【海外】教科書の「自虐史観」米国でも指摘
ワシントン（ＡＰ） 学校で教える歴史は自国の失敗ばかりを強調し、国への誇りを育む役割を果たして
いない――。日本の教科書問題で批判の対象になってきた「自虐史観」と同様の傾向が、米国でも指摘
されている。教育問題などを扱う非営利団体「アルバート・シャンカー研究所」がこのほど、カリキュラムの
変更などを提案する報告書をまとめ、党派を超えた幅広い支持を集めている。
「民主主義への教育」と題したこの報告書は、米国内の学校での社会科教育が、自国への批判ばかりに
偏っていると指摘。民主主義を尊重し、積極的に社会参加する国民を育てるために、見直しが必要だと
述べている。「愛国的なプロパガンダや軍事訓練を求めているわけではない」とした上で、米国の民主主義を
非民主国家と比較し、その長所を教えるべきだと主張する。また、小学校から高校までの全教育課程を通じて
社会科のカリキュラムを強化し、道徳教育に力を入れることなども提案している。
同研究所の理事で、米教員連盟（ＡＦＴ）の委員長を務めるサンドラ・フリードマン氏は「熱心に自己批判をする
人々に悪気はないはず。だが教育が批判の方向に傾き過ぎたと、われわれは感じている」と語る。授業や教科書
では、ベトナム戦争やウォーターゲート事件、選挙運動の不正など、米国の「暗部」が必要以上に強調されているという。
この報告書には、クリントン前大統領や、保守派シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所（ＡＥＩ）のジーン・
カークパトリック上級研究員らが支持を表明。民主党、共和党を問わず、多くの学者や労働、教育界指導者から
賛同が集まった。ウッドロー・ウィルソン国際センターのリー・ハミルトン所長は、「わが国の市民社会の現状に
懸念を抱く人がいかに多いかがよく分かる」と話している。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200309140014.html
いない――。日本の教科書問題で批判の対象になってきた「自虐史観」と同様の傾向が、米国でも指摘
されている。教育問題などを扱う非営利団体「アルバート・シャンカー研究所」がこのほど、カリキュラムの
変更などを提案する報告書をまとめ、党派を超えた幅広い支持を集めている。
「民主主義への教育」と題したこの報告書は、米国内の学校での社会科教育が、自国への批判ばかりに
偏っていると指摘。民主主義を尊重し、積極的に社会参加する国民を育てるために、見直しが必要だと
述べている。「愛国的なプロパガンダや軍事訓練を求めているわけではない」とした上で、米国の民主主義を
非民主国家と比較し、その長所を教えるべきだと主張する。また、小学校から高校までの全教育課程を通じて
社会科のカリキュラムを強化し、道徳教育に力を入れることなども提案している。
同研究所の理事で、米教員連盟（ＡＦＴ）の委員長を務めるサンドラ・フリードマン氏は「熱心に自己批判をする
人々に悪気はないはず。だが教育が批判の方向に傾き過ぎたと、われわれは感じている」と語る。授業や教科書
では、ベトナム戦争やウォーターゲート事件、選挙運動の不正など、米国の「暗部」が必要以上に強調されているという。
この報告書には、クリントン前大統領や、保守派シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所（ＡＥＩ）のジーン・
カークパトリック上級研究員らが支持を表明。民主党、共和党を問わず、多くの学者や労働、教育界指導者から
賛同が集まった。ウッドロー・ウィルソン国際センターのリー・ハミルトン所長は、「わが国の市民社会の現状に
懸念を抱く人がいかに多いかがよく分かる」と話している。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200309140014.html
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３
3 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:32 ID:yobuY5Nk
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|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| （ .,） ホッ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.|| U |
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￣￣￣￣￣￣￣￣ U Ｕ
4 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:32 ID:UmsFYE4y
3か
だれもいない。こんなときにスレを立てるなんてえらいわ。
6 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:33 ID:4x9gCCSa
（´･∀･`）ﾍｰ
きっと６。
ビールかけの生中継はテレ朝だけか。
9 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:34 ID:MhozR663
で？
10 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:35 ID:lQM0LKix
このことは歴史修正主義者の輩が自虐史観は普通の国じゃない証拠と言っているのが
大間違いであったことを示すものだ(藁
大間違いであったことを示すものだ(藁
11 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:35 ID:zASCx8Nj
っていう
12 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:35 ID:qUHPnc7D
今の教科書は結果しか教えていない。
結果が導かれる過程を教えることで、
真の歴史が伝わり、平和を導く術を学び取ることができる。
結果が導かれる過程を教えることで、
真の歴史が伝わり、平和を導く術を学び取ることができる。
13 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:36 ID:55mkjKF7
アメリカは全然自虐じゃないと思うぞ
14 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:36 ID:s663IlTx
ま、日本がどうにかなるわけでもないし、またどうにか変わるきっかけになるものでもなし、と
日本人は韓国政府検定の教科書で学んでればよいだけ
日本人は韓国政府検定の教科書で学んでればよいだけ
15 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:36 ID:EMr47GRA
とりあえずアメリカは違うと思う
よくわからんが批判型の方がいろんな方向の見方ができていいんでないの？
過去の日本帝國や今の北朝鮮はみんな同じ方向を向いてるから失敗してるし
17 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:38 ID:ZBzEAAbm
こんなスレまで立ててアンチ阪神必死だな
18 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/09/15 22:39 ID:xd9W4lHs
>>17
ごめん虎ファンだ
ごめん虎ファンだ
アメリカのどこが自虐的なのかと小一時間
20 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:39 ID:7qQUHRVJ
あのアメリカが・・・
21 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:cHzgWvgZ
アメリカは思いっきりマンセー史観。
22 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:HSDK1z0t
失敗ばかりじゃなく捏造ばかりなんですけど。失敗載せるのは別に普通にあるだろ。
23 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:/MRD53fA
24 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:5wbKTGoE
アメリカのが自虐なら日本は自殺史観だな
25 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:lQM0LKix
アメリカでさえも自国の悪の部分を教育現場でちゃんと教えている。自国賛美
で埋め尽くされる教育を行っているのは中国や北朝鮮などの軍事独裁国家だけだ。
これは「自虐史観」などと造語を駆使して教育を批判する組織が軍事独裁国家
に通じる人間である証拠だな。(藁
お大事に(藁
で埋め尽くされる教育を行っているのは中国や北朝鮮などの軍事独裁国家だけだ。
これは「自虐史観」などと造語を駆使して教育を批判する組織が軍事独裁国家
に通じる人間である証拠だな。(藁
お大事に(藁
26 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:+6dh/ITT
アメリカにも多いんだろうな？恥知らずな売国奴が。ベビーブーマーか？アメリカ版団塊世代。
屑だな屑。
屑だな屑。
27 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:40 ID:X6+kpXA4
>>16
意味わからん。
意味わからん。
28 ：ZENTAI ◆Z0rVK6qHcQ ：03/09/15 22:40 ID:HkR/RLyA
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| | ● ●| もう秋だよ（アハハ）。
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／ ノ / ／ ┃（アハハ）。ちゃんねる。 （●ё●） ┃
/ ／ . / ./ ┃http://f23.aaacafe.ne.jp/~ahaha/ ┃
/ ./ （ ヽ､ ┃http://jbbs.shitaraba.com/music/6044/ 別館┃
（ _) ＼__つ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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29 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:42 ID:5SKXeAzD
30 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:42 ID:zASCx8Nj
そもそみ、アメリカの教科書の内容が分からん
31 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:42 ID:9UbdlH9e
自虐的ですね
↓
↓
32 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:42 ID:J6EhbMFj
まあ、アメリカの教科書を読んだことないから何とも言えないけど、
自虐史観の教科書で育っても、世界の警察を豪語する傲慢なアメリカ人ができてしまうのか？
自虐史観の教科書で育っても、世界の警察を豪語する傲慢なアメリカ人ができてしまうのか？
自虐的なの？
BSやスカパでABCとかCNNとかFOX見てる分には気がつかなかったよ。
教科書が多少自虐的だったとしてもあまり影響ないんじゃないか？甘いかな。
BSやスカパでABCとかCNNとかFOX見てる分には気がつかなかったよ。
教科書が多少自虐的だったとしてもあまり影響ないんじゃないか？甘いかな。
えー。ネタ？
35 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:43 ID:Zutdbzug
いや、米国はもっと謙虚に省みるべきでないかい
36 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:45 ID:/TiJTGoR
今にして思い返してみると、いかに今まで学んだ歴史が自虐史観だったかよく分かる。
よくもまぁここまで、韓国様、中国様に内政干渉されまくってんだなと。
よくもまぁここまで、韓国様、中国様に内政干渉されまくってんだなと。
ところで、米国史ってどこから始まるんだろう？
石器時代とかやるのかな。
石器時代とかやるのかな。
38 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:45 ID:o8L6F6kK
過去の日本帝国と北のどこが一緒なのか小一時間（ｒｙ
39 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:45 ID:lQM0LKix
北朝鮮は作る会によると自虐的内容が一切存在しない正常な教科書と言うことになる(藁
40 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:45 ID:4oNGsOjv
日本じゃあ国粋主義の右翼と呼ばれるようなものが、あちらでは自虐的となる。
短所を書かない教科書を望んでいるんだろうか。
短所を書かない教科書を望んでいるんだろうか。
41 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:46 ID:5SKXeAzD
>>33
日本で逝け逝けコンサバのFOXNEWSって見られるの？
日本で逝け逝けコンサバのFOXNEWSって見られるの？
42 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:46 ID:ZGDncqeK
自国に都合良く記載するのは、当然である。
自虐史は誤ってる。日本は大国に包囲されて侵略戦争に参加させっれたのだと教育すべきである。
自虐史は誤ってる。日本は大国に包囲されて侵略戦争に参加させっれたのだと教育すべきである。
43 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:47 ID:5SKXeAzD
44 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：03/09/15 22:47 ID:pOm4Klik
( ´ⅴ｀)ノ＜アメリカさんはもうちょっと謙虚に。
自虐とは違うれすが。
自虐とは違うれすが。
45 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:48 ID:kYJ3s3HQ
米は少しぐらい自虐なほうがちょうどいいだろ。
46 ：井尻 ◆2bWXZoSE7M ：03/09/15 22:48 ID:5HB3yI2E
クソどもをぶっ飛ばせ！
47 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:48 ID:lQM0LKix
48 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:49 ID:yzIxl+1H
教科書で自国を卑下したり誇りを失うような記述をしているのは
世界で唯一日本だけだ。
世界で唯一日本だけだ。
49 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:50 ID:lQM0LKix
総括
作る会の主張する自虐史観とは国際的観点から矛盾する主張である。
以上
作る会の主張する自虐史観とは国際的観点から矛盾する主張である。
以上
50 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:50 ID:t6lYYge3
51 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:50 ID:kYJ3s3HQ
はだしのゲンとかほたるの墓でも見せてやれば？
52 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:51 ID:5wbKTGoE
アメリカは自虐的くらいが丁度いいだろ
53 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:51 ID:lQM0LKix
54 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:51 ID:3ynL34O2
>>49
勝利宣言早過ぎるよ
勝利宣言早過ぎるよ
55 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 22:51 ID:Wn4OdbAS
>>48
教科書はともかく、教員にもよると思いますね。
都立なんかでは偏向甚だしいって聞くし。
逆にﾏﾄﾓな進学校(都内においては私立中高)では反日偏向教育に侵されることなくすみます。
要するに、貧乏人が反日になる・・・と。
教科書はともかく、教員にもよると思いますね。
都立なんかでは偏向甚だしいって聞くし。
逆にﾏﾄﾓな進学校(都内においては私立中高)では反日偏向教育に侵されることなくすみます。
要するに、貧乏人が反日になる・・・と。
56 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:53 ID:cHzgWvgZ
＞授業や教科書では、ベトナム戦争やウォーターゲート事件、選挙運動の不正など、
＞米国の「暗部」が必要以上に強調されているという。
原爆、空爆による民間人虐殺、北アメリカ大陸不法占領という大切なことが抜けてますねぇ。
＞米国の「暗部」が必要以上に強調されているという。
原爆、空爆による民間人虐殺、北アメリカ大陸不法占領という大切なことが抜けてますねぇ。
57 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 22:53 ID:Wn4OdbAS
あ、例外として筑駒、学芸なんかにはｱｶ教員がまだ残留していたりするらしいけど。
58 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:53 ID:lQM0LKix
>>50
＞北の歴史は捏造して自国を褒めちぎって神格化までしてるから全然違う。
作る会の教科書がガチガチの保守（右翼）てき省といわれる文部省から
思いっきり修正の嵐にさらされたことは無視ですかぁ？(藁
＞北の歴史は捏造して自国を褒めちぎって神格化までしてるから全然違う。
作る会の教科書がガチガチの保守（右翼）てき省といわれる文部省から
思いっきり修正の嵐にさらされたことは無視ですかぁ？(藁
59 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:54 ID:peN5Q8m+
＞米国の民主主義を非民主国家と比較し、その長所を教えるべきだと
＞主張する。
要はアメリカＮＯ．１だと。
＞主張する。
要はアメリカＮＯ．１だと。
60 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:54 ID:CnLO7LCQ
アメリカと日本を足して２で割ったら、ちょうど良いのかもしれない
61 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:54 ID:wj3Domp/
アメリカの歴史教育は、70年代くらいまで、
「アメリカ人は皆、ジェームズ1世の迫害を逃れ新大陸に自由と希望を求めて
やってきたピルグリムファーザーズの子孫でありその起源から民主主義を
求めてきた。」
と教えてきた。
しかし、実際には、ピルグリムファーザーズの子孫であるのは最初期の移住者である
ニューイングランドの住民だけであり、先住民であるネイティブアメリカンはもちろん
その後やって来た(連れられてきた）黒人やアイリッシュ、イタリア人、最近では
ヒスパニック系のアメリカ人にはほとんど関係ない。
そんなわけで、70年代の公民権運動以降、マイノリティの歴史を重視した歴史教育が
推進されてきていた。
「アメリカ人は皆、ジェームズ1世の迫害を逃れ新大陸に自由と希望を求めて
やってきたピルグリムファーザーズの子孫でありその起源から民主主義を
求めてきた。」
と教えてきた。
しかし、実際には、ピルグリムファーザーズの子孫であるのは最初期の移住者である
ニューイングランドの住民だけであり、先住民であるネイティブアメリカンはもちろん
その後やって来た(連れられてきた）黒人やアイリッシュ、イタリア人、最近では
ヒスパニック系のアメリカ人にはほとんど関係ない。
そんなわけで、70年代の公民権運動以降、マイノリティの歴史を重視した歴史教育が
推進されてきていた。
62 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:54 ID:Mg3C5FQP
いや、アメ公は全然だろ。
自国マンセーしてねぇでもっと正確に記述しろヴぉけ。
自国マンセーしてねぇでもっと正確に記述しろヴぉけ。
63 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:54 ID:cWx5VnWV
また笑い話か…
64 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:55 ID:osVQv/Eq
>>55
初台こっちにもいたんだ(･∀-)
初台こっちにもいたんだ(･∀-)
65 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:55 ID:lQM0LKix
66 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:55 ID:tvIpO/q1
それよりもアメリカは
茶会事件から修正しないとダメだろ
建国伝説ですら謀略なんだから
茶会事件から修正しないとダメだろ
建国伝説ですら謀略なんだから
67 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:55 ID:5SKXeAzD
69 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:kBgpdZjv
国旗や国歌さえ卑下するような日本人を作る教育。修学旅行で土下座させたり。
70 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:osVQv/Eq
初台よーーーーー
学校特定祭りのときのサイトまだ残ってるけど大丈夫？（汗
学校特定祭りのときのサイトまだ残ってるけど大丈夫？（汗
71 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:56 ID:FMLFYKGa
72 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 22:57 ID:Wn4OdbAS
73 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:57 ID:yzIxl+1H
>>53
「自虐的」と「卑下したり誇りを失うような記述」は違うと思いますが。
「自虐的」と「卑下したり誇りを失うような記述」は違うと思いますが。
74 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 22:57 ID:Wn4OdbAS
75 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:58 ID:cHzgWvgZ
76 ： ：03/09/15 22:58 ID:HXyToS5I
つか、自虐であろうと事実であるだけマシなわけだが。
アメちゃんは世界一の殺人国家なのを誇りに思っています。
78 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:58 ID:lQM0LKix
>>73
「卑下したり誇りを失うような記述」のことを「自虐的」だといっています。
「卑下したり誇りを失うような記述」のことを「自虐的」だといっています。
79 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:59 ID:Xt0dB32t
原爆でどんな風に人が死んでいったか、そしていまだに苦しんでる人がいるってこと、
どのくらい日本の町を焼夷弾で焼き尽くしたか、何も教えてないじゃん。
ちゃんと教えてから言え。
どのくらい日本の町を焼夷弾で焼き尽くしたか、何も教えてないじゃん。
ちゃんと教えてから言え。
80 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:59 ID:99Racdho
>>71
客観性を保つために翻訳時に消された可能性もあるな。
客観性を保つために翻訳時に消された可能性もあるな。
81 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 22:59 ID:cHzgWvgZ
>>76が今良い事いった。
82 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:00 ID:tvIpO/q1
アメリカの歴史教科書
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130830osie_u_01.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_02.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_03.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_04.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_05.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_06.html
（１）～（５）までは自虐史観
（６）は原爆の正当化の文章
何が何でも原爆だけは正当化。
83 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:00 ID:vhGyN0fD
アメリカの自虐史観教育はひどい
9.11のテロ後でさえアフガン攻撃に反対するバカ市民が存在した
世界で唯一絶対の存在である米国が誤りなど犯すわけがない
9.11のテロ後でさえアフガン攻撃に反対するバカ市民が存在した
世界で唯一絶対の存在である米国が誤りなど犯すわけがない
84 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:00 ID:lQM0LKix
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
85 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:00 ID:cnwu83qB
86 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:00 ID:lQM0LKix
1982（昭和57）年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
87 ：８２：03/09/15 23:01 ID:tvIpO/q1
こっちでしたｽﾏｿ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130830osie_u_01.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_02.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130901osie_u_03.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130902osie_u_04.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130903osie_u_05.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130904osie_u_06.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130830osie_u_01.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130831osie_u_02.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130901osie_u_03.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130902osie_u_04.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130903osie_u_05.html
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130904osie_u_06.html
88 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:01 ID:YQ/JWZ6S
ボストンティーパーティーなんてただの粗暴犯
89 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:02 ID:lQM0LKix
1992（平成2）年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
91 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:02 ID:Wn4OdbAS
>>75
少なくとも御三家+新御三家においては都立ほどの話は聞きません。
あと、偏差値はそうでもないもののいわゆる"御嬢様"、"御坊ちゃん"中高においても
偏向反日教育が幅を利かせているというようなところは殆ど存在しないと聞きまスた。
御嬢様っていうと・・・まあ聖心・ﾌﾀﾊﾞ他・・・・御坊ちゃんというと慶應・・・中等部普通部塾高他・・・
学院あたりはどうなんだろうな・・・
少なくとも御三家+新御三家においては都立ほどの話は聞きません。
あと、偏差値はそうでもないもののいわゆる"御嬢様"、"御坊ちゃん"中高においても
偏向反日教育が幅を利かせているというようなところは殆ど存在しないと聞きまスた。
御嬢様っていうと・・・まあ聖心・ﾌﾀﾊﾞ他・・・・御坊ちゃんというと慶應・・・中等部普通部塾高他・・・
学院あたりはどうなんだろうな・・・
92 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:03 ID:lQM0LKix
1996（平成8）年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998（平成10）年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価
2001（平成12）年
11月１８日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立
運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの
反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998（平成10）年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価
2001（平成12）年
11月１８日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立
運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの
反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。
93 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:04 ID:s663IlTx
「勝利宣言→コピペ爆撃」というキムチ手法がさりげなく展開されてます
94 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/15 23:04 ID:vnEhr38e
もしも米国で日本と同程度かそれ以上のの自虐史観教育が
なされ定着したならば、おそらく国家としての体を為さない
深刻な事態を引き起こすであろう。
肌の色(≒歴史)や経済力がまちまちな民を、「米国人だから」
という曖昧な理由だけで結束させなきゃならない勢いの難しさ。
米国の政治家がこういった現象に過敏になるのも解る。
ま、しかし正しい歴史認識を持ち、どんどん贖罪意識を持って
ほしいところですな。「米国人の歴史＝非道の積み重ね」だった
ことを是非とも思い知っていただきたい。
おおかたの米国人は恥ずべき歴史を歪曲して傲岸に育っている
といったところでしょう。事実に目を向ければ米国人に自虐的な
教育が施されることは「本来」自然なことでしょう。
なされ定着したならば、おそらく国家としての体を為さない
深刻な事態を引き起こすであろう。
肌の色(≒歴史)や経済力がまちまちな民を、「米国人だから」
という曖昧な理由だけで結束させなきゃならない勢いの難しさ。
米国の政治家がこういった現象に過敏になるのも解る。
ま、しかし正しい歴史認識を持ち、どんどん贖罪意識を持って
ほしいところですな。「米国人の歴史＝非道の積み重ね」だった
ことを是非とも思い知っていただきたい。
おおかたの米国人は恥ずべき歴史を歪曲して傲岸に育っている
といったところでしょう。事実に目を向ければ米国人に自虐的な
教育が施されることは「本来」自然なことでしょう。
95 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:04 ID:osVQv/Eq
96 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:04 ID:CWn+qWUX
何だか、バカが一匹必死になっておるなあ。
大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
98 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:04 ID:XA0jAb9f
アメリカにも捨民党があるのかな？
99 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:05 ID:lQM0LKix
事実と違うのは作る会の教科書の方じゃないのかなぁ？(藁
連中が作った教科書は文部省によって物凄い数の修正・削除が行われたことは
周知の事実だよん♪(藁
連中が作った教科書は文部省によって物凄い数の修正・削除が行われたことは
周知の事実だよん♪(藁
100 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:06 ID:Wn4OdbAS
貧乏人とDQNは反日教育受けるしかないか・・・・
階層分化。機会均等だけはなくなってほしくないのに。
階層分化。機会均等だけはなくなってほしくないのに。
101 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/15 23:07 ID:vnEhr38e
なんだよ。また朝鮮人によるコピー＆ペースト攻勢か？
「事実を歪曲してでも日本人には自虐的であってほしい」わけですか？
「事実を歪曲してでも日本人には自虐的であってほしい」わけですか？
102 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:07 ID:o8L6F6kK
>>99
藁ってやめろ。ぜんぜん面白くない。
藁ってやめろ。ぜんぜん面白くない。
103 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:07 ID:Wn4OdbAS
>>95
わざとやってるわけですか？w
わざとやってるわけですか？w
104 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:08 ID:lQM0LKix
自国の悪や過ちを正直な記述しない教科書で教育を行ってる国は軍事独裁国家
だけだよん♪(藁
だけだよん♪(藁
105 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:08 ID:cHzgWvgZ
コピペうぜー。
こういうコピペを常に準備してるやつキモイ。
こういうコピペを常に準備してるやつキモイ。
106 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/15 23:09 ID:vnEhr38e
>99
他の教科書はもの凄い数の修正・削除は行われなかった
わけですね？
他の教科書はもの凄い数の修正・削除は行われなかった
わけですね？
107 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:09 ID:UIUyRtSw
アメリカの教科書を学んだことはあるが、とてもとても…
自虐度でいうと日本の教科書にはかないませんよ。
自虐度でいうと日本の教科書にはかないませんよ。
108 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:09 ID:lQM0LKix
民主的な国では自国の悪や過ちを正直に教えることは常識だよん♪(藁
109 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:10 ID:RDELKTOS
>>99
断定調を、～という説がある、という程度の書き直しがほとんどの修正が、
君にとっては事実と違うということなのかなｗ
しかし修正内容は公表されているからこれも周知の事実ですが
君にとっての周知の事実とはどこのことなのかにゃ？ｗ
断定調を、～という説がある、という程度の書き直しがほとんどの修正が、
君にとっては事実と違うということなのかなｗ
しかし修正内容は公表されているからこれも周知の事実ですが
君にとっての周知の事実とはどこのことなのかにゃ？ｗ
110 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:10 ID:cnwu83qB
>>104
なるほど、あなたの祖国、韓国だけなんですね。
なるほど、あなたの祖国、韓国だけなんですね。
某御三家のＭ高校に通ってるけど、あんまり偏向は無いね。
ていうか歴史は教師がほぼ好き勝手にやるんで、当たった教師によってかなり違う。
あとアメリカの教科書は韓国などと違ってかなり種類あるから、州によってだいぶ違うのでは？
ていうか歴史は教師がほぼ好き勝手にやるんで、当たった教師によってかなり違う。
あとアメリカの教科書は韓国などと違ってかなり種類あるから、州によってだいぶ違うのでは？
112 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:10 ID:Wn4OdbAS
あ、都立の教員(教採をｸﾘｱしたﾋﾄね)でも若い人にはﾏﾄﾓなﾋﾄ増えてきてるらしいですよ。
ｵｯｻﾝ世代教員はどうしようもないｱｶが未だに多いらしいけど・・・
でももう少しでしょ。団塊の一斉定年の時期だし。
ｵｯｻﾝ世代教員はどうしようもないｱｶが未だに多いらしいけど・・・
でももう少しでしょ。団塊の一斉定年の時期だし。
113 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:10 ID:jyN7DiDS
lQM0LKix
まだ100ちょっとなのに凄い量のレスだな
まだ100ちょっとなのに凄い量のレスだな
92において謝罪の事実が確定し、日韓(中略)条約に基づいて賠償責任もなくなりました
115 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:10 ID:ZGDncqeK
lQM0LKix
は低レベル釣り師だろ、放置で。
は低レベル釣り師だろ、放置で。
116 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/15 23:10 ID:vnEhr38e
117 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:11 ID:Fq/1ckKM
要は文句を言いたいわけだな？
俺の国の事はケチをつけるなと。
俺の国の事はケチをつけるなと。
>>90
Ch740にFOX NEWS CHANNELがあるけど、これじゃないの？
Ch740にFOX NEWS CHANNELがあるけど、これじゃないの？
119 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:11 ID:osVQv/Eq
120 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:11 ID:eiabiu8b
121 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:12 ID:lQM0LKix
今日のところはこれくらいで勘弁してあげます。
最後に私の新作コピー：スピーク・イージー・クラブにて／高橋 幸宏で〆ます。
オーディオデータ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17828
MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17824
気が向いたらまた〆にきますね。
以上、ウヨ系毒電波解毒プログラム・レベル3を終了します。ｻﾝｷｭｰ
最後に私の新作コピー：スピーク・イージー・クラブにて／高橋 幸宏で〆ます。
オーディオデータ
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17828
MIDI
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=17824
気が向いたらまた〆にきますね。
以上、ウヨ系毒電波解毒プログラム・レベル3を終了します。ｻﾝｷｭｰ
122 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:12 ID:VO4wa2b7
123 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:12 ID:uzZY/vS5
124 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:12 ID:ZGDncqeK
125 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:13 ID:jyN7DiDS
なんだただの電波だったか。
126 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:14 ID:uGt1hfoS
127 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:14 ID:Wn4OdbAS
>>111
ですよね。
ですよね。
128 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:14 ID:Wn4OdbAS
>>119
だからもうﾏｼﾞでカンベンしてくらさい・・・
だからもうﾏｼﾞでカンベンしてくらさい・・・
129 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:15 ID:Wn4OdbAS
>>123
ｱﾌｫな左偏向教育への批判精神はおおいにありますw
ｱﾌｫな左偏向教育への批判精神はおおいにありますw
130 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:16 ID:9F6U7Qiy
自虐教科書を読むと、気持ちよくいける私はＭですか？
131 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:16 ID:tNg49UPL
日本の自虐史観には、極東三馬鹿の圧力やアカなど売国奴の存在も
大いに絡んでいる事にアメリカは気付いていない。
日本国内でも気付いていない人間が多いんじゃないか？
大いに絡んでいる事にアメリカは気付いていない。
日本国内でも気付いていない人間が多いんじゃないか？
132 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/15 23:16 ID:vnEhr38e
>122
折角ですから、捏造である旨の資料を開示下さらんか。
どこがどうだと。
>121
「ついでに米国の教科書もご覧下さい」って書こうと思った矢先に。
折角ですから、捏造である旨の資料を開示下さらんか。
どこがどうだと。
>121
「ついでに米国の教科書もご覧下さい」って書こうと思った矢先に。
これは失礼。こちらのほうでﾒｹ犬が電波をまきちらしていたようなのでつい・・・
134 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:17 ID:nzdA1Ynw
韓国は未だにベトナム戦争での兵士の事は教えないんだろ。
135 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:17 ID:tNg49UPL
ってアメリカが気付いているかどうかは関係無かったか。
136 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:18 ID:uzZY/vS5
137 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:18 ID:wcUzWdjy
ウォーターゲート事件ってさ、
アメリカの自由さをあらわすものだと思ってきたよ。
恥じなのか･･･。
権力者の陰謀が新聞にのって民衆に知れ渡るということが、
どれだけの進歩なのか、考えたこともなく、
無謬性の方が大事ってことなんだね。
もし、こいつらの主張が主流になったら、アメリカももう終わりだ。
アメリカの自由さをあらわすものだと思ってきたよ。
恥じなのか･･･。
権力者の陰謀が新聞にのって民衆に知れ渡るということが、
どれだけの進歩なのか、考えたこともなく、
無謬性の方が大事ってことなんだね。
もし、こいつらの主張が主流になったら、アメリカももう終わりだ。
アメリカは多少は反省した方がいいと思うが...
139 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:18 ID:XPTIXKdi
日本のレベルから見れば現在の米歴史観は十分「新しい・・・系」だよ
これ以上アメリカが右傾化すると「アメリカは神の国」になるぞ。
これ以上アメリカが右傾化すると「アメリカは神の国」になるぞ。
140 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:19 ID:Wn4OdbAS
>>136
都立では南京虐殺30万人肯定とか教えてるところもあるようで・・・・
都立では南京虐殺30万人肯定とか教えてるところもあるようで・・・・
141 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:20 ID:PetIYK53
日本の場合、自国批判の根拠が中共、鮮人のプロパガンダだってのが、
笑えないんだよな。
笑えないんだよな。
開成か…頭良いんだな…
ていうか武蔵は開成やらと並べて御三家って呼ばれるのはいつまでなのかねぇ…
ていうか武蔵は開成やらと並べて御三家って呼ばれるのはいつまでなのかねぇ…
143 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:20 ID:Wn4OdbAS
そういえば前に数ﾃﾞｨﾍﾞにきてた灘校のﾋﾄに聞いたんですけど、
あそこも全体的に右らしいです。
あそこも全体的に右らしいです。
144 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/15 23:21 ID:vnEhr38e
>139
いやいや、米国のソレは"新しい・・・系"など
及びも付かぬほど先行してると思いますがね。
いやいや、米国のソレは"新しい・・・系"など
及びも付かぬほど先行してると思いますがね。
145 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:21 ID:lQM0LKix
>>141
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
146 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:21 ID:lQM0LKix
1982（昭和57）年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
147 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:22 ID:osVQv/Eq
148 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:22 ID:lQM0LKix
1992（平成2）年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
149 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:22 ID:lQM0LKix
1996（平成8）年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998（平成10）年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998（平成10）年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価
150 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:22 ID:Wn4OdbAS
>>141
同意
同意
151 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:23 ID:Wn4OdbAS
>>142
たいして変わらないっしょ
たいして変わらないっしょ
152 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:23 ID:lQM0LKix
2001（平成12）年
11月１８日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立
運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの
反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。
「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたこ
とに対し、心から反省とおわびをする。一人の政治家、人間として韓国人の苦
痛と犠牲を忘れてはならないと思った。これまで外国からの侵略や祖国の分
断など大変な辛酸をなめ、想像を絶する苦痛に耐え、韓国が今、発展してい
ることに心から敬意を表す。
日韓関係は過去の歴史を踏まえながら反省しつつ、このような苦難の歴史を
二度と繰り返さないよう協調せねばならない。日韓二国の友好関係の進展が
アジアの発展と世界平和に寄与する。
自由と平和を脅かすテロが全人類の脅威となっているが、同盟関係にある韓
国と日本、そして米国が協力することがアジアの発展と世界の平和に寄与す
る。幸い、来年には日韓共同開催のサッカーワールドカップ(Ｗ杯)が開催され
る。Ｗ杯を成功させ、これを契機に日韓両国の交流、協力が深まることに期待
する。」
11月１８日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立
運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの
反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。
「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたこ
とに対し、心から反省とおわびをする。一人の政治家、人間として韓国人の苦
痛と犠牲を忘れてはならないと思った。これまで外国からの侵略や祖国の分
断など大変な辛酸をなめ、想像を絶する苦痛に耐え、韓国が今、発展してい
ることに心から敬意を表す。
日韓関係は過去の歴史を踏まえながら反省しつつ、このような苦難の歴史を
二度と繰り返さないよう協調せねばならない。日韓二国の友好関係の進展が
アジアの発展と世界平和に寄与する。
自由と平和を脅かすテロが全人類の脅威となっているが、同盟関係にある韓
国と日本、そして米国が協力することがアジアの発展と世界の平和に寄与す
る。幸い、来年には日韓共同開催のサッカーワールドカップ(Ｗ杯)が開催され
る。Ｗ杯を成功させ、これを契機に日韓両国の交流、協力が深まることに期待
する。」
153 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:23 ID:pUIv6RDI
ほうほう。米国の教科書も自虐史観的なのね。
ってことは、
広島・長崎への原爆投下はホロコーストであり重大な過ちだったとか
書いてあるわけ？
ってことは、
広島・長崎への原爆投下はホロコーストであり重大な過ちだったとか
書いてあるわけ？
154 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:24 ID:KrVQhDgM
日本の場合、自虐というよりも、戦後捏造史観みたいね。
俺、長いこと信じきっていたよ。
在日や半島の朝鮮人、支那人に会ったら、謝るべきだと思っていた。
台湾へ行った時、本気で謝ったら、現地の人に「あなた、学校の先生でしょ｣
と台湾人から冷静に指摘された。
「先生は、そんな風に言いますね」と、彼はクールに語っていた。
今、思い返すと赤面……。で、台湾の健全な歴史感覚に敬意を抱いている。
俺、長いこと信じきっていたよ。
在日や半島の朝鮮人、支那人に会ったら、謝るべきだと思っていた。
台湾へ行った時、本気で謝ったら、現地の人に「あなた、学校の先生でしょ｣
と台湾人から冷静に指摘された。
「先生は、そんな風に言いますね」と、彼はクールに語っていた。
今、思い返すと赤面……。で、台湾の健全な歴史感覚に敬意を抱いている。
155 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:25 ID:ZLCYHUrT
アメリカも大変そうだな。
156 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:25 ID:ri2liGUO
日本人の自虐史観というのは、中国人、朝鮮人、部落民にとってはたまらない快楽だからね
ID:lQM0LKix←こいつ、なんでこんなにムキになってるの？
しかも過去のクソな政治家の発言をコピペして意味あるのか・・・
しかも過去のクソな政治家の発言をコピペして意味あるのか・・・
158 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:26 ID:ZLCYHUrT
159 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:26 ID:uzZY/vS5
160 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:27 ID:yvaUKMdX
161 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:27 ID:ri2liGUO
株と同じで株高が話題になる頃には既にピークに達しているんだよ。
自虐史観も話題になるって事は、社会はそろそろ「自虐史観を止めましょう、そんな時代じゃないでしょ？」ということで、今後は保守的になっていくんだろうね。
162 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:27 ID:ZLCYHUrT
163 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:27 ID:tvDfXGYt
教科書が狂えば狂うほど反動があることを理解してない赤い人々
164 ：誇り高き乞食：03/09/15 23:28 ID:e/bd0vLw
米国の教科書には、憲法で戦争で領土を得ないと書いてあるのに、
メキシコから戦争で奪い取った事も書いてるの？
ハワイのアメリカ人農園主達ががクーデターを起こして、王族を幽閉し
ハワイを併合した事も書いてるの？
メキシコから戦争で奪い取った事も書いてるの？
ハワイのアメリカ人農園主達ががクーデターを起こして、王族を幽閉し
ハワイを併合した事も書いてるの？
165 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:28 ID:mF9ChF63
アメリカはもう十分かと
これ以上ジャイアニズム蔓延されても困る
これ以上ジャイアニズム蔓延されても困る
166 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:28 ID:chXY4jfb
自虐ったってインディアンの虐殺について詳細が書かれてるわけじゃねえんだろ？
167 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:28 ID:23wHpNg8
党派を超えて簡単にまとまるなんてアメリカは羨ましいね。
日本では自民党内ですらまとまらんと言うのに。
野党に至っては関係者の住所や電話番号を晒して
テロ行為を助長したりするからな。
日本では自民党内ですらまとまらんと言うのに。
野党に至っては関係者の住所や電話番号を晒して
テロ行為を助長したりするからな。
168 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:28 ID:ZLCYHUrT
つーか、保守的の方が健全。
169 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:29 ID:Wn4OdbAS
>>156
部落の人には戦中、すごい人もいたんですぜ。
竜兵団・菊兵団は有名すぎるけれども、その他にもｱｶかぶれの人間になにか言われて、
「俺は部落民である前に日本人なんじゃ！」と言って中国戦線に旅立っていった九州の部落の人など。
"九州の部落民"っていうと僕にとって少し尊敬の対象だったりします。
部落の人には戦中、すごい人もいたんですぜ。
竜兵団・菊兵団は有名すぎるけれども、その他にもｱｶかぶれの人間になにか言われて、
「俺は部落民である前に日本人なんじゃ！」と言って中国戦線に旅立っていった九州の部落の人など。
"九州の部落民"っていうと僕にとって少し尊敬の対象だったりします。
170 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:29 ID:EYAK9s+s
併合時代の朝鮮半島の人口増加や死亡率などの数値的なデータと
現在教えられている歴史認識の違いに
日本と朝鮮の歴史を調査しにきた宇宙人は困惑するに違いない
というか韓国は困惑しろよ
現在教えられている歴史認識の違いに
日本と朝鮮の歴史を調査しにきた宇宙人は困惑するに違いない
というか韓国は困惑しろよ
171 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:29 ID:osVQv/Eq
>>159
コンプ惨めだよ。
コンプ惨めだよ。
まだ足りぬわ！ｗ＞アメリカ
173 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:31 ID:r3Nwaz53
いまさらかも知れないが、CNN.co.jpは朝日新聞と繋がってるので
その辺を考えて読むように。
その辺を考えて読むように。
てか、部落問題を利用して票を集めたり、
金を貰ったりする人が多いから、部落問題は無くならないんだな。
スレ違いサゲ。
金を貰ったりする人が多いから、部落問題は無くならないんだな。
スレ違いサゲ。
176 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:32 ID:Wn4OdbAS
僕らの世代が大学受験する頃には駒場はもっと右傾化してるんだろうな・・・
177 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:32 ID:yzIxl+1H
東京の区立中学だったけど歴史の授業ってのは
日本の悪行ばっかり強調されて憂鬱だった記憶がある。
賛美すればよいとは思わないが今思い出しても
バランスを欠いた授業だったんだろうな。
「日本人はこんな悪いことをしました」って得意そうに言ってた教師がいた。
反抗したせいか睨まれて目の敵にされたけど。
すべての教師がそうだったわけではないんだろうが。
日本の悪行ばっかり強調されて憂鬱だった記憶がある。
賛美すればよいとは思わないが今思い出しても
バランスを欠いた授業だったんだろうな。
「日本人はこんな悪いことをしました」って得意そうに言ってた教師がいた。
反抗したせいか睨まれて目の敵にされたけど。
すべての教師がそうだったわけではないんだろうが。
178 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:32 ID:tvDfXGYt
コピペをやらないブサヨはいない
ブサヨはことごとくコピペをブタのように繰り返す
コピペしてこそブサヨ
なぜならそもそもがブサヨとは支那の政治宣伝のコピペをするための存在だから
ブサヨはことごとくコピペをブタのように繰り返す
コピペしてこそブサヨ
なぜならそもそもがブサヨとは支那の政治宣伝のコピペをするための存在だから
180 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:33 ID:3LEv6uuF
１８年ぶりに阪神が優勝したことも、ちゃんと買いといてね。
181 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:33 ID:ZLCYHUrT
>>176
好きに生きればよろしい。
好きに生きればよろしい。
182 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/09/15 23:34 ID:P8mQ8noT
ドイツ文学者に日本史の教科書を書かせるような愚行はやめてちゃんとした研究者が
左に、そして右に偏向しないド真ん中の教科書を書いてもらいたいものだ。
左に、そして右に偏向しないド真ん中の教科書を書いてもらいたいものだ。
183 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:35 ID:chXY4jfb
184 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:35 ID:Wn4OdbAS
>>178
もっこすさんといえば人権板の大御所の方ですね(´c_,` )ﾆﾔ
もっこすさんといえば人権板の大御所の方ですね(´c_,` )ﾆﾔ
185 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:35 ID:EQ1bcwxo
186 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:38 ID:uzZY/vS5
学生は大人に批判的。
大人が保守的になればなるほど、若者は反抗的になる。
批判精神があるなら、それが法則。
保守化した教育は、より学生は過激になれ、と奨励するようなモノだ罠。
大人が保守的になればなるほど、若者は反抗的になる。
批判精神があるなら、それが法則。
保守化した教育は、より学生は過激になれ、と奨励するようなモノだ罠。
187 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:39 ID:b8nZYFFM
学問としての歴史ってのは結果ではなく、そこへ辿り着く過程が重要なのに
日本では結果がまずあって過程は捏造だからな。
まともな歴史学者は日本が一方的に悪いなんて言わない。
しかし、朝日新聞は本当のことを言うと右翼のレッテル張りしまくるし、自分に都合の悪い史実は
絶対に報道しない。
日本では結果がまずあって過程は捏造だからな。
まともな歴史学者は日本が一方的に悪いなんて言わない。
しかし、朝日新聞は本当のことを言うと右翼のレッテル張りしまくるし、自分に都合の悪い史実は
絶対に報道しない。
189 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:40 ID:BzmcseOR
贅沢な学校になればなるほど、かっぱらいも多くなる
190 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:40 ID:uy1MIan3
米国メディア等は、さんざん日本の歴史教科書見直し運動を批判していたが、
藤岡ら「つくる会」が各国教科書を調査・比較したところ、「最も自国の歴史
を美化しているのは米国教科書」という結論を出された。
そして、こうして米国自信が自虐化し出すとこのありさま。
しかし、これで「つくる会」教科書がシェアを拡大していっても、もう文句は
言えまい。「つくる会」結成記者会見翌日に７３１部隊・従軍慰安婦に関与の
日本人の入国禁止をぶつけてきやがって、アメ公め！
藤岡ら「つくる会」が各国教科書を調査・比較したところ、「最も自国の歴史
を美化しているのは米国教科書」という結論を出された。
そして、こうして米国自信が自虐化し出すとこのありさま。
しかし、これで「つくる会」教科書がシェアを拡大していっても、もう文句は
言えまい。「つくる会」結成記者会見翌日に７３１部隊・従軍慰安婦に関与の
日本人の入国禁止をぶつけてきやがって、アメ公め！
191 ：１９０：03/09/15 23:41 ID:uy1MIan3
訂正
米国自信→米国自身
米国自信→米国自身
192 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:43 ID:KO/70O4R
ま た 韓 国 か ！ ！
193 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:44 ID:ARCPa2fh
APの元記事探してるんだが見当たらん。誰か見つけてないか？
朝日の訳は信用ならん。というか自虐史観云々、どう見てもアレンジされてるし。
朝日の訳は信用ならん。というか自虐史観云々、どう見てもアレンジされてるし。
194 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:44 ID:MjaaRfsH
アメリカでさえそうなのかよｗ
日本なんてその最たる物だけど。
マスゴミはもっと酷いがね。
日本なんてその最たる物だけど。
マスゴミはもっと酷いがね。
195 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:44 ID:yzIxl+1H
>>185
「日本人はこんな残虐なことをしました。」って得意そうに話をするんだよ。
ふつうの中学生ならゲゲゲって内容で泣きたくなるような話。
聞いて辛そうな生徒を見て薄ら笑いしてたよ。
ぶん殴ってやろうと思った（殴る度胸が無かったけど）
「日本人はこんな残虐なことをしました。」って得意そうに話をするんだよ。
ふつうの中学生ならゲゲゲって内容で泣きたくなるような話。
聞いて辛そうな生徒を見て薄ら笑いしてたよ。
ぶん殴ってやろうと思った（殴る度胸が無かったけど）
196 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:44 ID:chXY4jfb
>>186
大人が適度に保守的になってくれないと若者が反抗できないでしょ｡
若者には健全な反抗が必要でしょ｡
大人が変に進歩的ぶってると､若者は反抗として保守化しちゃうでしょ｡現在のように｡
不健全な反抗としての保守はかなり危険だし､若者にとっても不幸｡
大人が適度に保守的になってくれないと若者が反抗できないでしょ｡
若者には健全な反抗が必要でしょ｡
大人が変に進歩的ぶってると､若者は反抗として保守化しちゃうでしょ｡現在のように｡
不健全な反抗としての保守はかなり危険だし､若者にとっても不幸｡
197 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:44 ID:c0wI4Rof
馬鹿ウヨが集まってるみたいだから言っちゃうけど、
アメリカにけんか売った日本軍は明らかに基地外
国民の生命よりもプライドを優先した、低脳なデンパ国家だった。
奇襲攻撃仕掛けない分、ジョンイルの方がまだ賢い。
反省しなさい。いいね。
アメリカにけんか売った日本軍は明らかに基地外
国民の生命よりもプライドを優先した、低脳なデンパ国家だった。
奇襲攻撃仕掛けない分、ジョンイルの方がまだ賢い。
反省しなさい。いいね。
198 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:45 ID:OToU8TvV
>>197
どこを縦読み？
どこを縦読み？
199 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:46 ID:Bg++Wrzq
国が苦しくなると、歴史にすがりたくなる馬鹿が現れるのは
どこも同じなんだねえ。
どこも同じなんだねえ。
200 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ◆IuDnGO5LnY ：03/09/15 23:46 ID:lC27OwKv
なるほどね。自虐史観を子供に教えるのは先進国の証、と。
201 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:46 ID:Wn4OdbAS
>>187
竜兵団・菊兵団を知ったのはなにかの歴史雑誌がｷｯｶｹでした。
それについての書き込み（ほぼ史実に忠実なもの）をｺﾋﾟﾍﾟしてたんでちょっと貼ります。
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26 名前：島津 投稿日：01/11/19 20:15
どうでもイイ話しですけど
戦時中は日本軍で最強を誇った『龍兵団・菊兵団』を産出したのが九州は福岡。
筑豊出身者も多くとりこまれたと聞きます。
反対に日本軍最弱の軍団として笑われたのが大阪八連隊。
中国軍と戦闘を開始した時の逸話では、
龍やら菊が攻めてきたら、ダッシユで中国軍は敗走したそうですが
八連隊って分かったら、「なんじゃ八連隊アルカコラ！」って
猛攻を仕掛けてきたそうです。
それぐらい弱い。
「またも負けたか八連隊！」って言えば70代の人はみんな知ってます。
でも、ヤクザは反対で関西ヤクザの戦闘力は九州ヤクザを凌駕してますね。
45 名前： 投稿日：01/11/21 00:05
少年犯罪率全国一位は福岡市でなく北九州市
福岡市は全国2位 合わせて福岡県が日本一
殺人発生率1位も北九州市
確かに日本最強どころか世界一といわれたのが
菊兵団と龍兵団。片足片手を失ってもこれら北部九州兵
は戦闘に参加したという。
ちなみに同じ日本兵とは思えないといわれたほど弱いと風評
あったのが大阪兵京都兵
とくに京都の安兵団は九州の菊兵団にいびられた
筑豊が恐れられているのは朝鮮人がいるからではなく
歴史的に九州全土の荒くれものが集まったから。
西南戦争で破れた薩摩肥後日向士族などが多く
筑豊の炭坑で働いた
竜兵団・菊兵団を知ったのはなにかの歴史雑誌がｷｯｶｹでした。
それについての書き込み（ほぼ史実に忠実なもの）をｺﾋﾟﾍﾟしてたんでちょっと貼ります。
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26 名前：島津 投稿日：01/11/19 20:15
どうでもイイ話しですけど
戦時中は日本軍で最強を誇った『龍兵団・菊兵団』を産出したのが九州は福岡。
筑豊出身者も多くとりこまれたと聞きます。
反対に日本軍最弱の軍団として笑われたのが大阪八連隊。
中国軍と戦闘を開始した時の逸話では、
龍やら菊が攻めてきたら、ダッシユで中国軍は敗走したそうですが
八連隊って分かったら、「なんじゃ八連隊アルカコラ！」って
猛攻を仕掛けてきたそうです。
それぐらい弱い。
「またも負けたか八連隊！」って言えば70代の人はみんな知ってます。
でも、ヤクザは反対で関西ヤクザの戦闘力は九州ヤクザを凌駕してますね。
45 名前： 投稿日：01/11/21 00:05
少年犯罪率全国一位は福岡市でなく北九州市
福岡市は全国2位 合わせて福岡県が日本一
殺人発生率1位も北九州市
確かに日本最強どころか世界一といわれたのが
菊兵団と龍兵団。片足片手を失ってもこれら北部九州兵
は戦闘に参加したという。
ちなみに同じ日本兵とは思えないといわれたほど弱いと風評
あったのが大阪兵京都兵
とくに京都の安兵団は九州の菊兵団にいびられた
筑豊が恐れられているのは朝鮮人がいるからではなく
歴史的に九州全土の荒くれものが集まったから。
西南戦争で破れた薩摩肥後日向士族などが多く
筑豊の炭坑で働いた
202 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:47 ID:Wn4OdbAS
この竜兵団・菊兵団には九州中の荒くれ者が集まった筑豊出身者は言うに及ばず、
かなりの割合で部落の方が含まれていたという事実があるそうです。
そういえばかの凄まじい戦力を誇った関東軍にも九州の部落出身の方多かったらしいですね。
かなりの割合で部落の方が含まれていたという事実があるそうです。
そういえばかの凄まじい戦力を誇った関東軍にも九州の部落出身の方多かったらしいですね。
203 ：俺は：03/09/15 23:47 ID:6U5pFLDF
高校卒業がもう１８年前になるが、当時の日本史の教師は自由主義史観そのものだったな。
級友の多くは「あいつは右」と逝ってたが、今になってみるとその教師の主張がいかに正しかった
かよくわかる。
地理の教師で神風特攻隊の生き残りというのもいた。いずれも大正末期～昭和一桁世代。
二人とも数年前に病気で死んでしまったが、自虐史観全盛の時代に自己を貫いた彼らの
授業は今でも心に残っている。
対照的に、団塊世代の教師は左翼系の主張が目立ってたな。ただ、戦前創立の私学だけ
あって、バリバリ日教組というのはいなかった様に思う。
級友の多くは「あいつは右」と逝ってたが、今になってみるとその教師の主張がいかに正しかった
かよくわかる。
地理の教師で神風特攻隊の生き残りというのもいた。いずれも大正末期～昭和一桁世代。
二人とも数年前に病気で死んでしまったが、自虐史観全盛の時代に自己を貫いた彼らの
授業は今でも心に残っている。
対照的に、団塊世代の教師は左翼系の主張が目立ってたな。ただ、戦前創立の私学だけ
あって、バリバリ日教組というのはいなかった様に思う。
204 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:48 ID:Bg++Wrzq
まあ、今の米国に、歴史に着手しようとする動きがあるのみれば、
歴史修正主義者の狙いが何なのかは容易に想像がつくことだね。
素朴な愛郷心をはぐくませたいなんてほざいてる馬鹿は脳味噌
腐ってるだろ。
歴史修正主義者の狙いが何なのかは容易に想像がつくことだね。
素朴な愛郷心をはぐくませたいなんてほざいてる馬鹿は脳味噌
腐ってるだろ。
205 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:48 ID:uzZY/vS5
206 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:49 ID:Wn4OdbAS
武蔵の人もう寝ちゃいましたか？
207 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:49 ID:162olvkL
いかに捏造した教科書で学生時代に学んでも、
まともな人間は後に正しい歴史を知る。
まともな人間は後に正しい歴史を知る。
208 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:49 ID:uy1MIan3
>>197
日本の家来になる道を選んだチョーセンより、世界史に巨大な影響を残した日本の
方が遥かに偉大。
てめーらチョーセンジンは、従軍慰安婦を提供してればいいんだよ。
モンゴルにもオンナを貢いでいたんだろ。
そのみっともない姿がお前らの真実の姿なんだよ。
日本の家来になる道を選んだチョーセンより、世界史に巨大な影響を残した日本の
方が遥かに偉大。
てめーらチョーセンジンは、従軍慰安婦を提供してればいいんだよ。
モンゴルにもオンナを貢いでいたんだろ。
そのみっともない姿がお前らの真実の姿なんだよ。
209 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:50 ID:yzIxl+1H
>>198
３文字目から縦に
３文字目から縦に
210 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:50 ID:kBgpdZjv
教師の資質として変に左翼かぶれしている人物はふさわしくない。
211 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:52 ID:3LTkeg1G
地球上の国全てが自虐史観で教えてればそれがベストなんだけどね。
それが出来ない以上、他の国に負けないためにも、
もうちょいなんとかしたほうがいいようだね。
それが出来ない以上、他の国に負けないためにも、
もうちょいなんとかしたほうがいいようだね。
212 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:52 ID:c0wI4Rof
負け戦を起こすのは、現状を把握できてない証拠。
空気すら読めてない。
戦争で負けるのは仕方が無い。
しかし自分で仕掛けといて負けるのは、戦力もさることながら知力も劣っている証拠。
馬鹿ウヨの知力が無いに等しい証拠でも有るんだよ。
学習能力がないっていうのは、哀れなものだ。
自分を見つめなおしなさい。
空気すら読めてない。
戦争で負けるのは仕方が無い。
しかし自分で仕掛けといて負けるのは、戦力もさることながら知力も劣っている証拠。
馬鹿ウヨの知力が無いに等しい証拠でも有るんだよ。
学習能力がないっていうのは、哀れなものだ。
自分を見つめなおしなさい。
213 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:52 ID:Wn4OdbAS
214 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:53 ID:nG8UCzt8
日本の場合は自虐じゃなくて捏造だからなぁ…
215 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/15 23:55 ID:Wn4OdbAS
文Ⅰにいったある先輩(うちの学校のOB)の方々なんかは、
『左巻きになるようなのはどうせ法政ぐらいしかいけない（ｹﾞﾗｹﾞﾗ』とか言っておられましたw
真面目な法政の人に失礼かとは思いつつも、変に納得してしまった自分が微妙れす
『左巻きになるようなのはどうせ法政ぐらいしかいけない（ｹﾞﾗｹﾞﾗ』とか言っておられましたw
真面目な法政の人に失礼かとは思いつつも、変に納得してしまった自分が微妙れす
216 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:55 ID:7KmZsQs3
戦争に負けたんだから、ガタガタ抜かすなイエローモンキーども
と言う楔を忘れさせない為に、あるのです。
と言う楔を忘れさせない為に、あるのです。
218 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:56 ID:EuYXvPi9
Report says schools are unfair to America
http://edition.cnn.com/2003/EDUCATION/09/09/schools.democracy.ap/
> WASHINGTON (AP) -- The nation's schools are telling an unbalanced story
> of their own country, offering students plenty about America's failings but
> not enough about its values and freedoms, says a report drawing support
> across the ideological spectrum.
元記事めっけ。
http://edition.cnn.com/2003/EDUCATION/09/09/schools.democracy.ap/
> WASHINGTON (AP) -- The nation's schools are telling an unbalanced story
> of their own country, offering students plenty about America's failings but
> not enough about its values and freedoms, says a report drawing support
> across the ideological spectrum.
元記事めっけ。
219 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:56 ID:uzZY/vS5
>>215
ろくでもない官僚がまた独り。
ろくでもない官僚がまた独り。
220 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:56 ID:gYYtenEv
実るほど頭を垂れる稲穂かな
どちらも瑞穂の国ですなー
どちらも瑞穂の国ですなー
221 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:57 ID:uy1MIan3
>>212
そんなこと言ったら、元寇だって日露戦争だってそうさ。
いずれも日米戦と同様の負け戦。
勝ち目がないから戦わないというのなら、いつの時代でも一国が簡単に世界を
支配できていただろう。
そうならなかったのは、計算だけで人間が動かない証拠。
劣勢でも戦ってこその世界史だ。
歴史は複雑系だ。たとえ負けても、結果が戦勝国の思い通りに動くとは限らない。
その証拠に、日本を農業国家に戻す方針が崩れ、こうして俺達は経済大国になっただろ。
オンナをモンゴルに貢ぐ情けない道を選んだ国と一緒にすな！
そんなこと言ったら、元寇だって日露戦争だってそうさ。
いずれも日米戦と同様の負け戦。
勝ち目がないから戦わないというのなら、いつの時代でも一国が簡単に世界を
支配できていただろう。
そうならなかったのは、計算だけで人間が動かない証拠。
劣勢でも戦ってこその世界史だ。
歴史は複雑系だ。たとえ負けても、結果が戦勝国の思い通りに動くとは限らない。
その証拠に、日本を農業国家に戻す方針が崩れ、こうして俺達は経済大国になっただろ。
オンナをモンゴルに貢ぐ情けない道を選んだ国と一緒にすな！
222 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:59 ID:yzIxl+1H
223 ：名無しさん＠４周年：03/09/15 23:59 ID:Bg++Wrzq
224 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:00 ID:gu3yCQMz
>217
ていうか、べつに米国に喧嘩をふっかけたわけじゃないですし、
戦闘も米国が相手なら半年しか持たないと踏んだ上でやむなく
開戦という感じだったと思いますがね。>212は米国に喧嘩を
売ったように書いてますけど、元は米国の横車でしょ。
ていうか、べつに米国に喧嘩をふっかけたわけじゃないですし、
戦闘も米国が相手なら半年しか持たないと踏んだ上でやむなく
開戦という感じだったと思いますがね。>212は米国に喧嘩を
売ったように書いてますけど、元は米国の横車でしょ。
225 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:00 ID:uMCG/6N/
これだけは言える。アメリカはもっと自虐史観になったほうがいい。
226 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:00 ID:NHgvhHR0
歴史というのは父親が教えるものだ！！！
そうだろうおまいら！！！
そうだろうおまいら！！！
227 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:00 ID:hhfqHO+K
どんな教科書使ってもかわらないということか
228 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:01 ID:+K49QHMv
>>223
一応アジア開放を銘打っていたのは事実だろ
一応アジア開放を銘打っていたのは事実だろ
229 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:01 ID:gIjYcZ8l
>>223
目的だったんですけれど
目的だったんですけれど
230 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:01 ID:CmLEKXEC
>>219
ﾛｸでもないですかねw
でも駒場から本郷まで全体的に学生の右傾化著しいらしいですね。
その先輩方にも既に霞ヶ関に内々定出てる人いるし・・・
なんか昨今、若手官僚が軒並み保守化しているらしいですけど(核武装支持だったりとにかく反左だったり)、
東大の右傾化との相関は深いはず。
ﾛｸでもないですかねw
でも駒場から本郷まで全体的に学生の右傾化著しいらしいですね。
その先輩方にも既に霞ヶ関に内々定出てる人いるし・・・
なんか昨今、若手官僚が軒並み保守化しているらしいですけど(核武装支持だったりとにかく反左だったり)、
東大の右傾化との相関は深いはず。
231 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:02 ID:gu3yCQMz
>223
でも自衛でしょ。
大義を大東亜共栄圏に求めただけって説ならまだ聞けますが。
でも自衛でしょ。
大義を大東亜共栄圏に求めただけって説ならまだ聞けますが。
233 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:02 ID:gIjYcZ8l
官僚だのエリートだのがある一定の思想に染まりすぎるのねぇ。
是々非々で物考えて欲しい。
是々非々で物考えて欲しい。
234 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:03 ID:wLo+vlqz
軍部が政治握るような国にはなって欲しくないが、
もうちょっと、右よりの国になってもいいと思う。
もうちょっと、右よりの国になってもいいと思う。
逼迫した社会状況の中、若年層中心の右傾傾向か。
( ﾟЬﾟ ) ウフフッ
( ﾟЬﾟ ) ウフフッ
236 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:04 ID:CmLEKXEC
>>232
巣鴨!!!!!!!
巣鴨!!!!!!!
237 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:05 ID:gu3yCQMz
実際に戦争終結後、次々と亜細亜の欧米植民地が
独立できたわけですしね。もしも大義がウソだったなら、
現地人ショボショボでそれも叶わなかったと思いますがね。
独立できたわけですしね。もしも大義がウソだったなら、
現地人ショボショボでそれも叶わなかったと思いますがね。
238 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:05 ID:AK0ypEcf
>>212
大東亜戦争に関して言えば、日本は戦争によって東南アジアやインドの植民地支配体制を
破壊し、これらの国々と自由に貿易できるようになった。戦闘には負けたが、戦争の目的は
十分達したとも言える。むろん犠牲は大きかったがね。
米国の対イラク政策を見ればわかるが、米国は自国の覇権の脅威になる国にはあらゆる
難癖をつけて滅ぼそうとしてくる国。日本が自分で仕掛けないとしても、米国は日本を滅ぼす
ためにあらゆる努力をしてきたことだろう。
戦争で重要なのは勝敗ではない。賢明な敗北の方が愚かな勝利より有益だ。
自虐史観や憲法第９条についても、米国を油断させ安心させると言う点でそれなりに価値は
あったのかも知れない。
大東亜戦争に関して言えば、日本は戦争によって東南アジアやインドの植民地支配体制を
破壊し、これらの国々と自由に貿易できるようになった。戦闘には負けたが、戦争の目的は
十分達したとも言える。むろん犠牲は大きかったがね。
米国の対イラク政策を見ればわかるが、米国は自国の覇権の脅威になる国にはあらゆる
難癖をつけて滅ぼそうとしてくる国。日本が自分で仕掛けないとしても、米国は日本を滅ぼす
ためにあらゆる努力をしてきたことだろう。
戦争で重要なのは勝敗ではない。賢明な敗北の方が愚かな勝利より有益だ。
自虐史観や憲法第９条についても、米国を油断させ安心させると言う点でそれなりに価値は
あったのかも知れない。
自虐的にならんでも正しい歴史を覚えりゃいいだけだろ？
そもそも歴史のテストってなによ？今の教育からすりゃプロパガンダの塊だろ
そもそも歴史のテストってなによ？今の教育からすりゃプロパガンダの塊だろ
240 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:08 ID:rpsDIRGL
でも、米国の問題って他国の人間も理解できる
一般的な問題でわかりやすいくていいよね。
日本の在日の問題とか、他国には絶対に理解できないからね。
劣等感ゆえに他国を攻撃する民族があるなんて
日本以外の国の人間にはわからん。
一般的な問題でわかりやすいくていいよね。
日本の在日の問題とか、他国には絶対に理解できないからね。
劣等感ゆえに他国を攻撃する民族があるなんて
日本以外の国の人間にはわからん。
241 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:10 ID:WQw1O5YY
242 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:10 ID:buK4wpbh
>>212
一番空気読めてないのはルーズベルトだという罠。その証拠に戦後共産主義と直接戦う羽目になった。防共としての日本の価値を知らなかった。
にも関わらす香具師を「20世紀で最も偉大な政治家」などとほざくアメちゃんはびっくりする程ｱﾌｫなわけで。 おまいよりはましだけど。
一番空気読めてないのはルーズベルトだという罠。その証拠に戦後共産主義と直接戦う羽目になった。防共としての日本の価値を知らなかった。
にも関わらす香具師を「20世紀で最も偉大な政治家」などとほざくアメちゃんはびっくりする程ｱﾌｫなわけで。 おまいよりはましだけど。
243 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:11 ID:xIaKVYkp
244 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:11 ID:3p7rtt9E
雨公と日本のそれとは全然ちがうだろうが。
245 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:11 ID:CmLEKXEC
東亜連盟構想並びに大東亜会議の実開は・・・？
246 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:12 ID:Ll/ectSb
247 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:12 ID:pIuShp8y
248 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:13 ID:xIaKVYkp
>>237
嘘だから、日本の統治下でも住民の抵抗運動が激しかったんだろ。
嘘だから、日本の統治下でも住民の抵抗運動が激しかったんだろ。
249 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:13 ID:GkIdxWwk
日本の教科書を米が批判したのかと思ったよ
250 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:14 ID:p9sQyri8
【速報】ニュース２３来年で打ち切りへ
ＴＢＳのニュース番組「ニュース２３」（月～金曜23時）が来年３月の番組改編で打ち切られることが15日、
分かった。「ニュース２３」は89年10月にスタート。ジャーナリストの筑紫哲也氏をキャスター兼編集長に据
え、クリントン米大統領（当時）や朱鎔基・中国首相（当時）など世界の大物をスタジオに呼ぶなど、テレビ
朝日の「ニュースステーション」と並ぶ本格的なニュース番組としての地位を築いてきた。
今回打ち切られるのは、現在68歳の筑紫氏の激務を考慮したことと、今年度から氏が早稲田大学大学院の専
任教授に就任したことなどを受け、筑紫氏側から来年のキャスター更新をしないとの打診があったもの。
ＴＢＳでは「23時の枠には従来通りニュース番組を組む。後任のキャスターや方向性などはこれから決めてい
きたい。番組の名称も変わることになる」（報道部）としている。
[9月17日10時21分更新]
すでに祭り状態でつ
↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1041296550/l50
ＴＢＳのニュース番組「ニュース２３」（月～金曜23時）が来年３月の番組改編で打ち切られることが15日、
分かった。「ニュース２３」は89年10月にスタート。ジャーナリストの筑紫哲也氏をキャスター兼編集長に据
え、クリントン米大統領（当時）や朱鎔基・中国首相（当時）など世界の大物をスタジオに呼ぶなど、テレビ
朝日の「ニュースステーション」と並ぶ本格的なニュース番組としての地位を築いてきた。
今回打ち切られるのは、現在68歳の筑紫氏の激務を考慮したことと、今年度から氏が早稲田大学大学院の専
任教授に就任したことなどを受け、筑紫氏側から来年のキャスター更新をしないとの打診があったもの。
ＴＢＳでは「23時の枠には従来通りニュース番組を組む。後任のキャスターや方向性などはこれから決めてい
きたい。番組の名称も変わることになる」（報道部）としている。
[9月17日10時21分更新]
すでに祭り状態でつ
↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1041296550/l50
251 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:14 ID:xIaKVYkp
252 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:15 ID:gIjYcZ8l
253 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:16 ID:e4bGo1Nx
結局昭和初期をしっかり評価出来てないんだよね。
明らかに勝てる見込み、戦力じゃない、しかも戦術もままならないのに
戦争を仕掛けていった。あの状況で愛国主義者は勝てないから辞めようって言うべき。
愛国者が戦争をしたってのが真っ赤な嘘。戦車すらまともなものが無かったし
絶対的な数が足りてない。
今平和とか、軍隊がいらないとか信じてるサヨのファンタジーと全く同質で
気合い入れたら戦争に勝てるというファンタジーを信じてた軍部。
時代や世界情勢の正確な把握が出来てないのは右左関係ない。
この層が日本を不幸に導く。もちろん１００兆国債出すなんていう亀井も。
ある意味日本の伝統。
ウヨサヨ関係ない、現状把握と冷静な戦略がない感情論で動くこと、これこそが売国。
明らかに勝てる見込み、戦力じゃない、しかも戦術もままならないのに
戦争を仕掛けていった。あの状況で愛国主義者は勝てないから辞めようって言うべき。
愛国者が戦争をしたってのが真っ赤な嘘。戦車すらまともなものが無かったし
絶対的な数が足りてない。
今平和とか、軍隊がいらないとか信じてるサヨのファンタジーと全く同質で
気合い入れたら戦争に勝てるというファンタジーを信じてた軍部。
時代や世界情勢の正確な把握が出来てないのは右左関係ない。
この層が日本を不幸に導く。もちろん１００兆国債出すなんていう亀井も。
ある意味日本の伝統。
ウヨサヨ関係ない、現状把握と冷静な戦略がない感情論で動くこと、これこそが売国。
254 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:16 ID:xIaKVYkp
255 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:16 ID:gu3yCQMz
>243
>すべての戦争は、広義の自衛戦争なんだがな。
イラク戦争が自衛ですか？「後顧の憂いを絶つ」という意味で言えば
米国にとって自衛なのかも知れませんが、どんな切迫した理由がある
というのでしょうか。
先の大戦では日本は禁油されて半年経ったら航空機どころかフネも
回せなくなる危機があったわけで。先の大戦が米国にとってどんな
「自衛戦争」だったというのですか？
>すべての戦争は、広義の自衛戦争なんだがな。
イラク戦争が自衛ですか？「後顧の憂いを絶つ」という意味で言えば
米国にとって自衛なのかも知れませんが、どんな切迫した理由がある
というのでしょうか。
先の大戦では日本は禁油されて半年経ったら航空機どころかフネも
回せなくなる危機があったわけで。先の大戦が米国にとってどんな
「自衛戦争」だったというのですか？
256 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:17 ID:e2abu+mk
アメリカはもうちょい自虐的になるくらいでちょうどいいんでないの？
257 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:17 ID:vBUgXLAQ
>>3
遅レスだが、誰が来たのか気になる…。
遅レスだが、誰が来たのか気になる…。
アメリカには文句言えない在日、サヨ、朝鮮、中国 (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
同じように抗議してみろよ（ﾌﾟｹﾞﾗww
259 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:17 ID:xIaKVYkp
>>252
朝鮮も十分激しいだろ。後、東南アジアもそうだな。
朝鮮も十分激しいだろ。後、東南アジアもそうだな。
260 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:17 ID:A8F/LsjD
>>217
＞つまり、アジアは永久に欧米の植民地となれば良かったと貴方はおっしゃるわけですね？
日本はアジア諸国の為に戦ったと言いたげだな。
日本が消えてでも、アジアの為にか。
領土を拡大する口実だろ？あれは。
中国や朝鮮、韓国みたいな国が出来たのは、日本が戦争やらかしたからだと言いたいわけですね？
自国を滅ぼしてでも、やるべき事かね？
お前等、騙されやすいだろ？（ｗ
＞大東亜戦争に関して言えば、日本は戦争によって東南アジアやインドの植民地支配体制を
＞破壊し、これらの国々と自由に貿易できるようになった。戦闘には負けたが、戦争の目的は
＞十分達したとも言える。むろん犠牲は大きかったがね。
人の為に戦争やる馬鹿が何処に居るんだ？
自分のためだろうが。反吐が出る。
思い上がりも甚だしい。
＞むろん犠牲は大きかったがね。
お前がアジアの為に誌ね。
＞つまり、アジアは永久に欧米の植民地となれば良かったと貴方はおっしゃるわけですね？
日本はアジア諸国の為に戦ったと言いたげだな。
日本が消えてでも、アジアの為にか。
領土を拡大する口実だろ？あれは。
中国や朝鮮、韓国みたいな国が出来たのは、日本が戦争やらかしたからだと言いたいわけですね？
自国を滅ぼしてでも、やるべき事かね？
お前等、騙されやすいだろ？（ｗ
＞大東亜戦争に関して言えば、日本は戦争によって東南アジアやインドの植民地支配体制を
＞破壊し、これらの国々と自由に貿易できるようになった。戦闘には負けたが、戦争の目的は
＞十分達したとも言える。むろん犠牲は大きかったがね。
人の為に戦争やる馬鹿が何処に居るんだ？
自分のためだろうが。反吐が出る。
思い上がりも甚だしい。
＞むろん犠牲は大きかったがね。
お前がアジアの為に誌ね。
261 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:18 ID:Mn8KKnWb
それより、アメリカは進化論を教えないそうだが。
ダーウィンは国賊扱いか？
ダーウィンは国賊扱いか？
「民主主義」ねぇ…。
ホワイトハウスの外観って、
古代において民主主義が確立されたギリシア建築なわけだけど、
古代民主主義が完成されたとされるアテナイって、
とんでもない帝国主義だったのよね～。
ホワイトハウスの外観って、
古代において民主主義が確立されたギリシア建築なわけだけど、
古代民主主義が完成されたとされるアテナイって、
とんでもない帝国主義だったのよね～。
ま、この国根っからの減点主義だから......
だから、成果主義も大失敗したわけだが.....
だから、成果主義も大失敗したわけだが.....
264 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:19 ID:CmLEKXEC
現状把握と冷静な戦略ぁ・・・・・・。
あの状態でそんなこと言っていられたのか甚だ疑問・・・。
今現在の直感的なアナロジーでのみの判断であって、当時の状況を
全く無視して言われていませんか？>>253氏
あの状態でそんなこと言っていられたのか甚だ疑問・・・。
今現在の直感的なアナロジーでのみの判断であって、当時の状況を
全く無視して言われていませんか？>>253氏
265 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:19 ID:gIjYcZ8l
>>253
歴史の批判するなら、その論法は一番やっちゃいけないんじゃない。
歴史の批判するなら、その論法は一番やっちゃいけないんじゃない。
266 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:19 ID:mORFheKQ
アメリカは・・・・パワーありすぎなんで、もっと自省してください。
自国民以外の誰にも止められないんですから。
自国民以外の誰にも止められないんですから。
267 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:19 ID:3p7rtt9E
>>260
領土拡大ってあんた頭大丈夫か？
領土拡大ってあんた頭大丈夫か？
268 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:20 ID:xIaKVYkp
大陸一個丸々奪って開拓した国は違うよ。
( ﾟЬﾟ ) ウフフッ
( ﾟЬﾟ ) ウフフッ
270 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:20 ID:gIjYcZ8l
>>259
激しかったの？ソースもらえる？
激しかったの？ソースもらえる？
271 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:20 ID:GkIdxWwk
話すと長くなるが、日本が戦争に向かったのは
当時の感覚からいけば当然のことで
それを今の感覚で話すのはナンセンスだよ
当時の感覚からいけば当然のことで
それを今の感覚で話すのはナンセンスだよ
272 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:21 ID:gu3yCQMz
>248
ウソだというのなら、日本が介入する以前に住民の抵抗力を
持っていたということですか。ならば外国勢力は日本が介入
せずとも排除できていたはずですね。日本が介入した途端に
抵抗運動が起きた(住民が力を付けた)ってのは現象に対して
不自然な解釈の仕方をしようと試みているからでしょう。
…で、どこでどんな抵抗運動が？
ウソだというのなら、日本が介入する以前に住民の抵抗力を
持っていたということですか。ならば外国勢力は日本が介入
せずとも排除できていたはずですね。日本が介入した途端に
抵抗運動が起きた(住民が力を付けた)ってのは現象に対して
不自然な解釈の仕方をしようと試みているからでしょう。
…で、どこでどんな抵抗運動が？
273 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:22 ID:A8F/LsjD
>>271
じゃあ、お前がだまってろYO
じゃあ、お前がだまってろYO
274 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:23 ID:AK0ypEcf
>>247
米国の都合のいい日本の姿というのは、中国＋イスラム地域への米国の攻撃
に常に従う従属国でしょうな。今の英国のように。
日本は英国がどのように米国に従属しているか、それによってどのような見返りを
得ているかを注視する必要がある。少なくとも現状では、米国への大きな貢献とは
裏腹にほとんど見返りは得られていないようだ。
米国の都合のいい日本の姿というのは、中国＋イスラム地域への米国の攻撃
に常に従う従属国でしょうな。今の英国のように。
日本は英国がどのように米国に従属しているか、それによってどのような見返りを
得ているかを注視する必要がある。少なくとも現状では、米国への大きな貢献とは
裏腹にほとんど見返りは得られていないようだ。
275 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:23 ID:PboJX2kI
アメリカが「イラクに派兵しろよ、カネ出せよ」と言いたいだけかと。
>>111
一応高校からＯＢですが、確かに偏向はない。
世界史は中国とインドの税制度のみで、日本史は奈良時代までで終了したｗ
漏れは理系だから趣味以上のものではなかったが、あんなんでホントにいいのか・・・
一応高校からＯＢですが、確かに偏向はない。
世界史は中国とインドの税制度のみで、日本史は奈良時代までで終了したｗ
漏れは理系だから趣味以上のものではなかったが、あんなんでホントにいいのか・・・
277 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:24 ID:NgamrO/i
日教組は最悪
教師として以上に、人として最悪
教師として以上に、人として最悪
278 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:25 ID:e0npzAPA
もうすぐアメリカでＫＫＫ出版の新教科書が出版されることだろう。
黒人はアフリカへ還れ！原爆は正しかった！ベトナムは悪の国家。
イラク、北朝鮮、イランは極悪の枢軸と書きまくったりしててな。
黒人はアフリカへ還れ！原爆は正しかった！ベトナムは悪の国家。
イラク、北朝鮮、イランは極悪の枢軸と書きまくったりしててな。
279 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:25 ID:GkIdxWwk
280 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:25 ID:HntUetr1
その割にアメ人に謙虚さが無いのはなぜ？
281 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:25 ID:5+e0b3wS
アメリカに出す金で軍備強化して、イラクに出す兵を今直ぐ北に行かせろ
282 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:26 ID:e0npzAPA
>>271
ま、その当然の当時の感覚ってのを今の教育は受け入れていないわけで・・
ま、その当然の当時の感覚ってのを今の教育は受け入れていないわけで・・
283 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:26 ID:CmLEKXEC
284 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:26 ID:5+e0b3wS
なんだ反対なのかｗ
285 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:26 ID:gu3yCQMz
>268
ハル・ノートについてどこをどう譲歩できたというわけですかね？
ちなみにいわゆる東京裁判において東条英機は
「ハル・ノートの一項でも譲ってくれたら開戦はなかった」と
言ってましたね。
ハル・ノートについてどこをどう譲歩できたというわけですかね？
ちなみにいわゆる東京裁判において東条英機は
「ハル・ノートの一項でも譲ってくれたら開戦はなかった」と
言ってましたね。
286 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:27 ID:xIaKVYkp
>>270
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/db/nanpou/honbun131.html
つーか、色々あるから、自分で探せ。
極端な話、
地球は丸いというソースは？
アメリカが存在するというソースは？
・・
と一々聞かれてはたまらん。
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/db/nanpou/honbun131.html
つーか、色々あるから、自分で探せ。
極端な話、
地球は丸いというソースは？
アメリカが存在するというソースは？
・・
と一々聞かれてはたまらん。
287 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:28 ID:Z7Du0e9S
日露戦争ってのがさ、ものすごいカウンターで勝ったわけよ。
そこで結構戦力があるんじゃないかって勘違いしたのが失敗。
しかもロシアは２軍、１軍は欧州で他に試合してたと。
この戦力の勘違いがアメリカに戦争を仕掛けるなんて無謀に繋がった。
そこで結構戦力があるんじゃないかって勘違いしたのが失敗。
しかもロシアは２軍、１軍は欧州で他に試合してたと。
この戦力の勘違いがアメリカに戦争を仕掛けるなんて無謀に繋がった。
288 ： ：03/09/16 00:28 ID:7yMR1Nyy
289 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:28 ID:rVSdu+Ti
>>286
日本が悪いと地球がまるいは同程度なのかよ！
日本が悪いと地球がまるいは同程度なのかよ！
290 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:28 ID:xIaKVYkp
291 ： ：03/09/16 00:29 ID:7yMR1Nyy
>>287
陸軍兵力と海軍兵力の区別がつかないバカ発見!
陸軍兵力と海軍兵力の区別がつかないバカ発見!
292 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:30 ID:CmLEKXEC
>>287
いや、日露戦争は凄まじく綿密に練られた戦略の基に完遂されたものだと思います。
いや、日露戦争は凄まじく綿密に練られた戦略の基に完遂されたものだと思います。
293 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:30 ID:pIuShp8y
294 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:30 ID:AK0ypEcf
>>260
＞＞大東亜戦争に関して言えば、日本は戦争によって東南アジアやインドの植民地支配体制を
＞＞破壊し、これらの国々と自由に貿易できるようになった。戦闘には負けたが、戦争の目的は
＞＞十分達したとも言える。むろん犠牲は大きかったがね。
＞人の為に戦争やる馬鹿が何処に居るんだ？
お前馬鹿か？
東南アジアやインドと自由に貿易することで利益を受けるのは日本だ。
＞＞大東亜戦争に関して言えば、日本は戦争によって東南アジアやインドの植民地支配体制を
＞＞破壊し、これらの国々と自由に貿易できるようになった。戦闘には負けたが、戦争の目的は
＞＞十分達したとも言える。むろん犠牲は大きかったがね。
＞人の為に戦争やる馬鹿が何処に居るんだ？
お前馬鹿か？
東南アジアやインドと自由に貿易することで利益を受けるのは日本だ。
295 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:30 ID:GkIdxWwk
軽く話すと、関東軍の満州事変から第二次大戦は始まるわけだが
その関東軍だってなんの考えも無しに起こしたわけではない。
「世界最終戦論」って本があって最終的にアメリカが世界の
覇権を握るってことが予言されていた。
関東軍はソレを阻止するため、日本の国力を上げるため
に行動したんだ。
その関東軍だってなんの考えも無しに起こしたわけではない。
「世界最終戦論」って本があって最終的にアメリカが世界の
覇権を握るってことが予言されていた。
関東軍はソレを阻止するため、日本の国力を上げるため
に行動したんだ。
296 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:30 ID:xIaKVYkp
297 ： ：03/09/16 00:31 ID:7yMR1Nyy
298 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:31 ID:8hqHfpkG
あったことを隠してマンセーばかり育てようとしているのが北朝鮮なわけだがｗ
299 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:31 ID:MyNQWsbd
アメ公、自爆？
300 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:31 ID:gIjYcZ8l
>>286
左ばっかだなおい・・・
あと、本当のこと、またその理由をを教えてくれ、
って意味でソース要求してるんじゃないよ。
どれだけ説得力を持ってるのか確認したかったから。
でも、これじゃだめぽ・・・・
左ばっかだなおい・・・
あと、本当のこと、またその理由をを教えてくれ、
って意味でソース要求してるんじゃないよ。
どれだけ説得力を持ってるのか確認したかったから。
でも、これじゃだめぽ・・・・
301 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:31 ID:QoETK9uw
日露戦争の場合、日本は外交でロシア艦隊の足止めを余所の国に依頼してたりした。
で、ロシアの教科書では日本に負けた事がムカツクからなのかどうかは知らんが
ロシアが負けたのはイギリスなどの陰謀によるものだ、という風になっている。
解釈様々。
で、ロシアの教科書では日本に負けた事がムカツクからなのかどうかは知らんが
ロシアが負けたのはイギリスなどの陰謀によるものだ、という風になっている。
解釈様々。
302 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:31 ID:gu3yCQMz
>290
あとづけって、敗戦濃厚になってからとか戦後にくっつけたというのなら
明らかにあとづけでしょうけど。いつに「あとづけ」されたというわけですか？
あとづけって、敗戦濃厚になってからとか戦後にくっつけたというのなら
明らかにあとづけでしょうけど。いつに「あとづけ」されたというわけですか？
303 ： ：03/09/16 00:32 ID:7yMR1Nyy
304 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:32 ID:+9USQjAU
>>287
日本は無謀なのはわかってて戦争を仕掛けてんだよ
日本は無謀なのはわかってて戦争を仕掛けてんだよ
305 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:33 ID:3p7rtt9E
亜細亜解放ってのも立派なスローガンであって、雨公らの民主主義やら自由を守るってのとおなじだろ。
一国で地域の覇権を維持できなかったのも事実だし、解放後の現地の政府と協力して平和確立の構想を立てた訳だ。
地域の安全保障構想としては筋の通ったものだけどな。
一国で地域の覇権を維持できなかったのも事実だし、解放後の現地の政府と協力して平和確立の構想を立てた訳だ。
地域の安全保障構想としては筋の通ったものだけどな。
306 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:33 ID:zcgH25/4
>>271
そりゃ、オマエラ系日本人の直系の御先祖様たる
幼年学校閥親独派陸ッコロだの、プライド馬鹿の海軍艦隊派あたりの
感覚からすれば当然なんだろうが、陸軍でも非幼年学校閥で英米寄りの人々や
海軍条約派の連中の感覚では当然でもなんでもないな。
ま、後者がキチガイどもに排斥されてしまってからは、キチガイの感覚＝当然の感覚
になっちまったがな。
そりゃ、オマエラ系日本人の直系の御先祖様たる
幼年学校閥親独派陸ッコロだの、プライド馬鹿の海軍艦隊派あたりの
感覚からすれば当然なんだろうが、陸軍でも非幼年学校閥で英米寄りの人々や
海軍条約派の連中の感覚では当然でもなんでもないな。
ま、後者がキチガイどもに排斥されてしまってからは、キチガイの感覚＝当然の感覚
になっちまったがな。
307 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:33 ID:vBUgXLAQ
アメリカはともかく、日本史を学んで
「日本ってすごいなー」と思える授業の方が楽しく学べると思うんだけど。
教師の自己満足もともかく。
「日本ってすごいなー」と思える授業の方が楽しく学べると思うんだけど。
教師の自己満足もともかく。
308 ： ：03/09/16 00:33 ID:7yMR1Nyy
>>296
それは単なる後知恵です。
それは単なる後知恵です。
309 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:33 ID:AK0ypEcf
>>268
いやいや、米国はそんなものでは満足しなかっただろう。
アメリカインディアンとかイラクの受けた仕打ちを見ればわかる。
米国は仮想敵国と見なした国はありとあらゆる残虐な手段で
徹底的に叩く国だよ。
いやいや、米国はそんなものでは満足しなかっただろう。
アメリカインディアンとかイラクの受けた仕打ちを見ればわかる。
米国は仮想敵国と見なした国はありとあらゆる残虐な手段で
徹底的に叩く国だよ。
310 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:34 ID:rVSdu+Ti
311 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:34 ID:9gcgi8Z9
O型が多い国だからな。何でもいい方に回る。そこが寒い。
312 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:34 ID:MEFNUq2/
欧米の解釈では、戦後アジアの植民地が独立したのは、
「連合国の側に立って日本軍と闘った人たちが、欧米の民主主義に目覚めたから」
という事になってるんだよね。
日本は単に虐殺とか略奪しただけの無法者集団って解釈になってる。
「連合国の側に立って日本軍と闘った人たちが、欧米の民主主義に目覚めたから」
という事になってるんだよね。
日本は単に虐殺とか略奪しただけの無法者集団って解釈になってる。
>>305
そもそも欧米がブロック化をやったのがきっかけなんだしね、、、
そもそも欧米がブロック化をやったのがきっかけなんだしね、、、
左も右も どっかでつながるんだから、すこし極端な意見やめれ
315 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:34 ID:gu3yCQMz
>296
まあ、たたき台という言い回しの方が「あとづけ」なのではないでしょうかね。
まるで日本が「待ってました！」とばかりに宣戦布告したとでも思っている
わけですか。で、具体的にどの"緩い条件"をのめばよかったわけですか？
まあ、たたき台という言い回しの方が「あとづけ」なのではないでしょうかね。
まるで日本が「待ってました！」とばかりに宣戦布告したとでも思っている
わけですか。で、具体的にどの"緩い条件"をのめばよかったわけですか？
316 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:34 ID:A8F/LsjD
317 ： ：03/09/16 00:35 ID:7yMR1Nyy
318 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:35 ID:m40f5QpC
アメリカで戦争論3出版汁。
319 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:35 ID:DHFIadQA
>>312
とまで嘘を言わないと自己正当化が出来ないわけだ（ｗ
とまで嘘を言わないと自己正当化が出来ないわけだ（ｗ
320 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:36 ID:xIaKVYkp
321 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 00:36 ID:EgRjxE/A
322 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:36 ID:rVSdu+Ti
>>316
それは戦争の結果インドや東南アジアの国々に有利な貿易が行われたってことですか？
それは戦争の結果インドや東南アジアの国々に有利な貿易が行われたってことですか？
323 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:37 ID:MEFNUq2/
324 ： ：03/09/16 00:37 ID:7yMR1Nyy
325 ：保守本流からの忠告：03/09/16 00:37 ID:x3X9UWBj
人間でも社会でも国家でも、謙虚さが無いと争いの種になる
自分の家族や身内自慢ばかりする奴にロクなのがいないのと同じように
自らの国家の正統性と優秀性ばかり強調するヤシにもロクな奴がいない
一言で言って器が小さすぎ。自らの欠点を認めるだけの度量を持たず
ちょっと日本の批判をすると、「反日」だと騒ぐバカこそ、
日本の国益を害する売国奴といってよい
旧日本軍の犯した犯罪に目をつぶり、戦争を美化する香具師らは、
アジアのなかの日本ということをもう少し真剣に考えろ
けんか腰になってばかりいるオメエらの態度こそが、日本の国益を損なっている最たるものなのだ！
自分の家族や身内自慢ばかりする奴にロクなのがいないのと同じように
自らの国家の正統性と優秀性ばかり強調するヤシにもロクな奴がいない
一言で言って器が小さすぎ。自らの欠点を認めるだけの度量を持たず
ちょっと日本の批判をすると、「反日」だと騒ぐバカこそ、
日本の国益を害する売国奴といってよい
旧日本軍の犯した犯罪に目をつぶり、戦争を美化する香具師らは、
アジアのなかの日本ということをもう少し真剣に考えろ
けんか腰になってばかりいるオメエらの態度こそが、日本の国益を損なっている最たるものなのだ！
326 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:38 ID:R47ejCC5
>>271
戦車を作ってる技術屋は当時だって冷静に無理ってわかってたよ。
でも負けるって上司に言うのはダメな時代だったんだろうな。
今でも日本人にはそう言うところがあるよね。
まだ製品完成してないのに、大本営発表で発売日決まってたりさ。
マスコミが戦力分析をちゃんと伝えないで煽るだけだから
世の中の雰囲気がなんとなく勝てるみたいになってたけど。
戦車を作ってる技術屋は当時だって冷静に無理ってわかってたよ。
でも負けるって上司に言うのはダメな時代だったんだろうな。
今でも日本人にはそう言うところがあるよね。
まだ製品完成してないのに、大本営発表で発売日決まってたりさ。
マスコミが戦力分析をちゃんと伝えないで煽るだけだから
世の中の雰囲気がなんとなく勝てるみたいになってたけど。
327 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:38 ID:rVSdu+Ti
328 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:38 ID:xIaKVYkp
>>315
三国同盟の破棄。
三国同盟の破棄。
329 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:39 ID:gIjYcZ8l
330 ： ：03/09/16 00:39 ID:7yMR1Nyy
>>323
はあああああああ?
英國とアメリカでも世界史は全然違いますよ。
当然、フランスと英国でもね。
きみって、近現代史に無知なんだね。
http://maa.main.jp/tessa/Sekaisi01.html
ここで世界史を勉強しましょう。
はあああああああ?
英國とアメリカでも世界史は全然違いますよ。
当然、フランスと英国でもね。
きみって、近現代史に無知なんだね。
http://maa.main.jp/tessa/Sekaisi01.html
ここで世界史を勉強しましょう。
331 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:40 ID:L7rxGLLR
「開戦から一年は暴れられるだろうが、
それ以上長引いたら終わりだな
山本五十六
それ以上長引いたら終わりだな
山本五十六
332 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:40 ID:CmLEKXEC
・旧日本軍の犯罪
・戦争の美化
このあたりの単語が胡散臭すぎるのが問題なわけで・・・・。
ﾏﾄﾓなﾋﾄだったらまずﾌｨｰﾘﾝｸﾞからいって『あ、またか』となるｙｐ
・戦争の美化
このあたりの単語が胡散臭すぎるのが問題なわけで・・・・。
ﾏﾄﾓなﾋﾄだったらまずﾌｨｰﾘﾝｸﾞからいって『あ、またか』となるｙｐ
333 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:41 ID:MEFNUq2/
334 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:41 ID:gu3yCQMz
>328
米国に対してはこのとき「事実上の破棄」は打診してましたよね？
「"米国と独逸がぶち当たった場合のみ参戦しない"ってトコでどうか？」って。
米国に対してはこのとき「事実上の破棄」は打診してましたよね？
「"米国と独逸がぶち当たった場合のみ参戦しない"ってトコでどうか？」って。
335 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:41 ID:A8F/LsjD
>>330
キモヲタ氏ね。
キモヲタ氏ね。
336 ： ：03/09/16 00:42 ID:7yMR1Nyy
337 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:42 ID:UKEXOj+1
アメリカの場合は実際にろくなことしてない･･･
338 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:43 ID:m40f5QpC
>>325
この板の場合は「反日」の部分が「在日・チョン」ですな
この板の場合は「反日」の部分が「在日・チョン」ですな
>>333
日露戦争だとか、日英同盟だとかは無かったことにされてるんだろうかねぇ、、、
イギリスの外務省？のページに自国民向けに世界の国々について紹介したページがあって、
日本の所で「自国（英国）との関係」という項目があったんだけど、
日英同盟のことは一言も触れられてなかった。
日露戦争だとか、日英同盟だとかは無かったことにされてるんだろうかねぇ、、、
イギリスの外務省？のページに自国民向けに世界の国々について紹介したページがあって、
日本の所で「自国（英国）との関係」という項目があったんだけど、
日英同盟のことは一言も触れられてなかった。
341 ： ：03/09/16 00:43 ID:7yMR1Nyy
>>333
>日本の関与なんてあり得ないし、独立は欧米の進歩思想が反ファシズム戦争
フランスの教科書には、日本の関与がしっかり書かれていますよ。
そうでないと、ベトナム進駐を説明できないからね。
君、妄想がひどいよ。
>日本の関与なんてあり得ないし、独立は欧米の進歩思想が反ファシズム戦争
フランスの教科書には、日本の関与がしっかり書かれていますよ。
そうでないと、ベトナム進駐を説明できないからね。
君、妄想がひどいよ。
342 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:44 ID:MEFNUq2/
343 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:44 ID:AK0ypEcf
>>316
馬鹿はお前。
戦争起こさなかったら今でも東南アジアやインドは植民地のままだぞ。
で、それらの国々との貿易は宗主国の規制で自由に出来ないまま。
第二次世界大戦で一番損をしたのは英仏蘭といった西欧の植民地
帝国。彼らは戦闘には勝ったが、戦争やそれによる弱体化で富の
源泉である植民地を失い没落した。
馬鹿はお前。
戦争起こさなかったら今でも東南アジアやインドは植民地のままだぞ。
で、それらの国々との貿易は宗主国の規制で自由に出来ないまま。
第二次世界大戦で一番損をしたのは英仏蘭といった西欧の植民地
帝国。彼らは戦闘には勝ったが、戦争やそれによる弱体化で富の
源泉である植民地を失い没落した。
344 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:44 ID:rVSdu+Ti
345 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:44 ID:3p7rtt9E
猪瀬直樹の本からだが、総力戦研究所でやっても負けるって報告は政府に上がってたんだよな。
でも、遣らざるを得なかった、もうとことんてんばってた訳よ。
後退したって国内はもたん、反乱自壊の可能性あり。
でも、遣らざるを得なかった、もうとことんてんばってた訳よ。
後退したって国内はもたん、反乱自壊の可能性あり。
346 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:45 ID:gQ8Pbz4w
347 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:46 ID:xIaKVYkp
>>334
それこそ、ソースを聞きたいが？
それこそ、ソースを聞きたいが？
348 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:46 ID:DeCDe4gK
卒業式を前に、日の丸・君が代の意味や歴史を学んだ六年生の子どもたちから、
いろんな声があがりました。
「君が代の意味を初めて知って、天皇を祝う歌はあまり歌いたいとは思わない。」
「天皇のお祝いの歌だから国歌は他の歌でいいと思う。」
「日の丸を見ると戦争のことを思い出す人や、戦争以外でもいやな思いを
思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って日の丸でない
国旗にしてもいいと思います。」
「なぜ、日本は国旗・国歌を変えないのか。それは日本人はあの大戦争を
本当に反省してないからだと思う。」
「君が代や日の丸をめぐるいろいろな問題が起きていることを知って、
歌詞の意味も知らずに歌っていただけの自分がおかしく思えてきた。」
この素直な子どもたちの声に、耳を傾ける必要があるのではないでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/07rekisi.htm
いろんな声があがりました。
「君が代の意味を初めて知って、天皇を祝う歌はあまり歌いたいとは思わない。」
「天皇のお祝いの歌だから国歌は他の歌でいいと思う。」
「日の丸を見ると戦争のことを思い出す人や、戦争以外でもいやな思いを
思い出してしまう人がいるので、これからいろいろ話し合って日の丸でない
国旗にしてもいいと思います。」
「なぜ、日本は国旗・国歌を変えないのか。それは日本人はあの大戦争を
本当に反省してないからだと思う。」
「君が代や日の丸をめぐるいろいろな問題が起きていることを知って、
歌詞の意味も知らずに歌っていただけの自分がおかしく思えてきた。」
この素直な子どもたちの声に、耳を傾ける必要があるのではないでしょうか。
http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/07rekisi.htm
349 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:46 ID:FrMpoSIS
日本が戦争で悪いことなんてしてるわけないだろ。
今の現状を見てみろよ、アジアはもとより中国、アメリカ、最近は欧州にも次々と
日本の工場が建てらてるんだぞ。これがどういうことかわかる？
日本の工場がある国は、日本の植民地なんだよ！
そんでだよ。日本の工場に来て欲しくない国があるか？
あるわけないだろ、そんなもん。
日本の工場がくれば、働きぐちはできる、金はもらえる、製品に日本の
メーカーの名前がついて、世界に売れる、
工場の社員は教育される、日本の工場がくることで、日本のあらゆる
最高品質のマテリアルもたやすく入手でき、工場周辺はとたんに活気付く。
・・・等々、こんなにいいことがあって、いったいどこの国が日本の工場を拒否する
っていうんだ？ 日本の植民地で各国がバンバンザイじゃねえかよ。
第２次世界大戦も、その前も同じこと。日本が行ったところは、みんな教育されて
一人前になったんだよ。それを山賊の中国共産党がひとりじめしようとして、
日本をおとしいれただけだろが。
今の現状を見てみろよ、アジアはもとより中国、アメリカ、最近は欧州にも次々と
日本の工場が建てらてるんだぞ。これがどういうことかわかる？
日本の工場がある国は、日本の植民地なんだよ！
そんでだよ。日本の工場に来て欲しくない国があるか？
あるわけないだろ、そんなもん。
日本の工場がくれば、働きぐちはできる、金はもらえる、製品に日本の
メーカーの名前がついて、世界に売れる、
工場の社員は教育される、日本の工場がくることで、日本のあらゆる
最高品質のマテリアルもたやすく入手でき、工場周辺はとたんに活気付く。
・・・等々、こんなにいいことがあって、いったいどこの国が日本の工場を拒否する
っていうんだ？ 日本の植民地で各国がバンバンザイじゃねえかよ。
第２次世界大戦も、その前も同じこと。日本が行ったところは、みんな教育されて
一人前になったんだよ。それを山賊の中国共産党がひとりじめしようとして、
日本をおとしいれただけだろが。
350 ： ：03/09/16 00:46 ID:7yMR1Nyy
351 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:46 ID:xIaKVYkp
【半藤一利】
大本営参謀だった辻正信が開戦前に書いて兵士に配った
「これを読めば戦に勝てる」という内容の小冊子をみると、
現地の人達を「土人」と書いているんです。
「土人は可愛がれ、しかし過大なる期待はかけられぬ」なんて、
これが解放軍の態度とは思えません。
「昭和史の論点」
大本営参謀だった辻正信が開戦前に書いて兵士に配った
「これを読めば戦に勝てる」という内容の小冊子をみると、
現地の人達を「土人」と書いているんです。
「土人は可愛がれ、しかし過大なる期待はかけられぬ」なんて、
これが解放軍の態度とは思えません。
「昭和史の論点」
352 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:46 ID:MEFNUq2/
353 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:DHFIadQA
354 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:ddhHrcfP
上でも出てるけどさ、東大の右傾化を所謂左側の人々はどう思ってるんだろうね。
おちおち寝ていられない状態だったりするのかしら。
まあだからああやって駒場で必死に署名活動やったりサークルへの勧誘やったりしてるのだろうがｗ
部外者がクンナ！って煙たがられてるのが実情だけどな。
おちおち寝ていられない状態だったりするのかしら。
まあだからああやって駒場で必死に署名活動やったりサークルへの勧誘やったりしてるのだろうがｗ
部外者がクンナ！って煙たがられてるのが実情だけどな。
355 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:pIuShp8y
>>325
もう少し上品な言葉ならよかったのに。惜しい。
もう少し上品な言葉ならよかったのに。惜しい。
356 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:A8F/LsjD
＞そうでないと、ベトナム進駐を説明できないからね。
説明できるわけが無いだろうが。
じゃあ、やってみろよ。電波野郎。
説明できるわけが無いだろうが。
じゃあ、やってみろよ。電波野郎。
357 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:+9USQjAU
358 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:47 ID:+bhXA4zh
自国の失敗を記すことを「自虐史観」と称して拒否するのは、精神に余裕が無くなっている証拠です。
359 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:48 ID:9gcgi8Z9
おい、もっと貶し合えよ。
360 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:48 ID:rVSdu+Ti
>>358
ぉぃぉぃ、、、問題はそのバランスなんだよ。
ぉぃぉぃ、、、問題はそのバランスなんだよ。
362 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 00:49 ID:EgRjxE/A
363 ：読んでないが：03/09/16 00:49 ID:rO5Wo0FF
香ばしいスレの予感
364 ： ：03/09/16 00:49 ID:7yMR1Nyy
365 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:49 ID:nBOuPl9/
ｱﾒ公は超合衆国ﾏﾝｾｰだろうが
北ﾁｮﾝの次くらいだぞ
北ﾁｮﾝの次くらいだぞ
366 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:50 ID:L7rxGLLR
「失敗」を、「学ぶ材料」としてではなく無条件に拒否反応を示して「悪」にする
何も学ばんわけだ
何も学ばんわけだ
368 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:50 ID:vBUgXLAQ
369 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:50 ID:ddhHrcfP
>>348
私立小ではないみたいね。
私立小ではないみたいね。
370 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:50 ID:gIjYcZ8l
371 ： ：03/09/16 00:50 ID:7yMR1Nyy
372 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:50 ID:gu3yCQMz
>347
また探しておきます。すぐに示せなくて申し訳ないです。
また探しておきます。すぐに示せなくて申し訳ないです。
373 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:51 ID:xIaKVYkp
そもそも、ネットの情報なんて当てにならんからな。
自慰史観に都合のいいソースもあるし、逆に↓のようなのも
いくらでもある。
・マレー半島での華人虐殺
・フィリピンでの「バターン死の行進」
・ルソン島南部リパの虐殺事件
・マニラ市街戦における虐殺事件
etc
（近代史Ｑ＆Ａ）
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013417/paco21/qa.htm
（バターン死の行進）
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/1937_45_4.html
（太平洋戦争）
ttp://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/taiheiyou_sensou.html
（「大東亜共栄圏」の実態）
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper41.htm
自慰史観に都合のいいソースもあるし、逆に↓のようなのも
いくらでもある。
・マレー半島での華人虐殺
・フィリピンでの「バターン死の行進」
・ルソン島南部リパの虐殺事件
・マニラ市街戦における虐殺事件
etc
（近代史Ｑ＆Ａ）
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013417/paco21/qa.htm
（バターン死の行進）
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/1937_45_4.html
（太平洋戦争）
ttp://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/taiheiyou_sensou.html
（「大東亜共栄圏」の実態）
ttp://plaza18.mbn.or.jp/~modernH/paper41.htm
374 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:51 ID:CDXtWUa3
アメリカ万歳はＦＯＸ様に任せてとけ
375 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:51 ID:UKEXOj+1
>>358
まあ、今回のアメリカの場合はそう見えるけど。
まあ、今回のアメリカの場合はそう見えるけど。
376 ： ◆C.Hou68... ：03/09/16 00:51 ID:t4LOFova
アメリカはもっともっと自虐傾向を強めてほしい。
能天気杉。。。
能天気杉。。。
377 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:51 ID:R47ejCC5
>>358
ハゲドウ
日本人はお人好しだから、そりゃ日本の植民地はハッピーになってるよ
白人のえげつないのとは違うからね。
ただ、だからって昭和初期の日本の戦力で戦争は勝てない。それは無理。
あまりにも無謀。どんなに日本が良いことをしたからって、あの戦力で
満州を経営しながら、東南亜細亜にも手を出して、アメリカにも宣戦布告するのは
それは無謀すぎ。手を広げすぎ。
ハゲドウ
日本人はお人好しだから、そりゃ日本の植民地はハッピーになってるよ
白人のえげつないのとは違うからね。
ただ、だからって昭和初期の日本の戦力で戦争は勝てない。それは無理。
あまりにも無謀。どんなに日本が良いことをしたからって、あの戦力で
満州を経営しながら、東南亜細亜にも手を出して、アメリカにも宣戦布告するのは
それは無謀すぎ。手を広げすぎ。
俺なんか国語の先生が南京大虐殺を捏造写真入りで教えてくれたよ。
379 ：読んでないが：03/09/16 00:52 ID:rO5Wo0FF
380 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:52 ID:FrMpoSIS
そんで、その中国共産党なんだけど、戦争が終わった直後は日本が残した工場
やら資産やらで、たらふくもうけたけど、５年、１０年とたつにつれ工場は老朽化、
資産も目減り、経済は崩壊。ぎゃはは。笑っちまうだろ。
朝鮮もまったく同じ。日本の残した工場と資産で、しばらくは食えたけど、
あっとうまに経済崩壊。チョンもちゃんも、ばかにもほどがあるよ。
自分たちだけじゃ、なんにもできんのさ。
結局、韓国も中国も、金がなくなって、日本に助けてもらって、
そんで反日教育ですか？ 福岡一家殺害に中国人容疑者ですか？
なんなんだよ、まったく、頭下げろや、ブタどもが。
やら資産やらで、たらふくもうけたけど、５年、１０年とたつにつれ工場は老朽化、
資産も目減り、経済は崩壊。ぎゃはは。笑っちまうだろ。
朝鮮もまったく同じ。日本の残した工場と資産で、しばらくは食えたけど、
あっとうまに経済崩壊。チョンもちゃんも、ばかにもほどがあるよ。
自分たちだけじゃ、なんにもできんのさ。
結局、韓国も中国も、金がなくなって、日本に助けてもらって、
そんで反日教育ですか？ 福岡一家殺害に中国人容疑者ですか？
なんなんだよ、まったく、頭下げろや、ブタどもが。
381 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:53 ID:MEFNUq2/
ちなみに日本の戦後史観はマルクス史観の影響が大きいので、
アジアアフリカの植民地の独立に関しては階級闘争論で説明してるよね。
だから、日本の関与もここではあり得ないって事になる。
アジアアフリカの植民地の独立に関しては階級闘争論で説明してるよね。
だから、日本の関与もここではあり得ないって事になる。
382 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:53 ID:xIaKVYkp
383 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:53 ID:AK0ypEcf
>>325
別に戦争を美化する意図は全くないが何か？
アジア諸国の中でも、反日に凝り固まってるのは中華思想まみれの
中国人・華僑と朝鮮半島だけ。
インドネシアやマレーシア、インドなどでは日本の勃興と大東亜戦争参戦により
自国がどのような影響を受けたかについて客観的な教育が行われてる。
別に戦争を美化する意図は全くないが何か？
アジア諸国の中でも、反日に凝り固まってるのは中華思想まみれの
中国人・華僑と朝鮮半島だけ。
インドネシアやマレーシア、インドなどでは日本の勃興と大東亜戦争参戦により
自国がどのような影響を受けたかについて客観的な教育が行われてる。
384 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 00:53 ID:EgRjxE/A
385 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:53 ID:A8F/LsjD
386 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:54 ID:QoETK9uw
そういや日本ではアメリカのベトナム戦争を侵略て教えているんだっけ？
朝日とかはそういう論調だったと思うんだが・・・
あれって南ベトナムがアメリカと同盟関係にあったから派遣したんだよな。
同盟の援軍を侵略と称するなら日本とアメリカの同盟もこれ侵略て言われるんだろうか。
朝日とかはそういう論調だったと思うんだが・・・
あれって南ベトナムがアメリカと同盟関係にあったから派遣したんだよな。
同盟の援軍を侵略と称するなら日本とアメリカの同盟もこれ侵略て言われるんだろうか。
387 ： ：03/09/16 00:54 ID:7yMR1Nyy
>>377
なぜ、満州を経営したのか、なぜ東南アジアへ軍を出したのか、
なぜ、アメリカと戦争したのか、その背景と結果だけをおしえればいいよ。
>それは無謀すぎ。手を広げすぎ。
こういう評価は不要だと思う。
なぜ、満州を経営したのか、なぜ東南アジアへ軍を出したのか、
なぜ、アメリカと戦争したのか、その背景と結果だけをおしえればいいよ。
>それは無謀すぎ。手を広げすぎ。
こういう評価は不要だと思う。
388 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:54 ID:nBOuPl9/
自虐的なのは洋の東西を問わず同じなのか
390 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:55 ID:UKEXOj+1
>>377
確かに。
ただ、他国に謝るようなことはしてないのは明白。
あくまで日本人自身が
「あの戦争は国力を考えなかった」
「いや、やむを得なかった」
と、議論すればいいわけで。
日本の糞教科書は他国に付け入る隙を与えすぎ。
確かに。
ただ、他国に謝るようなことはしてないのは明白。
あくまで日本人自身が
「あの戦争は国力を考えなかった」
「いや、やむを得なかった」
と、議論すればいいわけで。
日本の糞教科書は他国に付け入る隙を与えすぎ。
391 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:55 ID:MEFNUq2/
392 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 00:55 ID:EgRjxE/A
393 ： ：03/09/16 00:55 ID:7yMR1Nyy
394 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:rO5Wo0FF
／⌒ヽ すみませんね。
/ ´_ゝ`）ここを通らないと釣れないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
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Ｕ .Ｕ
395 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:TMvDlVBN
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┃ ＷＡＮＴＥＤ .┃
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┃ ,へ､ ／＾i ┃
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┃ 7 , -- 、, --- 、 ヽ ┃
┃ / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ ┃
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┃ く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ . ┃
┃ ｀＜ ミミ彳ﾍ ┃
┃ ＞ __＿／ ＼. ┃
┃ / 7 ＼┃
┃ $10,000,000,000 ┃
┗━ ／⌒ヽ━━━━━━━／⌒ヽ ━┛
/ ） （ ） 早く捕まって欲しいですよ･･･
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396 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:Rko+QshW
ボウリング・フォー・コロンバイン 感想 6/10点
アメリカの銃社会の問題点を突いた作品。ルポ ドキュメント
アメリカが他国に比べて銃による死者が異常に多いそのわけを探る。
映画はアメリカの社会構造は企業が民衆の恐怖心や警戒心をあおりそれにより
防衛、自衛用品の購入意欲を掻き立てる悪循環が続いていると指摘する。
反米主義者がアメリカを否定しオナニーする材料として喜びそうな作品に仕上がっている。
しかしこの映画ではアメリカという国が世界の中でどのような立場に立たされているかは触れない。
自分なりの結論は
カナダもイギリスも日本もアメリカとソ連の冷戦構造の中で
アメリカほど軍需を発展させる必要がなかった。アメリカが資本主義国陣営の最強国と
してバランスをとっていた代償としてアメリカは自らの軍事産業武器産業を社会の中で肯定する
その結果今のような銃社会にならざるを得なかった。
銃社会は世界でナンバーワンであることの代償なのだ。
アメリカの銃社会の問題点を突いた作品。ルポ ドキュメント
アメリカが他国に比べて銃による死者が異常に多いそのわけを探る。
映画はアメリカの社会構造は企業が民衆の恐怖心や警戒心をあおりそれにより
防衛、自衛用品の購入意欲を掻き立てる悪循環が続いていると指摘する。
反米主義者がアメリカを否定しオナニーする材料として喜びそうな作品に仕上がっている。
しかしこの映画ではアメリカという国が世界の中でどのような立場に立たされているかは触れない。
自分なりの結論は
カナダもイギリスも日本もアメリカとソ連の冷戦構造の中で
アメリカほど軍需を発展させる必要がなかった。アメリカが資本主義国陣営の最強国と
してバランスをとっていた代償としてアメリカは自らの軍事産業武器産業を社会の中で肯定する
その結果今のような銃社会にならざるを得なかった。
銃社会は世界でナンバーワンであることの代償なのだ。
397 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:5LZ8OZoQ
398 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:R47ejCC5
漏れが社会科の教科書に是非書いて欲しいのは
なぜ勝てないってわかってる戦争に突入してしまったか。
その日本人の悪い癖をしっかり記述して、子供達に教えてほしい。
戦後の日本がサヨ電波の集団洗脳だったのと同じで、旧陸軍も洗脳。
どっちも国を守る冷静な戦略がない。核兵器っていったらアレルギーを出す今の日本は
竹槍で飛行機を落とすって言ってた時代と同じファンタジーさがある。
なぜ勝てないってわかってる戦争に突入してしまったか。
その日本人の悪い癖をしっかり記述して、子供達に教えてほしい。
戦後の日本がサヨ電波の集団洗脳だったのと同じで、旧陸軍も洗脳。
どっちも国を守る冷静な戦略がない。核兵器っていったらアレルギーを出す今の日本は
竹槍で飛行機を落とすって言ってた時代と同じファンタジーさがある。
399 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:rVSdu+Ti
400 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:56 ID:O7NIo5eI
>>391
それ華僑じゃないのか？
それ華僑じゃないのか？
ベトナム以降広まった過去の戦争についての自虐史観は
見直してもいいから、現在のグローバル化と称した
利己主義の欠陥は教えるべき
見直してもいいから、現在のグローバル化と称した
利己主義の欠陥は教えるべき
402 ： ：03/09/16 00:57 ID:7yMR1Nyy
403 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 00:57 ID:EgRjxE/A
404 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 00:57 ID:CmLEKXEC
405 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:58 ID:rVSdu+Ti
>>391
東南アジアってか東北アジアでそんなこと言ってる香具師がいるみたいだが、、、
東南アジアってか東北アジアでそんなこと言ってる香具師がいるみたいだが、、、
406 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 00:58 ID:gu3yCQMz
>382
どうも遅くまでありがとうございました。すんません。
どうも遅くまでありがとうございました。すんません。
アメリカ様…
408 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:59 ID:DeCDe4gK
東京の国立市は自然に武蔵野の面影を残し、しかも整然とした街区をもつ町である。
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、
なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。
同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、
訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。
「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/koushin/net.021228.html
「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/hit-net.html
市民は一橋大学の赤松や雑木林に慣れ親しんできた。ところがその文教都市が、
なぜ児童が校長に土下座を要求するようなゆがんだ町と化してしまったのか。
同市には「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」という市民団体がある。
平成十四年、高円宮憲仁殿下のご葬儀の折、この団体は市教委が弔旗掲揚したり、
訓話を出したりしないことを求めるこんな要望書を提出した。
「市民の気持ちは多様で、死を悲しんでいる人もいるだろうが、関心もなく、
知らなかったという人も多い。この不況の中、人の税金で生活し、外国に行ったり
スポーツしたりしている皇族がひとり減ったことを、むしろ喜んでいる人もいるでしょう…」。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/koushin/net.021228.html
「日の丸・君が代はいらない！くにたち・一橋ネット」
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/hit-net.html
409 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:59 ID:3OUk2NJx
アメリカのどこが自虐史観なんじゃボケ
410 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:59 ID:AK0ypEcf
411 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 00:59 ID:nBOuPl9/
>>398
ｱﾅﾀ何故日本が戦争をするしかなくなったか全く分かってませんね
ｱﾅﾀ何故日本が戦争をするしかなくなったか全く分かってませんね
412 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:00 ID:UKEXOj+1
>>399
フランスにも自虐史観が存在する、という話を聞いたことはある。
一応戦勝国となってはいるが、限りなく敗戦国に近かったため。
で、そういう現状に不満を持つ人々が極右政党支持にまわり、
近年勢力を伸ばしているんだって。
フランスにも自虐史観が存在する、という話を聞いたことはある。
一応戦勝国となってはいるが、限りなく敗戦国に近かったため。
で、そういう現状に不満を持つ人々が極右政党支持にまわり、
近年勢力を伸ばしているんだって。
414 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:00 ID:MEFNUq2/
>>402
その通りだね。
結局、そういう連中の逝ってるのは
英国＞日本であって、決して、自国＞日本じゃないんだよな。
それでも、日本人を馬鹿にするアフォも居るんだよ。
韓国マンセー報道で騙されていたのとと同じで東南アジアの連中もろくでもないって事を
知った方が良いと思う。
その通りだね。
結局、そういう連中の逝ってるのは
英国＞日本であって、決して、自国＞日本じゃないんだよな。
それでも、日本人を馬鹿にするアフォも居るんだよ。
韓国マンセー報道で騙されていたのとと同じで東南アジアの連中もろくでもないって事を
知った方が良いと思う。
415 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:00 ID:rO5Wo0FF
／⌒ヽ すみませんね。
/ ´_ゝ`）ランチェスターの法則活用しないと勝てそうにないので、活用しますよ・・・
| / リスクも大きいですが
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
416 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:01 ID:gIjYcZ8l
>>398
勝てない戦争に突入したのは、悪い癖じゃなくて、
その時の状況によるものだと・・・別に葉隠でやったわけじゃない。
能動的に戦争にまっしぐらに突き進んでいった訳じゃないのだから。
そう考えがちになってしまうのが、戦後行われてきた自虐史観の洗脳って奴なんだがな・・・
勝てない戦争に突入したのは、悪い癖じゃなくて、
その時の状況によるものだと・・・別に葉隠でやったわけじゃない。
能動的に戦争にまっしぐらに突き進んでいった訳じゃないのだから。
そう考えがちになってしまうのが、戦後行われてきた自虐史観の洗脳って奴なんだがな・・・
417 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:02 ID:Rko+QshW
418 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:02 ID:x3X9UWBj
>>383
まずは、オメエのその歪んだ「愛国心」を先に矯正しろ！
アジアに対してけんか腰で虚勢ばかり張り、中韓の「反日」の
もとになった旧日本軍の悪行を、幻だの、ねつ造だのと言い続ける
オメエらの心情こそが、日本のアジアにおける共生を妨げる最大の
癌なんだよ！
真の愛国主義者は、アジアとの共生を選ぶ。アジアにおける日本経済の
コミットメントを余りにもオメエは知らなすぎる。恥ずかしいほどの無知
自民族中心主義同士がアジアでぶつかって未来があるか？
まずは、オメエのその歪んだ「愛国心」を先に矯正しろ！
アジアに対してけんか腰で虚勢ばかり張り、中韓の「反日」の
もとになった旧日本軍の悪行を、幻だの、ねつ造だのと言い続ける
オメエらの心情こそが、日本のアジアにおける共生を妨げる最大の
癌なんだよ！
真の愛国主義者は、アジアとの共生を選ぶ。アジアにおける日本経済の
コミットメントを余りにもオメエは知らなすぎる。恥ずかしいほどの無知
自民族中心主義同士がアジアでぶつかって未来があるか？
419 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:02 ID:BE8+kvwB
420 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:02 ID:UKEXOj+1
>>415
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 （ _／＼__） ミミミ ヽ ﾎﾞﾘﾎﾞﾘﾎﾞﾘ・・・
｀＜ |三 / ミミ彳ﾍ
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｀＜ |三 / ミミ彳ﾍ
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421 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:03 ID:R47ejCC5
追いつめられたって言ってる人は良くないよ
追いつめられたからって切れちゃいけない。歴史の教科書はそこを書かないといけない。
追いつめられても、戦力が整う、戦略的に勝てると判断出来るまでは
ひっぱらなきゃいけないし、耐えなきゃいけない。
そういう意味では旧昭和初期日本の粗悪コピーの北朝鮮は、なかなか賢い。
朝鮮人は自分から殴らないってのが変な伝統らしいけど。
追いつめられたからって切れちゃいけない。歴史の教科書はそこを書かないといけない。
追いつめられても、戦力が整う、戦略的に勝てると判断出来るまでは
ひっぱらなきゃいけないし、耐えなきゃいけない。
そういう意味では旧昭和初期日本の粗悪コピーの北朝鮮は、なかなか賢い。
朝鮮人は自分から殴らないってのが変な伝統らしいけど。
422 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:03 ID:QoETK9uw
>>409
枯葉剤の被害とかを極めて大きく論じたりとか、そういう事。
事実だが真実は伝えないってやつ。日本でもよくやる話。
ベトナム戦争で戦死した人数よりも、共産化して虐殺された
人数のほうが遥かに多い、てのは伏せられているんじゃなかろうか。
で、人道的に悪い悪い悪い、と。西側の論理では人の命は絶対だからな。
東の中国やロシアみたいな人の命の安さとは事情が違う。
枯葉剤の被害とかを極めて大きく論じたりとか、そういう事。
事実だが真実は伝えないってやつ。日本でもよくやる話。
ベトナム戦争で戦死した人数よりも、共産化して虐殺された
人数のほうが遥かに多い、てのは伏せられているんじゃなかろうか。
で、人道的に悪い悪い悪い、と。西側の論理では人の命は絶対だからな。
東の中国やロシアみたいな人の命の安さとは事情が違う。
423 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:03 ID:rVSdu+Ti
>>418がけんか腰で怖いです。
424 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:03 ID:UKEXOj+1
>>419
すると、帝国主義は未だ続いていたでしょうね･･･
すると、帝国主義は未だ続いていたでしょうね･･･
425 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:04 ID:CmLEKXEC
2chに見られるいわゆる"反日電波"なﾋﾄって、ｽﾚｯﾄﾞを最初から読んでﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝの流れを掴もう・・・という
ことをせず、唐突に一方的な主張を垂れ流したり時にはｺﾋﾟﾍﾟの貼り回しに終始したり・・・という特徴がありますよね。
ことをせず、唐突に一方的な主張を垂れ流したり時にはｺﾋﾟﾍﾟの貼り回しに終始したり・・・という特徴がありますよね。
426 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 01:04 ID:EgRjxE/A
>>384
アメリカ合衆国は怖いので叩けません、除外します。
アメリカ合衆国は怖いので叩けません、除外します。
>>421
そうだね。同意
そうだね。同意
428 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:05 ID:rVSdu+Ti
>>419
同胞って珍しい言葉使うね。
同胞って珍しい言葉使うね。
>>422
全体主義は100万単位、共産主義は1000万単位で虐殺した、んだったっけ？
全体主義は100万単位、共産主義は1000万単位で虐殺した、んだったっけ？
430 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:05 ID:+9USQjAU
>>419
永野修 軍令部総長
「米国の主張に屈すれば亡国は必至とのことだが、戦うもまた亡国であるかも知れぬ。だが、
戦わずしての亡国は魂を喪失する民族永遠の亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を見出し得るであろう。
戦ってよし勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残ればわれらの子孫は再起、三起するであろう。」
永野修 軍令部総長
「米国の主張に屈すれば亡国は必至とのことだが、戦うもまた亡国であるかも知れぬ。だが、
戦わずしての亡国は魂を喪失する民族永遠の亡国であり、最後の一兵まで戦うことによってのみ死中に活を見出し得るであろう。
戦ってよし勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残ればわれらの子孫は再起、三起するであろう。」
431 ：日米戦になったのは、やっぱり三国同盟がガンだったよなあ…：03/09/16 01:05 ID:1FjccV70
昭和天皇曰く
「開戦前の日米交渉時代に若し日独同盟がなかつたら米国は安心して日本に油を
呉れたかも知れぬが、同盟がある為に日本に送つた油が独乙に廻送されはせぬか
と云ふ懸念の為に交渉がまとまらなかつたとも云へるのではないかと思ふ」
（「昭和天皇独白録」）
山本五十六曰く
「日独伊軍事同盟前後の事情、其の後の物動計画の実情等を見ると、現政府のや
り方はすべて前後不順なり、今更米国の経済圧迫に驚き、憤慨し困難するなどは、
小学生が刹那主義にてうかうかと行動するにも似たり」
（昭和十五年秋・嶋田繁太郎宛書簡）
「開戦前の日米交渉時代に若し日独同盟がなかつたら米国は安心して日本に油を
呉れたかも知れぬが、同盟がある為に日本に送つた油が独乙に廻送されはせぬか
と云ふ懸念の為に交渉がまとまらなかつたとも云へるのではないかと思ふ」
（「昭和天皇独白録」）
山本五十六曰く
「日独伊軍事同盟前後の事情、其の後の物動計画の実情等を見ると、現政府のや
り方はすべて前後不順なり、今更米国の経済圧迫に驚き、憤慨し困難するなどは、
小学生が刹那主義にてうかうかと行動するにも似たり」
（昭和十五年秋・嶋田繁太郎宛書簡）
432 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:05 ID:NtLJrqfQ
>>425
激しくコンセンサス
激しくコンセンサス
433 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:05 ID:AK0ypEcf
434 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:05 ID:Xt1oqpv9
>>425
なにを期待しているのだ。２ｃｈはそういうところだぞ。
なにを期待しているのだ。２ｃｈはそういうところだぞ。
435 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:05 ID:BE8+kvwB
436 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:06 ID:4iyQiL7S
>>358
はあ？今までの歴史教科書は古代から現代まで日本っていう国は酷かった、
農民や労働者は権力者に搾取され続けてきた、というマルクス主義史観、
革命史観によって描かれてきたんだろうが。だから有りもしない「自国の失敗」
まで捏造してきたんじゃねーか。サヨク執筆者は大東亜戦争のことだけ
取りあげて「自虐」してるんじゃねーっつうの。
そういう歴史観はおかしい、ていうのにみんなが気づき始めただけ。
精神に余裕がないのは自分の思想が通用しなくなった君です。
はあ？今までの歴史教科書は古代から現代まで日本っていう国は酷かった、
農民や労働者は権力者に搾取され続けてきた、というマルクス主義史観、
革命史観によって描かれてきたんだろうが。だから有りもしない「自国の失敗」
まで捏造してきたんじゃねーか。サヨク執筆者は大東亜戦争のことだけ
取りあげて「自虐」してるんじゃねーっつうの。
そういう歴史観はおかしい、ていうのにみんなが気づき始めただけ。
精神に余裕がないのは自分の思想が通用しなくなった君です。
437 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:06 ID:rO5Wo0FF
∧＿∧ 案の定、ミッドウェーでかなりの損害を受けたらしい
（ ´_ゝ`） 意図的に戦力集中させてるし、いつかはこうなると思ったが
／ ＼
/ /￣￣￣￣/ ほう。
(.∬.つ / FMV / それは一大事ですな。
.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼ ∧＿∧
／＼.＼. ＼ _ （´<_｀ ）
／ ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ (⌒つ
＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼ | |
＼ /. ＼ >―. し
.ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
（ ´_ゝ`） 意図的に戦力集中させてるし、いつかはこうなると思ったが
／ ＼
/ /￣￣￣￣/ ほう。
(.∬.つ / FMV / それは一大事ですな。
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＼ /. ＼ >―. し
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438 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:06 ID:O7NIo5eI
アジアも広いからね。
付き合うべきアジアの国々と、共生しようのない国々は区別して考えるべき。
まあ、国益を考えるなら、中朝韓以外のアジアとは連携を深めていくのが常道でしょうな、
中朝韓とは、その時々でうまく立ち回る必要があるわな。
付き合うべきアジアの国々と、共生しようのない国々は区別して考えるべき。
まあ、国益を考えるなら、中朝韓以外のアジアとは連携を深めていくのが常道でしょうな、
中朝韓とは、その時々でうまく立ち回る必要があるわな。
439 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:06 ID:gIjYcZ8l
>>419
えーと、つまり植民地になってなきゃいかんかったって事ね。
>>419の理想にその当時の日本が従っていなかったからと言って、
それを非難できる謂れはないだろうに・・・
まぁ、進歩的左翼って奴には当然の権利なんだろうけどナ。
えーと、つまり植民地になってなきゃいかんかったって事ね。
>>419の理想にその当時の日本が従っていなかったからと言って、
それを非難できる謂れはないだろうに・・・
まぁ、進歩的左翼って奴には当然の権利なんだろうけどナ。
441 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:07 ID:UKEXOj+1
>>435
白人の帝国主義。
白人の帝国主義。
ヲイヲイ、今更何を言ってるんだ？
アメリカの教育者って日本と同じように左翼な連中多いよ？
図書館のアメリカの教育機関が題材の本読んでみ。
アメリカの教育者って日本と同じように左翼な連中多いよ？
図書館のアメリカの教育機関が題材の本読んでみ。
443 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 01:07 ID:gu3yCQMz
>419
土下座してませんでしたか？邦人の財産や生命を守るために。
なのに終いにゃ「日清・日露戦争以前のところまで引っ込め！
(≒俺達に寄こせ)引っ込まなきゃ経済制裁。制裁を発動したら
すぐに困窮するでしょ？イヤならさっさと下がれよ」などと
のめば国民を泣かせることになる案まで突きつけられる始末。
土下座してませんでしたか？邦人の財産や生命を守るために。
なのに終いにゃ「日清・日露戦争以前のところまで引っ込め！
(≒俺達に寄こせ)引っ込まなきゃ経済制裁。制裁を発動したら
すぐに困窮するでしょ？イヤならさっさと下がれよ」などと
のめば国民を泣かせることになる案まで突きつけられる始末。
444 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:07 ID:rVSdu+Ti
445 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:07 ID:BE8+kvwB
446 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 01:08 ID:EgRjxE/A
>>431
ドイツという国と、ドイツ人という民族が、この世の中に存続していくためには、日独同盟は必要だったんだよ。
あそこでドイツを見捨て、イギリスやアメリカ合衆国と手を結んでいたら、今現在ドイツという国と、ドイツ人という民族は、この世に存在していなかっただろう。
ドイツという国と、ドイツ人という民族が、この世の中に存続していくためには、日独同盟は必要だったんだよ。
あそこでドイツを見捨て、イギリスやアメリカ合衆国と手を結んでいたら、今現在ドイツという国と、ドイツ人という民族は、この世に存在していなかっただろう。
447 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:08 ID:wpm6yxjZ
どうでもいいけど、アメさんの言う事には間違いがない。
自虐的な教科書使ってるなんて民主主義じゃないよ。
自虐的な教科書使ってるなんて民主主義じゃないよ。
と思ったら、「同胞」でつか。
チョンかよ・・・
チョンかよ・・・
449 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:08 ID:AK0ypEcf
450 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:09 ID:lN10yAdx
アメ程度で自虐なのか・・
さしずめ日本はスーパーマゾプレイってとこかな。
さしずめ日本はスーパーマゾプレイってとこかな。
452 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 01:09 ID:EgRjxE/A
>>446
イギリスやアメリカ合衆国はダーウィンの進化論の言う、弱肉強食の摂理に従い、ドイツという国と、ドイツ人という民族をこの世から消滅させるつもりでいたのだろうが・・・。
日本は、日英同盟を結んでいたとは言え、やはりそのようなことには賛成出来なかったのだよ。
イギリスやアメリカ合衆国はダーウィンの進化論の言う、弱肉強食の摂理に従い、ドイツという国と、ドイツ人という民族をこの世から消滅させるつもりでいたのだろうが・・・。
日本は、日英同盟を結んでいたとは言え、やはりそのようなことには賛成出来なかったのだよ。
453 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 01:10 ID:gu3yCQMz
>428
>448
あれ？同胞って使いません？ダメっすか？
>448
あれ？同胞って使いません？ダメっすか？
454 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:11 ID:IXAVkTu/
自虐はバランスとれていいなんてこと言ってるのは馬鹿
ただ単に足引っ張ってるだけ
ただ単に足引っ張ってるだけ
455 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:11 ID:wpm6yxjZ
アヒャアヒャって奴は自分にレスつけてんのか？
大丈夫かい。
大丈夫かい。
456 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:11 ID:BE8+kvwB
>>444
アメリカの帝国主義は現在でもけっこう続いてるし
土下座ってことは最悪植民地、だけど
朝鮮をはじめすべてを手放してアメリカの傘下に入ればそれは免れたと思う
まあ「れば」は禁句だけど。
でも現代日本も半分植民地みたいなもんだろ？
アメリカの帝国主義は現在でもけっこう続いてるし
土下座ってことは最悪植民地、だけど
朝鮮をはじめすべてを手放してアメリカの傘下に入ればそれは免れたと思う
まあ「れば」は禁句だけど。
でも現代日本も半分植民地みたいなもんだろ？
457 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:11 ID:pIuShp8y
どんなに良い教科書があっても
「志」の無い教師がいるようでは
国は滅びます。
「志」の無い教師がいるようでは
国は滅びます。
458 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:12 ID:QoETK9uw
>>445
>おれはそういう精神論こそが国を滅ぼすもとだと思う
>だいたい国家に精神の世話までなりたくないわ
諦めろ。その国に住む以上その国の文化に触れる以上精神に干渉される。
それに拒否すれば集団から異分子として排除される。どこの国でもやってた起きている。
日本の場合だと社会党か。憲兵に逮捕されてたっけな。無政府主義者とか。
>国家は国民の生命と財産を守らなければならない
>威勢のいいコヴァにもわかってもらいたい
国家は国民の生命と財産を守るために戦ったぞ。
後、精神論な。日本のこれでアメリカ兵を発狂させた事件とか知っているか？
日本本土上陸を躊躇わせた事件の一つなんだが。
>おれはそういう精神論こそが国を滅ぼすもとだと思う
>だいたい国家に精神の世話までなりたくないわ
諦めろ。その国に住む以上その国の文化に触れる以上精神に干渉される。
それに拒否すれば集団から異分子として排除される。どこの国でもやってた起きている。
日本の場合だと社会党か。憲兵に逮捕されてたっけな。無政府主義者とか。
>国家は国民の生命と財産を守らなければならない
>威勢のいいコヴァにもわかってもらいたい
国家は国民の生命と財産を守るために戦ったぞ。
後、精神論な。日本のこれでアメリカ兵を発狂させた事件とか知っているか？
日本本土上陸を躊躇わせた事件の一つなんだが。
459 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:13 ID:rVSdu+Ti
460 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:13 ID:A8F/LsjD
日本は一度滅びかかっているから、
ウヨが何を言っても説得力が無い。
ウヨが何を言っても説得力が無い。
461 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:13 ID:Rko+QshW
>>456
植民地がアメリカから儲けられるかよ
植民地がアメリカから儲けられるかよ
>>445
チベット虐殺が国際社会からほぼ無視されてるのは彼らがパレスチナ人みたいに戦ったりしないから、
なんだよね、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
存在感が無いんだよ。マスゴミに取り上げられることが無いから。
「チベットはアジアの大河川の源流が集まっているところだから、そこに毒を撒いてしまえ」
って計画が存在したらしいが、非人道的だからってことで止めたらしい。
やっていたら、少なくとも中共のやりたい放題という状況は変わっていたかもしれない。
チベット虐殺が国際社会からほぼ無視されてるのは彼らがパレスチナ人みたいに戦ったりしないから、
なんだよね、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
存在感が無いんだよ。マスゴミに取り上げられることが無いから。
「チベットはアジアの大河川の源流が集まっているところだから、そこに毒を撒いてしまえ」
って計画が存在したらしいが、非人道的だからってことで止めたらしい。
やっていたら、少なくとも中共のやりたい放題という状況は変わっていたかもしれない。
463 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:14 ID:UKEXOj+1
>>456
＞朝鮮をはじめすべてを手放してアメリカの傘下に入ればそれは免れたと思う
帝国主義は終わらんだろ。
それどころか、アジア人＝奴隷 が更に加速するわけだが。
もちろん黒人の立場だってどうなっているか。
＞朝鮮をはじめすべてを手放してアメリカの傘下に入ればそれは免れたと思う
帝国主義は終わらんだろ。
それどころか、アジア人＝奴隷 が更に加速するわけだが。
もちろん黒人の立場だってどうなっているか。
464 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:14 ID:VaPF/y2E
今が一番いいだろ。
事実マトモな方々が生まれてるぞ
事実マトモな方々が生まれてるぞ
465 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:14 ID:+bhXA4zh
>>436
自国の失敗についてしか語ってないよ、オレは。
自国の失敗についてしか語ってないよ、オレは。
466 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:14 ID:BG3yOjja
>>457
反日活動に命をかけようという志のあるサヨ教師はたくさんいるな。
反日活動に命をかけようという志のあるサヨ教師はたくさんいるな。
467 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:14 ID:IXAVkTu/
468 ：明神：03/09/16 01:15 ID:rO5Wo0FF
バランサーの存在が重要って事だよ
469 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 01:15 ID:EgRjxE/A
>>452
第一次世界大戦、敗戦国である、ドイツという国と、ドイツ人という民族への賠償金。
第一次世界大戦、敗戦国である、ドイツという国と、ドイツ人という民族への賠償金。
470 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:15 ID:IXAVkTu/
471 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:16 ID:CmLEKXEC
472 ：ゆふづつ ◆osUE7Fw3vA ：03/09/16 01:16 ID:gu3yCQMz
>459
「同志」ってのは使わないですけど、こういう戦争の話題とかに
なると「同胞」ってわりと使っちゃってます。そか。あんまし
一般的でないっつーことですね。了解です。
そういや「同志」っていう単語が出るような話題ってどういう
話題でしょうね？
「同志」ってのは使わないですけど、こういう戦争の話題とかに
なると「同胞」ってわりと使っちゃってます。そか。あんまし
一般的でないっつーことですね。了解です。
そういや「同志」っていう単語が出るような話題ってどういう
話題でしょうね？
473 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:16 ID:x3X9UWBj
日本を火の海にした東京大空襲や広島長崎の原爆を、
「戦争をやめさせるために仕方がなかった」と教えているアメ校の
歴史教科書のどこが「自虐的」なんだ？
アメ校のなかのイカレた右翼が、この程度の記述ですら「自虐的」と
いうんなら、原爆は「黄色人種を絶滅するために効果的な手法であった」
って書かなきゃあ、ダメってことか？
とにかく、自虐史観だのといって、自らの負の歴史を隠そうとする右翼は、
どの国でも、国際協調を破壊する最低の人種
人類を再び６０年前のような大戦禍に巻き込もうと考えている危険な香具師なのだ
「戦争をやめさせるために仕方がなかった」と教えているアメ校の
歴史教科書のどこが「自虐的」なんだ？
アメ校のなかのイカレた右翼が、この程度の記述ですら「自虐的」と
いうんなら、原爆は「黄色人種を絶滅するために効果的な手法であった」
って書かなきゃあ、ダメってことか？
とにかく、自虐史観だのといって、自らの負の歴史を隠そうとする右翼は、
どの国でも、国際協調を破壊する最低の人種
人類を再び６０年前のような大戦禍に巻き込もうと考えている危険な香具師なのだ
474 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 01:16 ID:EgRjxE/A
>>469
自虐的な教科書を作るなら、これくらい書いておけばよい。
自虐的な教科書を作るなら、これくらい書いておけばよい。
476 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:17 ID:gIjYcZ8l
普通に考えて、教科書に「自虐」的な史観なんてイランだろ。
原因と結果があればいいっつの。
原因と結果があればいいっつの。
477 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:17 ID:SRCvxRmA
>>465
それが事実なら問題は半分なんだがな・・・
それが事実なら問題は半分なんだがな・・・
478 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:17 ID:MEFNUq2/
479 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:17 ID:rVSdu+Ti
480 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:BE8+kvwB
481 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:wpm6yxjZ
482 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:Rko+QshW
>>473
> 日本を火の海にした東京大空襲や広島長崎の原爆を、
> 「戦争をやめさせるために仕方がなかった」と教えているアメ校の
> 歴史教科書のどこが「自虐的」なんだ？
> アメ校のなかのイカレた右翼が、この程度の記述ですら「自虐的」と
> いうんなら、原爆は「黄色人種を絶滅するために効果的な手法であった」
> って書かなきゃあ、ダメってことか？
> とにかく、自虐史観だのといって、自らの負の歴史を隠そうとする右翼は、
> どの国でも、国際協調を破壊する最低の人種
> 人類を再び６０年前のような大戦禍に巻き込もうと考えている危険な香具師なのだ
> 日本を火の海にした東京大空襲や広島長崎の原爆を、
> 「戦争をやめさせるために仕方がなかった」と教えているアメ校の
> 歴史教科書のどこが「自虐的」なんだ？
> アメ校のなかのイカレた右翼が、この程度の記述ですら「自虐的」と
> いうんなら、原爆は「黄色人種を絶滅するために効果的な手法であった」
> って書かなきゃあ、ダメってことか？
> とにかく、自虐史観だのといって、自らの負の歴史を隠そうとする右翼は、
> どの国でも、国際協調を破壊する最低の人種
> 人類を再び６０年前のような大戦禍に巻き込もうと考えている危険な香具師なのだ
483 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:t+euoJAo
>>467
そうそう。古い価値観を破壊するんだなんだと、意気がって結局何ひとつ破壊できなかった、はんぱもんだからな、糞サヨ世代はW
破壊できたのは人間のモラルだけだったと言う、ひじょうに御粗末な奴らだW
そうそう。古い価値観を破壊するんだなんだと、意気がって結局何ひとつ破壊できなかった、はんぱもんだからな、糞サヨ世代はW
破壊できたのは人間のモラルだけだったと言う、ひじょうに御粗末な奴らだW
484 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:IXAVkTu/
485 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:R47ejCC5
今も似たようなもんだと思うけどな
金融こそが世界を動かすっていち早く気が付いた（それだけの戦略的な研究機関がある）
アメリカにものずくりだ！って言って対抗しようとして、
資本は全部相手に握られる。
空軍の時代に変わってるのに、大和を作ろうとしたのと同じだよ。
気が付いたらサラ金っていうしょぼい反日空軍が日本中を空爆してましたとさ。
国民はヒーヒー言ってる。
金融こそが世界を動かすっていち早く気が付いた（それだけの戦略的な研究機関がある）
アメリカにものずくりだ！って言って対抗しようとして、
資本は全部相手に握られる。
空軍の時代に変わってるのに、大和を作ろうとしたのと同じだよ。
気が付いたらサラ金っていうしょぼい反日空軍が日本中を空爆してましたとさ。
国民はヒーヒー言ってる。
486 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 01:18 ID:EgRjxE/A
487 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/16 01:18 ID:jc8FsUnp
大丈夫なんじゃない？アメリカ人なら。
教科書勉強するほどの子供なら教科書どおりの人間にはならないし、
そもそも影響受けるような子供は教科書なんか読まない。
教科書勉強するほどの子供なら教科書どおりの人間にはならないし、
そもそも影響受けるような子供は教科書なんか読まない。
488 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:SRCvxRmA
>>473
負の歴史を捏造して教科書に載せるべきかどうかという問題はどうよ
負の歴史を捏造して教科書に載せるべきかどうかという問題はどうよ
>>462
パレスチナ人はアラビア社会からの援助もあるし、イスラムに対抗するだけの力がある。
普通に携帯ミサイル持ってたり、装甲車持ってたりするし。
しかし、チベットには何もねーんだよ。援助してくれるヤツらもいないし、極貧だし。
それぞれのバックボーンが全然違う
パレスチナ人はアラビア社会からの援助もあるし、イスラムに対抗するだけの力がある。
普通に携帯ミサイル持ってたり、装甲車持ってたりするし。
しかし、チベットには何もねーんだよ。援助してくれるヤツらもいないし、極貧だし。
それぞれのバックボーンが全然違う
490 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:pIuShp8y
491 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:18 ID:QoETK9uw
>>468
今の日本にバランサーは居ないよな。サヨクは左翼じゃない。敵。
右翼とか愛国的だの、そういう連中からの反発しか生み出さない。
敵はバランスを取る存在にはなり得ない。今より余計に事体は悪化すると思う。
無知な国民だから無視できた事が最近では無視されなくなってきている。
敏感になっているんだよな。サヨクのせいで。行きすぎた時の歯止めやくが欲しい所。
今は突っ走ってほしいが。
今の日本にバランサーは居ないよな。サヨクは左翼じゃない。敵。
右翼とか愛国的だの、そういう連中からの反発しか生み出さない。
敵はバランスを取る存在にはなり得ない。今より余計に事体は悪化すると思う。
無知な国民だから無視できた事が最近では無視されなくなってきている。
敏感になっているんだよな。サヨクのせいで。行きすぎた時の歯止めやくが欲しい所。
今は突っ走ってほしいが。
492 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:19 ID:IXAVkTu/
>>481
今の時代はサヨの方が貧乏
今の時代はサヨの方が貧乏
493 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:19 ID:DHFIadQA
>>476
>原因と結果があればいい
歴史においてはそれが一番難しいはずなんだが、、、何しろ反復実験が出来ないからね。
結果は存在するが、何が原因で何が関係無いか、「正しく」判別することが不可能なのさ。
>原因と結果があればいい
歴史においてはそれが一番難しいはずなんだが、、、何しろ反復実験が出来ないからね。
結果は存在するが、何が原因で何が関係無いか、「正しく」判別することが不可能なのさ。
494 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:20 ID:CmLEKXEC
>>478
要するに己自身の愚劣さを自覚せずFantasyの世界に凝り固まってしまった人々なのでしょうか。
要するに己自身の愚劣さを自覚せずFantasyの世界に凝り固まってしまった人々なのでしょうか。
495 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:20 ID:rVSdu+Ti
>>481
なんで人のせいばっかにすんだよ？
日本が経済で張り合って、戦争で負けたくせに先進国なのもウヨのせいか？
日帝批判には同感する点は多いが、人のせいにばっかする
金持ち日本人にもうんざりだ。
あれ？
なんで人のせいばっかにすんだよ？
日本が経済で張り合って、戦争で負けたくせに先進国なのもウヨのせいか？
日帝批判には同感する点は多いが、人のせいにばっかする
金持ち日本人にもうんざりだ。
あれ？
496 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:20 ID:wpm6yxjZ
498 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:21 ID:nBOuPl9/
日本ややらなきゃｱｼﾞｱもｱﾌﾘｶも今でも欧米の植民地で黒黄色は奴隷のままだっただろ
感謝しろよ
感謝しろよ
499 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:21 ID:BE8+kvwB
500 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:22 ID:IXAVkTu/
501 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:22 ID:IgSWT2E/
502 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:22 ID:rVSdu+Ti
>>497
＿|￣|○ ｿｳｶ､､､ﾜﾚﾜﾚﾊﾏﾓﾗﾚﾃｲﾅｲﾉｶ､､､
＿|￣|○ ｿｳｶ､､､ﾜﾚﾜﾚﾊﾏﾓﾗﾚﾃｲﾅｲﾉｶ､､､
503 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:23 ID:UKEXOj+1
>>480
今のアメリカは帝国主義っぽいが、それでもまだマシなほう。
戦前の帝国主義はそれこそとんでもないレベルだから。
日本が降伏すればそれが更に加速したと考えるのが自然。
＞現在において、見かけだけは人種平等なのは
＞日本が原爆くらって玉砕したからなのか？
原爆は知らんが、日本が白人に大打撃を与えたからアジア・アフリカは独立できた。
調べると分かる。
オランダなんか日本のせいで殆ど植民地失ってます。未だに恨んでるしなw
今のアメリカは帝国主義っぽいが、それでもまだマシなほう。
戦前の帝国主義はそれこそとんでもないレベルだから。
日本が降伏すればそれが更に加速したと考えるのが自然。
＞現在において、見かけだけは人種平等なのは
＞日本が原爆くらって玉砕したからなのか？
原爆は知らんが、日本が白人に大打撃を与えたからアジア・アフリカは独立できた。
調べると分かる。
オランダなんか日本のせいで殆ど植民地失ってます。未だに恨んでるしなw
504 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:23 ID:SRCvxRmA
>>497
１番近い交番から何十ｋｍはなれてますか？
１番近い交番から何十ｋｍはなれてますか？
505 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:23 ID:gIjYcZ8l
ベトナム戦争もウォーターゲート事件も実際にあったことだし。
例えばベトナム戦争だったら、枯葉剤使用の記述があったとして
日本の感覚ならそれが自虐的ってことにはならないと思うが、
恐らくアメリカは今保守傾向が強いし、イラク戦争もまだ片が
ついてないこともあって、既にその辺から問題にしてるのだろう。
対して日本では南京30万虐殺とか軍による慰安婦強制連行とかの
自虐捏造記述が問題になってるのであって、アメリカとは全く事情が違う。
例えばベトナム戦争だったら、枯葉剤使用の記述があったとして
日本の感覚ならそれが自虐的ってことにはならないと思うが、
恐らくアメリカは今保守傾向が強いし、イラク戦争もまだ片が
ついてないこともあって、既にその辺から問題にしてるのだろう。
対して日本では南京30万虐殺とか軍による慰安婦強制連行とかの
自虐捏造記述が問題になってるのであって、アメリカとは全く事情が違う。
507 ：鳥肌実：03/09/16 01:24 ID:RQI7hoDF
アメリカからも、とうとう指摘されるようになったか。恥ずかしい。ｗ
508 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:24 ID:+9USQjAU
509 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:24 ID:DHFIadQA
510 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:24 ID:nBOuPl9/
>>507
ヨク嫁
ヨク嫁
511 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:25 ID:rVSdu+Ti
>>507
違う。ここはアメリカがアメリカに指摘しているスレ。
違う。ここはアメリカがアメリカに指摘しているスレ。
512 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:26 ID:/l5s4Zzw
とりあえず害悪だけをまき散らす日教組は氏ねって事で。
513 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:26 ID:ddhHrcfP
都立か・・・。
東京２３区の中で足立区って、いちばん低所得+低学歴者が多い区なんだよな。
創価学会員も共産党支持者も多い。左の巣窟でもある。俺は、西新井の分譲
マンション住まいだが、近所には、低所得者用の都営住宅がたくさんある。
石原さん。足立区のイメージを何とかしてくれよ。例えば、石原さん自らが
大田区から足立区に引っ越するのがベストなんだが。
東京２３区の中で足立区って、いちばん低所得+低学歴者が多い区なんだよな。
創価学会員も共産党支持者も多い。左の巣窟でもある。俺は、西新井の分譲
マンション住まいだが、近所には、低所得者用の都営住宅がたくさんある。
石原さん。足立区のイメージを何とかしてくれよ。例えば、石原さん自らが
大田区から足立区に引っ越するのがベストなんだが。
514 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:26 ID:arq5FkYo
515 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:26 ID:pIuShp8y
516 ： ◆GacHaPR1Us ：03/09/16 01:26 ID:jc8FsUnp
メリケンには極端な意見が百花繚乱するから
あなどれん
あなどれん
>>506
でも栗金団も賛同してるんだよな？、、、どうなんだろ？
でも栗金団も賛同してるんだよな？、、、どうなんだろ？
公務員は世界中皆サヨクなのか、税金で食ってるくせに。
519 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:27 ID:gIjYcZ8l
>>514
大有りだな・・・
大有りだな・・・
520 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:28 ID:wHcUtOWt
521 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:28 ID:YTD+z9Nx
>>514
こんなに香ばしいやつは久しぶりに見た。
こんなに香ばしいやつは久しぶりに見た。
522 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:28 ID:BE8+kvwB
523 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:28 ID:CmLEKXEC
524 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:29 ID:rVSdu+Ti
525 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:29 ID:CmLEKXEC
眠ひ・・
526 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:pOKP2wJV
527 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:+9USQjAU
>>514
あのままいくと資源が無くなって多くの失業者が出たわけですが
あのままいくと資源が無くなって多くの失業者が出たわけですが
528 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:AK0ypEcf
>>489
チベットにはインドという味方がいたんだけど、最近
インドが中国と関係改善するために見捨てられちゃった。
たぶん２０年後にはチベット民族はほとんど消滅してるとおもうよ。
実に可哀想なことだが、これが現実。
チベットにはインドという味方がいたんだけど、最近
インドが中国と関係改善するために見捨てられちゃった。
たぶん２０年後にはチベット民族はほとんど消滅してるとおもうよ。
実に可哀想なことだが、これが現実。
529 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:QoETK9uw
原因と結果なぁ・・・それは結果論とか即座に否定されたりするからな。
日本の場合、大東亜戦争はアジアの植民地を解放しただろ。これが結果。
で、この結果を気に入らない人たちが居る。
そもそもの始まりはハルノート。が、これを原因とは見なされない。
日本がこれを我慢すれば侵略戦争などは起きなかったのだ。よって日本が悪い。
原因は日本の覇権主義。その経過に正体不明な様々な日本の悪事が列挙され、
よってアジアが開放されたのは結果であって日本が悪である事に変わりは無い、とされる。
物事の過程も含めるべきだろうな。原因と結果だけは実態が捉えきれない。
日本の場合、大東亜戦争はアジアの植民地を解放しただろ。これが結果。
で、この結果を気に入らない人たちが居る。
そもそもの始まりはハルノート。が、これを原因とは見なされない。
日本がこれを我慢すれば侵略戦争などは起きなかったのだ。よって日本が悪い。
原因は日本の覇権主義。その経過に正体不明な様々な日本の悪事が列挙され、
よってアジアが開放されたのは結果であって日本が悪である事に変わりは無い、とされる。
物事の過程も含めるべきだろうな。原因と結果だけは実態が捉えきれない。
530 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:D+k3RjpJ
アメリカは少し自虐的なくらいでちょうどいい。
531 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:moeCHRYq
532 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:BE8+kvwB
>>526
空襲や原爆で何万人という国民を死にさらしたじゃないか
空襲や原爆で何万人という国民を死にさらしたじゃないか
533 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:30 ID:JYSS+USq
そうは言っても自虐史教科書コンテストやったら
日本がぶっちぎりで優勝だな。
日本がぶっちぎりで優勝だな。
534 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:31 ID:YTD+z9Nx
>>532
それはアメリカが悪い。
それはアメリカが悪い。
535 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:31 ID:nBOuPl9/
兵隊というよりも一般国民が自分達を守るために闘ったのだよ
536 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:32 ID:pIuShp8y
>>524
その神様紹介してください。
その神様紹介してください。
537 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:32 ID:x3X9UWBj
>>497
低脳ウヨは、国家stateと国土・国民nationを勘違いしてるんだよ
日本で生まれた人ならば誰でも、自分のふるさとや文化、習俗、歴史に
愛着があるのは当然。いわゆる多くの日本人が、日本が好きって言う場合は
このことを意味している。
しかし、低脳ウヨは、国を愛することを、「国家state」という政治的な統治
機構を愛することだというふうに、愛国心を曲解しているわけだ
ステイととしての国家が、ネイションとしての国民や国土を守らなかった
ことは、歴史上常識的なこと
低脳ウヨは、国家を批判すると、非国民だ、反日、だと基地害のようにわめくが
国家が国民に危害を及ぼすことがありうるわけだから、国家を批判することが
逆に、もっとも、愛国的な行為であることもあるわけだ
But、低脳ウヨにはこの議論が分からず、自らが真の愛国主義者だと思いこみ
ひたすら中韓北などのアジア諸国批判を繰り返し、国際紛争の種を作っているわけ
ほんとに、ウヨってバカだなあ
低脳ウヨは、国家stateと国土・国民nationを勘違いしてるんだよ
日本で生まれた人ならば誰でも、自分のふるさとや文化、習俗、歴史に
愛着があるのは当然。いわゆる多くの日本人が、日本が好きって言う場合は
このことを意味している。
しかし、低脳ウヨは、国を愛することを、「国家state」という政治的な統治
機構を愛することだというふうに、愛国心を曲解しているわけだ
ステイととしての国家が、ネイションとしての国民や国土を守らなかった
ことは、歴史上常識的なこと
低脳ウヨは、国家を批判すると、非国民だ、反日、だと基地害のようにわめくが
国家が国民に危害を及ぼすことがありうるわけだから、国家を批判することが
逆に、もっとも、愛国的な行為であることもあるわけだ
But、低脳ウヨにはこの議論が分からず、自らが真の愛国主義者だと思いこみ
ひたすら中韓北などのアジア諸国批判を繰り返し、国際紛争の種を作っているわけ
ほんとに、ウヨってバカだなあ
538 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:32 ID:pOKP2wJV
539 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:33 ID:D+k3RjpJ
所詮２００年の文化だしなぁ
自虐的で十分
自虐的で十分
541 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:33 ID:x3X9UWBj
>>531
オメエの低脳ぶりの方がむかつくぜ
オメエの低脳ぶりの方がむかつくぜ
542 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:33 ID:BE8+kvwB
543 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:33 ID:CmLEKXEC
544 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:34 ID:IXAVkTu/
545 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:34 ID:rVSdu+Ti
546 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:35 ID:UKEXOj+1
>>532
そりゃ、アメリカに言え。
馬鹿なアメ公は、原爆のこと言うとパールハーバーで対抗しようとするが、
日本は民間人の虐殺なんかしてないっての。
それ以前に、アメリカだって潜水艦での奇襲をかけてたらしいしな。
そりゃ、アメリカに言え。
馬鹿なアメ公は、原爆のこと言うとパールハーバーで対抗しようとするが、
日本は民間人の虐殺なんかしてないっての。
それ以前に、アメリカだって潜水艦での奇襲をかけてたらしいしな。
547 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:35 ID:QoETK9uw
国と政府は違う。国と政府を混同しているらしい>>537には違和感を感じる。
548 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:35 ID:/l5s4Zzw
日本兵がイタリア兵みたいにすぐ降伏する根性無しだったら、
今頃日本は分割統治され、存在すらしてない。
今頃日本は分割統治され、存在すらしてない。
549 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:35 ID:wHcUtOWt
>>537
出た！日教組の造作した地球市民馬鹿 ｗ 古
出た！日教組の造作した地球市民馬鹿 ｗ 古
550 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:36 ID:x3X9UWBj
>>547
どうちがうんだ、言ってみろよ、聞いてやるぜ
どうちがうんだ、言ってみろよ、聞いてやるぜ
551 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:36 ID:+9USQjAU
>>539
「二度と過ちは繰り返しません」だからな（ｗ
「二度と過ちは繰り返しません」だからな（ｗ
552 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:36 ID:rVSdu+Ti
>>542
別にアメリカがそこら中に爆弾ばら撒くから明治維新したわけじゃないと思う。
別にアメリカがそこら中に爆弾ばら撒くから明治維新したわけじゃないと思う。
553 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:36 ID:pOKP2wJV
554 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:xeyKvJm4
今日の報道番組のニュース序列順
NHK 阪神優勝 福岡一家殺害事件 ボード転覆
日テレ 阪神優勝 ボート転覆 福岡一家殺害事件
TBS 阪神優勝 ボート転覆 福岡一家殺害事件 少女誘拐
フジ 阪神優勝 福岡一家殺害事件 ボード転覆
テロ朝 阪神優勝 ボート転覆 少女誘拐
福岡一家殺害事件にほとんど触れなかったN捨って・・・
NHK 阪神優勝 福岡一家殺害事件 ボード転覆
日テレ 阪神優勝 ボート転覆 福岡一家殺害事件
TBS 阪神優勝 ボート転覆 福岡一家殺害事件 少女誘拐
フジ 阪神優勝 福岡一家殺害事件 ボード転覆
テロ朝 阪神優勝 ボート転覆 少女誘拐
福岡一家殺害事件にほとんど触れなかったN捨って・・・
555 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:BE8+kvwB
>>538
戦争に「ルール」なんてあるけどない
戦争に「ルール」なんてあるけどない
556 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:A8F/LsjD
＞一般市民に無差別空襲かけたり、原爆を市街地に投下したことは、
普通降伏するよな。
国民を守るどころか、盾にしたのは日本軍
勝てる見込みがあるならまだしも、それも無し。
普通降伏するよな。
国民を守るどころか、盾にしたのは日本軍
勝てる見込みがあるならまだしも、それも無し。
557 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:YTD+z9Nx
>>542
明治維新してようがしてまいが、アメリカのあんな行為から国民を全て守るなんて不可能。
明治維新してようがしてまいが、アメリカのあんな行為から国民を全て守るなんて不可能。
558 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:37 ID:x3X9UWBj
559 ： ：03/09/16 01:37 ID:D/rjNz/e
560 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:38 ID:ddhHrcfP
ID:x3X9UWBj
ID:A8F/LsjD
この二匹だね。
ID:A8F/LsjD
この二匹だね。
561 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:wHcUtOWt
>>558
表裏一体を引き剥がそうとするあんたら一味の頭の方が呆けているのだよ ｗ
表裏一体を引き剥がそうとするあんたら一味の頭の方が呆けているのだよ ｗ
562 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:AA7Wbuok
>>537
何がＢｕｔだ馬鹿。
民主主義国に於いて「国家」の責任が誰にあると思ってるんだ？
封建政治じゃねえんだぞ。
国家と国民が不可分でないと考えるならば、そんなものは
衆愚政治そのものではないか馬鹿者。
おまえは選挙権を返上しろ。
何がＢｕｔだ馬鹿。
民主主義国に於いて「国家」の責任が誰にあると思ってるんだ？
封建政治じゃねえんだぞ。
国家と国民が不可分でないと考えるならば、そんなものは
衆愚政治そのものではないか馬鹿者。
おまえは選挙権を返上しろ。
563 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:moeCHRYq
564 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:YTD+z9Nx
565 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:39 ID:UKEXOj+1
566 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:xeyKvJm4
フジとNHKだけだったな。
阪神優勝の直後に福岡一家殺害事件の続報を伝えていたのは。
阪神優勝の直後に福岡一家殺害事件の続報を伝えていたのは。
567 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:nBOuPl9/
>>558
アナタが理屈で勝っているようには見えませんが
アナタが理屈で勝っているようには見えませんが
568 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:aLGI9s2r
569 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:5FUsWeOL
まあ、愛国心焚きつけて、軍事費うｐして、かつ戦意高揚してくれれば
米としては手駒として使いやすくなるからいいね
米としては手駒として使いやすくなるからいいね
570 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:taCpPK7i
>>539
でも自民党がその責任者にクン１等差し上げちゃってるわけだからねえ。
でも自民党がその責任者にクン１等差し上げちゃってるわけだからねえ。
571 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:40 ID:+9USQjAU
572 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:BE8+kvwB
>>529
結果は厳然として存在するが、その結果をもたらした原因が何か？を正確に特定するには
歴史に「if」を持ち込む必要があるんだよね。
「もし日本がハルノートでも我慢して対米交渉を継続していたら」とか。
そして、その場合の「結果」を「我々の歴史」から「類推」することは出来ても「知る」事は出来無い。
よって人によって千差万別な「類推」を元に歴史を語るしかなくなるから、
「万人が共有可能な歴史観」などというものは存在し得ない。
結果は厳然として存在するが、その結果をもたらした原因が何か？を正確に特定するには
歴史に「if」を持ち込む必要があるんだよね。
「もし日本がハルノートでも我慢して対米交渉を継続していたら」とか。
そして、その場合の「結果」を「我々の歴史」から「類推」することは出来ても「知る」事は出来無い。
よって人によって千差万別な「類推」を元に歴史を語るしかなくなるから、
「万人が共有可能な歴史観」などというものは存在し得ない。
>>537
国家は国民が国を愛するための道具です。
国家は国民が国を愛するための道具です。
575 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:pOKP2wJV
>>556
降伏することを最も恐れたのは「国民」だったんだけど
降伏することを最も恐れたのは「国民」だったんだけど
576 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:IXAVkTu/
>>569
うほほ、犬が飼い主に噛み付くこともあるよ
うほほ、犬が飼い主に噛み付くこともあるよ
577 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:41 ID:uV/0ss7k
「パールハーバー」は米植民地解放のための正義の戦いです。
578 ： ：03/09/16 01:41 ID:EXJ7lqKB
先に、重慶で無差別爆撃したのは日本のようです。
アメリカに口実を与えてしまった。
アメリカに口実を与えてしまった。
579 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:43 ID:YTD+z9Nx
580 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:43 ID:/K8XZhs1
アメリカが自虐だったら日本は自殺してください教科書だろ。
581 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:43 ID:D/rjNz/e
582 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:BE8+kvwB
>>565
もちろん虐殺はいかん。
だけど他民族が日本人に慈悲深いなんて保証はどこにもないぞ
現に北朝鮮がミサイル打ってくるかもしれない。
それに備えとくのが国家の役割ってもんだろ。
あと南京はないだろ。普通に。
もちろん虐殺はいかん。
だけど他民族が日本人に慈悲深いなんて保証はどこにもないぞ
現に北朝鮮がミサイル打ってくるかもしれない。
それに備えとくのが国家の役割ってもんだろ。
あと南京はないだろ。普通に。
583 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:3cTtWKvl
＞授業や教科書では、
＞ベトナム戦争や
＞ウォーターゲート事件、
＞選挙運動の不正
＞など、米国の「暗部」が必要以上に強調されているという。
これって全部厳然たる事実だもんなぁ。
日本の自虐史観とはちと質が違うんでないかい？
＞ベトナム戦争や
＞ウォーターゲート事件、
＞選挙運動の不正
＞など、米国の「暗部」が必要以上に強調されているという。
これって全部厳然たる事実だもんなぁ。
日本の自虐史観とはちと質が違うんでないかい？
584 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:AK0ypEcf
>>523
1968年の東大紛争の時に10-25才だった人間で見ると、高卒レベルはまともな
人間が多いが、難関大学出身者には悲しいことに悲惨なサヨクが結構多い。
仕事はまずまずできるんだけど、思想面だけなぜか狂ってる。
俺の上司がまさにそうで、職場で靖国参拝批判したり天皇批判したりして、
専門学校卒の技術職の人々にあきれられてる。
ちなみに、君のいま在学してる学校を落ちた経歴のある人だｙo。
1968年の東大紛争の時に10-25才だった人間で見ると、高卒レベルはまともな
人間が多いが、難関大学出身者には悲しいことに悲惨なサヨクが結構多い。
仕事はまずまずできるんだけど、思想面だけなぜか狂ってる。
俺の上司がまさにそうで、職場で靖国参拝批判したり天皇批判したりして、
専門学校卒の技術職の人々にあきれられてる。
ちなみに、君のいま在学してる学校を落ちた経歴のある人だｙo。
585 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:44 ID:rnNLz7Bq
いまこそアメリカは降伏を恐れるな。
586 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:45 ID:5BoCRHVD
>>556
＞普通降伏するよな。
降伏しない相手には原爆投下ＯＫなの？
＞国民を守るどころか、盾にしたのは日本軍
敵軍が国民を盾にしていても原爆投下ＯＫなの？
＞勝てる見込みがあるならまだしも、それも無し。
勝利が決まっている状態で原爆投下してもＯＫなの？
基地外ですかアンタ．．．
＞普通降伏するよな。
降伏しない相手には原爆投下ＯＫなの？
＞国民を守るどころか、盾にしたのは日本軍
敵軍が国民を盾にしていても原爆投下ＯＫなの？
＞勝てる見込みがあるならまだしも、それも無し。
勝利が決まっている状態で原爆投下してもＯＫなの？
基地外ですかアンタ．．．
アメリカはそれに気付いたならドイツをなんとかしてやれ。
ありゃ日本よりひどい。
ありゃ日本よりひどい。
588 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:45 ID:UKEXOj+1
589 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:45 ID:pOKP2wJV
590 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:45 ID:BE8+kvwB
>>556
あなたの「普通」ではそう感じるのかもしれないけどね。
あなたの「普通」ではそう感じるのかもしれないけどね。
592 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:46 ID:gS62wpYj
自虐民主党
593 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:46 ID:rVSdu+Ti
594 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:46 ID:QoETK9uw
>>573
そう。だから日本は日本から見た歴史を語っても良い。そう思うんだけど
日本国内のサヨク及び隣の韓国中国なんかが歴史を共有しろ反省しろだの非常に煩い。
しかもその抗議に日本は同調してしまう。アホかと・・・
そう。だから日本は日本から見た歴史を語っても良い。そう思うんだけど
日本国内のサヨク及び隣の韓国中国なんかが歴史を共有しろ反省しろだの非常に煩い。
しかもその抗議に日本は同調してしまう。アホかと・・・
595 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:x3X9UWBj
他虐史観、痔眠党右派
596 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:xeyKvJm4
>>586
たった今、道頓堀に集結してるDQN共に落とす原爆はOK
たった今、道頓堀に集結してるDQN共に落とす原爆はOK
597 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:P8DKx4rq
アメリカっつーんは、酷いことしおる国でのう
わてらこんがり焼かれたんや
わてらこんがり焼かれたんや
598 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:YTD+z9Nx
なんで日本軍が国民を盾にしたってことになるんだ？
市街地に上陸して爆撃したのはアメリカ軍ですよ。
それに立ち向かわなかったら占領されて終わりだろうが。
市街地に上陸して爆撃したのはアメリカ軍ですよ。
それに立ち向かわなかったら占領されて終わりだろうが。
600 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:47 ID:/l5s4Zzw
アメリカは原爆投下の事を「実験」と捉えていた。
そんな人類史上類例をみない残酷な国家に対して、
ホイホイと無条件降伏できるかっつの。
そんな人類史上類例をみない残酷な国家に対して、
ホイホイと無条件降伏できるかっつの。
601 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:48 ID:j6rz1RqF
歴史学と歴史教育は違うそうです。
602 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:48 ID:rVSdu+Ti
603 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:48 ID:x3X9UWBj
愛国基地害はどうして
そんなに日本、日本ってことにこだわるんだろうねえ？
外国に暮らした経験が無いんだろうか？
いずれにしても、国際感覚のあるウヨというのは、見たことがない
そんなに日本、日本ってことにこだわるんだろうねえ？
外国に暮らした経験が無いんだろうか？
いずれにしても、国際感覚のあるウヨというのは、見たことがない
604 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:48 ID:FU/yu7OQ
なぜ満州の関東軍主力は、ソ連軍機甲師団の前に女子供老人を
置き去りにしたまま、女子供老人たちに黙って後方撤退してしまったのでしょうか？
女子供老人を、時間稼ぎのための捨て石に利用したのですか？
置き去りにしたまま、女子供老人たちに黙って後方撤退してしまったのでしょうか？
女子供老人を、時間稼ぎのための捨て石に利用したのですか？
605 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:moeCHRYq
日本は戦争法を守ったのに、
便衣兵といって民間人の服を着て攻撃してきたのは中国ではなったか？
民間人を攻撃せず、戦争捕虜を丁重に扱ったのに、日本軍の捕虜を殺し、
東京大空襲や原子爆弾で民間人を殺したのはアメリカではなかったか？
日本はすべて守ったぞ。法を守った。なのに今、この扱いはなんだ？
次の戦争では日本は法を守る必要はない。
便衣兵といって民間人の服を着て攻撃してきたのは中国ではなったか？
民間人を攻撃せず、戦争捕虜を丁重に扱ったのに、日本軍の捕虜を殺し、
東京大空襲や原子爆弾で民間人を殺したのはアメリカではなかったか？
日本はすべて守ったぞ。法を守った。なのに今、この扱いはなんだ？
次の戦争では日本は法を守る必要はない。
606 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:QoETK9uw
607 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:BE8+kvwB
>>600
だからこそ、敵に回しちゃいけないんだって
だからこそ、敵に回しちゃいけないんだって
608 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:49 ID:pOKP2wJV
>>590
虐殺されることが全ての被害とは限らない。
日本と言う国そのものの存亡に関わる事態が起きていたかもしれない、と言うこと。
それに日本は無条件降伏したわけじゃないから、降伏するにもそれなりのタイミングってもんが必要なの
だから、「いつでも」「すぐ」降伏できるわけじゃない
虐殺されることが全ての被害とは限らない。
日本と言う国そのものの存亡に関わる事態が起きていたかもしれない、と言うこと。
それに日本は無条件降伏したわけじゃないから、降伏するにもそれなりのタイミングってもんが必要なの
だから、「いつでも」「すぐ」降伏できるわけじゃない
アメリカに抗議まだ？
基地外サヨはやくしてよー
ねぇねぇ
基地外サヨはやくしてよー
ねぇねぇ
610 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:50 ID:UKEXOj+1
>>590
当時はそういう認識。
実際、酷いことをしていた。
ドイツの女性が、ほぼ例外なくソ連兵にレイプされたりした。
大体、日本兵が篭もる洞窟に火炎放射とかしてただろ。
それ知ってたら、降伏＝死 と考えそうなもんだ罠。
当時はそういう認識。
実際、酷いことをしていた。
ドイツの女性が、ほぼ例外なくソ連兵にレイプされたりした。
大体、日本兵が篭もる洞窟に火炎放射とかしてただろ。
それ知ってたら、降伏＝死 と考えそうなもんだ罠。
611 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:50 ID:moeCHRYq
612 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:50 ID:YTD+z9Nx
>>607
お前日本人じゃないだろ？
お前日本人じゃないだろ？
>>603
国際浮浪者
国際浮浪者
614 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:51 ID:5FUsWeOL
今のアメリカにとって、平和憲法がウザくなってきたんだよ
手駒としての動きが悪い、以前は金出させてりゃ良かったが
イラクであれだけ米兵が死んだんじゃ国内世論が五月蠅いからね
手駒としての動きが悪い、以前は金出させてりゃ良かったが
イラクであれだけ米兵が死んだんじゃ国内世論が五月蠅いからね
ってかなんで日本がアメリカに先制攻撃したのかわからないサヨ多すぎ。
ただ戦闘が大好きで先制攻撃したと本当に信じ込んでいるところが痛くてしょうがない。
ただ戦闘が大好きで先制攻撃したと本当に信じ込んでいるところが痛くてしょうがない。
基地外サヨは日本人拉致するから怖いよー
日本人を痛めつけないと駄目なところまで思考が逝っちゃってるよー
日本人を痛めつけないと駄目なところまで思考が逝っちゃってるよー
617 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:51 ID:CmLEKXEC
もう徹夜するかな・・・。
>>584
そうですか・・・。当時ってやっぱりそういう異様な風潮があったんでしょうね。
それが払拭されてきたのは良い傾向だと思います。
＞ちなみに、君のいま在学してる学校を落ちた経歴のある人だｙo。
（^ ^；
>>603
海外留学したのがｷｯｶｹで愛国心に目覚める方多いですよ。
むしろ国際感覚のある左巻きｻﾝ・・・というｹｰｽこそ目にしたことがありません。
>>584
そうですか・・・。当時ってやっぱりそういう異様な風潮があったんでしょうね。
それが払拭されてきたのは良い傾向だと思います。
＞ちなみに、君のいま在学してる学校を落ちた経歴のある人だｙo。
（^ ^；
>>603
海外留学したのがｷｯｶｹで愛国心に目覚める方多いですよ。
むしろ国際感覚のある左巻きｻﾝ・・・というｹｰｽこそ目にしたことがありません。
618 ： ：03/09/16 01:51 ID:gwW/O5K9
日本が自虐でなくなってしまったら、韓国・中国は生活に困る。
いつまでも今のままの軟弱日本で居て欲しい。
いつまでも今のままの軟弱日本で居て欲しい。
619 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:3cTtWKvl
>>583
自己ﾚｽ
まぁ事実を捻じ曲げたような批判が載ってるのなら、それはｲｶﾝけど、
これらの暗部「自体」にブラインドかけてしまうような歴史教育なら、
それは間違ってるだろうな。
＞米国の民主主義を
＞非民主国家と比較し、その長所を教えるべきだと主張する。
他の民主主義国と比べての、短所もセットで教えとくべきだろうね。
短所だけ教えてると極右だらけの米になって、もう目も当てられない世の中
になりそう・・・
自国民のためにもならないと思う。
自己ﾚｽ
まぁ事実を捻じ曲げたような批判が載ってるのなら、それはｲｶﾝけど、
これらの暗部「自体」にブラインドかけてしまうような歴史教育なら、
それは間違ってるだろうな。
＞米国の民主主義を
＞非民主国家と比較し、その長所を教えるべきだと主張する。
他の民主主義国と比べての、短所もセットで教えとくべきだろうね。
短所だけ教えてると極右だらけの米になって、もう目も当てられない世の中
になりそう・・・
自国民のためにもならないと思う。
620 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:P8DKx4rq
わんぱくでも良い。たくましく育って欲しい。
621 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:rVSdu+Ti
>>618
さっさと自立しろと小一時間（ｒｙ
さっさと自立しろと小一時間（ｒｙ
622 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:52 ID:oIAPEPS6
俺、昭和４０年生まれなんだけど、学校で「日本人は猿真似しか出来ない。
日本は猿真似国家だ！！」って、すべての先生に習ったもん。マジで。
それで、最近になって、ライオンキングやいろんな作品のもとネタが実は
日本だったり、ビートたけしの本で、「アメリカにはカラーテレビ生産する工場もない」
って読んで、「ああ、ひょっとして、日本ってｏｒｉｇｉｎａｌｉｔｙあふれる良い国ジャン。」って
気づいた。他の、国の人からも言われたよ・・・いわれるまで、知らなかった。
だって、習っても無いし、テレビでも言わないし・・
日本は猿真似国家だ！！」って、すべての先生に習ったもん。マジで。
それで、最近になって、ライオンキングやいろんな作品のもとネタが実は
日本だったり、ビートたけしの本で、「アメリカにはカラーテレビ生産する工場もない」
って読んで、「ああ、ひょっとして、日本ってｏｒｉｇｉｎａｌｉｔｙあふれる良い国ジャン。」って
気づいた。他の、国の人からも言われたよ・・・いわれるまで、知らなかった。
だって、習っても無いし、テレビでも言わないし・・
623 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:BE8+kvwB
624 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:pOKP2wJV
>>603
外国行って世界史を外人に話しまくる奴は軽蔑の対象になる。
むしろ日本の歴史を正しく認識している人間の方が、外人から「国際的感覚のある人間」と見られる。
ただし、一方的に自国の自慢ばかりする奴は嫌われる。
外国行って世界史を外人に話しまくる奴は軽蔑の対象になる。
むしろ日本の歴史を正しく認識している人間の方が、外人から「国際的感覚のある人間」と見られる。
ただし、一方的に自国の自慢ばかりする奴は嫌われる。
625 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:DHFIadQA
626 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:53 ID:rnNLz7Bq
構造改革なくして自虐なし！
627 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:54 ID:YTD+z9Nx
>>623
お前結果論好きだな。
お前結果論好きだな。
628 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:54 ID:A8F/LsjD
アメリカに喧嘩売って、原爆の実験に使われて
お情け貰って尻尾振ってる。
ウヨと老人は過去に囚われて反省せず。
そんな国でも、アジアを独立に導いたボランティア精神の立派な国なんだね。
可哀想だから認めてあげるよ。
お情け貰って尻尾振ってる。
ウヨと老人は過去に囚われて反省せず。
そんな国でも、アジアを独立に導いたボランティア精神の立派な国なんだね。
可哀想だから認めてあげるよ。
629 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:54 ID:P8DKx4rq
こういう時は、もっと裏読んでいこう。
「アルバート・シャンカー研究所」って何？どういう団体？
「アルバート・シャンカー研究所」って何？どういう団体？
630 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:55 ID:pOKP2wJV
632 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:56 ID:rVSdu+Ti
633 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:56 ID:wHcUtOWt
日本の皆さん在日を日本に居座らせてしまった結果がこのスレによく出ていますよ。
何故あなたたちは40年代のうちに在日を日本から追い出そうとしなかったの？
在日が半島に帰国しないかぎり今と全く同じ臭い歴史教科書を使い続けることになるね。
何故あなたたちは40年代のうちに在日を日本から追い出そうとしなかったの？
在日が半島に帰国しないかぎり今と全く同じ臭い歴史教科書を使い続けることになるね。
日本とアメリカでは自虐の質が違うと思うが
そもそも言うほどの自虐なのか？>>アメ
そもそも言うほどの自虐なのか？>>アメ
636 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:57 ID:BE8+kvwB
637 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 01:58 ID:CmLEKXEC
638 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:58 ID:UKEXOj+1
639 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:58 ID:/l5s4Zzw
ちなみに韓国は自慰国家。
640 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:58 ID:+2eYV1ig
>>611
をひをひ、関東軍主力が女子供老人に黙って後方撤退しちまったのは
ソ連軍侵攻の前の話だろうが、住民に知らせるとその移動によって
防衛線を下げたことがソ連軍にばれるかもしれないから、とかいう理由でさ。
をひをひ、関東軍主力が女子供老人に黙って後方撤退しちまったのは
ソ連軍侵攻の前の話だろうが、住民に知らせるとその移動によって
防衛線を下げたことがソ連軍にばれるかもしれないから、とかいう理由でさ。
641 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:59 ID:x3X9UWBj
>>599
沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
これを否定したい香具師は、いまの自衛隊や警察でも
一度、俺の生命や財産を保護してくれって、相談に行ってみれ
国家組織の非情さがよく分かるぜ
漏れは、ある年、亡国の日本大使館にとある保護を求めて相談に行ったことがあるが、
一般国民なんかゴミ扱いだぜ。後日、政治家のコネを使ったら、
それこそ手のひらを返したような扱いぶりだ
警察だって同じ。自衛隊だって、隊員のDQN度をよく考えてみろよ
オメエらの同級生で、秀才や奴や度胸のある奴で自衛隊に行った奴が
いるか？ 戦前の旧日本軍のまさにDQNの巣窟だったわけだ。こういう
香具師らが、自分の命をゴミ国民の命より優先するのは、分かり切ってるほど
歴然じゃん。【結論】……国家stateはnation国民や国土を守らない
沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
これを否定したい香具師は、いまの自衛隊や警察でも
一度、俺の生命や財産を保護してくれって、相談に行ってみれ
国家組織の非情さがよく分かるぜ
漏れは、ある年、亡国の日本大使館にとある保護を求めて相談に行ったことがあるが、
一般国民なんかゴミ扱いだぜ。後日、政治家のコネを使ったら、
それこそ手のひらを返したような扱いぶりだ
警察だって同じ。自衛隊だって、隊員のDQN度をよく考えてみろよ
オメエらの同級生で、秀才や奴や度胸のある奴で自衛隊に行った奴が
いるか？ 戦前の旧日本軍のまさにDQNの巣窟だったわけだ。こういう
香具師らが、自分の命をゴミ国民の命より優先するのは、分かり切ってるほど
歴然じゃん。【結論】……国家stateはnation国民や国土を守らない
642 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:59 ID:xeyKvJm4
比叡山延暦寺・本願寺大虐殺を行った織田信長
一向宗や石動山の大虐殺を行った前田利家
に比べればアメリカなぞ生ぬるい。
一向宗や石動山の大虐殺を行った前田利家
に比べればアメリカなぞ生ぬるい。
643 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:59 ID:xTlC2WnS
>>628は皮肉だと思うが・・・
もしかして違う？
もしかして違う？
644 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:59 ID:lOaF7Sdi
645 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 01:59 ID:A8F/LsjD
646 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:wHcUtOWt
647 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:rVSdu+Ti
>>641
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
＞
＞これを否定したい香具師は、いまの自衛隊や警察でも
＞一度、俺の生命や財産を保護してくれって、相談に行ってみれ
古今稀に見る話の繋がらなさだ！
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
＞
＞これを否定したい香具師は、いまの自衛隊や警察でも
＞一度、俺の生命や財産を保護してくれって、相談に行ってみれ
古今稀に見る話の繋がらなさだ！
648 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:/K8XZhs1
当時欧州列強は領土を拡大しようと東アジア植民地化政策を各国が競ってやっていた。
ベトナムはフランスに占領され、インドネシアはイギリスに占領された。
そこで次のターゲットは日本・朝鮮だったわけだ。
欧州列強は、アメリカと協力し日本・朝鮮に無条件植民地受け入れを要求した。
中国はアジア一の国家だった為、欧州列強は手出しをせずに裏で協力を求めた。
そして中国はそれを飲んだ。
当時中国では日本の海外進出を妬み、抵抗運動が勃発していた。
既に中国とは大戦前から敵国の状態にあった。
ベトナムはフランスに占領され、インドネシアはイギリスに占領された。
そこで次のターゲットは日本・朝鮮だったわけだ。
欧州列強は、アメリカと協力し日本・朝鮮に無条件植民地受け入れを要求した。
中国はアジア一の国家だった為、欧州列強は手出しをせずに裏で協力を求めた。
そして中国はそれを飲んだ。
当時中国では日本の海外進出を妬み、抵抗運動が勃発していた。
既に中国とは大戦前から敵国の状態にあった。
649 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:P8DKx4rq
うはは、えーぞ。
もっと喧嘩しろ
もっと喧嘩しろ
650 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:ddhHrcfP
>>641
君を見てるとさ、卑屈な貧乏人って人物像が・・・
君を見てるとさ、卑屈な貧乏人って人物像が・・・
651 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:00 ID:UKEXOj+1
652 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:01 ID:QoETK9uw
>>635
アメリカから見たら自虐に見える、てのが問題なわけ。
日本からどうしたとか、というのはあまり関係がない。
日本の教科書は日本人から見て自虐的だと思うが、
中国や朝鮮から見ても自虐的だとは思わないだろし、そいつらの意見なんかどうでもいいだろ。
（うちの韓国人は日本の教科書が自虐的だと驚いていたが、例外とする）
自分自身で問題だと感じてそれに対処できる。それがアメリカ。
それができないのが日本。まぁ、そんだけ。良いか悪いかは判断しにくい。
アメリカから見たら自虐に見える、てのが問題なわけ。
日本からどうしたとか、というのはあまり関係がない。
日本の教科書は日本人から見て自虐的だと思うが、
中国や朝鮮から見ても自虐的だとは思わないだろし、そいつらの意見なんかどうでもいいだろ。
（うちの韓国人は日本の教科書が自虐的だと驚いていたが、例外とする）
自分自身で問題だと感じてそれに対処できる。それがアメリカ。
それができないのが日本。まぁ、そんだけ。良いか悪いかは判断しにくい。
653 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:01 ID:x3X9UWBj
654 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:01 ID:arq5FkYo
日本軍は自殺軍
655 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:02 ID:rVSdu+Ti
656 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:02 ID:AA7Wbuok
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::::::::::: <ヽ｀∀´> )) ｸﾙｯ ｳﾘの仕業ﾆなんですけどねｗﾞ・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ
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659 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:02 ID:Mn8KKnWb
660 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:03 ID:x3X9UWBj
661 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:03 ID:UKEXOj+1
>>648
中国４０００年と言えども、日本の風下に立つとは思ってもみないだろうしw
中国４０００年と言えども、日本の風下に立つとは思ってもみないだろうしw
662 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:04 ID:rVSdu+Ti
663 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:06 ID:PaRyy6Ea
日本はアジアの独立の為に戦ったんだよ！
韓国と中国以外の国は、どこも好評価してるし
戦後処理でも日本の独立を訴えてくれたんだよ。
その時には、中国は共産化、韓国は内乱で、日本の邪魔を
する余裕がなかったから、日本は国体維持できたんだよ。
韓国と中国以外の国は、どこも好評価してるし
戦後処理でも日本の独立を訴えてくれたんだよ。
その時には、中国は共産化、韓国は内乱で、日本の邪魔を
する余裕がなかったから、日本は国体維持できたんだよ。
664 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:06 ID:Rko+QshW
俺もさー散々反米やってきたけど、近頃思うんだ。
こうやってアメリカの傘の下でのうのうとクーラーのきいた部屋の中で
コーヒー飲みながらインターネットやって自由に落書き気分で電気と
インターネットリソースを消費しながら書き込みできて、
相変わらずハリウッド映画を鑑賞して楽しんでいるくせに、
相変わらずハンバーガーやコーラを味わって、
相変わらず輸入牛肉を消費して、その影でそれを支えるために
何をやっているかを考えないってかなり無責任なんじゃないかと思うんだよね。
こんな豊かで平和な消費社会は他国の犠牲の上にはじめて成り立つもので、
それを得るために汚い仕事をして支えているアメリカ兵を非難する自分がだんだん恥ずかしくなってきたんだ。
もう少しアメリカがもたらしてくれたものについて考えようよ！
こうやってアメリカの傘の下でのうのうとクーラーのきいた部屋の中で
コーヒー飲みながらインターネットやって自由に落書き気分で電気と
インターネットリソースを消費しながら書き込みできて、
相変わらずハリウッド映画を鑑賞して楽しんでいるくせに、
相変わらずハンバーガーやコーラを味わって、
相変わらず輸入牛肉を消費して、その影でそれを支えるために
何をやっているかを考えないってかなり無責任なんじゃないかと思うんだよね。
こんな豊かで平和な消費社会は他国の犠牲の上にはじめて成り立つもので、
それを得るために汚い仕事をして支えているアメリカ兵を非難する自分がだんだん恥ずかしくなってきたんだ。
もう少しアメリカがもたらしてくれたものについて考えようよ！
665 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:06 ID:5BoCRHVD
>>x3X9UWBj
あはははは、そんなキミでも、日本の警官や消防士や自衛官は
命を投げ出して強盗やら炎やら災害から守ってくれるよ。
安心して続きをどうぞ。いい気なもんだなｗ
あはははは、そんなキミでも、日本の警官や消防士や自衛官は
命を投げ出して強盗やら炎やら災害から守ってくれるよ。
安心して続きをどうぞ。いい気なもんだなｗ
ところで単純に思ったんだけどさ。
な ん で ア ジ ア 一 の 中 国 は ア ジ ア の 為 に 戦 わ な か っ た の ？
な ん で ア ジ ア 一 の 中 国 は ア ジ ア の 為 に 戦 わ な か っ た の ？
667 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:07 ID:BE8+kvwB
昭和軍人の下級将校だったじいさんは
「戦車で国民をひき殺しても戦え」って教わったらしいぞ。
①防衛軍として本末転倒
②人をひき殺したら脂で前に進めない
ここでは昭和を賛美する人も多いが
明らかに明治のころの日本を違ってないか？
「戦車で国民をひき殺しても戦え」って教わったらしいぞ。
①防衛軍として本末転倒
②人をひき殺したら脂で前に進めない
ここでは昭和を賛美する人も多いが
明らかに明治のころの日本を違ってないか？
668 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:07 ID:pOKP2wJV
>>641
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
沖縄は軍事的に大きな意味を持った基地だから、日本は大量の兵力を送り込みました
＞これを否定したい香具師は、いまの自衛隊や警察でも
＞一度、俺の生命や財産を保護してくれって、相談に行ってみれ
「財産権」を守るのは国家ですが「財産」を保護するのは個人です。
生命を守れと言うのは暴論。
警察は偶発的に起きる事件まで保障できません。
＞漏れは、ある年、亡国の日本大使館にとある保護を求めて相談に行ったことがあるが、
＞一般国民なんかゴミ扱いだぜ。後日、政治家のコネを使ったら、
＞それこそ手のひらを返したような扱いぶりだ
事実を確認していないのでなんとも言えません。
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
沖縄は軍事的に大きな意味を持った基地だから、日本は大量の兵力を送り込みました
＞これを否定したい香具師は、いまの自衛隊や警察でも
＞一度、俺の生命や財産を保護してくれって、相談に行ってみれ
「財産権」を守るのは国家ですが「財産」を保護するのは個人です。
生命を守れと言うのは暴論。
警察は偶発的に起きる事件まで保障できません。
＞漏れは、ある年、亡国の日本大使館にとある保護を求めて相談に行ったことがあるが、
＞一般国民なんかゴミ扱いだぜ。後日、政治家のコネを使ったら、
＞それこそ手のひらを返したような扱いぶりだ
事実を確認していないのでなんとも言えません。
669 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:07 ID:x3X9UWBj
670 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:A8F/LsjD
ウヨが煽られてますますヒートアップしてますな。
たいへん結構。
たいへん結構。
671 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:08 ID:CmLEKXEC
>>653
では>>647に於いて引用が為されている部分に限り僕が反論致しましょう。
まず、
＞これを否定したい奴は...
以降には明らかな論理の飛躍が見られますので言及は避けます。
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
まず"住民を盾に"という自称は具体的に如何なるものなのでしょうか。
次に"逃亡"の定義は如何なるものでしょうか。
さらに、"有名な事実"という表現には"根拠に確実性があり、また広く知れ渡ったものである"
という意味が包含されております。確実性のある根拠と文末の事象を示すｿｰｽを提示願います。
では>>647に於いて引用が為されている部分に限り僕が反論致しましょう。
まず、
＞これを否定したい奴は...
以降には明らかな論理の飛躍が見られますので言及は避けます。
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
まず"住民を盾に"という自称は具体的に如何なるものなのでしょうか。
次に"逃亡"の定義は如何なるものでしょうか。
さらに、"有名な事実"という表現には"根拠に確実性があり、また広く知れ渡ったものである"
という意味が包含されております。確実性のある根拠と文末の事象を示すｿｰｽを提示願います。
672 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:P8DKx4rq
>>666
アジア一じゃなかったからじゃないのか？
アジア一じゃなかったからじゃないのか？
673 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:SoEEYF1w
(´-`).｡ｏＯ（本来ならば帝国最後の日々を支える海上護衛総隊に回さねばならない油
天一号に注ぎ込んで大和を征かせてるんだがなあ）
天一号に注ぎ込んで大和を征かせてるんだがなあ）
674 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:arq5FkYo
675 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:08 ID:rVSdu+Ti
677 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:09 ID:AA7Wbuok
国家ってよ、誰が作ってると思ってんだ？
国民じゃねえか！
甘まったれた事ばっか言ってんじゃねえよ。
国民じゃねえか！
甘まったれた事ばっか言ってんじゃねえよ。
678 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:10 ID:9gcgi8Z9
ウヨなんて居ない居ない。
ところでなんで日本の反日プサヨがこのスレにいるの？
このスレはアメリカの話題じゃないの？
心配しなくてもサヨはもう全滅寸前ですから、安心して滅亡してくださいな。
このスレはアメリカの話題じゃないの？
心配しなくてもサヨはもう全滅寸前ですから、安心して滅亡してくださいな。
680 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:11 ID:m5yERINQ
>>669 バカじゃ妙な思い込みを持つようになって終わり。
681 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:11 ID:x3X9UWBj
682 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:12 ID:PaRyy6Ea
>>674
おまえに何がわかる？寝てろよ。
おまえに何がわかる？寝てろよ。
683 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:12 ID:3cTtWKvl
>>664
凄い天邪鬼と思われるかもしれないけど。
・ハリウッド映画なくてもイイ
・マクドナルド高校以来行って無い
・牛肉ほとんど食べない
・インターネット無くても別に暮らせる
という人なので、「アメリカの傘の下でぬくぬく」と暮らさなくてもいい覚悟がある
から、アメリカ非難するよ。
凄い天邪鬼と思われるかもしれないけど。
・ハリウッド映画なくてもイイ
・マクドナルド高校以来行って無い
・牛肉ほとんど食べない
・インターネット無くても別に暮らせる
という人なので、「アメリカの傘の下でぬくぬく」と暮らさなくてもいい覚悟がある
から、アメリカ非難するよ。
684 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:12 ID:CmLEKXEC
>>681
早く反論をどうぞ。
早く反論をどうぞ。
685 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:12 ID:+9USQjAU
>>681
お前こそ有事の際に国家に泣きつくなよ
お前こそ有事の際に国家に泣きつくなよ
686 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:12 ID:rnNLz7Bq
構造改革無くして国家なし！
687 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:13 ID:UKEXOj+1
>>674
あるよ。
アジアの独立は日本の国益にもなるわけだし。
白人の勢力も削ぐことができる。
「大東亜共栄圏」 の考え方はその典型。
ただの植民地にしようとしたなら、わざわざ教育なんぞ施しません。
要職に現地人を付けたりもしない。
何より、インフラを整えるわけが無い。
あるよ。
アジアの独立は日本の国益にもなるわけだし。
白人の勢力も削ぐことができる。
「大東亜共栄圏」 の考え方はその典型。
ただの植民地にしようとしたなら、わざわざ教育なんぞ施しません。
要職に現地人を付けたりもしない。
何より、インフラを整えるわけが無い。
688 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:13 ID:pOKP2wJV
689 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:13 ID:lOaF7Sdi
690 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:13 ID:9gcgi8Z9
＞国家組織の非情さがよく分かるぜ
ﾜﾛﾀﾖ
ﾜﾛﾀﾖ
691 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:13 ID:arq5FkYo
>>685
有事って何ですか？何かの隠語ですかぁ？(藁
有事って何ですか？何かの隠語ですかぁ？(藁
692 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:14 ID:O/35FHQC
ま た 産 経 か ！
693 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:14 ID:xeyKvJm4
>>664
その代償が、６０年前の５００万以上の将兵の命と
現在の自殺者年間３万人以上＋過労死を出すぐらいの働きに
より優秀な日本製品を海外に輸出することによって成り立って
ることも併せて考慮に入れてよん
その代償が、６０年前の５００万以上の将兵の命と
現在の自殺者年間３万人以上＋過労死を出すぐらいの働きに
より優秀な日本製品を海外に輸出することによって成り立って
ることも併せて考慮に入れてよん
694 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:14 ID:QoETK9uw
国家とは歴史文化政府人民などを含めた総体。
日本人の住処である日本国家を守るのは日本国民だろ。
国家＞国民ではあるが政府＜国民である事も認識しておくべき。
日本という国が存在しつづける限り日本国民は日本という名を所持し亡国の民になる事は無い。
そういう究極的な位置に居たんだろ。過去の日本は。
日本人の住処である日本国家を守るのは日本国民だろ。
国家＞国民ではあるが政府＜国民である事も認識しておくべき。
日本という国が存在しつづける限り日本国民は日本という名を所持し亡国の民になる事は無い。
そういう究極的な位置に居たんだろ。過去の日本は。
695 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:14 ID:arq5FkYo
>>687
だから日本がアジアのために戦った実態などありませんよ。
だから日本がアジアのために戦った実態などありませんよ。
日本は心配しなくてもサヨは消えるからさ、アメリカの動向を気にしようよ。
697 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:14 ID:3cTtWKvl
698 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:15 ID:rVSdu+Ti
699 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:15 ID:SdPGREKD
どこの国にも歴史をねじまげようとする基地外が教科書に文句を付けるんだな。
自虐史観と言ってるがウォーターゲート事件なんて歴史的事実じゃん。
自虐史観と言ってるがウォーターゲート事件なんて歴史的事実じゃん。
700 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:15 ID:CmLEKXEC
>>695
あなたの主張には全くとして根拠が伴っておりません。
あなたの主張には全くとして根拠が伴っておりません。
自慰ってキモチいいよなあ
自慰にふけりたい人の気持ちもわかるよ
自慰にふけりたい人の気持ちもわかるよ
702 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:15 ID:/K8XZhs1
>>695
君２回同じ事を言ってるが
君２回同じ事を言ってるが
703 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:16 ID:lOaF7Sdi
704 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:16 ID:SPNYdG4r
アメリカも大変なんだな
705 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:16 ID:PaRyy6Ea
>>695
だからおまえに何がわかる？寝てろって。
だからおまえに何がわかる？寝てろって。
706 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:16 ID:CmLEKXEC
>>671に対するID:x3X9UWBj氏の反論並びに反証を待ちます。
なお、ｺﾋﾟﾍﾟは一切受け付けませんので悪しからず。
なお、ｺﾋﾟﾍﾟは一切受け付けませんので悪しからず。
707 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:17 ID:+9USQjAU
708 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:17 ID:arq5FkYo
709 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:17 ID:zwA2FKq4
710 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:17 ID:/K8XZhs1
所詮自虐なんてもんは他国の工作員が動いてる証拠。
今日本では北朝鮮がcloseupされているが、一番こう言う工作員が多いのは中国。
さすが中国４０００年の歴史だよな。裏での動き方は見事だよ。
それをアメリカさんも気付きはじめてるよ。
まあ今回は日本の後追いみたいな形になったがはてさてどうなる事やら。
今日本では北朝鮮がcloseupされているが、一番こう言う工作員が多いのは中国。
さすが中国４０００年の歴史だよな。裏での動き方は見事だよ。
それをアメリカさんも気付きはじめてるよ。
まあ今回は日本の後追いみたいな形になったがはてさてどうなる事やら。
711 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:17 ID:pOKP2wJV
>>695
「大東亜共栄圏」ってのは
欧米のルール、つまりはアジアやアフリカを植民地化して行こう、という傲慢を否定して
独自の文化圏、経済圏、軍事圏を創造して、
欧米から東アジアの影響力を減じて、欧米からの侵略と戦おう、ってのが基本理念なわけ。
その為に日本人が血を流したんだから、それは十分アジアのために戦ったことになる。
「大東亜共栄圏」ってのは
欧米のルール、つまりはアジアやアフリカを植民地化して行こう、という傲慢を否定して
独自の文化圏、経済圏、軍事圏を創造して、
欧米から東アジアの影響力を減じて、欧米からの侵略と戦おう、ってのが基本理念なわけ。
その為に日本人が血を流したんだから、それは十分アジアのために戦ったことになる。
712 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:18 ID:UKEXOj+1
>>695
アジアのためでもあるよ。
白人から開放することのどこがアジアのためじゃないと？
国策以外にもアジアに対する仲間意識、同情心もあったわけだし。
「日本のためでもあり、アジアのためでもある」 が正解。
アジアのためでもあるよ。
白人から開放することのどこがアジアのためじゃないと？
国策以外にもアジアに対する仲間意識、同情心もあったわけだし。
「日本のためでもあり、アジアのためでもある」 が正解。
713 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:18 ID:+9USQjAU
>>708
それをそっくりそのままお前に（ry
それをそっくりそのままお前に（ry
714 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:18 ID:CmLEKXEC
715 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:19 ID:r9dRdGPk
天皇ってどこらへんがえらい？
ただ盲目的に信頼するなら簡単だけど、
どうにか本当に尊敬できるようになりたいんだ。
ただ盲目的に信頼するなら簡単だけど、
どうにか本当に尊敬できるようになりたいんだ。
716 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:19 ID:arq5FkYo
717 ：７１１：03/09/16 02:19 ID:pOKP2wJV
718 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:19 ID:zU1GBZHe
おまいら、今日も仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ ｵﾚﾓﾅｰ
719 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:19 ID:/iizw21v
日本は歴史的に500年間軍国主義を崇拝してきたわけで、
ここで国家主義的な思想が蔓延れば間違いなく軍国主義的になるわけで、
そういうこと解ってないで愛国心とか言い出す
アルバート・シャンカー研究所はハヤクシネヨ！！
テメーの国とは根本的に思想が違うんだよ！！
ここで国家主義的な思想が蔓延れば間違いなく軍国主義的になるわけで、
そういうこと解ってないで愛国心とか言い出す
アルバート・シャンカー研究所はハヤクシネヨ！！
テメーの国とは根本的に思想が違うんだよ！！
720 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:iIQnEnIK
日本の歴史教科書が教えていたことは、自虐というより捏造だったわけで。
721 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:QoETK9uw
バ・モウ （ビルマ元首相 独立宣言より）
約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。
・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、
さらに遂にはその生活様式までも失い・・・愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、
これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが
遂にこれを大日本帝国に発見せり。・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・
約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。
・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、
さらに遂にはその生活様式までも失い・・・愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、
これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが
遂にこれを大日本帝国に発見せり。・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・
722 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:2/5+MkL1
只のスローガンを施策と勘違いしている香具師がいるな
723 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:9gcgi8Z9
>>715
不思議な事を考える人だなぁ。
不思議な事を考える人だなぁ。
724 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:xeyKvJm4
>>703
日の本を憂慮する、吉田松陰・三島由紀夫信奉者という国粋主義者には
反米も反英・反蘭・反独・反英もありません。
現在存在する身の回りのもろもろのものが、いかにして成立しているかを
考えるのみであります。
日の本を憂慮する、吉田松陰・三島由紀夫信奉者という国粋主義者には
反米も反英・反蘭・反独・反英もありません。
現在存在する身の回りのもろもろのものが、いかにして成立しているかを
考えるのみであります。
725 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:rVSdu+Ti
726 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:20 ID:YTD+z9Nx
ID:arq5FkYo
こいつは稀に見る釣り師だ。
こいつは稀に見る釣り師だ。
727 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:21 ID:arq5FkYo
728 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:21 ID:UKEXOj+1
ちなみに、大東亜共栄圏の考えには、
人間の盾のような偽善臭さは微塵も無い。
自分も得をし、アジアも得をする。
敵（白人）は損をする。
当に、大義名分申し分ない戦争だったわけだが。
人間の盾のような偽善臭さは微塵も無い。
自分も得をし、アジアも得をする。
敵（白人）は損をする。
当に、大義名分申し分ない戦争だったわけだが。
729 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:21 ID:arq5FkYo
>>715 戦後民主主義を尊重し、近隣の国との友好を
いつも考えてるよね。俺は個人として尊敬できるよ。
いつも考えてるよね。俺は個人として尊敬できるよ。
731 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:21 ID:/K8XZhs1
サヨの不思議：欧州諸国が戦前アジア植民地競争をしていた事実を全く無視
732 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:22 ID:CmLEKXEC
ID:x3X9UWBjさん早く。
733 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:22 ID:r9dRdGPk
734 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:22 ID:rVSdu+Ti
735 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:22 ID:pOKP2wJV
>>727
理念に基づいて戦ったら、それはアジアのために戦ったことになる。
理念に基づいて戦ったら、それはアジアのために戦ったことになる。
736 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:23 ID:/K8XZhs1
>>719
大正・明治に軍国主義になったことなんてありませんよ。
大正・明治に軍国主義になったことなんてありませんよ。
737 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:23 ID:9gcgi8Z9
738 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:SdPGREKD
ベトナム戦争もなかったことにしようってか？
つうか、自虐史観とか言ってるけどアメリカは全然懲りてないじゃん。
イラクとかアフガンとか独立国を自分の都合でぶっ潰す権利がアメリカにあると思ってんのか？
つうか、自虐史観とか言ってるけどアメリカは全然懲りてないじゃん。
イラクとかアフガンとか独立国を自分の都合でぶっ潰す権利がアメリカにあると思ってんのか？
739 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:Odj1uIiG
アフリカ系アメリカ人は歴史の授業が嫌いだそうです
740 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:arq5FkYo
>>714
同じことを何度も言わせないでくださいな。日本軍がアジアのために戦った
実態を訊いているのであり建前の理念を訊いているのではありません。b( ﾟｰ^)
繰り返し質問します。
日本軍がアジアのために戦った実態・証拠を挙げてください。
m9('v`)ノ＜挙げてください
同じことを何度も言わせないでくださいな。日本軍がアジアのために戦った
実態を訊いているのであり建前の理念を訊いているのではありません。b( ﾟｰ^)
繰り返し質問します。
日本軍がアジアのために戦った実態・証拠を挙げてください。
m9('v`)ノ＜挙げてください
742 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:/K8XZhs1
左翼思想は辛くは無いが、反日思想は辛いかもね
743 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:QoETK9uw
>>715
天皇が日本の象徴である事を実感する事。理解や知るだけでは無理。
で、その日本の良い所、他国にしっかりと自信を持って誇れる事。
その気持ちと天皇の存在をリンクさせる事。人、これを右翼と言う。
今の日本だと天皇を尊敬するというのは難しく、厳しいんではなかろうか。
私は無理。その存在の重要性などは理解するし納得もするけど尊敬までは行き着かない。
天皇が日本の象徴である事を実感する事。理解や知るだけでは無理。
で、その日本の良い所、他国にしっかりと自信を持って誇れる事。
その気持ちと天皇の存在をリンクさせる事。人、これを右翼と言う。
今の日本だと天皇を尊敬するというのは難しく、厳しいんではなかろうか。
私は無理。その存在の重要性などは理解するし納得もするけど尊敬までは行き着かない。
744 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:24 ID:AA7Wbuok
>>715
昭和以降の天皇について言うと、あれだけ「私」というものを削がれ
自由は無く、「公」に生きねばならない宿命、
しかも「権威」はあっても我が意の侭になる「権力」がない。
こんな人生に耐えて生きるだけでも偉いと思うが。
国民統合の生きる象徴なんてな。
おれには気の毒に思えてならない。
昭和以降の天皇について言うと、あれだけ「私」というものを削がれ
自由は無く、「公」に生きねばならない宿命、
しかも「権威」はあっても我が意の侭になる「権力」がない。
こんな人生に耐えて生きるだけでも偉いと思うが。
国民統合の生きる象徴なんてな。
おれには気の毒に思えてならない。
745 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:25 ID:arq5FkYo
>>720
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html
帰国子女という境遇の人には同情するところがある。
在日朝鮮人と共通する苦労とか葛藤があると察す。
在日朝鮮人と共通する苦労とか葛藤があると察す。
747 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:25 ID:arq5FkYo
1982（昭和57）年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
748 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:25 ID:x3X9UWBj
>>706
「ですます」調の文体、気持ち悪いぜ
それはさておき、
オメエ、沖縄に行ったことないの？ ひめゆりの塔記念館行ったことのないの？
字も読めねえのか？ 一度、沖縄の那覇の街頭にでも立って
「旧日本軍は、沖縄の人を助けましたよお！」って絶叫してみろ
ついでに、「旧日本軍は、毒ガスなど全然作ってませんし、７３１部隊も
全部捏造で～すっ」って、南京で絶叫してみな
加害者の開き直りほど、みっともないものはないぜ
宅間の開き直りと同じだぜ、低脳ウヨの議論は……
「ですます」調の文体、気持ち悪いぜ
それはさておき、
オメエ、沖縄に行ったことないの？ ひめゆりの塔記念館行ったことのないの？
字も読めねえのか？ 一度、沖縄の那覇の街頭にでも立って
「旧日本軍は、沖縄の人を助けましたよお！」って絶叫してみろ
ついでに、「旧日本軍は、毒ガスなど全然作ってませんし、７３１部隊も
全部捏造で～すっ」って、南京で絶叫してみな
加害者の開き直りほど、みっともないものはないぜ
宅間の開き直りと同じだぜ、低脳ウヨの議論は……
749 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:25 ID:GP5CnkMG
原爆の認識も自虐なのか…
750 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:26 ID:+9USQjAU
751 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:26 ID:CmLEKXEC
>>740
理念のみならず具体的に起こった事象が上に挙げられております。
このことからして、あなたがﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝの流れというものを読んでいないことは明らかです。
それに対しあなたはただ否定するだけで具体的な根拠を用いた反証・反論を行われていない。
早くどうぞ。
理念のみならず具体的に起こった事象が上に挙げられております。
このことからして、あなたがﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝの流れというものを読んでいないことは明らかです。
それに対しあなたはただ否定するだけで具体的な根拠を用いた反証・反論を行われていない。
早くどうぞ。
752 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:26 ID:UKEXOj+1
753 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:26 ID:arq5FkYo
1992（平成2）年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
暗いくらいと不平を言うよりも、進んで明かりを灯しましょう。
というわけで、未来に夢をもてなきゃいい人生も遅れないよね。
というわけで、自分の住む国はいい国だと信じたい。
というわけで、未来に夢をもてなきゃいい人生も遅れないよね。
というわけで、自分の住む国はいい国だと信じたい。
755 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:26 ID:/iizw21v
>>736
明治は富国強兵政策だろ。
まぁ、大正は大正デモクラシーで民主化の波が押し寄せて、昭和初期は民主化
の芽が出たこともあったが、大恐慌と相次ぐ大戦で民主化に責任転嫁されて、
その芽は終戦まで完全につみ取られたがね。
明治は富国強兵政策だろ。
まぁ、大正は大正デモクラシーで民主化の波が押し寄せて、昭和初期は民主化
の芽が出たこともあったが、大恐慌と相次ぐ大戦で民主化に責任転嫁されて、
その芽は終戦まで完全につみ取られたがね。
756 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:27 ID:CmLEKXEC
758 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:27 ID:SdPGREKD
バカの壁とは自分の都合のいい話しか理解できないことを言う。
759 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:27 ID:pF9XP8Kb
アメリカはマンセーしすぎだ
761 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:27 ID:arq5FkYo
>>728
そんな事実はありませんよ。
そんな事実はありませんよ。
762 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:27 ID:lOaF7Sdi
まぁ歴史マゾ教師の醜悪な自虐ＳＭプレイにはもう飽きたってことだよ。
763 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:27 ID:CmLEKXEC
764 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:YTD+z9Nx
>>747
コピペうざい。お前はもう用無し。
コピペうざい。お前はもう用無し。
米国は基本的に極右なんだから、少しくらい自虐史観でバランスが取れるんではなかろうか・・・
766 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:28 ID:CmLEKXEC
>>761
その主張の根拠をどうぞ。
その主張の根拠をどうぞ。
767 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:TfQVfOHm
>＞日本はアジアの独立の為に戦ったんだよ！
>そんな実態はありません。
>
あります。大東亜戦争の前と直後の世界地図を比べて見なさい。
>そんな実態はありません。
>
あります。大東亜戦争の前と直後の世界地図を比べて見なさい。
768 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:/K8XZhs1
ベトナム戦争でアメリカが日本のウヨ・サヨ共に批判しているやつがいるが、アメリカは所詮大戦前から欧州の実戦戦闘部隊
みたいな感じだった。
そしてベトナム戦争を仕組んだと言ったら失礼だが、それに導いたのは完璧にフランスなわけ。
アメリカ一党批判も良いけど、欧州への批判も忘れずにね。アメリカだけが悪かったみたいな感じは良くないよ。
みたいな感じだった。
そしてベトナム戦争を仕組んだと言ったら失礼だが、それに導いたのは完璧にフランスなわけ。
アメリカ一党批判も良いけど、欧州への批判も忘れずにね。アメリカだけが悪かったみたいな感じは良くないよ。
769 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:3cTtWKvl
日本軍がアジアのために戦った実態・証拠
なんてものはない。実証なんて出来るもんか歴史で。
でも
日本軍が自己利益のため「だけ」に戦った実態・証拠
もないよな？＞ID:arq5FkYo
770 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:kNeaqTfB
ID:arq5FkYo は kouei系っぽいからNGワード登録推奨ですよー
771 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:AA7Wbuok
772 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:arq5FkYo
773 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:ddhHrcfP
>>748
もう諦めろ。オマエの負け。
もう諦めろ。オマエの負け。
774 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:28 ID:1yV4Wj0h
さて、大東亜共栄圏なるもの、存続したとしてどれだけの幸福をアジア人に
もたらしたことやら…
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1057834757/642
>>709 も参照
もたらしたことやら…
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1057834757/642
>>709 も参照
775 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:QoETK9uw
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならない
もう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）
身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということを
イギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。（中略）
さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。日本軍敗走の跡には、
二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、
独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
日本の影響。竹やりで突く軍事行動が組織運営と規律に役に立っていたと後に語る人も居る。
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年を教育し、組織し、独立精神を振起した点にある。
その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならない
もう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）
身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということを
イギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。（中略）
さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。日本軍敗走の跡には、
二度と外国支配は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。
東南アジアの人間は今や武器を手にし、訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、
独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
日本の影響。竹やりで突く軍事行動が組織運営と規律に役に立っていたと後に語る人も居る。
776 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:PaRyy6Ea
777 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:Ad4inFBZ
あのＵＳＡですら自虐というなら日本なんかもっとですな
778 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:/iizw21v
米国は州の寄せ集め国家だから基本的に左翼的なんだよ。
その中でだんだん右翼的になったんだよ。
今が一番アメリカという国家単位では右翼的な時期だと思うよ。
州単位だと違うだろうけど、
その中でだんだん右翼的になったんだよ。
今が一番アメリカという国家単位では右翼的な時期だと思うよ。
州単位だと違うだろうけど、
779 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:N4BbWJAO
論理で勝てなくなると「被害者の前で言ってみろ」
と言い出すのはサヨの特徴ですね。
と言い出すのはサヨの特徴ですね。
780 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:29 ID:x3X9UWBj
781 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:30 ID:rnNLz7Bq
原爆は正しかった→原爆なくしてアメリカなし→ファシズムから人類が
救われた。
救われた。
782 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:30 ID:arq5FkYo
>>750
それは戦争と言いますよん♪
それは戦争と言いますよん♪
783 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:30 ID:AA7Wbuok
784 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:30 ID:YTD+z9Nx
>>780
お前を見てると涙が出てくるよ…。
お前を見てると涙が出てくるよ…。
785 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:31 ID:rVSdu+Ti
786 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:31 ID:CmLEKXEC
787 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:31 ID:arq5FkYo
>>763
ソースを示してるんですよん♪b( ﾟｰ^)
ソースを示してるんですよん♪b( ﾟｰ^)
788 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:31 ID:pOKP2wJV
>>772
はぁ？
その理念を国是として掲げてアジアにおいて欧米と戦い、結果としてアジアが欧米から解放された。
目的と、原因と、結果の因果関係がはっきりされてる以上
それを否定する論拠を逆に説明してみてくれ
はぁ？
その理念を国是として掲げてアジアにおいて欧米と戦い、結果としてアジアが欧米から解放された。
目的と、原因と、結果の因果関係がはっきりされてる以上
それを否定する論拠を逆に説明してみてくれ
789 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:31 ID:CmLEKXEC
790 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:31 ID:x3X9UWBj
@初台@ﾘｱ厨ID:CmLEKXECID
は、人差し指入力の低脳ウヨ？
は、人差し指入力の低脳ウヨ？
791 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:31 ID:arq5FkYo
>>766
728が時節の根拠を示す義務がありますよん♪b( ﾟｰ^)
728が時節の根拠を示す義務がありますよん♪b( ﾟｰ^)
792 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:32 ID:r9dRdGPk
>>743 >>744
大雑把な感覚では存在意義ははかりしれないものがあるとわかっている。肯定的なんだ。
自分の判断はどうかとなると否定的になる。ただの上流階級での偏見なのかもしれない。
日本の中で天皇批判などしてもなんのメリットもない。人は長いものにまかれるメリットを
痛いくらい認識しているなかで、この問題は個人レベルで葛藤を生むものだと思う。
大雑把な感覚では存在意義ははかりしれないものがあるとわかっている。肯定的なんだ。
自分の判断はどうかとなると否定的になる。ただの上流階級での偏見なのかもしれない。
日本の中で天皇批判などしてもなんのメリットもない。人は長いものにまかれるメリットを
痛いくらい認識しているなかで、この問題は個人レベルで葛藤を生むものだと思う。
793 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:32 ID:CmLEKXEC
>>790
早く反論をどうぞ。
早く反論をどうぞ。
794 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:32 ID:x3X9UWBj
>>789
おめえこそ、早く反論しろよ
おめえこそ、早く反論しろよ
795 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:32 ID:rVSdu+Ti
796 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:32 ID:9gcgi8Z9
釣りするひとは性格が悪くならないのかな。ちと心配。
797 ：もう一度問うてみるが：03/09/16 02:32 ID:3cTtWKvl
日本軍がアジアのために戦った実態・証拠
なんてものはない。実証なんて出来るもんか歴史で。
でも
日本軍が自己利益のため「だけ」に戦った実態・証拠
もないよな？＞ID:arq5FkYo
798 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:33 ID:CmLEKXEC
>>794
では>>647に於いて引用が為されている部分に限り僕が反論致しましょう。
まず、
＞これを否定したい奴は...
以降には明らかな論理の飛躍が見られますので言及は避けます。
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
まず"住民を盾に"という自称は具体的に如何なるものなのでしょうか。
次に"逃亡"の定義は如何なるものでしょうか。
さらに、"有名な事実"という表現には"根拠に確実性があり、また広く知れ渡ったものである"
という意味が包含されております。確実性のある根拠と文末の事象を示すｿｰｽを提示願います。
では>>647に於いて引用が為されている部分に限り僕が反論致しましょう。
まず、
＞これを否定したい奴は...
以降には明らかな論理の飛躍が見られますので言及は避けます。
＞沖縄の日本軍が、住民を盾にして逃亡したのは有名な事実
まず"住民を盾に"という自称は具体的に如何なるものなのでしょうか。
次に"逃亡"の定義は如何なるものでしょうか。
さらに、"有名な事実"という表現には"根拠に確実性があり、また広く知れ渡ったものである"
という意味が包含されております。確実性のある根拠と文末の事象を示すｿｰｽを提示願います。
799 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:33 ID:QTEgiFjV
日本が凄いのは教科書だけでなくマスコミから政界まで自虐史観が蔓延してる事
歴史なんて科目の社会での実用性は限りなくゼロに等しい。
どんな手法で教育したって大して変わらんので議論するだけ無駄。
どんな手法で教育したって大して変わらんので議論するだけ無駄。
801 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:33 ID:+9USQjAU
802 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:33 ID:arq5FkYo
803 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:33 ID:Z0qPOAIw
804 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:33 ID:x3X9UWBj
'_ゝ@初台@ﾘｱ厨
コピペでもいいから、何かカキコしろよ
コピペでもいいから、何かカキコしろよ
805 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:33 ID:rVSdu+Ti
>>796
毒抜きができていいのかもしれん。
毒抜きができていいのかもしれん。
806 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:33 ID:CmLEKXEC
807 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:34 ID:QoETK9uw
808 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:34 ID:2/5+MkL1
瓢箪から独楽
809 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:34 ID:kNeaqTfB
ID:x3X9UWBj
あからさまにお前がバカだぞ
あからさまにお前がバカだぞ
810 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:34 ID:arq5FkYo
811 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:34 ID:CmLEKXEC
814 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:35 ID:pOKP2wJV
都合の悪いレスには反論できないんだな・・・
単なる釣りだったみたいだな。
寝よ。
単なる釣りだったみたいだな。
寝よ。
815 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:35 ID:A8F/LsjD
低脳ウヨは負けたことが分からない。
旧日本軍が負けたにもかかわらずグズグズと戦争引き伸ばして犠牲者を増やしたのと変わらん。
あ、尊敬してるんだから真似して当然だね。
旧日本軍が負けたにもかかわらずグズグズと戦争引き伸ばして犠牲者を増やしたのと変わらん。
あ、尊敬してるんだから真似して当然だね。
816 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:35 ID:x3X9UWBj
この板に常駐する低脳ウヨのなかで
一線を越えてしまった建国義勇軍の君
一国も早く自首して、もう二度とバカなことは辞めろ
一線を越えてしまった建国義勇軍の君
一国も早く自首して、もう二度とバカなことは辞めろ
ID:arq5FkYo
kouei の真似か？
くだらんから寝る。
俺が要求に答えても無視されるし。
kouei の真似か？
くだらんから寝る。
俺が要求に答えても無視されるし。
町内一勢いのある一家が、町内で団結して外敵に備えようとか言っちゃって、頼んでもないのに
人ん家にどんどん乗り込んできちゃって、勝手に建物を立派にしたり、病人を治療したり
結果として、暮らしはマシになり外敵に支配されることも無かったけど、
町内にはそれでその一家を歓迎した人もいたけど、、、、
でも、やはりこれは犯罪的行為。されて嫌なことは嫌。
人ん家にどんどん乗り込んできちゃって、勝手に建物を立派にしたり、病人を治療したり
結果として、暮らしはマシになり外敵に支配されることも無かったけど、
町内にはそれでその一家を歓迎した人もいたけど、、、、
でも、やはりこれは犯罪的行為。されて嫌なことは嫌。
819 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:rnNLz7Bq
原 爆 は 人 類 の 救 世 主 だ っ た ！
820 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:36 ID:CmLEKXEC
821 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:+9USQjAU
822 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:arq5FkYo
823 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:YTD+z9Nx
ID:A8F/LsjD
ID:x3X9UWBj
ID:arq5FkYo
お前らたった3人でよくやったよ。
それじゃおやすみ。
ID:x3X9UWBj
ID:arq5FkYo
お前らたった3人でよくやったよ。
それじゃおやすみ。
824 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:rVSdu+Ti
>>819
救世主ならば日本にもひとつ欲しいな。
救世主ならば日本にもひとつ欲しいな。
825 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:36 ID:QoETK9uw
ジョージ・Ｓ・カナヘレ（アメリカ、ハワイ日本経済協議会事務局長・政治学博士）
日本占領軍がインドネシア民族主義のために行った種々の仕事の中で、最も重要なものの一つは、
正規軍及び准軍事組織を創設して、それに訓練を与えた事である。（中略）
インドネシア人が軍事訓練を受けたことの意義は極めて重要なものであった。
これが後のインドネシア革命軍の大部分の将校と何千の兵士となり、復帰してきたオランダ勢力と
独立戦争を戦う際の基盤となった。日本によって与えられたこのような機会がなかったならば、
戦後のインドネシア民族革命の経過は違ったものになっていたであろう。
日本占領軍がインドネシア民族主義のために行った種々の仕事の中で、最も重要なものの一つは、
正規軍及び准軍事組織を創設して、それに訓練を与えた事である。（中略）
インドネシア人が軍事訓練を受けたことの意義は極めて重要なものであった。
これが後のインドネシア革命軍の大部分の将校と何千の兵士となり、復帰してきたオランダ勢力と
独立戦争を戦う際の基盤となった。日本によって与えられたこのような機会がなかったならば、
戦後のインドネシア民族革命の経過は違ったものになっていたであろう。
826 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 02:37 ID:KSvDZTlj
もう諦めろ、勝とうと思うな。
そうしたら幸せになれる・・・。
そうしたら幸せになれる・・・。
827 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:37 ID:rVSdu+Ti
>>822
えー、それは嘘なの！？
えー、それは嘘なの！？
828 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:37 ID:arq5FkYo
829 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:37 ID:AA7Wbuok
830 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:37 ID:CmLEKXEC
こりゃ釣りと言うレベルじゃなくたんなるスレ消費促進書きこみだな。
どうしてもスレ消費を早めたい理由があるんだろ。次スレ頼んでこよ。
どうしてもスレ消費を早めたい理由があるんだろ。次スレ頼んでこよ。
832 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:38 ID:SYUJ5Y3r
「大東亜共栄圏」「白人植民地の解放」を胸に、前線に赴いた兵士は多かったろうな。
だが、軍上層部は「共栄」なんてモンは微塵も考えてなかっただろうなぁ。
833 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:38 ID:kNeaqTfB
もういいよ
皆さんID:arq5FkYo はシカトしてよ・・・・kouei系なんだから相手にならんよ
皆さんID:arq5FkYo はシカトしてよ・・・・kouei系なんだから相手にならんよ
>>832
はいはい。自虐的想像も良いけどほどほどにね。
はいはい。自虐的想像も良いけどほどほどにね。
835 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:39 ID:x3X9UWBj
もう漏れなんかは、明日の仕事があるからリタイアするけど
オメエら、低脳ウヨは、まあ、仕事もないだろうから、
せいぜい、常駐のコテウヨ、愛国基地害どうし、人錆び指入力の
一二行レスでオナニーしてなさい
低脳ウヨの粘着にはかなわないな、ほんと、頭が下がる思いだぜ
オメエら、低脳ウヨは、まあ、仕事もないだろうから、
せいぜい、常駐のコテウヨ、愛国基地害どうし、人錆び指入力の
一二行レスでオナニーしてなさい
低脳ウヨの粘着にはかなわないな、ほんと、頭が下がる思いだぜ
arq5FkYoの書き込みがキモイのは気のせいか。。。。
837 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:39 ID:A8F/LsjD
>>823
お前等ギャグにしては上等な方だったよ。
お前等ギャグにしては上等な方だったよ。
838 ：もう一度問うてみるが：03/09/16 02:40 ID:3cTtWKvl
＞＞ 日本軍がアジアのために戦った実態・証拠
＞＞なんてものはない
＞それじゃ日本がアジアのために戦ったと主張する人は嘘をついているんですかぁ？(藁
という反論は分かったが
でも
日本軍が自己利益のため「だけ」に戦った実態・証拠
もないよな？＞ID:arq5FkYo
＞＞なんてものはない
＞それじゃ日本がアジアのために戦ったと主張する人は嘘をついているんですかぁ？(藁
という反論は分かったが
でも
日本軍が自己利益のため「だけ」に戦った実態・証拠
もないよな？＞ID:arq5FkYo
839 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:40 ID:CmLEKXEC
840 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:40 ID:pIuShp8y
なんか仕事みたいに書き込みしてる人が多いなー。これが仕事？
841 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:40 ID:m5yERINQ
>>835 バカがやりそうな発想だな。
842 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:40 ID:IocrI+Kw
裁判官が日本を滅ぼす
門田隆将・著 新潮社
2003年6月25日発行 \1500
小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長
秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長
山形マット死事件の手島徹裁判長
他多数
門田隆将・著 新潮社
2003年6月25日発行 \1500
小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長
秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長
山形マット死事件の手島徹裁判長
他多数
843 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:40 ID:rVSdu+Ti
>>835
眠いってのだけ同意。
眠いってのだけ同意。
844 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:40 ID:ddhHrcfP
845 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:41 ID:kNeaqTfB
>>839
ただのスレつぶしなんだからほっとけ
ただのスレつぶしなんだからほっとけ
846 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:41 ID:arq5FkYo
847 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:41 ID:9gcgi8Z9
>>831
単に不眠症の道連れにしたいのではないかと思われ。
単に不眠症の道連れにしたいのではないかと思われ。
848 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:41 ID:PaRyy6Ea
>>828
じゃあ、スリランカの大使館に電話して聞いてみろ。
「日本はアジアの独立の為に戦ったのでしょうか？」ってね。
ちゃんと答えてくれるよ。
インドでも、シンガポールでもいいよ。
自分の耳ではっきりと聞けるよ。
だから安心して早く寝ろ。
じゃあ、スリランカの大使館に電話して聞いてみろ。
「日本はアジアの独立の為に戦ったのでしょうか？」ってね。
ちゃんと答えてくれるよ。
インドでも、シンガポールでもいいよ。
自分の耳ではっきりと聞けるよ。
だから安心して早く寝ろ。
849 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:41 ID:/iizw21v
もやすみぃ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:41 ID:+j+M/E3G
勝利宣言出ましたな(´･ω･｀)
851 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:42 ID:chZiSDRy
>>802
心の中の問題に証拠を出せと言ってもそりゃ無理だ。
言葉では当時の日本人はアジアのためにと言っていたようだが、
本心から言っていたかどうかはそれは誰にもわからない。
当時の日本人の命を賭けた言葉と行動を信じるしか無いんじゃないの?
心の中の問題に証拠を出せと言ってもそりゃ無理だ。
言葉では当時の日本人はアジアのためにと言っていたようだが、
本心から言っていたかどうかはそれは誰にもわからない。
当時の日本人の命を賭けた言葉と行動を信じるしか無いんじゃないの?
852 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:42 ID:AA7Wbuok
「建国義勇群」なんて名前からして朝鮮人、しかも北の社機主義者の
発想そのものではないか。
こんな夜中に笑わせるなよ。
総連の活動家さんよ。
哀れになってきちまうよ。
アレが日本人の右翼だって信じてるやつが日本人の中にどれくらい
いると思うんだ（ｗ
あ、そうか！在日に危機感もたせて結束を固めりゃあいいのか。
発想そのものではないか。
こんな夜中に笑わせるなよ。
総連の活動家さんよ。
哀れになってきちまうよ。
アレが日本人の右翼だって信じてるやつが日本人の中にどれくらい
いると思うんだ（ｗ
あ、そうか！在日に危機感もたせて結束を固めりゃあいいのか。
853 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:42 ID:arq5FkYo
>>795
日本が他国に対して侵略・圧制め蛮行をやっていたという実態が示されていると言うことですよん♪b( ﾟｰ^)
日本が他国に対して侵略・圧制め蛮行をやっていたという実態が示されていると言うことですよん♪b( ﾟｰ^)
854 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:42 ID:ddhHrcfP
中学生に論破されて逃げ出した・・・・・（ｗ
855 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:43 ID:CmLEKXEC
やっぱ徹夜は無理っぽそう・・・
歴史の勉強に力を入れている奴はヒキコモリ。
857 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:43 ID:arq5FkYo
>>799
自虐史観なんて存在しませんよん♪ それは右翼の妄想上の概念に過ぎませんよん♪b( ﾟｰ^)
自虐史観なんて存在しませんよん♪ それは右翼の妄想上の概念に過ぎませんよん♪b( ﾟｰ^)
858 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:44 ID:CmLEKXEC
校試補修近いのだが・・・ﾀﾞﾒぽ
859 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:44 ID:arq5FkYo
>>801
私は左でも右でもありませんよん♪
私は左でも右でもありませんよん♪
ラダ・ビノード・パール（インド、極東国際軍事裁判判事・法学博士）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）
の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。
（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の一七年間（昭和３～２０年、東京裁判の審理期間）
の一切を罪悪と烙印する事が目的であったにちがいない。
・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
その私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。
それなのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ」を教えている。
満州事変から大東亜戦争にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然として見過ごすわけにはゆかない。
あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。あやまられた歴史は書き変えなければならない。
（昭和二十七年十一月五日、広島高等裁判所での講演）
861 ：もう一度問うてみるが：03/09/16 02:44 ID:3cTtWKvl
>>853
＞＞ 日本軍がアジアのために戦った実態・証拠
＞＞なんてものはない （歴史で実証なんて出来るもんか）←この一文がﾚｽ文から消されてること
に対して漏れは何も文句は言わないことにする
＞それじゃ日本がアジアのために戦ったと主張する人は嘘をついているんですかぁ？(藁
という反論は分かったが
でも
日本軍が自己利益のため「だけ」に戦った実態・証拠
もないよな？＞ID:arq5FkYo
＞＞ 日本軍がアジアのために戦った実態・証拠
＞＞なんてものはない （歴史で実証なんて出来るもんか）←この一文がﾚｽ文から消されてること
に対して漏れは何も文句は言わないことにする
＞それじゃ日本がアジアのために戦ったと主張する人は嘘をついているんですかぁ？(藁
という反論は分かったが
でも
日本軍が自己利益のため「だけ」に戦った実態・証拠
もないよな？＞ID:arq5FkYo
862 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:44 ID:+9USQjAU
863 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:44 ID:zU1GBZHe
事実の証明をしろとウルサイ香具師がいるな？ ニュースソースや学者先生のおっしゃる事が我々の足りない知識の全てを補う事実なら、 図書館内でカタが付く。 戦争については体験者に聞くのも一助になる鴨。 それを証明しろって？ 『オーライ、オーライ、ユー ウィン！』
864 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:45 ID:0uxihIDC
もうアメリカだめだな
865 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:46 ID:arq5FkYo
866 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:46 ID:CmLEKXEC
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:46 ID:+j+M/E3G
・・・もしかしてkouei来てる(´･ω･｀)？
868 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:47 ID:kNeaqTfB
だからID:arq5FkYo は明らかなスレつぶしなんだから反応すんなって。
このスレが存在することで不利を食らうやつらもいるんだから
このスレが存在することで不利を食らうやつらもいるんだから
869 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:47 ID:r9dRdGPk
870 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:48 ID:arq5FkYo
まぁ950あたりまで引っ張って、正体さらけ出してこのｽﾚの住民を安心させてくれよ。
872 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:48 ID:gIjYcZ8l
自国の歴史から距離をとり、それを蔑む事によって己の優位性を確保。
情けねーなぁ・・・
情けねーなぁ・・・
873 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:49 ID:+9USQjAU
874 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:49 ID:pIuShp8y
ウヨサヨはさておき
arq5FkYo
↑
キモイw
arq5FkYo
↑
キモイw
875 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:49 ID:0a7UGQp9
>>862
それは日本兵の服装じゃなくてPETAの服装でしょ。
なんとか荒之助なるやつが先方に確認もとらずに独り善がりでそう書いただけの話。
「ただ、ここで説明しておきたいことは、日本は、（※PETAの訓練において）私たちに闘争心や敵に
立ち向かう勇気を育てるのに成功したいっぽうで、いつか恨みをはらしたいといった復讐の念をも芽
生えさせたということです。当時私たちが受けた扱いは、訓練中の教育方法ということで説明のつく
ようなものではまるでなく、ときには私たちを怒らせるようなものでもありました。インドネシアで
は、権力を持たない私たちと、権力を振るおうとする日本人といった関係になっていました。もちろ
ん、見たところ、ファシスト的な教育でした。厳しくて、口答えはいっさい認められず、不平ひとつ
こぼすことも許されず、私たちは命令に従わなくてはなりませんでした。
このことは、日本に対して怨みをはらしたいという感情を引き起こしました。さらに私たちも、一
般の人びとに対する日本人の態度が、そのころ、非常に横柄になり始めたことを知っていましたので、
私たちの心のなかでは、ますますそのような感情がかきたてられました。・・・・たとえば［東ジャ
ワの］ブリタルで起こったスプリヤディの反乱や、西ジャワで起こった反乱なども、防衛義勇軍が、
そうした日本の残酷さに対して報復しようと思っていたことを物語っています」
（スティアディ・カルトハディクスモさん）
（インドネシア国立文書館 編著
『ふたつの紅白旗 インドネシア人が語る日本占領時代』（木犀社 １９９６）より）
（※は引用者注）
それは日本兵の服装じゃなくてPETAの服装でしょ。
なんとか荒之助なるやつが先方に確認もとらずに独り善がりでそう書いただけの話。
「ただ、ここで説明しておきたいことは、日本は、（※PETAの訓練において）私たちに闘争心や敵に
立ち向かう勇気を育てるのに成功したいっぽうで、いつか恨みをはらしたいといった復讐の念をも芽
生えさせたということです。当時私たちが受けた扱いは、訓練中の教育方法ということで説明のつく
ようなものではまるでなく、ときには私たちを怒らせるようなものでもありました。インドネシアで
は、権力を持たない私たちと、権力を振るおうとする日本人といった関係になっていました。もちろ
ん、見たところ、ファシスト的な教育でした。厳しくて、口答えはいっさい認められず、不平ひとつ
こぼすことも許されず、私たちは命令に従わなくてはなりませんでした。
このことは、日本に対して怨みをはらしたいという感情を引き起こしました。さらに私たちも、一
般の人びとに対する日本人の態度が、そのころ、非常に横柄になり始めたことを知っていましたので、
私たちの心のなかでは、ますますそのような感情がかきたてられました。・・・・たとえば［東ジャ
ワの］ブリタルで起こったスプリヤディの反乱や、西ジャワで起こった反乱なども、防衛義勇軍が、
そうした日本の残酷さに対して報復しようと思っていたことを物語っています」
（スティアディ・カルトハディクスモさん）
（インドネシア国立文書館 編著
『ふたつの紅白旗 インドネシア人が語る日本占領時代』（木犀社 １９９６）より）
（※は引用者注）
876 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:49 ID:arq5FkYo
877 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:49 ID:pF9XP8Kb
アメリカの場合は「アメリカは間違いを犯さない」ということを徹底的に
教えているわけだが、日本もそれをやれと？
教えているわけだが、日本もそれをやれと？
>>870
＞その傷は反日や
＞抗日として人々の心に残っていますよん♪
同じことを何度も言わせないでくださいな。日本軍がアジアを侵略するために戦った
実態を訊いているのであり建前の理念を訊いているのではありません。b( ﾟｰ^)
繰り返し質問します。
日本軍がアジア侵略のために戦った実態・証拠を挙げてください。
m9('v`)ノ＜挙げてください
＞その傷は反日や
＞抗日として人々の心に残っていますよん♪
同じことを何度も言わせないでくださいな。日本軍がアジアを侵略するために戦った
実態を訊いているのであり建前の理念を訊いているのではありません。b( ﾟｰ^)
繰り返し質問します。
日本軍がアジア侵略のために戦った実態・証拠を挙げてください。
m9('v`)ノ＜挙げてください
879 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:49 ID:arq5FkYo
880 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:50 ID:gIjYcZ8l
881 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:50 ID:0a7UGQp9
アフマッド・スバルジョ（独立インドネシア初代外相）
「毎年八月十七日には、共和国記念日を祝して式典が催されてきた。しかし、新聞は、いつもグレ
ゴリー暦の年月日を用い、紀元二六〇五年の略称である〇五年という、独立宣言の手書きの原文
に使われていた年号を再現してはいない。原文の写真が新聞に転載される場合ですら、日本の年号
についてふれてはいず、〇五年は四五年を意味するのだと、当然のことのように考えられている。
革命的な性格をもつ新たな独立政府にとって、日本の年号をうけいれられないということは、議論
の余地のないところである。また、従来の植民地政権が使っていた年号に対して、異議を唱えるも
のもいないのである。
八月十七日の共和国記念日の式典では、例年、建国以来の式典年数があげられる。たとえば、一
九七二年の八月十七日には、インドネシア人民は、共和国の二七回めの記念日、あるいは建国二八
年めを祝ったことになる。その日は、まさに、偉大な“ナショナル・デー”である。一九七二年十
二月二七日は、オランダ王国がインドネシア共和国を法的に承認してから二三年になるのだが、イ
ンドネシア人民は、この一九四九年十二月二七日に行われたオランダのインドネシアに対する主権
委譲の日を、祝ったりはしない。彼らは、八月十七日を、独力で宣言した自分たち自身の独立つま
り、日本帝国のおかげをこうむらない、まさに、自分たち自身の闘争が成功したが故の、さらには
一貫した努力のたまものとして勝ちとった独立の日として、その日を祝うのである。日本人がその
際果たした役割は、単に偶然にすぎなかったわけである」
（スバルジョ『インドネシアの独立と革命』（龍渓書房 １９７３））
「毎年八月十七日には、共和国記念日を祝して式典が催されてきた。しかし、新聞は、いつもグレ
ゴリー暦の年月日を用い、紀元二六〇五年の略称である〇五年という、独立宣言の手書きの原文
に使われていた年号を再現してはいない。原文の写真が新聞に転載される場合ですら、日本の年号
についてふれてはいず、〇五年は四五年を意味するのだと、当然のことのように考えられている。
革命的な性格をもつ新たな独立政府にとって、日本の年号をうけいれられないということは、議論
の余地のないところである。また、従来の植民地政権が使っていた年号に対して、異議を唱えるも
のもいないのである。
八月十七日の共和国記念日の式典では、例年、建国以来の式典年数があげられる。たとえば、一
九七二年の八月十七日には、インドネシア人民は、共和国の二七回めの記念日、あるいは建国二八
年めを祝ったことになる。その日は、まさに、偉大な“ナショナル・デー”である。一九七二年十
二月二七日は、オランダ王国がインドネシア共和国を法的に承認してから二三年になるのだが、イ
ンドネシア人民は、この一九四九年十二月二七日に行われたオランダのインドネシアに対する主権
委譲の日を、祝ったりはしない。彼らは、八月十七日を、独力で宣言した自分たち自身の独立つま
り、日本帝国のおかげをこうむらない、まさに、自分たち自身の闘争が成功したが故の、さらには
一貫した努力のたまものとして勝ちとった独立の日として、その日を祝うのである。日本人がその
際果たした役割は、単に偶然にすぎなかったわけである」
（スバルジョ『インドネシアの独立と革命』（龍渓書房 １９７３））
882 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:50 ID:arq5FkYo
>>827
はい、大嘘ですよん♪ 君の読解力に問題ありですねん♪b( ﾟｰ^)
はい、大嘘ですよん♪ 君の読解力に問題ありですねん♪b( ﾟｰ^)
883 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:50 ID:CmLEKXEC
このﾋﾄだめだ。あぼ～んしまつ。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:51 ID:+j+M/E3G
koueiだ・・・(´･ω･｀)
885 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:51 ID:rVSdu+Ti
>>877
スレの趣旨から言えば日本はそれほど関係ない、、、はず。
スレの趣旨から言えば日本はそれほど関係ない、、、はず。
>>876
同じことを何度も言わせないでくださいな。日本軍がアジアを侵略するために戦った
実態を訊いているのであり、「八紘一宇思想」などという建前の理念を訊いているのではありません。b( ﾟｰ^)
繰り返し質問します。
日本軍がアジア侵略のために戦った実態・証拠を挙げてください。
m9('v`)ノ＜挙げてください
同じことを何度も言わせないでくださいな。日本軍がアジアを侵略するために戦った
実態を訊いているのであり、「八紘一宇思想」などという建前の理念を訊いているのではありません。b( ﾟｰ^)
繰り返し質問します。
日本軍がアジア侵略のために戦った実態・証拠を挙げてください。
m9('v`)ノ＜挙げてください
887 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:51 ID:AA7Wbuok
888 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:51 ID:arq5FkYo
889 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:52 ID:kNeaqTfB
そういえば 電波に多大に反応してスレ潰すってグループもいたな・・・
890 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:52 ID:wHcUtOWt
文末を否定に差し替えるだけで反証もせずにスレ消費を繰り返す工作員、毎日ご苦労様です。
891 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:53 ID:arq5FkYo
>>848
スリランカは反日だよん♪
スリランカは反日だよん♪
892 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 02:54 ID:CmLEKXEC
>>888
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年を教育し、組織し、
独立精神を振起した点にある。その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。 今や真の独立が
確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として浮か
び上がってきたのである。民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、軍事訓練、政治
能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや
引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。
（中略） さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。日本軍敗走の跡には、二度と外国支配
は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。東南アジアの人間は今や武器を手にし、
訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
ジョイス・Ｃ・レブラ女史（アメリカ、コロラド大学歴史学部教授）
大東亜戦争下、アジア諸国に進駐して行った日本軍政の最大の特徴の一つは、各国の青年を教育し、組織し、
独立精神を振起した点にある。その遺産は戦後も様々な形で生き続けている。
日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。 今や真の独立が
確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として浮か
び上がってきたのである。民族主義者は、日本占領期間中に（日本軍により）身につけた自信、軍事訓練、政治
能力を総動員して、西洋の植民地復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや
引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。
（中略） さらに日本は独立運動を力づけ、民族主義者に武器を与えた。日本軍敗走の跡には、二度と外国支配
は許すまいという自信と、その自信を裏付ける手段とが残ったのである。東南アジアの人間は今や武器を手にし、
訓練を積んでおり、政治力、組織力を身につけ、独立を求める牢固たる意志に支えられていた。
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
深夜に繰り広げられるコップ内の泥仕合。
894 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:55 ID:arq5FkYo
>>860
そのインド人は日本の他国に対する侵略・圧制・蛮行を肯定していませんよん♪b( ﾟｰ^)
そのインド人は日本の他国に対する侵略・圧制・蛮行を肯定していませんよん♪b( ﾟｰ^)
895 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:56 ID:gIjYcZ8l
>>883
駄目、っつーかｷﾓｲから漏れもあぼーん
駄目、っつーかｷﾓｲから漏れもあぼーん
結局、日本ネタかよ
飽きねえもんだな
飽きねえもんだな
897 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:57 ID:arq5FkYo
>>862
＞日本兵の服装をした１名を加え３名で国旗を掲揚するわけだが
そのような日本軍を尊敬するような振る舞いなどしていませんよん♪
知らない人が読んだら信じてしまいそうな大嘘はやめましょうねーん♪b( ﾟｰ^)
＞日本兵の服装をした１名を加え３名で国旗を掲揚するわけだが
そのような日本軍を尊敬するような振る舞いなどしていませんよん♪
知らない人が読んだら信じてしまいそうな大嘘はやめましょうねーん♪b( ﾟｰ^)
898 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:57 ID:rVSdu+Ti
もう駄目。眠い。オヤスミ。
起きたらこのスレに保守カキコすべきかな？
起きたらこのスレに保守カキコすべきかな？
900 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:58 ID:kNeaqTfB
アメリカの歴史なんてほとんど現代史みたいなもんだから
まだ影響力を持っている人がたくさんいるんだろうなぁ
まだ影響力を持っている人がたくさんいるんだろうなぁ
901 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:58 ID:QoETK9uw
自分の国の事を飽きたで終わらせる人もそれはそれで問題があるだろ。
日本にではそうじゃなさそうだが。
日本にではそうじゃなさそうだが。
ウヨ厨の知識は日本限定なんだねぇ
903 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:58 ID:arq5FkYo
904 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:59 ID:ddhHrcfP
初台よ、今度西日暮里の駅前で待ってるからそんときはよろしくね(･∀･)
おやすみ。
おやすみ。
905 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 02:59 ID:arq5FkYo
>>873
日本軍がアジアのために戦った実態と証拠を出してねん♪ b( ﾟｰ^)
日本軍がアジアのために戦った実態と証拠を出してねん♪ b( ﾟｰ^)
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 03:00 ID:+j+M/E3G
kouei以下略はDTM板でﾍﾀﾚなｽﾚ立ててﾎﾞﾛｶｽに叩かれたり
ﾍﾀﾚなMIDIﾃﾞｰﾀ作ってこれまたﾎﾞﾛｶｽに叩かれたりしてたと思いきや、
何故こんなことになったんだろう(´･ω･｀)
>>898
朝までには次ｽﾚに逝ってる希ｶﾞｽ、ｵﾔｼﾐ(´･ω･｀)ﾉｼ
ﾍﾀﾚなMIDIﾃﾞｰﾀ作ってこれまたﾎﾞﾛｶｽに叩かれたりしてたと思いきや、
何故こんなことになったんだろう(´･ω･｀)
>>898
朝までには次ｽﾚに逝ってる希ｶﾞｽ、ｵﾔｼﾐ(´･ω･｀)ﾉｼ
907 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:01 ID:kNeaqTfB
漏れに対するﾚｽが無いみたいだから、一応この釣りの本質を書いてみる。
結局さ、「絶対的な実証の出来ない」「歴史」のあやふやさをID:arq5FkYo突いて、
「ほら反証が無いでしょう?だから俺が正しい！」という論理を展開している。
でも、それを言ってしまうと、自分のソースでさえ形骸化してしまうことを
見事に誤魔化している。
つまり、この論争は、「証明することの出来ない水掛け論」に過ぎないということ。
このことにお互いが気づかないと、話は一歩も前に進まない。
結局歴史は「信頼性の高い」ソースによってのみ構築されるもの。
結局さ、「絶対的な実証の出来ない」「歴史」のあやふやさをID:arq5FkYo突いて、
「ほら反証が無いでしょう?だから俺が正しい！」という論理を展開している。
でも、それを言ってしまうと、自分のソースでさえ形骸化してしまうことを
見事に誤魔化している。
つまり、この論争は、「証明することの出来ない水掛け論」に過ぎないということ。
このことにお互いが気づかないと、話は一歩も前に進まない。
結局歴史は「信頼性の高い」ソースによってのみ構築されるもの。
909 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:01 ID:0o4eltN0
教育が､国への誇りを育てる役割を果たしているかって話じゃないのか?
揚げ足取りばかりしないで､そこから話そうよ｡
揚げ足取りばかりしないで､そこから話そうよ｡
910 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:01 ID:stjjaazh
>>860
やはり、第三者は客観的に物事を見ることが出来るね。
やはり、第三者は客観的に物事を見ることが出来るね。
911 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:02 ID:ddhHrcfP
開成の中夜祭に今年いくからよろしくね＞初台
912 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:02 ID:QoETK9uw
じゃあ、写真つきで特攻隊を英雄だとしている
フィリピンの人でもあげてから寝るか。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
日本の事を知るには日本国内から出るのがいい手段。
フィリピンの人でもあげてから寝るか。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
日本の事を知るには日本国内から出るのがいい手段。
913 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:02 ID:CmLEKXEC
>>904
ｶﾝﾍﾞﾝ
ｶﾝﾍﾞﾝ
914 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:02 ID:arq5FkYo
915 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:03 ID:CmLEKXEC
>>911
ｶﾝﾍﾞﾝ
ｶﾝﾍﾞﾝ
916 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:03 ID:AK0ypEcf
>>899
ホント。
正確には、日本軍が訓練したPETAというインドネシア人部隊の服装をした兵士が国旗を掲揚する
三人の一人であって、そのPETAの軍服が日本軍の軍服をそのまま流用してる。
日本が米軍の占領下にあった時代からこの儀式が独立記念日に行われてきたことは注目される。
ホント。
正確には、日本軍が訓練したPETAというインドネシア人部隊の服装をした兵士が国旗を掲揚する
三人の一人であって、そのPETAの軍服が日本軍の軍服をそのまま流用してる。
日本が米軍の占領下にあった時代からこの儀式が独立記念日に行われてきたことは注目される。
917 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:03 ID:YeA6xvBH
918 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:04 ID:gTTukW1y
>>905
お前見苦しいよ。
お前見苦しいよ。
>>860
その観点からするとラディンはイスラム解放のために戦う英雄なわけだが
その観点からするとラディンはイスラム解放のために戦う英雄なわけだが
920 ：なぜなんだ？：03/09/16 03:04 ID:8gjx3euO
雨のお陰で東京他における大空襲や原爆で非戦闘員が何十万死んでいる訳だが
日本軍の南京大虐殺が（個人的に無かったと思っているが）恣意的に
強調され残虐非道とされる。当時のチュンの便意兵とか教えているのだろうか？
日本軍の南京大虐殺が（個人的に無かったと思っているが）恣意的に
強調され残虐非道とされる。当時のチュンの便意兵とか教えているのだろうか？
921 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:05 ID:gIjYcZ8l
>>917
いきなりレッテル貼りですか・・・
いきなりレッテル貼りですか・・・
922 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:05 ID:CmLEKXEC
>>919
指摘は詳しく、そして具体的に！
指摘は詳しく、そして具体的に！
923 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:05 ID:arq5FkYo
>>914
このように、誰も「万人が納得する絶対的な証拠」何か、歴史観で用意できるわけが無い
反論を返してくるわけ。
で、自分も「万人が納得する絶対的な証拠」を用意できてないことには一切触れない。
結局ただの水掛け論に終始することになる。
これが釣りでなくてなんであろうか。
このように、誰も「万人が納得する絶対的な証拠」何か、歴史観で用意できるわけが無い
反論を返してくるわけ。
で、自分も「万人が納得する絶対的な証拠」を用意できてないことには一切触れない。
結局ただの水掛け論に終始することになる。
これが釣りでなくてなんであろうか。
925 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:06 ID:CmLEKXEC
イスラム圏でラディンをテロ指導者呼ばわりすると「自虐」ってことになるのだろうか
927 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:06 ID:arq5FkYo
>>892
その人はそんなこといっていませんよん♪ 読解力を付けましょうネット♪b( ﾟｰ^)
その人はそんなこといっていませんよん♪ 読解力を付けましょうネット♪b( ﾟｰ^)
928 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:07 ID:IuYwrp0h
大人の国って、なんだろう。
人に個性があるように、国にも個性があっていい。
それがその国の言葉。文化。政治。歴史。等々。
私達、のせられやすくて 移り気で。
たまごっちまだ可愛がっている人、いますか。
だんご三兄弟の歌、知ってますか。
ものの見方にも はやりすたりがあり、思いこみがあります。
おろおろしないで考えよう。 判断しよう。
先生の言っていることは正しいのか。
新聞や、ニュースキャスターや、
外国の人が言っていること は正しいのか。
空っぽの頭って、どんな色にも染まりやすい。
しっかりデータを揃えよう。比べよう。
反対意見も一度はきちんと検討してみよう。
私達は何者なのか。どんな人になりたいのか。
えっ、そんなの自分とは関係ないって？
あなたのハートに聞いてみよう。 夢、ありますか。
夢に向かって 歩んでいこう。 少しずつ。
実現すれば あなたの個性と人生は、日本のありように、
深さと広さを与えたことになります。
そういったことを お互いに認め合い 支えあうことが、
言論の自由と 個人の責任がかみあうこと
まともな 大人の国をつくりあげることと、
私達は思っています。
ﾌﾟｯｸｽ
人に個性があるように、国にも個性があっていい。
それがその国の言葉。文化。政治。歴史。等々。
私達、のせられやすくて 移り気で。
たまごっちまだ可愛がっている人、いますか。
だんご三兄弟の歌、知ってますか。
ものの見方にも はやりすたりがあり、思いこみがあります。
おろおろしないで考えよう。 判断しよう。
先生の言っていることは正しいのか。
新聞や、ニュースキャスターや、
外国の人が言っていること は正しいのか。
空っぽの頭って、どんな色にも染まりやすい。
しっかりデータを揃えよう。比べよう。
反対意見も一度はきちんと検討してみよう。
私達は何者なのか。どんな人になりたいのか。
えっ、そんなの自分とは関係ないって？
あなたのハートに聞いてみよう。 夢、ありますか。
夢に向かって 歩んでいこう。 少しずつ。
実現すれば あなたの個性と人生は、日本のありように、
深さと広さを与えたことになります。
そういったことを お互いに認め合い 支えあうことが、
言論の自由と 個人の責任がかみあうこと
まともな 大人の国をつくりあげることと、
私達は思っています。
ﾌﾟｯｸｽ
929 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:09 ID:CmLEKXEC
>>927
摩り替えたね。
-----------------------------------------------------------------------
822 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/16 02:36 ID:arq5FkYo
>>775
＞ジョイス・Ｃ・レブラ女史
そんなことは言っていませんよん♪ 知らない人が読んだら信じてしまう嘘はやめましょうねん♪
-----------------------------------------------------------------------
つまりあなたはジョイス氏が>>822のようなことは言っていない、と全否定しているわけです。
それに対し『言っている』という根拠→>>892
つまるところ、あなたは嘘をついたわけです。
摩り替えたね。
-----------------------------------------------------------------------
822 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/16 02:36 ID:arq5FkYo
>>775
＞ジョイス・Ｃ・レブラ女史
そんなことは言っていませんよん♪ 知らない人が読んだら信じてしまう嘘はやめましょうねん♪
-----------------------------------------------------------------------
つまりあなたはジョイス氏が>>822のようなことは言っていない、と全否定しているわけです。
それに対し『言っている』という根拠→>>892
つまるところ、あなたは嘘をついたわけです。
930 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:09 ID:gTTukW1y
>>927
arqお前の負けだな。
arqお前の負けだな。
931 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:09 ID:arq5FkYo
>>908
悪魔の証明はできませんよん♪b( ﾟｰ^)
悪魔の証明はできませんよん♪b( ﾟｰ^)
932 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:09 ID:gIjYcZ8l
>>926
日本軍の占領地に対する施策と、
ビン･ラディンのテロ行為が共通する点は？
日本軍が東南アジアにもたらしたものと、
ビン･ラディンがイスラム諸国にもたらしたものと、
その共通点は？
日本軍とアルカイーダの共通点は？
日本軍の占領地に対する施策と、
ビン･ラディンのテロ行為が共通する点は？
日本軍が東南アジアにもたらしたものと、
ビン･ラディンがイスラム諸国にもたらしたものと、
その共通点は？
日本軍とアルカイーダの共通点は？
933 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:09 ID:ql9EUatC
中国軍に捕虜にされた日本兵
をアジアの独立のために戦っていた日本軍に
戦わせるとか残虐なことやっていた中国とかに
なんで謝る必要があるんだ。
をアジアの独立のために戦っていた日本軍に
戦わせるとか残虐なことやっていた中国とかに
なんで謝る必要があるんだ。
935 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:09 ID:arq5FkYo
>>912
それ捏造ですよん♪b( ﾟｰ^)
それ捏造ですよん♪b( ﾟｰ^)
936 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:10 ID:stjjaazh
非白人国家の日本が台頭しなかったら
いまだに世界はアパルトヘイトだったろうね。
いまだに世界はアパルトヘイトだったろうね。
937 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:10 ID:arq5FkYo
>>916
そんな事実は皆無ですよん♪
そんな事実は皆無ですよん♪
939 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:10 ID:u/i8p7cf
自虐史観は世界の恥
940 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:10 ID:kNeaqTfB
>>934
他人を傷つけるような個性は認められんけどな
他人を傷つけるような個性は認められんけどな
941 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:10 ID:DIfnvRDU
つーかね、自分がやったことじゃないのに人は反省しないんだよ。
自虐史観はとても圧迫感があるし疲れる罠。
過去を素直に認め・・ってのは究極の偽善なんだろうな。
自虐史観はとても圧迫感があるし疲れる罠。
過去を素直に認め・・ってのは究極の偽善なんだろうな。
942 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:11 ID:+9USQjAU
ほれ、これが有名どころの発言だ。よく読んどけ
インドネシア(アルジ＝カルタウイナタ)
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。
日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」
マレーシア(ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員)
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声を上げました。
敗れて逃げてゆくイギリス軍を見たときに、今まで感じたことのない
興奮を覚えました。日本軍は永い間アジア各国を植民地として支配して
いた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていた
アジアの民族に、驚異の感動と自信を与えてくれました。」
ミャンマー(バー・モウ)
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年
８月１日に行われたのであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる労働
党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」
インド(マハンドラ・プラタップ氏)
「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」
(パール判事)
「日本の子供たちが歪められた罪悪感を背負って卑屈、荒廃に流されていく
のを平然と見過ごすわけにはいかない」
タイ(ククリット・プラモード元首相)
「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは
難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい
誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんが
あったためである。１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれた
お母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を
忘れてはならない。」
インドネシア(アルジ＝カルタウイナタ)
「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。
日本が悪いことをしたから賠償しろというのではありません。」
マレーシア(ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員)
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声を上げました。
敗れて逃げてゆくイギリス軍を見たときに、今まで感じたことのない
興奮を覚えました。日本軍は永い間アジア各国を植民地として支配して
いた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないとあきらめていた
アジアの民族に、驚異の感動と自信を与えてくれました。」
ミャンマー(バー・モウ)
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年
８月１日に行われたのであって、真のビルマ解放者はアトリー率いる労働
党政府ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」
インド(マハンドラ・プラタップ氏)
「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」
(パール判事)
「日本の子供たちが歪められた罪悪感を背負って卑屈、荒廃に流されていく
のを平然と見過ごすわけにはいかない」
タイ(ククリット・プラモード元首相)
「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは
難産して母胎をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
こんにち東南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい
誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんが
あったためである。１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれた
お母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日を
忘れてはならない。」
943 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:11 ID:CKyS/3Mx
アメリカは自虐するくらいで丁度いいよ
944 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:12 ID:arq5FkYo
945 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 03:12 ID:KSvDZTlj
>>907
ふむふむ
>http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page005.html
にあるように、ただ武器を渡しただけじゃなくて、ちゃんと訓練もしたんだな。
そうでないと、分解された武器を再度組み立てるなんて出来ないもんな。
おそらく軍事だけに関わらず、国家運営のやり方も教えたんだろう。
そうでないと独立を保ち続けるなんて出来ないことだろう。
冷戦期のソビエト連邦とアメリカ合衆国の対立を利用して、煽って、ベトナムがベトナム戦争に勝つなんてことも出来ないだろう。
軍事だけじゃなくて政治の、国家運営力の勝利だ。
ふむふむ
>http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page005.html
にあるように、ただ武器を渡しただけじゃなくて、ちゃんと訓練もしたんだな。
そうでないと、分解された武器を再度組み立てるなんて出来ないもんな。
おそらく軍事だけに関わらず、国家運営のやり方も教えたんだろう。
そうでないと独立を保ち続けるなんて出来ないことだろう。
冷戦期のソビエト連邦とアメリカ合衆国の対立を利用して、煽って、ベトナムがベトナム戦争に勝つなんてことも出来ないだろう。
軍事だけじゃなくて政治の、国家運営力の勝利だ。
946 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:12 ID:CmLEKXEC
>>927
摩り替えたね。
-----------------------------------------------------------------------
822 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/16 02:36 ID:arq5FkYo
>>775
＞ジョイス・Ｃ・レブラ女史
そんなことは言っていませんよん♪ 知らない人が読んだら信じてしまう嘘はやめましょうねん♪
-----------------------------------------------------------------------
つまりあなたはジョイス氏が>>775のようなことは言っていない、と全否定しているわけです。
それに対し『言っている』という根拠→>>892
つまるところ、あなたは嘘をついたわけです。
摩り替えたね。
-----------------------------------------------------------------------
822 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/09/16 02:36 ID:arq5FkYo
>>775
＞ジョイス・Ｃ・レブラ女史
そんなことは言っていませんよん♪ 知らない人が読んだら信じてしまう嘘はやめましょうねん♪
-----------------------------------------------------------------------
つまりあなたはジョイス氏が>>775のようなことは言っていない、と全否定しているわけです。
それに対し『言っている』という根拠→>>892
つまるところ、あなたは嘘をついたわけです。
947 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:12 ID:gTTukW1y
>>937
必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
948 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:12 ID:CmLEKXEC
>>944
さあ嘘をどう正当化する？嘘つきさん。
さあ嘘をどう正当化する？嘘つきさん。
>>941
「過去にあったと、大多数が信頼できるソースからほぼ確定している」
過ちは素直に認めるべきだとは思うけどね。
何でもかんでも「漏れがやったんじゃねえから( ﾟДﾟ)ｼﾗﾈ」
は人間として成長しないと思われ。
「過去にあったと、大多数が信頼できるソースからほぼ確定している」
過ちは素直に認めるべきだとは思うけどね。
何でもかんでも「漏れがやったんじゃねえから( ﾟДﾟ)ｼﾗﾈ」
は人間として成長しないと思われ。
>>907
ホントっぽいね・・・
ホントっぽいね・・・
952 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:14 ID:gIjYcZ8l
>>941
結局、嘘と曲解だから拙いんだよね・・・＜自虐史観
結局、嘘と曲解だから拙いんだよね・・・＜自虐史観
953 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:14 ID:stjjaazh
954 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:14 ID:arq5FkYo
955 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:15 ID:0o4eltN0
956 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:15 ID:gIjYcZ8l
>>950
解釈は聞いてないけど・・・
解釈は聞いてないけど・・・
957 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:15 ID:u/i8p7cf
koueiｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
958 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:15 ID:gTTukW1y
>>935
捏造だという証拠あげて
捏造だという証拠あげて
959 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:15 ID:wHcUtOWt
>>937
インドネシア政府が該当日本人を招いた行った記念日行事がテレビに映し出されたばかり
なのに（高齢である為に家族の付き添いが許されたって注釈がなされていましたね）
そんな、汎用性の高い否定文ばかり羅列して・・・・・
ホントは何も知らないのでしょ！適当な勝利宣言でも打って寝たら ｗ あ～馬鹿馬鹿しい
インドネシア政府が該当日本人を招いた行った記念日行事がテレビに映し出されたばかり
なのに（高齢である為に家族の付き添いが許されたって注釈がなされていましたね）
そんな、汎用性の高い否定文ばかり羅列して・・・・・
ホントは何も知らないのでしょ！適当な勝利宣言でも打って寝たら ｗ あ～馬鹿馬鹿しい
961 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:16 ID:+9USQjAU
962 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:16 ID:P8DKx4rq
koueiはアッチ系コテハンの中じゃ
頭が一つ抜け出てるな。
頭が一つ抜け出てるな。
963 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:16 ID:CmLEKXEC
>>954
＞彼女がそんなことを逝っている根拠などありませんよん
『そんなこと』を意図的に内容と摩り替えましたね。
あなたが>>822で行ったのは>>775そのものの全否定です。
事実：ジョイス氏は>>775の主張を著書で著されている。
根拠：『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
＞彼女がそんなことを逝っている根拠などありませんよん
『そんなこと』を意図的に内容と摩り替えましたね。
あなたが>>822で行ったのは>>775そのものの全否定です。
事実：ジョイス氏は>>775の主張を著書で著されている。
根拠：『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
964 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:16 ID:arq5FkYo
965 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:17 ID:u/i8p7cf
さて、面白くなってまいりました
966 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 03:18 ID:KSvDZTlj
967 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:18 ID:arq5FkYo
968 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:18 ID:gTTukW1y
>>964
敗北宣言だな。
敗北宣言だな。
969 ：アヒャヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/09/16 03:18 ID:KSvDZTlj
>>966
アフリカ諸国も無いな・・・。
アフリカ諸国も無いな・・・。
970 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:18 ID:gIjYcZ8l
>>960
アジアは開放されましたが・・・
日本人がそういっているのではなく、
アジア（ってか東南アジア諸国か）はそのように明言してますが？
韓国にしたって、まぁ彼らがなんと言おうが、
日本が併合していなければロシアのものだったろうし、
台湾もそうですんねぇ。
日本軍がアジアを開放した、ってのは事実ですが。
そのように結果が出ているからね。
アジアは開放されましたが・・・
日本人がそういっているのではなく、
アジア（ってか東南アジア諸国か）はそのように明言してますが？
韓国にしたって、まぁ彼らがなんと言おうが、
日本が併合していなければロシアのものだったろうし、
台湾もそうですんねぇ。
日本軍がアジアを開放した、ってのは事実ですが。
そのように結果が出ているからね。
もう漏れの興味は、
ID:arq5FkYoがいつ勝利宣言 or 正体を明かして釣り宣言するか
しかないのですが。漏れだけ?
ID:arq5FkYoがいつ勝利宣言 or 正体を明かして釣り宣言するか
しかないのですが。漏れだけ?
972 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:19 ID:BUlLDay1
しきりにアジア諸国が日本の戦争を支援しているかのように書く人がいるし、
そのような事を書くサイトもあるみたいだが・・・
俺は東南アジアを仕事で回り、ジャカルタに赴任したこともあるけど、
先の戦争の話ではなく、今現在の日本人が現地の人に対する差別的な態度に
日本人を嫌ってる人ばっかりと出会ったものだが・・・
俺が現地人の友達の家に遊びに行く時の同僚達の言葉とかを教えてあげたいよ。。
そのような事を書くサイトもあるみたいだが・・・
俺は東南アジアを仕事で回り、ジャカルタに赴任したこともあるけど、
先の戦争の話ではなく、今現在の日本人が現地の人に対する差別的な態度に
日本人を嫌ってる人ばっかりと出会ったものだが・・・
俺が現地人の友達の家に遊びに行く時の同僚達の言葉とかを教えてあげたいよ。。
973 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:19 ID:+9USQjAU
>>964
どこをどう読んだらそうなるんだ（ｗ
日本軍の侵略・圧制・蛮行を歓迎しない証拠と
反日・抗日の部類に属す人たちである証拠をあげてくれ（藁
今すぐあげてくれ。もしかしてあげられないかな？（ﾜﾗ
どこをどう読んだらそうなるんだ（ｗ
日本軍の侵略・圧制・蛮行を歓迎しない証拠と
反日・抗日の部類に属す人たちである証拠をあげてくれ（藁
今すぐあげてくれ。もしかしてあげられないかな？（ﾜﾗ
おいメケ犬arq5FkYo、キモイからその顔文字ヤメロ
>>964
日本軍の蛮行の大半が朝鮮兵の仕業。ﾎﾟｶｰﾝ
日本軍の蛮行の大半が朝鮮兵の仕業。ﾎﾟｶｰﾝ
976 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:19 ID:arq5FkYo
977 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:20 ID:gTTukW1y
arqは釣り宣言に逃げるとみた
978 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:20 ID:P8DKx4rq
m9('v`)ノ＜さあ、反証を！
>>960
ラディンに対してもイスラム世界の人々はそう感じていることだろう
ラディンに対してもイスラム世界の人々はそう感じていることだろう
980 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:20 ID:stjjaazh
日本のやったことは褒められたことばかりではないが、人類史的にも必要なことだった。
非白人国家の日本が立ち上がってなかったら、アジアもアフリカも未だに植民地のまま。
世界中がアパルトヘイトだっただろう。
非白人国家の日本が立ち上がってなかったら、アジアもアフリカも未だに植民地のまま。
世界中がアパルトヘイトだっただろう。
981 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:20 ID:CmLEKXEC
982 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:21 ID:MXC2s4MU
これまでのレスをスルーして書いてるけど、
自国の暗部について初等教育で教えるべきではないな。
小学生の社会科で、汚職について教えたりはしないだろ。
要は教育する側の中で大人と子供の境目があいまいになってて、
教えるべきことと教えるべきでないことを区別できてねーんだわ。
大人の仕事は子供が明るい未来を夢見ることができる社会を作ることだろ？
自国や自国民を信頼し、敬愛できない者は他国を信頼も敬意を払うことも出来ないし、
まして自国を良くしていく事はできない。
このままじゃ日本にキング牧師みたいな偉大な市民運動指導者は現れんぞ？
自国の暗部について初等教育で教えるべきではないな。
小学生の社会科で、汚職について教えたりはしないだろ。
要は教育する側の中で大人と子供の境目があいまいになってて、
教えるべきことと教えるべきでないことを区別できてねーんだわ。
大人の仕事は子供が明るい未来を夢見ることができる社会を作ることだろ？
自国や自国民を信頼し、敬愛できない者は他国を信頼も敬意を払うことも出来ないし、
まして自国を良くしていく事はできない。
このままじゃ日本にキング牧師みたいな偉大な市民運動指導者は現れんぞ？
983 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:21 ID:arq5FkYo
984 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:21 ID:CmLEKXEC
頭の弱い約一名は無視し、このｽﾚが終了すれば就寝と・・・
985 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:21 ID:eZI+QANl
オチまだですか～
>>980
そのうちラディンに対しても同じような賛辞が述べられても不思議じゃない
そのうちラディンに対しても同じような賛辞が述べられても不思議じゃない
>>962
文章がチョットだけ長いだけで基本的に中身はどれも一緒だよ。
文章がチョットだけ長いだけで基本的に中身はどれも一緒だよ。
988 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:21 ID:kNeaqTfB
989 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:21 ID:gIjYcZ8l
>>979
自作自演？レス番号の付け間違い？（ｗ
自作自演？レス番号の付け間違い？（ｗ
990 ：973：03/09/16 03:21 ID:+9USQjAU
自己レス。
＞日本軍の侵略・圧制・蛮行を歓迎しない証拠と
訂正↓
日本軍が侵略・圧制・蛮行をやっていてそれを嫌悪していた証拠と
＞日本軍の侵略・圧制・蛮行を歓迎しない証拠と
訂正↓
日本軍が侵略・圧制・蛮行をやっていてそれを嫌悪していた証拠と
991 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:22 ID:QoETK9uw
昔の日本は好きだが今の日本は嫌いという人は増えているわな。
サヨク大好き自虐日本人とか日本人らしさをぶっ壊された日本人とか
自称国際感覚所持日本人とか・・・そういうのは嫌われているな。
つまりこれ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html
サヨク大好き自虐日本人とか日本人らしさをぶっ壊された日本人とか
自称国際感覚所持日本人とか・・・そういうのは嫌われているな。
つまりこれ。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html
992 ：'_ゝ@初台@ﾘｱ厨：03/09/16 03:22 ID:CmLEKXEC
>>983
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
『東南アジアの開放と日本の遺産』 秀英書房、２５６～７ページ
＠初台さんなんかかしこそうだね！教えてよ！
明日、高校で歴史（日本史らしい）教えてる女といたすんだが
黄門にぶちこめばいい？黄門なめればいい？
日教組のメスはＳ？Ｍ？
明日、高校で歴史（日本史らしい）教えてる女といたすんだが
黄門にぶちこめばいい？黄門なめればいい？
日教組のメスはＳ？Ｍ？
994 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:22 ID:P8DKx4rq
995 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:22 ID:u/i8p7cf
>>983
今回のLevelはいくつだ？？
今回のLevelはいくつだ？？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 03:22 ID:+j+M/E3G
koueiってDTM板でもﾍﾀﾚで通ってるからなぁ(´･ω･｀)
997 ：● ◆HETAREzfq. ：03/09/16 03:22 ID:Y+4eWyYl
1000
998 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:22 ID:/PnDLhIl
1000
＞この報告書には、クリントン前大統領や、保守派シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所（ＡＥＩ）のジーン・
＞カークパトリック上級研究員らが支持を表明。民主党、共和党を問わず、多くの学者や労働、教育界指導者から
＞賛同が集まった。
ここが我が国と最大の違い。
プロ市民・チンポ的文化人はしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね。
＞カークパトリック上級研究員らが支持を表明。民主党、共和党を問わず、多くの学者や労働、教育界指導者から
＞賛同が集まった。
ここが我が国と最大の違い。
プロ市民・チンポ的文化人はしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね。
1000 ：名無しさん＠４周年：03/09/16 03:23 ID:stjjaazh
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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