401 :
名無しさん@4周年:
早く米国、印度と組んで、中共政府を潰そうぜ!
402 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:51 ID:TMvDlVBN
日本の役人、教育者、バブル世代はマゾなんだよ
所詮、歴史の存在意義は自国マンセーのための道具であるという一点に尽きるんだから、マンセーできる出来事のみを取捨選択して教科書にいれればいいんじゃない?
404 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:53 ID:bieGgUo7
日本の場合、日本人にとって不利な資料には真偽を確認せずに飛びつく傾向にあるからねぇ…
「プロパガンダ」
「情報戦略」
といった観点が歴史家から欠落している
すでに歴史は学問ではなくなっている
405 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:53 ID:qQ+Wu3K1
>>402 バブル世代はバカなだけ。
問題は社会主義を盲信したままオトナになっちゃった団塊。
406 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:53 ID:0JuOIHuC
>>395 それはどこにも有るが、かつての日本ほど一方的に議論が封殺されたとこはないな。
407 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:53 ID:pFxBPQPq
>>400 その通りですね。
日本の場合、捏造された歴史がぞろぞろ入ってるw
なんと言うか、精神的に非常に不健全な状態だね。
408 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:54 ID:TMvDlVBN
マゾな親に育てられるから子供が出会い系に走って体を売るようなマゾな行動を子供がとってしまうんだよ
409 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:56 ID:dpjDyZJh
自虐なんじゃなくて、それが事実なんじゃないの?
410 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:56 ID:eDDPE4UO
結局、20世紀において、中国人を最も多く殺したのは中国人で、
朝鮮人を最も多く殺したのが朝鮮人なんだよな。
そんなんだから、日本を悪者にしてないと自分達の正当性が崩れ落ちちまうんだろうな。
411 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:57 ID:Y9Fw3sCD
昭和12年、13年のころの米国の雑誌、新聞を読んでると、数百人程度の殺害があったというような記事は出ているらしい。
しかし、日本軍の南京入城はおおむね整然と行われたというようにむしろほめて書かれているらしい。
412 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:58 ID:RiUXn9xz
アメリカと違って日本の教科書は他国から自虐するように強要されてるわけだが
413 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:58 ID:kfwAB0Uz
>>396 それじゃ、兵士または市民(占領先含む)が減少続けるから、どっちにしても負け。w
414 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:58 ID:pFxBPQPq
415 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:58 ID:TMvDlVBN
東洋人の文化ってどこもマゾっぽいよね とくに北朝鮮の教育や左翼教育の日本とか
416 :
名無しさん@4周年:03/09/16 11:58 ID:rPzF1TjZ
野蛮人の巣窟に長所なぞありゃせん罠。
417 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:01 ID:pFxBPQPq
>>410 支那・朝鮮には、自分でその事実を認めて、
それを乗り越えてやっていけるまでに
はやく精神的に成長してほしいんだけどねえ。
418 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:02 ID:ijCB9+GI
アメリカと一緒にされると嫌な感じだな。
自国の正義を他に押しつけるような輩は、少しは自己反省しろよ…
419 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:03 ID:7K1iqXyP
>>397 ナチスのホロコーストも南京大虐殺なるものも本当に論争したいなら事実でやればいいんだよ。
あったんだろうが600万人だとか30万人なんてのは絶対信じられんね。
従軍慰安婦ってのは韓国では20万人を日本軍が強制連行したって真面目に学校で教育してた映像見たよ。
朝日が作った歴史ってのは案外多いよ。
ホンカツの書いた「中国の旅」もそうだ。
読んでごらん。お笑いの対象でしかねぇよ。よく発禁にならんか不思議でしょうがない。
420 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:03 ID:uYcrCX/t
いかんせん日本人が作ると、クレームがつくからな。
国連に教科書作らせれば文句いってこないんじゃないの。
421 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:03 ID:iQbc6zpR
サヨの論理からすると
旧日本軍は皇軍=天皇陛下の軍だったわけだから
陛下の威徳を地に落とすような
狼藉をはたらく筈は無いと考えるのが普通なのにね。
422 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:04 ID:50juPLbn
日本でもおかしいおかしいって空気が流れていても
放置されているのに、アメ公が何か云うだけで流れが変わるっていうのはどうよ。
だからアメ公のポチって呼ばれるんだよ!
423 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:04 ID:Y9Fw3sCD
世界の歴史をいろいろ勉強してみると日本人なんてのは甘ちゃんだわな。
戦争しても相手を皆殺しみたいなことはまずやってないしね。
その点、中国、モンゴル、朝鮮などはやり方がもう‥‥
424 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:05 ID:0JuOIHuC
>>420 そんなもん採用する国ないだろ。
国際統治のイラク、アフガンと日本ぐらい(w
425 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:05 ID:kfwAB0Uz
>>420 国連=連合国だろ?
って反論がでて、また議論がループする。
とりあえず、中国の主張が99%勝つな。
426 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:05 ID:rVSdu+Ti
427 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:06 ID:pFxBPQPq
>>421 もうちょっと下らなくて、
皇軍自体が異常って認識みたいだよ。だから他国に乱暴狼藉を働く、
天皇は居てはいけないって感じ。
「自虐性」は自由主義社会が必然的に有するネガティブな側面だからな。
独裁社会や原理社会においては存在し得ない(存在が許されぬ)性質。
外交においては交渉相手国につけいる隙を与える部分となる。
429 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:07 ID:TMvDlVBN
教科書は右翼に作らせるのが一番いい 左翼のせいで国民が弱弱しい人間が多くなった
430 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:07 ID:kfwAB0Uz
>>423 中国・モンゴル・朝鮮も、大きい戦争では皆殺しなんてしてないよ。
部族間ではあるけど。
それをいったら日本だって、家の根絶やしはしてたからね。
民族・部族という概念があまりなかったからの違いに過ぎない。
431 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:07 ID:44SqZYTq
>>430 モンゴルは皆殺ししてるよ。
背後を取られないために
432 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:08 ID:kfwAB0Uz
>>429 右に作らせると、失敗から学べなくなるから、脆い人間が量産されるからだめ。
433 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:09 ID:kfwAB0Uz
>>431 大きいところでもやったか?
漢族は根太やされた?
アメリカの白豚どもははちょっとぐらい自虐しろ。
435 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:09 ID:44SqZYTq
436 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:09 ID:50juPLbn
437 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:10 ID:Ejp6MzY+
>>432 中朝の奴隷量産するよりマシな気がするけど
438 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:12 ID:kfwAB0Uz
>>437 いや、どっちによりすぎてもだめといいたかったわけで。
元が左はだめだ右にしろって書いてあったから。
大体、なんでそう両極端しか価値観がないんだ?
439 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:12 ID:44SqZYTq
440 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:13 ID:Ejp6MzY+
441 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:14 ID:qoX6Mgzm
ベトナム戦争の傷はもう癒えたと思ってたけどそうではないのかな?
442 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:16 ID:n4UdrC1P
他国の意見はきちんと取り入れるべきだと思います。
443 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:17 ID:ktp3J8AW
日本の歴史教科書の内容に文句をつける後進国は遠慮してくれ。
444 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:18 ID:ufUrYRJB
自分の国が犯した過ちを認められるのが本当の意味で誇りある人間だと思うけどねえ。
見ないふりすることが上策とは思えないけどねえ。
言論統制下のニュー速+であえてこんなこと言ってみるテスト。
平日の朝っぱらから引きこもってなにを2ちゃんで偉そうなこと吠えてんだ?君らは。
社会人@昼休みより
446 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:20 ID:6Qi3jDXd
冷戦終結以前の教科書の方が未だ健全だった
戦争はイケナイ程度の記述だったのが
自虐へ偏向したのは冷戦終結以降
ウヨサヨは余り関係ない
447 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:20 ID:TMvDlVBN
日本人はマゾ。日本の自殺者はマゾ。マゾ。マゾ。
448 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:24 ID:o3X8tVsI
>>444 検証を抜きにして、相手のいうことを信じる人間に誇りがあるとは
思えないが?
そもそも、言論統制って何?
きみは今どこからか脅迫でも受けているのか?
本物の言論統制を受けたワンソプたんに叱られるよ。
449 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:27 ID:rVSdu+Ti
>>444 確かに、、、今の教科書は臭いものに蓋って感じだな。
子供みたいに「あー負けた負けた。全部負け。終了。」って感じに記されていると思う。
きちんとあの戦争で何があったのか。なぜ戦争をしたのかを書くべきだな。
450 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:30 ID:bieGgUo7
>>446 関係ある
共産主義という拠り所を失った連中が
中国、朝鮮に走った
その結果取り入るために日本の弱みを捏造したわけで
451 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:31 ID:bieGgUo7
>>444 冤罪事件で国を追求しているサヨクさんの意見とも思えませんね
452 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:31 ID:pFxBPQPq
>>442 「まともな」他国の「まともな」意見ならきちんと取り入れるべきだね。
日本海を東海と呼べとか、剣道は日本起源ではないとか、従軍慰安婦とか
そんな意見は聞くべきではありません。
韓国は歴史の共同研究については逃げ腰だけど、
中国はどうなの?
454 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:32 ID:d3xmj5Gj
おまえらスレッドタイトルを100回音読しろ!
ここは南京スレではないよ
455 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:35 ID:pFxBPQPq
>>444 > 自分の国が犯した過ちを認められるのが本当の意味で誇りある人間だと思うけどねえ。
> 見ないふりすることが上策とは思えないけどねえ。
>
過ちだと思われてたのが、全然事実じゃない事がバレタ時点で、
成り立たない理屈ですよ。
嘘を認めるのは上策で無い上に、奴隷の考えとして見下されてしまう最低の策。
> 言論統制下のニュー速+であえてこんなこと言ってみるテスト。
2chでは、とっくの昔に日本のマスゴミが言論統制をやってることがバレテますが?
そんな2chが言論統制下デスカ?
456 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:36 ID:bieGgUo7
>>454 おまえこそここ10レスほど音読しろ!
南京の話題は終わったよ
457 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:40 ID:sGK12+8o
アメリカに自虐史観なんてあるのか?
ハリウッド製の映画見ていると
アメリカマンセー!
アメリカ世界の王者!
アメリカ正義!
しか無いと思うんだが、
少しは、太平洋戦争仕掛けたこととか、原爆落としたこととか反省してくれ
458 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:40 ID:6Qi3jDXd
冷戦終結後の自虐語変容
戦争はイケナイ
↓
日本はイケナイ
459 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:42 ID:iQbc6zpR
国際協調
↓
中朝盲従
>>457がいまいいコト言った!!
そう、あの国こそまさに自由気まま史観!!
461 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:43 ID:7SzkVUD1
>>457 その前にパールハーバーで涙したやつらに極刑。
462 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:44 ID:zt7xhvhD
(XAX)ジギャクシカンデシタ!!
463 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:45 ID:0JuOIHuC
>>457 あんたも偏った映画しか見てないんじゃないの。
サヨ・リベラル的思考に染まった物の方が多いよ、特にシリアスなやつは。
特に権力と産軍複合体の陰謀といった脳内妄想に基づいたやつ。
464 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:45 ID:BBQ/sEcr
自虐史観なんて言葉を持ち出して、箍をはずすつもりか・・・
465 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:46 ID:zt7xhvhD
>>461禿同!ハルノートの事には一切触れずにラブストーリーだと絶賛したウマシカ共々パールハーバーを見たウマシカは死ね
466 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:50 ID:7SzkVUD1
>>465 歴史もんとしては、
ドン松五郎の一生より酷かった。
467 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:51 ID:WEZ3P71n
戦争は男がやる。
だから男がいけない、という女がいて腹が立つことあるなあ。
468 :
名無しさん@4周年:03/09/16 12:57 ID:BakmmiLB
そもそも
日本→捏造してまで自虐
アメリカ→本当の事を書いただけ
では全く違うんだが
469 :
::03/09/16 13:12 ID:Rm0OUCVT
自分達では何も出来ん税金泥棒の馬鹿政治屋と馬鹿官僚屋の為に
有難く外圧を受けて日本を立ち直らせましょう
470 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:20 ID:0JuOIHuC
昨日のテロ朝の拉致問題テロ朝免罪符作り番組で、有本さんの父親が
「日本の政治家はみんな辞めて貰いたい、頼りになる米国だけ」
といってたね。
切ないがこれが現実。
471 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:23 ID:xhqfYcdp
>>470 まー対応も
米が母国のように対応
日が他国のような対応
だったしな。
472 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:25 ID:bieGgUo7
そりゃアータ
宗主国様の都合が悪いことをするわけがなかろうて
473 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:43 ID:33jE6H3y
とりあえず、
・人種差別撤廃を阻止しようとしたこと
(日本が提唱した人種平等を却下)
・日本を孤立させ、太平洋戦争を引き起こしたこと
(リメンバー・ハルノート)
・日本全土を火の海にして民間人を大量虐殺したこと
(NYのビル2本なんか鼻糞)
・広島、長崎に原爆を落とし、民間人を大量虐殺したこと
(史上最悪の残酷大虐殺)
・東京裁判という空前絶後のオナニーショーを興行し、法の正義を陵辱したこと。
(正義と公平を愛する国の弱いものイジメ)
ぐらいのことは事実としてアメリカ人の子供たちに教えてください。
475 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:44 ID:lBWPszwi
>>474 カリメロトラップ貼ってるんじゃねえよヴォケ
爆弾仕掛けられてあったり前 軽急便 名古屋立てこもり 爆発炎上
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477 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:49 ID:TwUr/J7c
日本人自虐ネタ大好きだからねぇ。俺も例外に漏れずだけど。
478 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:51 ID:2DRvLAjm
自虐的な人間は自虐的な人間だけであつまってMプレイでもするが良い
子供をMにしたてるなやボケ!!
479 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:53 ID:08wSC3oE
〜マスゴミ大戦略〜
TBS、チキシテシヤNEWSトゥルルル ワシントン支局長カネピラのターン
コマンド?
・
・
・
>>スルー
480 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:54 ID:4zX/ixcz
アメ公特に白人はもすこしMになったほうがいいって。いやマジで
481 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:55 ID:AXMQmQEm
雨はもっと自虐してもええんとちゃう?
自国民が知らん事多いで。
482 :
名無しさん@4周年:03/09/16 13:55 ID:4zX/ixcz
>・広島、長崎に原爆を落とし、民間人を大量虐殺したこと
>(史上最悪の残酷大虐殺)
人道無視の大暴挙だよ。でもあいつら絶対認めないから。
484 :
名無しさん@4周年:03/09/16 14:10 ID:rVSdu+Ti
>>481 でも日本みたいなのは嫌だな。
ニューイングランドペイトリオッツが市民団体の抗議を受けて名称を変更とか勘弁。
歴史に自虐も自賛もいらん。
ただ事実だけを伝えろ。
486 :
名無しさん@4周年:03/09/16 14:22 ID:a8lxX30i
日本のはただのへたれだな。
暗部こそ、歴史のすべてだろう。
488 :
名無しさん@4周年:03/09/16 16:27 ID:UPqozztt
>>487 日本の暗部は、暗部を捏造したものたちのことだな。
まあ何事も程ほどにってこった。
490 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:17 ID:rZVbcR7a
まあ民主主義の良い点も書く、
もっと言えばデメリット・メリットを書いて、今後どうあるべきかを建設的に考えさせる
というのであれば賛成だけど、
どおも自虐的とかの表現は、批判される内容を書かない、それが愛国心である、
という主張には納得できない
そもそも、この自虐的うんぬんのタイトルの付け方だと、
あたかも自虐的歴史観として問題提起したのは日本から出発したかのようであるが、
実はドイツにおいて、いわゆるヒトラーに対する評価が酷すぎる、
それではドイツを嫌いになるだけだ、とのドイツ内で発展した議論を、
10年遅れて日本が真似しただけのことである
491 :
きみは母親を銃剣で刺し殺されたことはない。:03/09/16 17:20 ID:2yZZI+2y
492 :
名無しさん@4周年:03/09/16 17:24 ID:qJc70QHQ
日本は謝罪しるアルヨ!
>>491 コピペにマジレス。
死んだアジア人の数は、日本人が殺した数じゃない。
戸籍もないし、戦争の期間には、そのぐらい死んでるかも、という数。
ま、世界大戦はもうないと考えれば、勝った側の犬になって、負けた側に吠え付くのが利口だ。
だから、戦争は絶えないんだね。犬に偉そうに吠え付かれるのはイヤだから。
495 :
名無しさん@4周年:03/09/16 21:49 ID:WNfUZg26
しかし、普通の人々が寝静まる朝の3時から、平日昼の2時にかけて、間断なく500近くのレスがついているかと思えば、
普通の人々が帰宅し始める午後五時半以降になると、パッタリとレスが途絶えてしまっている。
お い 、お ま え ら い っ た い ど う い う 生 活 し て る ん で す か ?
>>495 ん? 今日はドラゴンヘッド見てきますたが何か?
金の無駄。
アメリカが自虐って・・
原爆投下が虐殺だったと言うだけで自虐になるような国なんだが・・
499 :
名無しさん@4周年:03/09/17 08:39 ID:01mF8vYb
500 :
コピペ推奨:03/09/17 08:42 ID:XksyvW4A
在日の就業と生活保護の統計を見る
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063650972/ 1 :tenpura ◆9DUMAIu01k :03/09/16 03:36 ID:jo9LezI3
在日は日本国内での就業率はいかほどなのか。どれだけが生活保護を受けているかを調べてみました。
■データのサイト■
民団の統計のページ
http://mindan.org/toukei.php 厚生労働省ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/ ■結果■
●就職状況(民団サイトより)
引受数 男 女
有職者合計 173,008 136,127 36,881
無職 462,611 168,594 294,017
------------------------------------
総数 636,548 305,432 331,116
●年齢別データ(民団サイトより)
20歳以下 64,168
20-60歳 . 454,614
60歳以上 114,653
40歳以上の女性および50歳以上の男性(計約16万)を除くという
乱暴な計算で就業可能年齢の人数を求めると、約30万。
就業適齢者 30万 / 有職者 17万
●生活保護人員数 (厚生統計要覧13年度)
日本人 1,148,088人
日本国籍を有しない外国人 421,651人
4 : :03/09/16 03:44 ID:xZY4kyHi
生活保護人員数
日本人 1,148,088人 日本国籍を有しない外国人 421,651人(厚生統計要覧13年度)
つまり在日の半分は無職で生活保護をうけてることになるらしい・・・。