2 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:03 ID:uNNcw0mq
ほもうだほもお
脇
4 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:06 ID:dvUwUI9a
おいしい話にはのりません。
6と見せかけて8
6だったら今日はハッピー
7 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:07 ID:DK/KqR0x
で、その分の財源はどうするの?
8 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:09 ID:xLhdSO8V
財源はローンも組めない貧乏人から取る訳か・・・
9 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:09 ID:UKEXOj+1
あっそ
10 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:10 ID:btNa8SnD
寝言は寝て言え、民主党
11 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:10 ID:B7Cay95d
間接的に銀行に税金投入ってことか。
バブルに踊った香具師を救済?
13 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:12 ID:Qewjrz6/
こんなくだらん政策しか考えられない政党に政権がとれるわけがない
14 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:13 ID:PFpQNeST
車は生活必需品と政府が認めることにならないだろうか?
税制上では贅沢品ということで、全く控除は認められなかったのに。
バカにも程がある・・・
こんなのが野党第1党だってんだからおもしろいもんだ
16 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:14 ID:VaPF/y2E
はいはい、一生言っててください、そうすりゃ一生与党になれないんで
17 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:14 ID:LFEQfTLp
すでに住宅ローン減税はあるわけだから、ドサクサで自動車
ローン減税を創設しようってこと?
自動車労連へのサービスか?
18 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:15 ID:dvUwUI9a
賃貸 and 車無しのオレには関係なし
19 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:15 ID:xLhdSO8V
自動車ローンの利子分の控除はダメだろ。
給料の殆どをVIPカーに注ぎ込んでいるDQNは税金安くなるのかyo
20 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:15 ID:1++g5BV7
いい政策だと思うぞ
批判してる奴はチョン
21 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:16 ID:DJK19whX
そうか、銀行保護か。
22 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:17 ID:fW3C/b8L
平成の徳政令 今は鎌倉時代か?
富裕層の新たな節税対策に
あのなぁ、富裕層はローンなんか組まないよ
25 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:19 ID:Ffiwc6aO
支持者だが正直がっかりだ
26 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:22 ID:JAWNHQkK
嘘八百
今まで何もしてない無能政党の戯言聞く暇も無いので。
27 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:22 ID:gDq1o+sL
こんなくだらないマニフェストで本当に支持が得られると思ってるの?おめでたいね。
民主党の支持率が一気に倍増する最強のマニフェストはこれだね。
「3年以内に北朝鮮から拉致被害者を全員取り戻す。そのためには強硬手段もありえる。」
古びた思想に囚われて時代に乗り遅れると、いつの間にか民主党という党自体がなくなっちゃうよ〜。
28 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:25 ID:UKEXOj+1
目先の利益で釣るような公約じゃなくて、
直接の利益は無くても、日本のことを考えた公約を提言して欲しい。
29 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:26 ID:t43oVYoW
なんでわざわざマニフェストなんて横文字使うんだ
30 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:29 ID:SoEEYF1w
また
なんかずれてるポピュリズムか・・・
其の前に、「ゆとりロオソ」を始めた小役人どもを晒し上げれ。
32 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:35 ID:LFEQfTLp
「農業経営者に国が直接所得保障」って方がすごいかも。
インチキ農家が増えるのは当然として、日本の農業補助金
として扱われたりせんのかな?
33 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:39 ID:pXtIh4kQ
こういうのって出来なかったら誰か責任とんの?
34 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:44 ID:PazDHcHV
もうこの社会は増税しかありえないのにね。国債増やすだけだよ
35 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:58 ID:foVUIjsR
おまけつきで釣るお菓子みたいだね
36 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:59 ID:Jfyas8wF
あと、月曜の日経新聞に載っていたけど、
・閣僚会議には事務次官会議を通ったものしか上にあげない慣例は止める。
・局長級以上の職の政治任用を取り入れる。マニフェスト遵守の誓約書を書かせる。
とか、いろいろあったようね。
このへんの官僚統制の仕組みって結構重要なんじゃないかな。
37 :
名無しさん@4周年:03/09/16 07:59 ID:yL4DrHxz
最近の民主党は自動車を増やす政策ばっかり
温暖化はどうやって乗り切る気?
こんなウンコみたいな公約より年金や保険制度を
具体的になんとかしろ。
こんな釣り、2chの厨房でもやらねえ。
全力でバカなんじゃねえのか? 民主党。
39 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:12 ID:puLY+9RM
これで保守派が党首なら良いんだがなぁ。
菅の民主党では国を滅ぼすから任せられない。
40 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:15 ID:hgK3mkXK
41 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:25 ID:jExIAZwQ
>>28 禿同。
民主の言うことって単なる「エサ」にしか聞こえないんだよね。
国民を馬鹿にしてるっていうか。
本気で国の将来考えてるのか疑問だよ、彼らは。
「チョコやるから子分になれ」マニフェスト。
どうせ政権取れないんだから、
「すべての借金を棒引きする」ぐらいのことをマニフェストに盛り込んだらどうだ。
44 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:41 ID:vvaow248
トヨタは喜ぶね。
45 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:46 ID:I2kec18P
なんだよ、無計画に借りたもん勝ちかよ
リスクに対する自己責任意識を養うのは放棄かよ>元自由党
もう民主党入れねえ、元自由党議員も、所詮さきがけ同様カッコ付けだけの食言家集団だったと言うのがよくわかった
一台5万の自動車税と相殺させようとでも思っているのか?
どうせ政権取れないんだからもっと派手なこと言えよ
「3年以内に2個機動艦隊整備」とか
自動車業界へのリップサービスです
48 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:50 ID:Ct7jpSo0
>>45 でも、住宅消費も自動車消費も日本経済を支える大切なものだ。
その消費を促すのは、日本経済の建て直しに資するものだ。
ギャンブルなどの遊興費目当てで借りまくったというならともかく。
49 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:53 ID:vvaow248
>>48 それなら、有意義な借金全般を控除するべきではないのか?
特定業種に限定するのはおかしい。
50 :
名無しさん@4周年:03/09/16 08:58 ID:Ct7jpSo0
>>49 それは今後の議論となりうるね。
極端に言えば、その日その日の米を買うために貧乏人が借金
するときとかさ。
でも、まずは、自動車・住宅の特定業種から始めてもいいと思う。
51 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:01 ID:MFtvi3vU
トヨタのお膝元、愛知は民主が圧倒的に強いところだからなぁ。
あとクレカの利息も軽減してくれたら絶対民主に入れるんだが
52 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:06 ID:abo1oAy3
これよりも、基礎年金はすべて税金でまかなうマニフェスト
の方が魅力的だなー
53 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:08 ID:Ct7jpSo0
>>52 それもいいですね。
国民年金の滞納者が続出している。
社会保障制度に不安があるためでもあるけど、フリーターや若者の無職が多くて
現実に払えないためでもある。
なのに、国保の掛け金をageるとかいう話になって、もう見てらんない状態だからね。
54 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:09 ID:ELQhMOO/
「ヤミ金撲滅」をマニフェストにしたら支持者が増えるのに・・・
ま、無理だろうけどな
岡田克也が裏でサラ金やってるから
55 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:10 ID:abo1oAy3
>>53 実際に新聞にやる予定だと出ていたけどね >民主党
56 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:10 ID:Ct7jpSo0
もっといいのは、「創価公明とは決して組まない」というマニフェストですね。
創価だって自民の議席が増えれば捨てられる可能性があるけど、
野党に戻ったときに組まないこと。
57 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:11 ID:vvaow248
サラ金の規制もして欲しい。
サラ金の看板目立ちすぎ。
野党は気楽でいいね〜。
59 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:12 ID:9eOfxbQp
なんだよ、家とか車買うような奴を優遇するのか。
そこは取るところだろ…
60 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:12 ID:abo1oAy3
小泉信者=層化信者
61 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:12 ID:8UF91LgO
取得税なくしたら神
62 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:13 ID:Ct7jpSo0
>>58 実際に政権に付けば、できることもできないこともあるだろう。
それはその都度国民に説明すればいい。
野党の為すべきことは、政府の政策に対して反対なのなら対案を出すことで、
いまのところ民主がそんなにできもしない空理空論ばかりを並べているとは
私は思わない。
63 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:14 ID:D3YrAcOa
64 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:14 ID:6lSgrVg+
なんか砂糖で蟻を釣るみたいだな
高速の無料化といい
65 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:16 ID:abo1oAy3
>>59 首都圏だと最低一戸建てを買うとすると、5000万ぐらいはする
これは大変
地方だと、3000万くらいで一戸立てを買えそうだが
地価は下がるばかりで、資産とはいいがたい
首都圏の場合、マンションを買う人も多い
3000万位のマンションを35年ローンくらいで買うと
管理費、積立金、固定資産税などを含めると、総額1億円を超えるらしいよ
これは、バカとしか思えない
だからいいんじゃない?
66 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:16 ID:Ct7jpSo0
>>55 そうでつか。
とにかく、現在の一定額の掛け金制度は限界に来ている。
裕福な商店主でもフリーターでも支払う額が同じというのはおかしいでしょう。
どう考えても破綻しているものに固執している官僚をなんとかしないと。
67 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:17 ID:abo1oAy3
68 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:17 ID:QS1N37Z+
死刑廃止論が高まっているところに終身刑といい、
地方交付金の完全に自由に使える地方補助金への言い換えといい
サラ金全盛の時代にローン推奨といい、
民主党にはほんとにろくな公約がないな。
今までに無かったことことを公約にしても政権とは関係ないし。
政権とらなくても柔軟に議論される可能性のある項目だしな。
69 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:18 ID:abo1oAy3
>>66 それをメシのタネにしているのが、官僚だからね
70 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:18 ID:Ct7jpSo0
>>64 高速無料化はどうなんでしょうかねえ・・・・・
国道とかと同じコストでメンテナンスができるのなら可能かもしれないけど。
71 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:18 ID:abo1oAy3
日本中の嫌われ者=層化信者
で、こんなに減税しちゃって大丈夫なんですか?
73 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:19 ID:abo1oAy3
景気が悪いときは、減税をするのが経済学の常道
74 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:20 ID:q+n7om/R
所得税が軽減されても、嬉しくないぞ。
余程の高給取りでもないと所得税なんて知れてるし。
75 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:20 ID:9eOfxbQp
>>65 マンションって高いんだね…。
無職の俺には想像がつかない…。
76 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:20 ID:8UF91LgO
高速道路無料化
↓
改造車が増える
↓
事故が多発する
↓
高速道路が通行止めになる
↓
一般国道が渋滞する
↓
高速貨物トラック運転手の労働環境が悪化する
↓
運転手の飲酒運転&薬物乱用
↓
一般国道での事故が増える
77 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:21 ID:K3O58ysU
言うだけ番長極まれり
国は赤字なんだから、どこからか金を取るしかない。
どうすんのさ?
何でこう、思い付きのようなことばかり言うんだろうか。
国民を舐めてるのか、真性バカなのか。
79 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:22 ID:xqKzk1Iu
ご機嫌取りばっかだな
80 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:22 ID:Ct7jpSo0
>>76 >高速道路無料化
> ↓
>改造車が増える
の因果関係がわからなかったけど、料金係の爺に見咎められることがないから
って意味?
81 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:23 ID:fkVe6J63
しかし新社会党はできもしないことばかり掲げる狼少年みたいな政党になりましたね。
82 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:24 ID:obOBmtk4
バーゲンで売れなかったから、今度は店じまいセールかよ。
さっさと解党しろ。
83 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:24 ID:bq3E2WxY
84 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:26 ID:zAWmYHp1
民主マニフェストって、誰が考えて作っているんですか?
竹○さんちの木×さんと超党派の若手議員さんたちで研究しているって本当なの?
85 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:28 ID:8UF91LgO
高速道路無料化
↓
改造車が増える
↓
事故が多発する → 交通関係の警察官の増員 → 派出所に廻す警察官が足りなくなる
↓
高速道路が通行止めになる ↓
↓
一般国道が渋滞する 治安が悪化する
↓
高速貨物トラック運転手の労働環境が悪化する ↓
↓
運転手の飲酒運転&薬物乱用 ← 北朝鮮の麻薬が出回る ← 組織犯罪が多くなる
↓
一般国道での事故が増える
86 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:28 ID:NW84a+vu
高速が無料化されるとうれしいが、地域としては都市に経済力を
吸い取られて過疎化が進むな。
流行語大賞でも狙ってんのか?
88 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:31 ID:6lSgrVg+
>>76 不法占拠する輩は増えるよな
珍走が初めて選挙行きそう藁
89 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:41 ID:UzD37MaT
>>87 流行語大賞に「マニフェスト」が選ばれたら、
管直人がニヤニヤしながら表彰式に現れることでしょう。
90 :
名無しさん@4周年:03/09/16 09:53 ID:abo1oAy3
91 :
YoYa:03/09/16 10:02 ID:ya8hZLLB
高速道路無料化といい、ローン軽減と言い……
これから政権取ろうっちゅう奴が商品でなく景品の話だけで
どうするんだよ。
92 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:05 ID:PhGcpsBB
露骨
93 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:06 ID:/iizw21v
94 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:07 ID:o8L/WHRY
911後のブッシュの政策みたいだな・・・
95 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:08 ID:FEYE0EfP
選挙対策で減税減税いうのは自民党だけかと思ってたけど・・・・・・・・・・・・
96 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:08 ID:zAWmYHp1
>>91 >商品でなく景品の話だけで
「おまけのおもちゃ」がはやっているんですよ。
おまけを集めるために商品を買ってます〜♪
>>96 じゃあいっそのこと、リカヴィネをすべての国民に行き渡るような公約どうよ。
98 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:12 ID:o8L/WHRY
とはいえ、高速無料化にしろこの減税にしろ
小泉に比べりゃ遥かにまともな公約だ罠
小泉と同種の菅が嫌いだから支持はしないけど
99 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:12 ID:B7Cay95d
>>97 中国元をいまのまま固定せよ・・・っていうマニフェストだな。
100 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:13 ID:/iizw21v
住宅ローン減税は弱者救済だから(・∀・)イイ!
不況下に適合した政策だと思う。
さらに、住宅投資が加速するから景気下支え効果もある。
一石二鳥。
もう何でもありだね。
どうせなら何でもチャラにすりゃいいのに。
多重債務者が票くれるのに、きっと。
マニフェス(・∀・)トローン!!
103 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:16 ID:zAWmYHp1
>>97 (・∀・)リカヴィネイイ!!
議員さん顔のリカヴィネはイラネ!
104 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:17 ID:/iizw21v
自由党が民主入りしてからなんかスゲー魅力的な政策が出るようになったな。
自民は自由、さきがけが分裂してからダメダメになった感じ。
105 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:18 ID:iQbc6zpR
106 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:19 ID:iQbc6zpR
107 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:22 ID:S4+X++6n
>>104 魅力的か?
目先しか見えない香具師には、そう映るのかもしれんが。
>>104 コピペうざいな
「魅力的」じゃなくて「荒唐無稽」だって
109 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:25 ID:SddTBN/9
小泉再選が決まっちゃったみたいなんで
ここは一つ民由にがんばって貰わないと。
あと3年も痛みに耐えるのは真っ平ご免だ。
110 :
YoYa:03/09/16 10:26 ID:ya8hZLLB
>>96-97 「わが国は食玩立国を目指します」って?
第一弾はたか子、瑞穂、陽子、清美(絶版につきレア)の
リカヴィネセットです。
111 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:26 ID:B7Cay95d
112 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:27 ID:abo1oAy3
そのうち消費税を廃止しますとか言い出しそうだな。
114 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:31 ID:1GfWhb3o
自動車の活用のために高速の無料化、ローン軽減って政策は一貫性があって
評価できる。トヨタが喜ぶのは気にくわんが。。
しかし、所得のない無職引き篭もりが多い2chでは集中砲火を
浴びるだろうな(w
115 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:31 ID:/iizw21v
>>108 自民の言ってることは、後始末と後手後手と無駄遣いのような気がするけど。
116 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:32 ID:vj8enRcc
いま日産デーラーの金利は2.9%だぞ。
117 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:33 ID:abo1oAy3
118 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:36 ID:FEYE0EfP
基本的な税率を上げたうえで、いろんな控除の仕組みを増やそうって考えなのかな。
119 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:38 ID:zAWmYHp1
>>111 >基礎年金が全額税負担
一応基本的には賛成ですが、↓が同じ扱いになると不公平な気がします?
1今まで真面目に国民年金を納めていた人
2お金がなくて納めたくても納められなかった人
3お金はあるのに納めなかった人
120 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:38 ID:abo1oAy3
>>118 いま年金保険料を負担していない1200万人の専業主婦も
年金の負担をするようになる
しかも、
>>111によると、職員などへの人件費が年金の10%もあるそう
121 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:40 ID:abo1oAy3
>>118 いま年金保険料を負担していない1200万人の専業主婦も
年金の負担をするようになる
しかも、
>>111によると、職員などへの人件費が年金の10%もあるそう
だから、その経費がこれからは必要なくなる
>>119 国民全体の利益>>>>>>>>>>>>>>
>>119の@〜B
122 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:41 ID:/iizw21v
自由(小沢) さきがけ 新進党(羽田)
が辞めて、自民党の自民党らしさが終わって、角栄流の人間しか残らなくなったな。
もう、過去の自民らしさを求めるのは難しい。
辛うじて小泉が残っただけだ・・・。
住宅&自動車の利子分を控除(減税)
↓
財政収入が減る
↓
国債で肩代わり
結論: 国民総連帯保証人化
さいこーです
124 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:42 ID:abo1oAy3
過去の自民党なんて、まさに悪なわけだが
125 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:43 ID:abo1oAy3
景気が悪いときに減税をするのは、経済学の常道だと何回言ったらry
126 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:44 ID:OpxF2QFQ
菅は社民と組もうとしたあたりで底意透けて見えたからな。
どうせ松沢あたりがマニフェスト打ち出して勝ったから
甘言だらけのマニフェスト出せば票が取れると思っただけだろ。
言ってる内容が間違ってるとは思わんがとてもじゃないが信用する気になれない。
127 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:44 ID:S4+X++6n
>>111 税金で運営するのは悪くないと思うが
少子高齢化で年金の仕組みは維持できない。
所詮20年先までの対応しか出来ない小手先の対策だよ。
誰がやっても破綻する。
成功させるには寿命と出生率を国が管理するしかないが、
倫理観的に不可能。
と、今の40歳以下の奴らには悲惨な老後が待っているわけだが、
それを口に出す政治家はいないと。
128 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:45 ID:/iizw21v
あとは、河野がまともな奴だが、田中派→橋本派が強すぎて力が足りない。
まぁ、野中が引退表明してるからあれだけど、いきなり撤回するかも知れない
策士だから、安心はできないわな。
民主党支持者だが、
今回で見限る。
自民党の方がまだ国民のこと考えてるじゃねえか。
最低、最悪だ。今までの自分が恥ずかしいよ。
130 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:46 ID:/iizw21v
131 :
北海道愚民 ◆zNuGTZuR2Q :03/09/16 10:46 ID:RSrFOiUJ
>所得税を軽減する制度の創設
減った分の税金をどこで補うですか?消費税増税ですか?
132 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:47 ID:abo1oAy3
「公約を守らないことなんか大したことではない」
と堂々と言ってしまうバカを、一生バカは信じていろよw
類は友を呼ぶとはまさにこのことw
133 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:47 ID:/iizw21v
134 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:47 ID:hHgkNKMn
129って最近の自民工作員パターンです。w
135 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:48 ID:/iizw21v
民主党の主張は、公共事業をカットして、福祉を充実させることで、
国民に公平に金が行き渡り、経済効果があると主張してるよ。
一理あると思う。
136 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:48 ID:abo1oAy3
137 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:49 ID:WeG54S6Q
平成の徳政令ですか?
138 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:49 ID:rCCMpD6D
これさ、なんでローンがターゲットなの?その時点でおかしいと誰でも思うだろ。
139 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:50 ID:UzD37MaT
>>135 >福祉を充実させることで、国民に公平に金が行き渡り
これ、どういう仕組みで?
140 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:50 ID:kYE2nZVl
正直もう民主党には何も期待していない
141 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:50 ID:abo1oAy3
生活できる程度は、国が補償すべき
贅沢できるほどは、保証すべきではないが
土建屋の贅沢なんか、絶対保証すべきではない
142 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:51 ID:FEYE0EfP
ってゆーか
「福祉」って「公共事業」のひとつだよね。ある意味。
143 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:51 ID:S4+X++6n
>>130 団塊世代が年金受給者になる。
最初のWaveだな。
そしてこの頃には65から67歳以上の人口比率が30%に突入する。
よって
破綻しないわけないだろ?
まぁそのころには
かなり目減りして生活できない程度の年金になると思うが、
それは事実上の年金制度の破綻という。
144 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:52 ID:qoKnvtbZ
>>121 「国民全体の利益」はわかるんですよ。だから私も基本的には賛成なわけです。
でも十年以上も苦労して収めてきたのにズルして払わなかった人と同じだとやはり不公平感が。
これからはズルイことするほうがとくみたいでモラルハザードがおきそう。
真面目に納めていた人は、基礎年金に少し上乗せするとか考慮してほすい。
145 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:52 ID:hYcY1TZ8
国民をバカにするな
146 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:53 ID:abo1oAy3
生活できる程度の年金を保証しないと
必ず無年金者が出てくる
その結果、治安が悪くなる
だから、治安対策費と言うべき
147 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:53 ID:aZB8EOCG
>>43 似たような事を社民がいっていたような・・・
大口の雇用創出で失業者一掃みたいな
148 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:53 ID:FEYE0EfP
>>144 > これからはズルイことするほうがとくみたいでモラルハザードがおきそう。
いや、既にわかっちゃってるから年金払わないって人が増えてるんだと思うけど。
福祉などという、何もしないでカネが貰えるというシステムはいらない。
まだ、公共事業の方がいい。
150 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:54 ID:abo1oAy3
>>144 当然のことだが、何か?
あんまり自分のバカを、世間に晒さないようにしなさい
151 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:54 ID:UzD37MaT
>>141 ただ、その土建屋にも従業員がおるでなぁ・・・。
社長の贅沢を止めるつもりが、社員の首を切りかねんぞ。
152 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:54 ID:abo1oAy3
153 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:55 ID:UzD37MaT
>>148 リーマンはそれが出来ないからなぁ。
現状の雇用制度で働きつづける以上は、払い損ってことだね。
154 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:55 ID:/iizw21v
>>143 消費税増税すれば済む話しでしょ。
そもそも、消費税は福祉特定財源として創設するはずだったのに、自民の族議員
が一般財源化したんだからね。
>>139 老人介護サービスの拡充や社会保険の拡充や医療の拡充でしょ。
155 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:56 ID:/iizw21v
>>144 今の70代の人間もかなりズルい訳だがね。
彼らは40年納めないで満額貰ってる訳だから。
156 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:56 ID:iC88fVXG
「マニフェスト」という単語自体にサヨを感じないか?
157 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:57 ID:rCCMpD6D
厚生労働省解体。株で運用しようと言い出した奴を告訴。そして全責任をそいつらに押し付け、新たに組織を作り
完璧な年金制度を整えれば考えなくも無いが。
158 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:57 ID:abo1oAy3
専業主婦もね
1200万人いるよ
70代だと、戦争行った人も多いだろう
だから、その辺をどう捉えるかだな
159 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:58 ID:/iizw21v
>>156 公約が誰かによって破壊されたからしょうがないじゃん。
160 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:59 ID:/iizw21v
消費税なら主婦からも保険料を取ることになるから、第3号問題なんか完全に
解決する。
だから、本来消費税は保険特定財源に変更すべきで、保険の状態に応じて
税率を変化させる方式にすべきなのだ。
161 :
名無しさん@4周年:03/09/16 10:59 ID:26AYcG8y
税収を増やすために、住宅ローン課税を強化した方がいい。
家を持つなんて単なる住宅道楽で、富裕層のレジャー費なんだから。
162 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:00 ID:/iizw21v
>>158 戦争と年金は関係ない。
それと、戦死者の遺族配偶者は税金で年金の他に手当を貰っている。
163 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:00 ID:FEYE0EfP
相続税を廃止したら高齢化が止まったりしてw
民主党は駄目だな。なんでも言ったらいいってもんじゃないだろうよ。
165 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:00 ID:/iizw21v
富裕層はローンを組まないよ
ローン課税きつくするとデベロッパー次々潰れた上、
大量に作りかけてるマンションが放置プレイになったりスラム化して治安問題になりそうだ。
まぁ何考えてんだ、っつーくらい作りすぎだけどな。
168 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:02 ID:abo1oAy3
>>162 戦争という苦痛を味わった人にたいする慰労金として考えている人が
多いんじゃないかな
だからあんたみたいな人と、そうは考えない人と、どっちが多いかだな
169 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:02 ID:p+6P7551
170 :
● ◆HETAREzfq. :03/09/16 11:02 ID:Y+4eWyYl
こういう時よく「公共事業削減」が叫ばれるけど
どのぐらい減らすとどのぐらいサービスが低下するとか誰も示せてないような。
そもそもどこまで削れるのか、その根拠はなんなのか、無知で庶民な漏れには全然わからん。
個人的には道路補修費まで削られるのは勘弁して欲しいんだけど。
171 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:03 ID:26AYcG8y
>>165 住居は所有することではなく使用することに価値があるのです。
都市部に土地を持ったり家を所有して定住することは、
農村部のライフスタイルを都会に持ち込もうとする誤りです。
172 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:04 ID:UzD37MaT
>>159 逆に、公約って掲げたものをキチンと実現したら
マニフェストといって発表したものよりインパクトはでかい罠。
173 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:04 ID:Amm1TA1/
>>142 いかなる意味でも福祉は公共事業です。
公共事業を減らして福祉を充実って、何を言ってるのやらさっぱり分からんよ。
174 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:04 ID:/iizw21v
>>168 だから、年金以外に手当貰ってるんだって。
だから、年金は関係ない。
補助受けて、年金も貰って、自分は40年納めてないのに40年納めないとなんだかんだ
ってのはどっかの謝罪汁って言ってるのと変わりないよ。
175 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:04 ID:DOxe2yAi
小鼠なんて増税だけだから民主党に政権をとってもらいたいね
176 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:04 ID:1GfWhb3o
年金財源を税金化するのはいい。
年金を安定させるのは貯蓄を使わせるためには重要。
そのためにも相続税の大幅増税、範囲拡大も取り入れてもう一押しして欲しい。
くわえて。相続する人数が多いほど相続税で優遇されるようにすれば
少子化対策にもなる。
177 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:05 ID:rCCMpD6D
相続税だけは完璧に廃止してほしい税金だがな。
なんで親の土地を相続するだけで金かかるのか。
まあ、「公約違反だ!公約違反だ!!」って批判ばっかしてたから
実現しない破りそうな“宣伝文句”を『公約』にする事が出来なくなったから
マニフェストって事にしたんだろ
まあ、謙虚ではあるなw
179 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:05 ID:/iizw21v
>>171 そういう思考が共産主義だよなぁ・・・。
公団団地住まいが長くなるとそういう思考が身に付くのかなぁ。
180 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:06 ID:/iizw21v
>>171 そういう思考が共産主義だよなぁ・・・。
公団団地住まいが長くなるとそういう思考が身に付くのかなぁ。
181 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:06 ID:UzD37MaT
>>170 漏れもそれは示してほしいな。
其処まで提示してくれれば、色々と判断しやすいなー。
民主はいいよな。どうせ取ることもない政権を取ったという仮定のうえでのマニフェストだもん。
お気軽に一般受けするようなことだけ言っていればいい。
全然、真実味がないんだよ。バカ猿のオ○ニーと同列。
なんだかんだで与党でも野党でも現実的なこと言ってるの小泉だけじゃん
他の奴は後先考えないエサばかりちらつかせて支持獲得に必死なだけ
民主もとことん糞だな
184 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:07 ID:abo1oAy3
>>174 親戚にも、体に弾丸が入っていると金を貰えるからといって
そのままにしている爺さんがいますが、何か?
年金が関係ないことはないだろう
負担をしないで、給付をしているわけだから
>補助受けて、年金も貰って、自分は40年納めてないのに40年納めないとなんだかんだ
>ってのはどっかの謝罪汁って言ってるのと変わりないよ。
70代が言っているのは、あまり聞いたことがないなー
185 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:09 ID:1GfWhb3o
>>177 相続放棄すれば?
国庫にはいれば国もほくほく。
186 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:09 ID:abo1oAy3
187 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:09 ID:DOxe2yAi
>>183 小鼠の何が現実的なのか言えよ
財政再建なんて出来なくて借金を増やしまくってるくせに
188 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:09 ID:UzD37MaT
>>178 別に公約だろうがマニフェストだろうが、自分が出したお題目を
しっかりと実現してくれればどっちでも問題ないよ。
今の現状では、公約って言葉の印象が悪いから、マニフェストにしてみました
って感じが非常にするからなぁ。
何年か後に、マニフェストって言葉も使えなくなりましたなんてオチはやめてくり。
189 :
● ◆HETAREzfq. :03/09/16 11:09 ID:Y+4eWyYl
>>177 相続税を土地にかけないようにすれば
バブル再燃するなぁ。
190 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:10 ID:/iizw21v
>>170 道路建設で一番金が掛かるのが用地買収。
有る話しだと80%が用地買収に掛かるコストだって。
だから、5000億のプロジェクトだと4000億は地権者に払ってる立ち退き料と補償金。
建設を見直せば、もっと効率的になるし、用地買収の為の法整備をしっかりすれば、
もっとコスト削減できるはず。
191 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:12 ID:IhfNjKH8
別にインフレにするだけでいいじゃねのか。
192 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:12 ID:abo1oAy3
それもこの資産デフレ時代に、標準地価より高値で土地を買って
道路を建設しているらしいね
そんなんだったら、道路を造るのをやめろよ
193 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:12 ID:26AYcG8y
>>179 勤務先が変わったら、引っ越し先まで家を持っていくの?
住宅メーカーにだまされやすい馬鹿が多いせいで、
日本は世界の先進国で最も持ち家比率がが高くなっているよ。
持ち家比率が高い国ほど後進国だというのは世界の常識だよ。
自分が政権取れないってわかっている奴らは、現実味のないことばっかぶち上げるなぁ。
でも現実味のないこと言うなら言うで、もっと派手にぶち上げればいいのに。
「半年で株価2倍以上に」とか「1年で失業率0.5%以下に」とかなw
195 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:13 ID:DHnY5G0M
民主党は党首党が首相になれるという自己中心的な考えの
党首党だ。
きのうの朝日新聞の敬老の日特集の声のらんに、
小泉さん以外は景気回復を目先に対策すると話しているが
それじゃぁだめだという投書があった。
ゆえに民主党=ぼつ
196 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:13 ID:FEYE0EfP
>>184 うちの近所で70歳より上の人なんかは、逆に
「もうお金使うこともないからこんなにいらないんだけどねぇ・・・・」
という人もいるけど。
いま50歳ぐらいの人がいちばんお金使いたがってるんじゃないかな。
197 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:13 ID:abo1oAy3
いま失業率が高いのは、日本人が贅沢を言っているから
198 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:13 ID:c8dyP9o/
>>141 ゼネコンといわず土建屋というところが知識の浅さを表している
>>193 別に、勤務先が変わったら売るなり貸すなりすればいいだろう。
他者の自由を認められないのかなぁ。
200 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:15 ID:abo1oAy3
>>198 地方の土建屋は、どんどん潰れろよ
それが日本のためだ
201 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:16 ID:ze+Rc2TR
少なくとも2ちゃんねらがツッコミ所を見つけられるくらい、
はっきりモノを言う姿勢は好ましいな
他の党は政策もあやふやで、結局のところナニモシマセンと同じ意味だし
まあ、何もしなくても票をみつぐ連中がいるから構わないんだろうけど
票田なんて言われて、くやしくないんだろうかね
地面から湧いて出るものと同じ扱いされてんのに
202 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:16 ID:UzD37MaT
>>200 で、それで発生した失業者の雇用はどうする?
203 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:17 ID:26AYcG8y
都市開発を妨げるのも、空港の立地を不自由にするのも
土地の個人所有なんだから、法律で個人の権利をもっと
制限しないと、国家が衰退しちゃうよ。
アジアの空の玄関口は既に日本には無いし…
行政による土地の強制収容のルールを早く決めてしまえば
いいのにね。
204 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:18 ID:abo1oAy3
>>202 職のある東京に来い
何も職のないところにとどまる必要はない
そのために、憲法で居住・移転の自由を認めているんだから
205 :
● ◆HETAREzfq. :03/09/16 11:18 ID:Y+4eWyYl
>>190 そもそも道路や橋や校舎等の公共建造物を現状維持
(耐用年数過ぎたものは改修で)する為の費用つーのはどれぐらいなのか。
事実上公共土木事業のデッドラインになるその数字。
そこが知りたいんだけどねぇ。
あと、買収見直しで徴発しるってなるとこりゃ大変。
206 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:19 ID:26AYcG8y
建設産業に従事する600万人の労働人口のうち、
200万人は不要だね。
全労働人口に占める割合でも、他の先進国の
2倍になっているから、多すぎるだろ。
207 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:20 ID:abo1oAy3
日本の公共事業に対する支出額は、異常です
208 :
● ◆HETAREzfq. :03/09/16 11:21 ID:Y+4eWyYl
>>206 その200万人は多分老人だろうから
福祉充実で吸収出来ますな。
ドカタって結構年寄り多いからね。
209 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:22 ID:/DP7V0mc
ローンも組めない貧乏人の漏れは、どうすればいいでしょうか?
210 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:23 ID:abo1oAy3
211 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:24 ID:1GfWhb3o
212 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:25 ID:26AYcG8y
>>209 だから家など所有することに何のメリットも無いんだって。
換金性も低く買った瞬間に不良債権同然なんだから。
住宅道楽は生活貧乏と言われているだろ。
213 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:26 ID:c8dyP9o/
214 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:27 ID:wbg6kN+i
どうせなら期間限定で全てのローンの利子分を
所得控除すれば良いのに。
消費不況なんだから物を売れるように
考えるべきではないだろうか?
財源は・・・
216 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:30 ID:FEYE0EfP
217 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:31 ID:abo1oAy3
>>211  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | 田舎の寄生虫
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
218 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:31 ID:iQbc6zpR
219 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:34 ID:DOxe2yAi
おまえら仕事ないんだろ
ぷ
小泉再選で地獄が続くな
いつまでも親に寄生してるんじゃないぞ
220 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:34 ID:UzD37MaT
>>204 これ以上人が東京に一極集中してもねぇ・・・。
東京でも其処まで仕事はないて。
221 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:36 ID:abo1oAy3
>>220 地方よりは断然いいけど
だったら、いまの東京一極集中を改めるべき
222 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:37 ID:26AYcG8y
そもそも何兆円も売り上げるような住宅メーカーなんて、
日本以外の国には存在しない。
住宅の寿命を他国に比べて異常に短くして1世代で回すことと、
家の価値と比べて異常に高い価格を設定して、その売り上げを
無理矢理に維持しているせいだけど。
223 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:41 ID:rhTGtfzr
戦車を5年で半減させるようなこと公約にする政党なんか政権とったらあかん。
224 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:43 ID:n396Hmvx
>>210 ショボーン
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) < また、のけ者か。
(つ旦と) \_______
と_)_)
225 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:47 ID:UzD37MaT
>>223 半減するんなら、2台くらい漏れに売ってくれんかのぅ。
226 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:49 ID:4+oCLAOm
マニフェストって・・・何かね?
段々昔ながらの「公約」っぽくなってきたな
228 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:55 ID:iQbc6zpR
>>226 オナニーの品評会。
菅のオナニーはアクロバチック過ぎて人目を引くが変態扱い。
サーカスの空中ブランコで、とか
一輪車に乗りながら、とか。
229 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:57 ID:UzD37MaT
>>227 出来もしないことで言葉を変えて国民受けを考えずに
最初から「公約」にしておけば、出来なかった時でも
しれーっとしてれば良かったものをw
ヘタに「マニフェスト」なんて格好付けちゃったから
引くに引けなくなっちゃったな。
つーか、これで失敗したら目も当てられない罠。
>>229 失敗しないだろ。
菅が政権取ることはありえないからw
231 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:31 ID:UzD37MaT
地方の雇用の受け皿をどうするのか、マニフェストでキチッと示してほしいもんだ。
今までは、野党は福祉関連という言葉で誤魔化してきたわけだが。
>>232 小泉の場合は「緊縮で地方は飢えるに任せる」、
亀井の場合は「公共事業ばらまく」とある意味はっきりしてるからな。
234 :
教えて偉い人!:03/09/16 15:23 ID:l2W2oYLq
緊縮財政と積極財政を同時に行うのは不可能だと思うけど、
構造改革と積極財政は同時に行えるんじゃないの?
なんでコイズミさんは積極財政を行わないの?
235 :
名無しさん@4周年:03/09/16 15:28 ID:uHE5keSn
スレタイ読んで「マニュフェストローン」っていう新しいローンが出たのかとオモタよ。
236 :
名無しさん@4周年:03/09/16 15:28 ID:gvrNIsAM
おいおい、人気取りってのがミエミエだな。
社会福祉は切り捨てるのか?
237 :
名無しさん@4周年:03/09/16 15:30 ID:uFhDY3Ks
>>234 小鼠は国債発行高30兆円の公約もすでに破って46兆円も発行してる嘘つきですが何か?
238 :
名無しさん@4周年:03/09/16 15:36 ID:7ppcrP42
ローン軽減したってどこかにツケが回るでしょう。
まったく庶民をバカにしたマニフェストですね。
いまどき床屋談義だって憲法改正論や核武装論ぐらいぶちかましますよ。
まぁ日本人を拉致した工作員を助ける嘆願書にサインするような
プロ市民が党首では仕方のないことかもしれませんが。
239 :
名無しさん@4周年:03/09/16 15:37 ID:gvrNIsAM
手っ取り早く、在日を10年以内に全て強制送還させると言えば、
実現するかどうかは別として民主党の支持率が20%はアップするのだが・・
240 :
名無しさん@4周年:03/09/16 15:52 ID:Wj6Pm+fP
(マスコミがインチキをしていないなら)そんな小泉でも歴代内閣に比べたら高支持率だ
日本の半分近くは高卒や低学歴
はっきり言って個々の政策なんてどうでもいいんだよ
世論が「総合的」に判断して支持してりゃバンジOKまったく問題ナシ
>>240 > 日本の半分近くは高卒や低学歴
そういう方々は選挙に逝かず、血を吸われるに任せている罠
243 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:39 ID:/iizw21v
>>240 で、それで良いと思ってるお前は売国奴というわけだね。
244 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:42 ID:BcCFwAoY
カネを食らわせれば国民が黙ると勘違いしてやがるんだ、このバカ政党は。
245 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:43 ID:EyuoXPoN
民主党は、北朝鮮に経済制裁する。って言えば支持率上がるのがわからないバカばっか。
246 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:44 ID:g1K2Be7t
おまえら低学歴無職の引き篭もりは全て売国奴だろうが
そのくせ土建屋を寄生虫とか言ってるんだよな
おまえらのが売国奴じゃボケ
247 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:47 ID:te9gvjYE
>>244 黙る?
何言ってるの?
>>245 今のタイミングでそんなこと言っても民主党の支持率が上がる訳無いだろ。
馬鹿じゃないの?
>>246 口汚い公共事業猿よりはマシ。
248 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:49 ID:SddTBN/9
民由今度の選挙がんばれよ。
是非とも小泉内閣を倒してくれ。
あと3年も詐欺師コンビに経済任せたら滅茶苦茶になっちまうよ。
249 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:50 ID:Y2WmIW8q
>>245 できないことをできると言わないのはいい事だ。
地域振興健の愚を繰り返さないためにもな
250 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:50 ID:g1K2Be7t
土建屋は税金を納めてんだよ
おまえら無職のクズは年金や健康保険すら支払ってない奴らが多数いるだろうが
売国奴の資格は十分あるだろうが氏ね
無職引き篭もりは黙ってろ
251 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:53 ID:te9gvjYE
>>250 税金で食ってる奴が税金納めるからどうした?
一部を返納してるだけだろうが。
で、そのほかは飲み食いに使うわけだろ?
金の使い方が解らない奴だから、子供の養育費や生活に使わずにパチンコ・競馬
・風俗。そういう方向に金を使う。
よっぽど社会に害悪をなしていると思うけどな。
税金で風俗賭け事やってるわけだし。
252 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:56 ID:te9gvjYE
大体、
>>245の手の内は読めてる。
「北に制裁を科す」と言えば「管狂ったのか?(w」「なんか共食いしてるよ。」
「左翼よりの人間も敵に回して馬鹿な奴。」と煽るのは目に見えてる。
少子化対策に、子供生んだら1千万円支給するっていうのをいれといてくれ。
金目的でDQNがどんどん子供生むだろーって批判もあるだろうが、
それでも少子化によって経済が破綻するよりはマシだろう。
254 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:58 ID:g1K2Be7t
>>251 土建屋が公共事業して何が悪い
おまえは生まれた瞬間から否、生まれる前から税金を使いまくってるだろうが
自分は散々税金の恩恵を受けながら
土建屋を売国奴なんていう資格はねぇーんだよ
またチョン工作員が必死の弁明始めたか
>>246 日本の中央官僚は、世界でも稀に見る低学歴として有名。
修士課程修了や博士課程修了が少なく、学士課程卒が多い。
スペシャリストとして使えないばかりか、ゼネラリストとしても未熟。
257 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:01 ID:te9gvjYE
>>254 頭が悪すぎて何を意味しているのか不明な点が多すぎるなぁ。
>生まれる前から税金を使いまくってる
>土建屋が公共事業して
258 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:03 ID:g1K2Be7t
>>255 なんなんだその糞レス
つうか、おまえ2ちゃんねるでは盛り上げるように努力しろよ
2ちゃんねるですら糞レスしかできないような人間は社会では全く使えねぇな
259 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:06 ID:7XYH35tc
マニフェストなどどカッコつけても、
所詮は、ただの紙くず。
民主党は、まず結果を出せよ。
260 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:08 ID:te9gvjYE
福祉に金を回せば、医者に金が回る。
医者は土建屋のような馬鹿じゃないから金の使い方が違うし、医療設備も
充実して医療技術が向上する。
土建屋に金を回しても何の益もない。
馬鹿高い道路ならもう十分だ。イラネ。
安く効率の良い設計の道路だけで良い。
糞みたく大きくて金ばっかり出ていくようなロクでもない道路なんか要らない。
261 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:10 ID:te9gvjYE
>>259 まず結果を出せよ、とか明らかにできない事ばかりほざいてるし。
野党に何が結果を出せだ。小学生でもそんなことは言わないだろう。
知能指数は幼稚園児以下決定。
262 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:11 ID:ELWYiCUd
>>215 :名無しさん@4周年 :03/09/16 11:29 ID:PFWaVU3e
> 財源は・・・
財源は、政府が考えるべきでしょう?
民主党が政府ならなんとかします。
263 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:15 ID:OlurE8yM
>住宅ローンと自動車ローンの利子返済分を所得から控除して、
>所得税を軽減する制度の創設
何故、こんなに美味しそうな政策を掲げるのか?
a)どうせ政権は取れないからできるだけ美味そうな政策をあげる。
b)万一政権が取れたら、とにかくやってみる。
c)その結果ダメになっても自民党が政権に戻って後始末する。
なんだか、こんな感じを受けてしまう漏れって、変でつか?
264 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:17 ID:te9gvjYE
265 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:18 ID:Mn8KKnWb
>>256 世界の官僚はそんなに院卒が多いのか?
そもそも文系の院進学者は割合が少ないんだが。
266 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:20 ID:OlurE8yM
>>264 極端なボキャブラリー不足。
もう一度小学校からやり直すことを薦めます。
267 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:21 ID:QimTJIdP
公的年金の税方式移行もマニフェストに入れるという記事もあったな。
これは2ちゃんねらの大半にも異論のないところだと思う。
これや
>>1を考え合わせると、民主党政権下では消費税率のうpは確実ぽ。
小沢もいるし。
「基礎年金」は全額を税で 民主党の年金改革案判明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html 民主党の公的年金制度の抜本改革案の概要が14日、明らかになった。厚生年金や国
民年金などの現行制度を一本化し、全額を税金で賄う「国民基礎年金」と、現役時代
の所得に応じた保険料で賄う「所得比例年金」の2階建てに再構築する。国民基礎年
金は、現役時代の所得が高ければ減額し、低所得者に比較的、手厚くするのが特徴だ。
268 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:24 ID:te9gvjYE
>>266 あのさぁ、衆院選前ナンスけど・・・ボク?
269 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:32 ID:t0sRIUIa
労働貴族とトヨタだけが儲ける自作自演だな
一括払いでローンなんぞ組まん
高速道路にもそう乗らんし、韓は氏ね
とことん俺とは相容れん政党だな
>>270 そうだよな
マジメにコツコツ金貯めて、一括払いで金利無関係、大事に使って長く乗る
こういう人には何もメリット無いんだよな
272 :
名無しさん@4周年:03/09/16 18:10 ID:te9gvjYE
まぁ、経済は国民全体の幸せを増やす為の物であるわけであるから、
特定の土建屋だけが潤う経済は良くないのは基本中の基本。
>>271 そういう人は民主がどうこう以前に、政治自体とあまり縁がないんじゃないの。
275 :
名無しさん@4周年:03/09/16 18:49 ID:ZDveESXN
自民党総裁選で影が薄くなってるのを恐れての
必死のアピールだと見るが。
とりあえず「野党は結果を出せ」といっているアフォが
沢山いる事がわかった。
276 :
>>1の感想:03/09/16 18:57 ID:QXP1XtdD
必 死 だ な (藁
277 :
名無しさん@4周年:03/09/16 18:59 ID:WeG54S6Q
普段選挙なんか行かない、借金で首が回らないようなドキュン層を
とりこもうって作戦か
278 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:00 ID:Mn8KKnWb
279 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:00 ID:Piaal7A8
ほんと上手いことばっかいって財源は明確にしねえな。
財源はどうすんだ、さっさと言え民主!!
280 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:02 ID:90vefwxk
民主党の政策とは日本人の行動の域を超えたまさに超日的政策なのです!
我々日本人の繁栄と安全は諸外国によって守られいてるのです!
それゆえに民主党の政策を実行に移せば諸外国による制裁と報復を受けるのです!
281 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:05 ID:p3XM9J4E
二枚舌ですか?
282 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:08 ID:qOom7n0j
住宅ローンを払い終わりそうな人たちにとっては反感買いそうだな。
283 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:10 ID:LaDSiKEw
住宅ローンを所得税の控除にするのなんて普通の政策だろ?
何で怒っている奴がいるんだ?
284 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:12 ID:p3XM9J4E
消費税20%にするつもりなのか
285 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:15 ID:bJD4aNFc
パチンコ税の導入
新装開店のパチンコ台1台につき1万円の税金
これをやれ
286 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:15 ID:1sAfG6oy
段々、言うことが旧社会党じみてきたと思うのはオレだけですか?
287 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:17 ID:kW17XpPy
減税で馬鹿を釣って、借金は後回し
288 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:19 ID:90vefwxk
大げさ→実現不可能
大衆迎合的→偏った政策
批判的→主体性なし
感情的→理論なし
289 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:19 ID:bJD4aNFc
>>267 この案に、議員年金も当然含まれますよね?
290 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:21 ID:B3JZiChi
>>287 政府の言うことが、そっくりそのままセールスで使われそう
291 :
名無しさん@4周年:03/09/16 19:57 ID:OlurE8yM
>>268 ID:te9gvjYE
>衆院選前ナンスけど
藻前も馬韓オタか、キモイ杉。 一度マジに働いて見ろ。
どれだけ、選挙目当てのいいかげんなマニフェストか分かる。
>>286 禿同。
292 :
名無しさん@4周年:03/09/16 20:08 ID:QimTJIdP
>>283 政策が気に入らないんじゃなくて、民主党だから気に入らないだけかと。
そういうのが不毛だからマニフェストを出して
政策で話そうと言ってるわけなんだが…
政策レベルで論争されると困る人も中にはいるようで。
293 :
名無しさん@4周年:03/09/16 20:09 ID:xbt3HH0U
徳政令みたいなものか。
294 :
名無しさん@4周年:03/09/16 20:17 ID:G4/bFFPX
>>276 必死じゃないやつが多いから、日本はいけねぇんだよ。
アホしてメシ喰ってるだけで、人生してる「つもり」かよ。
295 :
名無しさん@4周年:03/09/16 20:37 ID:8UF91LgO
高速道路無料化
↓
改造車が増える
↓
事故が多発する → 交通関係の警察官の増員 → 派出所に廻す警察官が足りなくなる
↓
高速道路が通行止めになる ↓
↓
一般国道が渋滞する 治安が悪化する
↓
高速貨物トラック運転手の労働環境が悪化する ↓
↓
運転手の飲酒運転&薬物乱用 ← 北朝鮮の麻薬が出回る ← 組織犯罪が多くなる
↓
一般国道での事故が増える → さらに交通関係の警察官の増員 → もっと派出所に廻す警察官が足りなくなる
296 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:21 ID:EyuoXPoN
民主党は党首を西村慎吾に変えれば、拉致被害者や救う会の応援期待できて自民左派に勝てるよ。
297 :
:03/09/16 21:27 ID:rxjdLQq9
正直、小沢や西村先生が民主をぶっ壊して真保守主義政党を作ってくれることを期待
298 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:30 ID:ScuyTSQa
実質的に減税をする以上、どこかで増税するしかない。
民主党ってなんで聞こえの良い政策ばかり打ち上げるのだろうか。
299 :
:03/09/16 21:31 ID:rxjdLQq9
住宅ローンはまだしも、車はマズイだろ。
車はあくまでも贅沢品だし、趣向品と同じ扱いにすべき。むしろ税を増やす対象だよ。
昔の民主だったら、「消費税を10%にします、そのかわり国債を何年までに何%圧縮します」
とかまともな提案をしたんじゃなかろうか?
300 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:32 ID:Smc5o4ig
というわけで、民主党に投票することが決定いたしました
301 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:33 ID:Smc5o4ig
というわけで、民主党に投票することが決定いたしました
ありゃま二重投稿スマソ
303 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:35 ID:p3XM9J4E
民主党を爆破するやつが出てくるな
財源は借家・車無しの貧乏人から巻き上げるんですか?
ふざけすぎ>民主党
>299
いまどき車が贅沢品なんてとんでもない。国内経済の主要需要商品ジャンルの
ひとつだよ。贅沢品見たいに思えるのは今でも車から税金を絞れるだけ
搾り取っているからだよ。
306 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:43 ID:ScuyTSQa
>>304 そういうことだね。
田舎の人間は嬉しいだろうが、
都会の人間はたまったもんじゃない。
307 :
:03/09/16 21:50 ID:rxjdLQq9
>>305 田舎にすると車は必需品かもしれんが、都会にとっては車なんて趣味だよ。
車は必需品とまで言えない。
車が必需品の地方は、地方自治体ごとに減税に対応すればいいし。
国としては減税の対象にはできないだろ。
それに環境の問題と絡めても、車ドンドンって雰囲気には持っていけないはず。
>>307 あー、身障の肉親を抱えている身としては、
単なるぜいたく品ではないんだが。
持ち家を奨励する後進国のような国策は間違っていると早く気づけよ。
310 :
名無しさん@4周年:03/09/16 22:11 ID:ikpEEErW
「まにふぇすと」を高らかに掲げて当選した人たちは次回の選挙のとき
なぜ「まにふぇすと」が実行できなかったかの弁明で一生懸命になるんだろうな。
民主ってだけで拒否反応を示している人も多数見掛けるが
これは普通に悪くない案だと思うが。
財源を求める声もあるようだが
大した額じゃないでしょう。
一律にぼんやり減税するよりも
苦しいところを軽減して、
かつ、消費の刺激を刺激する分、全然マシ。
これを批判するのならば
これまで漫然と行われてきた減税も批判するべき。
どうしても財源を求めるなら
保険料の控除やめたら?と言いたい。
>どうしても財源を求めるなら
>保険料の控除やめたら?と言いたい。
それを言わないから卑怯なのかも。
313 :
名無しさん@4周年:03/09/17 14:13 ID:D+ah6rGO
314 :
名無しさん@4周年:03/09/17 14:35 ID:JgnLypRU
>>311 でも、やっぱり何かしようとするのに、大した額じゃないとしても
その金の出所をハッキリとさせないってのはどうなんだろーな。
たとえ額は少なくとも、我々の税金を使用するんだから、
その説明くらいはきっちりしてくれてもいいのではと思うのは
いけないことなのだろうか。
315 :
名無しさん@4周年:03/09/17 22:35 ID:6O0GcufN
恩赦みたいな扱い?
316 :
名無しさん@4周年:03/09/17 22:35 ID:rnYiSKFG
317 :
名無しさん@4周年:03/09/17 22:37 ID:/h1BBreh
所詮、詐欺。
318 :
名無しさん@4周年:03/09/17 22:52 ID:BvqJf98e
>>1 ローン軽減じゃないだろ。
ローン分を控除して所得税を軽減だろ。
徳政令みたいな書き方するな。正確に書け。
319 :
名無しさん@4周年:03/09/18 02:04 ID:cEnPckGo
徳政令なら民主に入れる。
320 :
名無しさん@4周年:03/09/18 02:37 ID:/52pk581
要するにもっと借金しるってことか?
韓国みたいに破産者続出にならなきゃいいが・・・
まあ政権とれないから関係ないか。
321 :
名無しさん@4周年:03/09/18 02:50 ID:Vgv1fvV3
DQNが分不相応の高級車を買いやすくする為に
国費投入するって事?
>>310 次回の選挙のときには「ま」の字も触れませんw
323 :
名無しさん@4周年:03/09/18 14:13 ID:y9ccx2gH
「マ・・マニ・・・・・・・・・マニトゥ!」
324 :
名無しさん@4周年:03/09/19 12:57 ID:qqKAiI+s
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
325 :
名無しさん@4周年:03/09/19 22:54 ID:6jf/zr7+
マニアフィストファ・・・
326 :
名無しさん@4周年:03/09/19 22:55 ID:E2h9Kcyp
車と家を持ってる金持ち優遇かよ。
民主党死ね。
327 :
名無しさん@4周年:03/09/20 04:32 ID:MU1mBsNI
まあ、ローン返済に使ってる金を消費に少しでも回してもらえれば
景気も少しはよくなるかもな
328 :
名無しさん@4周年:03/09/20 04:35 ID:6dclsqHe
「マニフェストって日本語に訳すと選挙公約のことだよね?」 by 小泉純一郎
329 :
名無しさん@4周年:03/09/20 04:51 ID:TmHgodAv
マニフェストなんて紛らわしい言葉を使う学者・政治家は全員死ね。
お前らが国民から政治を遠ざける原因を作ってるんだよ!
330 :
名無しさん@4周年:03/09/20 05:23 ID:J3vR8kCF
消去法で選択すれば民主党だと
思うよ。
自民党はボンボンの二世、三世ばかり
で貴族政治は、モーうんざりだね。
マスコミがマニフェストを、公約と別の意味を
もたせて報道してるのは、良いことだと思うけどねぇ。
公約とちょっと違うものとして最近輸入した概念?なんだから
てきとーな訳語が定着するまでカタカナ語で我慢すれ
333 :
名無しさん@4周年:03/09/20 05:56 ID:Cd5FTrBu
選挙公約>いいかげんで、抽象的な
マニフェスト>はっきりとした、具体的な
334 :
名無しさん@4周年:03/09/20 06:02 ID:WTCW76VO
実績ゼロの2世議員・大島/民主・自由議員も菅代表もNO!?
http://www.yo-revo.jp/melma/d.cgi?d=71200309122024 ◆菅代表は「父親が議員だったから自分もやる。
そういう世襲候補ばっかり出している」と他党を批判したほど2世議員嫌い!ならば2世の大島ではなく、たたき上げの「若松かねしげ」を応援せよ!
◆「2世議員は問題か?」アンケート―民主・自由国会議員91人中「問題ない」はたったの2人!1人は大島本人か?
◆2世が嫌われるのは力がないから?大島も見事に実績ゼロ!所属政党議員と代表に嫌われるのも納得!完全にダメ出しだね。
エステに通う菅代表?/民主党の軽薄なイメージ戦略
http://www.yo-revo.jp/melma/d.cgi?d=69200309051916 ◆民主党の本質「ええ格好しい」で「中身がない」
◆菅代表の重要なお仕事は「エステ通い」−テレビに映る顔色が若手議員の当落を決めるんだとさ!
◆軽薄すぎる執行部のイメージ戦略は党内でも不評とか!?「そんな予算があるなら、弱体化した地方組織へもっとカネをよこせ」と―どっちにせよ浅ましい限りだ!
◆民主党の話題づくりは、党内ガタガタの実態をあざむく目くらまし!こんな政治パフォーマンス集団こそ一掃すべきじゃない?
335 :
名無しさん@4周年:03/09/20 06:08 ID:Cd5FTrBu
↑
既得権益を守るために
必死ですね。消去法でいけば
民主党だろーが。
336 :
名無しさん@4周年:
age