたと言う奴が･･･････

科学っていうのは、合理的説明なわけで、
その説明が合理的かどうかを判断するためには、
人為的再現可能性を基準とすることが一番わかり易いわけで、
それで科学というのは必要十分であろうと思うような・・・

天地初発(古事記)

天地が初めて現れ動き始めた時に、高天原タカマノハラに成った神の名は、
天之御中主神アメノミナカヌシノカミ、次に高御産巣日神タカミムスヒノカミ、
次に神産巣日神カミムスヒノカミ、この三柱の神は、みな独り神として、
身を隠した。次に地上世界が若く、水に浮かんでいる脂のようで、
くらげのようにふわふわと漂っていた時、
葦が芽を吹くように、きざし伸びるものによって成った神の名は、
宇摩志阿斯訶備比古遅神ウマシアシカビヒコジノカミ、
次に、天之常立神アメノトコタチノカミ。
この二柱の神もまた独り神として身を隠した。
以上の五柱の神は別天津神コトアマツカミである。

次に成った神の名は、国之常立神クニノトコタチノカミ、
次に豊雲野神トヨクモノノカミ。
この二柱の神もまた、独り神として身を隠した。
次に成った神の名は、宇比地邇神ウヒジニノカミ。
次に、妹須比智邇神スヒチニノカミ。
次に、角杙神ツノグイノカミ。
次に妹活杙神イクグイノカミ。
次に、意富斗能地神オオトノジノカミ。
次に、妹大斗乃弁神オオトノベノカミ。
次に於母陀流神オモダルノカミ。
次に、妹阿夜訶志古泥神アヤカシコネノカミ。
次に伊耶那岐神イザナキノカミ。
次に、妹伊耶那美神イザナミノカミ。
以上の、国之常立神から伊耶那美神までの
神々を総称して神世七代という。

>>269

禿同。

>>257
戦国時代には「あなた方は神が万能だと言うが、なぜ最近まで日本列島が
ハッケソされなかったのですか？」と言って宣教師を沈黙させた町人がいて、
その宣教師が報告書に「この国の人間を甘く見てはいけない」と書いたって話があるな。

正直、どっちでもいい。
俺を産んだのは親で、親を産んだのは祖父母で・・、
って感じで10代前ぐらいまでなんとなく歴史がわかればいい。

>>266
肌色多めのご神体群が部屋を埋めていそうですな。
９割女神で１割ロボですか

いや、神様の色は、緑＋赤らしい。聖書に書いてあった。

NASAが嘘ついてるかもしれないから天動説も教科書にのせるべきだな

>>276
その宣教師が報告書に「この国の人間を甘く見てはいけない」と書いたって話があるな

やはり、宣教師は侵略者だったのか

>202
>できません。論理矛盾が生じます。「ｹﾞｰﾃﾞﾙの不完全性定理」というやつです。

こういう時、分ってないのにゲーデルとか持ち出すやつって、良くいるよね。
(算術は関係ないだろ、ｳﾞｫｹ)

生物の生命現象を物理現象と何故理解できないのだろう。

天之御中主神アメノミナカヌシノカミ
高御産巣日神タカミムスヒノカミ
神産巣日神カミムスヒノカミ
宇摩志阿斯訶備比古遅神ウマシアシカビヒコジノカミ
天之常立神アメノトコタチノカミ
国之常立神クニノトコタチノカミ
豊雲野神トヨクモノノカミ

こいつらは、結婚も出来ずにﾋｯｷｰになったって事ですね。

神の姿形は地球に似てんだろ

日本人の何故何の心は凄いからな。

>>261
遺伝子レベルの耐性というのがよくわからんぞ。
要するに耐性菌が生じる過程と同じで、耐性を持った細胞だけが生き残ってるなら
それを移植された細胞にそのマイトマイシンとやらが効かなくなるのはあたりまえだろーが。

>>285

神は太陽だ

>>269
人類は猿から進化したといわれているけど
猿から人へ到る途中の化石が見つかってないしな
ミッシングリングというんだったかな

>>283
自分の存在が唯一無二の存在であるという意識が強いとそうなるんじゃない？
もしくは意志という存在を強く感じていると、その意志の定義から抜け出せずに、
意志という魂から自分論が展開される。
そうなると神に行き着くようになる。

>>278
神体と聞いて「六神合体」を連想しちまった……
まあ、人形と局部合体してるやつもいるだろうから、あながち間違いでもないか。

神聖衣があれば神に会えるよ

>>289
猿から進化じゃなくて、猿と共通の祖先から進化？

>>289

そう。
ウィルス進化論がそれを解決する１つの説らしいよ。
また、もしくは人間そっくりの生物がいたのかもしれないが絶滅して、
何処かの惑星の難民を乗せた船が墜落して地球に住み始めたのかも。

ま、電子の正体は天使だって主張してるメルヘンカルトがあるような国だからねぇ

↑
自称神
↓

　全能の創造主マンセーな輩は異教徒や敵対勢力の存在は
「バグ」なのか、「仕様」なのか述べるがよい。

　「神は人を使わしむる」とは人にデバッグやらせることなのか、
否かも。

>>278
部屋の中にある物で
自分では仕組みが判らないものは神様です
パソコンも神様

>>27
珍バカは教育の意味も知らないようだな（ｗ

このスレのなかに創価学会の奴が紛れ込んでいる。

>>281
宣教師は調査工作員でしたよ。

布教といいつつ軍事力を調べ、勝てると報告すれば
本国から軍団が押し寄せてきて植民地化。

信じたらすくわれました。
足元を

実は大地は巨大な亀の上に乗っておるのだ。
みんな知らなかっただろ？えっへん

テキサスマック

要するに人間を人為的に創出できるようになれば
宗教は人間から離れ、
人間が人為的に創出できないようなモノに
宗教は移行するだけのような

伊耶那岐と伊耶那美(古事記)�T

天津神達は、伊耶那岐命と伊耶那美命に「この漂っている国土を有るべき姿に整え固めなさい。」と命じ、
天の沼矛をお授けになった。そこで二神は天の浮橋の上にお立ちになって、その沼矛で国土を掻きまわした。
沼矛を引き上げると、沼矛の先から滴る潮（塩）が積もって島になった。
これを淤能碁呂島という。

伊耶那岐命・伊耶那美命が淤能碁呂島に降りてみると、
その島には天の御柱と八尋殿があった。　　

全能の創造主が万物を創造したと信じている人に
その全能の創造主は誰が作ったのか質問してみたいな。

>>301

つまり・・・・・日本は侵略しにくい国と判断されたわけか。
そういや、オランダが宣教師は侵略者の尖兵だと教えてくれたんだっけ？

ポリネシアの神話では、創造神はただの若者で、ある日釣りをしていたら
世界を釣り上げた（根がかりしたのか？）という事になっている。（松方弘樹かいな）

多分この「世界」ってのはその島の事くらいなんだろうけど、その若者はどこで釣りしてたんだろうね。

宇宙の形成が科学で証明されたとき
宗教は無くなる予感。

八百万の神は誰が作ったの？

>>308
オランダは自分が独占したかっただけじゃ・・・

２ちゃんねるで釣りを（ｒｙ

5年くらい前、テキサス某大学に在籍中に公立小学校に
算数を教えるボランティアとして行った。
生物の時間に、「ある日、神が一組の人間の男女を創造した。」と
教えておった。空気中から人間がポッと出現したそうな。
ﾊｧ?と鼻で笑っちって、うっかり「馬鹿みてえだな。」と口をすべらせたら
マジギレされて、次の日から来なくていいと宣言された。
ネタのようだがホントの話。

ちなみに宗教やってる奴はキチガイだからまともな話しはまったく通じないよ。
もし出会ったらなるべくかかわらないようにしよう！

また基地害キリスト教徒の陰謀か･･･

伊耶那岐と伊耶那美(古事記)�U

イザナキ：「貴女の身体はどのようにできているのですか。」
イザナミ：「私の身体はほぼ整っているのですが、足りない所が
　　　　　　一箇所だけあります。」
イザナキ：「私の身体は既に整っているのですが、それが高じて
　　　　　　余った所が一箇所だけあります。だから、私の身体の
　　　　　　余った所で貴女の身体の足りない所を挿し塞いで国を
　　　　　　生もうと思います。それでどうでしょう？」
イザナミ：「ええ，結構ですわ。」
イザナキ：「それならば、私と貴女でこの天の御柱のまわりを
　　　　　　めぐって出会い、寝所で交わりをしましょう。
　　　　　　貴女は右からまわって下さい。私は左からまわりましょう。」

>>312

そうだったっけ？

・・・・・忘れちまった

神様って、なんで、ちんこの皮をほしがるの？
ここにヒントがあると思う。

>>290神はいない
自然の摂理が正しい

>>310
それこそ宗教だと思うが。

伊耶那岐と伊耶那美(古事記)�V

そして、二神がその方法に同意して柱をめぐり出会った時に、
まず伊耶那美命が声をかけた。

イザナミ：「まぁ、なんて素敵な方なの！」
イザナキ：「あぁ、なんて素敵なひとなんだ！」
イザナキ：［……女性が先に言うのは良くなかったのでは？」

とは言うものの、二神はそのまま交わって子を生んだ。
しかし生まれた子は水蛭子と淡島だった。
二神は困ってしまって天津神に相談した。すると、天津神は
「女性が先に言葉を言ったのがよくなかったのだ。
もう一回やりなおしなさい。」と指示した。
そこで、再び二神は天の御柱をめぐり出会った。
今度は先に伊耶那岐命が声をかけた。

イザナキ：「あぁ、なんて素敵なひとなんだ！」
イザナミ：「まぁ、なんて素敵な方なの！」

こう言い終わって交わると次々に子が生まれた。・・・・・

ある州で白亜紀の地層から人の足形が見つかって、
「みれー、地球創生の時に神があらゆる生物と人間を一瞬に作り出した証拠だ！」っつって、
キリスト教に準じた学校ではそう教え、全校でもそれを準拠すべしってなった。

実際は発掘中についたものだったらしいけど、
アダムとイブ、それをそのまま受け入れる土壌があるんだな。

>>287
人為的に糖尿病を発生させたウサギの系統が世代を重ねるにしたがって膵臓の
ﾗﾝｹﾞﾙﾊﾝｽ島のﾍﾞｰﾀ細胞を萎縮させていく事実が岡本耕造博士により発見さ
れている。これも人為的に作られた「糖尿病環境」が、ｳｻｷﾞの生殖細胞に直接
作用した結果ではなかろうか！？ﾍﾞｰﾀ細胞の萎縮のように、直接その個体の
全体性に影響するほどの事態が生じたとき、その影響は性細胞の核内DNAに
まで及ぶのだ！！！！

ｷﾊﾞﾔｼ略

まだ禁止してるところあったっけ？

>>323
ゴッドハンドならぬ
ゴッドフット

進化論をまったく認めてないアメリカ人は
テキサス以外にもたくさんいるんだけどね。
「人がモンキーから進化したなんて信じられません」
と言ってるババアはざらにいます。

南部バプテスト必死だな！！

本当の神はＴ-72だけだ
オブィーエクト！

>>314
そいつは異端者だから笑って可。
神は寝てるアダムの肋骨をこっそり一本とってイヴ作ったし、
そもそも土くれからアダムは作られた罠。

まあ、宗教は科学の発達とは無関係に存在しつづけるだろうな。
科学はメカニズムや確率は教えてくれても、
「なぜ病や事故に倒れるのが私と親しい人物でなければならないんだ」とか、
「なぜ俺はこういう環境で生きなければならないんだ」とかいう疑問には答えてくれないからなぁ。

進化論を認めると、恐竜は今も鳥となって生き残っているということになる。
その方が楽しい。

キリスト教信者に
「イエス＝キリストはコンピュータ･プログラマーでこの世界をゲームのために創造した」
と言ったらどうなるかな？

科学で証明っていうことの証明が
人為的に再現可能でないうちは宗教がいちゃもん付け続けるような気が・・・
人間は人為的に創出できるようになるだろうけど
宇宙はまだちょっと人為的に再現できるのかな
ビーカーの中でミニ宇宙とか、まだ無理っぽい
だから宇宙関係の宗教多いのかも

>>322
オウ。男尊女卑の神話ネ。

>>334
キリスト教もイブはアダムの肋骨から作られたから、
基本的には男尊女卑。

>>333

ナイ神父ｷﾎﾞﾝﾇ

自由意識も存在しない

神はみんなの心の中にいるよ。




ｺﾞﾒﾝ｡ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝ｡

宗教世界じゃ男尊女卑って当たり前なんじゃないか

イエス＝キリストはただのカリスマ性の強かった人間だろ。
それを後世の人間がイエスの存在を誇張して広めただけ。

>>334
男は女が欲しかったら自分から声をかけろ。
女はその中から自由に選べ。

なんて、明らかに女の方が有利だろう。

>>332
新たに宗教を興すべし

>>327
いまだに天動説を信じている輩も（略

はーんしーん　　　　　たあいがあーす　　ふれーふれっふれっふれー
　　＿　　　　　　　　 　 　 　 O
.'´　　 ヽ∧＿∧っ　　　　　 /†ヽ阪神最高ー！
!　iﾉﾒ!＜　｀∀´＞ つ　　　　ﾉ) ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ ＿　　　　　　　＿　　　　./〜〜〜〜〜/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　＿　　　　.｜　　 |/二ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿.　 　 , ´　　　ヽ　　 ｜　　 |ﾉﾉ从〉
　　　　　　　　　　　 ,.'´　　 ヽ　 i　i ﾉﾉ )）)〉 　 ｜　　 |!ﾟ -ﾟﾉ!
　　　　　　　　　　　lヽ.ﾉﾘ)）)）〉　ヽﾘ ＾ヮﾟﾉ!　　 ｜　　⊂)]
　　　　　　　　　　　 ivゝﾟ -ﾟﾉl　　 ⊂)水!つ. 　 ｜　　 |>＿
　　　　　　　　　　　| '´Ｕ　Ｕヽ　　.ヾ{つ⊃　　 ｜ 　　|　M ヽ
　　　　　　　＿　　rｉ_,.1ﾘﾉ）)）〉　　　　　　　　　｜ 　　|从 ﾘ）〉
　　 　　 ,.'´　 　 ヽ〈「(ｌ!ﾟ ヮﾟﾉ|　　 　 　 　 　 　 │　　 |ﾟ ヮﾟﾉ|
　　 　　rv‐,ﾉﾉ)ﾉ）)〉_ﾉ'´Ｕ Ｕヽ　　　　　　　　　│　　 |⊂)} i !
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神ってのは自然の摂理を擬人化しただけだろ

ていうかキリストは神じゃないのではないのかぃ?

>>342

うーん・・・・・
「世界デジタルデータ教」
・・・・センスないな、漏れ。

>>327
あの大統領を見ても信じないとは。

>>205
モンティパイソンでそんなのがあったような

>>348
マトリックス真理教

ユー・ウィン！

無機物から発生した生物
無機物は物理法則に支配されてる
何故生物だけが物理現象で無いのだ！

とりあえず宗教で科学を冒涜する場合は真罰を与えるべき。
さしあたって文明の利器を使ってはならない。
病気になってもまじないでなおさせる。

>>333
以前ﾆｭｰ速＋で宇宙のｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ（量子ﾚﾍﾞﾙ）は不可能、みたいな記事を
読んだけど、覚えている人いないかな？

>>349

ﾜﾛﾀ

神様と言っても唯一神論と多神論で潰しあってるような人たちだからな

>>347
神が使わした救世主って位置づけだと思ったが

キリスト教のマリア様は処女のまま子供を産んだんだよね？
これは人口子宮で容器の中から子供をつくれれば
みんなマリア様になるわけでしょ
将来はマリア様だらけだね、きっと

>>350
モンティパイソン？
映画？

イエスキリストもシャカも教祖にして神となったな

合衆国は世界で一番キリスト教ファンダメンタルが多い

>>354
キリスト教的には、まじないは悪魔の所行なので禁止されているのですが。

進化論もインテリジェント・デザイン論と同じくらい奇跡的なことだと思うんだが・・・

>>347
三身一体だからキリスト＝神

とんでもねぇあたしゃ神様だよ。

イスラム教とキリスト教の神様は同一人物なんだろ

しかし人間って、神という心の支えがないと生きていけない程弱いのか？
信者の考えは解からないが、神ほど不確かな存在にすがる気持ちにはなれない。

宗教ってか、おとぎ話だろ。あいつらのは。

神とはどういう存在なのか、ということを考えるのに、夢枕獏の陰陽師ほど
最適な本はない。この本には完璧に普遍化された神の正体が書かれている。
どんな宗教の本より素晴らしいはず。

>>333
無重力状態＋真空は可能だったと思うが
それ以上は�_。

>>368

神なんて、弱者の考え出した妄想だよ

人間は、善悪、という事を考える唯一の種だ。
善悪ということの本質はわからない。
それは根拠が無いかも知れない。でも根拠無しでは困る。
そこで善悪の根拠を考え出す必要があった。その一つが神だろう。

大抵の神話で神は「善なる世界」を作るが、
神に対立する者、あるいは創造された者の中から神に背く者が現われる事で
「悪」が、神による善世界の対立項として、この世に発生する。
（これは間接的に「神の失敗」なのだが、それについては各神話で巧妙に言い逃れされる。）

一方、いまのところ、科学の世界に善悪の根拠となりそうなものは無い。
科学の最大の弱点はそこだ。
よって善悪の本質が理解されるまでは、
または、人間が善悪を考えなくなるまでは、神の出番はまだある。
ニーチェは、神は死んだと言ったが、ちょっと早かった。
世界のあちこちで、まだピンピンしている。

>>372
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！

現代においてすらこれじゃあダーウィンはさぞかしご苦労だったろう。

神様をきっかけで戦争しまくってる人たちだってたくさんいるしな

両方載せりゃいいじゃん。
歴史、考古学、何かの起源に関わるような事を教える
教科書で断定口調を使おうと考えるのは無理がある。
創造を起源と主張してる連中の「箱の中に歯車を入れて
振っても時計にならない」って例えはわりとおもろいと思う。

>>367

そうか！
これは壮大なる兄弟げんかなんだ！

>>371
真空はともかく、宇宙は無重力状態じゃないだろ

進化は宇宙が変化するのと同じ
生物の変化

>>355
神様はサイコロを振るってやつ？

進化しねえ香具師はどう説明するんだよ。結構いっぱい居るぞ。

まぁ、アメリカではいまだに天動説を唱えてる宗教もあるからな
香具師らによると、アポロの月着陸画像もNASAの捏造らしい

とりあえず科学を妄信するのも神様を妄信するようなもんだ
何事も懐疑的に生きなきゃな。

>>382
進化というか、変異ってのは望んで起こすものじゃないよ

特定の宗教の宗教教育を行うことを禁止しながら
特定の学説を押し付けるのはどうかとも思う

>>381

神様のプレイしている人生ゲーム。
５マス進む。
「地球のアメリカが暴走。核戦争で人口が激減し、１０マス戻る」

環境が変われば変化する

>>379
１００％無重力にはならんよ、真空も同じ。

>>383
昔世界丸見えでやってたが
世界は球体じゃなくて平面だと信じてる人たちの会があって
その世界の果てを写真に収めたそうなんだが遭難してしまい
カメラもフィルムが感光して結局はわからずじまいだってのがあったな
曰く「球体だったら下になったとき落ちてしまうじゃないか」

科学は絶対です。今、科学は神を越えようとしている。
そこで我が団体は世界一のスーパーコンピュータを製作している
これは過去、現在、未来すべてを知ることの出来る究極の神といえる。



そこで制作費が必要になるわけだが、お布施として援助してくれた人には見返りとして未来の情報を（ｒｙ

>>390
・・・・・・・重力を理解できなかった落ちこぼれが教祖っぽいな

生物には死という絶対が存在してその対極の絶対として神様が出来たのもわかるにはわかるが
この時代この国に生まれた自分は神を信じることは出来ないな。

>>391

本末転倒

>>388
そして変化したから生き延びられた

>>390
さすがにギャグ半分でやってんじゃないか？

>>393
夢枕獏の陰陽師を読め。

黄泉の国(古事記)

伊耶那岐（♂）・伊耶那美（♀）の誕生をもって、性別が確立する。二神は夫婦となり、国生み・神生みをするが、伊耶那美は火の神
（火之迦具土神ヒノカグツチノカミ）を産んだ時に女陰を焼かれ、命を落とす。
伊耶那岐は大変嘆き悲しみ、迦具土神の首を斬ると、妻を追って黄泉国へ行く。黄泉国に到着した伊耶那岐は、御殿の扉越しに「私と
あなたの国はまだ完成していない。どうか戻ってきてほしい」と伊耶那美に懇願する。だが、伊耶那美は黄泉国の食物を既に口にして
おり、黄泉国の住人となってしまっていた。しかし伊耶那美は伊耶那岐の気持ちに応える為、黄泉神に相談しに行くことにする。その
間、自分の姿を決して見ないでほしいと伊耶那岐に言うが、伊耶那岐は禁忌を侵して扉を開け、御殿の中を見てしまう。そこには死し
て醜く変わり果てた伊耶那美の姿があった。伊耶那岐は恐れおののき、黄泉国から逃げ帰ろうとした。誇りを傷つけられた伊耶那美は
黄泉の醜女や雷神，黄泉の軍勢を遣わしてその後を追いかけさせるが、伊耶那岐に上手くかわされてしまう。最後には伊耶那美自身が
追いかけるが、伊耶那岐は千人かかってやっと動かせるぐらいの巨大な石で黄泉国の入口を塞いでしまった。そこで伊耶那美は離別の
意を表し、「愛しい我が夫よ。あなたがこんな酷い仕打ちをするのなら、私はあなたの国の人間を一日に千人殺すことにします」と言
った。伊耶那岐はそれに対して、「愛しい我が妻よ。あなたがそんなことをするのなら、私は一日に千五百の産屋を建てることにしよ
う」と答えた。それゆえ、この世では必ず一日に千人死に、必ず一日に千五百人生まれるという。

めし〜〜〜

神よ、私をお守りください。
いま私は大変恐ろしい目に会っています。
狂信的な人からひつこく宗教の勧誘を受けてます。
おーこわ

三貴子誕生(古事記)

イザナキ：「やれやれ，私はとても醜く穢れた国に行ってきたのだなぁ…。
　　　　　　早く身体のケガレを清めなければ！」
黄泉国から舞い戻った伊耶那岐命は、筑紫日向の橘の小門オドに到着すると、
禊を行うべく身につけているものを次々と脱いでいった。

投げ捨てた杖から生まれた神の名は、衝立船戸神ツキタツフナトノカミ
投げ捨てた帯から生まれた神の名は、道之長乳歯神ミチノナガシハノカミ
投げ捨てた袋から生まれた神の名は、時量師神トキハカラシノカミ
投げ捨てた衣から生まれた神の名は、和豆良比能宇斯能神ワズライノウシノカミ
投げ捨てた褌から生まれた神の名は、道俣神チマタノカミ
投げ捨てた冠から生まれた神の名は、飽咋之宇斯能神アキグイノウシノカミ
投げ捨てた左手の手纏から生まれた神の名は、奥疎神オキザカルノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　奥津那芸佐毘古神オキツナギサビコノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　奥津甲斐弁羅神オキツカイベラノカミ
投げ捨てた右手の手纏から生まれた神の名は、辺疎神ヘザカルノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　辺津那芸佐毘古神ヘツナギサビコノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　辺津甲斐弁羅神ヘツカイベラノカミ

全て脱いでしまうと、
イザナキ：「上流は流れが激しいし、下流は流れが弱いから、
　　　　　　中流にしよう。」と水の中に入った。

>>400

ﾜﾛﾀ

>>387
なんか本当に確率として存在するらしいよ。

三貴子誕生(古事記)�U

初めて身をすすいだ時に生まれた神の名は、八十禍津日神ヤソマガツヒノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大禍津日神オオマガツヒノカミ
次に生まれた神の名は、神直毘神カムナオビノカミ
　　　　　　　　　　　大直毘神オオナオビノカミ
　　　　　　　　　　　伊豆能売イズノメ
水底で身をすすいだ時に生まれた神の名は、底津綿津見神ソコツワタツミノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　底箇之男命ソコツツノオノミコト
水中で身をすすいだ時に生まれた神の名は、中津綿津見神ナカツワタツミノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中箇之男命ナカツツノオノミコト
水面で身をすすいだ時に生まれた神の名は、上津綿津見神ウエツワタツミノカミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上箇之男命ウエツツノオノミコト
そして左目を洗った時に生まれた神の名は、天照大御神アマテラスオオミカミ
　　　右目を洗った時に生まれた神の名は、月読命ツクヨミノミコト
　　　鼻を洗った時に生まれた神の名は、建速須佐之男命タケハヤスサノオノミコト

イザナキ：「最後の最後にこんな素晴らしい三柱の神を
　　　　　　生むことができるとはっ！」
伊耶那岐命はこの三柱の神，三貴子の誕生を知って非常に喜んだ。
そして、天照大御神に自分の首飾り（御倉板挙之神）を下賜し、
イザナキ：「天照大御神よ、あなたは高天原を治めなさい。」と委任した。
また、月読命・建速須佐之男命にもそれぞれ、
イザナキ：「月読命よ、あなたは夜之食国を治めなさい。」
　　　　　「建速須佐之男命よ、あなたは海原を治めなさい。」と委任した。

>>390
おもしろいw
現代アートかなんかで徹底的に平面である地球を表現してもらいたい。

アポロの月着陸捏造説を広めているのもこいつら。

テキサス州にバイオテクノロジー関連の産業が
育たない事が判っただけでもヽ(ﾟдﾟ)ノ　ええじゃないか

>>398
要するに1さんと八頭身の話だな

というか、いまどき進化論を否定するやしって、
宗教系保守派ぐらいしかいないだろ。

ところで
>>1
の
>>新ダーウィン主義

という訳は　ネオダーウィニズムのことなんだろうけど
素直にネオ・ダーウィニズムといったほうが良いように思えるが

神様大杉

なんでこの世に包茎があるのか、進化論で説明しろや！

よくわからんけどこういう話きもいんじゃっていいたい。
あほか。人間だけえらいんとちゃうし。人間はただ脳が発達しとるだけなんも進化し取らん。
結局動物。頭も悪い。何千年たっても戦争ばっかしてる。
というか外人の人間は名にやってもいい。人間は動物とは違うっていうやつにぱんちくらわしたい。
あほか。おんなじなんじゃ。調子にノンなよ。って

>>398
ギリシャ神話に
イザナギ→竪琴ひきの青年
イザナミ→その恋人
と変えるとそっくりな話があるんですよね。不思議ですね。

>>412
皮オナニーが生きていく上で不可欠だから

>>412
いや、手術しないと人類みな包茎。

>>412
包茎は進化の形です
そのうち、まぶたのように亀頭を閉じたり開いたりも自律神経で自由にできるようになります

>>414
ヘレニズム文化が伝わってきてたのかな？

>>412
生物は包茎がデフォルトです！

>>412
女性が選ぶときに、チンコの大きさがわかりやすいから
剥けてれば大　剥けてなければ小

>>413
韓国スレから逃げ帰って八つ当たりか？

もし人間が意図的な設計者によって創造されたのであれば、
造物主はこの上なく無能だと思われる。

呼吸器と摂食器官をごっちゃにする必要がどこにあったのか？
食物を誤って気管側に入れてしまい、死ぬ例が絶えないではないか。
自分の吐瀉物で窒息することすらある。

背中がかゆいときに手が届かないのは何故だ？
腕の可動範囲の設定が明らかに間違っている。
おかげで人類は孫の手を発明しなければならなかった。

排泄器官と生殖器官の兼用に至っては、狂気としか思えない！
どんな無能なエンジニアでも、こんな設計はしないだろう。
（子供の頃は、ペニスは小便をするところだと信じて疑わなかった。
　その本来の機能を知った時は仰天した）


創造論者は、以下の二つから選べ。
１）人は神の創造物であり、造物主は無能である。
２）人間は偶然の積み重ねによる産物である。（神の存在については別問題とする）

>>410
個人的にはそろそろ大量にたまったカタカナ語を上手く意訳した方が良いと思う。

>>421
関係ないやん・・・・
というかさ事実やん。
人間だけ特別だとおもっとるの？
おもいあがりすぎ。動物ばかにすんなよ。

>>412
キリスト教ではカツレイの儀式がある宗派があります

本当に科学を信じているのなら、
生命の起源や進化については
「何もわからない」と言うべき。

>>423
禿道。

世界を自国語で語れない民族は衰退していくと思う。

２０００年前の詐欺師の
言ったことをまだ信じてるんだね、幸せな人たちだ

>>426
こういう予想とこういう予想があるの方が良い
宗教もそのうちの一つでしょ

>>423
逆の話だけど、外国の言葉では日本の「もったいない」が上手く訳せないと聞いた。
本当かどうかはしらない。

ほとんどの神様は変態だし無能だけど
しかし、神様だからですんじまう。

>>426
それじゃあ何の解決にもならないから、
各自色々な仮説を述べてるんじゃないの

>>427
日本語は外来語を取り入れやすい性質なんだから、
無理することはない。

>>422
わざとそうした、とも考えられる。

>>425
カツカレイ

アニオタ━━┳燃えオタ━ガノタ
　　　　　　　　┣萌えオタ┳ロリオタ┳さくらオタ
　　　　　　　　┃.　　　 　 ┃ 　 　 　 ┗どれオタ
　　　　　　　　┃.　　　 　 ┣ショタホモ━キルオタ
　　　　　　　　┃.　　　 　 ┗ノーマル┳SEED
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┣ステルヴィア
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┣GA
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┣あず大
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┣東ミュウ
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┣シスプリ
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┣セラムン
　　　　　　　　┃　　　　 　 　 　 　 　 ┗でじこオタ
　　　　　　　　┣EVAオタ┳アヤナミスト
　　　　　　　　┃. 　 　 　 ┣アスカ萌え
　　　　　　　　┃. 　 　 　 ┣LRS
　　　　　　　　┃. 　 　 　 ┗LAS
　　　　　　　　┗腐女子━８０１┳テニプリオタ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣クラオタ━━┳クラピカ男派
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 ┣クラピカ女派
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 ┗レオクラ厨
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣ワンピオタ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┣シンジ萌え
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┗ヒカ碁オタ┳アキラ厨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┗ヒカオバ厨

>>430
訳せないだろうね。
「遠慮」も訳せないらしい。

>>422
神様は極端に倹約好きだったんだろうよ。
多少無理があっても共用できるものは可能な限り共用する。
それに、神は人間をそうたいしたものとして作ったつもりは無い、などなど。
いくらでも反論できてしまう。
そもそも根拠の無いものを理屈で否定しようとしても不可能という例。

>>422
> 背中がかゆいときに手が届かないのは何故だ？
> 腕の可動範囲の設定が明らかに間違っている。
> おかげで人類は孫の手を発明しなければならなかった。

馬鹿じゃねえの？
神様の創った人間がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

>>422
それなんの本にかいてたことだっけ？
グールドだっけ？

英語の表現なんてしょぼいもんだよ。だから感情、仕草で出さなきゃいかん。
日本語は言葉で伝えられるからな。

「角度とか」デタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━!!!

時たま配ってやがるキリスト教の冊子読んでると突っ込み所まんさいでわらたw

宗教が科学に影響を与える社会て何やねん
しかもアメリカだし

ライフル協会やグリーンピースといい今回のディスカバリー協会といい
アメ公の団体はキチガイばかりですね！！

>>416
言葉が省略されてるだけでは？

（実のところ）（全く）（何にも）（わかっちゃいませんが）
（私は）〜だ！（と推測します）

アメリカ人はまだ、十分進化していないようだ。
当然、進化論は納得できないはずだ。

>>422
今日まで人類が生き残ったってことはそのシステムが合理的だってことだよ！

よく考えたら、神と言う存在が一番有害なのでは？
この思想が原因で他宗教の信者との争いが絶えず、戦争や内戦が勃発していた訳だ。

今時、神が人間を作ったなんて信じる香具師がいるのか？

>>423
でも　進化　という悪訳は進化論にたいしての誤解の諸悪の根源だという気もする。

＞４２２ミスが無ければ多様な生物が存在できない。

ちなみに、進化の究極は「死」だと思う。

>>449

ブッシュ

神様とかはおらんやろ・・・・
おったらこんな悲惨なことならないよ。
人間が殺しあうのはまだいいよ。いかんけど。
問題は人間のせいで自然や動物がどんどん滅亡してるってこと。
これなんでむしするんだよ・・・・
神様ならぜったいせんね。
そら不思議やなー神様かなと思うことあるよ。
人間のつくりみたら。なんで口が動くとかことばしゃべれるとかおｍふしぎやし。
だけど神様なんていない。

>>450
じゃあ変化論？適応論？

学問の敵は馬鹿の壁　　ｂｙ養老猛

>>447
それは比較的上手い返し方だと思う
ところで過去絶滅した生物は神の実験作かね？

科学を妄信するなら科学を妄信してはならない。

でも科学ももっと好かんけど。
どれだけめいわくかけてるんだよ・・・・

キリストってボブサップみたいなツラでしょ？

>>449
アメリカにはごちゃまんといるのだよ・・・

>>448
唯一神信じてる連中は確実に危険だろね

>>454
人間のせいなのに神が悪いの？

神が、動物を進化させて人間を創ったと考えてもいいじゃん。

>>450
やり直すか（ｗ

>>454
ぶぇ〜っつに種の絶滅なんて人がいるいないに関わらず昔っからあったけどねぇ。

ComicRevolutionをレボと省略する奴はオタク

>>457

多分

インテリジェント・デザインとはいいね〜
もちろんこの計画立てたのはニャントロ星人

>>454

神は大洪水やら、火山の大爆発やらで何度も自然と動物リセットしてるがな

>>463
いや人間が迷惑掛けまくって地球そのものの危機やのに無視して多くの生物が死ぬのをほっておいとるやん？
そんなの神様のすることやない。
だから神様はいない。

>>454
＋的にはらいもん様は神様ですが

>>455
適材適所の論とか（ｗ

神様が完璧なのは新興宗教の神ぐらいだろ。

>>467
誤爆だ！みんな伏せろ！

今の猿から人間に進化したわけでなく、猿の祖先と人間の祖先が一緒だっただけだよね。

>>454
それは「神とはどんな存在なのか」という問題にも関わる。
とりあえず夢枕獏の陰陽師を読みなさい。

このスレのレベルが５０下がりましたので　さよふならします

＞「インテリジェント・デザイン」

　　和露他・・・・

　　で、犬や猫が体内合成できるビタミンＣを自前で作れない人間が、

　　そのインテリジェント・デザインなんとやらの、究極の作品なんですね？

　　随分といいかげんな生産管理ですこと、きっと神様は雨（烏賊略

>>471

神はもう地球なんか見捨ててるかもね(w

>>461
だからか！
奴らｾｸｰｽのときに「オーマイガッ！オーマイガッ！」
って言うのは。

Nyarlathotepの陰謀です

男は包茎であるのが正しい姿です。
陰茎を守るすべを持っていない露茎は劣等種です！

>>464
動物が進化して出来たのは人間だけじゃ無い。
象も、キリンも、虎もみんな動物が進化して出来たものだ

というか、何故らいもんは平仮名になってんだ？
一昔は「雷門」じゃなかったか？

日本にだって出口王仁三郎みたいな天動説・地球平坦説をとる宗教家が
いた。
現在もソヤツの信者がけっこう多い。

>>470
リセット世代のゲーム脳

>>450
カタカナでも誤解を…いやその前にカタカナでは
理解する気がおきないか。

>>466
それはくったりくわれたりやん？
人間が科学とかでどんどんころしとるやん。
しかもすごいスピードで。
それに地球自体にも迷惑かけてる。
いままでは絶滅はあっても地球そのものがだめになることはなかったやん。
地球はそこにあったからいくらでもやりなおせた。
恐竜が隕石で死んでも地球はあったからどんどん生物は生まれた。
地球壊してるのは人間やん。

>>455
うまいこと訳せなければそのまんまでいいとおもうけど
（というとエボリューションという言葉自体悪いといわれそうなので）

あえていうなら、生物変異論なり　種変異論　でもいいんじゃないかとおもう。

>>489
そう思うなら、まず自分が死んだら？

>>472
私はそんなに偉くないよ。
馬鹿だし。
というか神様なんて心の弱い人が信じるもんやん。
科学は自分勝手になんでもしたいひとがするもんやん。
自分のことしか設けることしか考えないやつが。
私はどっちもきらい。
どっちかというと自然が好き。

>>471
そんなことするはずない神様信じてるあんたはどうよ？

>>484
うん。それも神様がやったってことでいいんじゃない？
柔軟に解釈していけば、宗教と科学は決して競合しないよ。
昔は宗教と科学の境界なんて無かったんだから。

>>471
神がもし恣意的に何かに影響を与えるものなら
それは他方に不公平になるだろうな

ある意味何もしないのが平等

宗教の中で語られる神って全部馬鹿相手の便宜上のもんでしょ

>>492
一番心が弱いぞ、その考えは

もともと科学的にエビデンスのあるのは微細な形質の変化である「小進化」
までで、サルからヒトへ、といった「大進化」は根拠の確立されてない仮説に
すぎない。もちろん、仮説であっても科学の世界で広く検討中の仮説は教科書にも
紹介すべきであるが、それはあくまでまだ研究の中途段階だよんということを
きっちり生徒に留意させる必要がある。

>>489
キリンは進化して長い首を持った。
象は進化して長い鼻を持った。
人間の科学もそれらと同じとは考えられない？

>>480
あーそうかも・・・・
人間が馬鹿すぎてるからね。
でもねぇ。やっぱり神様ってそこまでひどいやつじゃないと思う。だから見捨てていない。
つまりいないよ神様は。

>>489
地球に痛覚はないよ
地球を虐めてると感じているのは人間くらいのもの

>>489
巨大隕石の激突や火山の大噴火に比べれば人間の環境破壊なんざ微々たるもんだ

>>492
スレ潰しの神様だと言ったつもりですが・・・

神とはこういうものだと勝手に「信じてる」わけだな
らいもんは。

>>457
なにか悪いことをしたので罰がくだされた、でいいんでない？

そういえばいつからだ？科学と宗教が離れたのは・・・

>>485
なんでって・・・・
それもう終わったやん。
めちゃくちゃになったし。

>>482

黒いファラオ！
ナイ神父！

無貌の神！

あぁ．．．N+にしちゃレベルが高い方だったのに．．．

らいもんて人はこの中じゃ一番新興宗教にはまりそうだ。

>>492

というか神様なんて心の弱い人が信じるもんやん

この部分は賛成

世界地図見せてアメリカがどこか聞いても分からんヤツが多い国。
それがアメリカ。

神の存在意義は、
犯罪の抑止と弱者の救済
それ以外は必要なし

頭の固い奴が、科学と宗教を分離させてしまったんだよ。

神様は確かに居るよ

バントの神様とか

>>489
環境の変化に付いて行けずに絶滅した種なんて数え切れないわ

仮に人間が住めなくなってもバクテリアの類は生きていける

>>506
教会が圧倒的な支配力を喪失した頃

>>422
そもそも人間を不完全にしたことだって人間への試練だと
考えれば十分説明できそうだし、絶滅した動物は
その試練に耐えきれなかったんだとでもいえば
いいんだろう。
オナニーを我慢しなさいってのはその試練のひとつなんだろうね

>>511

靖国神社の神を信じてるのは心の弱い人ですか？
そうなんですか？

>>489
人が絶滅させた種なんてたかがしれている。
人間は地球をどうこうできるほど力無いよ。

>>512
世界中が全部アメリカの領土に見えるんだろ。

>>495
不公平って・・・・
何が何でもやりすぎやん。
人間内で殺しあうのはいいけどさ。
なにやってんだよおまえらはっていいたい。
もし熊ならおもいっきしぱんちしてやりたい。人間を。国連を。
マジむかつくよ。私は人間だしまだあまいのかもね。
彼らはもうマジぎれだよ。
おまえらあほか。勝手すぎじゃって。どこまで迷惑かけるんやあほ。っ手感じで。

首が長くなったのも鼻が伸びたのもだれかの意思によるものではないぞ。
意志によって自分の能力を伸ばしたのは人間くらいのもんだし、
伸びた衰えたを判断してるのは人間自身の判断によるものだし。。

確かに神様はいる。

エロ動画あぷしてくれる神様とか

エロゲのキャラが実在して欲しいと神に祈った。
駄目だった。

神なんか信じるものかと誓った十五の夜

>>506
ペスト流行の後ころ

>>513
神の存在意義は

守備固めと一塁に出た選手を二塁に送ってチャンスを作る事
後は怪我人の代役

>>515
2ちゃんなんて神だらけだからな

>>528
田代とかね

>>519

人それぞれ。
漏れは心の弱い人間だから神信じてるよ。
宗教とは関係のない神を。

>>525
おいおい、人類は月に行ったんだぞ？
いつかモニタからヒロインが出てくる日がくるさ。
その日が近いか遠いか、それだけだ。

>>494
するだろｗ
昔はしてなかったかもしれないが、今は違う

>>499
進化ってこと？
でも行き過ぎてもうしに沿うやん。人間は。
キリン首長くなりすぎて宇宙いってしもうたよ。空気ない。
人間の科学でつくった核どうなるのよ。もうなくせないよ？
何回も地球壊せるよ？
馬鹿みたいに産業とかやって人間が生きていけないようなかんきょうになってるよ？
特に動物も。沸けわからん疫病増えてるよ？

>>525

そりゃあ神様も参っただろうな。

>>518
基本的にイエス信者は理論ではなく
信じる事によってのみ神の存在を理解できると定義していので
どんな話をもっていっても『信じていない者にはわからない』で終わり。

>>525
朝起きたらふたなり美女になってないかなと祈ったが何も起こらなかった

そのときこの世に神は居ないのだと確信した

>>523
俺は昔キリンは首が長くなりたいと何世代にも
わたって願い続けたから長くなったのかと思ってたよ

>>504
神様はいない。

>>527
ギャグなのに例えとして機能してる（ｗ

君らのために降臨してあげました。

>>530
心が弱いんじゃなくて馬鹿だと素直に言えよ

>>492

>というか神様なんて心の弱い人が信じるもんやん。

漏れは宗教家ではないが、人間はそんなに強い者でもない

例えば、自分は意志が強いと思って何も信じず何にも頼らず生きていくことはできない
強がってばかりで無宗教で、生命力ない引き篭もりオタよりも
自分の弱さを知って、何かにすがってでも必死に、ひたむきに生きてる人の方がまだまし

>>525
間違いが起こらないように配慮してくださったんだよ

>>522
あのなお前が熊で人間襲ったら人間はそれに対して闘う
「生きる」ためにな

>>540
神降臨！

禁酒、禁煙、禁肉食、禁中絶、禁自殺を強制し、終末論を信じてるカルトが日本にも戦前から存在していたのは驚きだ。
www.sda.or.jp/

極端な菜食主義で子供が死亡
http://www.gekkannz.com/article/074/074_news.htm
「キリスト教に似て非なる宗教」
http://www.mars.dti.ne.jp/~nobsan/ca030701.html
>セブンスデー・アドベンチストを祖母体に持つブランチ・ダビデアン
http://www.jwic.com/sovereig.htm
日本の割礼
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/gholami/katu.htm

>>540

神ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ

と言ってみるテスト。

>>516
そんな世界って何だよ・・・・
もう環境は戻れないんやで？
それでもいのかよ・・・
人間だって生きていけない区なるし。
ビニール袋はきえない。消えないものが多すぎる。
壊すばっかやのに。あほみたいなのばっか残して。もうええわ。

>>542
十分すぎるほど強いよ生きてるだけで。

頭の悪い国だな米は

というからいもんて人が語って悲しんでる心は人間として弱い心の部分じゃないか
バッタは大発生して荒らしまくっても悲しんだりしないよ。

神はともかく、宗教は誰にも存在する。
心があるところには必ず宗教もある。

>>520
核爆弾は何なんだよ・・・
絶対もっとすごいの作ってくるよさらに。
さらにいえば環境破壊は何なんだよ。地球には直すちからもうないんやで？

>>548

数億年もすれば風化する。

>>531
　AIが止まらないか･･･
∞ループでアレになっているだけでは･･･

>>520
人間ができてから滅ぶ種の数が激増していると聞いたが

キリンの首に関するダーウィンの学説が証明されていないのは有名。
段階的に首が長くなって行ったという証拠がない。
化石を調べる限り、キリンは最初から首が長かった。

また宗教板からキチガイが降臨する悪寒・・

FTTHで本当に100Mbps出たら神を信じる。

レベルが激しく下がった上に　殺伐としてきちゃった・・・・

>>544
でも熊だって生きるために抗議ぐらいさせてあげなよ。
熊にだって生きていくけんりあげなよ・・・・
地球にだってやさしくしてあげなよ・・・・

ここいらで神の後輪を祈るか

>>553


お前だって今モニターの前で

環境破壊行為してるだろうが！

偽善者は市ね！！

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

>>553

その地球も、６０億年も経てば綺麗さっぱり消え去って別の惑星の材料になってるよ。

しかし結果的にどの生物も恐ろしく合理的に出来てるもんだ

>>561
産業なんかイラネ，科学なんてイラネって主張なのか？

>>563
でもプラスマイナスぜろかそれ以上のことをやってるし私は。

>>548
そう思う時点で自分もエゴの塊だと気付けよ
つまり自分の都合の良い世界しか求めてないんだろ？
人間が存在しなくなってもこの世の中は厳然として存在するんだよ

科学では説明できない隅っこなら神を置いてやってもいい。

死ぬ間際にはたいてい何かにすがりたくなるものだ。
だから簡単に否定しない。

宇宙レベルで見れば
地球どころか太陽系自体どうなろうと何にも影響ありません

>>568

具体的に何を？

というか
プラスを多くするために
ネットやめようとは思わないのか？

>>553
核爆弾て、キリスト教の司教が洗礼したんじゃなかったケ？

神に何かをする力はないよ。
人間が何らかの物理現象を「神」と呼ぶことはできても。

　神はいるよ。
ｎｙやえむえくーすの世界に。

>>557
首がネッキングなど、性淘汰につかわれているという意見もあるけど
性淘汰によって進化したとすると、ものすごいスピードで
のびていくこともあるから中間段階なんかみつからないんじゃない？

まあ、この地球上に人間と言う種族として生まれたんだから、
その生を全うするのが使命かもな。

進化するスピードが最も速いのはウイルスとか細菌。しかも　ハァ？　と
耳を疑うような方法で進化する。

地球をもたせなければならないのは
我々にとって代替となる生息環境が無いこと。
また現時点ではあらゆる面において地球上の資源が
一番安い為かけがえがないのだ。

ID:zwXV5fYX は工房かねぇ。

>>576
現世利益のある神様が一番だよな

>>566
進化は無駄を省くように行われてきたのだから当然。
不思議でも何でもない。進化の過程に神の居場所はない。

>>565
そりゃそうだけど人間の都合で何十億年もはやめることないやん。
人間の都合でいろんな生き物絶滅さすことないやん。
動物が死んでいいのは食ったり食われたりの時だけ。
人間が食うのもいいよ。
だけどそれ以外で環境破壊とか人間のビニール袋食べちゃってしぬのはゆるせない！
あほか。ばか。にんげんはあほ。
>>587
そこまではいわない。ある程度はいる。
だけど行過ぎ。もうちょっと我慢セナ。

進化の真価とは？

>>579
ウィルスは単にDNAとかの切れっ端じゃん。

がんがれ>>587

>>584
未来にレスしてどうするｗ

科学科学と騒いでいるが所詮君らは私の手の平を駆け回ってる孫悟空にすぎないのだよ。

科学を妄信したいなら科学を妄信してはいけない。

よくキリンの首などで突然変異と自然淘汰みたいな論理が簡単な説明で載ってるが
突然変異が相当数発生しない限り、どう考えても子孫が残るとは思えないんだ
よな。近親交配が強すぎると非常にマイナス面が強調されることはよく知られてる
わけで。となるとかなりの個体数が変異を起こしている可能性があり、果たしてキリン
の首が長くなったのが突然変異と自然淘汰の結論と言えるのかかなり疑問だな。

>>587
自分に言い聞かせているようでは、まだまだだな

この宇宙には、少なくとも200万の地球のような惑星が存在しているが、
誰も宇宙人や宇宙船を見たことがないのは、宇宙船を作れるような
レベルに達した文明は、その後加速度的に消滅するからなのである。

神はそれを崇める存在がいて初めて神足りえる

>>569
だけど人間が生きていけなくなった世界なんかもう何も生きていけないと思うけどね。
こんなにずうずうしくてきもくてうざい人間が生きていけなくなったんだから。
犬や熊やキリンは生きていけないね。
というか今の世界でも生きていけなくなってるやん。
地球が残っててもそれは地球じゃないやん。
生き物ひっくるめて地球。

文明嫌い？あっそじゃあアフリカ行ってのたれ氏ね

俺が死ぬまで地球があれば良いよ

>>595
だから、おまえはとっとと人間やめろって。

キバヤシを生み出したマガジソは偉いと思います。

人間が何もしなくてもまた環境が激変して大絶滅がおこるんだろ？

神は、人間の心から生まれた。

・・・神に全能を求めるとは、
欲の深い連中だな。

>>561
じゃあお前は蚊を殺すな、殺菌された物を使うな
抗菌処理されたものなんてもってのほか

お前はキリンがおとなしくライオンに食われてると信じてるのか？
キリンだって襲われればライオンを蹴り殺す事もある

>>579
ハァ？　と
耳を疑うような方法で進化する。

これ興味ある。具体的には？

>>596
アフリカにも高層ビル群はあるわけだが・・・

>>594
結局その考えに辿り着くんだよな。
「神はみんなの心の中にいるのです」ってか。

もし神が人を作ったのならば
神は自分を崇め奉る人を作ったことによってようやく神になれたのです。

１匹だけが突然変異で進化したって群れからイジメに合うだけでどうしようもない。

進化が起きるにはある時期を境に群れ単位で全員が進化する必要がある

ウィルス(依存)進化論はそれをカバーしているが実際のところはどうなんだろう？

紫外線・放射線依存の進化論もあるしな。

ある海藻は水族館の紫外線にさらされるつづけたことで

元来の自然種のものとはＤＮＡが３％以上変わってしまったという報告がある。

>>591
モテモテのオスだったんだよ！

らいもん ◆nC6zJxqy22 さんは将来的にどんな仕事をしたいと思っていますか？

>>589

で、悪魔や異教徒や災害や阪神優勝はバグなの？仕様なの？

神様と宇宙人って信じる信じないでぶつかりあいそうな奴らだな

>>603
薬剤耐性菌とかの話じゃないの？

>>602
基本的にライオンはキリンは滅多に襲わない。危ないから。

らいもんは

霞を喰って生きてるのか？

いくら頑張っても創造論の入る余地はないぞ（ｗ＞アメリカン

>>591
長いのが突然変異で生まれて長くないのとセクースすれば
長い子供も生まれてくるだろ。近親相姦する必要ない。

>589 名前：全知全能の神 ◆vBOFA0jTOg [sage] 投稿日：03/09/16 20:44 ID:wuNZa0N3
>科学科学と騒いでいるが所詮君らは私の手の平を駆け回ってる孫悟空にすぎないのだよ。

私の掌で何を呟いているのだ

>>605
心の中にいる、ってのはちょっと違うな。
人の心そのものと言った方が近いかもしれない。

>>596の脳内のアフリカって・・・・

>>561

環境破壊も、人間は破壊をするだけの大きな力を持ち得たが、
同時にそれを保護して、何とか後世に残そうとする理性も持ち得た

これが出来るのもまた人間だけなんだよね
もう少し人間というものを信じたら?

首長ウイルスに感染すると、首が長くなる。
太古の昔に滅びた首長恐竜の遺伝子をウイルスがキリンに運んだ。

キリンに噛まれるとウイルス感染により子供の首が長くなる。
だから動物園の飼育係のキリン担当は給料が(・∀・)ｲｲ!!

>>608
ほとんどが１頭の牡だったら同じだな。

>>617
お前の掌でウンコをしてやったぜ

神が本当にいるとすれば、真性のマゾだな。
文句言うなら、最初から自分に都合のいい世界作れっつーの

>591
中立説を勉強しる

そもそも生物の存在する地球上に居ること自体がなんらかの生物の命を脅かしているわけで
キムチとキムチ野郎しか居ない故郷のﾌｧﾋﾞｮﾝ星に帰っていただくのがよろしいかと

>>591
本読んで勉強してごらん。苦手だろうけど。

人の心は誰が作ったの？

>>610
神は人に試練をお与えになり
ポテチを方張りながら右往左往する愚民を見て楽しんでるんだよ。

>>619
マサイ族をイメージしてるんだろう

首長族も首長ウィルスに・・・

>>607
イジメって人間社会じゃあるまいし。
生存に有利に突然変異した奴は最強なんだよ。

>>591
>>突然変異が相当数発生しない限り、どう考えても子孫が残るとは思えないんだ

ここの理屈がよくわからん。

首がながいことによって適応度が高く、かつ、次の世代に
遺伝されるなら最初が1匹でも問題ないとおもうが。
もし、優性遺伝するなら首が短い個体と交尾しても長い子供がうまれそうなものだが。

らいもん==りんどばあぐ
だろ。どう見ても。少なくとも統計的に区別が付かない。

>>598
正直こんな馬鹿であほな人間だとは思わなかったよ。
地球にどれだけ迷惑かけてもちっとも悪く思わないしそれどころかもっと迷惑かけている。
自分の知り合いが死んだら泣くくせに生き物が絶滅してもあっそってかんじでまた地球を汚す。
おまえらあほか。考えろよ！地球はあんたのもの？
ばーか。ちがうよ。地球はみんなのものだよ。もっと考えろよ。他人のことを。自分のことばっか考えて。
動物や地球にも生きていく権利はあるんやって。
だけど食ったり食われたりはいいんだけどね。絶滅させたり行き過ぎてころすのはよくない。
だって神様もそれはよくないって決めたからそういう風に食いすぎたら食った側も食べ物なくて絶滅するように下やん。
だけど人間は馬鹿だから科学とかつくちゃったせいで絶滅しない。余計ひどい。おまえらあつかますぎ。パンチ食らわしたい。
だけどねその科学でぜつめつするね。人間は。核爆弾でみんな死ぬよ。
だけどねその時には地球上には何もないよ。もう何も生きていけない環境だよ。何もかもが遅すぎ。
あほか。もうまにあわんわ。

神は漏れのチンチンの中に居る

普段は皮に隠れて出てこないが
美女を見ると天の岩戸が開いて神が光臨するのだ

恐怖こそが神なのだ

進化論は真っ赤な嘘

神ってピッコロだろ

科学的でないものを全て切り捨てるのは科学的な態度ではない

間違えたらいかんよ。

貴方の身体は、貴方の持ち物じゃない。
貴方は、貴方の体の付属機能なんだよ。

心は、体の機能です。

人間も元を辿れば一人の女から生まれたんだろ？

>>616
問題は首が長くなると心臓機能の格段のアップも必要になるということもでてくる。
ことはそう単純じゃないから難しい。俺はある程度の方向性を持って自主的（意思
の類ではなく）に進化している可能性があると見る。

神様はいてもいいけど、全能でないことは認めないとな。
神が全能なんて言ってる奴は依存心強すぎ。

結局は神を完璧に否定するには神がかり的だ

もしかしてメンヘルを相手にしてるのか？

|　 |　　　　そ〜〜・・・
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`)
|鬱|(:ﾟ::)ｏﾉ　(´･ω･`)
|￣|―ｕ'.　 （.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･(:ﾟ::)
|鬱| 　つっ (´･ω･`)
|￣|ｕ-ｕ'.　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

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|＿|ω･`). 　　.(:ﾟ::).
|鬱|o ノ　　 (´･ω･`)
|￣|ｕ'　　　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |　ﾋﾟｬｯ!
|＿|.　　　　　 .(:ﾟ::).
|鬱| ミ　　　(`･ω･´)　ｼｬｷｰﾝ
|￣|　　　　（.　　　　）
"""""""""""""""""""

>>635
じゃあ最初っから人間を作らなければよかったのにね。神様も馬鹿だね

オースチンが乱入するのだ・・・。

>>640がいいこと言った

>>602
食ったり食われたりはいいって一とるやん。
抵抗ももちろん普通。
だけど絶滅させるいってのはいかんといってる。
人間のわがままで。蚊を殺したぐらいで蚊は絶滅しない。絶滅さすななら責任とって人間も絶滅しろよ。
自然の法則まもりなよ。
絶滅させたら絶滅さしたほうも食べ物なくなって死ぬy。

あれだ、ここだけの話そろそろ人類も滅亡するんだが
<大いなる種族>に選ばれた人々は意識を未来に投影する事によって
生き延びる事ができるんだな。

フングルイ・ムグルウナフー・クトゥｒ

>>635
なんで生き物を絶滅させちゃいけないのか？

神は弱者の創作だというけれど、信仰は弱い人間にはできないよ。
信じ続け貫き通すことのなんと難しいことか。
決して「自分が助かりたい」などという利己心からできることじゃない。

>>609
市役所にいきたい

理科の本にある生物の細胞分裂からの画像見てみ。

ニワトリも猫も猿も人間も最初一緒。
魚や鳩でも同じような形だろ。

あれは不思議だな。進化の過程を繰り返しているのか？

>>640
科学的なものまで宗教で捻じ曲げるから困ってしまう

コウモリの体なんか段階的に進化したとは考えにくいと思われているけど、
生活圏と行動が段階的に変化したと考えるとありえそうだよ。

しかしイルカやコウモリは超音波を発生するときに耳を閉じるそうだけど、
進化の最中の奴なんか自分の声で失神とかしなかったのだろうか？

>>644
その通り

バントの神様も大魔神もホームランが打てない

持続可能な社会を目指しましょう。
http://www.inakajin.or.jp/magazine/28-1.html

>>639

なにバカなこと言ってるのだ。
神はデンデだよ、デンデ。

>>644
無職は下らないことをほざく前に職探せ。

らいもんってなにもん？

初めて見るコテハンなんだけど。

>>643
なにか別なメリットがあって、首が長くなる前に既に
心臓の機能が向上していたという可能性だってある。

ソードフィッシュという魚はオスの尾ひれのトンガリを好む傾向があるが
トンガリのない種でもメスがとんがっているものを好むという傾向が
すでにあるそうだ。

とりあえず”完璧な神様”を否定するのはあほくさいからやてくれ。完璧な神様なんて少ないもんだ。

>>614
食ったりするのはいいんだよ・・・
ありがとうって感謝して食べてるしそういうのはいい。
自然。自然に感謝してありがとうっていってそれが身体になって私になっていく。
それはいい。自然なことやん。だって私の身体も自然なんやし自然を取り込むのは普通。

>>633
１頭では絶対無理。

こんな事話し合うなんてテキサスらしくないぞ。
神様なんて俺の大砲でいちころだぜとか言ってこそのテキサスだろ。
互いに関節技を決めあったりしてこそのテキサスだろ。

絶滅しそうな種を人工的に増やすのも環境破壊だな

理屈では神を「ある」とも「無い」とも言いようが無い事に気付いたパスカルは
有名な証明をやって未だに哲学者たちを困らせている。
彼は、神のあるなしを直接は証明しなかった。かわりに
「教会の教えが正しい」に賭けた方が無限に損が少ないと主張した。
存在論ではなく、有利不利に問題を置き換えて、
あると考えた方が有利である事と、実際に存在する事とは
人間に取っては同じだ、という前提のもと、
間接的に「人に取っての神の実在」を「証明」したわけだ。
宗教について理屈で言える事は結局ここまでだろうと思う。

科学は、整然と事物の関係を説明し証明し、世界を構築して行くが、
最後の最後に全ての不可能性や矛盾を一点に押しつけるいびつな構造をしている。
一方宗教は適当だ。
不可能や矛盾が、しもふり肉の中の脂肪のように全体に満遍無く拡散している。
適当なところで思考を停止して、信じたいところだけ取ればいいようにできている。
ある場合に、これは構造としては科学より強みがある。

>>642
ミトコンドリアイブ説？

どっかの白人至上主義団体が反対してたなｗ
イブが黒人などとは何事か！だってさ。

>>635
地球は今も進化し続けているのでは？
植物が滅びても酸素を必要としない生物が出てくるかもしれない。
放射能まみれの世界でも適応して生きられる生物が誕生するかもしれない。
今言ったのは確率論だけど、最初の地球は酸素さえ存在しなかったんだよ。

>>640
っていうかさぁ、科学だって別に人間の力でどうこうしてるわけじゃないのにね。
ロケット打ち上げるのだって、打ち上げているのは化学反応で生じたエネルギー
であって、人間が念力とかで持ち上げるわけではないのに。
だったらその化学反応のところに神様が介入していることにしたって何にも
不都合はないわけだよ。
そういや、ロケット打ち上げの時とかってお祓いはしてもらってるのかな？

>>668
>互いに関節技を決めあったりしてこそのテキサスだろ。

テリーマンかよ！

>>591
教科書にはそういう面白い話を載せたいねぇ。

>>620
そうだけどどんどんすすんでるやん。
破壊のほうがさきやん。どんどん科学作ってさらに環境破壊してるやん。
人間は治さないよ。結局自分のことしか考えないから。
自分が気持ちよくなることしか考えないから。
信じられないね。ごめんね。

>>661
そうだったのか。途中までしか読んでなかった・・
てか、このスピードのなかでの突っ込み、非常にうれしかった。

ぶっちゃけ、神は所詮一億パワー

スキーマンには勝てない

>>671
２ｃｈねらからも反対意見が出るね。

チョ(ry

生物大爆発というのを思い出した。
短期間に大量の新種が突然現れて、
しばらくはそのままで安定している、というやつ。

神はただ唯一。

日本人が拝んでいるのは悪魔。

進化論は悪魔が作った。

>>634
そうだけどなに？

>>667
問題ないよ

人間は、世界を把握するために、自らの内部に世界の鏡像を作り上げる。
宗教的世界観も、そうした鏡像の一つ。

鏡像と現実を比較して、その二つに食い違いを見つけたとき、
鏡像を修正するのが科学、
世界を否定するのが宗教。

>>676
なぁ．．．今現在，ブレーキをかけ始めてる分野も多数あるんだが．

結局、恐竜絶滅の原因は何だったんだろうな？

>>671
人類の祖先がチョンだったら２ｃｈで大荒れになるけどな

>>681
神国日本を穢す毛唐めが

>>653
結局人間の倫理だね

>>662
俺に職を与えない神は無能。
試練とか言うようなら敗北宣言と見なす。

>>635
そう思うんなら、お前が一人でも何とかしようと思ってくれ
そして、お前の考えが当たり前だと思うような世の中にしてくれ

漏れはキリストや仏陀の教えがどう素晴らしいかはわからんが
たった一人の自分の理想を、後世にこれだけ広げたという意味では尊敬してるよ

しかも社会にも多大な影響を与えている
神の教えが当たり前だと思う人々も、世界にも大多数だ

しかし、始まりはたった一人だったんだよな
その辺が人間の偉大なところだろう

>>671
まさしく救われない連中ですなー

サイエントロジーの信者がいる悪寒

>>648
私神様なんて信じてないから。
人間が勝手に生まれてきて勝手に世界中かき回して勝手に死んでいく。
残された地球や生物のこと考えないで。
あっそ。私生きてる間きもちよかったからいいやふーん見たいな感じで。

>>686
隣の半島に居るサイコ生命体を見てもまだ分からんのか？

>>643
首が長くて心臓機能が耐えられないなら
首の長いキリンなんてこの世に存在していない

>>686
ノアの洪水って聖書に書いてある。

>>635
それなら光合成で酸素を作り出す植物は極悪だな
なんせ元々地球にいた生命体にとって猛毒である酸素を大量に放出して
テメエの住みやすい環境に作り変えたんだからな

>>694
地球や他の生物のことを考えている生き物ってあるの？

>>695
奴らのしわざだったのか

らいもんとこのスレに書き込んだ香具師の染色体遺伝子は97％同じ。
ミトコンドリアDNAはらいもんだけ他の香具師と別物。

>>665
キリスト狂は神が全能であることを認めることが信心の第一歩なのですよ。

>>661

しかし・・・あれが４１才の突っ込みというところが、かなりイタい
気がしてならない。（汗

>>697
聖書からの可能性は論外。

>>686
地球規模の火山（というかいろいろな地殻の）活動による気候
の変化の結果じゃないの？それだけじゃぁないだろうけど。

アメリカ人がどんどん馬鹿になるのは、とてもよいことだ。

>>672
だけどねー
それは緑とかオゾン層とかあったやん。
人間はどんどん前あったのをなくしていってるよ。
まったく今までの何十億年っていう環境と違うのでもいきれるかもしれんよ。あんたのいうとおり。
だけどねそれもう地球やないやん。何十億年も続いてきたのにさ。
というか人間のわがままで何十億年って言う地球かえちゃっていいの？
わがまますぎ。

現代のすべての生物は、「最新版」なんだよ。

>>686
異常屁臭による大気汚染ｗ

そのうち人間に対して有利な生物が出てくるよ。
実際ゴキとか進化してんじゃん。
そのおかげで１０億年後に新しい知的生物が生まれて人間に感謝するかもよ。

>>686
ぬるぽウイルス

聖書とは何か？
★世界のベストセラー
　聖書の特徴のまず第一は、それが世界で一番よく売れている本だと
いう点です。ドイツのグーテンベルグという人が、十五世紀に印刷機
を発明しましたが、彼の印刷機を使って最初に刷られた本は聖書でし
た。それ以来、いつの年にも聖書は世界のベストセラーなのです。国
際聖書協会（USB）の発表によると、世界中の聖書協会が2000年に配布
・販売した聖書（全体、または一部）は6億3,300 万部に及びます。毎
年5億冊以上売れています。


　また、聖書は世界で一番多くの言語に翻訳されています。聖書の全
体、または一部は、2000年末の時点で2,261の言語（前年比28言語増）
に翻訳されています。この数は、どんな有名な小説の翻訳数よりも群
を抜いています。多くのクリスチャンの犠牲的な奉仕で、全世界の98
パーセント以上の人々が聖書を自国語で読めるようになりました。こ
の翻訳の働きは、現在も進められています。

エホバと同じですか

>>711
ｶﾞｯ

コレで逝ったのか．．．

>>685
だとしてもどんどん進んでるやん・・・・
じゃあ研究するのやめなよ。
つかわんとかいったって絶対人間は使うよ。
馬鹿だし心弱いから我慢できない。

>>699
ないね。
互いに生存に必要な資源争奪戦を繰り広げた挙句のこう着状態が
いまの絶妙な自然の摂理を成立させてるんだから、、、
神を信じる者は神の介在を信じるのだろうがね。

いあ〜、いあ〜、はすたぁ〜

>>704
じゃあアメリカインディアンのウェーチョル族の洪水伝説で。

>>574

そうだよ。
キリスト教の神父が「正義をなす兵器」としてみていたかどうかは別だが。

>>690
貴様が無職なのは貴様自身が無能なためか、神への祈りが足りないかのどっちかだ。

>>707
らいもんくんは今後ゴミを捨ててはいけません

>>715
>つかわんとかいったって絶対人間は使うよ。
>馬鹿だし心弱いから我慢できない。
だとしても結局我慢できなくて研究すんじゃん。　　矛　　盾　　。

まあ、俺の推測だといつか全ての人間はリセットされる。
そしていつか、再び地球を支配出来る位の種族が出てくる。

・・・インスマス人がいないか？

科学者は宗教を信じない、という偏見を持ってる奴を見ると殴りたくなる。

アメリカの教科書問題は日本より終わってる悪寒。


歴史教科諸問題を見て
各出版社からいろんな教科書が出れば良いのにと思っていたが、
理系科目の教科書は国家統制が確かに必要だなあ。

>>699
普通生き物はここまで迷惑はかけない。
人間はもうかけすぎ。かけていく。
これはもう謝る勢いですごさなきゃ。

>>1
大失敗作が日本の近くに３つあるんだが・・・

>>707
らいもんくんは
今後電気を使ってはいけません。

>>702
宗教は教えを信じること、科学は教えを疑うこと、が基本姿勢だからね。
間違いを修正してこの世の真理に近づくなら、科学のほうが圧倒的に有利だな。

まずはバス釣り禁止だな

>>712
テスタメント読んだ事あるけどあれはつまらん。会社四季報の方がマシ。。

>>725
宗教信じている奴は科学者ではない。ok

らいもんて人が新興宗教にはまらないようにしてあげてください。今だと勧誘で一発でいきそうです。

>>716
利己的に振舞った結果、ゲーム理論でいうところのもっとも賢明な状態（ESS)に
落ちついているんでしょ。

動物の行動で純粋な利他行動なんて托卵くらいだろうし

イスラム圏では学者だろうが誰一人進化論なんぞ認めていません
イスラム圏で進化論なんか教えたら死刑です
キリスト教徒で聖書すべて真実と言ってるのは誰にも相手にされない一部のキチガイ
イスラムは全員コーランだけが唯一絶対の真実

意識って何だ？

とりあえずゴキブリを絶滅させたら地球の覇者と名乗っても良いよ＞人間

>>715
ブレーキかけるってのは開発の速度を下げるって意味じゃねーぞ？

代替物質の研究やらも止めろと？

>>722
だから研究やめろといってるの

科学の究極と聖書は究極的に一致する

あの手は何だ！窓に！窓に！

>>733
ニュートンは科学者じゃないな

　と　り　あ　え　ず　今　す　ぐ　回　線　切　っ　て　電　気　切　っ　て　寝　ろ　＞　ら　い　も　ん

お前がカキコしていることが一番の資源の無駄だ

>>707
人間は地球の一部。
その人間が地球を激変させたとしてもそれは地球的視点から見れば
「自然と変わった」としか言いようが無い。

だから、
教えと現実に食い違いがあったら、
教えを改良するのが科学で、
現実を否定するのが宗教なんだわな。

>>727
たんに他の生命体にこれほどの資源を確保し続ける能力が欠如してるだけだ。
生物は自己の増殖に貪欲であり、共生などと言うのは熾烈な生存競争の
妥協の産物にすぎない。

>>737
ふりむかないことさ

>>740
だったら研究の成果を使わないで下さい。

電気も、機械も、今着ている服も、住んでいる家も。

科学の進歩によってエネルギー消費が抑えられれば環境に優しくなります
ネットの発達などによって、もっと人間の移動が少なくなればいいってこった

>>671
その説を唱えたのも白人ですが？
おまえみたいなチョンはさっさと死ねよ！

>>742
銀の鍵やるから遠くへ行け

>>720
神に祈る暇があったら、脳内の萌えキャラとﾊｧﾊｧするほうが安らぐんじゃよ。

あと、何かの宗教の信者になるくらいなら、自分が教祖になりたいよなあ。

>>746
宗教も教えと現実の食い違いには曲解を利用して改良してきたから科学になってしまう。

またやってるのか、進歩ねーなアメリカ人。

進化論が否定されたことは聖書と一致している。
つまり現代科学は聖書にまた一歩近づいたというわけだ。

さぁ科学者たちよもっと聖書を証明したまえ。
かつてのニュートンやアインシュタインのように。

ダーウィンはまだ不完全な仮説から抜け出ていない。
俺はラマルクの方がより正しかったと信じている。

そもそも、環境破壊を言うならば、
まず植物に文句を言うべきだ。

最初に植物が現れたとき、
地球がどんなに酷いことになったのか、
知ってるのか？

大気は危険な酸素に満ち溢れ、
大環境破壊が起こったんだぞ？

>>743
最後の錬金術師とか評されるな。

>>750
移動しない引きこもりは環境に優しそうだな(w

らいもんって人よりも電気たくさん使っておいて原発に反対する奴みたいだな

それにしても、
生物学、地質学、物理学、宇宙論、その他諸々とまとめて食い違うっつーのも
ちょっと、豪快過ぎないか？＞創造説

>>748
じゃあ、愛は何よ？

らいもんくんは緑豆に入って、金髪美女と夜の運動会でもするといいと思うなぁ。

種を維持するためということなら人間の環境保護は理解できるか

>>763
ためらわないことさ

>>763
ためらわないことさ

若さって何だ

全知全能の神に何を逆らっても無駄。
裏を返すと、放置プレイということは神が許してくれているということ。
好きなようにやればいいじゃん＞人間

もし滅ぼされても神の意思なんだからいくらあがいても無駄だし。

>>733
アホか。世界的に有名な科学者の9割はオカルティスト。ピタゴラスもニュートンもテスラもエジソンもアインシュタインも。挙げればきりがない。
ホンダの社長でさえ、UFOを作るのが目標で事業を起こしたといっている。

フグの毒はタコにも効くのだが

なぜタコはフグが毒魚だと知って襲わないのだろうか

誰に教えてもらったんだ、タコ・・・

知識も遺伝する？

ＤＮＡは脳の神経の配線をある程度組みあげられるのか？

人間の赤ちゃんが手のひらをぎゅっと握る行動とかも先天的反射行動もＤＮＡっぽいな

科学は進化し続けることで成り立ち、宗教は進化を拒否することで成り立つ。

宗教が進化論を受け入れられないのは当然のことだな。

光の速さで明日へダッシュさ

>>740
おい>>698は無視か

環境破壊を「地球をいじめて」とか「動物が可哀相」とか言うから偽善的でむかつくんだよ。
「将来人類が困るから」という理由ならいくらだって耳を貸すが。

UFOを作ることは、別にオカルトじゃないだろ・・・。

もうわかったなんなんだよ。意味わからんあんたらの話は。
もういい。私が動物だったらもうとっくにぱんち食らわしてる。
だけど私は人間だしこころから反省できなくて人間の生活がすきだからほんきではぱんち食らわせない。
だけどね。これだけ入っておく。
にんげんなんてえらくないんや。ただ頭がいいだけ。それだけで調子にノンなあほ。
熊にだって一人だと勝てないくせに。ライオンには一人だと食われるくせに。掲示板だからいえるんだよ・・・・
正直調子のってるアメリカ人やここの人のところにライオンが行って泣かすぞこらっていってほしいよ・・・・
人間なんて思ってるほど強くないしえらくない。
人間なんて邪魔。どれだけ迷惑かけてるんだよ。全員死ねとは言わないよ。
だけどもうちょっとわきまえなよ。今9割ぐらい地球をインゲンが勝手に使ってるやん。
せめて半分以下にしないと。それで動物のこと考えて地球も大事にしなさいよ。
かってなことすんなあほ

嫌だ、怖い、嬉しいこの感情って意識は何だ。
昨日の景色に感動したが、今日の俺は他の感情が働く
この意識って何だ。自分って何だ？

>>762
食い違ってないけど・・・。
たとえばどこらへん？

ギャアバァ〜ン！

レーザーＺビームで銃殺に処したほうがいい香具師大杉

>>747
最初に　二酸化炭素を酸素にかえていく生命がでてきたときは
地球の環境は劇的に変化して、劇薬である、
酸素によって多くの生物が死んだんでしょね。

そのなかで酸素を有効に利用できる生物ができたのでなんとかなった・・と。

あばよ涙

>>778
人間は考えるチンコである

　　　　　　　　　　　　　デカチンコ

最初の７日で世界を創ったんだろ。でも７日という時間単位そのものが太陽系
を前提としてるからな。天文学では宇宙の年齢は太陽の年齢より遥かに古い。

面白くなってきたな

やっぱり最後は宇宙（刑事）にたどりつくな

>>737
その答えをだせるようならあなたは
今世紀最大の偉人になれる

>>771
フグを襲うタイプのタコが死にまくって、
結果的に襲わないタイプのタコばっかり生き残ってんじゃねえの。

今の人間のほとんどが科学と共存している訳だが、
信仰者は片時も神の存在や神話に疑問を感じたりしないのかな？
疑問に思える材料は揃っているように思えるが。

>>770
カール・セーガンも敬虔なクリスチャンだったな

>>777
らいもんに右の頬にぱんちされたら左の頬も差し出すよ

秩序だった世界を夢想するのは精神病だってさ＞らいもんくん

第一階層　らいもん
　第二階層　らいもんの中の人
　　第三階層　らいもんの中の人の中の精神
　　　第四階層　らいもんの中の人の中の精神の中に潜む何か

>>787
ギャバン・グーニー

>>777
お前は今すぐ世界中の光合成を行なう生命体を絶滅させろ

>>777
知恵は人間の持つ最大の武器ですが。
素っ裸で一対一のサバイバルバトルやったらそこらの野生動物相手じゃ勝負にならんと思われ

つか、本当のとこ、化石や諸君の記憶も含めて漏れが３分前にパっと作ったワケだが。

>>777
自分と立場の食い違う奴は皆が敵なんだろ？
そんな考え方を引き摺ってて掲示板でまともな
やり取りが出来るはずないじゃん。

・・・勝手に「みんな、人間が偉いと主張している」ことにして、
自分だけが危機感を持っているかのような主張をしている厨房がいるのは、
このスレですか？

つーか、
君の言いたいことは、よく分かるよ。
漏れも、厨房の頃は、そうだった。

すべての真理はアニーのパンチラにこそある！！

人類の起原は朝鮮なはずだが

>>777
そうだな、インゲン豆は偉大だよな

らいもんさんの本当の年齢が知りたい。

>>782
深海には
硫化水素を有機物に変える生き物がいるって言うからなあ・・・

>>797
ありえる話だ

欧米において聖書などいまや単なる歴史の本にすぎないが
イスラムにとってコーランだけが唯一にして絶対であり
コーラン以外のものに価値を見出だすことは断じて許されない
コーランに多神教徒はみつけしだい皆殺しにせよと書いてあるなら（コーラン９章５節より）
八百万の神の国などとアラーの唯一絶対を根底から否定する反イスラム宗教・神道を信じる日本人は
必ずイスラム化させるか拒否すれば皆殺しにしなければならない

さーて、半角で神になってくっか。

人間が地球を汚染して生物が死にまくっても、
将来何億年後かにまた生物が出てくるはず。
他の生物のためにってのは説得力ないなあ。

つまりここで言いたいのは
科学が間違っていたことが、すでに聖書に書かれていたことであって
聖書こそが真理であるということがいよいよ明らかにされてきたとい
うわけだな。

素晴らしいではないか諸君！
年間5億冊も売れる聖書を買って読んでみないかね？
そこには真理がある。

>>778
脳の化学的、電気的活動。

>>777
あれこれご高説垂れてくれるけどさ、
文明の利器の最たるパソコンでネットなんかやってていいの？

よろしく勇気

>>777
この地球上でもっとも繁栄している生物は大腸菌などの菌類だぞ。

>>790
矛盾があっても、そこに新しい形の神を見つけるのだろう。
幸い、神様に形はないからな。

>>779
S・J・グールドの
「パンダの親指」「ニワトリの歯」あたりを読むことを薦める

>>795
草や花や木はとっても大事。
人間よりやさしいしえらいしがんばってる。
そんな人たちをそんなことできないね。
人間と植物なら植物を助ける。
大地震とか地球の危機が着たら。

>>796
夜叉猿にも勝てますが何か？

だから意識はいい加減なものだ。

機動刑事ジバン

>>790
神と科学は両立するよ。

「神の深遠な考えと行動は人間には理解不能」
「神の試練です」

キーワードはこの二つでいい。

>>787
ﾜﾗﾀ、座布団くれてやりたい気分だ

>>817
東京ドームの地下にｶｴﾚ

最初に、世界規模の環境破壊をやらかしたのは、
植物だってことを、忘れたらいかんよ。
「自然」という、不自然な概念に惑わされたらいけません。

あるがままにあって、
吊り合いのとれた状態が、
いまの自然です。

>>809
タダでくれるものをなんで買わなきゃいけないんだよ

永遠のベストセラーと言われる聖書は、かたく見積もっても、最近では
分冊を含めて年間５億冊は出版されている。世界中のベストセラーをは
るかにしのぐ。しかも印刷技術が発明されてから聖書の出版は数百年に
わたるり、その間常にベストセラーとなっている。しかも一回読んで終
りという本ではない。毎日くり返し読み、一生かけて読み続ける本であ
る。聖書ほど世界の人々に影響を与えた本はない。世界の偉人と言われ
る人々の内、90%の人々が聖書を基礎として育てられていると言われてい
る。子供の心の成長に欠かせない教育が、聖書を通してなされている。

ちゅか科学って再現性と数値化がキモだろ？

>>820
成る程、理解しました。

まぁ、科学に限らず人間にできることの最先端を行く人はしばしば神を信じてるな
魔術・錬金術そして科学、いずれも知識の蓄積をもって
神と言うか完全なものへと近づくための道でもあるわけですし。

まだやってんのか

>>811
念力でやってるのかもしれないじゃないか

結局欲するままに生きるしかないのさ

>>804
昔はそのタイプが主流だった。
だかららいもんとやらの主張を聞くと光合成を行なう生物を絶滅させなきゃならん

日本人なら聖書より陰陽師を読んだ方が良い。

アイザック・ニュートン
「いかなる世俗の歴史におけるよりも、聖書の中には確かな真理が存する。」

>>755
アメリカ人のごく一部と言い直せ
死ね
イスラムはどうなんだよイスラムは！

結局科学とオカルトの溝は将来的に科学で埋められうるわけで。霊だって神だって。
オカルトを得意げに非科学呼ばわりしている大槻みたいなアホは理系の中でもカスの部類に入る。
非科学と未科学の可能性を吟味する事さえしない時点で知ったか文系と同レベル。

マジレスなんだが、
１億４３００万年前〜６５００万年前ぐらいにアジア大陸から分かれ 孤立してしまった
オーストラリア大陸では、ほ乳類は原始的な単孔類と有袋類だけだった。

有袋類は、たぶんオポッサムのようなヤツだったと思うが、どんどん進化し分岐して
大部分はカンガルーやコアラになったが、有袋オオカミ、有袋ライオン、有袋ヤマネコ、
有袋サーベルタイガー、有袋ナマケモノなどなど、サファリパークのワンセットが
出現したという。

遠く離れたアフリカ大陸のワンセットと、形態も役割も非常によく似たワンセットが、
なんの関連もなく出来上がった。 いまはその多くが絶滅して生態系が穴だらけだが。
これをダーウィニズムで説明できるのだろうか？ 突然変異で説明できるのだろうか？

ボクは いつもこの謎に悩まされています。 神の摂理などというゴマカシでなく
説明してくれるひとはいませんか。

>>834
昔はな

>>816
植物は優しくなんか無い。
他の植物を淘汰して自分が繁栄する事しか考えてねえぞ。

>>790
お前は宇宙の始まりの前に何があったか、あるいは宇宙に
始まりがないなら宇宙の根拠は何か、そういうことを
人間がいつか理解できる日が来ると思うか？

神は人が意識を持っている以上、絶対的な要請なのだ。

>>816
だから>>698や>>758や>>782は無視か？厨房

ナポレオン
「聖書はただの書物ではない。それに反対するすべてのものを征服する力を持つ
生き物である。」

聖書には、大地は丸くて無の上にかかってるとしか書いてなかった。
それでユダヤ教徒やキリスト教徒大地は円形なのかと解釈した。
なぜ預言者ははっきりと大地が球形であると記述しなかったのだろう？

　全てはアッラーの思し召し

　でいいじゃん。

「脳内革命」は何冊売れた？
「神々の指紋」も「買ってはいけない」もベストセラーになったな
幸福の科学の本、池田大作の著書は出すたびにベストセラーだ
売れる本が正しいとは限らない
正しい本が売れるとは限らない

私はもう帰る。それじゃあ。
まあみんなもがんばって。
地球を大事にしよう。地球はみんなのもの。みんなは人間だけじゃなくて動物の生物全員のもの。
それをわすれないで。
科学大好き。人間名にやってもいい。いくら生物絶滅いsても知らんって人はもうどっかいって。
月でやれば？地球に迷惑かけんな。月ならもうあれいじょ汚くならない。
まぁそんな感じ。あんましよごすなよ。
じゃあばいばい。

>>840
んなもん人間のはかりで考えるからだよ

宇宙は永遠に存在するもの
宇宙に果てはない

割り切っちゃえよ

>>837
うん。ダーウィンの進化論なんて、冷静に考えたら穴だらけだよ。
でも君の周りには理系ぶったカス文系が沢山いるから、そういう事を口に出してもトンデモ扱いされるだけなんだよ。
残念だけど、リアルでは君の胸の中に留めておいた方がいい。

俺は、自分のコスモ（宇宙）を燃やす。
ペガサス○星拳！

エジソン
「聖書だけが私達に救い主（イエス・キリスト）を示してくれる。それゆえに、聖書は私たちの全生涯を造り変えることができる力の源泉である」

>>790
知識の追求ってのは知れば知るほど『何故？』って感じる物を
増やす事でもあるんです。

> [create] ［human］
[destroy] [animal]
[save] [plants]
[load] >[raimon]>[kill]

[warning!]
マナが足りません！

>>837
既存の哺乳類が最初のネズミみたいな哺乳類から分化したのを考えると
環境の類似とニッチで説明つかないか？

>>790
人類の半分にあたるイスラム教徒は唯一絶対のアラーに対して微塵も疑いを抱いていない
疑うことは許されない

>>839
植物のおかげで生き物はどれだけ生きてるんだよ・・・・
どれだけいかしてるんだよ。
人間はどれだけ殺してるんだよ

もうレスしないで。
かえりたいから

>>837
環境が似てれば似たようになるよ。
アルマジロとアリクイは全くの別種だが、アリを食べるために
似たように進化したらしいし。

ゲーテ
「人類の知的文化が進歩しようと、自然科学が進んでその広さと深さを加えようと、
人類の心がその望むままに広くなろうと、福音書から輝き出るキリストの高さと
道徳的修練を超えて行くことはないであろう。」
「もし獄につながれ、ただ一冊の本を持ちこむことを許されたなら、私は聖書を選ぶ」

確か昔の科学と宗教では
大地は平らでその回りを太陽が回ってるんじゃなかった？

>>836
大槻はそういう事も言ってるぞ。
「いつかは霊や気、超能力が科学的に証明される時が来るかもしれないですね」
「でも、今スタジオであなたがたが見せたこれらはトリックです」
とか何とか言ってた。

抗生物質耐性菌なんかも進化と言っていいよね

>>837
この問題は、どちらかと言うと、経済学に近い。
ただし、資本家対労働者みたいな、弱肉強食とかいうアホな考えは捨ててね。

非効率的でも順調に活動源を得るのが植物、
そうして集めた活動源を奪うのが草食動物、
さらに、それを横取りするのが肉食動物。

入り込む隙（ニッチ）があれば、どんどん入り込んで、
その「業界」に特化する方向に変化するのが、
生物です。

>>７７６
「未確認飛行物体」を作ろうとする奴はオカルトつーかキティ。

昔の宗教ＤＱＮの言葉を引用されても困る。

イザナギとイザナミの国産み神話のほうがよほどリアリティあるぜ

>>854
イスラムっていうよか根っこの神が一切の疑問・疑念を人が神に対して持つことを
許さない神。

>>837
機能が形態を作る
同じような機能の機械は同じような形態をしている。

宇宙項はオカルト

>>859
>「いつかは霊や気、超能力が科学的に証明される時が来るかもしれないですね」

これ、学生に論破されてから言うようになったらしい

>>857
俺はエロ本を選ぶ

>>848　>>837
★有袋類と哺乳類の相似、って

それは単純に考えて、収斂のわかりやすい例なだけでしょ？
ニッチに適応した種が進化する・・とむしろ、進化論を支持するとおもうけど。

>>855
レスするしないは相手の勝手
レスを読む読まないはあなたの勝手

どっちとも教えればいいじゃん。だめなの？

>>855
その植物が太古に猛毒の酸素を放出して環境を激変させた事は無視か？

本物？のオカルトならいずれ科学の中に組み込まれるだろうが、
そこらのバカが熱く語っているのはただのトリックな罠

>>859
最近は態度を改めて来ているだけ。
彼の著書「霊能力は存在しない」とか言うやつで、
序章で「霊能力は存在しない。なぜならば現存するあらゆる測定器具でその存在を確認できないからだ。」と断言してるし。
こいつの言う通りなら暗黒物質なんかは観測出来ていないから存在しないらしい。

そもそも、神とはなにか。
それは、現実世界における様々な現象において、原因となる法則の別名にほかならない。
一神教においては、いわゆる、環境をつかさどるものが神なのである。
しかし、それというのは、宇宙の法則にほかならないのである。
人間の思考の到底およばないところ、すなわち壮大な宇宙の秩序的な動きこそ
一神教における神なのである。
仏教にも神は存在する。しかし、それはあくまでも、自身の心が神をうごかす、といううえで
神より自己の存在が上にあるのである。

結局
神を完璧に否定するのは神がかり的なもので科学を妄信するのは科学的でない

植物は、動物のために生きてるんじゃないぞ。
かってに、「おかげ」とか言うな。

http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Erimocon/gatarou2/gatarou2_001.htm

>>835
アメリカの宗教がらみの論争は今に始まったことじゃないしねぇ。
で、なんでイスラムが出てくるの？反射レスはやめような。

まだ過去ログ読めてないから、場違いだったかもしれんが・・・、それは謝ろう。

>>869
人間の得ろにたいしての嗜好性にも遺伝的背景があるとするならば、
進化論的にミーム的にも


？？人間はこれから熟女好きになっていくのか？
それとも
？？さらにロリ好きになっていくのか？

ここがきになるところですね。

宗教家　＜　ＭＭＲ

>>873
あんたこそなんで太古の話を知っているかのように話す？

医学や科学を持ち込んだ幕末の異人さんさえ
神社にして祀ってしまう神道の感性からすると
棘のある話ですな。しかし。>>1


そんなに科学と宗教は本来対立するものなのか。
一神教の特性は、確実にあるんでしょうな。

(司馬遼太郎氏が「ポンペ神社」について一文を寄せてたと記憶する）

>>877
哲学者っぽいでつね。

哲学者は大嫌いだけど。

少なくとも今の人類が最終目的、最終生産物出ない事だけは確かだな。

　
　神・・・・・それは未開の大地にたった１人到達した人間。
　
　そこではその人間が人的意思の全てであり、これを「神」と呼ぶ。

つーかさ、聖書の「光あれ」だって、宇宙創生時代の対消滅の光を表してるわけだろ。
アダムからイブが生まれたとか言うのだって、クローンとかそういう観点から見て言ったら、
面白いくらいに現代に該当技術が存在するのが面白い。

>>875
人間なんて一生涯成長期なんだし、今マシな事を言ってるんならそれで充分じゃない？

>>883
酸化鉄の分厚い地層を知らん奴が言うな。

てか・・・おまいら動物が進化したのをその眼で見たというのか？
見てないものを信じるなんて・・・。

これこそ宗教家だ！
ここは宗教家の集まりだぁぁぁぁ！！！！

>>888
後付け設定なら何でもできるよ
それならＳＦ作家の方が数倍偉い。

宇宙は生命体であり、われわれ人間はその生命体の構成物でしかならない

>>257,276
　宗教家はそういうところが辛いよな。
　「分からない」とか「出来ない」とか言えないわけだから。
　分からんものは分からん、出来ないもんは出来ない、って平気で言えちゃう
科学者はその点で楽チンだ。

宗教なんて妄想だしね

１０万歳超えてるデーモン閣下が現存する人間の中で一番神に近いのは確実だ

超人も含めればキン肉一族かケビンマスクの方が神に近いと思うが

今西進化論ってのを昔読んだことがあるが
インテリジェント・デザイン理論に似ているような気がする

>>893
宇宙語るまえに日本語勉強汁

>>886
人が神にいたることが出来なければ、全能になれなければそういことかな？

第一次世界大戦で空中窒素固定法を発明したフリッツ・ハーバーは
その窒素化合物であるアンモニアで大量の火薬を作り出すことに成功した
それは、戦時に大量の殺戮を生んだが、
同時に化学肥料の原料として、多くの人を飢餓からも救うことができた

同様に、科学で人間は環境破壊などの多くの悲劇ももたらすが
しかし、人類のみならず、地球を救うことができるのも、この知性なんだと思う

それをただ、悲観的になって、すべて否定してしまうのか

それとも、より理性を持って常に良い方向を模索し、
科学と自然を共存させていくのかは
すべて、人間の理性にかかっているんだろうね

宗教の解釈っていくらでも後付けできるんだよね
ノストラダムスの大予言みたいなもんだ

>>868
大槻は真っ当な科学者だよな。
論理に沿わないと気づいたらちゃんと自説を改める。

お前ら、「かぐや姫」や「うらしま太郎」や「マハーバーラタ」なんか、
古代の人間の想像力で書けるシロモノではない、という事を冷静に考えてみてくれよ。
マハーバーラタなんか、核描写そのものが出て来るし、音声認識操作の飛行機やら飛行機雲を消す装置まで出て来るぞ。

>>880
きみだけじゃなく、このスレ全員イスラム教徒の前で言ったらソッコー殺されるようなことばかり言ってるよ
ようするにアメリカは言論の自由があるからこんなヘンなこと言う奴もでてくるってだけのことなのに
うれしそうにアメリカ人はみんな宗教キチガイみたいに言う奴には
それはイスラム圏と比較してから言ってくれと言いたい

>>891
抗生物質耐性菌は？

うんこをカレーにする奇跡が今夜起こります。
夜十二時ちょうどにトイレでウンコをして下さい。
一時間ほどかけてウンコがカレーに変化します。

>>900
地球を救うなどという発想事態がアホらしい。
我々は我々にとって都合のいい地球の環境を保全したいだけだ。

神とは自分にとって都合の悪いことを押し付けられる便利な存在

聖書にこうかいてありますが何か？
ローマ書　1章20節
神の見えない性質、すなわち、神の永遠の力と神性とは、天地創造このかた、被造物において知られていて、明らかに認められるからである。したがって、彼らには弁解の余地がない。

>>907
いきなり正論を言っても、
厨房には消化できないと思うぞ。

生命が自然発生する確率って1/10＾10000ぐらいなんでしょ
そんなのが的中したんならそれこそ神の奇跡だな

>>903
飛行機雲のことは知らないから消す事を考えるまでもないんでない？

>>902
自分で「私は学生に論破されて考えを改めました」というならばね

おまえらなにしてるの？

自分で心をコントロールできれば宗教はいらない。
あれプロジェクトＸじゃんＮＨＫ

>>891

空き巣
　　↓
ピッキング
　　↓
サムターン回し


鮮人窃盗団は進化し続けています。

>>911
宇宙の規模から考えたら、結構あることだと思うが

優秀だからと言って生き残るわけでもないし
かといって、たまたま生き残るわけでもない

と言うのが真相だろう（進化論まんまだが）。
間違っていると勘違いされるのは、ダーウィニストやナチスが
勘違いして取り入れた優性論のせいでしょうな。

構造主義的新化論

>>913
なんで？
黙って変えりゃいいじゃん

>>917
宇宙に規模という概念が成立するかという疑問もあるが…

>>912
そう、飛行機だけならともかく、飛行機雲なんて存在さえも理解出来無いはずなのに、そこまでちゃんと描写されている。そこが異常なんだよ。

誰かタイムマシン作ってよ

科学者でもない奴が科学万能を騙る、まさしくカルト

実際、どっちかわからないんだけどな。
なんか猿から人間への進化途中にあるはずの動物の化石が
見つからないらしいし。今現在で、判断を下すのはしんどい。
もう少し、科学が発達しないと。

神は、いるかいないかと言ったら、
確かにいるだろ。

神を信じる者は、神の影響によって行動する。
我々は、それを観測することによって、
間接的に神を観測することができる。

したがって、神は存在する。ｗ

>>886
最終目的・最終生産物とういう概念は人間だけが持ちうるのだが。

平行宇宙論が正しければ生命発生の可能性が低くても・・・

>>922
詳細きぼんぬ

生物の多様性っつーのも、
将来どの動植物が人間の役に立つか分からないから
とりあえず保護しておこうっつーことだし。

>>891
誰も信じてはいない。
説明があるだけ。

>>903
アホか。人間の想像力を舐め過ぎ。

イギリスの誇る「ドクトル・ミラビリス」こと
ロジャー・ベーコンの著述も凄い罠。

（彼はもう一人のベーコンと並んでイギリス科学の祖と言われている。）

　インドの様々な文献に｢ヴィマナ｣と同じく登場してくる｢アグネア｣という兵器が現れる。これは｢バーラタ戦争｣末期に登場した兵器で、
これについて『マハーバーラタ』に記されている記述を見てみることにしよう。

　｢その時、英雄アスワタマンは自らのヴィマナに断固とどまり、水面に降り立って神々すら抵抗しがたいアグネアの武器を発射した。
神殿修道騎士団長の息子は全ての敵に狙いを付け、煙を伴わぬ火を放つ、きらきら輝く光の武器を四方に浴びせた。」
　｢矢の雨が空に放たれた。その矢の束は輝く流れの星のように落下し、光となって敵を包んだ。突然、濃い闇がパンバヴァの軍勢を覆ったそのため、敵は四方の感覚さえ失ってしまった。
　恐ろしい風が吹き始めた。戦獣（戦闘用の象）は恐れおののき、鳥たちが騒ぐ、空に雲がうなり、地の雨となって降りそそぐ。自然の秩序そのそのものが、かき乱されたようだ。
　太陽が揺れ動く。宇宙は焼け焦げ、異常な熱を発している。象たちはあの武器のエネルギーに焼かれ、炎から逃れ出るべく、恐怖にあえぎながら駆けまわった。水は蒸発し、その中に住む生き物も焼けてしまった。
　あらゆる角度から燃える炎の雨が激しい風とともに降りそそぐ。雷よりも強烈に爆発したこの武器に、敵の戦士達は猛火に焼かれた木々のように倒れた。
この武器に焼かれた巨大な象達は辺り一面に倒れ、もの凄い叫びをあげた。やけどをした他の象達は恐怖に狂ったように水を求めて辺りを駆けまわった｣

　同じような内容は、『マハーバーラター』の紹介でこちらにも載せてある。まるで広島・長崎の原爆を思わせるこのアグネアの内容はまぎれもなく遥か昔、紀元前に記された内容なのである。
他にもアグネアについては、｢太陽を一万個集めたほど明るく、煙と火が絡み合った光り輝く柱がそそりたった｣とも表されている。
他にもアグネアの形として｢死の杖のように恐るべき槍。その寸法は３キューブと６フィート。授けられたその力は、千の眼を持つインドラのいかづち、生けるもの全てを破壊した」とも表現されているのである。
　また『ラーマヤーナ』にもアグネアを使用したと思わせる内容が記されている、それはこちらを見るといいだろう。
少なくとも、どれをとってもそれは｢核兵器｣を思わせる様な内容の兵器であるこちには違いない｡

このスレがこんなに伸びている事と、わりあいまともなレスが多い事から見て
なかなか一筋縄では行かない問題なのは確かだ。

>>927
人間でも持ってない奴のが多い

妥協点はあるがな

>>924
科学万能ってのは少し違うな
キリスト教的な神の定義に異議があるだけ。

あなた方はこんな感じ↓

これらの人は知ることがなく、また悟ることがない。その目はふさがれて見ることができず、その心は鈍くなって悟ることができない。

人は万物の霊長、神性をも内在させる究極の生命体、故に世界は人が調整する、
人間にとって有害なだけの存在ならば絶滅させるのも手段の一つ

>>911
何億年も時間をかければ偶然で説明がつく。

>>917
全宇宙の全ての素粒子の数がせいぜい10^70個ぐらいなんだぞ。
その程度の数字をいくらこねくり回そうが10^10000なんて到底無理。

シュタイナー軍曹
「神はサディストだが、自覚していない。」

猿と人間の間の化石は一体も見つかっていない

これは何を意味するのか？

答えは１つしかない

初めの人類は地球にはいなかった

宇宙にいたんだ

>>924
科学万能なんて誰が言った？
科学は穴だらけ。しかし、穴が開いていることを自ら認め、それを補正しようと
日夜頑張っている。

>>903
SF作家って知ってるか？

>>911
的中しなきゃそれをすごいと感じる我々は出来ないわけだからあんまり意味が無いぞ

隕石落下の事だと思われ

因みに都市伝説の「タクシーで消える女性」の原型は新約聖書にある。

教科書なんてどうでもいい
「ダーウィン以来」でも読ませとけ！

神は科学という娯楽を人類に与えて自分の存在を否定さる事で存在を誇示してるんだから
いけずだな

こういうスレは楽しいな

封神演技でも読め
宝貝

>>943
今、彼は良い事を言った。

>>942
人間は死後蒸発するんだよ

でなけりゃ南京で４００万人死んだのに死体がない説明がつかん

キリスト教の神って　脳内彼女　とどう違うの？

http://www.knightofround.com/sky/vimana.htm　マハーバーラタより戦闘用飛行機ヴィマナ

なんだかわけのわからない事をおっしゃってる方が
約一名いらっしゃいますが
彼は釣りをしているのでしょうか？

神をどこか遠くに存在する理性的存在者だとしか
思っていない人が沢山いるね。
そういう漫画の中の「神様」ではない神の概念も
ある。

神の存在を考えると常に人格を持った神を否定し、
ついで無神論を否定し、最後は汎神論にたどり着いてしまう。

科学は進化し続けている。宗教も進化すればいいんだよ。

>>952
萌えるのが脳内彼女
萌えないのが神

>>911
すべての分子の「結合しやすさ」と
「結合した物質の残存蓄積によって難易度の高い結合の確率が変化する」
と言う要素を無視した数字じゃなかったか？

>>933
南山宏信者ですか？
封神演義には生物兵器っぽい物やロケットみたいなものも出てくるよ

何度でも言うぞ。

科学による世界認識に誤りがあると判明したとき、
科学者は科学を改める。

教義による世界認識に誤りがあると判明したとき、
宗教家は世界を否定する。

お父さん、よろしくお願いします。

「なるものはなる！」

>>937
彼らの定義においては神を信じない者は神を観測できないそうだから
神を厳密な実験や測定によって計ろうとするものはその時点で絶対に
神を観測できないことになる。
キリスト教的な神が科学と反発する理由だな。

>>933
ゴメン、核のは知ってる。
でもありがとう。
飛行機雲をわざわざ消してる描写は何に載ってるの？

人間を日常的に捕食する生物は出てこないのか。

>>940
計算間違ってんでしょう。
実際、地球に生物はいるんだし。

>>933
しかし、これ火山の爆発見た人なら空想できる武器ではない?

>>940
四つの力を無視してないか？

聖書とかを盲信する奴は、アニヲタや漫画ヲタと大して変わらん気がする

>>939真髄をいった

いやー仏教には方便があって良かった

>>911
　生命の発生を必然だっていう無意識の前提があるからそういう疑問が生じるんだよ。
　宇宙の誕生から滅亡までの間、生命の欠片も発生しない事だって十分ありえたんだから。

>>957
イスラム教とユダヤ教とキリスト教とヒンズー教と仏教とゾロアスター教を融和させるとか？

>>968
火事場のクソ力
友情パワー

あと二つは何？

縁なき衆生は度しがたし

>>971
んだ。

>>911
でも宇宙は広くて星がいっぱいある。
しかも安定してから100億年以上たってる。
どこかに一個くらい生き物のいる可能性はほぼ1だよ。
さらにこの宇宙の前の宇宙や前の前の宇宙や、
あるいは次の宇宙もいれると、、、。
条件付き確率って知ってる？

生物学と社会学の対立っていうのはけっこう興味がある

>>952
藁
意表を突かれた

うどん食べよ。

>>969
それよりも遥かにタチが悪い気がする

ないてーなんてしてないてー

>>904
イスラム圏でも酒飲む香具師も居るだろ？
イスラム圏のヒトが皆コーラン至上主義ではない、コーランでも争いやヒトを殺すことは禁じられている、
例外として聖戦なんて便利な言葉がある、これは、アメリカが自由の為の戦い、などと同じ類のものだろう。
思うに、宗教とかは生活の則程度のものであったと思うのだが、あなたのいうような宗教基地外が出張ってくるから
ややこしくなるんだと思うが。
まぁ、俺も靖国とか否定されたら腹は立つんだけどね（ｗ、この辺の矛盾は如何ともしがたい。

１０００

さて、そろそろ1000に到達しそうなんだが。

流れ早いねぇ

>>965
一気に人を上回る種族的な力を持っていない限り
かならず集団としての人間に滅ぼされるぞ。

１０００
だ

でも、はっきりいって、宇宙をつかさどる法則を地球人が科学的に完全に証明するには
最低でもあと100年はかかる。いや、もっとかかるだろう。
それほど宇宙の存在は深遠であり、壮大なのだ

またアメリカ名物福音派か

まあ、進化論自体も「進化」しているので、
いまどき、ダーウィンのここは間違ってるなんてやっても意味ないわな。

>>974
読者アンケート
編集者

神

１０００

1000

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神が１０００ゲット！！

ちと出遅れたな、ごめんなさい。

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